NTTグループの労働組合、無能すぎる 2

**名無しさん** · 2022/09/06(火) 22:12:06.34

組合に文句言いたい奴もFIREしたい奴も色々書き込め

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 19:21:15.60

専従ってどれくらいもらえるの？

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 21:27:27.57

>>71
プレゼン相手の銀行員にパクられるって書いてあるんだが？
日本語読めなくて良く投資できるな。

かぼちゃの馬車に投資しろだ？
そんなん薦める奴に感化されて投資始める奴はいないだろ。

ところで君、ここに居座る目的変わったよね。
投資マインドを広めたいって言ってたのに、今じゃ否定されたことが悔しくて悪態ばっかついてる。
いやあ、初めから僕ちゃん凄いを言って欲しかっただけってバレバレ。沢山の自演もお疲れ。
仕事しながら昼から書き込みとは良いゴミ分だな。

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 21:43:01.51

>>77
このスレのゴミ分はお前だぞ？
何を持って自演と言ってるのか訳分からんし、妄想が激しいと仕事にならなくない？仕事で役に立たないどころか害悪与えてそう
だいたいFIRE済の人に対して「仕事しながら昼から書き込み」がなぜ揶揄対象になるのかも意味不明
雇われ根性が染み付いちゃってて可哀想w

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:01:13.87

>>77
は？不動産投資の妙味はレバによる資金の効率化で、物件の審美眼は実力が接てる投資家同志なら同じ物件にオファーする場合融資が取れてるかどうかで決まる場合が多いのは不動産投資家なら皆経験してると思うけど？この場合に融資申し込み先の金融機関にパクられたらその金融機関の信用問題だよね？それこそ君が大好きなかぼちゃの馬車関連のスルガレベルのすきやんだるかと。君が書き込むほど恥ずかしい思いをする、と忠告したのに流石に融資相談先の銀行員が投資案件パクる、はありえないでしょ(笑)ここ見てる投資経験者なら皆笑いを通り越して完全にあきれてるよ。前から言ってるように、君は投資なんかよりサラリーマンを真面目に務めて君の労働環境を日々守るために奮闘してるN労にありがたく組合費をおさめておきなよ。
それから、俺は退職して自分で事業起こしてる人ではなく株と不動産で完全リタイアしてる無職だから君の仕事中の昼間に書き込んでいても問題ないでしょ？

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:07:00.53

>>77
不動産投資未経験の君に、君が言ってることのおかしさをなんとか説明しようとする。例えば君が自宅用に気に入ったマンションを見つけて住宅ローンを組みに銀行にそうだんにいきました。そうしたら、相談を受け付けた銀行員がそのマンションの立地、間取り、周辺環境、施工業者などを総合的に見たら3年後に今より値上がりして転売できると見込んだので、君への融資をやめてこっそり銀行担当者が君を出し抜いてマンションを購入する契約を分譲業者と結ぶ、こういうおかしな話を君はしてるんだよ？これなら不動産投資未経験なのに経験者のフリして話したがる見栄っ張りであまり頭が良さそうではない君にもわかるでしょうか？かなりわかりやすく説明したつもりだけど。

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:09:02.39

>>79
すきやんだる
↓
スキャンダルね

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:37:39.03

まあFIREマンが悔しいのはよーく分かったよ。
スレチだから早く消えな。あ、荒らしだから構ったらダメなのか。

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 22:45:35.89

>>82
どう見てもお前の方が悔しそうだぞ
優秀な>>80みたいな人はNを早々に去り、人の話を聞けない頭の悪そうな>>82みたいなのが残っちゃうんだよな
まあ仕方の無いことか

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 23:30:14.13

>>83
なんか援護射撃ありがとうございます。あなたは多分前スレでFIRE検討中で自分でアプリ開発か何かの事業を軸にやっていこうとされてる方ですよね？多分あなたの書き込みは電電爺から私の自演認定されるのではないかと思います(笑)

