メンタルを病んでいるNTTグループのかたパート2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1名無しさん
2019/10/22(火) 23:12:27.29ID:rsk8dgU9 引き続きどうぞ
2名無しさん
2019/10/22(火) 23:21:20.90ID:3LmtAlA8 これからは自分の身は自分で守る時代。
我慢して廃人になったら取り返しがつかない。
これ以上はヤバイと思ったらメンタルクリニックへ行き
休職診断書を貰い上司か総務系課長または組合に出して休みましょう。
数ヶ月休んだらメンタルクリニックの医師から残業禁止などの条件付き復職許可診断書を貰い提出しましょう。
我慢して廃人になったら取り返しがつかない。
これ以上はヤバイと思ったらメンタルクリニックへ行き
休職診断書を貰い上司か総務系課長または組合に出して休みましょう。
数ヶ月休んだらメンタルクリニックの医師から残業禁止などの条件付き復職許可診断書を貰い提出しましょう。
3名無しさん
2019/10/22(火) 23:24:04.78ID:3LmtAlA8 休んでも傷病手当金で収入はカバーできます。
自立支援制度を使えば上限額付で処方もカウンセリング、リワークデイケアも受けられます。
自立支援制度を使えば上限額付で処方もカウンセリング、リワークデイケアも受けられます。
2019/10/23(水) 18:52:28.39ID:0XyceX4B
二つスレ出来てしまいましたね
2019/10/23(水) 19:04:42.88ID:CWORRESz
向こうは荒らしだよ
6名無しさん
2019/10/24(木) 03:10:25.50ID:EQOh0BrY 3ヶ月の復職観察期間は長いよな。
交通費も出ないし。
交通費も出ないし。
2019/10/25(金) 22:34:50.37ID:IE0OyW7w
風呂に入るのも面倒なのはうつ病だよね
入るのに気合い入れてもうかれこれ10年になるわ
仕事は出来てるけど
入るのに気合い入れてもうかれこれ10年になるわ
仕事は出来てるけど
2019/10/26(土) 02:07:22.22ID:b2gY7fst
鬱病って治らないんだよねぇ
9名無しさん
2019/10/26(土) 06:07:29.30ID:+V8j61Dc10名無しさん
2019/10/26(土) 09:18:34.47ID:+V8j61Dc12名無しさん
2019/10/26(土) 21:10:19.20ID:Js8gHJq0 薬もらってるけどいまいち合わない
過去の嫌なことを消してくれるがからだが重くなるか
過去の記憶をよみがえらすが体は軽いの二択
過去の嫌なことを消してくれるがからだが重くなるか
過去の記憶をよみがえらすが体は軽いの二択
13名無しさん
2019/10/26(土) 22:40:25.73ID:VECSrh+d 過去の嫌なことをずっと頭の中で繰り返してんだよね
やめたいんだけど
やめたいんだけど
14名無しさん
2019/10/27(日) 02:44:34.86ID:V9mDSp7V >>13
つカウンセラー
つカウンセラー
15名無しさん
2019/10/27(日) 07:21:50.31ID:j9TKGcBO 給料泥棒乙
16名無しさん
2019/10/27(日) 08:56:49.28ID:i8Rb3EZY カウンセラーいるかもしれんねぇ
17名無しさん
2019/10/27(日) 09:31:12.50ID:V9mDSp7V >>16
リワークプログラムのある心療内科が良いですよ。
リワークプログラムのある心療内科が良いですよ。
18名無しさん
2019/10/28(月) 05:50:22.85ID:41A0tQ0C 社宅スレ同様乱立していますので、以下を消化してからお願いします。
また、気に入らないからといって荒し対策もせずに無意味に立て直さないで下さい。
メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1571787452/
また、気に入らないからといって荒し対策もせずに無意味に立て直さないで下さい。
メンタルを病んでいるNTTグループ社員の方へ Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/regulate/1571787452/
19名無しさん
2019/10/28(月) 10:26:01.89ID:ANIUxzMm 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
20名無しさん
2019/10/28(月) 18:00:57.39ID:YSBfpOAT 逆にこっちが先なのでは
スレ制作順で
スレ制作順で
21名無しさん
2019/10/28(月) 18:04:17.54ID:8NFuzpfQ 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
22名無しさん
