メンタルを病んでいるNTTグループのかたパート2

**名無しさん** · 2019/10/22(火) 23:12:27.29

引き続きどうぞ

**名無しさん** · 2019/11/19(火) 11:41:03.83

メンタルは一発アウトと聞いたけど

**名無しさん** · 2019/11/19(火) 22:26:03.14

「会社ってゴミや、死んだ方がましや」

　トヨタ自動車の上司からのパワハラが原因で適応障害となり、２０１７年に自殺したとして、今年９月に豊田労働基準監督署から労災認定を受けた男性社員（当時２８）。自ら命を絶つ３カ月前、両親にそうメールで訴えていた。

　遺族側の代理人弁護士などによると、男性は１５年４月に入社。１年間の研修を終えて、車両の設計などを担当する部署に配属された。多忙な部署で、新人にもかかわらず１人で会議に出席することもあった。

　男性にパワハラをしたと認定されたのは、その部署の上司だ。トヨタの調査や男性の手帳などから明らかになったのは、こんなパワハラ行為だったという。

　・日常的に「バカ、アホ」と言う

　・「なめてんのか、やる気ないの」「こんな説明ができないなら死んだ方がいい」などと叱責（しっせき）する

　・（地方大学を卒業後、東京大…残り：897文字／全文：1258文字

2019年11月19日21時54分
https://www.asahi.com/articles/ASMCM5RJ3MCMPTIL01H.html

関連スレ
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574162287/

**名無しさん** · 2019/11/20(水) 08:09:21.07

>>83
うちの部長が鬱で短期休職してたけどその後出世してたぞw

**名無しさん** · 2019/11/20(水) 21:21:09.44

>>85
短期は病気休暇だからキャリアに傷つかない

**名無しさん** · 2019/11/21(木) 05:12:03.86

マジかー(´・ω・｀)

**名無しさん** · 2019/11/21(木) 06:11:29.69

>>87
半年以内なら問題なし

**名無しさん** · 2019/11/21(木) 07:22:38.16

休め休め～！
飛び降りたりクビ吊ったり電車に飛び込んだ諸先輩方も休ませてあげたかった(・_・、)

**名無しさん** · 2019/11/21(木) 20:53:34.84

>>89
見て見ぬ振りした貴方も同罪ですね。

**名無しさん** · 2019/11/22(金) 04:23:46.57

うちは鬱になる前にみんな休んで辞めてく
底辺グループで給料が安いから
グループの上のほうだと苦しみそう

**名無しさん** · 2019/11/22(金) 22:24:04.75

歳を食い過ぎた
もっと早く辞めるべきだった

**名無しさん** · 2019/11/23(土) 20:12:54.61

>>91
精神崩壊する前に辞めるがよし。

**名無しさん** · 2019/11/24(日) 06:22:26.71

埋め

**名無しさん** · 2019/11/25(月) 09:02:52.25

辞めてどうやって生活してくんだよ...

**名無しさん** · 2019/11/25(月) 21:53:41.54

転職に決まってんだろ
幸い、今は売り手市場だ

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 06:39:40.99

>>95
傷病手当金と失業保険で数年は収入に困らないからその間に転職活動

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 06:59:20.24

アラフォーはしがみつくしかない

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 14:02:17.86

病院通いながらなんとか転職活動して内定をもらったけど
やっぱり給料下がってしまうな…
いきなり同水準貰うのはまず無理なのかな

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 16:41:56.59

自分の知っている転職者たちは、同水準どころか前よりいい条件で出ていく人ばかりだぞ

現在年収を下回る条件が提示されるということは、
1.その会社の給与体系的にそれ以上出せない
2.あなたの評価がそこまで高くない
このどちらかで、2なら交渉の余地ありだが、1なら企業選びの失敗だね

