ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49

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1名無しさん
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2022/02/15(火) 15:36:34.66ID:dpGI4roX
前スレ
ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 48
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1643362025/
2022/02/15(火) 15:46:35.36ID:o3D0F4Ej
前スレ833
3名無しさん
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2022/02/15(火) 18:30:53.49ID:/YRxFHQo
>>1
↓こっちのスレと、JGスレって何が違うの？なんで分割したの？



ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1641188100/
2022/02/15(火) 20:47:54.22ID:i0fKJcY4
もう受け入れたんかい…

NTT労組、2%賃上げ要求　新賃金制度受け入れも決定：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14D6R0U2A210C2000000/
2022/02/15(火) 21:28:10.32ID:P3qtImQS
パフォーマンスさえやらなくなったか
2022/02/15(火) 21:30:15.43ID:CY++sT72
さすが御用組合！
春闘する前から、「職場から生涯賃金が低下するケースがあると厳しい意見が出ている」との指摘も出てるの勝手に合意してるとはw
2022/02/15(火) 21:37:05.55ID:RQQxYcyH
組合マジでなんなん
脱退するわ
2022/02/15(火) 21:50:17.31ID:ByxcbNLZ
春闘はヤラセでした、ってことな
2022/02/15(火) 21:54:48.29ID:o3D0F4Ej
前スレの833も忘れてはいけない
2022/02/15(火) 21:59:13.23ID:CY++sT72
受け入れ合意を組合員に説明する前に勝手に新聞発表するあたり、サワジュン同志からの指導が行き届いているようで素晴らしいw
2022/02/15(火) 22:19:31.19ID:fKYnClCN
マジで原資くらいは上げろや。どんだけ利益出てると思ってるんだ。
2022/02/15(火) 22:33:01.31ID:kZ0TI3he
>>7
脱退したらデメリットの方が多いで
詳しくは他の人が説明してくれる
13名無しさん
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2022/02/15(火) 22:52:36.36ID:RTzgWDQm
組合脱退します
2022/02/15(火) 23:55:14.30ID:0y6ARPdQ
>>8
だって妥結以外の速報は事前に書いてあるもん
闘争とは名ばかりで、最初から妥結予定水準はだいたい決めてあって微調整してるだけ

>>11
原資age出来ないならば、日本たばこやパナソニックみたいに45歳以上の早期退職募集をしてからだってのな
まさかの頑張ってきた社員を賃下げとは呆れる

>>7
>>13
時間外出来なくなる程度で済めばいいんじゃない？
いろんな方面から村八分にされるけどね
15名無しさん
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2022/02/16(水) 00:17:38.06ID:xKp23i16
>>14
むしろ組合抜けたら45H協議無くなるし青天井で残業出来るぞ
2022/02/16(水) 00:44:16.98ID:MpL1rKaW
組合に雇われてる訳じゃないから
17名無しさん
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2022/02/16(水) 06:36:12.49ID:KB4BHfmm
周りで組合辞めた人がいないからどんな損があるのかがわからない
2022/02/16(水) 07:47:14.32ID:5LsC0DdU
>>15
ダウト
19名無しさん
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2022/02/16(水) 08:48:20.21ID:mcksrMQh
非組だけど残業は普通にできるよ。36協定もしっかり守っていいる。
村八分？ないよそんなの。結局自分次第じゃね？
20名無しさん
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2022/02/16(水) 09:10:00.60ID:OsuhPrmb
共済とか解約する必要ある？
団体割りも無くなるとか？
2022/02/16(水) 09:22:31.38ID:5LsC0DdU
>>19
非組と組合未加入は全然扱いちがうぞ
2022/02/16(水) 09:25:33.53ID:dIdgKx9q
あとろうきんで金借りるときに組合の名前出してるなら一括で払わないと
23名無しさん
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2022/02/16(水) 10:27:49.56ID:uygYYQYt
>>20
これ気になる！
24名無しさん
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2022/02/16(水) 11:23:46.86ID:T56I15Mg
>>19
45H越えできる？なんかの文書で見たけどな。
残業命令は会社側から出るものだし、それに対して過労働を抑止するための45H越え協議だと思っていたので、この組合も末期だなと思ったわ。
非組に対しての嫌がらせでしか組合の意義を出さてないのは、今回の人事処遇に対するプロレス対応を見てると納得だな。
25名無しさん
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2022/02/16(水) 13:03:07.29ID:mcksrMQh
企業組合なんて前世紀のオワコン遺産でしかない。会社も組合も全部茶番だよ。
26名無しさん
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2022/02/16(水) 14:11:26.96ID:T56I15Mg
↑の方で触れてるけど前スレの833ってマジ？

>今後は30代で課長が絶対条件。再送は3年で居なくなるが、JG制でポストが開かないと滞留するからな。40までに課長にもなれない無能は会社に不要、そんな仕事なアウトソースか現場にやらせとけばいい。事実年齢は足切基準になった。
27名無しさん
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2022/02/16(水) 16:57:41.34ID:wWWIA8ZQ
【ジャップ悲報】NTT「amazonには負けとれん！この際グループ会社道連れに賃下げ断行や😤」どうして…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644995342/
2022/02/16(水) 17:08:52.95ID:zmsU9i2s
文春続報に先んじて、新制度受け入れ決定を新聞発表しておくとは、さすが御用組合w

https://bunshun.jp/articles/-/52115?page=1
2022/02/16(水) 17:17:34.17ID:0/CnoXXG
>また新入社員でも最低8000円あった毎年の昇給も9000円、6000円、ゼロの三段階に分けられます。

もともと最低額はゼロだろ、都合のいい切り抜きしてんの草生えるわ
2022/02/16(水) 17:25:56.16ID:RHn3VQE0
組合一旦入って辞めた身だけど何も不利益ないぞ
評価も普通にされて再送維持してる

やめるのは脱退届1枚を本部に送るだけ
「NTT労組　脱退」でググると様式が載ってる
31名無しさん
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2022/02/16(水) 17:48:13.94ID:LKdbyB6b
結局いつから新制度なんだ
2022/02/16(水) 18:06:08.16ID:f2s+pXzo
専門性ゼロの幹部は、早期退職で子会社行きもなしにして欲しいワイ
2022/02/16(水) 18:59:33.28ID:RoINtVBT
いや〜、スベらへんなぁ純ちゃん
2022/02/16(水) 19:09:16.53ID:EcEcr45A
RとSBは人気だな

【21卒東大生就職状況】学部生は楽天が前年度9位→首位　院生トップは2年連続ソニー
https://www.todaishimbun.org/2020ranking_20210829/
2022/02/16(水) 19:15:20.65ID:CDrogE3U
今の駅1の加給条件て「累積B以上が2回毎にで1回昇給」だったと思うんだが、それって現実的に相当難しくないか？
駅1のまま10年いたとして、皆何回くらい昇給してるんだろう
2022/02/16(水) 20:29:24.48ID:zbNrZESJ
>>21
非組と未加入ってどういう違いだよ
2022/02/16(水) 20:36:06.34ID:8j7ho0BP
ヒクミとは経営企画とか財務とか、経営に関わる部門所属社員のことでは？
2022/02/16(水) 21:09:10.19ID:tGQAHe2V
>>26
否定されなかったなw
どんまいw
2022/02/16(水) 21:35:37.05ID:usET5BMF
>>36
組合を敵に回すかどうか
非組はその職はなれたら組合員に戻るからな、管監以外
2022/02/16(水) 21:48:04.92ID:5LsC0DdU
>>36
非組→もともと組合員だったが、企画系、コーポレートスタッフの特定職務につくため、組合を一時離脱(EX1、2が大宗。対象ポストから外れたらまた組合員に戻る)
これは45h超え、年間720OK

未加入→組合に加入しておらず、45h、年間360h超えいずれも出来ない
2022/02/16(水) 22:46:34.66ID:IVUefIGl
>>40
つまり定時で帰れる率高くなるからええ事づくめやん
2022/02/16(水) 23:06:42.21ID:f9uqqO3F
>>35
2回
43名無しさん
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2022/02/16(水) 23:12:55.33ID:N5TN2HeB
新参ですみません、

「ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 」 と 「ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと」　のスレの違いを教えてください。
2022/02/16(水) 23:21:49.59ID:0SqBu9Wz
岸田は賃上げ言ってんのになんでNTTだけ賃下げ？

過去最高益なのにこれ以上内部留保溜め込んでどうすんだ？
2022/02/16(水) 23:27:46.76ID:WC4fMyFB
IWON(笑)とか6G(笑)とか
優秀層がこぞって抜けてコケる未来しか見えんが
N、せっかくリモート前提の働き方とか転勤無しとか攻めてたのにこのアホ人事処遇で台無しだよ
2022/02/16(水) 23:27:56.01ID:5LsC0DdU
>>44
株主還元と借金返済につかってるやろ
老害はさっさと消えてどうぞ。無能社員はリストラだ
2022/02/16(水) 23:41:23.59ID:f2s+pXzo
もう終わった会社だしな

さっさと辞めるか、頑張ってる感だけでいいんじゃね？
2022/02/17(木) 00:08:37.30ID:f8ytKZQq
>>34
データしかいなくて草
制度変更で次はランク外に消えちゃうんじゃね
2022/02/17(木) 00:17:33.00ID:Cr3H9JCH
組合非加入の人ちらほら見るけど、皆と同じように仕事してるよ
虐められてるとかもないわ
2022/02/17(木) 03:55:53.76ID:8kYqUCSD
>>45
若そうだな
2022/02/17(木) 05:27:50.71ID:6Wz/dcQB
>>45
会社が東京脱出して地価の安い地方に家買ってリモートしろって言ってんだろ
2022/02/17(木) 06:13:20.44ID:8kYqUCSD
温故知新という言葉をピュア民に捧げたい
53名無しさん
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2022/02/17(木) 08:03:04.61ID:86tcLnPX
>>51
共働きはどうしろって言ってるんだろうか。
パートナーは、東京から地方の会社に転職？

都内で普通の事務職で勤めてて、
地方移住先で同レベの賃金維持できる転職先見つけられる人はほぼ居ないのでは。うちは無理だ。
2022/02/17(木) 08:03:06.13ID:4QUlBr7f
岸田は株主への配当を減らして給料に回せ！！と言ってるけどNは真逆のムーブしてない
2022/02/17(木) 08:26:07.03ID:nJiMVRl8
日本トップレベルの利益を叩き出して内部留保もしこたま溜め込んでるNがこの調子じゃあ、日本全体で給与水準なんて上がるわけないわな
昇格が止まっても昇給が止まるわけではなかったからまだなんとか頑張ってたおっさんどもも、給料頭打ちどころか下がるってんなら本格的に働かないおじさんと化してN終わりそう
2022/02/17(木) 08:47:03.12ID:UC+BWK5T
優秀層が、働かないおじさん増えていくのが嫌になってドンドンNTTから転職していくことで、日本経済の発展につながるだろうw
57名無しさん
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2022/02/17(木) 08:50:48.39ID:ZLlNJXB0
>>55
激しく同意！
2022/02/17(木) 08:59:35.09ID:6ILMDOj+
駅2ストップおじさんの味方がこんなにたくさんいるのかw
2022/02/17(木) 09:01:24.80ID:BC3QfigH
>>54
筆頭株主は国なのにね
60名無しさん
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2022/02/17(木) 09:28:34.91ID:mdYmCnUy
>>45
6GはともかくIOWNは画期的。
だが、これが収益を生むとは限らないし
これのためにドコモを非上場化してるなら先行しすぎた。

ARMとx86の戦いと同じでAppleみたいな革新的な企業がARMの優位性を示したとしてもx86が瞬殺されるわけじゃない。
先日の中国の6Gのニュース然り、既存の技術が早い環境で基礎技術から追い抜くのはそう簡単ではない。

処遇はほんと救いようがないわな
61名無しさん
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2022/02/17(木) 09:31:39.51ID:mdYmCnUy
>>28
いやほんと組合がクズすぎやろ

JRみたいに新労組を立てないとまずい
2022/02/17(木) 09:31:47.94ID:xgMTwi/3
会社を擁護する気はないが住宅補助費は既婚者にとっては東的には結構な増額になってるし切り取り方に悪意を感じるな
2022/02/17(木) 09:35:28.11ID:MgkPwNDD
>>58
住宅補助や扶養手当は、組合卒業した管理職にも影響あるんじゃね
2022/02/17(木) 09:54:20.68ID:8l86tix3
>>63
管監は扶養手当なんか出ないやろ
2022/02/17(木) 10:18:07.12ID:nJiMVRl8
賃貸に住みたい管監には影響あるな
賃貸補助費減額分を補うために持ち家取得に対する手当て新設を同時にやればまだましだっただろうに
とは言え生活様式が多様化してる時代に「持ち家さっさと取得しろ！」はセンスねーな
身軽な賃貸が良いんだっていう若い人には確実に受けないw
2022/02/17(木) 10:35:14.34ID:BGXJ/iHg
賃貸補助を削除するなら、まずリモートワークを基本とした勤務制度を明確にしないとね
本当に転勤になっても転居せずに済むなら、住宅購入も進むだろうに
2022/02/17(木) 10:47:41.49ID:Je81zzcC
>>62
首都圏は26までに結婚してやっとトントンとかだぞ
10万賃下げとは訳が違う、既に入社済みの社員はほぼ例外なく減額だよ
2022/02/17(木) 11:04:24.10ID:2CmtVE5Y
首都圏不動産が最高値の時期によくこんな制度変更するよな

不動産業界から接待された可能性が高いな
2022/02/17(木) 11:17:04.27ID:ysthoghJ
寝てても定期昇給する年功序列廃止→わかる
専業主婦の優遇取りやめ→わかる
おっさんの賃貸優遇を廃止して若手の補助を手厚く→わかる
上記で浮いた金を全社員の基本給へ還元→わかる


総論で言えば非常に理解できるんだがいざ数字に落とすとなぜこうなるのか

個人的にはベテラン駅1→G1の減給っぷりがえぐいと思う
2022/02/17(木) 11:23:23.34ID:5//BGBtV
変化させようとしてるんだけれど、変化させてどんどん業績上がる業種か？っていう点が不明なまま時流に乗ろうと背伸びしてる
2022/02/17(木) 11:24:10.08ID:5//BGBtV
我が道を往くのが正解の業種だと思うけれどな
2022/02/17(木) 11:29:10.95ID:AwAelvGK
この会社は無理にジョブ型とか入れんでいいと思うわ
専門性なんてどう評価すんねんって人が大半
そういう育成してきたんだから

>>69
加給が上限の1/3位まで進んだ人で、G賃金移行時にトントンくらいかなぁ
ベテランはきついね、更にやる気失いそう
2022/02/17(木) 11:57:48.55ID:PImR16EA
>>69
本人？それとも某ツイートのパクリ？
2022/02/17(木) 12:32:13.85ID:HKUJTw5W
ベテランに厳しいと言うか
順調に出世する人以外全員に厳しいだろ

すんなり受け入れてる意味が分からん
ほんと誰か別の組合立ち上げてほしいわ
2022/02/17(木) 12:38:09.95ID:+ZOsjSGH
>>74
お前が立ち上げろよ
76名無しさん
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2022/02/17(木) 13:03:05.51ID:+LSzZzBm
>>55
同一労働同一賃金の観点からすれば、昇格が止まってるのに昇給してた過去の制度の方が不適切
2022/02/17(木) 13:12:26.18ID:ysthoghJ
>>73
オマージュやで
78名無しさん
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2022/02/17(木) 15:05:53.93ID:RyhZ2B9d
>>74
組合立てて。入るから。
79名無しさん
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2022/02/17(木) 15:47:29.61ID:c82ESvZI
団結ガンバロー！
2022/02/17(木) 16:56:00.03ID:/2ofcToR
>>77
なんだパクリかよ
2022/02/17(木) 16:59:28.21ID:K5py2boa
>>69
若手への補助どこが手厚いんだ？
全世代が納得できない変更じゃない？
2022/02/17(木) 17:08:08.91ID:nJiMVRl8
家賃補助対象の年齢引き下げ、もろに若手直撃じゃねーか
こんなの飲む組合もどうかしてるぜ
ストライキ批准一票投票とかやってんならちゃんとストライキやれよ
2022/02/17(木) 17:11:40.59ID:t15SvH49
働かないおじさん対策なんだろうけど
働かないおじさんが消えても
働くおじさんが新たに働かないおじさんになるだけやぞ
2022/02/17(木) 17:20:17.54ID:Z7nKHR0y
働きアリの法則って奴だな
よく働く社員：2割
普通の社員：6割
働かない社員：2割
働かない社員を間引いても結局全体の2割が働かなくなるみたいね
アリや蜂もそうだし人間みたいな社会性のある生き物はみんなこんな感じよね
そう考えると今回の人事処遇変更は滑稽だな、働く社員を働かない社員に変えようとしてるわけだ
2022/02/17(木) 17:57:29.22ID:JpLojaDm
パラコンやな
2022/02/17(木) 18:00:05.49ID:UaNcf2/9
働くおじさんが減給にふてくされて働かないおじさんになったら、ますます給料下がるだけの負のスパイラルじゃんw
2022/02/17(木) 18:08:35.30ID:2CmtVE5Y
サワジュン「GAFAに負けたから、オッチャンごめん」
2022/02/17(木) 18:15:11.69ID:5//BGBtV
働くの機械ですから、少なくともNの場合
89名無しさん
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2022/02/17(木) 18:48:48.04ID:bUkRKzBZ
次の組合説明会はいつなんだ？
2022/02/17(木) 19:23:19.02ID:SM7TiN2b
ますます働かなくなるわなｗ
本当に優秀な奴らは外資に行くだけでしょ
2022/02/17(木) 19:29:22.45ID:8kYqUCSD
むしろ今までよく行かないなって思っていたわ
2022/02/17(木) 20:15:23.33ID:+LR0xGzI
そもそも経営自体に問題あると思うぞ。
携帯にしてもここ10年ほどでシェアいくら奪われたよ？？あぐら経営過ぎる。
93名無しさん
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2022/02/17(木) 20:26:21.92ID:dRT9ztz6
>>92
つドミナント規制
2022/02/17(木) 20:36:10.78ID:8WoC4S3u
結局のところ、ex3主査 加給マックスのおっさんは、どれくらい給料が下がるの？
扶養手当貰ってない。茸じゃない。
2022/02/17(木) 20:40:14.37ID:O/zS+0bs
新型コロナウイルスは給与までも蝕み、在宅勤務導入により「残業代」が消えた家庭も……。収入の補塡は必須だが、外出は自粛したいところ。そこでステイホームを維持しながら稼げる最新の副収入をリサーチ＆実施。今回紹介するのはメルカリで「しいたけ」を売り、闇収入を得る方法だ。
2022/02/17(木) 20:45:18.79ID:D3qGWFVG
結局、どこみりゃ、給与計算できるのかぇ
2022/02/17(木) 21:16:24.25ID:9iRWKJuU
降格自由自在がな
派遣化みたいなもんかね
2022/02/17(木) 21:23:25.01ID:SV0zuMCE
茸以外はそんなに下がらないのでは。専門性重視も含め茸の社員削りたいんじゃないかと。
99名無しさん
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2022/02/17(木) 21:30:32.64ID:S8gb6Oz2
３５歳以上の住宅手当の支給終了って来年すぐからなのかね？
それとも暫定処置ありで数年後からかな？
2022/02/17(木) 21:49:30.20ID:9iRWKJuU
文春に掲載されているようだな
2022/02/17(木) 21:52:34.89ID:6Wz/dcQB
駅2ストップおじさんの逆襲
2022/02/17(木) 22:12:43.56ID:8l86tix3
お前ら自分でなーんにも調べないんだな
再送じゃないやつは来るな
2022/02/17(木) 22:15:50.54ID:8kYqUCSD
まずスレタイくらい読もうな
104名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 22:21:34.07ID:2fy0Xxpr
ドコモ、データは流出だろうから
東西コムの人で穴埋めりゃいい。
東西だってなだたる学歴者多数でしょ。
ドコモ／データの仕事に興味あるかは知らんけど。
ユーザに迷惑かけないなら会社目線ならいい施策なんでしょう。
2022/02/17(木) 22:22:42.18ID:8l86tix3
茸から出てどこに行くというのか
2022/02/17(木) 22:25:00.75ID:vKp836dk
実際はどうか知らんけどコムのが人材出てってるイメージあるわ
ほぼ都内でエンジニアもわりかしいるし
持ち株の次にGAFA養成学校になってるイメージ
2022/02/17(木) 22:31:50.78ID:tgnbawX+
コムはグローバルの会社分割前あたりに、英語も出来るやつ多かったから、かなり出ていったね。今回でさらに出てくんじゃないかな。
108名無しさん
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2022/02/17(木) 22:32:30.23ID:CPS5Lm/D
持株からGAFAいくやつはよく見るけどコムからGAFAは聞かんわ
はい論破
109名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 22:33:01.15ID:2fy0Xxpr
jgの親玉の役員陣が今年中に世界にバカ受けのサービス考えるでしょ。兵隊へ求める規律見れば。
出来なきゃ自死に決まってる。でなきゃ何すんの？社長。

来年には給料爆上げか無能経営者のNHKスペシャルのどっちか。爆上げお願いしますよ！実力主義の経営層の皆様！
2022/02/17(木) 22:49:16.17ID:8WoC4S3u
スレチなのは分かってんだが、他のスレは過疎ってるから、結局、ここで聞いてしまう。
111名無しさん
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2022/02/17(木) 23:00:22.45ID:DaejoXRI
>>103
再送スレはどうなったの？ここってドコモ専用スレなの？
2022/02/17(木) 23:08:13.57ID:ExkztTCa
>>111
再送スレあるじゃん
113名無しさん
垢版 |
2022/02/17(木) 23:16:22.66ID:DaejoXRI
>>112
ジョブ型スレとの違いが分からん、なんで分けたの？
2022/02/17(木) 23:18:19.32ID:5NFJhCF1
こっちのスレタイ日本語になってないしあっちでいいんじゃない？
2022/02/17(木) 23:37:19.15ID:0S4UaWOO
70まで雇用延長するタネ銭づくりのために
実質賃下げという理解でOK？
116名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 00:16:12.12ID:1Z/+tnhK
ComからGAFAはめっちゃみる。てかCom OBは色々なとこで見る。
2022/02/18(金) 00:46:25.49ID:66u5pH++
コムのGAFA結構いるよ

ただコム社員が概して優秀ってよりは
採用の段階で一部図抜けたエンジニアを引っ張ってこれてるだけ　

基本はジェネラリスト社員が大半で基本そいつらと交わることはない
ジェネラリスト社員は行く道がない
2022/02/18(金) 00:53:47.63ID:KIE7NSvq
つまり駅1〜3ストップの一人暮らしおじさんが一番減給になって、これから再送で上がっていく若い妻帯者はメリットばかりってことね。
2022/02/18(金) 02:00:14.92ID:wIhrlLM9
妻帯者は生涯賃金-1000万だってばアホかよ
2022/02/18(金) 02:15:11.66ID:ezthFzd8
会社が悪いんじゃないからな

ゴミみたいな幹部がウヨウヨいる会社に入社しちまったオマエラが悪いんだからな

後悔チンポ勃たず。さっさと転職する事を勧める
2022/02/18(金) 02:29:48.76ID:tQwhEEKE
wwwwwwwwww
2022/02/18(金) 07:12:03.89ID:k3AyHAep
金のある企業が率先してこうならないと国民は真綿で首を絞められやがて死ぬ

2022年2月17日

https://www.ssnp.co.jp/news/liquor/2022/02/images/220217dassai_kae.jpg
旭酒造 発酵管理の様子

日本酒「獺祭(だっさい)」蔵元の旭酒造(山口県岩国市)は2月17日、2022年・2023年製造部入社の大卒新入社員の初任給を、従来の月額21万円程度から30万円に引き上げると発表した。

同社では2022年、「5年で平均基本給を2倍」を掲げ、2026年度の製造部の給与を、2021年度比2倍以上を目指すプロジェクトを開始。そのために、初任給、既存社員給与共に2026年まで段階的にベースアップを実施している。
2022/02/18(金) 07:14:21.07ID:JnNviiXK
大株主様への献金(税金・配当)が厳しくてw
2022/02/18(金) 07:17:23.42ID:4W6J9ziI
N「最高益です！賃下げします！」
頭おかしいだろ
2022/02/18(金) 07:30:29.41ID:emQ8igEz
>>119
今どき専業主婦なんて少数派だろ
扶養手当なんて時代錯誤なものなくなって結構
2022/02/18(金) 07:54:01.36ID:jYWaOHYl
人員削減が目的の賃下げ断行だろ？
とにかく稼げない部門と社員が多すぎる
辞めていただいて結構、というのが本音だろう
2022/02/18(金) 08:38:45.05ID:fBiloWm1
>>119
専業主婦養うなんて道楽過ぎるだろ

