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NTTグループの労働組合、無能すぎる 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1662469926/
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NTTグループの労働組合、無能すぎる 3
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2023/03/05(日) 16:00:28.60ID:YA/8e+ID
626名無しさん
2023/03/17(金) 13:13:12.41ID:Ji/fmULt 組合の落ち度はなぜストをしなかったかに集約できる
そして、それについてまだまともな説明をできてない
そして、それについてまだまともな説明をできてない
627名無しさん
2023/03/17(金) 13:14:03.04ID:SSiuF76a うーん、本来、組合なんてなくても会社が社員の事考えて適切に賃上げしてくれればいいだけなんだけどなぁ
利益がほとんどなかったり赤字だったりで人件費増やす体力の無い会社が渋るなら分かるけど、Nの利益幾らよ?
組合にも言いたいことはあるけど、会社には完全に失望したわ
利益がほとんどなかったり赤字だったりで人件費増やす体力の無い会社が渋るなら分かるけど、Nの利益幾らよ?
組合にも言いたいことはあるけど、会社には完全に失望したわ
628名無しさん
2023/03/17(金) 13:18:14.83ID:RPcIBzjU >>623
いままでは会社が空気を読んで良条件を出してきただけという哀しい事実が分かってしまったね
それが出なかったときに何ができるのかっていう覚悟が足りてない
まぁ、うちの分会は説明会開かれてないし今時点で予定もないのでここまでの話は全部推測でしかないんだがねw
いままでは会社が空気を読んで良条件を出してきただけという哀しい事実が分かってしまったね
それが出なかったときに何ができるのかっていう覚悟が足りてない
まぁ、うちの分会は説明会開かれてないし今時点で予定もないのでここまでの話は全部推測でしかないんだがねw
630名無しさん
2023/03/17(金) 13:23:20.82ID:4oOoJTdQ こういうときに会社に対抗するための組合なんだがな
現状ただの社員交流のためだけの組織じゃん
現状ただの社員交流のためだけの組織じゃん
632名無しさん
2023/03/17(金) 13:24:18.58ID:mOXZ76mn 対組合の組合つくろうぜ
633名無しさん
2023/03/17(金) 13:48:10.15ID:p8dxlWId 分会に文句言ったら知り合いだったので本部へ頭ごなしに文句付けることにした
634名無しさん
2023/03/17(金) 14:06:06.33ID:Peal6SPE 茸だけどどこでみれる?
635名無しさん
2023/03/17(金) 16:11:39.03ID:AtR2gYtN 会社が正しいなんてことを言ってるやつはいないだろ?
その上で抑止力として組合がいるはずなのに負けるどころか戦いもしなかったことを非難してるわけだ。闘争(笑)
「でも会社が悪い」とか言っても話が通じるわけがない
その上で抑止力として組合がいるはずなのに負けるどころか戦いもしなかったことを非難してるわけだ。闘争(笑)
「でも会社が悪い」とか言っても話が通じるわけがない
636名無しさん
2023/03/17(金) 16:27:16.14ID:O8oACdxP 敵前逃亡は重罪だからな
637名無しさん
2023/03/17(金) 17:23:46.44ID:8pEPlfpP 組合幹部は戦犯って事?まぁそうなるわな。
638名無しさん
2023/03/17(金) 18:17:24.98ID:sASL6zkP まあ実際戦犯だわな
春闘だと思ってたものが実はただのごっこ遊びでした、だもん
春闘だと思ってたものが実はただのごっこ遊びでした、だもん
639名無しさん
2023/03/17(金) 18:17:48.93ID:MnGsmfPC まずは組合新聞をメルマガにしてほしい
そして不必要な記事を作る時間を削除して必要な情報だけながしてほしいわ
削減できた稼働分で組合費を下げてくれ
組合員の生活を守るための『苦渋の決断』を組合もすべきなんじゃない?
組合費が下がれば月額控除が減るわけだし
そして不必要な記事を作る時間を削除して必要な情報だけながしてほしいわ
削減できた稼働分で組合費を下げてくれ
組合員の生活を守るための『苦渋の決断』を組合もすべきなんじゃない?
