ぶっちゃけ再早で昇格していくのに必要なこと 47

**名無しさん** · 2022/01/03(月) 14:35:00.56

別スレの名前がおかしいので

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 16:01:02.19

ドコモの今回の住宅関連の対象年齢引き下げとか賃金カットとしか思えないグレード賃金移行とか飲んじゃうのかねぇ
ほんと勘弁してほしいわ
どんどん待遇が削れてて草も生えん
9000億の利益出しておきながらこんな仕打ちされるんじゃあやってられんわ
完全子会社化されちゃったのが運の尽きだったね
データが羨ましい

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 16:09:35.10

住宅補助支給年齢45→35に短縮

住宅補助費
　これまで
　　首都圏3.8万円
　　以外3.0万円

　今後
　　独身4.5万円
　　既婚7.45万円

35歳まで賃貸で3.0万円、
36歳で持ち家にして人は
7.45万円−3.0万円=4.45万円/月→年間53.4万円
の差分は遡って補助市てくれるのでょうか？

それとも持ち家でも
　独身4.5万円、既婚7.45万円補助してくれるのでしょうか？

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 16:52:57.91

>>132
どこの業界、企業でも共産党系の第二組合、第三組合というやつがある
目的は労働者の処遇改善ではなく資本主義の転覆なので企業別ではなく業界別の組合に所属している
この人たちは資本主義のイヌである会社と協調しようとする第一組合も同じくイヌとみなし殲滅対象としているからね
資本主義と社会共産主義の対立より左翼の中での対立のほうが激しい

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 19:38:41.19

>>133
データも賃金統一の対象なんですがそれは

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:14:03.52

>>133
議題に出てる時点で確定事項だよ
基本給下げるのは違法だけど、
手当を削るのは違法ではない
ボーナスカットも手当だから出来る

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:20:33.32

基本給下げてるだろ

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:36:11.74

他の伝統的大企業、特に大手メーカーなんかは実質終身雇用が崩壊しかけているのに、手当削られてもまだ雇用が維持出来てるだけマシだとは考えないんだね？
公務員感覚で働いてるヌルい社員が多いから感覚マヒしてるのかな？
外資みたいな高給貰える職は転職が前提みたいなもんなのに

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:55:48.86

赤字会社なら理解できるが利益1兆あるんやで？

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 22:58:38.75

もう少し定量的に言ってくれないとちょっとよくわからないよなw
公務員感覚がどうのこうのはご感想だろうからスルーするとして

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 23:00:16.49

メーカーも黒字リストラしてるじゃん？
NTTグループも公務員体質を脱却し、今後はUP or OUTに切り替えていくという意思表示ではないの？
現状維持のままなら将来給料は下がるという

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 23:07:31.63

今までが社員の権利が過剰に守られて強すぎたのでは？と思う
そこを逆手に取って舐めプするふざけた奴多すぎに見えたがな

**名無しさん** · 2022/02/11(金) 23:22:20.99

>>138
加給は基本給ではない

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:49:45.78

>>140
だから？
必ず従業員に還元する必要はないし、求めるなら春闘で戦えばいいだけ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 08:53:06.58

>>145
春闘で戦えばいいだけ→→NTT労組に期待

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:13:31.44

>>146
期待ってなんだよ
自分も組合員なのに他人事みたいに言うなよ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:20:06.09

>>147
つ組合費

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:23:55.85

利益出てたらチンタラやっっていいなんておかしいだろ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:27:42.88

利益は社員、お客様、株主に還元しましょう！

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:29:37.76

このグループは昔からチンタラだろ。どうした生き急いでよぉ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 09:36:57.07

>>151
兵隊は急ぐけどエスカレや稟議、幹部説明でチンタラになるのです。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 10:16:21.51

幹部説明ってホント時間かかるな。部長に本部長、役員まで。まず予定とるだけで2週間くらいかかる。大したコメントも無く。

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 11:56:11.02

今年駅２落ちたんだが、今年また試験受けるのか？それともジョブグレで試験なし？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 21:59:26.93

>>154
今年からはもう試験ないらしい

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:16:44.92

>>155
ええ？どゆこと？どうやって昇格すんの？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 22:59:55.41

