ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 94

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c381-y+aY) · 2025/05/15(木) 02:53:58.62

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 93
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1741881580/

次スレを立てる人は、先頭に
!extend:checked:vvvvv
を入れてください。ワッチョイ強制コテハンに出来ます

↓スレ立て時のステータス

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e105-dO7W) · 2025/06/05(木) 13:51:22.90

ボーナス去年より倍率下がってんじゃねーか
成果手当も下がってる

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f270-xPmT) · 2025/06/05(木) 14:32:38.73

６月からの賃下げは毎年の恒例行事だろ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f270-xPmT) · 2025/06/05(木) 14:32:39.76

６月からの賃下げは毎年の恒例行事だろ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6203-AWyo) · 2025/06/05(木) 14:41:57.63

>>710
周知あったのか？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2e3c-k4Bj) · 2025/06/05(木) 15:17:55.18

ボーナス下がるのは春闘で出てたけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/05(木) 16:55:52.31

>>709
沢山いるって凄いな
他人を気遣える余裕無いアンタもメンタルやばそうだ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8614-a+Ou) · 2025/06/05(木) 17:19:54.38

上司ガチャ外れ引くと人生狂う
システム上限以上の残業させられたり
仕事と関係ない容姿のこと否定されたり
夜になってから今日中に提出しろ、終わらせるまで帰るな等々
我が上司のキチガイっぷりは枚挙に暇がない

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05dd-/NMC) · 2025/06/05(木) 18:28:36.36

すこし痩せた方がいいんじゃない？(^^;)

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/05(木) 18:44:09.96

ハゲと鬱には優しくしてやれ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d45-dO7W) · 2025/06/05(木) 20:05:37.55

>>696
下がるの？カス

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-+buV) · 2025/06/05(木) 20:16:08.18

今年もするん？？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec2-G7LV) · 2025/06/05(木) 20:21:42.45

>>716
面談ゲーさえクリアできれば変なやつでもあがれるし、基本的に降格もないから変なやつがそのまま管理職よな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/05(木) 20:39:02.42

>>721
変な奴ってどんなの？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02a9-12Za) · 2025/06/05(木) 20:41:59.13

某社だが業務でcopilotを使うのをコパるとか言うの寒いんでマジでやめてほしい
パコるにしか見えねえんだわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7eba-G7LV) · 2025/06/05(木) 20:50:31.60

汚れたココロ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d45-dO7W) · 2025/06/05(木) 22:45:45.15

業績M、行動A、スキルチェックG4は昇格確定？ちなG5。資格も取ってる。

**名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-EMY5) · 2025/06/05(木) 22:46:16.65

>>673
すまんのう、ITに疎いんじゃ

という雰囲気を出すようにしている

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d25-dO7W) · 2025/06/05(木) 22:48:26.99

G5からG4ってどのくらい面談受かるのかしら

**名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb9-EMY5) · 2025/06/05(木) 22:50:26.03

>>702
分かるわ

都内、まじで家買えなくなってる

10年落ちの中古物件が新築時の売値より高く売られてる

倍以上になってるよね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d45-dO7W) · 2025/06/05(木) 22:55:24.81

>>727
面談ないよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-B0GE) · 2025/06/05(木) 23:01:43.06

>>728
マンションの話？
中古の戸建て安値で買い叩いてリフォームしたらいいよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0d25-dO7W) · 2025/06/05(木) 23:03:24.43

>>729
面談入れられてる人周りにいるけど、部署とかで違うのかな？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9d45-dO7W) · 2025/06/05(木) 23:21:29.59

>>731
それ別の面談じゃない？アセスメントはG4からそれ以上に上がる時だけだよ。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ a272-dO7W) · 2025/06/05(木) 23:23:17.52

額表出たけどほぼ変化なしだったな
成果の分布の仕方に変化がなければ変わらないからそらそうか

昨年度6月から大幅に変わったのは絶対評価導入初年度だったからだね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/05(木) 23:24:41.65