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 21:00:30.55

>>99

>>100
メンタル病んでて今よりハードな仕事は無理だよ。

**名無しさん** · 2019/11/26(火) 23:08:42.62

何をもってハードと感じるかは人それぞれだし、本人にとっての大変さと給料は必ずしも比例しないでしょ

そもそも、世間的にはハードから程遠いことになっているこのグループで病んでるくらいなんだし

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:11:49.44

>>102
しかし初台とか本社は世間以上のハードさはあるよ。

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 00:41:57.97

>>103
そんなことはわかってるからわざわざ世間的にはって書いてるんでしょ

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 06:19:06.53

本社勤務のエリート乙

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 16:11:31.01

今の担当の業務が合わずメンタル病んでしまって
抜け出すために転職活動してるけど
いざ決まると、この会社を捨てて良いのかって凄い悩む
続けてもメンタルきてるから、どうしようもないんだけどさ

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:20:41.79

抜けだしたらもうここを見ることもなさそうだね
まぁどちらを選んでも自分の選択だから、悔いのないようにしっかり熟考するしかない罠

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 20:26:57.93

ブラック職場負のスパイラル乙

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:20:31.25

会社のメンタルチェックの結果、医師との面談をしてくださいと言われたんだけど
産業医とは別？
実際既に病院に通ってる状態なんだけど、産業医とは別に医師とも面談した方が良いかな？

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:48:09.24

>>109
医師＝産業医でいいですよ。
メンタルクリニックにも行ってること話して、
お薬手帳も持参すればいいと思います。

**名無しさん** · 2019/11/27(水) 23:49:36.89

>>106
異動希望は伝えても良いと思うけど、
異動させてもらえることは稀だから、
見切りつけて転職は大いにアリだと思います。

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 12:06:53.82

うちの会社は産業医の意見書の効力はどのくらいありますか？？

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 13:46:23.80

>>112
主治医てまはなく産業医？
産業医は会社側の人間だから効力ないのと一緒。

**112** · 2019/11/28(木) 18:44:24.21

産業医よりは主治医に診断書を貰う方が確実なんですね。
ちなみに産業医との面談は社外とかでもしてもらえるものですか？
社内で面談して他の人にバレるのが嫌で

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 19:35:43.50

面談は基本健康管理センターでしょ

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 20:04:43.81

他の人にはバレないが直属の上長にはバレる
でもメンタル病んだ人ってそんなことを気にする余裕はないと思うけどね

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 20:41:56.74

>>116
適応障害、鬱な人は周囲を気にする余裕ないよ。

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 20:42:50.88

>>115
健康管理センターがないところは総務系のビルが入った保健室とかでやりますね。

**名無しさん** · 2019/11/28(木) 20:43:43.61

>>114
産業医は診断書出さないからまずはメンタルクリニックへ。

**112** · 2019/11/28(木) 23:53:22.63

コメントありがとうございます。
もちろん余裕はないのですが
今の担当が数人でのデスク業務で、普段全く外には出ない担当だったもので…
余裕がないからこそ、これ以上居づらくならないように
周りに知られないようにしたかったのもので

**名無しさん** · 2019/11/30(土) 03:31:05.57

>>120
本当にメンタルやばくなったらそういう配慮の気持ちさえもなくなってますよ。
まだ余裕がある証拠です。
しかし、これ以上酷くならないようにするためにも
対策は必要ですね。