あなたが>>62で述べられている感覚は特に金融資産を増やすために私も重要だと考えてます。相続などで最初からまとまったお金がある方を除いて、自分FIREが現実化する金融資産を作る人の最初のベースになるのは投資でも事業所得でもなく給与所得だと思います。そこから種銭を作り、株なり不動産なり事業なりで資産を増やしていく。でも支出>収入で有ればいつまで経っても金は残せないわけです。以前私は贅沢をしなければ一生金銭的にはやっていけると書き込んだら電電爺にバカにされてしまいましたが、使った金と満足感は一定レベルを超えると比例しないというのが実感です。あなたがおっしゃるように、同じ内容でもより安く旅行できないか検討するのは旅行計画段階での楽しみの一つであり、それ自体旅行の一部だと思います。同じ宿でも比較サイトを活用したり、自分の満足できる上限を知れば(例えば私の場合、うなぎが好きですが1.2ヶ月に1度4000円程度の鰻で十分満足、少し高めの旅館であっても、どうせなら大きな風呂に入りたいので個室に露天風呂が設てある部屋までは不要)特に我慢して節約してる、という感覚もないですよね。
>>83さんの場合は自らの事業に事業資金を注ぎ込むのが一番効率的なのかな。そこは起業する才能がある方が本当に羨ましいです。

**名無しさん** · 2022/09/09(金) 23:55:40.09

なるほど、>>84さんと自分が自演だと思われてるのか笑
あなたはFIRE済であり不動産やってらっしゃる
私は未FIREであり不動産はやってない（自分の事業回してる）
って事で全然違うし別人なんだけどなぁ
>>82に人を見る目が無いのは分かった笑

やっぱりFIREする人はお金に対する考え方が合理的というか、そりゃ、お金を正しくとらえて正しく使って正しく貯めればFIRE出来るよなぁ、という至極当たり前の結論に達した
お金の考え方、自分も同じような感覚

大した事業ではないけど失敗しては修正・新規立ち上げ、今も複数平行で進行、試行錯誤中ですわ
数年後にFIREを計画してるけど、FIRE後は自分の自由を妨げない範囲で事業回して、構築した資産は減らさず（むしろ増やしながら）生活していく算段
事業遂行はFIRE後のボケ防止・社会との繋がり維持の側面も有り笑
自分のFIREのREは雇われからの卒業の意味合いかなぁ

今の日本社会は閉塞感が凄いので、会社に縛られずに経済的自立できる人が増えて、こんな感じでお金の事もオープンに話し合えたらいいな

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 03:50:24.04

持株会2500株くらいになってた。毎月１万で放置でたぶん入れたの200万円くらい。けっこう増えたな。

ところで組合は余ってるお金を運用して、組合費下げたりできんのかね？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 03:59:46.55

俺はFIREするほどは貯まらないな、無駄遣いは一切しないが、俺なりの贅沢をちょこちょこやってる。ちなみに住宅ローン完済まではかなり節制してたよ

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 04:06:38.77

79さんの書いてある通りで、不動産投資の妙味はレバによる資金の効率化で、銀行からの融資は重要。そういう意味でNの人向け、特に若い人には良いかもしれないですね。年取ってから始めると、時間が短いのがリスクなのかな？

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 07:54:30.37

長文うぜえええええ絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵絵ええええええ

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 07:54:38.18

>>82
登場人物が多くなってきてるけど、少なくともこの「スレチマン」だけは

　他人に噛みついて、論破されたら反論せずにこうやって吠えて逃げるだけ

の特徴があるからよく分かるね。
やっぱりFIREマンさん、FIREしてないけどFIREマンさんと同等の議論ができる方とは格が違う。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 09:49:24.59

>>86
余ってるの？使い込んでるから投資も出来なかったりして。
前科あるし信用出来ない。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 09:52:03.42