組合費が下がれば月額控除が減るわけだし
640名無しさん
2023/03/17(金) 18:20:52.60ID:a2+uGLxn 文句は言うけど結局組合は辞めない皆さん
641名無しさん
2023/03/17(金) 18:23:49.65ID:5b1tQ8MN やれる事が残ってるのにやらなかった組合が非難されるのは当然
642名無しさん
2023/03/17(金) 18:30:35.99ID:SykGFZuq643名無しさん
2023/03/17(金) 18:44:17.00ID:AtR2gYtN644名無しさん
2023/03/17(金) 18:55:37.51ID:2AQ2qYxM 日本郵政ベア4800+一時金7万か。
他大手と比べりゃ大したことないけどNよりはだいぶマシだな。
他大手と比べりゃ大したことないけどNよりはだいぶマシだな。
645名無しさん
2023/03/17(金) 19:02:00.18ID:MW+Uoh8c646名無しさん
2023/03/17(金) 19:02:56.25ID:Ji/fmULt 誰かNより下を教えてくれ
647名無しさん
2023/03/17(金) 19:07:58.75ID:K2nXJ30G 実質ベア700円の会社なんて中小企業レベルよ
こんな低賃金じゃあ有能ばっか辞めてダラダラ働く無能しか残らんぞマジで
蠱毒でも目指してるのかよこの会社は
こんな低賃金じゃあ有能ばっか辞めてダラダラ働く無能しか残らんぞマジで
蠱毒でも目指してるのかよこの会社は
648名無しさん
2023/03/17(金) 19:08:17.88ID:4xBKXyi7 >>646
中小の40パーセント
中小の40パーセント
649名無しさん
2023/03/17(金) 19:16:46.87ID:LTWlPHxg どうせココに書き込みのほとんどの社員は子会社、孫会社の中小企業クラスw
651名無しさん
2023/03/17(金) 20:33:31.77ID:llwTToYt 脱退届送ってる人増えてきたな
このタイミングなら春闘結果が理由になるからおまいら逃げ遅れるなよ
このタイミングなら春闘結果が理由になるからおまいら逃げ遅れるなよ
652名無しさん
2023/03/17(金) 20:37:42.53ID:vDYICvFv 俺も届出投げつけて退社してきた
週明けなにあるかしらんがもう知らね
週明けなにあるかしらんがもう知らね
653名無しさん
2023/03/17(金) 21:29:06.15ID:aO5t3q0y 反社認定レベルだな
654名無しさん
2023/03/17(金) 21:44:18.01ID:Gr41Qvf7 抜けられる人はいいなあ
うちの職場はかなり人少ない上にほとんどが60前後だから
誰もやりたがらない組合の動員とか政治活動とかは俺が一手に引き受けてる
こんな状況で抜けたら確実に目の敵にされるけどもう全て辞めたい
誰か助けてくれ
うちの職場はかなり人少ない上にほとんどが60前後だから
誰もやりたがらない組合の動員とか政治活動とかは俺が一手に引き受けてる
こんな状況で抜けたら確実に目の敵にされるけどもう全て辞めたい
誰か助けてくれ
655名無しさん
2023/03/17(金) 21:47:18.77ID:O8oACdxP それこそ組合にダメージ与えられるしおじいちゃん達にも辞めるよう説得すれば誰も面倒なことはやらなくて済む
656名無しさん
2023/03/17(金) 22:05:50.81ID:68l3oHDC 一兆円黒字企業が六千億円赤字&値上げ&補助金受給企業に負けてるんだが
>東京電力ホールディングス(HD)は16日、2023年春闘で、パートを含む全社員の賃金を年収ベースで3%引き上げる満額回答で労働組合と妥結した。
>東京電力ホールディングス(HD)は16日、2023年春闘で、パートを含む全社員の賃金を年収ベースで3%引き上げる満額回答で労働組合と妥結した。
658名無しさん
2023/03/17(金) 22:18:48.79ID:mOXZ76mn >>654
役割押し付けられてること自体がおかしいと思わんの?
役割押し付けられてること自体がおかしいと思わんの?
659名無しさん
2023/03/17(金) 22:28:39.58ID:a4kthRVS 石橋くんチャンスやぞ
大株主の国になんとかしてもらってくれ
黒字の大企業が賃上げ渋ってるってな
少しぐらい仕事しろ
大株主の国になんとかしてもらってくれ
黒字の大企業が賃上げ渋ってるってな
少しぐらい仕事しろ
660名無しさん
2023/03/17(金) 22:31:35.89ID:68l3oHDC 石橋、吉川!