2019/10/28(月) 18:47:18.92ID:2rMh6j/g こっちがパート２、向こうがパート３だな
23名無しさん
2019/10/28(月) 19:04:21.25ID:MuXDeWWo 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
24名無しさん
2019/10/29(火) 07:54:22.54ID:NEmrP41K どっちでもいーけどタイトル名ぐらいちゃんと前スレ継承しろよ！
25名無しさん
2019/10/29(火) 17:18:24.89ID:13x1q9wH 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
26名無しさん
2019/10/29(火) 19:06:46.30ID:SQ7aIx+Z 細かいことはどうでもいい
27名無しさん
2019/10/29(火) 22:10:02.01ID:ozLOe+27 争える程度の元気が欲しい
28名無しさん
2019/10/29(火) 22:21:24.27ID:hWw6LGjU 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
29名無しさん
2019/10/29(火) 22:49:51.25ID:Et6ExZx430名無しさん
2019/10/30(水) 00:10:55.55ID:OI3TzfZW 給料泥棒乙
31名無しさん
2019/10/30(水) 00:28:12.00ID:JxpovilA 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
32名無しさん
2019/10/31(木) 08:35:37.11ID:ORH1tEy4 賞与泥棒乙
33名無しさん
2019/11/01(金) 18:50:33.64ID:dUg+FW6s 一日がスゴい疲れる
なんだこれ
なんだこれ
34名無しさん
2019/11/01(金) 18:59:29.26ID:ibv5N9xS ポンコツ乙
35名無しさん
2019/11/01(金) 22:27:40.49ID:wlDDpa4O またーりしたいところ
36名無しさん
2019/11/02(土) 05:25:33.66ID:BszHaoFL 戦力外通告
37名無しさん
2019/11/04(月) 09:31:45.54ID:nuyuIrCo 休みは心が落ち着くね
38名無しさん
2019/11/04(月) 13:04:38.55ID:lKGrzAFS >>37
メンタルの人は休みの日も不安障害に襲われてるよ。
メンタルの人は休みの日も不安障害に襲われてるよ。
39名無しさん
2019/11/06(水) 01:52:45.64ID:x/MECLBy 適応障害じゃない？
40名無しさん
2019/11/06(水) 05:58:19.69ID:IBH9lvr641名無しさん
2019/11/07(木) 07:03:07.08ID:5s78ZGjS パシリティーズ死ね
42名無しさん
2019/11/07(木) 08:50:02.59ID:VRvMKWGq 皆さん薬は何を処方されてますか？
私はデパスが効かなくてジェイゾロフトで落ち着いています。
私はデパスが効かなくてジェイゾロフトで落ち着いています。
43名無しさん
2019/11/07(木) 09:18:20.74ID:EDCpggFN 初心者ですがパロキセチンってどうなん？
44名無しさん
2019/11/07(木) 17:58:20.97ID:VRvMKWGq45名無しさん
2019/11/07(木) 19:09:44.79ID:EK+pgtB/ 薬を見る限りやっぱりうつ病がメインか
46名無しさん
2019/11/07(木) 20:56:33.64ID:IUTfGREw ここでのメンタル闇は
実質、労災(...会社側故意、過失による発症)が多いんだろうなw
実質、労災(...会社側故意、過失による発症)が多いんだろうなw
47名無しさん
2019/11/07(木) 23:13:03.36ID:lJTLV2Kn 人事異動した先でメンタルやられた
異動が多い会社だし、復帰してもこの先不安だな
異動が多い会社だし、復帰してもこの先不安だな
48名無しさん
2019/11/07(木) 23:42:15.07ID:XW/C2fwN パン1にすら上がれなくなるの？
それはないよね、メンタルの一番上ってどこや
それはないよね、メンタルの一番上ってどこや
49名無しさん
2019/11/08(金) 01:14:15.97ID:mDdI4di950名無しさん
2019/11/08(金) 01:15:29.31ID:mDdI4di9 >>47
産業医と相談して指導区分変えて貰えば残業禁止令もできますよ。
産業医と相談して指導区分変えて貰えば残業禁止令もできますよ。
51名無しさん
2019/11/08(金) 01:16:51.38ID:mDdI4di9 >>48