スト資金548億以上貯め込んでいるらしい

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 11:39:21.26

何のために溜め込んでるんだろうね
今回みたいな大規模な処遇改編の時に使わないでいつ使うんだろう
組合要求全部は飲ませられませんでした、とか平気で言っちゃってるし

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 12:19:04.26

インフレ時代に溜め込んでもしょうがないのにね。
まあ溜め込んで安心しちゃう古い世代の集まりなんでしょう。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:04:35.21

お金の正しい使い方や予測ができない集団が管理しているので、予測不能なことに対して
「とりあえず貯められるだけ貯める」と言う思考に走ってるからだと思う。
会社と言う仕組みでは出世できない集団で構成されている組織なので、仕方がない。
一方で会社だが、こちらも昨今の不安定な情勢から内部留保を高める傾向にある。

つまり皆さんが稼いだお金は、「なんだか予測がつかない世の中だからとりあえず貯めておこう」
と言う思考の会社と組合に搾取されている、とも言える。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 14:36:14.21

>>95
そだね。
インフレによる目減りは叩かれないが、投資失敗は叩かれるから、やりづらいんだろうね。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 15:23:06.34

つーか毎月組合でイベントやってビンゴ大会やって任天堂Switchが当たりました～、とかやってる奴は横領罪で逮捕してほしいわ。
毎月の組合費が高すぎて払うのがアホらしい

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 15:25:52.84

>>97
それ、どこ？
もはや一律現金還元で良いんじゃねと思うわ。

**名無しさん** · 2022/09/10(土) 22:26:44.30

>>85
塵

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 21:04:59.46

>>98
イベント参加すりゃあいいじゃん
参加し無いヤツが悪い

**名無しさん** · 2022/09/11(日) 22:07:23.12

>>100
なんで貴重な時間をかけて、参加せなあかんだよ。
希望者だけ集まって金出し合ってやれば良い。強制徴収の組合費用から金出すなってこと。

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 07:53:05.89

>>100
こう言う社畜・奴隷って言葉がぴったりな奴、まだ若手でもいんのかな？

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 08:04:52.91

若手はどう考えていようが強制参加要員として駆り出されるんじゃないか？
内心はプライベートくらい自由にさせろ！って思ってるだろ

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 08:55:26.80

いや自分から参加しないのに、参加してる奴が得して俺は損してると言うのは意味わからんわ
損したくないなら参加すればいい
イベントや活動には協力しないけど一方的に組合に保護されたいというのは甘えだろ

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 09:23:53.33

>>101
それはそうだけど、嫌なら組合脱退するか、少しでも組合費を回収するためにイベント参加したらってことじゃない？文句言うだけじゃなにも変わらないよ。

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 10:44:01.12

文句あるから行動するような奴は、とっくにファイアしたり、転職や副業がんばってるやろw

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 12:06:44.45

>>101
その意見に賛同する人をまずは自分の所属する分会の中で集めて署名を募って分会長に意見書と共に渡し、改善を要求してみたら？そして改善されないようならなぜされないのか、組合費の支出のあり方として適切なのかをいかなる基準で判断してるのかを執行部に問うてみたら？文句ばかり言ってるよりは建設的。

**名無しさん** · 2022/09/12(月) 12:28:12.10

>>107
俺の分会であったら、そうするわ。

**名無しさん** · 2022/09/13(火) 08:19:54.04

世の中のおかしな仕組みに全て>>107 をやったら1日何時間必要か分かったものじゃない。
なので別にここでの愚痴はokだろ。そういうスレだし。

そもそもやるならば>>107 のやり方は非効率で、組合内部に入り込むべきなんだがな。レク委員になれば良いだけ。
好評なレクならば、自然とそれが前例にもなる。

**名無しさん** · 2022/09/14(水) 12:23:41.20

https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2209/14/news031.html

2022年9月14日
偉ぶる「若手管理職」を生み出さないために　「脱・年功序列」成功のカギは？NTTも20代で管理職可能

管理職に求められる役割は、専門性の高い知識やスキルを習得することとは性質が異なる面があります。管理職の役割は、担当する部門の責任者として組織を率い、成果を最大化させることです。管理職が個人としてどれだけ専門的なスキルを有していたとしても、部門全体の成果が上がるとは限りません。逆に、管理職個人の専門スキルには秀でたものがなかったとしても、メンバーを上手く統率して部門全体の成果を上げられるのであれば役割は果たすことができます。