**名無しさん** · 2019/12/01(日) 21:59:32.27

>>120
異動希望出してみたら？
いまの職種が合わなくて鬱になって受診してるって。

**名無しさん** · 2019/12/04(水) 02:34:24.83

>>54
ペーペーでいいじゃない、メンタル人間だもの

**名無しさん** · 2019/12/06(金) 07:23:55.43

メンタル病んでないのにペーペーの奴w

**名無しさん** · 2019/12/08(日) 02:16:29.55

メンタルでの業務調整って
一回休職とか挟んでるの？

**名無しさん** · 2019/12/09(月) 00:18:33.59

>>125
どっちもあるよ

**名無しさん** · 2019/12/09(月) 08:56:12.26

病気休暇と病気休職の違いは何？
出来れば休みたくないけど、そろそろ限界だ

**名無しさん** · 2019/12/09(月) 09:04:02.65

まずライフプラン休暇使い切れ

**名無しさん** · 2019/12/09(月) 13:16:55.85

>>128
それは得策ではないよ。結局消化して病気休暇に入るんだから。

**名無しさん** · 2019/12/10(火) 08:24:30.11

病休だと期間中は異動出来ないがライフなら出来る。
表向きはメンタル休職の記録も残らない。

**名無しさん** · 2019/12/10(火) 08:43:50.79

二週間くらいライフでキッチリ静養すれば改善するかもよ

**名無しさん** · 2019/12/10(火) 10:18:43.29

>>130
ライフ休暇だって最大1ヶ月でその間に異動できるチャンスなんてないよ。

**名無しさん** · 2019/12/10(火) 17:40:18.08

ほんとに病んだら一年くらいは休まなきゃいかんよな
迂闊に薬で誤魔化して通勤してると電車に・・・
気にせず休もうぜ

**名無しさん** · 2019/12/10(火) 23:27:16.50

薬を貰いすぎた。
ちょいちょい多めにくれるよね。
これじゃ睡眠薬で自殺未遂も可能だわ。

**名無しさん** · 2019/12/11(水) 07:08:45.74

うつ病になったときに、SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)という薬により人工的にセロトニンを増やすことも可能ですが、SSRIは人によっては他人への攻撃性を増やしたり、あるいは自殺願望が強くなったりするので、こちらも慎重な投与が必要です。

それよりは、私たちは何かに集中をする、例えば瞑想やランニングなどを行なうと、セロトニンを増やすことができます。なにかに没頭することがセロトニンを増やすのです。

また眠る時に必要なメラトニンはセロトニンからできます。昼間にしっかりと光を浴びることで、セロトニン分泌を促しますので、太陽に浴びないと、夜よく眠れないのは、そのせいです。

**名無しさん** · 2019/12/11(水) 07:47:04.61

>>133
大体が適応障害からの鬱病だからまずは休んで気持ちをリセットさせないとね。
その先に職場異動や担務替えでの復職だね。

**名無しさん** · 2019/12/11(水) 07:50:22.77

>>134
多めにくれるのは薬が切れて自殺願望が復活させないようにするため。
昔、初台で机の上に花束が置いてあって聞いたら机の上で自殺したって話を聞いたことがある。

**名無しさん** · 2019/12/11(水) 09:38:07.88

最初は年休で誤魔化しながら耐えてたけど
それじゃ全く解決しないな
体調も日に日にきつくなるし休みを貰おうかな…
3ヶ月の休暇で担当変え等の話とか貰えるんだろうか

**名無しさん** · 2019/12/12(木) 08:06:51.07

お正月＋ライフで様子見

**名無しさん** · 2019/12/13(金) 03:04:54.83

>>138
メンタルクリニックいってる？
まずは行こう

**名無しさん** · 2019/12/13(金) 20:06:40.17

メンタルクリニックの薬って飲むと楽になりますか？
それとも診断書貰って一旦休暇をとる方が大事なのかな

**名無しさん** · 2019/12/13(金) 23:40:40.29

薬物依存乙

**名無しさん** · 2019/12/14(土) 06:27:37.92

>>141
薬で少しはマシにはなるけど鬱になってる外部環境が変わらないなら解決に至らない。

**名無しさん** · 2019/12/14(土) 07:32:21.42

>>143
>>1
反社会的ビジネスしてるから？
病んじゃう人多いんかねえ(。･´д`･。)

●そら「反社行為、業務で強要」とかされたら？良心との板挟みで病みますわ→１００%労災だやねー
https://i.imgur.com/oNoVuih.jpg

**名無しさん** · 2019/12/14(土) 07:33:22.60

>>144
>>1
はい証明
総務省と舎弟企業の社員さん達の言いそうなこと
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/ms/1576027957
https://i.imgur.com/m3qX4Ih.jpg