>>156
ポストが空いて、そこに突っ込まれる奴が上がるんじゃね？

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:08:30.40

>>157
その突っ込むやつをどやって選別するんだ

**名無しさん** · 2022/02/12(土) 23:20:37.21

コロナにビビらず飲み会に参加する奴

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 00:41:07.83

>>158
受け入れ側のポストの人

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 01:16:03.55

>>160
だね。
いままでは3階に住む権利の資格がある人を3階、2階にす権利がある人を2階に住まわせていたけど、
これからは権利は不要になる。

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 01:27:16.61

食料品も値上げラッシュだし生活はどんどん苦しくなる
利益貯め込んでる会社がケチってたらそりゃ景気なんて上がりませんわ

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 07:42:40.73

30代や40代の独身おじさんって何で心を満たしてるの？何をしても空しいだけだよね？

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:27:51.34

>>163
そりゃ偏見だよ

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 08:47:39.70

>>163
結婚してる夫婦を羨ましく思い、仕事に精を出し
子供を育てている夫婦を羨ましく思い、仕事に精を出し

再送に励んでいます

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:15:46.75

結婚してる女性社員を想像して精子を出し
子供を育てている女性社員を想像して精子を出し

社内オナニーに励んでいます

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:35:43.17

役職定年57歳で辞職してCSに行かないとどうなるの？東西の人たちもほぼ全て辞職してハイフン会社に行ったりしてたけど、やめないと嫌がらせされるの？

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 10:39:53.62

>>167
役職定年なのでヒラに降格
そして退職金はそれ以上増えない

辞めると退職金貰えて年収はダウンするが降格よりマジ
そしてハイフン会社辞める時にもう一回退職金もらえる

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 12:57:08.89

「そもそも、リゾートマンションは商品として成立していない。1億円の物件なら管理費や修繕積立金が月10万円ほどかかり、建物の購入代金や固定資産税のほかに年間120万円もの維持費を支払い続けなければならない。リゾート目的で利用する回数が年数回程度なら、同じ回数高級旅館に宿泊したほうがコスパは断然いい」

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 12:59:18.50

日本一のリゾートマンション林立地帯、新潟県・越後湯沢の物件を30年前に1500万円で購入した林洋介さん（仮名・68歳）はこう悩みを明かした。

「年に1回行くかどうかのマンションに、年間30万円の管理費を支払うのはバカらしいが、売っても80万円にしかならず、実質放置しています。温泉目当てで住んでいる人もいるが、高齢化で管理費を支払えず、大規模修繕の必要が出てきたときどうなるか心配です。ただ、管理組合がしっかりしていて、築年数のわりに傷みが少ないのが救いですね」

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:12:23.10

>>168 ありがとう
ドコモのヒラ給料より、CSの役職者＋退職金おかわりの方が多いってことですかね？
個人的には給料かわらないならヒラの方がいいんだけどみんな辞職するってことはそういうことなのかな？

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 13:31:00.77

>>171
やめた方が生涯賃金は多くなるね
本体に残ってたら60以降の斡旋はないから自力で探せるなら残ってもいいかもだけど

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:22:39.51

>>171
タイミングを外すと天下り先ポスト自体が椅子取りゲームだから。ある意味早いもの勝ちなので、下手に本体で上位職狙って粘ってるうちに後輩にポスト取られたりする。

**名無しさん** · 2022/02/13(日) 14:44:44.98

>>173
天下り先も若い人を欲しがるからね
そいつの同期は執行役員とかになってるわけで人脈が期待できる
役職定年になるようなジジイは本体に人脈なんてないしね

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 00:06:52.80

60超えて天下れる人なんてTBクラスでTKはCS再雇用がほとんどだと思ってたけど違う？CS再雇用でTK継続、60以降は成績が悪くなったらTK外されてキャリアスタッフ？とかで年収300？

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:07:55.39

>>120
それなら妥結しない年もないとあかんやろw

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 19:41:28.60

春闘なんてどうでもいいよ
給料増やしたいなら仕事で結果出せばいいだけの話でしょ？
無能はそこに縋るしかないのかな

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:29:59.03

>>176
確かに！

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:33:23.67

落としどころってもんを知らんのか…
わがままだけじゃ社会で通用しないよ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 20:49:17.81