NTTグループでは課長級に就くまでに15年程度かかるそうですが、15年という時間がかかる背景としては、社歴の長さからくる箔（はく）や人生経験など、管理職として組織を率いるのに必要と考えられてきた要素を多面的に磨き上げるための熟成期間のような意味合いがあったのではないでしょうか。

1つは、管理職だから自分は偉いなどと勘違いしないことです。ミッション遂行型管理職とメンバーは、指示を出す側と遂行する側という役割の違いだけのフラットな関係であり、年功序列型管理職のように上下関係を前提にしている訳ではありません。それを年少者の自分が管理職に抜擢されたからと、あたかも特別偉い人にでもなったかのように勘違いし、年功序列型管理職像にひもづく上下意識だけを持ち込んでしまうと、職場にとって残念な存在になってしまいます。

2つ目は、部門の成果を最大化させられるようメンバーの成功を支援することです。経験豊富で頼りになる年長メンバーであれば、大いに仕事を任せられるかもしれません。年長メンバーの方が実務能力が高く、自分には出る幕がないということもあり得ます。しかしそのような場合でも、より仕事しやすい環境を整えるなど管理職として支援できることはあるはずです。

管理職は業務の指示を出す権限を持つ一方で、結果に対し責任も背負っています。自分の方が年長だったとしても、あくまで組織の一員であり責任を取る立場ではないことを踏まえ、言動をわきまえる必要があります。

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 15:29:58.88

パートナーの扶養手当をカットを容認した組合許すまじ

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 15:39:59.31

パートナーも働かせろってこった
いい大人が他人に扶養されてんじゃねーよ！自分の食い扶持くらい自分で稼げ！っていう時代になったんだろ

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 16:21:50.35

>>111
同意！

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 18:52:54.21

扶養手当が女性の社会進出を妨げてたのは事実だからなぁ
時代の流れを考えたらやむなしだと思うよ

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 18:56:16.18

>>111
誰かに扶養されるより自分の食い扶持は自分で稼ぐ、という自立した女性が増えて素晴らしい施策じゃないか。時代の変化に柔軟に対応した妥当な判断だと思うよ。

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 18:57:46.47

というよりかは女性という人的資源を配偶者控除のせいで活かしきれてないのが問題だった
扶養手当は前時代的だよ

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 19:39:28.52

扶養手当は子供のだけで充分

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 20:11:38.44

婚活市場では、働きたくなくて専業主婦希望の女性がいまだに結構いるみたいね
相手にタカろうとする奴はもう結婚出来ないだろ
働きたくないのなんて男も同じ。みんな歯を食いしばって働いてる
だからここで度々話題に上がるFIREを目指すような奴も出てくる
働きたくないなら自分で資産作ってから引退しろって事
相手に依存する専業主婦(主夫)の時代じゃないのよ

**名無しさん** · 2022/09/15(木) 22:39:27.27

>>111
労組って意味あるのかねってレベルだよな。
下手に御用組合でじり貧続けるくらいなら、いっそのこと解散して、
経営陣が思うがままにリストラした方が良い気すらする

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 23:08:30.82

>>118
でも、出世してるN社員は奥さんが専業主婦なの少なくないよ。
会社としても育児を言い訳に仕事出来ないやつより、24時間365日働ける人材がいいから育児は妻にやってもらえる社員を望んでるし、出世してる。

