メンタルを病んでいるNTTグループのかたパート2

**名無しさん** · 2019/10/22(火) 23:12:27.29

引き続きどうぞ

**名無しさん** · 2020/09/01(火) 04:42:30.17

菅さんはNTTみたいな働かない社員よりトヨタみたいな働く社員を応援したいのだね。

富士通やNECは働かない文系社員を長い期間をかけてリストラしてきたけど、
NTTグループも働いていない文系社員をリストラしないと、日本産業が生まれ変われない。

**名無しさん** · 2020/09/02(水) 08:33:20.38

今年に入ってからのコロナウイルス禍により、世界中がスタックしている。
我々は困難なことが起こってから初めて、それまでの「ありふれた日常」がいかに大切で貴重なものかがわかることがあるが、今回の件はまさにそれに該当するだろう。
そう、今回のコロナウイルスは、神様が我々人類に与えた「神慮」なのだろう。
そして、我々はコロナウイルス以前の時代は、いかに選択肢が多かったか、改めて気づかされた。
そう、現代は「選択肢の多い時代」だ。
例えば、娯楽1つとってみても、私が子供の頃は、読書、音楽、映画くらいしかなかったものだ。
それが今は、それらに加えて、ゲームやレジャーランドやSNSを含んだインターネットなど、実に多岐にわたっている。
選択肢が多いということは、我々のパーソナリティーや特性に合ったものを、自由に選択したり、カスタマイズできるということを意味する。
それ自体は、とても喜ばしいことだといえるだろう。
だが、一方でその「副産物」や弊害として挙げられるのは、主体性のない人や自分のやりたいことがなかなか見つけられないという人にとっては、選択肢が多すぎるのは、どれをチョイスしていいのか迷ってしまう、というデメリットがある。
だが、それはその人の問題であって、社会システムの側の責任ではないのだ。
何度も言う通り、選択肢が増えること自体は、とても喜ばしい現象なのだから。
そして、これからはこの選択肢は、もっと多く、多彩に広がっていくだろう。
それに伴い、それぞれの分野も細分化・多岐化していき、「その道のスペシャリスト」といった人ももっと増えていくだろう。
「この分野のこの部分は、あの人に聞けばわかる」といったような。
そして、情報を共有することによって、相互理解がより進み、段々と夢見ていた世界に近づいていく。
うまくいけば、「将来ありうる未来」として、そんな理想郷が現出するかもしれない。

**名無しさん** · 2020/09/02(水) 17:39:09.51

怠け者まで読んだ

**名無しさん** · 2020/09/02(水) 19:39:16.87

男芸者まで読んだ

**名無しさん** · 2020/09/02(水) 22:37:40.61

オナニー最高まで読んだ

**名無しさん** · 2020/09/03(木) 00:25:03.34

アル中だけど治療してないまで読んだ

**名無しさん** · 2020/09/03(木) 20:06:29.76

病気休職だと7割？8割？

**名無しさん** · 2020/09/04(金) 08:04:30.10

無能のくせに親方日の丸にあぐらをかいて有能だと勘違いした社員ばかりだから、下請けの苦しみなんて何も感じないよ

日本国民が与えた巨大企業グループだけど、日本国民に寄生して利益を上げてきた

一応はＩＴ企業なのに文系の自称エンジニア社員が多すぎる

**名無しさん** · 2020/09/04(金) 17:11:07.59

>>926
そんなに貰えるわけないやん

**名無しさん** · 2020/09/04(金) 18:26:05.40

じゃぁ、休暇から休職になったタイミングで
傷病手当の支給になる形ですか？

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 00:15:02.91

呉呉乞食乙

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 06:14:09.29

>>929
でも、7割支給だと対象にならない可能性大です。
私は対象外でした。
あとはGLTDからも保険貰えたので入っておいた方がいいですね。休職してからではダメかもしれないですが。

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 11:59:45.90

インフラネットが非常識過ぎて病むわ

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:35:21.04

>>931
ありがとうございます。
復帰はしたいのですが、復帰できるほど回復しておらず
このままでは休職になってしまいそうで
生活かかってるのでキツいですよね。
しかも評価は最低評価になるので、更に下がりますよね