課長で病院休職とって復職後も課長で、かつ最近本社に異動してきた方を知っている。
課長で病院休職とって復職後も課長で、かつ最近本社に異動してきた方を知っている。
52名無しさん
2019/11/08(金) 17:58:32.69ID:HKUldY+M 課長までは上がらなくていいけど主査まではいきたかった
あと数十年上がらないとするなら転職かなぁ
かといって無理に出社してたら死んでたしな
あと数十年上がらないとするなら転職かなぁ
かといって無理に出社してたら死んでたしな
53名無しさん
2019/11/08(金) 21:49:37.03ID:5ghs9xg4 ペーペーやんw
54名無しさん
2019/11/08(金) 21:57:18.09ID:zqAQzVST そーなんだよ
ペーペーなのにやんじまって復帰したけどメンタルの経歴ってのこるんだろ？
ペーペーなのにやんじまって復帰したけどメンタルの経歴ってのこるんだろ？
55名無しさん
2019/11/08(金) 22:05:24.91ID:5ghs9xg4 エキ３くらいで桶
56名無しさん
2019/11/08(金) 22:26:38.19ID:mDdI4di957名無しさん
2019/11/08(金) 23:58:35.11ID:QTQrubcF58名無しさん
2019/11/09(土) 04:22:17.34ID:EswUfY+i >>57
確かに問題は職場や上司のハラスメントにあるのに改善することはないね。
確かに問題は職場や上司のハラスメントにあるのに改善することはないね。
59名無しさん
2019/11/09(土) 13:24:10.15ID:IOD1fEpA 般1とか2で休職したら主査も難しいかな？
60名無しさん
2019/11/09(土) 13:29:48.43ID:hDs5BJpp61名無しさん
2019/11/09(土) 13:35:08.08ID:qdR5C2Rc 出世なんて意識しないでマターリやればいいやん
62名無しさん
2019/11/09(土) 14:10:51.97ID:EswUfY+i63名無しさん
2019/11/09(土) 14:17:11.85ID:qdR5C2Rc そうそう、別にマターリ＝サボるじゃないからね
64名無しさん
2019/11/10(日) 07:17:42.98ID:I6s7pRVS 給料泥棒乙
65名無しさん
2019/11/10(日) 19:39:01.83ID:X0KFa2Py66名無しさん
2019/11/10(日) 19:49:32.94ID:X0KFa2Py https://sayonara-shachiku.com/ntt-higashinihon-yametai/
NTT東日本で働くことに不向きな人は、社内政治が苦手だったり無関心立ったりする人だと思います。
社内向きの資料に手間と時間をかけるのは無駄だと思ったり、飲みニケーションが苦手だったり、根回しをすることに疑問や罪悪感を覚えたり…。
そういう人は、恐らくNTT東日本では生きていけません。
この会社を長く勤められるのは、上司の機嫌を伺いプライベートでも職場の人付き合いを重視し、
顧客のことより自分が上に上がることだけを考えるという人です。
社内政治がはびこる職場環境、人間関係がプライベートにまで及んでいる職場環境、そういった「職場環境」に適応できない人にとっては、他にどんな良い面があろうとも「辞めたい」と思っちゃうものです。
職場環境や人間関係に合わないというのは、退職理由ではトップスリーに入るくらいメジャーなものですから。
だから、NTT東日本で勤めるメリットを蹴り上げてでも辞める意味や価値は、あります。
NTT東日本で働くことに不向きな人は、社内政治が苦手だったり無関心立ったりする人だと思います。
社内向きの資料に手間と時間をかけるのは無駄だと思ったり、飲みニケーションが苦手だったり、根回しをすることに疑問や罪悪感を覚えたり…。
そういう人は、恐らくNTT東日本では生きていけません。
この会社を長く勤められるのは、上司の機嫌を伺いプライベートでも職場の人付き合いを重視し、
顧客のことより自分が上に上がることだけを考えるという人です。
社内政治がはびこる職場環境、人間関係がプライベートにまで及んでいる職場環境、そういった「職場環境」に適応できない人にとっては、他にどんな良い面があろうとも「辞めたい」と思っちゃうものです。
職場環境や人間関係に合わないというのは、退職理由ではトップスリーに入るくらいメジャーなものですから。
だから、NTT東日本で勤めるメリットを蹴り上げてでも辞める意味や価値は、あります。
67名無しさん
2019/11/10(日) 20:05:03.26ID:H2qxSfv4 >>66
>>1
キンペーや
「チンポ避雷針の父ちゃん（黒い羊）以外の30万人、中国へ引き取るで!」
https://i.imgur.com/vIUXnvl.jpg
●黒い羊
https://youtu.be/MAkIYZiyJq4?t=272
>>1
キンペーや