何もしないなら次回は無いと思え
何もしないなら次回は無いと思え
661名無しさん
2023/03/17(金) 22:43:37.12ID:pudMXfxx 仕事できてないんだから票も無くなるよなw
662名無しさん
2023/03/17(金) 22:48:38.16ID:hi1kTZai 石橋、吉川には、総務省と経産相、財務省に質問してもらいたい。
国が大株主のNTTの賃下げ姿勢について
国が大株主のNTTの賃下げ姿勢について
663名無しさん
2023/03/17(金) 22:50:12.17ID:a4kthRVS 放送法がどうとかなんかどうでもいいからNTT社員を救え石橋
twitterでなんか言え石橋
他党に嫌がらせしてる場合じゃないぞ石橋
twitterでなんか言え石橋
他党に嫌がらせしてる場合じゃないぞ石橋
664名無しさん
2023/03/17(金) 22:52:44.95ID:p8dxlWId そやなまず落とそか
665名無しさん
2023/03/17(金) 22:53:44.06ID:CjczUft3666名無しさん
2023/03/17(金) 22:55:25.78ID:W9FXcuLk 組合脱退した、組合費の割にメリットがない
667名無しさん
2023/03/17(金) 22:56:56.98ID:ocFpVUqg 脱退申請した。
みんなごめん
みんなごめん
668名無しさん
2023/03/17(金) 22:58:26.29ID:F7Z+StMA 脱退つたえたら、まだ出来ないと言われたが意味わからん。まだただゆこと?
670名無しさん
2023/03/17(金) 23:05:28.58ID:F7Z+StMA nttをぶっ壊すぅ
671名無しさん
2023/03/17(金) 23:06:19.11ID:F7Z+StMA ntt をぶっ壊す党設立お願いします
673名無しさん
2023/03/17(金) 23:08:06.64ID:a/SklCrH674名無しさん
2023/03/17(金) 23:10:38.22ID:Gr41Qvf7 労組規約を読むと分会に頼むのは意味なくて直接中央に送り付けるっていうのは正しいみたいやな
(脱 退)
第一四条 組合を脱退しようとするものは、予め、その理
由を付して書面により中央執行委員長に届出、中央
執行委員会の承認を得なければならない。
2 争議中の脱退は認めない。これに反し脱退の行為
をとった者は、中央執行委員会で即時除名を決定す
ることができる。ただし、次期全国大会および中央
委員会に報告、承認をうけなければならない。
(組合員の地位喪失)
第一五条 組合員は、次の場合、その地位を失う。
一、脱退が承認されたとき、または除名されたとき
二、第八七条第2項により、組合員の地位を失った
とき
三、第一二条第1項第一号から第一五号までのいず
れかに該当しない者となったとき
(脱 退)
第一四条 組合を脱退しようとするものは、予め、その理
由を付して書面により中央執行委員長に届出、中央
執行委員会の承認を得なければならない。
2 争議中の脱退は認めない。これに反し脱退の行為
をとった者は、中央執行委員会で即時除名を決定す
ることができる。ただし、次期全国大会および中央
委員会に報告、承認をうけなければならない。
(組合員の地位喪失)
第一五条 組合員は、次の場合、その地位を失う。
一、脱退が承認されたとき、または除名されたとき
二、第八七条第2項により、組合員の地位を失った
とき
三、第一二条第1項第一号から第一五号までのいず
れかに該当しない者となったとき
676名無しさん
2023/03/17(金) 23:21:43.47ID:P09MrOhX >>674
分会に送ったら引き止めや受付拒否するかもしれんから意味ないよ。
中央に原紙を送ってその写しをpdfにして自社の組合や分会に送って抜けましたって言えばいいと思う。
チェックオフは総務にも脱退届の写しとチェックオフの依頼書も送ればいいよ。
中央に原紙を送るときは最低でも簡易書留をつけた方がいい。お手軽にやるならレターパックプラスで(書留+速達機能付)。
ケチりたいならミニレターに簡易書留をトッピング。
分会に送ったら引き止めや受付拒否するかもしれんから意味ないよ。
中央に原紙を送ってその写しをpdfにして自社の組合や分会に送って抜けましたって言えばいいと思う。
チェックオフは総務にも脱退届の写しとチェックオフの依頼書も送ればいいよ。
中央に原紙を送るときは最低でも簡易書留をつけた方がいい。お手軽にやるならレターパックプラスで(書留+速達機能付)。
ケチりたいならミニレターに簡易書留をトッピング。
677名無しさん
2023/03/17(金) 23:25:24.67ID:68l3oHDC むしゃくしゃして石橋と吉川のツイッターに嘆願してきたわ
石橋は最近ツイートサボってるけど、吉川はそこそこ頻繁に発信してる
皆も捨て垢で良いから声をあげようよ
https://twitter.com/0rGe14DyYzPcFl0/status/1636731805427716098?t=HVk2eaG_4tCKhlW_90_0fg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
石橋は最近ツイートサボってるけど、吉川はそこそこ頻繁に発信してる
皆も捨て垢で良いから声をあげようよ
https://twitter.com/0rGe14DyYzPcFl0/status/1636731805427716098?t=HVk2eaG_4tCKhlW_90_0fg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
678名無しさん
2023/03/17(金) 23:30:19.70ID:Bd9FRcMm 総務にチェックオフ止めてもらうだけじゃダメなんか?