グループ会社や部署次第ではtoG4、toG5でも面談やってるらしい
HRなのか組織内選抜なのかは知らんけどね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8614-a+Ou) · 2025/06/06(金) 00:31:33.60

>>721
降格ないからマジで変なの上げないでほしいよな
クソ上司休職数人出しているわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0530-iZkH) · 2025/06/06(金) 00:41:07.73

人事面談意味なし

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-G7LV) · 2025/06/06(金) 06:39:51.24

>>735
部下の休職率が高い管理職を出して上位1%とかごく少数でも良いから降格させれば良いのにね。今は何人休職させてもお咎めなしだからクラッシャーは伸び伸びしてるよな。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-B0GE) · 2025/06/06(金) 07:00:41.11

>>735
>>737
多面評価結果最悪とかコンプラ駆け込みとかでも降格ないんか？だとしたらヤバいな
フジの元編成部長は4段階降職で一般社員くらいまで落ちたんかな。これ超絶屈辱だろうがNでもヤバい奴は降格させて欲しいわ

**名無しさん** (ｽﾌｯ Sda2-sQSr) · 2025/06/06(金) 07:20:24.58

>>738
ﾚﾍﾞﾁ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/06(金) 07:22:18.41

複数人からハラスメントタレコミしたら動いてくれるけどね
理不尽なことされて歯向かう気概ある人や周りが庇ってくれるような人望ある人はパワハラマンのターゲットにならないから

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-B0GE) · 2025/06/06(金) 07:32:59.35

>>728
オーナーが外国人に変わって賃料2.5倍（7.5万円→19万円）ってのが話題になってるから、その意味でもマンションじゃなくて戸建ての方が良いわ
それにしても中国人ヤバいわ、30年後には日本が乗っ取られてそう
Nも中国企業になってるかもな笑

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6203-AWyo) · 2025/06/06(金) 07:35:27.51

>>733
去年は2570円減ったが、今年は220円減だった
G3M評価

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e81-yV/U) · 2025/06/06(金) 07:43:44.24

管理職はボーナス大減額って聞いた

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e14e-dO7W) · 2025/06/06(金) 07:50:58.87

>>727
二人に一人

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e14e-dO7W) · 2025/06/06(金) 07:51:37.87

>>725
業績Mじゃ微妙
Eじゃないと

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-yV/U) · 2025/06/06(金) 08:04:35.69

ジョブグレード制導入当初から並以下の評価では給与引き下げ確定してたからな
嘆くの遅過ぎ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6203-AWyo) · 2025/06/06(金) 08:38:25.43

昔は目標設定で「◯◯システムの迅速な開発・導入」とかで良い評価をもらえていたが、
今は目標設定が定量的になったので、「◯◯システムを9月までに開発・導入する」とかの目標になって
9月までに開発・導入しても「はい、目標達成ね」でM評価しかもらえなくなったのがキツいな
E評価もらおうとすると8月中旬くらいまでに開発・導入しないといけなくなった

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-G7LV) · 2025/06/06(金) 08:42:22.38

目標は低く書き、目標外のことはやらない。これが成果主義よ。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a4-dO7W) · 2025/06/06(金) 08:50:11.99

もっと全体最適化思考で行動せよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee62-a+Ou) · 2025/06/06(金) 08:50:14.84

>>747
前倒し→計画通りに進めれていない
導入コストを大幅削減した→見積もりが甘い
ではねられました。
システム導入後に期待していた効果を大幅に上回る結果があり、そのためにやったことを書かないとダメだとのこと
ゴールがどこにあるのかわからんわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ c6a5-+buV) · 2025/06/06(金) 08:50:37.61

目標外のことは皆やらなくなったよね。なんか見ててわかる。特に若手

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee44-fbGO) · 2025/06/06(金) 08:55:31.26

>>750
> 前倒し→計画通りに進めれていない
> 導入コストを大幅削減した→見積もりが甘い
> ではねられました。

これじゃ計画通りにしかやらなくなるよね。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-B0GE) · 2025/06/06(金) 09:05:14.91

