ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 88

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:32:37.62

前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 87
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/regulate/1729637408/

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:39:15.70

スレのタイトル変えた方がよかったんじゃないか

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 10:45:27.75

まあ良いじゃないの所詮2ｃｈよ

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 16:49:23.50

おつ！
>>1

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 17:16:57.21

いまや就職でNに決まったって言ったら笑われるんだってな

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 17:35:40.33

NTTってなに？って言われて終わり

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 17:48:38.86

ニッコマ～MARCHならいいんじゃね
早慶旧帝だとOBの平均年収足引っ張りそう

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 17:50:35.73

兵庫県知事再選しそう
パワハラなんて無かったしNにも存在しない
被害妄想を相手にしたらいかんね

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 18:03:29.22

斎藤さんは実はハメられた説あるしな。
仕事はできるから兵庫県民が決めたらいいわな。

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 19:22:51.74

兵庫県民は結構もう知ってるよ。
亡くなったと言われる人のパソコンから出てきたものを。
そして百条委員会のトップが、それを隠蔽しようとした音声が出てきてる。もちろん信ぴょう性は分からんから、各自で判断。
バレたらヤバい内容がパソコンから出てきちゃったもんだから。。。

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 20:57:37.65

>>5
草生えることしかやってないしな

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 21:07:02.55

早期希望退職
東芝　4000人
第一生命HD　1000人
コニカミノルタ　2400人
資生堂　1500人
リコー　1000人
住友化学　4000人
ソニー　900人
オムロン　2000人
イトーヨーカ堂　700人
日産　9000人

なにこれ

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 21:56:48.63

中小の経営者なんてこんなもんよ
https://x.com/yonemura2006/status/1856287101056393709?s=46&t=A3Bkz-pptgmXidmLEiEvmw

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 22:54:10.06

>>13
積極的につぶしに行かないだけへいーしゃよりましでわ

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 22:58:33.21

パワハラセクハラのせいで経済が弱くなった
パワハラセクハラしてくれる人に感謝しないたな

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:46:14.61

割増退職金の希望退職募集はよやってくれ
48ヶ月分の給料もらえるなら応募するよ

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:46:45.98

>>16
基本給だけだと少なそう

**名無しさん** · 2024/11/14(木) 23:57:19.97

*9:成果手当は計算外
とか書いてありそう

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 00:02:37.04

グレード基本給だけだとかなり少ないでしょ

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 04:20:03.82

>>12
なんでNTTは募集しないの

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 04:22:53.47

早期退職する奴は自己中だからさっさとやめてどうぞ

落ち目のとき、頑張る人こそ次世代リーダー
　まず、そもそも、本当に優秀な人材「から」辞めていくのかについて考えてみましょう。確かに4年分以上の退職金の加算があれば、優秀な人材は「それを元手に一旗上げてやろう」と思うかもしれません。ただ、このように功利主義的に「自分のことだけ」を考える人材がその会社にとって、本当に優秀な人材かは分かりません。

　功利主義者は組織への帰属意識をうまく育てる上司に使われれば、会社のために頑張ることも大いにあり得ますが、多くの場合、自己の利益ばかりを追求し、全体最適な行動を取らないことも分かっています。「優秀だが自己中な人材」は会社にとって、最適な人ではないかもしれないのです。

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 04:35:22.56

JG制度にしておいてそれはない

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 05:35:21.19

>>22
ソレハアル

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 06:12:21.30

今日発令だわ

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 08:46:52.09

>>22
JGになっても降格ないのが悪い
G2G4で終わる人も伸び代ないからな

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 10:11:32.57

TEPODOWN

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 16:57:53.09

基本給のみ計算で５年分、実質半分とかあるあるすぎてＮって感じやわ。

**名無しさん** · 2024/11/15(金) 23:03:51.80

昨日昇格面談の案内来たわ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 10:37:35.38

文系管理職なのにちゃちゃっと作れちゃう

警備員[Lv.16]:0.00139522 · 2024/11/16(土) 10:48:37.64

俺～

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:06:51.24

>>29
理系チーフ職なのに全然作れない～

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:07:07.17

>>30
ほとんどみんな～

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:09:06.98

ノーコードアプリって作るの大変だよな

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:18:09.84

>>33
ノー、ローコードが売りなのにコード書きまくってアプリ自慢する社員。
周囲からなんでもできちゃうツールと誤解させる。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 11:33:03.98