金払わなければ勝手に除名やろ普通
金払わなければ勝手に除名やろ普通
679名無しさん
2023/03/17(金) 23:35:20.09ID:JzSO4BR0 >>677
SNSならガレソとかに雑に取り上げてもらったほうが効果ありそう
SNSならガレソとかに雑に取り上げてもらったほうが効果ありそう
681名無しさん
2023/03/17(金) 23:47:02.67ID:inxkbKTs 今回のブザマな春闘結果を見た通り、皆がN労脱退を決断できる。
持ち株会社の役員は特別背任でも会社側は訴えない。
NTT西日本は威力業務妨害する、内部通報者の保護強化対策を盛り込んだ
改正公益通報者保護法が施行され通報した者が課長から圧力を掛けられも
組合側は見て見ぬ振り。
無駄な組合費を払わずサッサと脱退するべし。
目には目を歯には歯を。
圧力には圧力をでNTT・N労に対しては反社会的勢力に守ってもらうしかないのか。
持ち株会社の役員は特別背任でも会社側は訴えない。
NTT西日本は威力業務妨害する、内部通報者の保護強化対策を盛り込んだ
改正公益通報者保護法が施行され通報した者が課長から圧力を掛けられも
組合側は見て見ぬ振り。
無駄な組合費を払わずサッサと脱退するべし。
目には目を歯には歯を。
圧力には圧力をでNTT・N労に対しては反社会的勢力に守ってもらうしかないのか。
683名無しさん
2023/03/17(金) 23:52:20.61ID:cr9aiI5g 脱退って承認いるのか
承認おりないってこともあり得るのかな
承認おりないってこともあり得るのかな
684名無しさん
2023/03/17(金) 23:58:21.43ID:JzSO4BR0685名無しさん
2023/03/17(金) 23:59:36.07ID:a/SklCrH >>683
何度も出たり入ったりされたら困るからって聞いたよw
何度も出たり入ったりされたら困るからって聞いたよw
686名無しさん
2023/03/18(土) 00:02:45.06ID:EMxJHxFr687名無しさん
2023/03/18(土) 00:20:46.61ID:AEOmgiz2690名無しさん
2023/03/18(土) 01:08:47.93ID:C6Rb0zu/691名無しさん
2023/03/18(土) 01:37:38.32ID:a5PNiBoc ある意味、中抜きピンハネ体質の業界らしい結果とも言える
692名無しさん
2023/03/18(土) 05:12:31.57ID:MW8fOpcQ バリアフリー化という耳障りのいい理由で値上げ出来る鉄道と無理矢理先送りされる電力
もしかして国会に送り込んでる議員の実力差か
もしかして国会に送り込んでる議員の実力差か
693名無しさん
2023/03/18(土) 06:22:31.77ID:QxbknJud ガレソさんみてる?