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 12:40:54.45

>>933
生活は厳しくなりますね。
しかし3年も休める上に7割ながらも支給されるのはありがたいです。
精神障害の通院も自立支援医療制度使えば安くすみます。

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 15:12:41.84

>>933
休職してないなら、リモートワーク主体の現状は、そのまま復帰したほうが楽だと思う

休職あけの復職時の適応観察期間はかなりだるいぞ

ましてや、リモートワーク主体に切り替えようとされている現行、休職で長期離脱すると回りの環境が激変してついていけなくなると思う

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 16:20:23.78

>>935
ありがとうございます。
今は病気休暇の段階だったのですが
復帰の許可が出ず復帰したくても出来ない状態でした。
皆さんの意見を聞く限り適応観察期間が厳しそうなので早く復帰したかったのですが
簡単にはいきませんね。

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 17:25:52.56

>>936
個人的な見解ですが
復職面談のコツは腹芸で、建前しか話さず、余計なことを言わないこと

健康管理センタはいろいろ、大丈夫か表現を変えてきいてくるが、余裕を見せながら問題無い姿勢を貫くことかな

あとは行動記録表も若干改竄して、生活パターンを毎日同じにして書くこと

病欠になる前の面談は本音を話せと言われるけど、復職面談の時にそれをすると復帰許可がおりない

ちなみに、他の復職した人はどんなかんじで面接うけました。

**名無しさん** · 2020/09/05(土) 18:55:29.84

病休明けだとフルタイム勤務。
休職明けだと適応観察期間で4時間、6時間勤務を経て、復審OKの復職でフルタイム。
適応観察期間は休職の身なので、給料はカット&交通費なしだけど、労働時間に段階があるから仕事や職場に慣れやすい面もある。
無理を押して病休から復職するか、大事をとって休職に進むか。主治医、家族とよく相談してください
。

**名無しさん** · 2020/09/06(日) 03:57:02.67

>>938
無理して復帰してダウンして復職の壁が高くなるのりかは、
じっくり休んでデイケアやリワークプログラムを受けながら休職した者同士のコミュニケーションを図ったり、
人生を振り返った方が長期的に見ても有意義だと思うけどな。

このおかげで細く長くマイペースにやろうって思えるようになった。手を抜くわけではなく自分の裁量の範囲でやること、迷惑をかけないように役職は持たないことが私の結論。

**名無しさん** · 2020/09/06(日) 05:37:01.01

下手に登るよりも、エキスパート職あたりでのほほんと同じ職場で何年も過ごして、定年までがガッポリ手当貰うのを選ぶヤツがどんだけ居るか

**名無しさん** · 2020/09/06(日) 18:40:16.45

>>938
>>939
無理に復職してダウンするのが一番の悪手だとは認識してるけど、リモートワーク主体の今の状況だと、休職で長期戦線離脱して、職場復帰できるかな？

昔は職場に行って、時短でならせたけど、今は経過観察期間でもリモートワーク主体でしょ
長期で休むと職場の環境が大きく変わるから、ならしが難しいと思う

まあ、コロナ騒動が収まるまで休職する手もあるけど、いつになるかわからないし、３年以内に復職できないと首になるしね

**名無しさん** · 2020/09/06(日) 19:54:54.42

>>941
リモート主体になってまだ４ヶ月だから、適応観察がどうなるのかわからない。このスレ？の上の方で経験者がいたけど、上司も糞だから参考にならないと思う。
ただね、産業医は的確に見るよ。確実に復職できるかを。だから、復職の準備をしてきたことのアピールが必要だし、その手段のひとつがリワークでありデイケア。
生意気言ってごめんね。