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 23:42:27.57

>>120
じゃあ、言ってることとやってることが違うダブスタ会社ってことだな
社員は振り回されっぱなし

**名無しさん** · 2022/09/16(金) 23:58:11.74

出世したやつは組合なんか抜けるし扶養手当なんかでぐちゃぐちゃいわないだろ？

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 00:33:41.01

ダブスタだって、ダイバーシティとか言ってるわりに経営陣みんな高齢男性ばっかじゃん

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:45:19.07

勘違いしてる馬鹿が多いけど、男女平等って「機会の公平」であって「結果の公平」ではないからな
能力水準に達してないのに「男女比ガー」って理由で取締役等に採用されるのは、それこそ男女平等に矛盾してるってことに気付け

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:50:27.69

>>124
目標に女性管理職何割ってやってるじゃん？
あれもダメだよね？

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 12:57:25.98

>>124
これはその通り
女性管理職比率○％とか掲げるのマジで馬鹿っぽいから止めて欲しいわ
管理職になりたくない女性が多いとか、じゃあなんで管理職につきたくないのかとか、そういう会社としての問題を解決せずに女性管理職比率みたいな数字だけこねくり回すのおかしいと思わないのかな

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:07:43.02

>>125
逆差別だよな
東京医科大でやってた合格者調整の逆パターン
そのうちLGBTQにも一定数の管理者指定席をつくるのか？って話

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 13:26:37.27

サワジュンが去年の内定式か何かで、女性の役割がどうのこうのとか言っちゃって時代錯誤とニュースになってたけど、古い会社の体質を体現してる
男性でも女性でもない人はどうしたらいいのかとか、ジェンダー差別と言われて批判されそうとかいうことに考えが及ばない残念な人がトップの会社
だから女性管理職比率何割目標！とか恥ずかしげもなく言えちゃうんだろう

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 15:47:13.23

>>112
子供は自分で稼げないから親が養うしかないけど、専業主婦は自分が働きにでればいいだけだからな。当然、子育てが大変な時期は働きにでるの難しいかもしれないが、ずっと専業でいる必要ないからな。旦那の稼ぎだけでなんとかなるなら専業でいいけど、手当は今までが貰えてただけ有り難いと思わなきゃ。

**名無しさん** · 2022/09/18(日) 22:07:05.65

>>124
LGBTQの前にダイバーシティで障碍者役員だよw

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 09:56:59.42

ますます健常者の雄は養分にされるな

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 10:05:04.44

女性の社会進出が進めば女性が自立可能になって婚姻数が減少
結婚したとしても晩婚化が進んで生まれてくる子供の数も減る
社会が成熟してくると高齢化が進んで人口が減っていき、国家としては衰弱していく
こういう流れになるのは仕方ないのかな
日本はわざと弱体化を進めている感じがして自滅だけど

今の先進国は数十年後人口が半減、今の発展途上国も数十年後には衰退期に入る
人類としては向こう数百年で黄昏の時代、徐々に絶滅に向かうのかねぇ

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:38:16.87

>>132
曲がりなりにもNTTグループ社員なんだから、過去からの世界人口推移のグラフを見てから書き込もうな

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 11:53:54.13

>>132
そんな気がするよ。人口多すぎるからねえ。

日本は壺やら中国に目をつけられてるからこのままだとやばい。
北海道とかかなり中国人に買われているらしい。

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 12:24:09.88

>>133
妄想か？

日本はじめイタリア、スペイン、中国でさえ今世紀末までに人口半減と予測されてる
https://www.bbc.com/japanese/53413717.amp

最後の人口爆発の舞台アフリカでさえ、今世紀末には人口減少に転じていく、つまり世界の人口は今から数十年後には減少フェーズに入るということ
https://president.jp/articles/amp/49555?page=1

>>132が間違ってる事言ってるとは思えないな
職場でもエビデンス出せって上司に言われないか？
反論があるなら根拠出せよ、恥ずかしいぞ
N社員らしいと言えばらしいけど

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 15:03:48.69

>>135
ソースがプレジデントwww
典型的な仕事できないN社員wwwww

普通公的機関のデータ持ってくるよね？
それとも君のところではマスコミや週刊誌をエビデンスにして仕事してんの？（笑）
https://www.jircas.go.jp/ja/program/proc/blog/20220708