694名無しさん
2023/03/18(土) 06:32:05.23ID:dq/5I6WI695名無しさん
2023/03/18(土) 07:15:10.85ID:UVSmDnyu 社員の声で会社が変わらんということは、仕事もそのレベルということなんだよな
低レベルなN
低レベルなN
696名無しさん
2023/03/18(土) 07:18:37.28ID:lsEMl5fl 脱退済み。
697名無しさん
2023/03/18(土) 08:25:42.32ID:/u1Midhn >>695
そして斜に構えた傍観者・評論者であるこいつこそ、何も成しえていない。
ちなみに組合は脱退した。
毎月何千円もの無駄金を払うことも、傷のなめ合い動員も、無能党支持の強制もなくなり、
肩の荷がおりた。
そして斜に構えた傍観者・評論者であるこいつこそ、何も成しえていない。
ちなみに組合は脱退した。
毎月何千円もの無駄金を払うことも、傷のなめ合い動員も、無能党支持の強制もなくなり、
肩の荷がおりた。
698名無しさん
2023/03/18(土) 08:34:07.05ID:UVSmDnyu >>697
組合を辞めた程度でこの上から目線の物言い、マヌケ過ぎワロたw
確かに俺は会社にはもう何も成さない
組合どころか泥舟のNそのものから脱出するから
ここ数年のNの動向がキナ臭過ぎて前々から準備してきたからな
組合を脱したところでNに居座る時点でジリ貧だとは思わない?斜に構えた無能には分からないか
組合を辞めた程度でこの上から目線の物言い、マヌケ過ぎワロたw
確かに俺は会社にはもう何も成さない
組合どころか泥舟のNそのものから脱出するから
ここ数年のNの動向がキナ臭過ぎて前々から準備してきたからな
組合を脱したところでNに居座る時点でジリ貧だとは思わない?斜に構えた無能には分からないか
699名無しさん
2023/03/18(土) 08:39:19.98ID:pFoxZxPA 程度問題じゃね?
N辞めは超有能
組合辞めは有能
組合すら辞められ無いのは無能か社畜
N辞めは超有能
組合辞めは有能
組合すら辞められ無いのは無能か社畜
700名無しさん
2023/03/18(土) 08:55:36.86ID:q7f6tADd 課長クラスで何の位貰ってんの?
701名無しさん
2023/03/18(土) 08:56:04.13ID:UVSmDnyu 確かにこの流れは、日本を脱出しない奴は無能、地球にいること自体が情弱とかいう奴が現れるだけだな、正直すまんかった
702名無しさん
2023/03/18(土) 09:06:32.71ID:WFlDd9/+703名無しさん
2023/03/18(土) 09:31:22.86ID:aWaxwN9h704名無しさん
2023/03/18(土) 09:36:19.42ID:EY1gFMZ8 正直入社前は通信会社とかIT企業っていうイメージ持ってたわ
まさか中抜き企業だったとは思わなんだ
まさか中抜き企業だったとは思わなんだ
705名無しさん
2023/03/18(土) 10:18:15.30ID:8hA6qxf0 特別手当についてはどうなん?
706名無しさん
2023/03/18(土) 10:33:02.34ID:Mq5BmrUZ 額が変わらないように見えるが、金額算出のモデルの位が上がった。
これまではパンイチ、今回から駅3が基準。セコイ!
要は減額だな。
これまではパンイチ、今回から駅3が基準。セコイ!
要は減額だな。
707名無しさん
2023/03/18(土) 10:44:54.79ID:p0iFmbY1 >>706
あ。そう言うことか。そういや、まえまでは40歳一般モデルで書いてたな
あ。そう言うことか。そういや、まえまでは40歳一般モデルで書いてたな
708名無しさん
2023/03/18(土) 10:45:45.27ID:RVbPsrv3 確かに基準変わってるからつまり減ってる??