>>18
容易に想像できて草

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:01:38.63

>>34
他アプリとの連携とか含めて、結局コード書けた方が使い勝手良いんだよね
RPAも同じ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:31:22.65

>>36
コード書くのは技術派遣の仕事というきまりだからなw
Nの正社員はノーコードしかダメよw

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:36:33.80

便利なアプリ作っても作成者消えたら保守出来なくて人力に戻るの繰り返しなんだよな
アプリ保守なんて評価されんから誰もやりたがらないし

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:36:50.53

ジョブローテーションとか頻繁にやるから
コード付きツールなんてすぐに負の遺物と化すよね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 12:42:40.60

業務アプリ作成しました、稼働減らして人件費削減できます！
→開発者は評価されて昇格後に異動
→保守した人は評価されず不貞腐れて異動
→アプリ使用不能になり人数減らされたまま業務してインシデント発生

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 13:38:31.46

早期希望退職
東芝　4000人
第一生命HD　1000人
コニカミノルタ　2400人
資生堂　1500人
リコー　1000人
住友化学　4000人
ソニー　900人
オムロン　2000人
イトーヨーカ堂　700人
日産　9000人

なにこれ
日経4万円、人手不足、とは一体？？！！

大企業リストラされたおっさんは月給13万円の介護ぐらいしか求人ないんや

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:04:37.97

>>37
NTTデータ、NTTコムウェアでもスペシャリスト以上はコード書けないよ。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:11:22.57

不足してるのは3K薄給の奴隷であって高待遇の仕事ではないんだよ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 14:22:00.56

>>43
コオロギとかキャンプ場とかビジネスごっこするくらいならニーズのある事業やったらいい。

NTT介護
NTT訪問介護
NTTデリバリー
NTTフリースクール
NTTメタバーススクール
NTT保育園
NTT婚活サイト

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:10:37.11

希望退職は景気関係無くやってるよ
わからんかね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:16:48.84

NTTグループの力で、日本の貧困を救いたい

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:17:46.73

というところで、ボクの給与をあげて嫁と一戸建てを支給して頂き、こづくりしたいです
よろしくお願いします。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:20:16.55

G4って新卒何年目くらい？

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:25:55.08

オレ様は、NTTグループの従業員。つまり、NTTのオーナーである

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:48:06.54

NTTグループの1番の株主は国=国民だからな
社員も国民なのでオーナーw

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 16:52:04.68

NTTのオーナーは国賊財務省だよ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 17:16:59.02

ということで、国民がオーナーなので、国民が主体の事業をして、国民を豊かにしましょう。そしてNTTも少し儲けましょう

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 17:22:39.85

G4は3年目

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:27:21.92

財務真理教信者か

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:57:24.97

30年目でG4だが？

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 18:58:09.60

入社試験でコード書けない奴は落とせば良いのにな

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:20:04.63

コード書けてもメリットないよ。面倒な内製ツール系の保守メンテ降ってきて時間が取られまくる。若い時にはボーナス評価がちょっとつきやすくなるだけよ。昇格試験では完全に無価値。脳のリソース/知識/業務経験が狭くなりやすいからプログラミングしてると出世遅れやすいまである。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:34:12.19

教養としてコードくらい書けてほしいというのはある

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:47:45.39

G2以下で終わるならコード書けた方が職場で狭い思いしなくて済むぞ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 19:51:55.91

昇格試験で無価値なのは同意するね
下流工程ばかりやっている(他にできそうな人がいないからやらされている)と、空想・妄想パワポも書くネタを捻るのがマジで面倒くさい
超優秀な人は例外として、人事的には単なる作業者という評価に落ち着くんだろうね