**名無しさん** · 2019/12/15(日) 04:39:53.62

組合の会長や事務局長がやる気ない組織はメンタル病んでる社員多いですね。
安全衛生委員会も適当だし職場委員もまともに動かない。

**名無しさん** · 2019/12/16(月) 20:41:06.17

https://i.imgur.com/6lD7FUF.png

**名無しさん** · 2019/12/17(火) 19:00:47.45

少し復活してきたけど昔の記憶が足を引っ張る
新卒でNTT入った人たちが羨ましい
給料や待遇ではなく、この嫌な記憶はNTTグループでは多分無かったろうから
初台とかは辛そうだけど

**名無しさん** · 2019/12/17(火) 19:17:34.64

https://i.imgur.com/Lsw7gZx.png

**名無しさん** · 2019/12/18(水) 00:42:03.67

>>148
中途社員なのかな？

**名無しさん** · 2019/12/19(木) 09:13:50.81

完璧主義より最善主義

**名無しさん** · 2019/12/19(木) 19:20:20.04

完璧主義は鬱病へまっしぐらやもんな

**名無しさん** · 2019/12/21(土) 07:34:20.82

この冬休みで気持ちをリセットしてくださいな。
メンタルクリニックも休みになるから今のうちに受診を。

**名無しさん** · 2019/12/21(土) 09:30:07.68

>>1
経営陣のアタマ病んでるって聞きましたが
マジなのですか？

**名無しさん** · 2019/12/21(土) 09:32:06.03

>>1
マジなのですか？経営陣全員犯罪者って？

盗聴未遂罪
電気通信事業法第４条破りを　
堂々と
https://i.imgur.com/czMCSyc.jpg

**名無しさん** · 2019/12/21(土) 09:33:30.36

>>1
そら病みますわ鬱になる
真面目な大株主(国民)思いの

正しい社員さんほど病みますわ

**名無しさん** · 2019/12/22(日) 09:47:20.92

>>151
最善主義っていいですね！

**名無しさん** · 2019/12/22(日) 09:56:31.72

◆完璧主義と最善主義

昨年、ハーバード大学で至上最大の受講者があったというタル・ベン・シャハー教授のポジティブ心理学の講義を書籍化した本が出ました。その中に、「完璧主義」を手放すというセッションがあります。

完璧主義というのはよく使われる言葉なのでご存じだと思いますが、「最善主義」というのは「現実の制約の中で最善を尽くそうという考え方」のことです。
通信の用語で、ベストエフォートという言葉がありますが、あれですね。

◆現実を拒絶する完璧主義、現実を受け入れる最善主義

シャハー教授は完璧主義と最善主義の決定的な違いは、前者が現実を拒絶する考え方であるのに対して、後者は現実を受け入れる考え方であることだと言います。
つまり、完璧主義者はどんなことでもゴールまでの道のりにはまっすぐで何の障害もないものだと「思い込んで」います。
これに対して、最善主義者は、失敗は人生の自然な一部分であり、成功につながる欠かせない要素だと理解しているというのがシャハー教授の指摘です。

多くの人は、自分を最善主義者だと思っていると思います。つまり、リスク（障害）があるのは分かっている。
その中で最善を尽くすのだと。確かにその意味では多くの人は最善主義者だと思います。

ここで問題は失敗に対する考え方です。実はこの部分で半々くらいに分かれるのではないかと密かに思っています。
最善主義者は「失敗は成功のための欠かせない要素」だと考えます。

プロジェクトマネジメントが最善主義になっている部分もあります。品質です。品質マネジメントでは、失敗を積み重ねることがより成功を強固なものにすると考えます。

こんな書き方をするとわかりにくいでしょうか。バグを出せれば出すほど品質がよくなると考えていますね。

**名無しさん** · 2019/12/26(木) 14:20:50.61

休職の復帰後の周囲の反応が怖くて
それでまた体調崩しそう

**名無しさん** · 2019/12/26(木) 18:57:19.82

本末転倒やん。一回目なら職場の皆も優しいよ、一回目ならね...