誰目線だよw

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:09:05.53

なんで毎年妥協せねばならんのよ
労働条件向上が組合の使命だろ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:14:53.65

>>179
ほなら組合なんて消えてなくなったほうがええな

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:18:21.87

今回は妥協しないで行って欲しいわ
給料減額、住宅補助費削減、勘弁してくれ
賃上げ要求があって最高益の状態で賃下げってどういう神経してんだ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:24:41.19

>>183
新制度で給与は上がるので、別にそこはええわ
住宅購入時に一律●●万円支給という形にはしてほしい

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:31:21.71

貰えても100マソだぞ。都内世帯約1年分しかない。

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:36:57.90

>>185
100くれるならそれでええわ
熱烈歓迎

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:37:25.49

勘違いしてる奴多いけど今回の処遇の見直しは所謂、賃下げではないぞ
同じ級に留まり加給マックスまでいってるような連中にとっては額面が少なくなるけど、順調に昇格すれば給料増える仕組み

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 21:58:51.42

>>187
予めイスの数なんて決まってるんだし
全員昇格できる訳ゃないんだから
上がらない奴の方が多い

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:08:48.02

>>188
そんな奴がなぜこのスレにいるの？

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:47:45.01

御用組合に何を期待してるんだっていうね

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:55:48.73

>>187
最近かなり絞られてきてるから全員がこぞって昇格できるわけでもなし、多くは上限張り付き状態になる
どう考えても賃下げでしょうよ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:57:22.59

>>191
このスレは再送が集まるんだから歓迎すべき

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 22:57:40.23

今年の結果はね

みて引いたわ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:36:43.99

>>187
モロ賃下げですぞ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:51:02.48

そもそも専門性の評価ってどうやるんだよ
ジェネラリストの上司がどうやって部下の専門性を判断するんだ？
昇格のための制度がそもそも破綻してるようにしか見えん
流行りのジョブ型に寄せてんだろうげど、Nみたいた会社でジョブ型なんて根付くと思うか？
自分の仕事だけを捌く正にジョブ型より、目配り気配り何でもやります！残業してでもやります！な奴を結局評価するんだろ

**名無しさん** · 2022/02/14(月) 23:54:37.80

専門職を中途で雇って人事やらせればいい。そんな改革もできないようじゃな…

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 13:56:46.34

>>187
そういう目先の手元に来る金数えて年取った後のこと考えんとは。

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:31:55.55

>>197
再送にはノーダメ。お前は違うのか？

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:59:11.08

各グレードで4年間は昇給するんだから再送どころか次走山荘くらいまで余裕で恩恵あるだろ
万年主査おじさんの哀愁が

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 15:59:26.30

全員が再送のまま行けるわけないんだから後々のことも考えようぜ、という当たり前のことを言ってるだけにみえるんだが、そんなことも分からなくなるほど耄碌してんのか、ここの再送君は

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 16:57:19.38

部下のモチベーションが下がると管理職は苦労するわけだが
管理職なのにソロプレイで仕事するの？

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 17:15:55.17

部下の失敗は部下の責任だからなんとも

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:48:06.22

年寄りの給料さげるメッセージが先行しすぎて、優秀な若手が一斉に退職準備してるの気付けよ

アホなのか

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 20:56:16.75

まぁ若手期間は安くこき使われて年取って給料上がるかと思ったらこの上限引き下げ賃金&住宅補助費カットだもんな
やってられんと思うよ
既に優秀な若手が何人か抜け始めてる

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:04:33.29

優秀な奴が抜けてる事に気付けよ(辞めてる人なんていないけど、そう聞いて撤回してくれ…！)
本当、無能ってアホだねぇ

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:13:02.22

辞めてる人がいない職場にいるんだね
きっと君は無能なんだろう
幸せな頭で羨ましい限りだ

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:16:29.75

辞めてる人が既にいると書いてるのに文章すら読めないんだね、可哀想

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:30:20.11

残りは無能だけになる近未来が見えてて、（おいらも辞めたい）管理職だけど

優秀な若者をつなぎとめるには何ができるの？教えて下さい

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:31:12.52

御用組合ここに極めり

NTT労組、2%賃上げ要求　新賃金制度受け入れも決定：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14D6R0U2A210C2000000/