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 04:01:07.45

>>942
そうなんだよね。
休職した原因に対して対策が取れてないとまた再発するからね。リワークやデイケア参加はプラスになると思う。

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 06:51:15.77

リワークやデイケアて、意味ある？
バランスを崩した思考バランスを補正する効果はあると思うけど。
人間の本質なんて簡単には変わらない

与えられた環境で上手くやっていくのが解決法だと思うけど、それは職場と本人のしだいだからな

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 11:53:50.63

病休や休職して3年たって退職したら退職金減るのかな？

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 12:16:15.84

>>944
生活リズムを整えやすい
あとは、その人の取り組み姿勢しだい

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 14:23:57.55

>>946
考え方が逆ですね
リワークやデイケアに頼らなくても、生活を律し
図書館で資格やビジネス本で学習するぐらいが、良いのかと思ってた

まあ、対人恐怖症とかでてる人は人に慣れないといけないから、リワークとかしたほうがよいのだろうけど

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 19:06:39.23

オレはリワークプログラムより仕事の方が楽。

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 19:46:10.09

以前、行動認知療法っていうのに参加したんだが、それに参加すること自体が鬱だった

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 20:05:45.02

駄目じゃんw

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 21:39:06.61

>>944
それが出来なかったから鬱病や適応障害になったんでしょ？

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 21:39:29.90

>>945
在職期間もノーカウントになるし減ります。

**名無しさん** · 2020/09/07(月) 21:41:34.49

>>947
リワークやデイケアに参加してる人の中には
NTTでいう部門長や部長クラスもいるから
境遇が似た人以上の人と出会えれば、
プログラムでの意見やフリートークでも参考になりますよ。

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 12:19:21.63

糖質の人は糖質じゃないから安心して休むか転職するといいよ

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 17:57:46.39

GLTDって健康告知のとこに精神疾患について記入するとこないけど
休んでる現状でも加入は可能なんだろうか

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 18:36:29.92

>>953
管理職や部門長クラスでも鬱で来なくなることなんてあるの？？

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 18:39:10.90

あるお

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 18:43:32.11

>>956
あるよ。

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 20:51:03.69

>>956
隣りの担当の課長が鬱で来なくなったことあったな

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 20:55:49.28

あるんですか。。
降格とかになるんですかね？
怖い会社だなー

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 21:04:31.02

>>960
Nグループに降格はないよ
ただ、部長以上の役職では、子会社から親会社に戻るとき、役職が下がる場合はある
ただ、ペナルティで下がる訳ではない
単に親会社が格上の扱いだから
元の役職に戻す扱い

**名無しさん** · 2020/09/08(火) 22:58:04.71

>>961
部長以上じゃなくても下がるじゃん
子会社→担当課長
親会社→主査
子会社にいる時は、なんちゃって課長ｗ

**名無しさん** · 2020/09/09(水) 09:52:00.19

参事だと支店担当部長、部門長
→本社担当課長もあるわな

**名無しさん** · 2020/09/10(木) 00:58:31.18

>>954
勿体無いから異動の方がいい

**名無しさん** · 2020/09/11(金) 05:15:10.78

いま家賃13万の物件に住んでて自己負担3万
敷金礼金更新料なし
額面年収換算で

10万×12.5ヶ月(更新料分込み)/0.78(税金)
=160万/年くらい

なお35くらいのC評価駅2主査なら年収750～ちょい
足して910万/年
退職金積立が50万/年だから年収960万円相当になる
しかも在宅でフレックス、時間給年休取り放題だし年休146日
もう人生これでいいや感がやばい

**名無しさん** · 2020/09/11(金) 08:19:00.90

>>965
茸？

**名無しさん** · 2020/09/11(金) 09:05:59.76

在宅いつまで続くんだろね
コロナ終わってほしくないな

**名無しさん** · 2020/09/11(金) 22:49:40.17

在宅はコロナ関係なく加速させる方針じゃないのかな

**名無しさん** · 2020/09/12(土) 18:59:18.28

課長になったら確実に鬱になりそー

**名無しさん** · 2020/09/14(月) 13:45:41.87

おまけにこの枠はそれなりに居心地が良くて、危機感も低いんですよ。この枠にいる人の
ほぼ全員が、

自分は定年までこの枠で生きられるに違いない

って信じていますから。

そういう環境にいて、さらに仕事が忙しくて自由になる時間が無いと、この枠から抜け出
すのは至難の業です。欲求もなければ、願望も必要性も無くて、おまけにここから抜け出
すために必要な投資できる時間が無かったら、どないもこないもなりませんがな。

ですから、この枠にいる人の人生を変えるのが一番難しいんです。貧困層の人生を変える
のはそれほど難しくないんですよ。本人が危機意識を持って能動的に動き出したら、後は
やるべきことを教えてあげて、それを実践させれば、ほぼ100％の確率でこの中産階級の
枠に上がって来られるんですから。