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:03:14.34

>>59
NTT的にはプログラマになりたいならベンダや下請け行けでおわりだな。
NTTとしては要件定義や要求仕様が的確に設定できる人材が求められる。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:07:04.30

>>61
要件定義するのにプログラミング経験あった方が良くない？
作業効率化も自前で出来るし内製化進んでるでしょ

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 20:25:18.99

>>61
それがしっかり出来てる人なんて殆どいないでしょ
ベンダや下請けに介護されてるのに

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:08:01.68

>>61
何もかも予算割かずに内製内製のご時世なので実際コードをチャチャッと書ける人材はどこも欲してる。人事の評価する人材と業務に必要な人材に大きなギャップがあるのよ。要件の的確な設定ができる人材なら価値が高いが、ただのパワポマン人材なら飽和してるし代替可能よね。

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 21:28:02.01

>>61
出来ててこのサービスや社内システムだったら残念や

**名無しさん** · 2024/11/16(土) 23:03:20.13

このあいだG2昇格面談で落ちたものです
昔G3昇格面談もおちたがG3は翌年にあがった
その時2回目の面談は無かった

G2は必ずまた面談が必要になのでしょうか？

ちなみにそうすると面談テーマが同じになりませんかね。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:09:38.45

>>61
なんかさぁ

研究者に至るまで、コードかけないのに評論家で

ごちゃごちゃ文句言うばかりで、全員シネと思って心療内科いったのが

4年前

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:26:32.16

低賃金に押し込めやがって、ほんと自分で手を動かさない奴らは、一層して低賃金派遣に押し込みたいので、早く人事ともどもリストラして

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 00:40:46.92

要件定義や要求仕様まで、口頭で全部一人に押し付けやがって、あげくの果てに自分でやらねえくせに無能扱いする奴らをNTTから追い出したいんですけど、7割ぐらいがそんな人材ですかね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 01:07:59.86

18年ぐらい前にいた半導体会社のスレまで書き出したので、非正規雇用低賃金恨みで自分で仕事できねえ奴らを殺したい病やべえな、今日心療内科いったけどなおるきがしねえ。
アタマのおかしい奴らがのさばってる日本はもう死んでいます。そんな世界も知らず、NTTで何を残したいですかとアンケート取られても、バカを残したくないですとはかけなかったな。
なんで、消費税もあがり社会保険料もあがってんのに、20年前の20人足らずのIT企業にいた頃とNTTグループの給与がかわらねえんだよ。クソすぎ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 01:10:52.48

G3（駅3）って面談無しパターンあるんか

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 02:06:49.07

あたおか登場

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 02:34:05.84

派遣さんが作ってくれた変態マクロで部署がなんとか持ちこたえてたことはあったな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 04:20:09.02

>>72
安心しろ。お前は、アタマおかしい奴だ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 04:29:15.95

>>74
ありがとう

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 06:49:58.62

中国人なら15人ぐらいは轢き殺しそうなヤツだらけ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:22:11.94

自分でコード書けて業務ツール作成、保守出来たらG2まで昇格させて欲しいね
火球マックスおじさんのモチベーションにもなるだろう
それが出来ないおじさんはG4まで降格させろ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:35:20.04

>>65
共通IT、タレマネに他社後追いで失敗するサービス多すぎるよな
客が自分で設定出来るサービスを売りにしてるのにシステムトラブル多発して手動で対処してるとか笑う

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:49:18.02

>>71
面接なしと面接ありは何が違うの？
無しで受からせるのなら、元々面談制度もいらない気が、、、

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:54:56.04

>>77
んで昇格して異動したあとそのツールどうするの？
恒常的な仕組み作れないなら、コード書けなくてもベンダ巻き込んで仕組み作れる奴の方が評価上だよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 07:58:56.73

>>80
ツール保守改修出来る奴を評価すれば良いだけ
ベンダに任せたら延々と金取られるだけよ
システム作れる人材欲しがってる癖に評価しないのが誤りなんだ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 08:49:13.11