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:31:30.13

スレの住人的にここじゃあまり話題になりそうにないが、
ＣＳの地域限定社員から地域加算を剥ぐって提案もしてるのな。

さすがに可哀想になってきたわ。

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:37:26.65

>>208
繋ぎ止める必要ある？思いのままに辞めさせて無能を極めればいいじゃん
馬鹿な人事制度のせいで会社を潰したNTT、そんな見出しが踊る未来を楽しもう

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 21:40:44.20

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC14D6R0U2A210C2000000/

2022年2月15日 20:00
NTT労組内からは「職場から生涯賃金が低下するケースがあると厳しい意見が出ている」との指摘も出たが、NTT労組の中央本部は「賃金の水準や昇格の条件、評価方式は、夏の定期大会にかけて労使間で議論する」とした。

鈴木克彦委員長は同日の中央委員会で「従業員一人ひとりが高いチャレンジ意欲を持ち、持続的な成長を果たしながら企業価値を向上させていくことが求められる」と述べた。

新型コロナウイルス下でもグループ全体の業績は堅調で、NTTの21年4～12月の連結純利益は前年同期比24%増の1兆303億円と過去最高だった。

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:01:36.67

>>211
自分の部下や部署からどんどん抜けてったら、残ったほうが困るねん

部下に辞めるなとは言わんが、辞めなくて済むような手立てがあるならうっときたい

ないなら、おいらも辞める

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:04:56.09

>>213
本当なら酷い話。会社は守ってくれない。
自分の身は自分で守らないと。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1464622073/894
古い話だけと2年くらい前に葛飾区金町にオフィスがあるデジタル改革室の主査が過労か何かで自殺した件ってどーなったの？
ここや別スレで自殺した話が出ただけで全く続報ないよな？
デジタル革新本部　デジタルサポート部門からNTT東日本-南関東　ITシステムサービス部門（金町から神田）に組織が変わり自殺した主査の件は揉み消されました。
パワハラした課長は初台本社に異動したと聞いています。
金町は50歳での退職再雇用を拒否した社員とか精神異常者、腫れ物社員、反社思想がある訳ありが行く組織と教わった。
特定されて退職金なくなるの嫌だから。

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:42:13.57

>>213
いや別に困ったらええやん

そんだけ魅力のない会社・組織・人だったというだけの話で、出て行く方からしたら残る奴らが困ろうなどうしようが関係ないからな
まぁ辞めさせたくないなら自分の給料半分あげたら？w

Nの仕事に魅力を感じない奴はどうせいずれ出て行くし、安定や待遇に重きを置いてた奴は今回の処遇改悪でこれまた出てくでしょ
という事で無能しか残らない未来は確実にやって来るからあんたも辞めたらええ

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 22:43:21.32

コア以外は下請けの時代やで～

**名無しさん** · 2022/02/15(火) 23:03:29.91

15人いる担当だけど、ぶっちゃけ自分一人で仕事回せるから
辞めたい奴は勝手に辞めればいい
今後は自動化、効率化が当然の世界になってくるから
頭数いらんよ

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 06:31:57.09

>>214
本当なら酷い話。会社は守ってくれない。
自分の身は自分で守らないと。

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1464622073/894
古い話だけと2年くらい前に葛飾区金町にオフィスがあるデジタル改革室の主査が過労か何かで自殺した件ってどーなったの？
ここや別スレで自殺した話が出ただけで全く続報ないよな？
デジタル革新本部　デジタルサポート部門からNTT東日本-南関東　ITシステムサービス部門（金町から神田）に組織が変わり自殺した主査の件は揉み消されました。
パワハラした課長は初台本社に異動したと聞いています。
金町は50歳での退職再雇用を拒否した社員とか精神異常者、腫れ物社員、反社思想がある訳ありが行く組織と教わった。
特定されて退職金なくなるの嫌だから。

>>876
退職再雇用制度を拒否した満了型社員への嫌がらせだから。
NTT東日本のリストラ策で賃金3割カットの退職再雇用制度を導入したが、呑んだ社員は地場での雇用を与えたが、拒否した社員は全国転勤を罰として与えた。
だから地方から上京させる為、東京に事務所を設ける必要があったが、左遷イメージを植え付けさせるために一等地ではなく辺鄙な金町とした。
あくまて想像だが。