>>750
「導入後に期待していた効果を上回る結果」
→これも想定が甘い！ダメ！とか言われそうだな
結局計画通りにしかやらなくなる
人事が言うチャレンジとは真逆の結果だな、アホくさ
イノベーションなんて起きるわけない

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6962-a+Ou) · 2025/06/06(金) 09:14:44.31

私は副業で稼げるときはP評価狙いで仕事量抑制してますね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0de8-XFpA) · 2025/06/06(金) 10:29:14.80

この会社のマニュアルってなんでどれもわかりづらいしまとまってないんだろう

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8618-h03S) · 2025/06/06(金) 10:39:29.83

バカだから

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-G7LV) · 2025/06/06(金) 11:45:56.79

マニュアルをわかりやすく書いても人事評価よくならないから。そういう細かな実務を評価する機能が会社に無い

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-B0GE) · 2025/06/06(金) 12:11:05.42

>>757
目標に書いてない雑務とかあからさまにやらなくなったわな
こうやってしくじり人事制度で会社が衰退していくのかなと

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0287-qDoN) · 2025/06/06(金) 12:18:11.48

定量的に書かないとだめなんだよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-B0GE) · 2025/06/06(金) 12:20:52.84

>>759
年度の途中で出てくる事もあるだろ
年度途中で定量的に書こうにも上司によっては良い顔しなかったりで結構ハードルあるのもどうかと思うわ

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-+buV) · 2025/06/06(金) 12:22:38.49

マニュアルは作ったやつの自己満だよな。
読み手のことなんて考えられないから無駄に長たらしい。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 654c-dO7W) · 2025/06/06(金) 12:25:23.20

>>745
まじすか？他の人教えて

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 398d-qzr5) · 2025/06/06(金) 12:34:04.18

有能は抽象度の高いオーダーに対応出来るけど、何でも可視化で具体的オーダーしかなくなると能力が発揮される可能性を閉ざすのかな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 9dee-XVxU) · 2025/06/06(金) 14:36:16.30

M評価って普通？どれくらいの割合なのか気になる

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a4-dO7W) · 2025/06/06(金) 14:39:31.45

>>764
半分はMなんじゃない？
EとExで合わせて３割とか

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1df-4lJn) · 2025/06/06(金) 14:48:31.41

>>725
何年目？

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-dO7W) · 2025/06/06(金) 15:33:31.61

>>765
m半分は大杉でしょ！

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e1a4-dO7W) · 2025/06/06(金) 15:50:13.23

2023年に公表された評価分布見てきた

転載禁止って書いてあるから書けないけど

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eede-yV/U) · 2025/06/06(金) 15:53:43.05

マニュアル作っても評価されずにダメ出ししてマウントとる馬鹿のせいで誰も真面目に作らなくなった
不備あるなら自分で修正すればよろし

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ f2c9-OYwD) · 2025/06/06(金) 16:39:52.84

Mだったらやる気低下

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ ee62-a+Ou) · 2025/06/06(金) 16:47:51.39

業績悪かったら下の割合増やしていくんでしょうね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eede-yV/U) · 2025/06/06(金) 16:49:43.35

一応絶対評価で良い評価者増えたら成果報酬減らされるんじゃなかったかな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 017e-B0GE) · 2025/06/06(金) 17:09:58.79

>>772
原資にキャップのある絶対評価って詐欺的だよなぁ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7d58-9t7L) · 2025/06/06(金) 17:52:23.51

>>743
嘘かと思ってふんぞり返ってたらマジかよクソが

**名無しさん** (ｽｯﾌﾟ Sd02-dO7W) · 2025/06/06(金) 18:08:09.66

>>774
大幅ってどんくらい？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0225-MZ/d) · 2025/06/06(金) 18:44:37.82