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 15:18:14.25

上司「君のこの計画、何がエビデンスあるの？」
◯◯「はい！プレジデントに書いてありました！」

こんな奴おらんやろ流石に…

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 15:30:22.61

>>136
君のソースでも欧州中心に2100年までに人口半減レベルの国が幾つかあるし、アジアやアフリカでは人口減少に突入する国が多数ある
世界人口で見ても2100年ころにピークを迎えそうに見えるけど、何を反論してるの？
論点が見えない

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 17:56:05.67

>>138
そもそも>>133の書き込み見て>>135が何を読み取って煽ってきたかを教えてくれ

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 17:58:00.38

>>138
136は多分触れちゃダメな奴。気にしない方がいい。

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 18:21:29.49

>>140
サンクス
人口が減るという観点でデータ的にも矛盾ないよねという話をしているのに理解できないのかな
結局>>139は何の論点も提示できてないし、データも読めず文意も読み取れず議論も出来ない人のようだから話すだけ無駄っぽいね

**名無しさん** · 2022/09/19(月) 22:05:37.61

Nや労組の話しないんなら他所行けよ

**名無しさん** · 2022/09/21(水) 23:49:35.13

給料の原資増やして社員みんなインフレに対応できるようにします、JGやSGの枠を増やして上がりたい意欲と能力のある人は今まで以上に上がれます、
って感じで社員に還元するような制度改革じゃなけりゃ大半は頑張ろうとしなくなるんじゃないかな
専門性重視だの、絶対評価だの、小手先だけ弄っても、結局今まで通り再送やそれに準じる人たちのやりたい放題じゃあ、そりゃ転職だの副業だのって話になるよ
会社提案の3年移行措置を5年に延ばしました！とか小手先な対策じゃなくて、なんで人件費の原資を増やす交渉しなかったんだか
御用組合と言われるわけだよ

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 00:07:40.66

>>143
> なんで人件費の原資を増やす交渉しなかったんだか
完全同意。

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 02:28:18.01

6項目に絞って交渉しゼロ回答
アホすぎる

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 07:37:34.75

>>143
先細りを確定させただけやん御用組合・・・

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 17:15:29.65

情報労連(ＮＴＴ労組)の上部組織(連合)のＹＴ会長、旧統一教会の怪しい関係で
突っ込まれ真面な説明できず。
下部組織の情報労連(ＮＴＴ労組)から金を巻き上げて(壺・本・数珠・)等を購入し
連合事務所、下部組織組合事務所に飾ってるのかな。
ＮＴＴ労組組合員は旧統一教会の為に高額な組合費を給与天引きで強制的に
搾取されてるのかも。
旧統一教会の為に頑張って組合費を払って頂き、のちのち国会議員にでも立候補
すればＮＴＴ労組・連合・旧統一教会も支援してくれるから当選確実かも。