ところが中産階級の人はそうは行きません。安定してそれなりに満足している人を動かす
必要がありますからね。

ここの枠で生きている人を動かすには、相応のショックが必要です。自分が今まで持って
いた価値観を揺るがすようなショックを与える、その結果「このままじゃマズいぞ」と危
機感を持ってもらう必要があります。

自分は大丈夫とか、ウチの会社は大丈夫って考えるんでしょう。おまけに始末が悪
いのは、ひとつ下に落ちても、そこで楽しく生きている人たちがいる、そんなマイルドヤ
ンキーたちを見ていると危機意識なんて芽生えませんよ。

ところがここ30年の歴史をじっくりと振り返ると、この層にいる人たちが一番搾取されて
いることが分かるんです。つまりこの枠の中は安全地帯ではなく、最も損をする場所で、
その傾向はこれからさらに加速度がつくよというところだったんです。

**名無しさん** · 2020/09/15(火) 10:14:30.98

セキュリティ系「銀行が悪い」
IT系「銀行が悪い」
左翼「ドコモが悪い」

被害額たったの2000万円でこんなに騒げるんだからお察しやろ

**名無しさん** · 2020/09/17(木) 23:04:26.56

菅総理はNTTは仕事していない社員が多いことを見抜いていたのかもね。
ソフトバンクは上がっているけど、NTTはドコモやKDDIよりも下落幅が大きい。

**名無しさん** · 2020/09/18(金) 08:39:30.91

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　かん総理
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

**名無しさん** · 2020/09/18(金) 13:24:08.83

働かないでトヨタよりも高年収の文系社員さんをリストラするしかないね。

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 01:39:58.09

●谷病みすぎてて怖い

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 10:52:23.80

>>954
ブランド物やべーね

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 12:54:51.47

む

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 12:56:21.65

リモート終わるの？

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 12:59:56.30

>>969
課長はストレスフルだね
あれはいやだ

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 13:39:15.73

>>964
そんな簡単に異動できないんじゃ

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 14:43:27.13

>>965
上見たら切りないしな

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 15:14:27.57

病気休暇はバツつかなくて病気休職はバツつくって認識でおけ？
でも病気休暇でも再送はアウトだよね

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 16:44:52.54

ええな。
うちの主査や課長も、在宅勤務になってからめっきり仕事しなくなってる。
退職手当すらない中途からすると、めちゃくちゃ羨ましいわ。

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:35:08.72

つーか在宅勤務が使えるなら休職するより業務の質量を下げてもらえばええんちゃう？
出勤より楽やろ？

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:40:53.46

>>980
昇級殴り捨てればいける

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:41:39.83

次スレある？

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 17:56:10.55

次スレ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1571787452/

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 18:38:28.15

>>985
部内異動でもリセットされる？
パワハラで異動願い出したら、
部内異動で勘弁してくれと言われたから。

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 19:47:57.37

部内はセーフと聞いた

**名無しさん** · 2020/09/19(土) 22:03:42.86

>>982
直属上司が変わる度にメンヘルだってことが引き継がれていて、出世できないわ
まあ、都合が悪くなるとメンヘルなので無理ですと言えるから楽だけど

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 00:43:24.59

ええやん

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 02:06:49.94

病気休暇を繰り返し、
休職前に期間延長のための出社。
数ヶ月でまたダウン。

担当なら無害だが、
管理者でこれやると、いわゆるテロだな。

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 06:23:07.85

課長は使われ過ぎ

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 10:37:16.63

>>993
それを覚悟で課長になったのだから仕方ない。嫌なら降格希望出せばいい。

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 12:05:31.12

まーそうやな

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 12:45:11.33

>>992
担当レベルで、自分の仕事に全く関係ないのに怒る奴おるよな。
意識たけーわ。

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 14:26:43.08

メンヘラとは違うが病んでる奴いるわ
嫌いが一週回って好きなんか？よくわからん

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 16:15:33.02

フェアリーは追うと去るねん
誰やわざわざ伝えたカスは

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 16:43:17.92

>>984
在宅してりゃパワハラも電話ごしだからな
楽だよな

**名無しさん** · 2020/09/20(日) 16:44:07.59

予定外の仕事も増えないし

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