仕事家事両立できる女を選ぶのが重要だよね
128名無しさん
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2022/02/18(金) 08:45:59.12ID:MCk9PpIv
>>104
もうNTTグループの人材いないよ
凄く減ってる感じする
129名無しさん
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2022/02/18(金) 08:47:19.25ID:MCk9PpIv
>>120
入社はしゃーないにしても、転職は自由だしな
できない時点で、市場性のある人間ではないということで
130名無しさん
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2022/02/18(金) 08:49:27.83ID:MCk9PpIv
>>108
コム　データ　ドコモからGAは多いよ
Google Amazon
2022/02/18(金) 08:53:10.22ID:Xp7LlK+w
>>126
人員削減が目的で賃下げしたら、辞めるのは優秀な社員だよ
だから会社は衰退する。そんなのもわからないのｗ
ダメな社員はどこ行ってもダメだから、賃下げでもしがみつくだけ
2022/02/18(金) 09:01:04.47ID:AFZUp4Ef
>>125
シングルマザーやシングルファザーの場合でも、子供４人までは、もらえる手当金額を減らすことからして
少子化の世の流れを、会社としても応援していくということだろうからねw
2022/02/18(金) 09:04:44.53ID:jYWaOHYl
>>131
ざんねんw
NTTの仕事は社員が能力高くなくても充分こなせるんだよ
その事に気づいちゃったから、ハイスペックが辞めても困らない
むしろオーバースペックは早かれ遅かれ辞めるだろ
NTTの仕事なんて面白くないし
2022/02/18(金) 09:10:29.97ID:vkKlMpBY
さわじゅん｢働かないおじさんで打倒GAFA｣
2022/02/18(金) 09:19:53.26ID:j+DHnWZR
>>128
Nファシだけど普通に自分自身で電気主任技術者できる人材がいなくなってる
2022/02/18(金) 09:25:12.77ID:jCzJ78wm
GAFAに負けじとなんかすげー事やるぜ！！
とか言ってるけど働かないおじさんだけ残った会社でそんな大それた事できっか？
賃金下げたら優秀層から抜けてくけど、言ってる事とやってることが矛盾してね？
経営層の無能さが露呈してるのもNらしいけどさぁ
2022/02/18(金) 09:29:33.92ID:4Kw56qLo
電験3持ちだけど、茸で生かせる職場ある？実務経験積めるところ。
138名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 09:38:39.43ID:yVFQLCqb
2022年度の昇格面談は今のところありそうでしょうか。
どなたか教えてください。
139名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 09:39:04.75ID:MCk9PpIv
>>137
ドコモ本社はないんじゃない？
2ー3年で異動だし、実務は子会社のドコシスとかドコテク、CSにさせてるし
140名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 09:51:07.61ID:SbBf294h
>>127
もれなく夜は仕事でイライラを溜め込んできたバリキャリ女のヒステリーに付き合うイベントが発生します
地獄
2022/02/18(金) 10:09:56.56ID:+qSB1/lG
>>108
GCP関係でGoogleの人と付き合いあるけど担当は元コムの人で追加された担当者も元コムの人だったわ
2022/02/18(金) 10:36:59.95ID:h1idGTwF
駅1再送だが転職するわ、お前ら今までありがとな！
143名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 11:25:18.79ID:+TXjHpy3
NTTから安定性削ったら何も残らないじゃん
144名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 11:40:58.84ID:0L78/kEN
>>141
Google社員から、元NTTを担当に割り当てるから、多く見えるだけでは？
2022/02/18(金) 11:57:50.86ID:eqxtmuR9
さわじゅんは全てがアカンな
鵜浦社長の時代は良かったな
146名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 12:07:58.90ID:JisQxnqT
多いかどうか、じゃなくて、いるかどうか、
147sage
垢版 |
2022/02/18(金) 12:17:13.77ID:jYWaOHYl
>>143
大多数の社員の本音はコレなんよ、マッタリ安定会社生活最高です！みたいな
NTTはもはや32万人の社員とOBを食わすための福利厚生組織と化してる
これを転換していこうというさわじゅんは割とまともな経営者だとおもう
2022/02/18(金) 12:20:56.87ID:gAm9Ts/F
転換するのはいいけどやること結局給料削減じゃん
149名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 12:22:36.42ID:8OmW5pN1
リモートワークできるし転勤も無くなるし多少の給料削減は我慢せなあかん
周り見渡してみてもこんなに働きやすい会社ないで
2022/02/18(金) 12:27:41.96ID:jCzJ78wm
普通、給料上げて奮起してもらってGAFAに対抗するぞ！じゃないの？
給料下げたら優秀社員・若手抜けまくってじり貧じゃん
赤字企業じゃないんだよ？
151名無しさん
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2022/02/18(金) 12:30:06.14ID:VZhq4wub
>>142
再送様といえどその歳で中小以外に転職先あるの？
2022/02/18(金) 12:38:41.61ID:UFi9d4ns
今年上がったのなら普通にありそうな気がする
2022/02/18(金) 13:12:21.68ID:TezATGxw
そもそもGAFAに対抗って意味がわからない
せめてAT&Tにしとけ
2022/02/18(金) 13:21:55.62ID:RBn/vR3Y
さわじゅんはGAFAって言ってみたかったんだろうね
とにかく巨大な外敵をやっつけるイメージから来たワードなんでは
2022/02/18(金) 13:36:58.08ID:LXckJwZK
そもそもGAFAは敵じゃなくて共存相手でしょ
Amazonに関してはAWS使いまくってるしAppleについてもiPhone売りまくってんじゃん
AT&Tにしたって別にソフバンみたくアメリカの通信事業で打ち負かしてやろうとか考えてる相手でもないだろうし何がしたいのかさっぱり分からん
台頭しつつある中国の6G特許とかやベーから負けんぞ！ならまだ分かるが
2022/02/18(金) 13:45:19.61ID:tJw79aF7
衛星通信
2022/02/18(金) 13:45:52.42ID:RBn/vR3Y
さわじゅんはNTTが株式時価総額世界第一位だった頃の栄光の頂点を知ってる人だから
強いNTTを取り戻したいんでは
さんざん言われてるけどGAFAとNTTを比較すること自体がヘンなのはその通り
2022/02/18(金) 14:01:47.05ID:Gg8D3qd4
日本をとりもろすには企業と老人から金を放出させないといかんのに
2022/02/18(金) 14:04:15.23ID:7w0B+HYS
GAFAはインフラ狙ってるんだから共存相手ではない
2022/02/18(金) 14:46:06.46ID:MyClfNyk
GAGAは驚異だけどうまくやっていかんとね。新規技術で日本の通信を奪われないように気を付ける必要はある。
でないと、テレビみたいにオワコンになる。
161名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 14:46:50.47ID:JisQxnqT
海底ケーブルはじめバックボーンを自前で持ち始めてんじゃん。。。何をいまさら
162名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 15:43:18.32ID:9xDkvTQO
再送目指すような人間にはアッパーしかない制度変更なのかと思ったが、ここに集まってるのは吹きだまりだけか？
2022/02/18(金) 15:48:18.91ID:MIJuKfA7
Facebookは、MetaになったからGAMAと呼ぶべきw
MSと混同されそうだが
164名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 15:50:10.18ID:+rAITNUZ
>>162
リスクとリターンが合ってねえからな
就職先にNTT選んだって安定思考の人間なんだろ？
それと真逆の方向性に向かってるんだぜ
それとも再送のまま役員になれると思ってるクチか？だとしたらおめでたい頭だとしか言えんわ
2022/02/18(金) 16:47:32.87ID:Gg8D3qd4
再送しか考えない猪突猛進は危ない
2022/02/18(金) 16:54:15.47ID:B/kU+loE
ほとんどの人はどこかで再送落ちするんだからイキってたら恥ずかしいわ
というか再送とかいう概念がもう古いんじゃね
167名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 18:03:09.11ID:WRl0DVQS
>>1
オマエラのペット（隠匿・飼育中の生物兵器初老機）なんやが。

エゲツナイことしてんぞ
はよ産廃すること薦めるぞ
http://imgur.com/W2ccmmR.jpg
2022/02/18(金) 18:12:50.78ID:k3AyHAep
入社二年くらいでイキッてた奴いたなぁ
同期にプライベート時間で勉強会をやろうとか言い出して
組合にバレるとまずいので口裏合わせてごまかせと指示
同期ドン引き
2022/02/18(金) 18:38:42.08ID:oUS+UbAz
その末路は？
2022/02/18(金) 19:11:03.85ID:O2vfQlS8
NTTはん、ようやっとる
NTTのおかげで日本社会がどんどんようなっとるわ


NTT、強制労働排除へ監査　大口調達先130社対象
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC1667H0W2A210C2000000/
NTTは16日、国内外の調達先企業に対し強制労働などの人権侵害がないかを確認する監査を2022年度から実施すると発表した。
171名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 19:36:15.91ID:boFzH8kA
>>160
いや。もう中継をGoogleに乗っ取られてるやん
2022/02/18(金) 19:51:21.24ID:B/kU+loE
サントリーは少なくとも3％賃上げだってよ
商品は値上げするって

翻ってNは政府を接待しながらサービス値下げして利益はあるのに社員は賃下げ
何？この会社
https://news.yahoo.co.jp/articles/f0b0b21f8b4c10037311d8492326f98147d87e6e
2022/02/18(金) 20:03:52.52ID:KIE7NSvq
>>131
でもオチンギンが下がるのは火球マックスおじさんだよ。
2022/02/18(金) 20:07:17.24ID:KIE7NSvq
>>142
おめ！
2022/02/18(金) 20:09:59.22ID:RBn/vR3Y
>>172
サントリーの新浪さんは45歳定年制を提言してるけど？
今だ終身雇用維持してる大企業てNTTぐらいなもんじゃね
しかもサントリーの給料アップはベアじゃなく一時金じゃん
政府の意向に従ってます風のポーズの可能性
2022/02/18(金) 20:32:30.31ID:YyBfmckF
Nも組合が2％賃上げ要求だから(笑)　
見かけの賃上げなんて、賃金制度をガラガラポンされたら何の意味も無い
2022/02/18(金) 21:16:49.94ID:kwsr6+oY
2%賃上げしても実際は大幅な賃下げ
馬鹿だろ
178名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 21:44:14.75ID:0L78/kEN
どうも毎年景気良く、2%とはいえ賃上げしてると思ったら、まとめてドカンだからなぁ
179名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:10:48.68ID:uR0ocLZ+
>>173すぐに影響出るのはマックスおじさんだけど、長い目で見たら殆どの人が下がるだろ
180名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:23:58.79ID:9xDkvTQO
昇格の制約がほぼ無くなってるから、問題は専門性とやらの新しいゲームのルールの基準なんだろ。それが何なのかが分からんが、新ルールを理解してハックすりゃいいんじゃね？
181名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:27:31.62ID:yrzpoawP
>>179
ほんとそれ！
若手ですが生涯賃金は大幅減だと思ってます！
182名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:38:49.52ID:yrzpoawP
給料下げたい加給MAXおじさんは
経過措置で逃げ切るだけ！

ホントに被害あるのは
退職まで最短で昇格出来ると信じてる若手・中堅社員！
183名無しさん
垢版 |
2022/02/18(金) 22:43:01.01ID:+TXjHpy3
接待で問題起こすわ、給料下げるわで歴代最低の社長じゃねぇの
2022/02/18(金) 22:58:45.09ID:jCzJ78wm
同じく接待問題起こした東北新社の社長は辞任したし菅の長男も懲戒処分食らってたよな
何でNの社長は悪びれもなく続投で賃下げ処遇とかやっちゃってんの？
自分の不祥事は軽くスルーして社員へは不利益被らせるとか自分に甘い典型的ダメ社長だね
185さわ鈍
垢版 |
2022/02/18(金) 23:06:23.48ID:AD+qeZis
ガハハハハ！

さわちゃんは、社長をまだまだやめへんで〜

ガハハハハ！ガハハハハ！
2022/02/18(金) 23:17:21.73ID:uVQeqxTf
コツコツドカンやな。
FXかよ。
2022/02/18(金) 23:37:21.00ID:3nHtRjs2
茸の給料下げたら禿→落天のように技術情報抜かれまくりなんだろうな
2022/02/18(金) 23:49:33.71ID:mmmkn5xA
駅一落ちたのがまだ落ち込んでるわ
2022/02/19(土) 01:10:08.91ID:FczBfZ/M
>>188
さっさと転職した方がいいぞ
190名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 01:12:45.28ID:3fVX610y
文春砲が出てからしばしば希死念慮に襲われる。
いつか実行してしまったら天国に行けるかな
2022/02/19(土) 02:40:11.93ID:IJpZq4UI
駅1なって任用されたら、休みは取りにくくなるし責任持たされるし収入増えても税金増えて所得制限で各種手当なくなるしいいことないぞ。TBになれる見込みもないなら駅2のままでいいぞ。なんなら降格したい。
2022/02/19(土) 02:54:57.93ID:h5ggVxs0
よう駅2ストップおじさん
2022/02/19(土) 03:04:51.34ID:sqOiLsFs
液２相当が液３や犯相当に降格もあるんじゃないの？
2022/02/19(土) 07:08:12.81ID:np7lciv/
自分の意志での降格はやりやすくなるのでは。
2022/02/19(土) 07:13:52.08ID:JYl/xp8i
自分で降りたいと言わない限り勝手に降格はないだろ
駅1で主査やってる人はG2ね、とは書いてあったがそれは妥当だろ
2022/02/19(土) 07:30:01.69ID:6iKGIzZO
>>191
課長になると随分負担が大きい。後始末は部長でない。全て自分。数値目標の状況をギリギリ責められ、担当には優しく丁寧に気づきを与え傾聴し。アホかと。怒鳴り散らしてぇ
2022/02/19(土) 07:41:05.62ID:Z7Sqg14q
下っぱ管理職はきちーわな
たいして給料増えるわけでもなし、責任はドカンと増やされて四苦八苦
管理職になりたくない若者が増えてるってのも納得
2022/02/19(土) 07:55:15.81ID:x6AAYG0j
>>196
JG4までの道のりは長いぞ。駅1になってから再送でも7年。もうちょいだ。ここで落ちるわけにはいかない。
2022/02/19(土) 08:11:18.43ID:6iKGIzZO
>>198
もう課長でいいやって思ってる。それなりに金もくれるし。部長なんて殺人的なスケジュールよ。30分の打ち合わせが毎日10本以上。目まぐるしくお題の変わる打ち合わせを30分聞いて消化できてんのかと。
2022/02/19(土) 08:14:48.62ID:6iKGIzZO
ただ部長になると比較的社内向けになる印象。課長は客とも対峙してるから社内外に気を使う。幹部挨拶の設定が嫌。部門長、部長、本部長、役員、社長と全部自分が予定とって説明。当日のアテンド。夜があればセッティング。旅のガイドみたく資料も用意して。愚痴になってしまった
2022/02/19(土) 09:02:34.23ID:7veirxOK
なんかまだJOB型を理解してなさそうな奴がめにつくな。
今後は社員に課長とかEx２とかいう地位直接は紐付かない。
仕事(JOB)に地位（グレード）が紐付く。そして自分がどのグレードの仕事をしたいかだけ。
今まで課長だった奴が今度からJOBグレード５の仕事をしたいといえばどうぞどうぞとなり、グレードに応じた給与と地位しか与えられなくなる。
人ありき（メンバーシップ）から仕事ありき（ジョブ）に中心が移るんだよ。
今までは昇給したら定年まで地位が保証された感あったけどそういうのが崩れさった。
2022/02/19(土) 09:06:16.91ID:h5ggVxs0
＞今まで課長だった奴が今度からJOBグレード５の仕事をしたいといえばどうぞどうぞとなり、グレードに応じた給与と地位しか与えられなくなる。

実際に運用されると、会社や人事の裁量によって｢貴方がここのG1の仕事に応じないなら、別の部署のG5の仕事しかありません｣とか始まるんだろうな
2022/02/19(土) 09:28:41.65ID:6iKGIzZO
上位のポストにつこうとすれば、これまでのような試験や面談相当があんだろうよ。訳分からんやつにポストにつかれてもな
2022/02/19(土) 09:36:51.31ID:sqOiLsFs
そこが外注になってそうw
205名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 09:42:01.81ID:RkC4AvIW
>>204
それそれwww
2022/02/19(土) 09:49:53.47ID:IJpZq4UI
給料低くて良いから定時で上がれる楽な仕事選べるようになるならいいが、ならんのやろ？
207名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 09:54:19.99ID:6GI3mEFo
>>167
>>1
博士ーｗ
http://imgur.com/c7hwTnC.png
208名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 09:55:18.04ID:6GI3mEFo
>>167
>>1ついでに宣伝しといてくれ。わりと皆の幸不幸に関わる内容やしな

現日本国憲法下でもこーんな検閲ﾊｯｷﾝｸﾞ芸が横行してるから詰んでるよこの国

http://imgur.com/rnVxkhO.jpg
http://imgur.com/af7lUME.png

水面下は中国だろ半分もう
http://imgur.com/sBqYnrx.jpg
209名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 09:59:42.91ID:RkC4AvIW
>>206
似たような改革した会社にいたけど、会社の業績そこまで悪くなってもないのに管理職ドンドンライン部門に配置換えになって、部下20人〜30人になってたわ。前の会社
2022/02/19(土) 10:00:30.45ID:x6AAYG0j
>>203
面談あるよ。JG4の職位につく権利を獲得する面談がある。合格してもその職位が空いていなければすぐにはなれないけど、権利だけ獲得した状態になる。

こうやってどんどん昇格が遅くなっていくんだよなー、まさか再送で43歳でまだ担当部長にもなれないとは思わなかったわ。
JGで早くポストにつけるかもと思ったら逆に遅くなっててワロス

入社したころは30代後半の再送担当部長が普通にいたのに。

今更だが、外で生きていくことも真剣に考え出している。
2022/02/19(土) 10:26:08.71ID:7veirxOK
>>206
なるよ。
むしろそれが目的。
勿論単に楽したいってのは論外だけど
育児、親の介護、病気などでパフォーマンスが落ちたらそれなりのJOBについてもらう。
もちろん役職や給与は低くする。
今まではそれやろうとしても降格はできなかったからそれがやり辛かった。
仕事に人を充てがうというJOB型にすればそれが可能になった。
2022/02/19(土) 10:38:11.41ID:Z7Sqg14q
>>「単に楽したいってのは論外」
こういう考え方が蔓延ってるのが日本の悪い所だと思うけどねぇ

いいじゃん、仕事なんて楽してこなしてプライベートを充実させたいとか家族のために時間を使いたいとか自由な時間を目一杯持ちたいとか
重い責任と重圧を受けてでも上に行きたい人は行けばいいし、そこそこ楽出来る働き方でまったり行きたい人はそうすればいい

で、お互いがお互いの働き方に文句も言わないし強要もしない
まぁ理想論だけど
213名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 11:13:04.87ID:RkC4AvIW
>>212
理想論？
そうかなー。世界はほとんど書いてくれた感じなんじゃない？ヨーロッパとか特に。日本が未だに古い根性論が蔓延してる気がする。
214名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 11:20:47.69ID:mLmGCJfc
>>199
聞いて感想言えばいいだけじゃん！
決裁稟議も契約も価格交渉も他部門調整も実施部門落とし込みも不要なんだから。
2022/02/19(土) 11:38:42.52ID:x6AAYG0j
>>199
そんなん受け身の打ち合わせだろ？こっちは参加者の調整も資料作成も事前根回しも進行も全部やる打ち合わせを1日に何本もこなしてるわ。

早くJG4になって受け身になりてー
2022/02/19(土) 11:39:26.32ID:uhRoMNJ4
>>196
アホかと言わずに顔に出すだけでパワハラ扱いか辞めちまう。叱責受けて人確保に仕事増えると。

いつから管理職ってこんな地獄になったんよ。
2022/02/19(土) 11:40:53.93ID:Z7Sqg14q
>>213
まぁね日本だけ異常な感じがする
「育児、親の介護、病気」←こんな理由無くたって健康で何の憂いも無くても仕事は楽して自由な時間を楽しみたい、っていう生き方の方が良いと思うんだけどね
会社に縛られて苦痛な仕事を長時間こなし、上司から詰められ、納期やノルマのためにキリキリ働くとか何のための人生だ？と思うわ
一度きりの人生なのに、俺はなんでこんなクソつまらん事やってんだ？になる

日本で「仕事は楽したいです！給料はそこそこでいいです！休み取って自由時間楽しみたいです！」って言うとダメ人間扱いされる現状はいつか変わるんかね
2022/02/19(土) 12:08:48.99ID:7veirxOK
NTT東日本はん、ようやっとる
NTT東日本のおかげでNTTグループがどんどんようなっとるわ
西も負けてられへんで〜

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置 社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる
2022/02/19(土) 12:22:51.77ID:5vPPO+TR
役員やってみたいな。
2022/02/19(土) 12:31:07.74ID:ZfR+Vc1s
アメリカみたいにAコース(幹部候補、高学歴、残業無限大→裁量労働)、Bコース(それなりに頑張るサラリーマン、ほぼ定時、いまの現法社員の大宗)、Cコース(ブルーカラーみたいなもん)に分けたいんだろ

いまのNは全員幹部になれるかも？という幻想を持たせながらAとBの間みたいに働いてるから、それをはっきり区別するんでしょ。いいとおもうよ
2022/02/19(土) 12:55:19.13ID:MbMO+4kO
軍隊みたいな組織だな
ハタチそこそこで士官学校出たらいきなり部下のいる小隊長、分隊士などの管理職
5年ほどで大尉になったら人事評価や指導育成も所掌に
一部の優秀者はさらに幹部大学課程や留学で出世コース確定
2022/02/19(土) 12:57:06.75ID:ngYcAwby
Aコース…年収1200万　雇用は流動的
Bコース…年収600万　終身雇用
Cコース…年収300万　非正規雇用

こんなかんじ
2022/02/19(土) 13:17:06.57ID:iEOybCFU
Nに入社する大半はBコース希望だろ
224名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 13:31:51.36ID:lyMTLF6a
実際はそれマイナス200万くらいかなw
225名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 13:57:26.64ID:Kd/r30ua
通信会社からドローン会社になるのか。

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置 社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/

NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる。現在から5割増となる。固定電話や光回線など既存事業の成長が頭打ちとなるなか、自治体向けのIT（情報技術）人材の派遣やドローン（小型無人機）といった成長領域に経営資源を集中し、構造改革を加速する。

現在、全従業員約6万人のうち新規事業に携わるのは約2万人。既存事業には約4万人が従事している。25年度までに新規事業の人員..
2022/02/19(土) 14:06:32.89ID:43uhCnng
>>220
https://project.nikkeibp.co.jp/HumanCapital/atcl/column/00004/112700008/
2022/02/19(土) 14:23:07.07ID:VEhgM4Hy
>>225
そこまでしないと会社が潰れると思ってんだろうな。内需に100％頼り切ってるから先行きの暗さが経営陣には見えてんだろ
228名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 14:43:32.09ID:lyMTLF6a
ドローンwwまた残業監視でもさせて世間の笑いものになるのかwww

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/
2022/02/19(土) 15:15:14.77ID:PxSDmlsv
>>228
よく見ろ

自治体へ奴隷として派遣だよ

良かったね
2022/02/19(土) 15:18:03.73ID:9dOk6omv
ドローンは無理だよ
風が強いと飛ばせないじゃ、インフラとして使えないよ。

使えるときだけ使えれば良いイベントとか、最悪落ちてもいい戦争向きだよ
2022/02/19(土) 15:52:52.56ID:AwVvjmB0
>>227
そうだとしたらそれ伝えないとヤバいんじゃね？Nの幹部なんてしょせんサラリーマン役員だし、すぐ居なくなる
2022/02/19(土) 16:40:30.43ID:W6UfYoZi
>>230
幕張あたりでドローン配送の実証実験してなかった？
2022/02/19(土) 16:42:43.22ID:9FqdlMjx
この人達は他にやる事ないの？w
2022/02/19(土) 17:16:13.70ID:IWscIaOH
このご時世に穀潰し社員が6万人もいる会社てヤバすぎひん？
どこに振り分けるかじゃなく、どうやって減らすか思案すべきだろ…。
235名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 17:25:25.91ID:krP+haD9
>>227
まー内需頭打ちが見えてて、体力ある内に色々とやるのは悪いことじゃないけど
またグループで競合してるサービスとかあるから、そこだけなんだかなーって思ってる
236名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 17:40:20.64ID:VNIScDMB
>>235
インフラ事業は光の道で切り離した上で危機感持ってやればいいのに。
インフラ脱出と言いながら、インフラ収入の保険に守られてる。
237名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 17:55:30.70ID:grsIPSPw
>>234
いやいや、Nが日本の社会で使いにくい人間の受け皿になってるって気づいてないの？
そんな人間を世に放たないでよ。最後まで面倒みてね。
2022/02/19(土) 18:12:54.20ID:AwVvjmB0
>>234
インフラ会社で財務真っ赤になるの見てみたい
2022/02/19(土) 18:14:22.69ID:Bw7uoVta
鉄道、航空真っ赤だぞ
2022/02/19(土) 18:52:03.07ID:PxSDmlsv
NTT東日本は2025年度までに全従業員の半数にあたる約3万人を新規事業に充てる。現在から5割増となる。固定電話や光回線など既存事業の成長が頭打ちとなるなか、自治体向けのIT（情報技術）人材の派遣やドローン（小型無人機）といった成長領域に経営資源を集中し、構造改革を加速する。
2022/02/19(土) 19:01:11.90ID:7+Ie7yO5
PTAのICT化怖い話といえば。