**名無しさん** · 2022/09/22(木) 21:12:02.70

>>145
6項目って？

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 06:44:44.37

>>147
旧社会党系だとばかり思ってたわ
当選のためなら朝鮮壺カルトにまで手を出してたか
これなら連合会長がアベ国葬参列するの批判できんな

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 09:18:11.71

統一教会の信者数は公称60万
一方立憲と深い関係の立正佼成会は300万
そして霊感商法被害が近年多いワールドメイトは立憲に多額の献金

まともな頭ならこのデータで状況が判断できるよね？

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 10:22:53.10

そろそろ給与テーブルのjob以降後との比較表を組合新聞とかに示してほしいです。

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 11:00:28.50

>>151
てか、妥結前にだしてほしいよね。

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 14:46:48.95

いくら意見を言っても超絶(社員にとって)妥協した制度が作られていく、素敵な組合

**名無しさん** · 2022/09/23(金) 18:20:15.51

よくみんな組合抜けないね　マゾなの？

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 07:40:03.60

守ってもらってるメリットのほうが大きいし
それに、職場で組合抜けた人いるけど変わり者扱いされてるし

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 07:48:13.91

待遇や福利厚生がどんどん悪化してるがね
少し人と違ったことしただけで変わり者扱いか
日本の悪習だな

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 09:59:42.31

>>155
そうなの？
具体的に何を守って貰えるの？今回の処遇見直しでは、守って欲しい人(無能)が守られなかったよね？
てか、組合関係者を組合員が守っているだけでしょ。
新聞がいつまでも無くならないのだって組合関係者の印刷業者を守る為だろうし。

変わり者扱いされるのは事実だが、良いなあとも思われるよね。組合費払わないで済む訳で。

組合抜けようとすると、組合からどんな妨害されるか、書こうか？

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 10:07:26.65

>>154
抜けようとすると妨害されるからね。新入社員時代に入らないと加入しないかと何度も組合の訪問があったと聞くし。
そういった過去の経緯からも、辞めにくい。
コロナ前はファミレスに軟禁され説得されたって口コミも見たことある気がする。事実かは知らんけど。

御用組合だから出世に影響ある可能性だって否定できない訳だ。
実際、分会長やったら昇格するのは伝統だったし。

まあ、辞めにくいよね。

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:24:39.18

万一の際の御守りといわれていたがそんな力もないことが露呈し
単なる迷惑団体であることがバレた

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:29:47.31

毎月五千数百円の組合費を払い年間7万円
10年払い続けたら70万円か
それでこの待遇・福利厚生の悪化
今回は本気でストやって組合側の要求を完全に飲ませるまで抗戦すべきだったのでは

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:49:47.63

>>160
やだなあ、スト資金溶かしちゃって出来ないのがバレちゃうじゃないですかぁ。
まあそれは噂止まりかもしれないが、弱み握られてるかの如くの御用組合ぶり。
プラスに考えれば、組合辞めることを考え始めるには良いキッカケだったんじゃないかな。

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 15:55:40.56

もう何十年もストなんてやってないんだからノウハウもないでしょ
会社側もそんなことわかってるから強気に出るのは当たり前
組合役員だって新たなことしても評価されないし会社側に睨まれるの嫌だからなにもしないで自分の在籍期間が終わるの待つだけだよね

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 16:23:07.09

正直、いつ会社に戻されるか分からん会社出身の組合役員じゃなくて、Nと何の関係もない外部の人間を組合役員に据えて会社側と徹底的にやってくれるなら面白いんだがな

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 16:43:51.74

>>163
それやると共産党に乗っ取られるんだよ

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 20:35:55.65

>>164
別に問題なくね？組合員の利益になる争議やってくれるなら

**名無しさん** · 2022/09/24(土) 22:21:52.76

あかんと思うなら新しい組合作ろうぜ。
俺は，あと数年で辞めるからどっちでもいい。
若者はやるべきだ！

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 01:12:37.13

>>157
ぜひ書いていただきたいです

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 07:28:04.67

文句ある人多いんだな
なんで総対話とか大会で直接言わないの？

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 08:06:36.20

>>165
はい赤旗購読料月4500円ね

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 08:15:36.26

>>167
つ>>158

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 12:49:00.29

>>168
言ったけど無駄だったわw

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 12:52:45.98

今回の改正も意見としては大体出てたじゃん
で、妥結結果は結局この有り様
言っても無駄な組合というイメージがついてる

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 13:17:04.93

>>168
オレ総対話の質疑応答で言ったことあるで？
そしたら「全体性のない疑問にはお答えできない！」と雛壇の端に座ってたオッサンに言われて次の人にマイク持っていかれた

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 14:03:45.69

>>173
なんか国会答弁と似てるな。

**名無しさん** · 2022/09/25(日) 14:32:27.82

>>173
酷すぎ
全体性のある疑問ってむしろ何だ？