709名無しさん
2023/03/18(土) 10:47:32.08ID:WFlDd9/+710名無しさん
2023/03/18(土) 10:52:36.41ID:/u1Midhn712名無しさん
2023/03/18(土) 11:09:56.62ID:/u1Midhn713名無しさん
2023/03/18(土) 11:13:54.44ID:gURN2f0G >>295
持株が設定した単年度の利益目標を達成できない=経営が不安定
というのが経営陣の価値観な。
それ以外何もない。
常に単年度しかみないので、人件費は単年度の費用でしかなく、上げるわけにはいかない。
中長期的に事業を成長させる複雑に絡み合う問題に向き合わず、ひたすらに単年度の数字合わせをするだけという誰でもできる仕事をしているということ。
持株が設定した単年度の利益目標を達成できない=経営が不安定
というのが経営陣の価値観な。
それ以外何もない。
常に単年度しかみないので、人件費は単年度の費用でしかなく、上げるわけにはいかない。
中長期的に事業を成長させる複雑に絡み合う問題に向き合わず、ひたすらに単年度の数字合わせをするだけという誰でもできる仕事をしているということ。
715名無しさん
2023/03/18(土) 11:38:52.18ID:lbbiQYmq 基準が変わったことはみんな気づいてるのかと思ったらそうじゃ無いのな。逆に驚くわ。
これまでも茄子を金額で書いたり何ヶ月分で書いたりと表記がブレた時は、下がったことを気付かせたくない時だよ。
ついでに書くけど、社内の方で組合費での飲み会は無いって実名でドヤってたのが居たが、それはそいつが知らないだけ。
書面上は組合員も居たことになってるに決まってるじゃん。
問題は実態だよ。スケジューラから、組合員も居たはずの会合に参加したはずの組合員を探してみれば分かる。組合員が1人もスケジューラに入れないイベントなんか有るかってんだ。あ、これは俺の時だから今は本当に無いのかもね。昔はあったってことは自信持って言える。
昔からそんなの無いと説明されてたことから、今を推測すると、、、、、
これまでも茄子を金額で書いたり何ヶ月分で書いたりと表記がブレた時は、下がったことを気付かせたくない時だよ。
ついでに書くけど、社内の方で組合費での飲み会は無いって実名でドヤってたのが居たが、それはそいつが知らないだけ。
書面上は組合員も居たことになってるに決まってるじゃん。
問題は実態だよ。スケジューラから、組合員も居たはずの会合に参加したはずの組合員を探してみれば分かる。組合員が1人もスケジューラに入れないイベントなんか有るかってんだ。あ、これは俺の時だから今は本当に無いのかもね。昔はあったってことは自信持って言える。
昔からそんなの無いと説明されてたことから、今を推測すると、、、、、
716名無しさん
2023/03/18(土) 11:44:52.66ID:phQp3S1L 募集要項に基本給って書き方してるけど普通に詐欺だよな
入社してから成果手当とかの存在知ったわ
これじゃあ茄子何ヶ月とかの表記の意味がない
入社してから成果手当とかの存在知ったわ
これじゃあ茄子何ヶ月とかの表記の意味がない
717名無しさん
2023/03/18(土) 11:47:10.98ID:8hA6qxf0 月々変わらなくて一時金もなくて
その分特別手当上げてくれるのかと思ったら
そうじゃないのかもういいや
配偶者手当もなくなるしまじ減額
転職する気力もないからもう頑張らずに生きるわ
その分特別手当上げてくれるのかと思ったら
そうじゃないのかもういいや
配偶者手当もなくなるしまじ減額
転職する気力もないからもう頑張らずに生きるわ
718名無しさん
2023/03/18(土) 11:48:49.57ID:Nbg7OgL3 >>712
発達障害…自閉スペクトラム症の特徴:同じ発言を何度も繰り返す
動員や支持の強制なんて組合に入っていようが入っていまいが嫌なら断れば良いし、全く気にもとめないけどな
考え方が凝り固まってると大変なんだねぇ
発達障害…自閉スペクトラム症の特徴:同じ発言を何度も繰り返す
動員や支持の強制なんて組合に入っていようが入っていまいが嫌なら断れば良いし、全く気にもとめないけどな
考え方が凝り固まってると大変なんだねぇ
719名無しさん
2023/03/18(土) 11:51:51.84ID:f1aG+Smn >>706
まじ?駅3基準なんて全然聞いてないんだけど。書いてあった?なら実質減額じゃん!
特別手当はNTTドコモが187万6000円で妥結(22年は187万1000円)、NTTデータが182万7000円(22年は181万円)、NTTが162万9000円(22年は162万5000円)となる。
まじ?駅3基準なんて全然聞いてないんだけど。書いてあった?なら実質減額じゃん!
特別手当はNTTドコモが187万6000円で妥結(22年は187万1000円)、NTTデータが182万7000円(22年は181万円)、NTTが162万9000円(22年は162万5000円)となる。
720名無しさん
2023/03/18(土) 11:52:24.67ID:/u1Midhn721名無しさん
2023/03/18(土) 11:56:36.04ID:qrvSNAz5722名無しさん
2023/03/18(土) 12:01:24.46ID:gURN2f0G725名無しさん
2023/03/18(土) 12:07:40.87ID:/u1Midhn■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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