GoogleアカウントをPTA内で共有してたら、スマホからアクセスした人が紐付けしちゃって、自動アップロードでスマホ内のプライベートな写真がGoogleドライブに全転送→PTA内に丸見えドーン！になってた事があったんですよ…。
2022/02/19(土) 19:03:51.29ID:PxSDmlsv
「#おっさんビジネス用語」というハッシュタグが一部で盛り上がりを見せています。よしなに、一丁目一番地、全員野球で…ある年代以上が好んで使う傾向がある言葉はたしかにあります。あなたは普段、どのぐらい使っていますか？ httーー
2022/02/19(土) 20:28:20.37ID:sqOiLsFs
生倉みたいなキャラなんだろうと想像
244名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 21:30:32.32ID:yHEK9D2J
>>241
>>242
「ICT」こそがNしか使わない「#おっさんビジネス用語」
2022/02/19(土) 21:32:05.47ID:60es1nyx
ICTる
246名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 21:57:42.73ID:5bI3FXtm
マルチメディア
ディジタル
ブロードバンド
2022/02/19(土) 22:18:58.94ID:+jUxyE+M
今の若者は初任給20万も貰えるんだろ？
ワシらの時代は初任給四万円だったからお前たちは恵まれてるんだぞ！ガッハッハ！
248名無しさん
垢版 |
2022/02/19(土) 22:46:11.26ID:kKJqjz+y
さわじゅんは、自分が減給された腹いせに賃下げしようとしてんのかと、思ってきたわ
2022/02/19(土) 23:03:42.61ID:Qhhl7LEB
いつもガハハ書いてる人、面白いと思って書いてるのが痛いw
2022/02/19(土) 23:09:29.09ID:p9WPP5vb
経営陣だけ減給とは悔しいじゃないですかw
2022/02/19(土) 23:39:45.09ID:V9Y6q1bL
>>249
いやおもしろいだろ
2022/02/19(土) 23:41:20.92ID:PAxSDPa1
あんだけコンプラコンプラ言っていながら持ち株社長自らやらかして、
平然と居座って賃下げってすごいなｗ
2022/02/19(土) 23:55:15.85ID:Z7Sqg14q
相当なサイコパスじゃなきゃ居座れねーよ、あんだけの不祥事やらかして
自分に甘く、社員に厳しく！がモットー
2022/02/20(日) 00:03:18.57ID:LOR8MxEy
こんだけ標的型攻撃メールの脅威にさらされてるのに、
中身のないメールや動画を無闇に送りつけるのもいかがなものか。
2022/02/20(日) 00:06:04.54ID:TTx+tB6m
ほんと中身無いよなw
2022/02/20(日) 00:07:45.72ID:iBCr9W5p
>>218
！？
失敗する未来しか見えんぞ…なんやこれ
257名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 00:15:26.35ID:TWitrHz1
>>251
つまらん
一度受けたネタを何度も繰り返す小学生みたい
2022/02/20(日) 00:16:33.91ID:TTx+tB6m
自治体向けSEは堅実だと思うよ
2022/02/20(日) 00:20:44.59ID:EPlAneaY
そんなNTTよりも保守的な世界にSE配置して、どうやってGAFAと戦うねん
2022/02/20(日) 00:45:37.17ID:YwMCuX9w
IOWNがあるだろ
量子コンピュータが実用段階になるまでは次世代プラットフォームになる可能性が十分にある
261名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 01:00:01.36ID:HaBvqAC9
IOWN笑
262名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 02:59:41.78ID:382uaBMg
ＪＧ型になったら、再送っていうシステムは無くなるの？
2022/02/20(日) 03:50:06.61ID:f3DWanoS
IOWNを活かすコンテンツがない
2022/02/20(日) 06:07:48.41ID:vPjqcJ3Z
iownで何が出来るのか。具体的にイメージしたい。自動車工場のロボットを家で制御監視。 飛行機電車自動車は自動走行。手術や診察全てロボット。一体どんな社会なのか
265名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 06:33:50.98ID:JwayrBua
>>259
ハッキング芸で戦うんじゃねーのか？
インチキ極まって単なるテロだけど
266名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:01:14.19ID:FhVManID
>>244
無知を曝け出したな

総務省用語がICTで
経産省用語がIT
267名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:25:55.42ID:Hn/u5Jp9
>>266
お前こそ世間を知らなさすぎw
専門用語で規定されてようが、一般人はICTなんて言葉使ってねーっつーのw
268名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 07:33:35.16ID:a5zvZfCQ
ICTるｗｗｗ
2022/02/20(日) 07:34:10.98ID:KTPAmhfT
早期退職の募集してくれへんかな〜
この感じだと数年以内にはありそうだが
2022/02/20(日) 07:42:18.24ID:wjuldJCn
>>267
西日本はイチローのCM効果もあって
「いまはじめれば（I)　ちょっと違う（C)　トゥモロー（T)」
って皆使ってるでｗ
2022/02/20(日) 08:05:39.87ID:/wxrsnWK
もう働かなくても済むだけの資産作って40代でリタイアするわ
とりあえず毎日ダラダラしてぇ温泉巡りでもすっかな
早期退職制度で退職金割増してもらえたら1、2年前倒しできるか
272名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 08:11:13.85ID:ogbMS6an
>>270
たしかに！
今日誰かに
「いまはじめれば、ちょっと違うトゥモローだから！」
って言ってみる！！
ていう冗談はさておき、普段
>>266
が業界外の人に「ここはICT使えばさ〜」とか言ってんのを想像したら笑える〜
273名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 08:16:35.49ID:4D2paBTB
>>270
MK5

M　まじで
K　勘違いしてる
5　5社
274名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 08:27:00.74ID:kVXTYEeX
>>252 が、イメージ的にガハハを想起させる。
面白くは無い。
2022/02/20(日) 08:33:41.57ID:LPCW4818
真面目に働いてるやつはアホだろ
無能アピールして窓際行き、仕事振られずに在宅勤務で副業するのが一番
俺はそうしてる
2022/02/20(日) 08:58:37.48ID:79R4Gdqe
西日本のクイントブリッジ始まるよ〜

無料だから暇な休みの日はここで寝ようかな

ttps://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000256.000032702.html
2022/02/20(日) 09:00:35.85ID:79R4Gdqe
「課題解決させていただきます」って言うやつは

「WinWinですよ」って言うやつと同じにほひがする　ガハハ
2022/02/20(日) 09:03:43.43ID:vPjqcJ3Z
NTT東西にICTって扱えないだろ無理がある
2022/02/20(日) 09:03:47.32ID:LssA+IbP
>>252
あの件があってから配信増えたのには失笑もんだった
2022/02/20(日) 09:19:39.13ID:a5zvZfCQ
いまはじめれば、ちょっと違うトゥモローｗｗｗ

ICTるに匹敵するプアな発想ｗｗｗ
281名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 09:33:17.00ID:kVXTYEeX
>>279
まずは社長自身についての説明やら再発防止策の説明を期待しちゃうよな。
2022/02/20(日) 09:51:52.07ID:WPfN7ef6
クイントブリッジいいな
もっとライトに使えるといいんだけど
シャワーやベッドあるんかな
使わせてくれるなら月5000円払ってもいい
283名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 10:02:39.98ID:AqpC3JUS
「この度はノックスで変なことしちまって株主のみんなごめんだお…」
「だから接待禁止のガイドライン策定して社員全員に教育するお！！！」

↑これ最高にサイコパスで笑った
張本人が一人で勉強しとけよと
2022/02/20(日) 10:13:53.12ID:YwMCuX9w
>>281
なんで社員が社長に対して上から目線なんだよ
立場を弁えろ馬鹿
2022/02/20(日) 10:17:50.89ID:UKuFsRRD
基地害ばっかやね
2022/02/20(日) 10:20:01.73ID:z6Q+JRti
減給に震えてる主査おじさん達ばっかりなんだろ、同情するわ
2022/02/20(日) 10:26:44.08ID:vaWdJrL7
>>286
主査になることが人生最大の目標なオジサン達が多いからね・・・
2022/02/20(日) 10:26:51.49ID:LssA+IbP
>>284
どんなブラックだよw
社員も利害関係者だろ、会社のトップが説明もしないのはダメ
お役所側の処分に合わせたってのが理屈だろうけれど(こっちだけ引責辞任したら向こうも火が上がるかも)。
2022/02/20(日) 10:29:39.70ID:YwMCuX9w
>>288
それ以前に社会人として失礼にあたるだろ
こんな社員だらけなのか
290名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 10:36:59.88ID:MiNgCKZi
どないすりゃ、出世できるか？とか、そんな話が多い板だったのに。賃下げから、不満言い合うスレッドなったな
2022/02/20(日) 10:37:49.47ID:79R4Gdqe
>>282
ア●ウェイとか草コイン業者とか野良ベンチャーキャピタルとかがアップうぃ始めました　ガハハ
2022/02/20(日) 10:47:54.51ID:wjuldJCn
そういえばついこないだ課長からフィードバック面談で唐突に「ドローンとか興味ある？」って聞かれたわw
これだったのかw
「え？ないですけど…」って答えたら「ああ、そう」って言って終わったけどw
2022/02/20(日) 10:53:16.15ID:wjuldJCn
会社へ文句を言ってる方へ
ここで文句を言っても上司や社長は変えられません。
変われるのはあなたです
すこしでも参考になればと思います。
↓

他人と過去は変えられないが、自分と未来は変えられる
カナダの精神科医　エリック・バーンの言葉です。原文は下記の通りです。

You cannot change others or the past.
You can change yourself and the future.

私が前職で室長となった時に、会社の先輩が教えてくれた言葉です。行き詰った時に時々思い出す、素敵な言葉です。

私たちは、どうしても不平や不満を言いがちです。それは大体、上司や配偶者といった身近な人たちへの不満とか、過去の不幸だとかについてです。しかし、そういったものは変わることはなく、不平を言ったところで、ものごとが改善されるわけではありません。

しかし自分が変われば、他人も変わるかもしれません。よいことをすれば、影響を受けるのが人間です。そうすれば、未来も変わるかもしれません。

自分の軸足を確かめながら、少しずつでも前向きに進んでいければよいと思います。

https://www.ogasawara-office.net/blog/20210529/3583/#:~:text=%E8%A3%95%20%E4%BA%8B%E5%8B%99%E6%89%80-,%E5%90%8D%E8%A8%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA(7)%20%E4%BB%96%E4%BA%BA%E3%81%A8%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AF%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84,%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E8%A8%80%E8%91%89%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
2022/02/20(日) 10:53:23.28ID:79R4Gdqe
>>292
良かったね

最先端じゃんｗｗｗｗｗ
295名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 11:00:05.09ID:kVXTYEeX
>>284
手本見せろと上に言ったらダメなん？
2022/02/20(日) 11:19:40.78ID:z/wl9ia7
どう考えても社長の対応は悪い見本なんだからちゃんと説明できてない現状は相当恥ずかしいと思うけどな
>>284 が言うには、上役がおかしな事やってても立場をわきまえて見て見ぬふりしろってか？会社潰してでも？
それこそ馬鹿じゃん
2022/02/20(日) 11:25:37.82ID:YwMCuX9w
>>296
それがサラリーマンというものだけどな。
2022/02/20(日) 11:28:24.06ID:Tt3jzlSd
情けない回答だなw
2022/02/20(日) 11:38:16.78ID:RwNhm/Hb
ひでぇ回答ww
300名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 11:45:32.50ID:AqpC3JUS
立場を考えろ
サラリーマンとはそういうもの

ザ・老害って感じで最高だな
2022/02/20(日) 11:50:11.42ID:z/wl9ia7
Nにはこんな老害が大量にいそうだな
こういうアホを一掃してくれる処遇改正なら良いけど、社員の多数が不遇を被るクソ改正だからなぁ
2022/02/20(日) 11:50:21.01ID:SN8fIw0M
>>297
風潮に対して善悪を考えられなくなっちゃうこういう人よくいるよね
2022/02/20(日) 11:52:48.18ID:7bHO70Pc
なんとか乗り切ってドコモ吸収まで達成した上に株価にもダメージなかったんだから上出来だろうに。何目線で文句言ってるんだか。あ、寝首をかこうとして失敗したドコモ系経企とか制度屋の皆さんかな。
2022/02/20(日) 11:53:12.92ID:LOR8MxEy
頭が江戸時代のヤツがいるな
さんざコンプラコンプラ言って内部通報も奨励してきたのは会社自身だろ
2022/02/20(日) 11:54:56.00ID:hs0vBTfP
賃下げでGAFAに対抗だ！

東洋経済オンライン　2/20(日) 8:01

■グーグルがオファーするエンジニアの最高年収は？　
　アマゾンが従業員の年収上限を日本円換算で4000万円に引き上げたと報じられた。技術者の引き抜きに対抗する狙いがあるという。
　あまりの高額さに言葉を失う。
　しかし、これはアメリカでは格別に珍しいこととはいえない。
　Levels.fyiという就職情報のサイトがある。ここには、アメリカ企業がオファーしている報酬が、職種やレベルごとに、細かく紹介されている。
　それによると、アマゾンの場合、ソフトウェア・エンジニアリング・マネージャーという職種の場合には、最高クラスの年間給与が81.5万ドルになっている。円に換算すれば1億円近くなる。

■平均給与で見ても2000万円を超える産業群
　以上は、時代の脚光を浴びている企業の、しかも、特別に所得が高い人たちである。だから、ごく一部の人だけのことだと思われるかもしれない。
　しかし、アメリカでは、高度専門家の所得が一般に高い。
　アメリカ商務省のデータで見ると、「情報データ処理サービス」部門の2020年の平均給与は18.4万ドル(2100万円)だ。
　平均給与が高い部門は、これだけではない。例えば、「証券、商品、投資」は25.4万ドル、「出版(ソフトウェアを含む)」は18.5万ドルだ。これらも、高度な専門家が活躍している分野だ。
　
　それに対して、日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
　これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
　日本は、専門家を評価せず、彼らに対して相応の報酬を払っていないことがわかる。

■平等に貧しい日本社会
　OECD(経済協力開発機構)によると、2020年における賃金は、日本が3.85万ドルでアメリカが6.94万ドルだ。だから、日本はアメリカの6割以下だ。
　上で見た専門家の年収や大学院卒の初任給の開きは、これよりずっと大きい。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfe685605798393fc5ed459b75033c0ae27348c&preview=auto
2022/02/20(日) 11:55:07.92ID:Tt3jzlSd
逆上してわけのわからない舞台裏語りはじめたなw
307名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:00:03.32ID:O2YaBFt6
Qアノンとか好きそう
2022/02/20(日) 12:06:26.06ID:a5zvZfCQ
>>286
犯１ヒラ社員のオヤジですが何か？
2022/02/20(日) 12:08:26.60ID:3f6IImZj
>>292
マジで？www
310名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:10:30.99ID:ogbMS6an
>>297みたいなのがNのカンカンになっていくんだぞ。
社畜の完成形。
見てて全く幸せそうじゃないし、人間性を捨ててるか元からおかしい奴のなれの果て。
役職がついただけで人間性が優れていると勘違いして、部下を否定をする。
優秀な若手は躊躇せず外もみた方がいいぞ。社会の受け皿としてのNに入った奴は
そのままでどうぞ。
2022/02/20(日) 12:13:39.51ID:JmUugW4I
ガチで早期退職募集してくれ〜
30代も対象にしておくれやす
312名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:14:42.01ID:RhHLt0Qy
>>297
さわじゅん 乙

ちゃんと今日も迷彩服着てる？w
2022/02/20(日) 12:36:48.30ID:3zYEvzzg
最近50超えてEX1に上がる人とか出てきたけど
そういう人増えるんかな
314名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 12:58:47.20ID:kVXTYEeX
>>313
明らかな成果出しても上がれなかったら、成果主義じゃないからな。
それに、枠は少なくてもそういう事例作らないと、上がり目無い絶望社員が、今以上に手を抜くだろ。
2022/02/20(日) 13:04:53.84ID:LssA+IbP
>>287
失礼？法的にアウトっぽいことをしてたんだよ。してないなら会社の利益守るための主張をもっとしろよ。してたんなら当該役員共々ごめんなさいしろよ。
どちらにしても発覚した後の最初の決算発表の際に説明しなきゃいけなかった。
2022/02/20(日) 13:05:33.38ID:LssA+IbP
アンカミスしたはwちょっと横になってくる
2022/02/20(日) 13:06:15.51ID:RwNhm/Hb
50過ぎて駅1かぁ やだな、それ
駅2のままの方がよくね？
2022/02/20(日) 13:28:06.91ID:1N3pq4lJ
>>317
40過ぎてパン1の人に謝ったら？
2022/02/20(日) 13:31:31.71ID:RwNhm/Hb
>>318
別にそれはそれでいいでしょ
全然否定しないよ
2022/02/20(日) 13:33:05.11ID:OrpSKCqP
>>318
呼んだ？
2022/02/20(日) 13:38:46.58ID:bGIyaukR
駅2ストップおじさんに高い給与あげすぎてたってことよな。

おじさんの給与削ってちゃんと昇格したら給与がすぐに上がるようにすれば納得感あるよね。

後はカンカンの待遇が悪過ぎる。
2022/02/20(日) 13:42:30.32ID:LssA+IbP
ただでさえ人材流出してるのに、一部の上に逝くヤツだけ上手くいく給与制度で全体として下げるバカどこにいるのさw
2022/02/20(日) 13:48:07.68ID:gWdRwNtg
だな。船頭だけいたってダメなわけで、実務は大多数の働きアリがこなすんだから、上に行く奴だけしか給料上がらんとなったら働かないおじさんが急増して崩壊しそうw
どういう考えしてたらこういう処遇改正になるのか
2022/02/20(日) 14:04:01.95ID:bGIyaukR
働きアリとしては貰いすぎということでしょう。働きアリの代わりはいくらでもいる。
2022/02/20(日) 14:26:33.04ID:LssA+IbP
だからそれが働きアリが働かなくなるし質が落ちる理由だって。いつまでもNに価値があると思ってるからそういうノリになる。
2022/02/20(日) 14:33:42.34ID:3zYEvzzg
50過ぎて上がっても、すぐにXX定年とか専任XXとかになっちゃうんだよな
327名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 14:40:39.94ID:5P5bHnlV
>>225
いつ組合説明あるの？
かなりの社員が配置転換するじゃん？
2022/02/20(日) 14:43:32.96ID:bGIyaukR
>>325
それで流動性が上がれば別にいいのでは？
329名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 14:47:19.32ID:5P5bHnlV
>>292
https://www.nttedt.co.jp/
https://goo.gl/maps/B4BLCzTuSoJuXtVj9
式会社NTT e-Drone Technology
（英語表記：NTT e-Drone Technology

埼玉県朝霞市北原二丁目4番23号

オフィス入り切るかな？
2022/02/20(日) 15:01:09.81ID:RwNhm/Hb
>>328
働かないおじさんは辞めないから流動性なんて上がらないよ
2022/02/20(日) 15:07:44.39ID:3y5Cjbmg
>>329
零細企業ｗｗｗ
2022/02/20(日) 15:09:35.72ID:LssA+IbP
>>328
流動性wどんな業種が流動性あったほうが良いんだ？
2022/02/20(日) 15:17:37.54ID:KoCTbFc5
>>322
よう分かっとるやん、それが狙いだよ

自分は優秀だと思ってる若手は辞める必要がない

まったり生きたいやつが損するだけ、会社としては辞めてほしい層な
2022/02/20(日) 15:23:37.87ID:7DLLGO5p
人事に好かれないエンジニア層がどんどんやめるわけだが
ジョブ型で正当に評価されればいいがな
2022/02/20(日) 15:27:09.08ID:RwNhm/Hb
>>333
だからまったり生きたい奴こそ辞めないんだって
多少給料が下がったとしてもリスクおかしてまで外に行かないだろ。出てくよりNにいた方が給料高いまである
そんな気概があるならとっくに出てってる
優秀な若手は逆に出て行っちゃってるよ
人事処遇だけじゃなくて家賃補助カットも効くからね
思惑と逆だな。今回の処遇改正は悪手なんだよ
336名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 15:32:14.41ID:IoehczAO
やり玉にあげてる働かないおじさんは経過措置で逃げ切るだけ

ホントに被害あるのは若手のと中堅

生涯賃金プラスになるのは短期間で昇格し続ける、共働き、早期持ち家取得者のみ
2022/02/20(日) 15:35:19.69ID:eivisF0f
>>336
JGで昇格していくのに必要なことな
2022/02/20(日) 15:38:02.98ID:LssA+IbP
優秀なヤツに金出そうとするなら、他のヤツの分を付け替えるんじゃなくて、人件費を増してその分稼ぐのがスジなんですよ。流動性上げて何になるかとw竹中平蔵みたいなこといってるとかもうダメだネコの国
339名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 15:42:48.65ID:IoehczAO
>>337
そうだな
2022/02/20(日) 15:56:24.29ID:vPjqcJ3Z
>>331
こういう零細に出向して好きなようにやりたいけどな
341名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 16:04:56.95ID:kVXTYEeX
>>340
0歳だと、お局の影響力強すぎて、気に入られない時点で詰んだりするぞ。
そもそも、子会社系行くのは最送か地雷かの2択だから、潰れやすい環境だぞ。だからこそのチャレンジ手当だった。
そして好きにやるには経営に関わるくらいのポジションで行かないと。
2022/02/20(日) 16:07:49.04ID:2kUpF3M3
日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える★4 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1645337447/


GAFAに対抗したいなら、まずはエンジニアに1億払わないとね？
343名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 16:14:10.22ID:RhHLt0Qy
GAFAを抜きたい！
時価総額一位にもなりたい！
自分の報酬も上げたい！
あわよくば経団連会長になりたい！
そのために、安くてこきつかえるように人件費はおさえたい！


これがさわじゅんの思考だからな
アホだろ
2022/02/20(日) 16:30:49.92ID:TTx+tB6m
みたいなじゃないと思うよ
2022/02/20(日) 16:30:54.57ID:gWdRwNtg
何も成せないダメ経営者の典型やね
2022/02/20(日) 16:35:53.33ID:TTx+tB6m
そのために、からはちょっとコンセプトが違うと思うわ
2022/02/20(日) 16:55:20.98ID:bUrO3ecg
>>343
こんなダメ経営してて、昭和すぎる接待受注してて、経団連会長なんてムリだろｗｗｗ
2022/02/20(日) 17:05:46.89ID:vPjqcJ3Z
来年度から、自己都合でどこに住んでても席のある勤務地までの旅費出るんだろ。冬は沖縄、夏は北海道を転々として、東京に印刷等で戻る費用は会社負担なんだろ。胸熱すぎだろ
2022/02/20(日) 17:15:04.66ID:1UpTkaKP
>>348
月数回の新幹線出勤しか認められなさそうだけど

>澤田社長は、実施時期について「ウェルビーイング（健康経営）の一環だ」とした上で、社員が「18万人いるので時間がかかる」と説明。遠隔地からの出社費用に関しては、新幹線を使う場合は何回まで負担するかなど仕組みを設計中という。ＮＴＴ広報室によると、現在は一定時間内の通勤しか交通費を支給していない。
2022/02/20(日) 17:19:19.55ID:vPjqcJ3Z
>>349
この制度整うと、実家に住んで都内にたまに出勤って人が多くなるのかな。オジサンの加給がこんな所に使われるけど、積極利用するのもオジサンが多かったりして
351名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 17:32:38.62ID:UymJrxc2
>>350
実家に住むはずないよ。
親のスネかじり？
独身？
2022/02/20(日) 17:41:25.70ID:7PeSPpY+
居住地を疑申告して横領するバカ者出てきそう
2022/02/20(日) 17:57:17.25ID:vPjqcJ3Z
>>351
実家は間違ってた。実家の近所や隣町。親の介護なども考慮し。
2022/02/20(日) 18:00:25.89ID:vPjqcJ3Z
>>352
それはどうやってもバレるし無理だろう。
2022/02/20(日) 18:02:26.84ID:LssA+IbP
バレたらクビやからなあ
2022/02/20(日) 18:08:01.00ID:6PkjVwKm
この居住地自由は学生には魅力的すぎる制度だ。地元に住んで東京勤務ができるって夢のドリームじゃね？地方の優秀な学生を採用できる。
357名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 18:42:33.59ID:vT/zd25l
みんな都心にいたくて地方勤務嫌だと思ってたが違うのか
新卒で入った時は全国転勤が嫌すぎたんだが
2022/02/20(日) 18:48:33.70ID:OQo523En
>>356
地方の優秀な学生が何でわざわざダメNTTを選ぶんだよ？ｗｗｗ
2022/02/20(日) 18:50:40.08ID:3y5Cjbmg
オワコンですわ

アメリカでもAT＆Tはオワコン
2022/02/20(日) 18:52:36.30ID:2z6AIQa0
35歳の再送社員だが俺はこの先どうすればええんや
2022/02/20(日) 19:03:07.82ID:79R4Gdqe
澤田純NTT社長「エコノミーMVNOは見守ろうと思う」――NTTドコモとしての情報発信に一抹の不安

NTTが2021年度第3四半期決算説明会を開催した
質問の多くは同社の完全子会社であるNTTドコモに関すること
澤田純社長は何か「他人事」のような回答をしていることが非常に気になる

他人事ｗｗｗ
2022/02/20(日) 19:05:05.15ID:79R4Gdqe
周りの人の話を聞くと、ケータイを使っているような親世代が、ドコモショップに行くと、なぜか解約させられてOCNモバイルONEを契約され、メアドを失ってきたなんてことが散見される。

