城山ダム

**川の名無しのように** · 2019/10/12(土) 15:23:32.92

がんばれ。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 12:13:33.83

ダムとは離れるが都会の川にも問題がある。市街地では川を埋め立てたり
暗渠にして住宅地に使っている地域も多いので上流側より幅が狭い川も多い。
一級河川ではさすがにこういった事はまずないが小さな河川や支流では多い。

住宅が密集していると川幅を広げる事は不可能で底を掘り下げるしかない。
深くするにも限度があるので、大量の降雨があると短時間で溢れてしまう。
溢れたといっても本来、道ではなく川が流れていたのだから、当たり前。

一級河川でも都市部では遊水池まで宅地化して住宅を建てたりしている。
流入分だけを流しても全く余裕が無いので簡単に氾濫するという事になる。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 12:15:22.46

最初の発言が強気だと後戻りできないからね、しょうがないね
初動が大事よ

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 12:16:00.37

>>603
愛媛は２つのダムからの放流が致命傷になったのでしょうね。地方では住民の多くが
被害を与えた加害者側と関係している場合も多いので、本来なら支援すべき被災者に
誹謗中傷が向かい易いのかもしれません。強い側について弱い側を徹底的に叩くのが
日本人の本質なのでしょう。同じ目にあえば今度は叩かれる側にもなるわけですが。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 12:26:41.67

>>622
まあその概論てきなのも今回はダムは無事で
他の県の堤防が破壊されたわけで
すべてにあてはまらないけど優先順位としたら
河川時期ふやし川の付近には住むなでおわることになるな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 13:02:07.14

https://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?init=init&;obsrvId=0358500700001&gamenId=01-1004&timeType=60&requestType=1&fldCtlParty=no

水位計壊れたと思っていたが上限超えてたみたいだな
こうなると流入量もわからん

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 13:03:40.11

きれいなハイドログラフができてる
ピーク過ぎたあとの操作がまた難しい

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:00:58.18

宮ヶ瀬は結果的に緊急放流無かったけど、事前に水位下げても貯水率96%とかだったんだよね
あれ90%くらいまで下げると、いざ降らなかったら足りなくなるもんなのかな？

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:18:17.11

>>624
愛媛の人たちは知らされてないというのが問題だったしな
なんにしても100年前くらいに起きたことはまたあるでと
住むときにはきをつけろよ
河川敷が広いところはわけがあるし

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:18:44.57

>>202
削除されてる
なんて書いてあったんだろう

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:21:37.35

>>628
ダムの役割は治水だけじゃない、というか、発電・水道・農業用灌漑などの利水の方がお金が儲けられるメインの目的なのです。
それらの目的にとっては、せっかく貯まっている水を抜いてしまうのは金を捨てるのと一緒。
で、そもそも建設時に利水目的の予算が大部分でダムを建てるので、人命がかかった洪水が起きそうな場合でも、安易に水を抜けないのです。
洪水調節の目的の為だけにダムを作れないのはダムを良く知らないで、建設費がー、自然破壊だー、村がダムに沈むー、人為災害だー、などと声高に叫ぶ人々と先生方のお陰なのです。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:22:13.94

他人の不幸を喜ぶとか無いわ

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:23:14.35

>>626
宮ヶ瀬はもともとちっちゃいから溜め池と思うくらいがよいかと
たりなくはないけど上流として流すものがいるんだろう

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:23:59.95

＞夜の10時にダム放流と？！どうして水害が起こると分かって、溜め込んでおくのか。納得いかないけれど、ともかく避難してください！

これかな？

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:24:27.86

このスレみてダムマンガの電子版買ってみたけど面白いなこれ。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:37:43.39

利権が～忖度が～、という人は自分の飲む水道水、食べる農作物、使ってる工業製品
それらがどういった成り立ちや経路で手元に届くのか想像したこともないんだろうな
先に下げとくのが流域住民のためなら下げすぎない運用も流域住民のためなのに…

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:46:41.00

>>636
じゃあ適正価格で作ってね
高くしたり、談合したり、政治家と癒着する言い訳にならない

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:48:29.41

城山ダム近いから見に行ったらすげえ人いて吹いた

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 14:58:00.69

城山ダムのまわりなら問題ないだろ近所の人多そうだし
川の周りはまだ危険なだけで
まあ落ち葉掃除おわったらボランティア必要なとこにいってやれや

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:12:24.33

>>637
必要なものを必要な時に必要な順番で適切な品質と価格で買える、作れる政治家を俺たちが選ばないとな。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:15:18.84