「チンポ避雷針の父ちゃん（黒い羊）以外の30万人、中国へ引き取るで!」
https://i.imgur.com/vIUXnvl.jpg
●黒い羊
https://youtu.be/MAkIYZiyJq4?t=272
68名無しさん
2019/11/11(月) 00:21:30.62ID:NW+uk5HB 相談して、異動させてもらおうか悩んでるけど
不自然な異動だとメンタル系だって絶対噂になるよね…
不自然な異動だとメンタル系だって絶対噂になるよね…
69名無しさん
2019/11/11(月) 03:26:55.82ID:t5gocuYs70名無しさん
2019/11/11(月) 05:54:03.63ID:paHtBOvJ 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
71名無しさん
2019/11/11(月) 06:55:06.28ID:/QJ5+WBw72名無しさん
2019/11/11(月) 07:04:34.76ID:EA/u/VRZ 鵜呑み情弱
73名無しさん
2019/11/11(月) 22:38:43.21ID:7HNdzfKx >>66
NTT東日本とは雲泥の差の末端グループだけど
うちはいっさい飲み会に参加しない女性がバイトから契約社員になった。
私ら同期とは交流を持たない、でも上司と部下の機嫌は取ってた。
でもほかの課にもっと長く勤めてスキルもあるバイト男性もいるのに意味ワカンネ。
NTT東日本とは雲泥の差の末端グループだけど
うちはいっさい飲み会に参加しない女性がバイトから契約社員になった。
私ら同期とは交流を持たない、でも上司と部下の機嫌は取ってた。
でもほかの課にもっと長く勤めてスキルもあるバイト男性もいるのに意味ワカンネ。
76名無しさん
2019/11/16(土) 04:05:15.10ID:ygwkH6VH >>75
モチベーションを見出せずに困るよね。
モチベーションを見出せずに困るよね。
77名無しさん
2019/11/16(土) 08:06:26.91ID:g3E6Ean8 会社のメンタルヘルスチェックってマジで答えた方がいいの？
78名無しさん
2019/11/16(土) 11:01:27.15ID:BHwPTTWX >>77
職場環境を良くしたいなら正直じゃないとね。
職場環境を良くしたいなら正直じゃないとね。
79名無しさん
2019/11/17(日) 10:39:51.03ID:9VHKDiZ5 人事に筒抜けやぞ
80名無しさん
2019/11/17(日) 11:26:34.14ID:qggeTHVG >>79
筒抜けだと何か問題あるの？
筒抜けだと何か問題あるの？
82名無しさん
2019/11/19(火) 10:28:17.19ID:uHvFtaqR ベンダー資格を励みにしたら？
83名無しさん
2019/11/19(火) 11:41:03.83ID:dYG16mFR メンタルは一発アウトと聞いたけど
84名無しさん
2019/11/19(火) 22:26:03.14ID:Kctpk7GP 「会社ってゴミや、死んだ方がましや」
トヨタ自動車の上司からのパワハラが原因で適応障害となり、２０１７年に自殺したとして、今年９月に豊田労働基準監督署から労災認定を受けた男性社員（当時２８）。自ら命を絶つ３カ月前、両親にそうメールで訴えていた。
遺族側の代理人弁護士などによると、男性は１５年４月に入社。１年間の研修を終えて、車両の設計などを担当する部署に配属された。多忙な部署で、新人にもかかわらず１人で会議に出席することもあった。
男性にパワハラをしたと認定されたのは、その部署の上司だ。トヨタの調査や男性の手帳などから明らかになったのは、こんなパワハラ行為だったという。
・日常的に「バカ、アホ」と言う
・「なめてんのか、やる気ないの」「こんな説明ができないなら死んだ方がいい」などと叱責（しっせき）する
・（地方大学を卒業後、東京大…残り：897文字／全文：1258文字
2019年11月19日21時54分
https://www.asahi.com/articles/ASMCM5RJ3MCMPTIL01H.html
関連スレ
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574162287/
トヨタ自動車の上司からのパワハラが原因で適応障害となり、２０１７年に自殺したとして、今年９月に豊田労働基準監督署から労災認定を受けた男性社員（当時２８）。自ら命を絶つ３カ月前、両親にそうメールで訴えていた。
遺族側の代理人弁護士などによると、男性は１５年４月に入社。１年間の研修を終えて、車両の設計などを担当する部署に配属された。多忙な部署で、新人にもかかわらず１人で会議に出席することもあった。
男性にパワハラをしたと認定されたのは、その部署の上司だ。トヨタの調査や男性の手帳などから明らかになったのは、こんなパワハラ行為だったという。
・日常的に「バカ、アホ」と言う
・「なめてんのか、やる気ないの」「こんな説明ができないなら死んだ方がいい」などと叱責（しっせき）する