　ドコモショップ並びにNTTドコモとして、ARPUが下がり、顧客満足度も低下するOCNモバイルONEに切り替えさせるモチベーションがどこにあるのか、さっぱりわからないのだ。

　このあたりを突っ込みたくても、澤田社長では他人事っぽいので、聞く気にもならない。


ドコモは暗黒面に落ちたんだよ
2022/02/20(日) 19:07:08.19ID:79R4Gdqe
幹部に質問したけりゃ株主総会に出席すればいいんじゃ

さあNTT株を１万株くらい買いなさい!　　ガハハ
2022/02/20(日) 19:22:53.92ID:gWdRwNtg
ドコモ、完全子会社化されて自由を奪われた腹いせにわざと収益悪化させようとしてんじゃないの？w
色々裏目裏目に出てそう
365名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 19:25:48.55ID:n4bxY7Ip
ムチばかりで無理やり求心力効かそうとするから、どんどん歪みが出てくるな


さわじゅんよ、持ち株社長なんて
君臨すれども統治せず で良いのだ

なぜ、それがわからん



やっぱAHOなんだねw
2022/02/20(日) 19:32:53.52ID:vPjqcJ3Z
>>357
わしは逆。地方勤務したことないから、やってみたい。根拠なくやれる気がするけど、地方ってそもそも仕事あるの？
367名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 19:49:39.28ID:UZVWPM4V
よく優秀なやつからやめるって話があるけど
本当にそうなのか最近よくわからなくなってきた
最近はやめるやつ別に優秀じゃないような気がしてるんだけど…
368名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:08:39.11ID:2D2wRo64
>>356
夢のドリーム？
筋肉痛が痛い？
頭痛が痛い？
369名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:29:24.97ID:MiNgCKZi
>>367
自分の事を優秀と思ってら奴から辞めるかな。
370名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:30:40.31ID:MiNgCKZi
>>369
給与体系も、結局市場反映してるだけだし
他行っても長い目でみりゃいっしょだろ。
371名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 20:31:02.49ID:HQ2uwKsS
誰でも900と聞いて茸に入社しました
それはバブル入社の加給MAX駅2おじさんの微かな残像を見ていただけでした
2022/02/20(日) 20:45:56.33ID:gWdRwNtg
加給半分くらいでも残業そこそこで900万行くけどね、茸駅2
2022/02/20(日) 21:03:22.10ID:bGIyaukR
>>372
もっと下げないといかんなー
2022/02/20(日) 21:22:11.64ID:RwNhm/Hb
流動性がーとか机上の空論で煙に巻こうとするアホな輩がいるからこういうおかしな人事制度が出来上がるんだろうなぁ
375名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 21:52:26.83ID:BkoGRlT4
今の制度って結構支持されてるんだなぁ
2022/02/20(日) 22:03:19.58ID:z8G7mrAu
https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
377名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 22:20:51.83ID:vT/zd25l
>>372
何歳？
35で今750ちょいだけど行く末が気になってい　る
378名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 22:24:49.49ID:XXLV9BPQ
ビズリーチで結構前からドコモ社員の登録を見かけるが、発注でカネを燃やしたことしかない連中が受注やサービス開発でカネを稼ぐ力があるとは思えず、全く声をかける気になれないんよね。
379名無しさん
垢版 |
2022/02/20(日) 22:41:49.90ID:SUfGFOs8
>>1うーんコイツラ(´｡･д人)ﾞ
http://imgur.com/uTjKrBF.jpg
2022/02/20(日) 23:30:15.18ID:1iJx64io
ワイ再送言ってる奴がいるが、何を持って再送と言ってるんだ？
2022/02/20(日) 23:32:27.99ID:7bHO70Pc
部外者なのか茸の無知な社員なのか資料読めない入手できてないのが紛れ込んでるな。
2022/02/20(日) 23:36:12.05ID:8mAK5eGw
エキサンになって初給料
3万くらいお給料上がっててわろた
次年度G3になったらもっと上がるらしいし期待
2022/02/21(月) 00:10:52.17ID:Dve81rc7
>>382
そういうことなのにな。火球マックスおじさんの給与削って昇格したらしっかりと上がった方がいいよね。
2022/02/21(月) 01:26:09.24ID:7wxUaxu8
再送駅2だけど今回の給与改正もっと早くやって欲しかった
俺より仕事しない責任取らないおじさんを多数見てきたが自分の方が給料低いのが納得いかなかった

いずれは皆再送じゃなくなるから云々は詭弁だよ
加給に頼らなきゃいけない時点でアウトだよ
というか加給ほぼない俺にとっては制度改正後の駅2給与くっそ高く見えるし、加えて賞与考えると給与大幅増なんだが皆どう思ってるんだろう
2022/02/21(月) 07:33:31.07ID:OtZIKZo3
>>384
なんで詭弁なの？
多勢はどこかで再送落ちするんだから今回の制度は給与減少に効くよね
再送ならもう少し論理的・定量的に示して欲しいわ
こんなのが再送なこの会社の限界ってことなんだろな
2022/02/21(月) 07:40:34.44ID:bQLvKlKJ
>>384 もしかして「絶対評価になるから頑張れば全員上がる！全員俺みたいに頑張るべきだ！」とか考えてんの？
全員頑張って全員上がったら全員再送で管理職になってくってか？
んな訳ないじゃん
もうちょっと現実考えた方がいい
2022/02/21(月) 07:58:01.18ID:qOYmHJM+
GAFAに対抗するなら優秀者に一億出してみろ
388名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:00:36.24ID:B+WeFFSt
東西はドコモに対する羨望と嫉妬はすごかった。やっと足をひっぱれたので今は皆心穏やかでしょうね。

ともに泥沼船で沈む運命でしょうがwww
389名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:01:40.20ID:B+WeFFSt
>>387　上長のおれより給料が高いのは許さんのでありえない
390名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:03:07.69ID:B+WeFFSt
絶対評価で全体の給料を下げる人事のいつものやり手だよ。あいつら本当社員の敵だよ。
2022/02/21(月) 08:12:49.51ID:3XHc8PpI
全部持株が悪い、持株が憎い
そして社長を一生恨みますよ
2022/02/21(月) 08:15:31.91ID:qOYmHJM+
原資増やさないのに絶対評価ってのが意味わからんのだが
393名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:15:56.36ID:7QGkp/uS
ちなみに、部署全員頑張ったら、差がつかないから皆さん同じ、標準の成果手当。
394名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:18:13.10ID:kaedTUhh
しかし、ここまで嫌われ、ネタにされてる社長、初めてやな

ゼークトの 無能な働き者 を地でいっとるわな
395名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:19:24.58ID:7QGkp/uS
>>392
絶対評価だが、原資は同じだから、頑張った人数が増えると、頑張った奴1人頭の給料は下がるよ
2022/02/21(月) 08:30:10.12ID:HYI2rwna
>>394
そりゃ、組織再編に携帯料金値下げに給与カットしかしなきゃ
嫌われるわな
397名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:33:45.66ID:0F93kXwA
この状況みて東西がドコモに張り合えてると思ってる人いるんだな…
398名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 08:38:25.10ID:kaedTUhh
>>396
しかも、誰でもできることばかりw
2022/02/21(月) 08:39:13.63ID:VQN43Vep
まず東西のことを敬った上で話をしよう
2022/02/21(月) 08:45:35.25ID:bQLvKlKJ
政府・総務省のご機嫌取り・接待と組織いじりと賃下げと中身のない動画配信・決算質疑
ひでぇ…
2022/02/21(月) 08:50:39.08ID:bQLvKlKJ
あでも転勤無しにすることをぶち上げたのは良かったんじゃない？
ホントに出きるのか知らんけど
2022/02/21(月) 09:06:25.19ID:3XHc8PpI
>>401
これやってから賃下げが順番なんじゃない？
2022/02/21(月) 09:08:45.80ID:dvuGTSRn
>>399
東西様が、採算とれなそうなとこ含め日本全国に光ファイバーを張り巡らせていただいたおかげで、携帯4キャリアはLTEや5Gを日本全国にエリア展開できた
携帯を利用している日本国民全て感謝すべきだし、携帯事業を営んでいる4キャリアも当然、感謝すべきw
404名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 09:13:34.64ID:rH7zoT28
>>385
いまの再送駅2くらいの入社年代の大学優秀層は、そもそもNTTなんて蹴ってるからな
つまり再送とは言え世間的に見れば社会人として中流
そしてNで再送にすらなれない社員はお察し
2022/02/21(月) 09:22:03.26ID:vVpMT0FK
従業員への金の支払いは渋っちゃいかん。
必ずマイナス影響が出る。
2022/02/21(月) 09:38:53.56ID:OtZIKZo3
赤字で会社潰さないために従業員に少し耐えてもらう、というならまだ分かるが莫大な利益あるよな
しかも最高益とか言ってるよな
考え方がサイコパス
2022/02/21(月) 09:54:52.19ID:7fH4RtJV
>>404
今の再送駅2は最後の優秀層だぞ
スマホが普及してLTEが普及して夢があった時代や
2022/02/21(月) 10:04:15.77ID:7fH4RtJV
実際みんな転職するんか？
それともぶら下がるしかないんか？
2022/02/21(月) 10:09:12.32ID:+h05G8u7
なんだかんだでぶら下がりでしょ
410名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 10:09:35.22ID:DaN8a9to
>>407
N社員で優秀な人っているんですか？www
2022/02/21(月) 10:11:27.60ID:aCUJ1SEh
転職するならとっくにしてるだろ
会社がどうこうではなく処遇の期待だけで働き続けてたわけやろ？
そんなやつが転職して今より良くなるわけねえだろ
2022/02/21(月) 10:56:27.38ID:iFDcyWNF
https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115

思ってたより合ってて良かったわｗ
続編の転職できないパターンも含めて世間は中立的な視点で評価してくれる。
無能な経営者に飼い殺しにされるよりも、見合った報酬を取るべき。
稼げる、能力がある、実績がある、どれか１つでも当てはまるなら転職するに越したことないよ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/02/21(月) 11:01:51.54ID:iFDcyWNF
>>411
ドコモに行く連中が処遇だけで行くわけ無いじゃん。

今までの人事や役員もドコモに限らず
「なんで他のNTTグループじゃなくてうちを選んだの？」
って鉄板になってるし。

NTTを潰したくてドコモに入った奴もいるだろ。
2022/02/21(月) 13:01:34.33ID:/R/nhd3z
>>372
東西でも再送駅2、残業360、扶養、住宅、流動、評価上で900いくよ。
上記の手当てなくなるのが痛いが
2022/02/21(月) 13:11:56.68ID:fe5yD4an
>>414
茸だと残業もっと少なくて住宅補助費とか無くても行くね
これが各社一律になるんだろ
茸社員はやってられんと思うぜ
416名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 13:41:27.87ID:MaOgbj61
>>403
フレキシブルファイバー様、頭が高い！
2022/02/21(月) 13:49:14.80ID:5OVK7D0y
>>412
待遇上がるなら転職は止めないしどんどんするべき。何も問題ないよね。

茸も反対に外からどんどん取ればいい。

それが正しい姿。
418名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 14:55:17.97ID:823nD9lf
>>415
茸が給与いいのはボーナスでしょ。
基本給とかは今も他と変わらないはず。
ジョブ型になってもボーナスの原資は各社ごとだから、実際はドコモが年収高いのは変わらないのでは。
419名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 15:30:03.09ID:EO7cj1Q7
アレアで食う飯ってうまいんスよね、意外と。
420名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 15:46:29.84ID:dnN501HP
>>412
返信がうらみつらみのオンパレードだな。
一律10万という間違った情報が拡散していくわけだが、新卒採用に影響出そう
2022/02/21(月) 16:28:13.03ID:QQi7MIrS
火球マックスおじさんでさえ10万は下がらんやろ
この10万の中には住宅補助費が入ってんのかな？
いずれにせよ火消しせんと採用やらなんやら影響出そうだわな
幹部たちがダンマリなのはどうなのかなー
422さわだ
垢版 |
2022/02/21(月) 17:10:49.49ID:71UdkvWu
>>418
おい、今んとこをもう1回
423名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 17:30:32.04ID:hQBSOS7U
駅3火球MAXで試算したら、成果手当てが下から二番目のケースで、8万下がったよ
外反促進手当てとか住宅手当ては元々無くても。MAXは15以上下がるんでは？
2022/02/21(月) 17:42:32.60ID:QQi7MIrS
>>423
ま・じ・か
5年(だっけ？)の移行措置あるとは言え昇格しない限り給料がガクンと落ちるわけか
どんな成果出そうが火球マックスのG2(駅2)をG1に上げたりなんてしないくせに、エグいなぁー
細かい疑問だけどが火球マックスで移行したら昇給幅もマックスの3万円まで最初から付いてるってことなんかな
2022/02/21(月) 17:55:01.69ID:aBMT4jj5
>>423
10マソ以上sage火球おじさん有り得るのか！
2022/02/21(月) 18:54:44.45ID:39tBR4rg
サワジュン的にはキノコの社員は不要って事なんだろうなw

どうせキノコの仕事はデータやコムウェアに丸投げだし、データコムウェアで直接運用できるようになればOKってかw
427名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 18:56:23.31ID:7QGkp/uS
話題になってる駅2よりも、駅3やら犯1の火球MAXのがダメージでかい。移行先が低くなるから当たり前だが。
2022/02/21(月) 19:05:51.83ID:5OVK7D0y
>>424
G1に上がるチャンスはあるわけで、別にいいのでは？
2022/02/21(月) 19:08:44.56ID:siIwJ8uV
パンターの加給MAXっているの？
D評価取り続けてる人かな
2022/02/21(月) 19:20:11.66ID:VQN43Vep
>>424
移行期間5年か？
2022/02/21(月) 19:35:58.57ID:QQi7MIrS
>>430
最大5年とあるがよう分からんね
2022/02/21(月) 19:38:02.59ID:QQi7MIrS
>>418
ボーナスも主要各社で統一とあるぞ
あでも支払い月数は各社区々とあるな、これか茸が高くなる理屈は
2022/02/21(月) 19:39:34.42ID:3XHc8PpI
>>429
万年Cだと思う
2022/02/21(月) 19:43:45.48ID:Bpq3EOA8
長年にわたり一生懸命頑張ってきた仕打ちがこれだ。。
今でさえ閉店間際のスーパーのおつとめ品でなんとか生活しているのに、、、これからはさらに1日一食にするしかないな。
2022/02/21(月) 19:47:00.21ID:bQLvKlKJ
>>434
いや俺もおつとめ品買うけどさ、そんな切り詰めなくちゃならないほどか？Nに勤めていて
2022/02/21(月) 19:55:59.86ID:Bpq3EOA8
贅沢はできないよね。
あと普段はマイバスケットに売ってる100円の冷凍チキンライスとか食べて凌いでる。
2022/02/21(月) 20:00:19.02ID:I36qBQyc
そんなに切り詰める？
贅沢はしてないけど、米と肉と味噌汁くらいは腹一杯食べられるレベルの暮らしじゃないの？
2022/02/21(月) 20:04:04.71ID:bQLvKlKJ
趣味に命かけてるとか？
それもいいね
2022/02/21(月) 20:17:57.24ID:q3ISp+Wo
>>428
つ前スレ833
2022/02/21(月) 20:41:18.53ID:TpxlNnO7
なんかスレ見てるとジョブ型についてまったくわかってないやつが多いな
あいかわらずグレードどうやったら上がるとか賃金の話してるけどそれって昔のメンバーシップ型と同じじゃんｗ
一番気にしなければいけないのは、自分の専門性を決めなければいけないということ。そして基本的にジョブ型のキャリアップっていうのは同じ会社で出世することではなく同じジョブで転職していくってことなんだよ。
ジョブ型がどんどん進むと管理職もジョブ型で募集するから基本下から出世させるより転職してくる管理職専門の人を雇うようになる
社長もジョブ型で外部から社長専門を入れるんだよ。
だから君たちは
１）自分のジョブ（専門分野）を決める。
２）キャリアアップのために次の転職先を決める
そういうキャリア形成が必要になるんだよ。
2022/02/21(月) 21:07:48.08ID:lRS6SDNV
>>440
いやジョブ型って言ってるけど賃金は今まで通り人に紐付いてるじゃん
何も変わってないのは実態の方だよ
442名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 21:08:03.89ID:TscnpIHZ
そもそも提案されている制度はジョブ型じゃないだろ、これ。管理職はジョブ型らしいが
443名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 21:21:06.74ID:6PXrgG4E
携帯ばっか売ってきた火球マックスおじ怒ってはるぞ

https://twitter.com/sukhswhitehorse/status/1495204726773850115?s=20&;t=s2E-KItqAos9UVcRJkxkPw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
444名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 21:21:22.20ID:TxG7Np/v
>>426
茸からしたら問題起こしてなあなあで居座る雇われ社長の方が不要だわ
2022/02/21(月) 21:21:31.87ID:1pjmXo0k
>>440
新しく会社たてるならわかるけど
既存の業務含めてこんな膨れ上がった企業なんだからその論法はちゃうやろ
2022/02/21(月) 21:56:25.07ID:q3ISp+Wo
オブラートに包みつつ、、
使えるものは使いきるという事かな
2022/02/21(月) 22:01:00.66ID:2PY2zU4w
これほんとに収支目標と合わせて考えて作った？
2022/02/21(月) 22:31:42.91ID:KxomGF9o
ぶっちゃけ半年くらいなんの仕事もしてないし
給与制度変わってもこのまま定年まで過ごすわ
449名無しさん
垢版 |
2022/02/21(月) 22:38:43.78ID:XrFCwYto
>>364
ドコモシステムズを引き剥がしてドコモの業務がガチで止まってるんだからわざとに決まってるだろ

マス向けはahamoで減収、
法人向けはNTT商材だらけでCS社員を下請け扱い。

唯一のエデンはスマートライフだが
収益は一過性の金融でそこの管理職も無能ばかり。
他の事業だとアニメとディズニー以外は成長見込みなし。
2022/02/21(月) 22:48:44.34ID:FoNuqEBh
とりあえず早期退職募集してくれや
減給なんかより先にそっちやろ
2022/02/21(月) 22:55:42.62ID:auVuOwVM
さわじゅん｢割増退職金なんて勿体ない、辞めたきゃ辞めろ｣
2022/02/21(月) 23:00:30.57ID:TpxlNnO7
>>445
新規事業に３万人というニュースがあったけど、その後新会社として独立させ最初からジョブ型制度導入すれば論法は成り立つんじゃないかな？
これで膨れ上がった企業も一気に半分。その手法を繰り返せばどんどんスリムになる。

日本経済新聞: NTT東、ドローンなど新規事業に3万人配置 社員の半数.
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC261UK0W1A221C2000000/
2022/02/21(月) 23:14:39.27ID:3abrQ7++
なんや知らんのにあんな長文書いたのかよ…
2022/02/21(月) 23:16:42.36ID:7wxUaxu8
陰謀論に、組合資料から計算もしない輩もいて、このスレ人の質が落ちすぎだな
まぁそんなこと言うと「Nに元から質の良い人材なんていない」とか言われるんだろうけど
2022/02/21(月) 23:17:26.46ID:qwLKSLMt
そもそもまともな層はこんなところに書き込みしないだろww ぼくもですが
2022/02/21(月) 23:43:06.50ID:D3CBXJCe
>>444
これだよなぁ
政府の言いなりで無茶な料金値下げやった挙げ句完全子会社化で組織いじくってさらには賃下げ
接待問題は有耶無耶で居座り続ける
動画とかたまに配信してるけどビックリするほど響かんな
457名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 00:02:34.72ID:ZSND3+zM
今回の処遇の見直しって誰が音頭取ってやってるの？
持株社長のトップダウン？
458名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 00:10:01.61ID:xLYhYNdp
普通に考えて社長の一声でこれだけの制度改革は難しいだろう
持株の総人労あたりが各所と調整に調整を重ねての見直しだろね
2022/02/22(火) 05:52:23.92ID:xd+TfG/Y
普通は早期退職制度とセット導入だろうに、
実質の首切りはやりたくないという妙なNの矜持が邪魔をして
ちぐはぐなことになってる
2022/02/22(火) 06:57:48.86ID:LXB/Cf0d
マジでまともな若手は早く辞めろってことかね
2022/02/22(火) 07:02:06.92ID:uoRuwOvU
>>440
専門分野って、これから決められるの？
苦手な業務やってるから得意分野に変えてもらいたい
462名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 07:09:59.22ID:oejvepe5
>>461 みたいな人に対してどう組合が入れるのかも気になるね｡
新制度始まったタイミングで、たまたま合わない業務やらされてたら、上がれないわ、出来ないやつ認定されて移りにくいわで踏んだり蹴ったりだ。
463名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 07:13:50.94ID:oejvepe5
株主還元で成長の果実流出「受け止め考えること重要」-岸田首相
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-21/R7MM17T0AFB401

ただし国が大株主の場合は除く。ってかぁ？
464名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 10:40:59.91ID:mPHnZGrR
>>456
社長のクビは社員の意見だけではどうにもならないからな。
自然な流れでもマジで業績落として株主総会で解任させるしかない。

だが、クーデター起こすとか株主に呼びかけをするとかのレベルになるから
社員がやるには敷居が高すぎるんだよな
465名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 10:44:23.26ID:mPHnZGrR
>>461
東の話なら明るい話だから新領域に対応できないなら転職を薦める

茸の話なら幹部役員の説明会で未定の一点張り
支社長クラスでも考慮予定なしと言ってる
理由は普通に偏りが出るから全ての要望は通らないって話
2022/02/22(火) 11:54:19.45ID:KUyhaTML
>>464
360度多面評価やってんだから、社長に対しても評価させて欲しいわ
で結果を広く公表w
どう思われてんのか位認識して欲しいわ
2022/02/22(火) 12:07:54.76ID:vZkptOnr
>>456
響かないよね。
誰もが思ってると思う。
例えるならば、とても遠い親戚？
2022/02/22(火) 12:11:25.88ID:mPHnZGrR
>>418
上場企業ならともかく非上場の１００％持株ってことは原資なんていくらでも誤魔化せる。
内部留保するか、何かと理由をつけて親に還元できる。
協業と称してコムに割り振ることすらできる。
実際コムの商材を下請け化した茸CSに売らせようとしてるわけだから茸にコストを寄せることも自由自在や。
2022/02/22(火) 12:13:15.41ID:aEIMWPWa
頬っ被り我れ関せずの鉄面皮サワジュンが留任とか普通ありえないだろ

国は株式全部売っちまえよ
2022/02/22(火) 12:14:24.81ID:WRZ5mrrP
>>466
これ
2022/02/22(火) 13:16:10.73ID:3DNzfFwT
>>466
値下げは要請としてしゃーないとして、その分の利益減は政府(筆頭株主)に飲ませろよな。負債返済すらままならないじゃん。接待でなにやってんだ？って感じ。年貢の引き下げ要求も大事だ。
472名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 13:30:20.64ID:c0SQ038w
詳しい方教えてください。
NTTグループは副業禁止でしょうか。
就業規則上、禁止させているのかが知りたいです。
2022/02/22(火) 13:31:27.76ID:l82s8TYV
まぁ政府に飲ませても結局は税金による補填だしなぁ。あいつら自分の金と勘違いしてねーか
値下げ起因によるコスト・投資抑圧のせいで5Gの展開が大幅に遅れて品質向上も信頼性向上も「やらんでいい」状態になってしまったなら、長い目で見て悪手なんじゃないの、とは思うわ
2022/02/22(火) 13:45:34.35ID:l82s8TYV
>>472
副業する時は届け出てね、の規定があるから禁止ではないのでは？
しっかし就業時間外の行動について届け出る必要性が分からんわ
職務遂行に支障が出るとか会社に不利益を与えるとかあるとまずいからってのは分からんでもないが、そんなこと言ったら危険が伴う趣味(スノボとか釣りとかバイクとか)も職務遂行に支障出る可能性高くね？
あとは犯罪おかしたら会社に不利益与えるから事前に犯罪やることを報告しろってか？
そんな奴いないだろw
2022/02/22(火) 14:00:50.34ID:Nd49r0tj
未届けでヤバい仕事とかやってたら、就業規則を理由に処分できるからいいと思ってるんだろうw

明示的に業種を指定して副業禁止するのは、やりにくいだろうし
2022/02/22(火) 14:06:56.26ID:2x/4YvwV
就業規則を読むと副業を禁止はしていないが、副業について規定されていないし、ましてや届出の方法が明示されているわけでもない
議員休職とかは規定されてるけど
2022/02/22(火) 14:10:00.04ID:l82s8TYV
ヤバい仕事やる奴は届けなんてしないだろうし、まともな副業する奴は届け出た所でどうともならないし意味無いような
そんなつもりなくても届け出る事で本業を疎かにするんじゃないか？と色眼鏡で見られたりして双方良い事ないだろ
まぁNの仕事が本業かどうかという話もあるがww
2022/02/22(火) 14:18:01.43ID:Nd49r0tj
>>477
届けでずにヤバい仕事やっていてトラブって公になったときに、処分する口実に使われるんだろ
ヤバい仕事なら副業として認めないだろうし、ヤバい仕事というのが法律違反じゃない場合には、勤務時間外であれば副業規定以外で会社として処分しにくいだろうし