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:04:19.87

孫は嫁が浮気相手との間に作った子です。私は孫が幼い頃にそれを知り、ショックで体調を崩しました。でも、何も知らずに私の息子がかわいがっていたので私は言い出せず。孫が中学生になった今、私の息子も何か感じているようですが、嫁を問い詰めることはしていないようです。

　この件はお墓まで持っていこうと私は決心していました。しかし息子に対する嫁の態度があまりに冷たく、愛情が感じられません。なぜ私は息子の親として、孫が幼いうちに孫のことについて息子夫婦に問いたださなかったのか。悔やまれて自分が情けないです。

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:16:52.36

最初の質問である「これから不動産投資を始めるのは遅いのか？」の答え。それは、「遅くない」です。

たしかに振り返れば儲かりやすい時代があったのも事実ですが、いつの時代もプレイヤーにとっては大変で、難しかったです。始めた当時24才だった自分は、不動産投資なんか出来るの？と思っていました。

公庫の融資が通ったときは自分が一番驚きました。情報がそんなになかったので、自分でやって学ぶしかありませんでした。反対に、今の時代にも良いところはたくさんあります。

まず、情報が溢れているので、一通りの失敗を避けることが出来ると思います。関連書籍はたくさんありますし、セミナーも多く開催されています。YouTubeを見ればDIYのやり方や税金、融資のことなども発信されています。

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:17:13.33

もしくは自分がYouTuberになって稼いだお金で、不動産を買ってもいいかもしれません。人気があるYouTuberでも、どんどん再生回数が落ちていく人がいるので、人気がある時に不動産を買うのはおすすめです(笑)。

副業の選択肢も多くなりました。今ならレンタルスペース運営や、メルカリで物販、ココナラで得意なことでお金を稼ぐ、noteで情報を売るなどして、物件の頭金や購入する資金を作る方法が数多くあります。

いつの時代にもやらない、やれない理由はありますが、現状を打破しようと行動した人の中からうまくいく人が出るのです。ですから、2022年から不動産投資を始めて成功する人もたくさんいると思います。

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 07:34:05.38

文句あるなら転職するなり組合に直訴するなりすればいいのに
ここでグチグチ言ってもなにも変わらないよ
まぁどうせしがみつくしかないような奴なんだろうけど
能力ある人はSGの導入で給料上がるからね

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 17:02:35.39

今後は専門性重視にするってことは、専門性ゼロの幹部は引退するって事なの？

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 17:29:41.11

せや
というか、ほとんどの社員に専門性などない
下に丸投げするのが仕事だからな
実働部隊の子会社に専門性云々適用するなら分かるが、主要会社系に適用する意味が分からん
今までジェネラリスト育成してきたくせにいきなり専門性とか言い出してもなぁ
ズレてんだよなぁ

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 17:54:19.83

https://bunshun.jp/articles/-/52115

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:02:12.20

ぶっちゃけJGで昇格していくのに必要なこと 49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1644906994/

↑ここのスレと、JGスレって何が違うの？なんで２つもあるの？

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:07:03.41

今回の改悪は、国が奨励している方向と真逆へ進んでいるな。

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:13:26.16

国には上がってますという見せかけの資料用意してるから

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:24:45.93

通信料値下げはしつこく言ってきたくせに賃上げ要求に逆行する人事制度にはだんまりだもんな、政府
賃上げもしつこく言って実行させろよ全く

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:35:12.61

全員賃下げではなく、評価が高い社員はアップ、
評価低い社員がダウン
給与で差をつけて社員を選別したい意図がみえる
NTTみたいな旧態依然の終身雇用企業は、入社がゴールかのごとくろくに働かないぶら下がり社員の巣窟だから
ある程度厳しい施策は仕方ないんでは
グループ全体で社員32万人て多すぎ

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 18:45:32.33

入社がゴール
その通りやな
昔のA採ならどんな田舎の駅弁でも最低参与になれた
たまにそれすらなれないガイジめおるがそれでも三時Aにはなった

**名無しさん** · 2022/02/16(水) 19:20:46.04

32万のうち13万は海外従業員な
今回の制度改定と全く関係ない人間が4割