>>467
でも営利目的があるなら今回みたいに被害出たなら相応の補償もやるべきと思う

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:16:20.95

日本て国は官僚と監査機関があれば政治家は要らない気がする

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:20:35.67

>>637
カスみたいな政治家や土木事業者を肥え太らせなくたってやれるよね
利権化するな
予算から懐に入れようとするな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:25:50.81

>>641
いや、あのな、ダムで被害が大きくなってるなら補償もあるだろう。
ダムは被害の発生を遅らせてるけど、決壊でもしない限り被害が大きくなることはないんだよ？
緊急放流っていうのは、洪水調節してるときに流入してる水量よりも多く水を流すことはないのよ。
（10分とか短い時間で見ればそういう瞬間もあるかも知れないけど）

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:26:27.83

詳しい人教えて
緊急放流は流入した水をそのまま下流に流す、流入量＝流出量と聞いた(誤差はあるだろうが)
城山ダムは前日から水位を減らしていた
という情報があって、水位って減らせるものなの？
流入量以上に流出しないと水位は減らせないものだと思う
あとは緊急放流を超えて、流入量以上に流出させる手段はない？
一時的にでも緊急回避として、本来はその手段は封印されるべきだろうけど

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:30:12.82

>>645
通常の放流は流出のほうが多いよ

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:32:02.79

通常の放流量は定められた上限がある
流入量に対して、その範囲内で放流量を増やして水位を下げる

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:35:00.41

その後、流入量が増えても、放流量は定められた上限を越えられない
そうすると、その差の分だけダムに貯まっていく
500入ってきても2000出す
4000入ってきても2000出す

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:36:03.03

緊急放流ってのは、ダムの水位は下げずに入ってきたと同じだけの水を流してる状態。
緊急放流してる間はダムが無いのと同じになってるけど、それまで時間を稼ぐのがダムの洪水調節機能。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:37:20.72

緊急放流は、ダムが目一杯でこれ以上貯められないので
4000入ってきた分そのまま4000出してダムの現状を維持します
ってやつ

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:38:43.16

ダム万歳！

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:40:11.62

城山ダムは通常放流の上限は3000トン/秒くらいなのかな
緊急放流する前の昼間は2000トンくらいで前の1時間くらいは3000トンに近い量になってた
それで3000トン以上を放流したいから緊急放流したってことなのかな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:41:29.20

上限が2000としたら、たとえば
1時間後　3500入→3500出
2時間後　3000入→3000出
3時間後　2000入→2000出
4時間後　1800入→2000出ここでようやく水位を下げられる

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:51:13.16

通常は流入量よりも流出量が多くできてもそれを緊急放流とは呼ばないのは、流出上限内であればたとえ
流入＜流出であってもコントロールできているから緊急とは言わず、流出上限を超えた段階でスルーする場合は
「ダムとしてさじ投げました！！」宣言してそれを緊急放流って言う、っていう理解で良い？

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:56:40.46

>>642
まあ民主主義の建前として政治家いるんだが
領主みたいな政治家がいないし毎回選挙でとなると
どうしても長期計画があれだしでね政治家いらんは確かにあるわな

でも監視官もあたらしいことはできないから難しいわな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 15:58:27.66

もしかして今回の台風で宮ケ瀬ダムよりも城山ダムの方が有名になった？
城山ダムに興味もって城山湖に行って、あれっ？って思う人が増えるとか

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:04:43.70

>>654
さじを投げたのというと少し言葉が悪い。
それまで貯め込んだ水を手放してしまう訳じゃないし、時間稼ぎができてる訳だ。
少しの雨なら洪水を起こさない、設計を超える雨の時には下流民を避難させる時間を作るのがダムの洪水調節機能。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:18:49.92

今までの頑張った分は保持するけど、これ以上の仕事はできませんよ、しませんよ、って言ったらいいのかな
確かにダムの仕事はしてるならさじを投げてるわけじゃないな
今回の台風で何か月分か余分に発電できたかもしれないし

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:19:44.90

つうか今回は緊急放流で河川は守られたほうだろ
むしろ千曲川とか東北とか予想外なとこまでおよんだ台風いうか
巨大さでは確かに史上初だな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:20:48.54

>>644
そこじゃなくて
営利目的の為の下限水位があっても（建設時にそれ以下に放流出来ないように作ったのかな）
緊急時用にもっと放流できるように作ってあれば対応のキャパも増える
現実として営利と安全のバランスが大事なのはごもっともだけど
流域の人命や財産と営利を天秤にかけるならそれなりの補償もあるべきと思うのはおかしいのかな
だってダムなんてテロのターゲットにもなりうるくらい破壊力あるインフラなんだから