まあ、副業により何かトラブルなったときに、会社側としてヤッテル感を外部に見せるのに役立つだけだろうけどw
2022/02/22(火) 14:18:36.08ID:bsPir88e
田舎のおっさんなんて農家兼業だったり駐車場経営してたりするし
2022/02/22(火) 14:38:21.47ID:+1QT55Ex
そもそもどっからが副業なんだ？
N以外のどっかに雇われて給与収入得てるなら明確に副業だろうが、株式投資や不動産投資は？フリマアプリで物売りは？YouTuberは？ブログは？
結構な稼働食う場合もあると思うが
2022/02/22(火) 14:38:55.54ID:TDmh3vnR
ウヒョーさんはNが副業です
2022/02/22(火) 15:22:00.93ID:sBaduK4+
うひょーの言うとおり、自分の金が一番大事だよな

サステイナブルな事業運営とか全体最適とかDXとか本当にどうでもいい
2022/02/22(火) 15:46:55.88ID:Tg1W29dS
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
484名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 15:54:19.76ID:rPrfD0ls
ウヒョーさん息してる？　株暴落で死んでる？
2022/02/22(火) 15:56:21.31ID:Q3uBq8hm
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
486名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 16:04:20.27ID:dW64lg2K
↑
元日本国王(*￣(ｴ)￣*)
「ウヒョー？あまりに無能過ぎた。ポア」
2022/02/22(火) 16:06:20.43ID:8PvsFp7M
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 16:53:03.55ID:6xC9vTim
サワジュンの接待も副業みたいなもんだろw

勤務時間外に会社の金で酒飲んでワイワイやってたんだからなw
2022/02/22(火) 16:57:17.64ID:NlY7pB8U
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 17:10:03.86ID:S3p7ulHG
>>465
明るい話なんてどこにあるんだよ
2022/02/22(火) 17:19:36.97ID:DsagHIbA
>>488
時間外に接待業務とは、さすが我らが指導者！
仕事熱心で素晴らしい！
2022/02/22(火) 17:23:09.27ID:N/AEY2T7
メルカリ、資産運用(株、投信)、FX、暗号通貨あたりは、副業扱いじゃないよね。
2022/02/22(火) 17:34:03.98ID:Ot0mvGyz
お前らドローン飛ばせんの？
>>225
494名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 17:36:18.84ID:5YFhxGrd
>>476
届出の書式あるよ。
課長に提出して、部門長が許可だったと思うを
495名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 17:39:49.24ID:5YFhxGrd
>>472
禁止されてません。
届出いります。許可されてない事項が周りくどく記載あるが、要するに風俗、同業種、犯罪まがいな事が禁止
2022/02/22(火) 18:15:16.40ID:uKnP1RL2
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 18:28:30.24ID:eJ2yosot
土地を持っていて賃貸や駐車場などの経営、兼業農家などを想定したもの。
勤務時間中の副業は無理だろうね
2022/02/22(火) 18:34:26.14ID:V82GkYI/
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 19:19:38.59ID:MhFHWl9/
>>468
なぜCSに売られせるとコストが寄るのか？その仕組みを教えてくれ。
2022/02/22(火) 19:21:36.11ID:WelUzNpM
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 19:41:31.68ID:MhFHWl9/
お前らがここでいくら騒いでも株価は安定やな。
2022/02/22(火) 19:43:23.34ID:539kW+sO
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 20:05:12.23ID:06Re/XTb
今度の人事制度は、まったりしがみつく使えない社員は給料下げて、実力のある社員はどんどん上げて、給料もそれに見合うような給料にすることが目的だろ。
下がる下がると言っていると言っている人はさっさと辞めた方がいいよ。
2022/02/22(火) 20:06:15.77ID:7mjmGOuJ
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
505名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 20:09:12.86ID:f+08/Q3p
>>503
言うほど公正公平なモノサシないだろ
誰に向かって嘘ついてんだよ
2022/02/22(火) 20:11:03.05ID:aun17NCx
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 20:12:19.95ID:+1QT55Ex
>>503
え？実力ある奴が上がると思ってるの？
今の上司達見てみなよ。で、その人たちが評価するんだぜ？専門性のない上司が絶対評価で評価する。どうなるかねぇ？
そもそも椅子の数が限られてんだから実力あるやつがそんな調子よく上がれるとも限らんのだけどなぁ
頭がおめでたい奴はいいなぁ
2022/02/22(火) 20:16:38.06ID:Ce850ZKp
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
509名無しさん
垢版 |
2022/02/22(火) 20:23:14.72ID:oejvepe5
そもそもとして、部署ごとに評価枠が決まってるんだし、
部署による多寡もある。
枠少ない部署だと、何やっても上がるの遅いよ。
人事が認めた後はその分加速するから取り戻せるが、
そこまで目覚ましい活躍じゃなきゃ、遅いまんま。
2022/02/22(火) 20:23:34.69ID:AlsdyTSN
富士通で失敗したのを繰り返しそう
2022/02/22(火) 20:30:28.81ID:LL12gK+J
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 20:31:27.46ID:Kg5PV9iq
下がる人は下がる、上がる人は上がるでそれは良いんだけど、
下がる人のほうが多いんだろうなというお気持ち
2022/02/22(火) 20:31:54.43ID:nAYXmJ97
>>509
枠を撤廃しないと話にならんよな。
2022/02/22(火) 20:38:37.88ID:GQwH6Ug5
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 20:46:31.25ID:eJ2yosot
枠を撤廃するというか、ジョブ型徹底するならアメリカみたいに
幹部候補で裁量や年俸制でバリバリ働く層
評価差異がほとんどなく固定的ポストで働く層
時給的に現場で働く層
この３分化にして、だめならバンバン解雇→流動化しかないんだけど
2022/02/22(火) 20:55:27.44ID:ovLXTlWn
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 21:11:36.94ID:xNIW/wm+
>>476
15年ほど前だけれども、実際に出したことがある。
ある技術書の執筆依頼を出版社から貰った時で、指定の様式を埋めて所属長に提出。
直接説明もしたが、与信が問題なければOKとのことで、あっさりと許可が下りた。
2022/02/22(火) 21:13:32.70ID:Ka7mK13m
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 21:49:00.67ID:cnw1EZ0p
転職して管理職経験してから帰ってくるのは歓迎されるのだろうか
2022/02/22(火) 21:54:17.05ID:+Rr5xV0U
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 21:59:49.80ID:5CESpCR0
>>519
割と歓迎されるかと。元いたとこからは遠いほうがいいが。
2022/02/22(火) 22:02:58.71ID:DFLNv5x9
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/22(火) 22:27:39.72ID:wqB8UwW6
経企とか人事ってほとんど上がってるよね
どんだけ枠持ってるのかってくらい
2022/02/22(火) 22:53:04.91ID:3GKke6qC
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
525名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 00:48:26.48ID:15ibZ8ZT
うちは経企枠少ないし冷遇気味
2022/02/23(水) 00:49:14.10ID:61qUDAYH
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/23(水) 00:53:20.16ID:0qa5UcLP
人事は知らんが経企は流石に社内で一番忙しいんだから枠ないと可哀想でしょ
2022/02/23(水) 00:55:57.81ID:tB9n533S
長○自演乙

携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。
2022/02/23(水) 02:22:56.86ID:D2HyOPS1
糖質復活したか
2022/02/23(水) 03:44:54.66ID:H4YXkzNG
>>521
ふむ
531名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 04:51:17.25ID:jp78ij2f
>>120
ちんぽ頭？
育成人事で面談室に入ったらデコに寝てた跡がついてた短小？
2022/02/23(水) 06:19:49.65ID:aOCH4RQv
あのさ。バカ天才寄り集まりの中学で300人中成績10番くらい上位3％だった。一方年収1000万以上は上位5％らしい。ワシ、年収1000万ジャスト課長43歳で昇進は今後見込めず。中学のスペックからすると上位3％の1500万以上稼げてないとあかんってこと？頭の良さだけ。大学は下位宮廷
533名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 07:16:29.64ID:W0cGNcYK
>>523
人事、経企以外も部による偏りが大きいよ。
頑張っても3しかほぼ無いような部署と4，5配れる部署がある。

あと、経企は会社の成長に繋がると社内承認終わった状態の仕事を
昇格面談でアピール出来るんだから強いに決まってる。
普通の部署は、自分の仕事が会社の成長戦略に如何に貢献するかをアピら無いといけないのに、だ。

後、ぶっちゃけ同じ成果出しても課長や部長次第で評価変わるしな。
人事に強い人に当たり、こいつを上げると決めてもらったら有利。天と地ほど違うよ。詳しくは書けないが、A君の成果をB君がやったことにするみたいなこともあるらしい。
2022/02/23(水) 07:27:17.28ID:B4AGXF0X
>>533
枠を取っ払うわけでもなくこんな偏ったことやっててコンプラ違反みたいな事すらやってんのに、専門性やら絶対評価やらでまともに評価出きるわけないな
今回の処遇改正も形骸化して終わりそう。社員の給与水準だけ下げて
組合がまともに機能してればなぁ。ストライキくらいやってくれよ
2022/02/23(水) 07:34:43.64ID:JG2H/Ew1
春闘の項目にすらなってないからな
まさか春闘妥結前に新制度承諾と新聞報道されるとはおもわなんだ
年始の総対話では詳細全く決まってないので、これから議論と説明していた組合には会社以上の不信感しかない
2022/02/23(水) 08:14:33.95ID:m178oCF2
よそみたいに有効なマーケティングや事業戦略立ててるならまだしも、
流行りに乗ってドローンだのDXだの言ってるだけの部署に
何の価値があるのやら
2022/02/23(水) 08:23:03.97ID:LaWwRfyH
持株様からのコスト目標達成のために、信頼性維持工程とか品質工程とかユーザー視点では必要な工程もことごとく「やるな！先送りしろ！」だからな
コストありきでやるべき事が削られるという何ともお粗末な状況
普通、これ絶対やるぞ！つまていう方針があって次に投資・コストを配分していくべきだろうに、そんな方針なにもないからな
持株に言いなりの幹部が情けなさすぎる
2022/02/23(水) 08:46:35.46ID:OpzyfzhE
>>537
持株ってNTTグループの癌じゃね？
2022/02/23(水) 08:50:22.85ID:WmWyNVar
持株はそんな細かいこと決定してねーよ
2022/02/23(水) 08:51:04.03ID:B4AGXF0X
あぁ、要らんな
偉そうな態度で無茶な指図ばかり。害悪でしかない
2022/02/23(水) 08:54:45.15ID:LaWwRfyH
>>539
利益目標を言い渡される→コストキャップを決めざるを得ない→やれることが制約される
理解できない？
持株が各社の利益目標を決めてることを知らんわけではあるまい(達成できなければ恫喝まがいな事される)
2022/02/23(水) 09:05:00.51ID:xFhqEKsj
>>541
正に「脳腫瘍」じゃん
2022/02/23(水) 09:24:38.13ID:/23ylluA
>>535
労務やってたけど去年の夏前から新制度の話決まってたよ
2022/02/23(水) 09:32:53.90ID:B4AGXF0X
>>543
平然と決まってたよ、とか言うけどさぁ、組合に説明もなく確定しちゃってんの？
組合居る意味ないじゃん
持株、組合＝癌
2022/02/23(水) 09:35:32.57ID:at6QetIr
>>535
大枠は合意って感じで、数値とかは合意してないと願いたいね。
とにかく減ることがないように頼む。
546名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 09:49:16.24ID:vzKxEbxw
>>543
ありがとう
組合脱退するわ
547名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 09:51:57.77ID:W0cGNcYK
>>543
報告ありがとう！
548名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 10:02:53.99ID:dra/SN6v
>>544
そうだよ。
だからNTT労組は御用組合と揶揄される。
2022/02/23(水) 10:05:36.35ID:aOCH4RQv
組合だったいしたら組合費払わんでええの？あれ案外高いだろ
2022/02/23(水) 10:52:13.02ID:DR4ai9y8
MLB見てると労使交渉重要やわ
最高益なんだから賃上げして当然のハズなのに
2022/02/23(水) 10:54:11.22ID:B4AGXF0X
「最高益だけど賃下げします！」
この合理性説明できる奴おる？
2022/02/23(水) 11:09:54.05ID:qsvdG1BD
組合費5000円超えてた
年間6万か
553名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 11:28:25.87ID:6/PzjQJL
>>552　その６万は労組幹部のソープ代１回分に消えるw
2022/02/23(水) 11:31:58.48ID:cvh1eCQC
>>543
やっぱり御用組合は不要だな
2022/02/23(水) 11:32:57.12ID:wUL84/lA
>>541
やることのプライオリティ付けて、誰かさんの主観で必要だと主張してることが落とされてるだけだろ
コスト制限されたから何も新しいこと出来てないの？
必要だと文句言うだけで何もしない自分を棚に上げるなよ
2022/02/23(水) 11:33:14.84ID:cvh1eCQC
>>553
割とマジで(会食付き)会合費に消えてるとは耳にする
2022/02/23(水) 11:39:17.85ID:gqCQK14w
今年もアリバイ時間外拒否するん？
2022/02/23(水) 11:41:59.25ID:BosKbjaw
そんなもの意味ないし組合員を苦しめるだけ
2022/02/23(水) 11:43:21.24ID:3RzAtd1p
エキ2の人はボーナス1開催で組合費5万とか取られてますぜ
2022/02/23(水) 11:46:20.35ID:CQf4tK6R
あの訳のわからない新聞を自宅に送りつけるのもやめろ
一行も読まずにその場で捨ててるわ
2022/02/23(水) 11:49:20.91ID:cvh1eCQC
>>560
印刷屋からのキックバックあるからゴミ新聞は止められまへん
2022/02/23(水) 12:08:59.33ID:GlZX5bIR
会社の金で接待で高い飲み食いして何が楽しいか
2022/02/23(水) 12:09:22.45ID:Mv6yW713
株は大きなお金をかけなければ、投資のうまみがないんです。小さなお金しかかけられず、さらに株にも興味がなければ、手をつけない方がいい副業だと思いますよ
2022/02/23(水) 12:22:46.57ID:e9wZIfOs
>>555
基本的にルーティンワークしてるだけなんだろうな。コスト削減のためにやり方を変えるって当たり前なんだけど、今まで自分たちがやってきたことが正しい、変えることは悪だ。何もわかってないやつが適当なこと言ってるとなり、完全に思考停止してる典型だよな。

本当に必要な工程、コストならそれを主張して幹部を納得させて金を勝ち取るだけなんだけどね。

まぁ、文句だけ言って何もやってないだけだわな。
2022/02/23(水) 12:23:38.90ID:e9wZIfOs
>>556
組合幹部の飲み会、慰安旅行、その他もろもろ
2022/02/23(水) 13:11:01.87ID:hb7Z5B1m
>>532
Nは50手前で理事に到達すると年収1500万になるように制度設計されている
再送で出世してもNにいる限り商社や金融、財閥系不動産などにいった同級生（順当に出世してる場合）には勝てない
しかし同期が役員になって勇退した後の斡旋で負けた分は回収できるのでとにかく最後までしがみつけるだけしがみつくのが生涯賃金を最大化できる方法
管理職で辞めるのは経済的は最も損
まあ人生金だけではないがね
2022/02/23(水) 14:04:54.53ID:e9wZIfOs
>>566
理事で1500とか安すぎだわな。斡旋されたらそこから3割減が相場だから全く回収できんだろ。
568名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 14:20:03.82ID:kSK7QzOf
>>567
さわじゅんだって、四千万いくかいかないかだろ
他の民間のトップとは桁が違う

だったら、接待でただ飯くらい、エエやろ！ガハハハハ！


ってモラルハザードになっとるんやろな
2022/02/23(水) 14:33:12.96ID:O8faI9/a
>>551
澤田おじき「最高益だけど（この先、じり貧なので）賃下げします！」
（市場はNに成長性を見出だしていない）
なので理解できる
2022/02/23(水) 15:31:02.74ID:e9wZIfOs
>>568
JSはNグループで唯一の一億円プレーヤーやで。
2022/02/23(水) 15:55:11.86ID:VAa2LHs2
>>569
IWONとはなんだったのか
GAFA対抗とはなんだったのか
リーディングカンパニーとはなんだったのか
2022/02/23(水) 16:13:36.12ID:z6wQW93+
株価対策だろ
2022/02/23(水) 16:38:00.69ID:DR4ai9y8
>>569
まともな経営者ならジリ貧ならまず人減らすけどな
JTだってホンダだって利益出てるうちに人減らしてる

Nの経営層って壊滅的に頭悪いと思うわ
真逆のことやった方が上手くいくレベル
2022/02/23(水) 16:42:34.77ID:AoPhB9em
JSは1円でも要らんなw
2022/02/23(水) 16:44:04.21ID:BosKbjaw
>>573
人の数は採用絞った関係で一時期おっさんばっかりだったけれどマシになった。ただ丸投げ外注費が結構ヤバいよね。
576名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 16:53:24.09ID:kSK7QzOf
>>570
総理大臣の給料を越えちゃダメじゃなかったっけ
577名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 16:59:44.27ID:wq88AhZW
数年で変わる社長、役員は自分の代さえ良けりゃいいから未来への投資をしない！
2022/02/23(水) 17:03:45.11ID:nOuLTMKr
>>571
それ信じてる家には壺とか沢山ありそう
2022/02/23(水) 17:26:27.89ID:0MFFP436
>>571
RENAはちゃんと実現させてみせたじゃないか。IOWNだってやりとげるさ。

ーーー
RENAはNTTを救えるか

2003.05.15
　NTTが，いよいよ“光”へ重心を移し始めた。
　
　同社は4月23日，2003〜2005年度のグループ3カ年経営計画を発表した(関連記事)。その席で和田紀夫社長は，「RENA」という新たな光ベースのネットワーク基盤について言及した。つい“RENAちゃん”と呼びたくなってしまうようなかわいい名前だが，実際はResonant Communication Network Architectureの頭文字を取ったもので，「人や企業，物が共鳴（レゾナント）して有機的に結びついて生まれる新しいコミュニケーションの形態」というお堅い意味だそうだ。2002年11月に発表した将来構想「“光”新世代ビジョン」の中核を成すネットワークである。
2022/02/23(水) 17:32:18.39ID:aOCH4RQv
>>567
理事はさすがに別格だが、課長なら斡旋先で年収が下がり、一方で斡旋が無い担当なら自社に留まるからその期間で生涯年収差が縮まるってことだよな
2022/02/23(水) 17:34:34.20ID:H4YXkzNG
>>579
出来たのかな？
2022/02/23(水) 18:21:04.75ID:JW+uPgF9
>>580
今までの制度、ならな
2022/02/23(水) 20:06:24.08ID:D/R2a2hp
>>568
役員がどのくらいもらってるのか、持株社長がどの程度なのか、想像もつかないんだろうね。最低管理職にならないと想像もつかないんだろう。加給マックスおじさんの末路か。
584名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 20:45:04.37ID:kSK7QzOf
>>583
ネタにマジレスすんなよw
バカ
2022/02/23(水) 21:00:15.02ID:vUbGipWn
>>584
うるせー、ハゲ！！
586名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 21:05:40.88ID:ac9s2G1L
さわじゅんは1億なんてもらってない
1億以上は開示義務あり

https://toyokeizai.net/articles/-/453483?page=11

良いとこ5000くらいじゃね


ってことで583が無知
587名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 21:14:59.39ID:kSK7QzOf
ソニーグループの吉田社長は12億か…


かたや、ネタ本売って必死に小銭稼ごうとしたり、ただ飯ただ酒にがっついてる電電ｼﾞｼﾞｲ
恥ずかしいなw
2022/02/23(水) 21:15:42.52ID:Qhji5A5R
>>580
万年担当の駅2ストップおじさんは来年から大幅減給だから生涯年収差は縮まるどころか開いていくよ
2022/02/23(水) 21:40:56.14ID:D/R2a2hp
>>586

> さわじゅんは1億なんてもらってない
> 1億以上は開示義務あり
>
> https://toyokeizai.net/articles/-/453483?page=11
>
> 良いとこ5000くらいじゃね
>
>
> ってことで583が無知

>>586
開示義務知ってるのね！さすが。
でも、5000はハズレ。
2022/02/23(水) 21:45:19.25ID:oluGJ+ob
知ったかぶりが多過ぎて見てて恥ずかしい
これが共感性羞恥ってやつか
591名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 21:47:35.62ID:ac9s2G1L
ソフバン、KDDIはおろか
光通信、日本通信にさえも遠く及ばないわれらがさわじゅんw
2022/02/23(水) 22:03:39.19ID:+DJ9qYT1
>>570
Nグループで一億円超えは、これまでNTTデータの外国人役員だけやろ

https://www.nttdata.com/jp/ja/-/media/nttdatajapan/files/ir/library/asr/2019/yuho2019_all.pdf
John McCain 連結報酬　652(百万円)
593名無しさん
垢版 |
2022/02/23(水) 22:38:13.01ID:15ibZ8ZT
データのマッケーンは報酬以上の仕事してるな
今の株価保ててんのも殆どからの功績みたいなもんだ
594名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 00:57:49.56ID:EBFkwYqS
docomoとComのトップラグビープレーヤーの方がさわじゅんより給料高いからな
この会社規模で給与水準がいびつすぎるわ
2022/02/24(木) 01:11:03.31ID:71n/WB21
スポーツ廃止しろよ
2022/02/24(木) 02:53:13.28ID:klEo3A+Z
フォラウなんていくら払ったんだろう
LGBT的に問題あると思うけど
597名無しさん
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2022/02/24(木) 06:46:18.79ID:klmJ5MVW
>>596
知らなかった。ありがとう。

LGBT研修、受けてるのか気になる。
598名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 10:32:35.68ID:1CgUlDKa
>>501
これだけポジティブ要素しか出してないのに、まだ株価3000円台ってことが異常だろ。
普通だったら社長解任レベルや
2022/02/24(木) 10:36:52.54ID:yTqzlZib
利益増えてるのに社員の給料減らしてさらに増益しようとしてるんだから株価は上がる方が妥当だろ
2022/02/24(木) 10:44:57.34ID:5r4EbPlF
最高益で賃下げって従業員大丈夫か？となりそうなところ、ヒャッハー！社員の給料下げてさらに利益積み増しだー！！で株価上がるのが奴隷根性丸出しだな
普通、中長期的にはまずくない？となって欲しいものだが
2022/02/24(木) 10:47:27.41ID:ROcmY8eB
資本主義の負け組がこのスレで騒いでるのは哀れだね
602名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 10:55:54.16ID:WTcN7FJu
>>600
最高益で、賃下げて
もはや現場の特に顧客から案件取ってくる当事者はモチベーションないだろ。会社の利益あげても自分の金下がるし。特に、昇格見込み薄い40後半以降の人達
2022/02/24(木) 13:28:20.63ID:6kbvW470
そういやエンゲイジなんたらいう馬鹿げたアンケート答えろ言ってたわ。やりかけてなんだかバカらしくなって無視することにした。
604名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 15:06:22.37ID:bCXAFMB+
持株が資本業務提携した某企業、
株価がピークから３分の１ぐらいになってるが、特別損失あるんじゃないか？
2022/02/24(木) 16:20:36.52ID:non7ZIEN
結局あのアンケートって人減らしの塩梅測るためにやってる感じだよな

鬼畜な自己保身馬鹿幹部は逝ってよしだわ
2022/02/24(木) 17:00:06.10ID:ROcmY8eB
よくわからないんだが、不満があるなら転職するなりするべきなんじゃないの？
会社なんて星の数ほどあるのにここに固執する理由なんてないと思うけど
2022/02/24(木) 18:10:34.93ID:0KhtaoWm
※ryww
608名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 18:10:40.36ID:bCXAFMB+
>>605
そもそもまともな評価もできてないから
アンケート結果を見たとしても
「おっ！　意外と無能が転職してくれるじゃーん！　ラッキー！」
ぐらいやろなぁ
2022/02/24(木) 18:50:46.94ID:PczZYdKI
Q.転職を考えていますか

A1.　はい　A2.　かなり

こういう設問だったよね
2022/02/24(木) 18:54:01.87ID:KXf2yZyf
ありゃ何がしたいアンケートなんだかな
2022/02/24(木) 19:02:21.25ID:yZmhjbI1
あれはサワジュンの踏み絵
2022/02/24(木) 19:24:28.69ID:7iIPZfnn
あれ、幹部はようやっとるか的な設問、総じて最低点付けてやったが、今このタイミングでやったら相当低くなるだろ
狙ってやってんのか？
613名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 19:36:44.04ID:W1cMFPV6
>>604
TCか
取得時の価格と比べたらまだ含み益抱えてる状況だし大丈夫だろ
2022/02/24(木) 19:39:36.06ID:6kbvW470
最近マジ下らん、よく分からん指示増えたよね。
2022/02/24(木) 20:28:44.67ID:yLu4SsX0
>>598
アホやなー、日経平均見てみろや
616名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 20:33:50.30ID:klmJ5MVW
>>612
禿同
617名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 20:46:40.90ID:klmJ5MVW
どうせガラガラポンすんだから、真似して満額回答して欲しいわー