**名無しさん** · 2019/12/29(日) 20:45:05.03

>>159
俺も休みてーな。
人が足りなくてつれーわ。
は言われるので覚悟して下さい。
そして真に受けると鬱になるから注意。

**名無しさん** · 2019/12/31(火) 06:11:18.49

>>138

パワハラ上司に説教くらってるときに
マインドフルネスやってたら
人の話きいてないのか！と更にパワーアップするだけだし

**名無しさん** · 2020/01/01(水) 00:29:37.22

パワハラ上司は録音をオススメするよ
証拠があれば、それで上司の上司も人事も黙るから

**名無しさん** · 2020/01/01(水) 22:39:34.74

派遣で働いてたけど正社員から胸を触られる等のセクハラを受けて精神的に病んでしまった
医者から傷病手当をもらって退職するよう言われたけど
自分がやっていた仕事が派遣の自分一人しかできない(やり方がわからない)仕事で休まれたら困るからって12月末まで出勤したら周りに迷惑かけてる等の扱いをされ今度はパワハラのような物言いをされた
最悪だ死にたいぐらい追い詰められている

**名無しさん** · 2020/01/02(木) 07:48:11.51

私がいないとみんな死んじゃう
そんなこたーねーので引き継げるんｓら引き継いで　別のとこ探しましょう

**名無しさん** · 2020/01/02(木) 08:03:36.55

>>164
>>165
十分に訴えられる被害ですね。
相談しなかったのですか？

**名無しさん** · 2020/01/02(木) 08:05:11.46

>>163
社内相談室よりマスコミの方がいいのでしょうか？

**名無しさん** · 2020/01/02(木) 23:50:50.20

>>164
あなたが病む必要はない。
派遣の営業に言った？
あとそんな仕事を派遣に任せるなよと。

**164** · 2020/01/03(金) 02:27:13.89

>>166
>>168
もちろん上長や派遣の営業担当者には伝えて改善を求めましたが何も変わらず加害者からは謝罪もなく周囲も加害者には優しく接しているのに私にはパワハラともとれる態度をとっています
加害者はしゃべるとき等にオーバーリアクションと見せかけて手を胸にぶつけてくる手法で胸を触ってくるので周囲は気づきません
私も初めはぶつかったかな？と思ったのですが複数回に渡って同じ事をやられたので狙ってやっていると確信していますが加害者は何もしていないと言い張っているようです
加害者もNTT側も許せません
やっぱり労基やマスコミに言った方が効果があるでしょうか？

**名無しさん** · 2020/01/03(金) 03:35:08.65

スマホで証拠と記録しとけ

**名無しさん** · 2020/01/03(金) 04:01:24.89

>>169
当然罰を受けさせるべきです
放置しとけば更に被害者が出ます

**名無しさん** · 2020/01/04(土) 08:09:15.72

オーバーリアクション時にガード出来ないの？

**名無しさん** · 2020/01/04(土) 08:35:24.26

キングファイルを胸に抱き抱えれば？

**名無しさん** · 2020/01/05(日) 07:17:45.10

証拠や目撃がなくてもエスカレーションしとけば次の被害者が出た時に有効になる。

**名無しさん** · 2020/01/06(月) 03:33:23.31

狂言女乙

**名無しさん** · 2020/01/06(月) 15:46:12.58

休職した事ある人に聞きたいけど
休んでる間の体調はどうだった？
仕事の今後の事について不安になって休んだ気がしなさそうだけど

**名無しさん** · 2020/01/06(月) 22:12:36.80

>>176
デイケアにいってメンタル対策

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/smph/chusou/seishinka_daycare/course_guide/29sagyou.html

**名無しさん** · 2020/01/07(火) 06:01:54.07

給料泥棒乙

**名無しさん** · 2020/01/07(火) 15:33:53.65

病休って一ヶ月以内なら今後に影響ない？
1日でも取ったらアウト？

**名無しさん** · 2020/01/07(火) 18:27:19.86

>>178
精神科行けよ
発達障害児も看てくれるよ

**名無しさん** · 2020/01/08(水) 04:51:51.67

戦力外通告乙

**名無しさん** · 2020/01/08(水) 06:16:41.46

>>179
病気休暇は大丈夫だけど病気休職は人事に響くね。