あ、城山スレしかないからここに書いてごめんね

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:21:14.70

三重県と静岡もいっとこう

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:24:11.24

ダム板で一日に600レス超とか今回の台風のヤバさがわかるな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:30:51.40

>>660
いや、地域の人命や財産と天秤になってないよ。
ダムが無い場合よりも被害が大きくなる事はないんだよ？
テロとか言ってるけど、攻撃対象として決壊させられた時の話をしてるのか？

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:31:02.69

ダム好きな人って城や城跡も好きだよね

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 16:38:39.65

>>664
全員がそうじゃないだろうけど、親和性は高いかもね。
他にも、
カメラ、ビデオ、ドローン（ダムサイドは基本飛行禁止だけど）などの撮影手段、
クルマ、バイク、鉄道・バスなどの移動手段
食べ歩き、神社仏閣巡り
とかね。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 17:40:00.69

>>664
火山や火山の痕跡も好きだろうね

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 17:51:54.62

http://www.kanaloco.jp/article/entry-201664.html
【台風１９号】城山ダム緊急放流が終了　被害確認されず
神奈川新聞　 2019年10月13日 02:08

台風１９号の記録的な大雨を受けて県が１２日夜に始めた
城山ダム（相模原市緑区）の「緊急放流」は、１３日午前１時１５分ごろに終了した。
下流の相模川流域では水量の急増による氾濫の恐れがあったが、
開始から約４時間後の時点で被害は確認されていない。県が明らかにした。

城山ダムでの緊急放流は初めて。
放流量は１秒当たり４２００立方メートルに達し、平常時を大きく上回った。
相模川流域の市町は、浸水想定区域内に警戒レベル４の避難指示（緊急）を発令するなどして対応。
県は終了後も量を減らして放流を続けるとし、
「川の水位が高い状況が続くので引き続き注意してほしい」と呼び掛けている。
　
緊急放流はダムの決壊を防ぐため、流入量と同じ量の水を放流する措置。
県は１２日午後５時に開始予定だった緊急放流を一時見合わせ、同９時半ごろに実施した。
見合わせ時は実施の１時間前に改めて発表するとしていたが、
午後１０時の放流開始を発表後に約３０分前倒しした。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 18:19:32.13

大山建設の #大山大介「建設業界の人間は災害は金のなる木だと思ってる。氾濫が待ち遠しい。台風１９号も楽しみ」★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1570938575/
7 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/13(日) 12:51:02.68 ID:fAK9188d0
心の中にしまっとけカス

9 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/13(日) 12:51:10.43 ID:XLt2iBLf0
チンピラ土建屋らしいなw

12 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/10/13(日) 12:51:25.60 ID:Gb3CK9kA0
真実を述べる社会人って馬鹿だろ
そりゃスーパーやホームセンターですら特需だったろうよｗ

23 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/13(日) 12:53:35.38 ID:UYC9jLRf0
まあ建設業界みんな思ってる本音だけど
言ってしまうのが馬鹿だな

25 名前：2chのｴﾛい人がんばれ！くまモン！[agete] 投稿日：2019/10/13(日) 12:53:44.22 ID:ntVS+06g0
こういう輩が建設業界にいるから、
「コンクリートから人が」とか言われるんよ。

163 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/10/13(日) 14:00:08.32 ID:8nVGerk/0
>>25
怖いわｗ

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 18:23:11.55

城山ダム大勝利

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 18:46:13.62

通常放流で流出できる最大値を上げることができたら緊急放流しないですむ状況って増えるのかな

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 19:07:19.45

今日は皆、相模川へ繰り出してた、なんとなく誇らしげだった

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 19:08:09.86

お前ら何もしてへんやん

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 19:54:51.78

【速報】利根川氾濫の恐れ、今になって水位上昇が止まらない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1570961688/

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 20:17:30.51

>>670
そうなると、満水直前でたくさん流せば良くなってしまうので、より危険な運用になると思うよ。

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 21:32:53.68

今回の陰の功労者は横浜と川崎水道局の地下トンネルだろうな
下九沢分水池を経由して海の方まで流せるルートとかあるんだろうね

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 21:46:39.33

日本共産党の高橋千鶴子衆院議員　ダム放流に「どうして水害が起こると分かって溜め込んでおくのか」ツイートを削除
https://news.livedoor.com/article/detail/17225114/

**川の名無しのように** · 2019/10/13(日) 21:53:24.93