トヨタの豊田社長が組合要求に満額回答意向、生産対応に報いる−春闘
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-02-24/R7S7S1T1UM0X01?srnd=cojp-v2
2022/02/24(木) 21:28:10.14ID:JWorqwAn
資格賃金が5000円くらいあがったらサワジュンのこと認めてやるわ
2022/02/24(木) 21:30:22.02ID:yLu4SsX0
てか、ボーナス上がればそれで良くね？
620名無しさん
垢版 |
2022/02/24(木) 22:23:47.64ID:WTcN7FJu
平和なだけで感謝
2022/02/24(木) 23:06:56.16ID:JWorqwAn
>>619
資格賃金もあがったら効果倍増やん！政府の犬でケータイ料金も下げた男なんだから、賃上げもちゃんとやれよと
2022/02/24(木) 23:25:24.32ID:R5tX3i4m
加給すくないまま昇格したらいまの制度でもあがるのね。加給ほぼ消滅だが、微々たる額があるのはどういう仕組みだろう
2022/02/25(金) 00:57:59.85ID:addsN304
>>621
ボーナスに全振して上げ幅を増やしてくれた方がいい。資格賃金だと全員だから上げ幅少なくなるやろ。
624名無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 03:08:03.28ID:r6POXP1D
20代妻帯者(共働き)は特にデメリットなくない？メリットとしては目先の家賃補助の増額
2022/02/25(金) 07:00:12.37ID:GM5TWndu
眠れず考えてどうしても私を失いたくないと思ったと、涙を流して語る彼を見て何かの間違いだと思った。

だって私は彼にとって二番目に好きな女だと思い込んでいたのだから。

奥さん子供が一番で私は二番。

何かあっても私は二の次。助けてもらえない。必ず奥さん子供が優先される。

いざという時には「ごめんね」と言いながらも残酷に捨てられる。

それでいいと思ってた。
2022/02/25(金) 07:31:41.13ID:IJpvcGim
w
627名無しさん
垢版 |
2022/02/25(金) 09:57:41.97ID:z2C0VZ9g
>>615
インフラ株はそこまで下げてない
むしろNTTが足引っ張ってるまであるやろ
2022/02/25(金) 18:32:18.17ID:RF4GLEY+
そうなんです。労働収入はリスクフリーマネーです。たとえ歩合営業でうまくいかなくても下限はゼロ。しかし、不動産投資のような借金を活用した投資は上手く行かなければマイナスもあり得ます。恐ろしいですよね。

何を言いたいかと言うと、勤め人の「 給料 」というリスクフリーの収入の価値は非常に大きいものだということです。同じ500万円でも借金をして得るのとそれ以外とでは、意味合いや価値が全然違います。
2022/02/25(金) 19:19:36.55ID:addsN304
>>628
奴隷労働をポジティブに言うとこうなるのか。
2022/02/25(金) 20:19:38.47ID:LvbMMFCa
なんかかっこいいw
2022/02/26(土) 03:50:01.40ID:M74Vl1Sd
真水の
2022/02/26(土) 05:29:38.16ID:stiMvNHJ
>>624
それな

騒いでんのは、お荷物になりそうな奴らだけだな
2022/02/26(土) 05:45:40.99ID:M74Vl1Sd
このタイミングで自体そんなにない気がするけど
2022/02/26(土) 07:13:10.06ID:YDz5tW+N
その組合が認める前に新聞発表というやつ誰かうpしてくんない？
635名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 07:16:43.95ID:N5ESIZZP
>4
2022/02/26(土) 07:35:08.04ID:8uY1bIOK
今回の制度は若者、さらには学生向けには最高だろ。これで人気回復。だって若者には住宅補助たっぷり、好きな所で働ける。給料は、、まぁ普通。なかなかイイじゃねぇか
2022/02/26(土) 07:35:49.69ID:8uY1bIOK
あと、一生安泰。潰れる可能性0。この点もでかい
2022/02/26(土) 08:14:15.13ID:IfZpO1PA
まだ潰れない幻想いだいてるのかｗ
2022/02/26(土) 08:23:40.05ID:8uY1bIOK
>>638
あったりめーよ。逆に潰れる理由あげら！ないだろ？それが答えだ
640名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 08:46:44.87ID:M48jRVyv
NTT労組内からは「職場から生涯賃金が低下するケースがあると厳しい意見が出ている」との指摘も出たが、NTT労組の中央本部は「賃金の水準や昇格の条件、評価方式は、夏の定期大会にかけて労使間で議論する」とした。


これ人事なんも考えてないだろw
決めてから議論し切った上で導入しろや。
思いつきで制度変えんな。老組なにやってんだマジで
2022/02/26(土) 08:56:37.05ID:adDbBJ4A
「課長。残業と休日出勤の件ですが、ちゃんと申告したのに私の10日間の残業代50時間分と4日間の休日出勤手当30時間分の給料が計算されていないのですが……ミスですか？」

　B城課長は意外そうな顔をしながら答えた。

　「あれ、説明してなかったっけ？　主任は管理職だから残業代とか休日出勤手当は出ないんだよ」

　「えーっ！」
2022/02/26(土) 09:01:59.73ID:qXk/Xkgr
春闘終わってないのに「今回の処遇改正を概ね認めた」とか言っちゃってる位だから機能してないよ
何のために組合費払ってんだか分からんな
ストライキやるくらいの気概見せろよな
会社も最高益とか言ってんなら原資増やして社員の給与は減らさずにデキる奴の給与は爆増させるぜ！位のことやれば優秀層が逃げ出すこともなく更には優秀な人たちの志望も増えるのにもったいないなぁ
長期的な成長とか言ってる割にやってることが真逆すぎるんだよ
2022/02/26(土) 09:12:35.69ID:adDbBJ4A
プーチンみたいな？
644名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 09:41:15.04ID:oRVPtz/n
>>642
だよな！
2022/02/26(土) 10:25:45.90ID:adDbBJ4A
が女性たちの盲目的支持を得たのは、彼の巨根と超人的な精力によるという噂が当時から流布しており、実際に彼の生活を内偵した秘密警察の捜査員が呆れ果て、上司への報告書に「醜態の限りをきわめた、淫乱な生活」と記載するほどであった。しかし、貴族たちは次第にラスプーチンが皇帝夫妻に容易に謁見できることに対して嫉妬心を抱くようになった[39]。
2022/02/26(土) 10:47:12.05ID:xoYjzwHb
>>642
この会社は年功序列部分もあって安定してるから人が寄ってくるというのにな。コスト絞るだけではじり貧だよ。。。
2022/02/26(土) 10:57:29.44ID:BIIgTRY7
会社によるから公開されてないと思うけど少なくともうちはジョブグレード導入時には原資増えたと説明されたよ。
2022/02/26(土) 11:06:09.65ID:ZVR9UAz7
増やした割合は？
ほんの0.001％増やしただけでも、増えたと言えちゃうからなぁ
2022/02/26(土) 11:08:07.81ID:BIIgTRY7
数％だった記憶。増やしたというよりそのまま横滑りさせたら増えちゃったという感じだった。管理職は組合員と違ってここから落とせるので単純に増えたラッキーとはならないけどね。
650名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 11:52:11.79ID:cCIHu/ab
「私の名はロムスカ・パロ・サワ・ジュン。」

「流行りのJGは嫌いですか？」

「君もN社員なら、聞き分けたまえ」

「これはわずかだが、心ばかりのベアだ。とっておきたまえ」
651名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 11:56:01.05ID:cCIHu/ab
「言葉を慎みたまえ。君はN王の前にいるのだ」


「これからN王国の復活を祝って、諸君にNの力を見せてやろうと思ってね。見せてあげよう、賃下げの雷を！」


「見ろ!! 社員がゴミのようだ!! ガハハハハ！！ガハハハハ！ガハハハハ！！」
2022/02/26(土) 11:58:41.72ID:dyDF7578
>>647
家賃補助や扶養手当が減る分もその原資の計算に入っているとは思えない
それらを除く純粋な給与の部分だけを見れば確かに微増なのかもしれないが、手当も考えるとトータルでは大きく目減りするというのが今回の施策なのでは？
2022/02/26(土) 12:13:58.92ID:kz3xE4IS
なぁ実際35歳以上で家賃手当もらってる人ってどれくらいいるんだ？
周り見てもほとんどいないんだが…
654名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 12:21:18.47ID:oRVPtz/n
>>653
貰ってたよ。確かに45迄には買うにせよ、都内で価格上がってる今、給料上がる保証もなく35迄に買うのはかなりのリスク。
2022/02/26(土) 12:37:12.10ID:qUdvjE5Q
>>646
年功序列で20年間じり貧なんだが
2022/02/26(土) 12:38:56.28ID:qUdvjE5Q
>>652
若手は住宅補助ふえるんだが。共働きで35歳で家買うなら理想的やね。

40過ぎた火球マックス、一人暮らしおじさんにはキツイかもね。
2022/02/26(土) 12:39:16.36ID:qUdvjE5Q
>>653
現実はそういうことやね。
2022/02/26(土) 12:57:10.46ID:8uY1bIOK
31で家買ったな。てか大学の周りの同級生もだいたい30前後で結婚、家買ってるぞ。45まで突入するやつは独身で賃貸だろうな
2022/02/26(土) 13:00:14.77ID:8uY1bIOK
40過ぎ独身で家買う際、大きさは迷うだろな。一人暮らし前提か、結婚の望みもゼロではないから広めとするか。広さで値段が変わるしな。なので決められず賃貸続けることになるのかな
2022/02/26(土) 13:02:56.19ID:60Wf84f9
>>659
換金性と流動性の高そうな2LDK50平米前後あたりがええんちゃうの
661名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:04:29.12ID:VEb3+pr/
>>658
自分も2010年に買ったけど、同じスペックでも今や価格が当時の1.5倍近いからな

給料も上がらんし、金利もこれから上昇局面だし、これから買えなんてかわいそうだわ
2022/02/26(土) 13:13:08.06ID:mn27j0m9
オリンピック後に下がるとか言われてたけど、全くそうはならず
いつかは下がると言われてるうちは、住宅価格は上がり続けるだろうな
逆張りしときゃええのよ
2022/02/26(土) 13:36:13.71ID:8uY1bIOK
>>661
あのよ。。2011年に買って当時5500万のマンションだったが査定うけたら7500万だったわ。駅近5分以内、新宿10分、デベロッパーが旧財閥系。でも売ったところで新築が高すぎて買えねぇ
2022/02/26(土) 13:37:05.21ID:XabVqgMT
40過ぎ独身で家買ったら結婚の可能性がry
相手だって家を考えたいだろうし
2022/02/26(土) 13:37:29.09ID:CtBqDoMy
>>4
だって君等んとこの労組って「連合の中核」じゃなかったっけ？

良かったじゃん
晴れて自民党支持を大っぴらに打ち出せて

今まで言ってる支持とやってる支持が真逆だったしなｻｲｺﾊﾟｽ選抜3000人(推定)の正社員さん達
http://imgur.com/rIefptX.jpg
666名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:41:05.53ID:GbPoEb0m
>>650
バルス
667名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:41:35.36ID:GbPoEb0m
>>653
独身の人は漏れなく賃貸では？
668名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:42:34.06ID:GbPoEb0m
>>659
駅チカマンションなら退職後に賃貸経営するか売って、田舎の賃貸や中古マンションに住むのも手段
669名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 13:43:23.44ID:GbPoEb0m
>>662
新型コロナウイルスでワークスタイルが変わったから、都心から郊外に住む人が増えてるようだね。
2022/02/26(土) 13:48:30.63ID:dyDF7578
自分も家の購入が今後控えているけど、地域的にどこにするか悩んでるよ
新幹線通勤もありかもしれないな
2022/02/26(土) 13:52:41.12ID:WIFnK9U/
うちも2011年に買った4500万円のマンションが5500万円超えになってる。便利でずっと住むつもりなので別に値上がりする意味ないけど。
2022/02/26(土) 13:59:17.83ID:8uY1bIOK
>>670
事情様々だけど、嫁いるなら嫁実家の近所、大きな病院が近いか、長く住むならこの辺りも大事だと思う。40過ぎて親が歳をとると色々不便なことが起きます
2022/02/26(土) 14:01:51.16ID:8uY1bIOK
早い人で40過ぎから親の介護がはじまり、病院に付き添うとか発生する。今は在宅リモートだから病院で仕事をする時があり、本当に助かる。こんな時NTTで良かったと思うわ
674名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 14:09:50.37ID:gkkth4lV
G2,3は職責手当込みって考えならば、
駅2,3で自ら主査降りた人は当然
G4に移行だよね？
G2,3に移行ならば、それなりに
主査の仕事もして頂かないと…
2022/02/26(土) 14:13:15.71ID:WIFnK9U/
>>674
管理者から見ると主査レベルの業務をしていないやつはたくさんいるし、そいつらはこれを機会に全員降格させたいと思っている。
2022/02/26(土) 14:26:13.15ID:qXk/Xkgr
>>675
そんなこと言ったら管理職レベルの仕事してない奴も腐るほどいるがね
当然降格だよな
そもそも主査とかいう呼称無くなるんじゃなかったっけ
2022/02/26(土) 15:01:25.77ID:sIui8OXL
若者が増えたってどこがだよ35-45の10年分の家賃補助なくなったら大幅減だろ
2022/02/26(土) 15:27:44.76ID:qUdvjE5Q
>>677
35までに家を買う場合な。
2022/02/26(土) 16:06:53.94ID:cHN1OR+e
もうネタとして飽きたな
2022/02/26(土) 16:08:39.11ID:xoYjzwHb
>>653
貰ってますよ。田舎へ戻ること考えると都会で家買えんわ。
2022/02/26(土) 16:26:18.07ID:ykrs8Ev5
マンションとか戸建なんて、ゴミ物件ですら高騰しすぎてとても買えない。
今は賃貸で金ためてたほうが得なのは一目瞭然なのに、福利厚生で邪魔してくる。
会社がほしいのは、ローン35年組ませて会社をすぐに辞めれないようにし、低賃金で使える会社奴隷。
労働者ってのは悲しいもんだね。
2022/02/26(土) 16:42:13.05ID:ERat+NvA
>>681
家賃で自腹切る分なら、超低金利ローンと利子補給で家買った方が良いと考える。家賃は捨てる金
2022/02/26(土) 16:57:39.98ID:qXk/Xkgr
>>682
不動産の取得でそんな甘い考えしてたら不動産屋にカモにされるぞ
持ち家で掛かってくる取得費以外の費用は利子だけじゃないからな
各種初期費用、固定資産税、修繕費、保険（火災・地震等）、トラブルがあった場合の対応、光熱費も高くなりがち、などなど自分の金と時間で対処しなくちゃいけないのが持ち家
賃貸の場合は有事の際の対応は店子ではなく大家だし、嫌になれば気軽に引っ越せるというメリットもある
正直、日本で家を買う場合20年で価値がほぼゼロになるし、税金や保険、修繕費で金を垂れ流しまくるので、家は資産じゃなくて負債と言ってもいいくらい
持ち家が得か賃貸が得かは人それぞれだろ
自分は戸建て買ったけどな
2022/02/26(土) 17:06:20.51ID:ykrs8Ev5
>>682
少し前ならその考えはいいと思う。
でも今は高すぎくんでしょ。
価値のないマンションですら6000万とかする。
こんな高い買い物無理やりさせる？
完全に昭和的思考だよ。
2022/02/26(土) 17:13:57.63ID:fbUROTSc
一戸建てなら両隣
マンションなら上下階
変人が住んでしまうと大リスクだから賃貸がいい
686名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 17:17:45.11ID:N7EBrkrb
どっちがいいと思います？リモート中心になりそうだから郊外を選ぼうと思ってる！

郊外で建物1億円＋土地3千万円
都心で建物4千万円＋土地9千万
2022/02/26(土) 17:21:40.32ID:8uY1bIOK
>>684
昭和かよ。せめて平成で許してくれ
2022/02/26(土) 17:40:16.65ID:L1ocdfuA
>>686
郊外と思ってるなら郊外で買えば？
てか再送で役員まで行くんならどっちもどっち買えばw
689名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 17:51:20.49ID:gkkth4lV
65歳定年制が義務付けされた時の
ために制度見直すんじゃないの？
60歳で給与がえぐられなきゃ最高
なんだが。
2022/02/26(土) 17:55:27.41ID:L1ocdfuA
そりゃえぐられるだろ
つか60歳以降とか働きたいか？
自分は40代でFIREする予定で着実に資産増やしてるが
一度きりの人生、Nでこき使われて65歳になってましたとか死んでも嫌だわ
2022/02/26(土) 18:06:54.98ID:8DaOe5ud
>>674
G3移行予定だが現在役職無し
これからも楽させてもらうぜ
2022/02/26(土) 18:11:21.30ID:fbUROTSc
55歳定年の時代と比べて寿命は20年以上伸びたけど
脳機能の維持が20年伸びていない
何歳になっても学び続けられる人しか続かない
693名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 18:14:46.54ID:NRPfLApC
>>688
役員になっても両方は買えないしいらないだろ。
2022/02/26(土) 18:29:09.40ID:M1hlM4Rf
主査無くなったとしたら、命令指揮系統大丈夫なのかな。課長がちゃんと実務把握してマネージメントしてくれるのだろうか。
2022/02/26(土) 18:32:21.05ID:8uY1bIOK
>>694
実質主査業務することになるんだろ。そんなもんだって
2022/02/26(土) 18:42:50.12ID:LiVKXT6M
>>694
対外的には「主査(Aクラス〜Eクラス)」じゃないの？
2022/02/26(土) 18:47:04.26ID:rrBYNORz
もちろん主査にもよるんだろうけど、命令指揮系統に主査ってそんな役立ってるか？
大半別に指揮系統として機能してないと思うが
698名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:03:07.33ID:RxHVmAH+
今の参事、参与もG1とかに降格する可能性あるの？
699名無しさん
垢版 |
2022/02/26(土) 19:06:58.44ID:gkkth4lV
うちの会社は実質主査がメインで
仕事回してるけどね。
700名無しさん
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2022/02/26(土) 19:45:24.60ID:jSCUioot
また若手の有望株が辞めた･･･
2022/02/26(土) 19:49:02.11ID:L1ocdfuA
瓦解し始めてるな(処遇改正始まってもないのに)
2022/02/26(土) 20:16:02.39ID:M74Vl1Sd
1または31もなかなか酷かったからなw
2022/02/26(土) 20:28:48.98ID:cGQNgnh2
給料下がるくらいで辞めるようなのはどうせ成果残さないからどうでも良い
704名無しさん
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2022/02/26(土) 20:46:59.48ID:0qTi7YoK
>>703
給料下がるくらいで？
2022/02/26(土) 20:47:54.61ID:M74Vl1Sd
どういう論理だろw
2022/02/26(土) 20:49:51.32ID:WuKe7jsZ
ワロタw
ボランティアかよ
2022/02/26(土) 20:56:08.88ID:xoYjzwHb
>>686
値段がわが社に不釣り合いw
2022/02/26(土) 21:12:44.98ID:L1ocdfuA
「給料下がっても成果出すために死ぬ気でやるぜ！」
ただの奴隷でワロタ
2022/02/26(土) 21:44:01.45ID:momFHOSr
>>708
昭和的価値観なら普通
2022/02/26(土) 21:45:31.40ID:tediapi9
ウクライナが大変な事になってるというのに、オマエラときたらしょーもない住宅補助の話とかローンがどうこうとか小物過ぎだろw

大馬鹿ドメスティック無能集団は逝ってよしだわw
711名無しさん
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2022/02/26(土) 21:53:32.81ID:oRVPtz/n
会社も何にもしてないのだが、そっちには言わないのか？
2022/02/26(土) 21:56:20.10ID:qXk/Xkgr
海底通信やら地上通信やら衛星通信やらロシア向けを全部遮断するぞ！とか世界の通信事業者に働きかけるくらいすりゃあいいのにな
まぁそんな発言力ないか
2022/02/26(土) 21:58:59.56ID:NhCQg0MB
職場の上司が「特に」を「別段」と言い、多用し過ぎます。
「別段」の意味合いとしては、「特別」と同様の意味らしいです。
ミーティング等でも「今日は別段変わった事はありません」等、ことあるごとに別段、別段。人と違う言葉を使う事で差別化を図っているつもりなのが見え見えなのでイラっとします。
（男性 30代）
2022/02/26(土) 22:07:06.65ID:fbUROTSc
いつの間にトンプソンルークが出てて驚いた
2022/02/26(土) 22:07:13.99ID:NhCQg0MB
普段から将来の話をしていた人がしなくなった場合、会社に対して絶望しているサインです。「この会社にいても自分の未来が見えない」と思っている可能性があります。

例えば、新入社員として入社して「絶対1番早く昇進します」「〇年後までにはこの部署に行きたいんです」と明確に言っていた人がそういうことを口にしなくなった場合などです。
2022/02/26(土) 22:12:33.28ID:StQVqQZn
どうせ家買うから家賃補助いらないって言ってる人は、
周り見えて無さすぎというか制度活用できてなさすぎでは？

少なくとも3000人くらいが貰ってるから
影響でかいって組合が言ってたし
現行制度においては家賃補助貰う方が良いでしょ

結果、35で切られることになったから
買った方が良かったわけだけど

自分は賃貸続けるつもりで購入控えた物件もあったから
ライフプラン結構変えなきゃいけないわ
717名無しさん
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2022/02/26(土) 22:37:32.10ID:VEb3+pr/
>>710
NTTのプーチン さわじゅん の話しをしとるんや
2022/02/27(日) 00:05:11.90ID:PRcW2Lhj
プーチンとサワジュン、いずれも長期戦略を見誤ったな
2022/02/27(日) 00:41:40.79ID:bQ0fd/lW
>>716
ほんと想定外だよな。
ライフプラン崩させんなよ。
2022/02/27(日) 00:48:28.44ID:ds05oOox
>>716
ほんとそう
急に840万削りますと言われてもな
2022/02/27(日) 01:51:14.66ID:aIWasnbZ
そもそも家賃補助貰ってる人の方が無条件で所得が増えるということがおかしいと思わないのかね？

その原資を賞与や成果給に振るべきでは？
2022/02/27(日) 02:19:51.38ID:1Zldf5Gz
それ言い出したら通勤費なんて不公平の最たるもの
新幹線通勤の人は年金額が増えちゃう
2022/02/27(日) 06:43:23.25ID:axj5uPdX
うん、通勤費もなくすんだろ
2022/02/27(日) 06:52:18.83ID:236ivHxR
通勤費はてめぇが
2022/02/27(日) 07:13:44.84ID:WUsxYAg2
新幹線通勤って標準報酬月額に組み込まれて保険料が月額数万上がんだな。個人の事情だから仕方ねぇわな
2022/02/27(日) 07:14:18.17ID:WUsxYAg2
おい！利子補給も標準報酬月額に組み込まれるってことか
2022/02/27(日) 07:39:01.42ID:YqaV5abC
通勤費増加に伴って保険料はあがるけど、それによって年金額も増えるからトータルでは得するんじゃないの
年金が完全に崩壊しなければだけど
2022/02/27(日) 07:46:57.19ID:+iDTmF+w
>>727
調べたら自分が支払う保険より貰える年金の方が多いから安心だわな。ちなみに自分＋折半する会社が支払う保険の合算と貰える年金を比べると年金の方が少ない。
729名無しさん
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2022/02/27(日) 08:34:14.86ID:M4YNN0JM
>>727
それが絶望的でしょうが。
2022/02/27(日) 08:39:55.51ID:T8X63aH0
ギリギリまで家賃補助もらったり通勤費で稼ごうとしてる連中が炙り出されてるのを見るとJSすげぇ優秀なのではという気になるな。
2022/02/27(日) 08:52:09.46ID:PRcW2Lhj
通勤費で稼ぐってのはよくわからんが、家賃補助はギリギリまでもらって資産形成するのは全然問題ないじゃん
2022/02/27(日) 08:59:55.20ID:FE7a0E5I
家賃補助削って結構金浮くだろうな
2022/02/27(日) 09:00:36.54ID:+iDTmF+w
>>731
貰ってない奴らの僻みだよ。俺も含むけど、そいつらは家賃補助貰ってる奴らより人生の次のステージに行ってんだぞって思ってる(と思ってる)
2022/02/27(日) 09:02:13.83ID:+iDTmF+w
宮廷卒業、まぁまぁ可愛かった嫁、NTTグループ勤務が俺の自慢だったが、もう宮廷しか残ってない。家に垂れ幕つくろうかな。｢宮廷卒です！｣
2022/02/27(日) 09:02:56.22ID:+iDTmF+w
あとセンター試験9割。これも垂れ幕に
2022/02/27(日) 09:04:48.24ID:1Zldf5Gz
稼ぐのは桔梗実費満額もらって格安降雨空拳で帰る人
東京から北海道や九州の人なんてものすごい既得権益
2022/02/27(日) 09:31:12.65ID:Et4hYKP/
>>734
辛いなら、またNグループに戻ってもいいんだよ

出戻り大歓迎よ
2022/02/27(日) 09:38:06.67ID:+iDTmF+w
>>737
いや、まだＮだよ。
2022/02/27(日) 10:18:19.21ID:mzub/VFN
新幹線通勤が得ってわかってるのにそれを選択してないんだから自分の責任だぞ
2022/02/27(日) 10:24:23.06ID:T8X63aH0
採用時点ではなから45歳までしがみつくつもりの奴はいらないということだろ。そのつもりだった連中が文句言ってるのはわかるけど。
741名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 10:38:07.25ID:M4YNN0JM
>>712
たしかに。金融では断絶が始まったみたいだが通信は続かないのかな？
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220227/k10013503441000.html
2022/02/27(日) 10:40:33.89ID:+iDTmF+w
こんな時こそ通信遮断せよ！
2022/02/27(日) 11:04:13.77ID:236ivHxR
あたおか
2022/02/27(日) 11:16:37.42ID:TaPpNFQf
イエーイ！