>>772
それは絶対とは言わないでしょ。トリックでないなら。
あと業績連動賞与って、給料増えると人件費原価増えて利益減るから
賞与減るんだってね(爆)

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 2ec7-MZ/d) · 2025/06/06(金) 18:46:50.07

チャンス到来。ポジティブシンキング。

管理職に大降格時代　スキルないと2軍､でも実はチャンス　一部管理職が緊張には震える冬を過ごしている。「このままでは一般職に戻ってしまう」。2022年4月、3年以内に必要なスキルを習得しなければ、一般職に降格する制度が導入された。スキル習得の期限が1カ月半後に迫る。当時、社員に占める管理職の割合が3割に達し、部下のいない名ばかり管理職も多くいた。そこで、職務内容に応じて賃金を決める「ジョブ型人事」を導入するのにあわせ、降格制度を設けた。
日経ニュースより引用。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC288QD0Y5A120C2000000/

**名無しさん** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa2-EMY5) · 2025/06/06(金) 19:57:09.32

>>750
ある程度仕込まないと良い評価はとれんだろう

上手いやつは、目標設定時に上司と握ってるよ
だからそれ以外のやつは評価されないんだわ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0277-EMY5) · 2025/06/06(金) 20:00:03.06

>>582
ウヒョー

年初来の含み益が5000万超えました

上がるペース早過ぎて、頭ハゲそう

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0211-dO7W) · 2025/06/06(金) 20:08:24.24

ウヒョーさん、調子良さそうでよかったw

**名無しさん** (ｽﾌﾟｯｯ Sd02-pu87) · 2025/06/06(金) 21:06:34.71

G2の面談で話す事業課題と解決策何も思いつかないオワタ／(^o^)＼

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 397f-EyNa) · 2025/06/06(金) 21:10:40.30

>>781
コパれ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e80-pu87) · 2025/06/06(金) 21:40:21.65

>>782
やってるけど一般論というか、抽象的というか、思いつきレベルに聞こえて、面談に使えない。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eede-yV/U) · 2025/06/06(金) 21:44:45.48

>>783
具体的な事業課題と解決策思いつけるなら主査や課長どころか経営陣になってくれ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e72-EyNa) · 2025/06/06(金) 21:47:30.89

>>783
このスレをインポートだ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eede-yV/U) · 2025/06/06(金) 21:49:36.00

>>783
業務委託してコスト削減とかは提案しないでくれよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 05b0-/NMC) · 2025/06/06(金) 22:26:31.78

>>783
使いこなせてないね
情報を食わせろ

**名無しさん** (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-yV/U) · 2025/06/07(土) 02:53:57.19

>>775
⚪割くらいってうちのボス嘆いてたぞ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02a3-EMY5) · 2025/06/07(土) 05:33:16.78

>>743
そろそろ早期退職はじまるかもな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 398d-qzr5) · 2025/06/07(土) 06:03:44.99

どっかのメーカーみたいに成長事業見極めて成長させる方向に舵を切った方が良いと思う

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ e10a-+buV) · 2025/06/07(土) 06:28:38.94

ほんとそうよな。
あとから参入も基本不利なだけだし

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e0a-EyNa) · 2025/06/07(土) 07:12:07.06

通信インフラだけやっていればいい。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0273-k4Bj) · 2025/06/07(土) 08:08:21.78

>>790
インフラはもう時代遅れ！これからは銀行だ！

**部外者** (ﾜｯﾁｮｲ 0253-MZ/d) · 2025/06/07(土) 08:24:23.11

50代後半ならやめても逃げ切り心理だけど
50代前半はキツイな。
まだ道は長い。

50以降は降格繰り返し新入社員レベルまで給料下がってから定年を迎えると悟る。

大雑把な目標しか立てさせないから評価はいかようにも解釈できる。
365評価も常識になるだろうから同僚どうしCの付け合い。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02d9-G7LV) · 2025/06/07(土) 08:44:54.40