>>80
DX推進する時代に評価基準が追いついてないんだろうね

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:29:59.67

大規模システムならそらベンダとつくるしかないけど、お手製ツール・アプリでできそうなことをベンダ巻き込むのはまじでコストの無駄なんよ。金もそうだし社内の予算取りや決裁とかグダグダしてる時間があればそれでコード書けるのよ。保守も同じ。ただ、コード書くより、要件や設計のドキュメント化やら予算取りや決裁してベンダを進捗管理してツール作る方が昇格試験では有利になってる。さらに、内製ツール開発はまだ評価されるけど保守メンテは全く評価されない。だから社内ツールマン達は内製開発を避けるようになっているし、特に保守メンテは全力で避けている。結果、「内製ツールはメンテできない！」という状況になっているだけ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:36:15.54

>>81
ツール作ることが目的になって本来業務やセクションがおざなりになったら本末転倒。
ツール作れた方がいいけど、そんなことに全社員が貴重な稼働を割くくらいならツール作成センターでも作って内製でやればいい。
といっても最初はNTTデータやコムウェアから常駐SE雇ってツール作ってもらったりスキル展開してもらってるけど。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:41:27.72

>>83
ベンダなら甲乙の関係で色々要望出来るけど、内製だと言いづらいんだよな。
キャッシュアウト押さえたいが為に内製化して中途半端なツールばかりでつぎはぎでIF連携も困難になると結局、ベンダへシステム構築お願いすることになる。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:45:43.44

>>83
ツール作った奴が最期まで世話しろよ、途中で異動したり逃げるなよという周囲のプレッシャーあるよね。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:52:27.36

ツール作れる方が汎用スキルとして良いと思うけどな
年取って部署異動しても重宝されると思うよ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 09:58:24.96

>>87
kintone？
MS365？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:15:34.40

ツール作れないなら勉強しようとなるのが一般的なのにベンダに任せろと臆面もなく主張出来るのがN社員らしい
そりゃ賃金上がらんわ

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:20:37.53

そんなバラバラにツールつくってどうすんの？

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:20:55.31

>>89
そりゃあジョブ型移行するまでは、
ゼネラリスト指向
仕事は巻き込む
仕事が出来る社員を覚える
自身は手を動かすな
キーマンと仲良くなれ
業務は異動で3年おきに変わる

と教えられてきたわけだからな。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:21:34.97

>>90
検索すると各事業部、担当で似たり寄ったりのツールあるよね。
勤怠管理アプリとか。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:29:11.62

>>91
教わってない事は出来ないとか派遣と変わらなくて笑う

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:36:31.61

>>93
ほんま、課長も部下に色々聞くけど少しは調べろよって感じ。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:47:19.32

>>91
建前上はジョブ型になったが、今もそうだな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 10:53:54.11

ツールのスキルアップは大切だが、死んだらツールのスキルは意味なくなる。
そうならば、スキルアップに費やす時間を家族とのかけがえのない時間に使いたい。
スキルアップはプライベート時間ではなく業務時間に出来るように指示して。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:21:17.95

実際は勤務時間は打ち合わせやら資料作りっていうブルシット・ジョブで消えるから育成もリスキリングも個人任せ。機会は与えてやってるという謎上から目線。

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:33:37.05

>>91
巻き込まれた側は何もプラス評価ないの笑うわ
なんでお前の仕事手伝わないといけないの？俺の評価上がるんだっけ？
で断れるようになったのでジョブ型様様ではあるが

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 11:37:31.69

昇格スレの熱気が戻ってきたな

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 12:29:53.63

>>66
会社、部署、時代によって異なるかと。
私はG2試験1回目、2回目と面談ありだった。

テーマ云々は本人が決めれば良いのでは？
深掘りするなり新しいネタで勝負するのも
良し。
　　

**名無しさん** · 2024/11/17(日) 13:09:55.57

顧客としてNに頼みたくないよね。そんなんじゃ