NTTロシアの皆さん元気？
745名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 11:21:43.74ID:c2VdW8S2
地元に戻してくれて、転勤無くして
くれるなら、喜んで家買うわ。
東京に家買うつもりはない。
2022/02/27(日) 11:22:22.76ID:X/W1k62z
首都(賃金)が陥落しそうだよ
2022/02/27(日) 11:31:29.96ID:dsw62osM
跡取りだから土地やぼろい家をどげんかせんといかん
独身だし結局空いてるとこ使うのが妥当だからリモート嬉しい
748名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 11:41:29.16ID:c2VdW8S2
つーか、転勤無くしたら、
地域限定社員との差別化
はどうすんだ？
2022/02/27(日) 11:45:57.86ID:gQcr9Arh
新しめの施設にある男性用便器が、時折り信じられないくらいポコチンルッカビリティが高い物があり、なんだか恐ろしくなってしまう。
2022/02/27(日) 11:47:42.32ID:YqaV5abC
>>736
飛行機での通勤や、新幹線も一定の時間がかかる距離は認められないと思うんだが
2022/02/27(日) 11:52:34.56ID:TaPpNFQf
結局もう日本国ではどこの大学に行ってどこの会社に入ろうが、40歳超えたあたりで潜在的に不良品扱いで、結構な人数が実際にポイされるんだね。それまでに独立するか、FIREとまではいかんけど配当なり家賃なりで生活を支えられるようになってないときついね…。
2022/02/27(日) 12:01:36.49ID:gQcr9Arh
「僕が、この赤身肉、うまそうだなー。たまにはステーキでもするかと言うと、妻は『何言ってるのよ』とつぶやきながら、半額になっている豚肉を買う。



野菜もほとんどが見切り品コーナーからカゴに入れていくんです。『今日中に調理して冷凍するからこれでいいの』と言いきる妻の表情、なんだか迫力あるんですよね（笑）」



何度かそういうことがあって、ツヨシさんにはふと疑惑がわきました。自分が一緒に行かないときも見切り品ばかり買っているのだろうか、と。
2022/02/27(日) 12:33:16.77ID:1Zldf5Gz
桔梗実費って知らん人？
2022/02/27(日) 13:10:10.00ID:E2gHp5qu
一律の給料なんて止めて完全実績ベースの出来高制にすればいいのに、なぜ導入しないんだ
現状全員の不満を無くすにはそれしかないだろう
2022/02/27(日) 13:31:16.54ID:FE7a0E5I
そんなことしたら支店で汗水流す人いなくなっちゃうじゃん
2022/02/27(日) 13:33:27.03ID:QGIJfrMd
>>754
誰が評価すんだよそれ
管理者適正のない上司に当たったら最悪だぜ
しかも枠やら原資やらのキャップがあるんだからどうやったって適正に評価できるわけないわ
「A君の方が実績では上だがB君が昇格年だからB君に評価付けよう」
こんなのが繰り返されるだけ
757名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 13:47:13.89ID:oYj8mmuo
>>738
> もう宮廷しか残ってない

じゃあ、どういう意味だ？
2022/02/27(日) 14:01:36.30ID:E2gHp5qu
>>755
給料安くてもネームバリューだけで入ってくる層がいるから人手不足にはならない
しかも原資が浮くから生産性高い人の給料がもっと高くなる
良いことしかない
2022/02/27(日) 14:02:23.27ID:E2gHp5qu
>>756
それ完全出来高制とは言わないから…
前提を無視して批判するのはやめてくれよ
2022/02/27(日) 14:06:33.06ID:FE7a0E5I
>>758
上手くいく絵が全く浮かばないけど、そうなるように頑張ってくれ
2022/02/27(日) 14:09:53.32ID:QGIJfrMd
>>759
文章読めない人？
だから完全出来高制なんて機能するわけないだろって言ってんの
2022/02/27(日) 14:13:18.12ID:QGIJfrMd
しかも「全員の不満を無くすにはそれしかない」んだったら何で現状導入されてないの？
言ってるそばから既に破綻してんだよ
そんなに自信があるなら人事に赴いて進言してこい！
2022/02/27(日) 14:19:04.84ID:TaPpNFQf
NTTは40歳定年制になるから今どきの若者は心せよ!
2022/02/27(日) 14:20:18.48ID:dsw62osM
>>758
ないない。もうそういうの無理だから(ヾﾉ・∀・｀)
2022/02/27(日) 14:21:58.17ID:E2gHp5qu
なんというか、自分の保身しか考えられない奴ばっかりなんだな…
再送スレでさえそうなんだから
会社のために働いてる人材が減るわけだよ
2022/02/27(日) 14:25:03.36ID:y+J0yeLm
イーロン・マスクがウクライナからの要請で10時間でstarlinkサービス開始させたってニュース見て再送の皆さんはなにか思いますか？
2022/02/27(日) 14:26:28.67ID:QGIJfrMd
>>765
誰も保身なんて口にしてないけど…
やっぱ文章読めない人なんだな
だから役員と人事の前で披露してこいって！
きっと出来高評価で超絶いい評価してもらえるぞ！ww
768名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 14:29:43.74ID:zmQixx9s
何でも良いけど優秀な若手と脂がのった中堅がどんどん辞めていくのどうにかしてくれ
2022/02/27(日) 14:36:56.31ID:nFL81+wy
今回の給料改定で働かないおじさんが益々働かなくなるから
そんなおじさんの介護したくない中堅若手は辞めるよね
2022/02/27(日) 14:41:20.91ID:Hj/tB9GR
>>768
それは止められない。辞める人は辞める。外からそれなりの人が来るような会社にするしかない。

ぶっちゃけ、最優秀層は辞めてないんだよね。2-3番手が一番辞めるけど、気持ちもわかるし、彼らなら外でも活躍できるから、いいかなと思う。
2022/02/27(日) 14:42:39.55ID:Hj/tB9GR
>>769
次は働かないおじさんの首を斬る仕組みの導入だね。
2022/02/27(日) 14:47:17.79ID:PRcW2Lhj
>>765
会社のために働く奴がお前の言う良い人材なのか？
だったら無休・無給で働けよ。その方が会社の利益になるだろ
あのなぁ、みんな家族や自分のために働いてんの
お前みたいな考え方の奴がいるからパワハラとかブラック企業とか無くならないんだよ
何が会社のためだよアホか
2022/02/27(日) 14:47:21.50ID:4LnLi+GK
>>770
これ
Nへの適正があり、かつ高評価の人材は辞めない
2022/02/27(日) 14:50:04.92ID:4LnLi+GK
あ、適正じゃなくて適性な
2022/02/27(日) 14:54:41.62ID:WUsxYAg2
働かないおじさんって、具体的にどんな人？
2022/02/27(日) 14:57:16.61ID:4LnLi+GK
原則テレワーク
原則転勤廃止

これだけでも入社したいと思う人はいる
辞めてもらっても会社は困らんだろ
2022/02/27(日) 15:15:21.48ID:JHAxSijU
でもずっと上がり続ける人なんで、ほぼゼロなんだから、トータルで見ると全員下がるんじゃないの？
担当部長クラスで終わる人は、生涯年収下がるのかなと思ってた。
778名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 15:37:15.34ID:AjC3ysA9
ドコシスやぷららはラッキーだね。
2022/02/27(日) 15:51:20.40ID:a5smefKR
>>757
Nが自慢できない会社になったってことじゃないの
780名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 15:54:36.92ID:zmQixx9s
>>770
まじかうちは最優秀層から辞めてってるわ
2022/02/27(日) 15:55:49.55ID:WUsxYAg2
>>779
わしの書き込みだけど、その通り
782名無しさん
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2022/02/27(日) 15:56:44.72ID:zmQixx9s
まあ辞めるのはいいんだが外から優秀層が入ってこないのきついんだよね
2022/02/27(日) 16:00:32.20ID:QGIJfrMd
自分の周りも最優秀層からだな、辞めてんの
2022/02/27(日) 16:06:35.67ID:WUsxYAg2
やめたい奴なんて関係無い。自分が続けるか辞めるかだけ
2022/02/27(日) 16:15:47.35ID:/fAXJjaT
働かないおじさんがとか優秀な若手がとか言うけど、
うちの担当はむしろ甘えた若手が子育てだ介護だと理由をつけて俺に押し付けてくるので、
なかなか自分の仕事に取り付けないのが実情だわ。
そんな優秀な若手がいて腐ってるならぜひうちに来て欲しい。
絶対評価って、上司も部下も自分の担務に責任感を持っていないと成り立たないよね。
2022/02/27(日) 16:21:12.15ID:oYj8mmuo
>>779
嫁もいるけど劣化したってことか
2022/02/27(日) 16:23:44.06ID:FE7a0E5I
>>785
閑職のとこに優秀なやつは来ないよ
2022/02/27(日) 16:30:26.67ID:WUsxYAg2
>>787
優秀な奴って具体的に何を期待する？
789名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 16:31:01.56ID:c/JPIckO
子育てや介護を甘えとか言っちゃう上長はちょっと＾＾
2022/02/27(日) 16:34:17.78ID:PRcW2Lhj
つーか担務が曖昧すぎてジョブ型とか専門性を評価とか無理でしょ
総括という名の雑用を押し付けられたら断れば良いのかね
専門性のない上司が部下の専門性を評価とかも滑稽だしな
2022/02/27(日) 16:35:29.75ID:WUsxYAg2
>>789
甘えと思うけど、口には絶対に出さないな。主査の時に課長に仕事を引き継ぐなんて有り得なかった。課長になって部下の仕事は笑顔で引き継ぐけどな。今はそんなもんよ。部下にへそ曲げられたら困るし気分よく働けばパフォーマンスも上がる
2022/02/27(日) 16:36:32.64ID:QGIJfrMd
子育て優先に決まってんだろ
仕事なんて二の次
793名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 16:40:55.36ID:c/JPIckO
あり得ないのは人員計画であって甘えてるのはそれを変えられない課長(笑)って発想にならないのがすごく沼で素敵。
2022/02/27(日) 16:52:11.24ID:u6Wuoh42
>>710
オマエモナー
2022/02/27(日) 16:59:37.99ID:/fAXJjaT
>>789
本当にそうなら協力するけど、子育てや介護は誰でもすることだし、
在宅で引きこもったまま何の成果も報告も上がってこないんでね。
年や家庭環境に関係なく怠惰な奴は働かないから、
世代でこうと決めつけることは俺はしないな。
担務を完全に個人に紐付けて、一切ヘルプなしを徹底していいなら完全出来高制は歓迎だけどね。

>>791
それで意気に感じて頑張ってくれるならいいんだが、大抵味をしめてつけあがるんでね。
2022/02/27(日) 17:01:22.37ID:/fAXJjaT
>>787
閑職だったらこんな事書かないことくらい分かるだろ
2022/02/27(日) 17:11:55.16ID:QGIJfrMd
>>795
そんな自分の管理監督能力不足を垂れ流されてもなぁ
子育てしてようが介護してようがリモートワークだろうが怠けてようがアウトプット出せば良いじゃん
なんの成果も報告もないって、成果引き出せないのは管理監督者が無能なんでしょ
2022/02/27(日) 17:21:17.84ID:/fAXJjaT
>>797
管理監督次第でどうにでもなるなら、そもそも若手に優秀も劣等もないはずだろ。
あと怠けてるってのはアウトプットを出さないことなんだから、
「怠けてようがアウトプット出せば」って意味不明。
2022/02/27(日) 17:34:04.34ID:QGIJfrMd
>>798
優秀か劣等かなんて論点にしてないんだけど。話すり替えないでくれる？ほんとNの無能って論点すり替え野郎が多いな
部下が優秀だろうが劣等だろうが見合った成果出させるのが管理職の仕事だろ
なに仕事放棄してんだよ

怠けている = 成果出さない、なんて意味で使ってないよ。怠けながらアウトプット出せるでしょ。リモートワークでゲームしたりYouTube見たり昼寝したりしてもアウトプット出せるわ
だったら最初から怠けてるとか曖昧な言葉使わない方が良い
部下が怠けていようが子育てしてようが仕事が第二第三優先だろうが成果を出させるのが管理監督者の仕事だってだけ
2022/02/27(日) 17:37:18.87ID:QGIJfrMd
というか優秀な奴は怠けないとでも思ってんの？おめでたいなぁ
むしろ優秀な奴ほど積極的に怠けてるよ
2022/02/27(日) 17:40:05.11ID:T2vsvqBB
うちの会社で一生懸命やってるようなやつは優秀ではないわな
2022/02/27(日) 17:47:02.83ID:P7inv9M3
>>765
書き込み見てわかるだろうが、ここはもう再送スレじゃないぜ
まだ駅入学すらしてない若手か加給おじさんばかりだよ
2022/02/27(日) 17:51:21.61ID:/fAXJjaT
>>799
優秀な若手と働かない若手について話しているところに自分からレスしてきながら
「優秀か劣等かなんて論点にしていない」と言うなら、
話をすり替えているのは君の方ということになるぞ

それに「自分の仕事を人に押し付けようとする若手」の話に
「遊んでいても成果を出すなら怠惰じゃない」などとズレたレスするのも話のすり替えだぞ
2022/02/27(日) 18:42:26.10ID:i3DZCD4c
通常とチャンスは鏡と違って何周期目って関係なく一律何十%って抽選かね
2022/02/27(日) 18:42:49.64ID:i3DZCD4c
誤爆
2022/02/27(日) 18:46:09.01ID:1Zldf5Gz
まあ昔から勤勉な無能より
頭のいい怠け者のほうが色々と具合がいい
2022/02/27(日) 18:49:38.81ID:Z1QqBKS1
>>738
旧帝大入ってNに就職したのに、奥さん子供に逃げられて、挙げ句転職したんだろ

お疲れさまでした
2022/02/27(日) 19:13:50.71ID:PNSRx2gq
といって頭のよさも見せられなかったご様子
2022/02/27(日) 19:14:37.78ID:PRcW2Lhj
>>803
子育てとか介護で仕事が出来ない事を優秀じゃないと言ってるの？それは違わね？
それを理由に成果が出ない事を部下のせいにする上司とかヤバいわ
だめ管理者の臭いがプンプンする。クサ
2022/02/27(日) 19:27:50.14ID:TaPpNFQf
■2か月後に結婚式を控えています。前もって主賓としてご祝辞をお願いしていた上司が出席できなくなり、祝辞は違う方に頼めないかと連絡がありました。
他にもふたりの上司がいますが、両方ともに祝辞を頼んで断られてしまいました。ふたりとも、私の結婚を祝う気がないのかなと思って悲しくなります。どうすれば良いでしょうか。(26歳女性)
2022/02/27(日) 19:30:09.45ID:/fAXJjaT
>>809
周囲も子育てや介護をしてるのに、人に投げる理由にしてる時点で
説得力ゼロだし自分の無能の証明でしかないだろ
本当に仕事できないレベルの負担なら時短申請でも証明できる筈だしな
2022/02/27(日) 20:10:24.14ID:PRcW2Lhj
>>811
優秀とか劣等とか関係なく単にお宅がなめられてるだけでしょ
ちゃんと管理出来れば子育てしてようが介護してようがちゃんと成果出すでしょ
むしろ負担軽減出来てるんだからその部下優秀じゃね？ww
自分は部下に成果を出させる事も出来ない無能ですと言ってるようなもんだから恥ずかしいと思った方が良いよ
813名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 20:16:24.00ID:M4YNN0JM
>>811
確か、残業だけNG申請もあったよね。
2022/02/27(日) 20:33:10.87ID:/fAXJjaT
>>812
また困ったら話のすり替えか。
「無能な論点すり替え野郎」とは君自身のことだったわけだｗ
2022/02/27(日) 20:45:25.23ID:PRcW2Lhj
>>814
いや、全く困ってないけど。当たり前に帰結出来ることしか事しか書いてないし
むしろそっちが反論不能で論点のすり替えすら出来なくなっちゃったね！残念！
2022/02/27(日) 20:45:51.88ID:/fAXJjaT
ID:PRcW2Lhjがうちの怠惰で無能な若手にそっくりだわ。
俺がやれば秒で片付く仕事のためにこういう議論しても時間のムダだから俺がやっちゃうわけ。
5ちゃんは仕事じゃないからそうも行かないけどね。
2022/02/27(日) 20:47:49.97ID:dsw62osM
なんだか荒れてるな

争いは同じレベルの間でしか起きないらしいから止めとけ
2022/02/27(日) 20:51:52.73ID:WUsxYAg2
明日からも俺たちNのために一丸になって働く同士なんだから、協議はそこまでにして明日に備えるべ。がんばろー！
2022/02/27(日) 20:53:40.43ID:/fAXJjaT
>>817
俺はもう満足したよ。
無能で怠惰な若手はうちのだけじゃないことが分かったからね。
あとはあっちに好きに吠えさせておけばいいんじゃないかな。
2022/02/27(日) 20:53:52.08ID:PRcW2Lhj
>>816
秒で片付くから俺がやるってwwwその発言、正に無能管理者の発言そのものなんだけど分かって書いてんのか？
部下を無能だの怠惰だの言っちゃうのは自分が管理・育成出来ない無能上司ですと言ってるのと同じなんだって
この辺が正にNクオリティなんだよなぁ
2022/02/27(日) 21:05:53.81ID:xZ+lpgN1
家庭サービス忙しいとこういうレスバ無理そうだな
2022/02/27(日) 21:19:55.56ID:jFcfR0IY
ID:/fAXJjaTボロカスで草
側から見ててここまで気持ち悪いの見たことないから記念パピコ。
2022/02/27(日) 21:23:29.19ID:8Uf0bcJm
今年駅2とか駅3受かった先輩と、落ちた先輩みてるとまぁ妥当感がある
2022/02/27(日) 21:36:36.63ID:q6vp+QFx
1がない闇w
825名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 21:43:07.75ID:tDYr1rKt
今年から駅3のものですが業績評価って駅3の中での枠の取り合いになる？それともエキスパート級（1-3）の中での配分？

後者だとすると駅3の人が駅1よりもいい評価取るの相当難しいよね…？
826名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 21:45:31.90ID:b5hAK5os
自分は不器用だから、うまく育児・介護・家庭と仕事の両立出来ないから、
仕事は頑張るけど周囲から見たら足りてないだろうなぁ。
2022/02/27(日) 21:51:00.17ID:QMWS/LYs
仕事以外の事にかまてける奴は傍から見りゃすぐわかるよ
育児とか男がやる必要ないからな
2022/02/27(日) 21:51:27.08ID:PRcW2Lhj
>>826
いいんだよそれで
会社のために自分がいるんじゃなくて自分のために会社がある位の感覚でいいのよ
ID:/fAXJjaT みたいな旧態依然の無能上司に当たったら適当に流しとけばいい
2022/02/27(日) 21:53:47.57ID:e+vY/QuI
>>827
外コンや外銀でバリバリ金稼いでる奴がこれいうならまだしも、Nでこんなこと言ってる奴って恥ずかしくて目も当てられんよな

まあまともな外コンの奴らはこんなこと言ってないけど
830名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 21:59:12.18ID:zmQixx9s
戻ってみたら若手が辞めて行く理由が体現された流れで笑った
831名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 22:01:15.61ID:M4YNN0JM
>>829
同じこと思った。

>>825
パンイチと2は同じ土俵と聞いたけど。
駅1と3が同じは流石に無いと思いたい。パンイチのことを考えたらば、駅2と駅3は同じかもね。
2022/02/27(日) 22:01:43.45ID:/DRwgwSX
40台パン位置の実力、舐めるなよw
2022/02/27(日) 22:20:23.97ID:zlkCx5ew
40代パン1と駅3に大きな違いはあるんかな？ぱっとみ、誰が駅3なのか分からないから何とも言えない
834名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 22:23:16.10ID:M4YNN0JM
>>833
駅3は異動したら主査だから、その時に分かるよ。
異動しなくても7月に棒上げ主査になる人も居るが条件不明。
2022/02/27(日) 22:36:37.57ID:oYj8mmuo
>>834
駅3主査ってどこの会社だ？
東西の支店とかドコモCS？
2022/02/27(日) 22:41:37.75ID:Qvyeu6iN
はよ早期退職募集してや〜
837名無しさん
垢版 |
2022/02/27(日) 22:58:22.84ID:AjC3ysA9
ぷららとドコシスは、ラッキーだね。
2022/02/27(日) 23:17:49.70ID:q6vp+QFx
>>778
>>837
並び替え
839名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 00:10:23.38ID:BCbBXjuD
>>835
茸支店とか。
2022/02/28(月) 00:14:01.39ID:9xC2JN/W
ｶﾅｼｽ
2022/02/28(月) 00:48:15.82ID:RkLoZX2z
グレードに関わらず、上の仕事をやらせてもらえるのは誉れだと思うけどね
842名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 02:05:26.07ID:D9RrL6d4
インセンティブがないのに上の仕事をしたい人のモチベーションが知りたい
843名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 05:28:02.51ID:BCbBXjuD
>>841
条件として、
当人が希望している、
その後の昇格タイミングで即昇格、
無理だった時には格に見合った仕事にすぐさま変更できる、
辺りが必須だろ。

新体系ならば、グレード上げてからその仕事させないと。
2022/02/28(月) 07:00:03.11ID:ytW7NK+l
茸が入ってきてレベルが下がった感があるな。東西から押し付けられた管理職層がたまたま持ってた携帯免許に守られて改革進めず旧態依然とした働き方を続けてるとこうなるのか。
2022/02/28(月) 07:28:08.66ID:ZYjUthdb
茸の隆盛て単に移動体通信が時流に乗っただけ、なんだよね
寝てても儲かるくらいのレベルで
むしろ、中に居る無能な働き者のおっさんどもが余計なことばっかりしたせいで落ちぶれた、まである
846名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 09:04:03.06ID:KamrIDUu
>>845
> 寝てても儲かるくらいのレベルで

だから何も努力しない無能が多いんだな
料金もボッタクリだったし
2022/02/28(月) 10:23:16.87ID:1u11ntNw
茸に転職した者だけど周りのやる気と生産性の低さにびっくりだわ
・打ち合わせにアジェンダ用意してこない、議事も送らない
・メールtoで送っても返事こない
・誰も責任取りたがらない、他人の責任にしようとする
・社内システムが2周遅れで使いにくい

良かったことは
・完全テレワークでギリギリまで寝れる
・暇だから1日の半分くらいは他のことできる

これうちの部署だけの問題なのか全社的にこんな感じなのか…
この環境に2年も居たら他で働けなくなりそうで怖い
2022/02/28(月) 12:09:01.51ID:rhiyIEyj
【悲報】バンナムの初任給がN5年目パンイチレベルに引き上げ…