>>790
サービス開始すること自体で何故か人事評価が良くなるがため、パワポ上ではサービス全てに楽観的な需要予測を書いてじゃんじゃん社内意思決定し、乱立する新規サービスに社員は疲弊、蓋をあけるとだいたいのサービスはそんなにユーザつかずに赤字垂れ流してサ終。土管の稼いだ金を浪費して終わる。人も金も足りてないから全部にリソース振り向ける王者の戦略は無理よな。キチンと選択と集中した方がええよね

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 615a-wJZe) · 2025/06/07(土) 09:00:56.16

夢物語の新事業よりビットコインとかゴールドとかインフレヘッジ資産買って放置した方が良いよな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-6VXE) · 2025/06/07(土) 09:33:14.35

>>794
あと10年もそんな会社で働き続けられるの？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-B0GE) · 2025/06/07(土) 09:43:58.70

>>795
成功の見込みのないサービスばっかでその尻拭いに多大な労力取られてみんな疲弊
死に体サービスを提案した奴が偉くなりセンスのない判断ばかり（こうして無駄施策を再生産）
目標に書いてあることしかやらない事が正義のような硬直化した人事制度のせいでチャレンジなど生まれるわけもなく

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 0dbb-5dXx) · 2025/06/07(土) 09:46:11.61

>>797
逃げ切りだから賃金低下を受け入れることを含めての判断だろう。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-6VXE) · 2025/06/07(土) 09:53:35.50

辞めたい人は多いのにズルズル居座ってしまい、
内輪飲み会ばかりやって「いっぱしの社会人」を気取ったせいで、
気づいたときには何も社会のことが分かっておらず、
辞めるにやめられなくなる。

30代にもなれば徐々に転職市場でのニーズは減り、
世間知らずな中年は起業することもままならず、
中間管理職と言う奴隷街道をひた走る。

40代で大学の同級生たちは人生を謳歌しているのに、
世間的にそこそこの給料を貰ってるはずの自分は何故か生活が苦しく、
それでも自分は『中流だ』と言い聞かせる。

そうこうしているうちに迎えた50代は体の節々に痛みを抱え、
無理が効かないために20代30代からは「老害」「無能」と後ろ指をさされ、
『俺は何か大きなことが出来たはずだ』と悔やむ毎日。

60代で退職が近づいてきて社会人人生を振り返ると、
コツコツやってきたことの誇りよりも無理してチャレンジしなかったことを悔やみ、
ただただ歯車の中で回り続けたラットなんだと悲しくなる

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ eedc-a+Ou) · 2025/06/07(土) 10:17:43.24

SE職40代なら割と転職行けますよ

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 02dd-MZ/d) · 2025/06/07(土) 10:26:40.72

だから46だと無理って事なんじゃないの？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-6VXE) · 2025/06/07(土) 10:29:09.59

40代でSE職を本当にやりたいんならいいんじゃない？
ポイントは「本当にやりたいか？」だけどな。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ d1d3-8x8A) · 2025/06/07(土) 10:46:41.85

40代以降でやりたいのは人動かして自分は定時で上がって高給もらえる仕事だよな

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 7e0a-EyNa) · 2025/06/07(土) 11:34:37.73

意外と40代での転職だと大手事業会社の社内SEが人気高いですよね。
夫婦共働き子育て世帯だとテレワークが魅力みたいですね。

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 8648-zSQL) · 2025/06/07(土) 11:36:41.94

>>800
メロディつけてヨウツベあたりにアップしてください

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 059d-nKGo) · 2025/06/07(土) 13:18:45.70

>>790
IWONを忘れるな！！！

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 39c7-B0GE) · 2025/06/07(土) 13:23:59.72

>>807
社員にすら名前間違われるの草

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 6539-iZkH) · 2025/06/07(土) 13:24:34.28

評価MとSで目標達成100%で普通評価だと給料下がるの？
おかしくない？

**名無しさん** (ﾜｯﾁｮｲ 65b4-6VXE) · 2025/06/07(土) 13:56:48.80

>>806
お前がやれ社畜奴隷