バンダイナムコエンターテインメント、基本給を平均5万円引き上げ　初任給は29万円に
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2202/28/news095.html
2022/02/28(月) 13:06:31.82ID:7qNMDQ8t
上でレスバしてた糞老害はIDからしてFAXだったし、偶然にしては凄い。
2022/02/28(月) 13:26:13.66ID:QfcBGWf3
この春の定期人事は昇格以外凍結か
851名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 13:42:16.07ID:toH1oHf+
>>847
Nグループ外から茸に入ったってこと？
前のところは給料が低かったから？
Nグループは仮に給料上がっても本当に人生を無駄にするところだから、
早く出た方がいいよ
社内の誰かに与えられたことを、誰かの思惑に沿うように、お客さんの
要望に合わなくても忠実に遂行するMっ気がある人は、そのままでどうぞ
852名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 14:45:45.25ID:ckl+3p+N
>>850
昇格は2.1ですよね？
昇格にともなって、任用がある人事以外凍結か？てこと？
どーなるんだろな
2022/02/28(月) 15:21:13.76ID:+qDhX92s
>>847
それはNTTの企業遺伝子
2022/02/28(月) 15:42:52.37ID:n6ozB0er
転職する人ってどのくらい検討期間おくんだろ
855名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 15:47:41.22ID:ckl+3p+N
>>854
検討期間なんかないでしょ。
転職サイト等登録して、採用決まったら条件で迷ってそしてGO
2022/02/28(月) 15:48:32.39ID:XoVLzWog
異動ないってこと？何のために？
処遇改正はまだ先でしょ
大規模な人事凍結って東日本大震災の2011年4月くらいか
2022/02/28(月) 16:27:53.34ID:AMUfhzmS
上でも出てるけどバンダイナムコが基本給5万円引き上げだってさ
利益率はNの方が上だが賃下げ、方や利益率も利益規模も小さいバンダイナムコが大幅賃上げ
やってらんないね
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6419590
2022/02/28(月) 17:09:40.09ID:VybYNG3r
バンナムに転職しようかな
859名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 17:11:20.75ID:ckl+3p+N
バンダイナムコエンターテインメント、基本給を平均5万円引き上げ　初任給は29万円に
2022/02/28(月) 17:31:42.78ID:1tgVOOc1
バンナムいいなぁ
2022/02/28(月) 18:30:24.09ID:7tpZJnr6
業界が違う会社と比べてどうすんの
新入社員待遇の話なら、Nだって家賃補助増額、SGの導入で単純に5万アップよりもよほど恩恵があるんだけどね
叩く前に少しは考えたら
2022/02/28(月) 18:37:53.26ID:XoVLzWog
>>861
家賃補助は年齢制限前倒しで賃貸派には実質マイナス
グレード賃金も一部以外はマイナス
バンナムは全員平均5万円賃上げ
よく読んでよく考えてからモノ言え
2022/02/28(月) 18:38:54.37ID:FzMRb27e
ならバンナムに転職したら、アホくさ
2022/02/28(月) 18:38:58.44ID:wc6H165U
バンナムの賃義伸び率しってんのかと。
2022/02/28(月) 18:40:07.63ID:+DbYhqOZ
>>864
どーなん？
2022/02/28(月) 18:44:44.16ID:Pdb8FS/P
ゲーム楽しそうだけどバンナムなんて異業種もいいところだな
誰が転職できんだよ
2022/02/28(月) 18:46:51.51ID:NT8XexSf
金稼ぎたいならカニ漁船にでも乗ったらいいのに
2022/02/28(月) 18:57:08.36ID:PDinEZRU
経営思想の問題よな
最高益で給料減るならいつ給料は増えるんですか？
2022/02/28(月) 18:57:18.14ID:zBd22TdZ
それな
仕事する意味=給料じゃ駄目だろ
2022/02/28(月) 19:00:44.55ID:laDQkB4Q
>>868
お前の業績評価が上がれば増えるぞ。
2022/02/28(月) 19:05:31.62ID:XoVLzWog
>>869
なんでダメなん？説明してよ
872名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 19:25:32.98ID:BCbBXjuD
>>869
和民みたいだね。
綺麗事だけじゃご飯食べれないよ。
2022/02/28(月) 19:27:10.08ID:VybYNG3r
>>866
分野によって可能性あるでしょ
XR系とか
874名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 19:29:12.35ID:tqGSy44L
>>869
何言ってんだこいつ
875名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 19:29:47.31ID:F4y4FM1R
茸の4月定期人事ってありますか？
凍結との噂もありつつ、皆が一斉に7月というのも考えにくいですが。。。
2022/02/28(月) 19:40:48.15ID:ObaksfWk
上のバトル見て思った
給料は年々しっかり上げてやるから新人からエグゼンプトの意識を持って働きなさいっていう前提がここ数年で崩れた
だから噛み合わないんだろ
877名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 19:53:14.87ID:BCbBXjuD
>>876
？会社提案がくずしてるんだが？
2022/02/28(月) 20:10:29.09ID:AMUfhzmS
>>869 とかID:/fAXJjaT とか、たまにとんでもないアホが書き込みするよな
Nには潜在的にこういう奴らが潜んでるんだろう
パワハラとかモラハラが無くならないわけだ
2022/02/28(月) 20:21:50.96ID:ZYjUthdb
わかる
根性論精神論全体主義な
日本的な醜悪さ
アタマ昭和のまま
2022/02/28(月) 20:26:31.32ID:f3So+drw
不満があるなら転職すればって、おもろすぎだろ。
税金高いの嫌なら日本から出ていけばっていうのと同じくらい愚か。
881名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 20:28:56.64ID:GQXAbgsp
基幹システムなんとかせい。
仕事するのに環境がイケてない。
2022/02/28(月) 20:29:33.64ID:ToczmU7/
国外退去と転職がハードル同じってどうなん？
883名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 20:34:38.27ID:lHI8U/XM
>>847
議事メモ作る文化がないよねNは。
メールも無視、Teamsチャットでも既読無視。せめて、多忙で後で返しますくらい返信しろっての。
884名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 20:36:08.21ID:lHI8U/XM
>>866
Nにいるとみんながミニボンビーで、
部長がキングボンビーだね。
2022/02/28(月) 20:38:33.70ID:zBd22TdZ
>>880
なにも間違ってなくない？
誰にも止められる権利なんかないんだから、理想の会社に移れば良いじゃん
逆に今の会社に固執する理由ってなんなの？
2022/02/28(月) 20:41:03.43ID:KamrIDUu
>>885
サボってても給料もらえるから
2022/02/28(月) 20:41:53.76ID:laDQkB4Q
>>883
議事メモ取らない組織にいたことないけどな。茸はそれが普通なのか？

そういえば、何年か前に持株が主要事業会社の参与以上を外部に評価してもらったら、茸の参与が圧倒的に低評価だったという話を聞いたことあるな。

あれは事実なのかもな。
2022/02/28(月) 20:58:01.71ID:Pdb8FS/P
>>880
転職するのと海外に行くのが同じレベルなんだな
そりゃ経営者が好き勝手にやるわな
889名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 21:19:05.09ID:zL5ZEXNY
>>825
駅1-3は同じ枠ですよ。半1-2も同じ枠です。
また出向受は別枠なので、枠としては
プロパー駅、プロパー一般、出向受駅、出向受一般の4枠です。
890名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 21:36:13.56ID:vMQw1EK6
定期人事凍結ってどこ情報ですか？
茸だけ？東西も？
2022/02/28(月) 22:02:34.00ID:mlfL0GIt
へいへい、女性様が通るぜー

https://news.yahoo.co.jp/articles/4fd822fab12839a1227c10cf1335aa7e224ae254
2022/02/28(月) 22:06:06.44ID:1ggnP5rM
>>877
まあそういうことだね
会社もだし社会もだ
893名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 22:16:59.19ID:TzUzFvgs
これからも発展する通信業界にいるつもりだが、
待遇はハンコ会社、印刷会社と錯覚するくらい悪化していく！
2022/02/28(月) 22:21:20.26ID:jpZH7K2+
NTTの仕事なんぞフンコロガシレベルだし、やりがいや生産性なんてそもそもないだろ

フンコロガシしてでも、最低限の生活がしたい奴だけ残ればいいよ
2022/02/28(月) 22:25:34.15ID:n6ozB0er
>>855
今後のキャリアプラン検討に行き先の調査、etcしたら結構時間かかりそうな気がしたよ
896名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 22:41:58.93ID:KamrIDUu
>>891
絢子タン　(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
2022/02/28(月) 23:14:40.32ID:PDinEZRU
>>887
自分の経験だとこれくらい差があるわ

良い組織
打ち合わせ中にメンバはノート共有してメモ取り
会議終わったら完成してる、わざわざ共有しない

普通の組織
出席者の誰かがメモ取り当日中に宿題と合わせて共有される

ダメな組織
議事係がいて作成後にRVを複数回経て
翌日-1週間以内にメール送付される

茸
各々はメモとってるぽいけど事後共有されない
898名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 23:24:18.46ID:D3aYZd0I
>>896
かわいいな(*´Д`)罵られたい
899名無しさん
垢版 |
2022/02/28(月) 23:27:10.56ID:KF/kkaXG
自民のうんこをサワジュンの指示の元一生懸命転がすのがワイ達の役目ってわけやな
2022/02/28(月) 23:39:20.86ID:HO+9Aa0L
茸に恨みがある人が多そうだな。
2022/02/28(月) 23:51:30.05ID:xN7oOza9
仕事なんぞ暇潰しよ
さっさとFIREしたいから退職金割増早期退職募集はよ
902名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 07:26:12.99ID:g15XR0Jm
>>891
同感。


昼に分断したら、打ち合わせ出れないよね。
このチームに午前しか働けない社員が居たら、その社員の都合も同じくらい勘案されるのかな？
昼に打ち合わせが入れられない分、普通の人の時間外に会議設定されそうだけどそこは良いのかな？
2022/03/01(火) 08:12:24.82ID:BPGgB6fu
担当課長のマンさんが育児しながら、人材育成と称してオンライン飲み会企画して、Uberを会社負担として人集めたら飲み会参加率が上がりました() スゴいっしょ！


って読めたけど、この会社ヤバすぎじゃね？w
2022/03/01(火) 08:20:27.57ID:OSKCZG14
レスだけ見ると飲み会は普通に良さそうな
ラグビーの方は面白かったな
905名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 08:26:41.84ID:OAXzTQbn
まんさんの考えるフルタイム　7.5h
まんさんの残りの仕事を押し付けられた男性フルタイム　11h
2022/03/01(火) 08:27:35.37ID:E4opi7hp
>>902
どれだけ周りとgive and takeが成立しているかどうかだね。

してなければただの厄介もの。結局こういうのがうまくいくかはその人しだいだね。
2022/03/01(火) 08:27:38.98ID:4QGOxjCs
>>903
可哀相な奴…
2022/03/01(火) 10:04:58.87ID:0M2vYC3Q
>>891
新しい発想？

新たな悪だくみかな？
2022/03/01(火) 10:36:53.73ID:LiKaFpyf
フレックスとリモートワークは良いよね
この働き方が主流になるといい
ただ、「会社がお酒と料理の宅配を用意しオンライン飲み会」、これ要る？
この調整下っ端がやるんだよね。こんなことに会社の金と稼働使うなよ
2022/03/01(火) 10:51:16.79ID:atPIvxyb
>会社が料理の手配
これ実際体験したけど、自分の分しか届かないから家族から白い目で見られてきつかったわ
2022/03/01(火) 11:08:45.95ID:z6jTF/NE
nonpi ゴリゴリ使ってるのってコムだけなのかな。リモートワーク率もダントツだし、ドコモとくっついてこの辺スポイルされないといいんだが。
2022/03/01(火) 11:58:32.88ID:T21Sprmc
月給70万も貰ってる奴が子育てしながら飲み会企画して飲み会参加率高くてウェーイとかw


サワジュンが爆誕する土壌って感じだよなw
2022/03/01(火) 12:22:54.13ID:Cs/6jl48
月給70万は羨ましい
2022/03/01(火) 12:23:13.98ID:GX3Sv+/n
オンライン飲み会の下りいらんよな
断りにくいオンライン飲み会で参加率高くてやったー！とか頭お花畑かよ
2022/03/01(火) 12:38:22.36ID:NeN7Cp07
どっちかというと鶏が先かなと
2022/03/01(火) 12:47:10.46ID:LiKaFpyf
駅1 1000万円(残業300時間想定)
参事B 1050万円
参事A 1150万円
参与B 1250万円
参与A 1350万円
理事 1500万円
くらいのイメージ茸で。課長であれば参事なら月給70万はまぁそんなもんかだけど駅1だと残業してないと70万は行かなくねーか
会社の金で宅配飲み会ウェーイは笑うが
2022/03/01(火) 12:57:30.66ID:30GWYXho
>>916
いつの話してんの？おっさん。
2022/03/01(火) 13:06:54.81ID:LiKaFpyf
駅はまだグレード化してないからその延長で書いたがグレード読み替えてくれw
919名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 13:30:03.51ID:Qg/jRoFo
ひたすら文句言いたいんだな
2022/03/01(火) 13:33:12.71ID:uCFonkLf
>>919
まあ、現実では言えんからね。
ここで言わせてあげれば。
921名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 13:33:45.58ID:Qg/jRoFo
唯一JD化される駅1って、惨事Bとの違いって何なの？
組合に聞いても教えてくれない。それなのにグレード賃金の話だけ先行してるのなぜ？
922名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 14:50:58.95ID:3iFPxy6m
>>917
せっかく誤魔化したかったのにな？

>>916
こんなに貰ってたんか?上弦の参事A
そら強要罪もシャインどもの前でおおっぴらに行いますわ
http://imgur.com/uTjKrBF.jpg
>>1
2022/03/01(火) 15:14:07.01ID:uCFonkLf
>>921
一般社員（G1）か管理職(JG6以上)の違い。
G1は一般だけど、ポスト管理されるので、JDを定める。
924名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 16:36:53.68ID:Qg/jRoFo
>>923
ありがとう！
担当課長だしポスト管理にはなるよね。
JDの内容として違いをどう記載するのか気になったので。
2022/03/01(火) 18:30:00.67ID:JwPXvTK+
西日本のクイントブリッジのウェビナー見た感想

共創、共創って言うけどベンチャーの米国モノマネのアイデア期待してどうすんの？

テレワークスペースとして使えそう無料だし

プロモーションビデオは内容がないよう

U川氏の説明も具体性がない

京橋ビルの6千人の行動をローカル5Gで追跡してビッグデータとして活用するってさ。お前らモルモットだね。

「関西にあることのメリットは?」の質問に対してズレた回答

ハコモノじゃんと思ったね
2022/03/01(火) 18:32:05.64ID:JwPXvTK+
ま、NTTの再送クンはいつも火を付けて去るのが伝統芸ですからね
2022/03/01(火) 18:34:57.12ID:JwPXvTK+
みんな年収100万円減少するのに巨大ショールームに要らん金使いやがってと思うよ個人の感想だけどね

コロナ前に構想したが軌道修正できなかったところがNらしいよね
2022/03/01(火) 18:47:42.60ID:a/WHtSjd
JG6(昔の参事b)って年収1000てどっかで見たな
課長の業務量と残業時間考えるとG1課長の方が給料良いのでは
2022/03/01(火) 19:50:53.74ID:uCFonkLf
>>928
年収だけで見たらそれはある。でも、退職金積立額も管理職以上は全然違うから一概には言えないかも。
JG6でとどまる可能性が高い東西なんかは損するか微妙なラインかも。（再送課長はすぐにJG5以上になるので気にしないだろうけど）
2022/03/01(火) 19:52:02.46ID:uCFonkLf
>>924
JDの書きっぷりは、ぶっちゃけ同じだよ。
2022/03/01(火) 20:27:21.19ID:8sVF2fKM
大家になろうと思ったきっかけは、貸店舗で営業していた時に5年間で累計1,500万円の家賃を支払ったことです。それだけの大金を払って、大家さんに会ったのは借りる時と退去する時の2回だけ。

そこで、「 これは大家になった方が儲かる！」と気付き、6年目からは自前の店舗を持ち、その借金を返しながら少しずつ大家になっていきました。
2022/03/01(火) 20:35:42.46ID:a/WHtSjd
>>929
なるほどー
退職金積立そんな違うんか…
ちなみにJG6だとして年額いかほどなんですかね？
2022/03/01(火) 21:01:01.63ID:HgPjQqPR
>>869
この思想の持ってる人だけ給与下がればいいのにな
仕事はお金じゃないんだから受け入れるでしょ
934名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 21:10:27.03ID:g15XR0Jm
>>933
こいつら、自分の給料はしっかりと確保してから金じゃ無いと言うダブスタだからそれだと誰も下がらない。
2022/03/01(火) 21:31:10.21ID:crwVU+Ft
>>932
評価によるけど年間80万〜くらいかな
５５歳超えると増えないのでそれまでに斡旋受けた方が得
936名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 21:56:09.44ID:j2g5VHIz
そろそろ4月人事が気になる頃だが。
茸でもう上司に囁かれた人いる？
転勤伴う場合は早ければ今週には伝えられるものなのかな？
2022/03/01(火) 21:59:14.29ID:z6jTF/NE
またお前か
2022/03/01(火) 22:02:11.14ID:G7iBY2x3
そういえば転居を伴う異動の廃止っていつからだ？
社宅の年齢制限は引き下げて転居異動はそのまま存続だと最悪だな
2022/03/01(火) 22:02:46.23ID:JHjGIiaZ
>>925
IOWNについてハッキリと何が良くなるのか本社のヤツですら明言しないしな
2022/03/01(火) 22:07:04.46ID:OSKCZG14
そこに疑問持つならここの才能無いと思うわ
2022/03/01(火) 22:11:41.32ID:atPIvxyb
また移動キノコ君の時期か
2022/03/01(火) 22:18:56.90ID:/kUFSXiD
異動キノコくん、風物詩すぎるだろ

とっくに決まってるし知らされてるし、もう7月とか10月の異動候補者の調整しとるです
943名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 22:20:20.45ID:j2g5VHIz
4月人事が凍結なんてことないですよね。
丸3年なのでもう異動したくてしたくてたまらない。。
人事決裁は来週あたりでしょうか？
2022/03/01(火) 22:56:25.13ID:z6jTF/NE
7月向けに凍結でしょ。なんか組織ごと移す当初予定に加えて大きく動かすよう指示が出てるみたいだし。
945名無しさん
垢版 |
2022/03/01(火) 23:26:43.21ID:sWc/0drZ
NTTの経験しかない人らが集まって共創とかイノベーションとか言われてもギャグだよな
2022/03/01(火) 23:43:52.26ID:G7iBY2x3
経営層や再送君が共創だ！イノベーションだ！GAFAに勝つ！とか声高に叫べは叫ぶほど、賃金減らしされるその他大勢の社員は白けるわ
2022/03/01(火) 23:49:05.63ID:g+6+S3cY
>>939
さんざん構想について情報出てるのに理解できない奴いるのか
2022/03/01(火) 23:59:52.61ID:E4opi7hp
>>932
全然違うというほど違わない。JG5で昨年の積立額は95万だった。ショボ
949名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 00:29:29.92ID:Y03PzXkU
中途で入るとして、30半ばで駅3提示は普通？
2022/03/02(水) 04:22:37.18ID:zPXn100b
30半ばってあると真ん中の35や、ちょっと若い34ではなく36かなって想像してしまう
へたしたら37とか
2022/03/02(水) 04:32:18.83ID:UbRPG87j
41歳 中途入社の内定貰ったものの駅2提示で辞退
年収低かった...
2022/03/02(水) 06:54:17.46ID:zakIA0/o
それは舐められてるな
中途って給料高いのかと思ってたけど
2022/03/02(水) 06:57:53.76ID:yXpFILrU
>>951
Nグループは新卒で入らないと意味ないよ
2022/03/02(水) 07:12:16.84ID:3JLWuwav
中途で駅2、駅3提示ということは元の会社だと係長とか主任ということ？
2022/03/02(水) 07:32:52.99ID:B6vZOrfP
中途はプレイヤーとしては期待されるけど幹部候補ではないからな
2022/03/02(水) 07:49:24.55ID:aZTs1yL9
>>955
民営化しても役所と変わってねえよな
早急な対応必要だけど込み入った仕事は任期付きとかの発想と同じ
957名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 07:57:30.17ID:Y03PzXkU
そうだよなぁ
やっぱなめられてるよな、腹立ってきたわ
958名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 07:58:51.86ID:RZb70/y/
舐められてるってか元の会社でも非管理職なんでしょ
なら駅2以下なのは普通じゃん
959名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 08:07:33.92ID:Y03PzXkU
大企業ではないけど管理職、再送とは言わんでも30半ば駅3は明らかにキツくない？
2022/03/02(水) 08:18:35.71ID:2eOQd56s
イヤならやめとけカス!
2022/03/02(水) 08:19:20.82ID:pU/6cwob
外様はそういう扱い
962名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 08:21:15.38ID:zL7ZigLs
>>935
55歳超えると退職金の年額積み立てはなくなるの?
2022/03/02(水) 08:47:18.41ID:zPXn100b
つか入社前の中途がここによく辿り着いたな
再送とか普通に単語使っている点もw
2022/03/02(水) 08:48:13.39ID:DyTsTzdA
35で駅3として、38で駅2だったら普通じゃない？
965名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 09:07:40.76ID:iUns038b
都合が悪い！

すーぐお家芸通信ブロッキング発動させてしまうなオマエラ飼育の生物兵器は

>>148 >>1
↑
ビンゴおおおおおおおお🎉

このムダに理屈っぽくて知識ひけらかそうとするトークは

ｽｸﾘﾌﾟﾄグロ画像博士本人🤖

今日も楽しませてくれよ❤
966名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 09:12:49.23ID:fvQxGHRI
>>963
2ちゃん5ちゃん歴だけは長いからな、役に立たんけど
過去スレもしっかり読みました
967名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 09:15:18.89ID:fvQxGHRI
全レス返ししてて申し訳ない、これで消えます

>>964
普通という見方もあるのね
低く見られてると感じるのは正常か知りたくありがとう
968名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 09:29:46.05ID:iUns038b
>>965　　>>1
http://imgur.com/AiU41J2.jpg
969名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 09:33:53.54ID:iUns038b
>>965
>>968
生物兵器初号機ｽｸﾘﾌﾟﾄ博士ドメイン可変モードの

"表現の自由圧殺土砂流し"連投と

末尾d固定縛りの理由
>>1
2022/03/02(水) 09:34:11.13ID:8+Qn8/lL
転職したこと無いからよくわからんが、内定時に給与の額はともかくグレードまでわかるもんなの？
そうなると会社のグレードに関する制度の話もされてるってことだよね
2022/03/02(水) 09:54:39.68ID:B6vZOrfP
そりゃ制度分からなきゃ今後の昇給とか分からんし教えてくれんじゃない？
2022/03/02(水) 10:00:28.12ID:UbRPG87j
中途入社者ですが、内定通知書にエキスパート2級って書いてありました。
2022/03/02(水) 10:01:56.14ID:UbRPG87j
現職は3,000人規模の会社の担当課長です。
974名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 10:02:01.76ID:JAAUz3a1
>>967
元の会社での職位がわからんけど非管理職なら普通だと思う
ただ入社した後のJGアップはただでさえ層が厚いので中途だとだいぶ苦労するかもしれない
2022/03/02(水) 10:46:46.38ID:7QQYdYAo
>>972
年収いくらで提示された？
残業抜きにして。
2022/03/02(水) 11:26:14.80ID:zPXn100b
脂肪動悸気になるな
2022/03/02(水) 11:42:55.86ID:UbRPG87j
>>975 700万円強でした。現職は900万円弱です。
2022/03/02(水) 12:04:20.50ID:Zu4+N+aa
>>977
手当込みで月収42万くらいだよね？
安いのでなめられてると思う
2022/03/02(水) 12:14:45.00ID:Q1y1Kg5+
仕事ごっこして酒飲むだけの生活に憧れて御社を脂肪しました
980名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 14:04:31.92ID:JAAUz3a1
>>977
200万近く年収下がってまで転職する理由とは？
2022/03/02(水) 14:19:35.24ID:UbRPG87j
>>980 コロナ影響で会社の売上が下がりまくっている事と激務なので人間らしい生活を維持できるレベルで働きたいというのが理由です。
2022/03/02(水) 14:25:03.01ID:anmEdLRx
>>981
Ｎは生るぬいよ。風邪ひくくらい。楽チンよ
2022/03/02(水) 14:30:22.78ID:zPXn100b
なら辞退したらもったいなくねw
2022/03/02(水) 14:30:31.31ID:l4d4e8QO
競争力ある人材なら普通にSPで採用するしなぁ。
2022/03/02(水) 14:40:39.85ID:3JLWuwav
>>982
こんな会社だもんなｗ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fd822fab12839a1227c10cf1335aa7e224ae254
986名無しさん
垢版 |
2022/03/02(水) 14:50:01.10ID:e8RbbKAB
>>1
>>968
エ○い人はおらんかねー？

嘘つき嘘つき嘘つき
http://imgur.com/XsYuEkc.jpg
↓
1分経過...スレ生きてますねえ
http://imgur.com/PJWvUtR.jpg
↓
1分経過...二重の憲法破りの生物兵器(　ﾟ皿ﾟ)展開してる？
http://imgur.com/pF9xrcu.jpg

昨夜は生物兵器弐号機以降も展開してたっしょ？どおなの？
>>969
2022/03/02(水) 15:35:06.62ID:dwx0FCCi
>>977
主査(係長)級だね
俺いま同じ職級で34歳、非茸で300時間残業で820万くらいだよ。新しい制度ならもう何十万か上がると思う
あとは退職金積み立てが年40〜50くらい。

何を思うかは人次第だけど、激務と比較なら…俺ならNの方がいいなぁ。
リモートメインだしフルフレックスだし年休夏休で25日休めるし
2022/03/02(水) 17:16:58.32ID:TfqfPPym
【朗報】ドコモショップ500店舗閉店

https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646207172/
2022/03/02(水) 17:22:03.86ID:7WYhWpyQ
>>901
それな
2022/03/02(水) 19:32:40.74ID:d0WId9TO
>>988
いやー文春はんはネタが尽きまへんなー
2022/03/02(水) 19:51:07.31ID:rl6oMy2o
ドコモ壊そうとしてるな
まぁドコモショップは多すぎだが
992名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 06:38:14.60ID:t66thvn1
次スレ

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 50
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1646257043/
993名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 07:44:34.59ID:PnJ02odO
>>992

>>1
(*￣(ｴ)￣*)元日本国王
「改憲で日本のプーチンになる野望が..。美しい国家主権ニッポンが...。
プーチン（・(ｪ)・）、、もう辞めて...辞めてクレメンス...。」
994名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 08:22:50.50ID:yEkno3eH
>>991
料金値下げしてやっていけなくなったんだろうな
2022/03/03(木) 08:39:54.46ID:PnJ02odO
>>986
>>1
検閲(　ﾟ皿ﾟ)ブロッキング
盗聴+憲法破りはあかんでしょ？
http://imgur.com/2bwOXzi.jpg
http://imgur.com/BetpBEB.jpg
http://imgur.com/y839WKY.jpg
2022/03/03(木) 11:03:57.47ID:kssQ0CAw
>>994
アホやなー
997名無しさん
垢版 |
2022/03/03(木) 11:33:01.62ID:HQ5e83D+
次のスレは、
ぶっちゃけ最長でぶら下がり続けるのに必要なこと
でええんちゃうかね
2022/03/03(木) 16:29:28.50ID:4C9H40bO
ksk
2022/03/03(木) 16:29:34.52ID:4C9H40bO
ksk
2022/03/03(木) 16:29:39.68ID:4C9H40bO
ksk
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