・（地方大学を卒業後、東京大…残り：897文字／全文：1258文字
2019年11月19日21時54分
https://www.asahi.com/articles/ASMCM5RJ3MCMPTIL01H.html
関連スレ
上司が「学歴ロンダリングだ」と侮辱…自殺したトヨタ社員、適応障害発症で労災認定★４
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574162287/
86名無しさん
2019/11/20(水) 21:21:09.44ID:LVDV8Xyf >>85
短期は病気休暇だからキャリアに傷つかない
短期は病気休暇だからキャリアに傷つかない
87名無しさん
2019/11/21(木) 05:12:03.86ID:lgxvTi0T マジかー(´・ω・｀)
88名無しさん
2019/11/21(木) 06:11:29.69ID:XRkJL31w >>87
半年以内なら問題なし
半年以内なら問題なし
89名無しさん
2019/11/21(木) 07:22:38.16ID:PfkRxVGx 休め休め～！
飛び降りたりクビ吊ったり電車に飛び込んだ諸先輩方も休ませてあげたかった(・_・、)
飛び降りたりクビ吊ったり電車に飛び込んだ諸先輩方も休ませてあげたかった(・_・、)
90名無しさん
2019/11/21(木) 20:53:34.84ID:XRkJL31w >>89
見て見ぬ振りした貴方も同罪ですね。
見て見ぬ振りした貴方も同罪ですね。
91名無しさん
2019/11/22(金) 04:23:46.57ID:IRLnJdlY うちは鬱になる前にみんな休んで辞めてく
底辺グループで給料が安いから
グループの上のほうだと苦しみそう
底辺グループで給料が安いから
グループの上のほうだと苦しみそう
92名無しさん
2019/11/22(金) 22:24:04.75ID:rDRr8Pnc 歳を食い過ぎた
もっと早く辞めるべきだった
もっと早く辞めるべきだった
93名無しさん
2019/11/23(土) 20:12:54.61ID:ItnXwKXl >>91
精神崩壊する前に辞めるがよし。
精神崩壊する前に辞めるがよし。
94名無しさん
2019/11/24(日) 06:22:26.71ID:2GDrIsoR 埋め
95名無しさん
2019/11/25(月) 09:02:52.25ID:Ck1RnSRa 辞めてどうやって生活してくんだよ...
96名無しさん
2019/11/25(月) 21:53:41.54ID:nnwmc59i 転職に決まってんだろ
幸い、今は売り手市場だ
幸い、今は売り手市場だ
97名無しさん
2019/11/26(火) 06:39:40.99ID:DPn/UfBZ >>95
傷病手当金と失業保険で数年は収入に困らないからその間に転職活動
傷病手当金と失業保険で数年は収入に困らないからその間に転職活動
98名無しさん
2019/11/26(火) 06:59:20.24ID:IBnbeOoF アラフォーはしがみつくしかない
99名無しさん
2019/11/26(火) 14:02:17.86ID:LewuTy3g 病院通いながらなんとか転職活動して内定をもらったけど
やっぱり給料下がってしまうな…
いきなり同水準貰うのはまず無理なのかな
やっぱり給料下がってしまうな…
いきなり同水準貰うのはまず無理なのかな
100名無しさん
2019/11/26(火) 16:41:56.59ID:s5eoTf1B 自分の知っている転職者たちは、同水準どころか前よりいい条件で出ていく人ばかりだぞ
現在年収を下回る条件が提示されるということは、
1.その会社の給与体系的にそれ以上出せない
2.あなたの評価がそこまで高くない
このどちらかで、2なら交渉の余地ありだが、1なら企業選びの失敗だね
現在年収を下回る条件が提示されるということは、
1.その会社の給与体系的にそれ以上出せない
2.あなたの評価がそこまで高くない
このどちらかで、2なら交渉の余地ありだが、1なら企業選びの失敗だね
102名無しさん
2019/11/26(火) 23:08:42.62ID:oMClWwXF 何をもってハードと感じるかは人それぞれだし、本人にとっての大変さと給料は必ずしも比例しないでしょ
そもそも、世間的にはハードから程遠いことになっているこのグループで病んでるくらいなんだし
そもそも、世間的にはハードから程遠いことになっているこのグループで病んでるくらいなんだし
103名無しさん
2019/11/27(水) 00:11:49.44ID:GEwQcCts >>102
しかし初台とか本社は世間以上のハードさはあるよ。
しかし初台とか本社は世間以上のハードさはあるよ。
105名無しさん
2019/11/27(水) 06:19:06.53ID:XmIENvUM 本社勤務のエリート乙
106名無しさん
2019/11/27(水) 16:11:31.01ID:6SJCAe2j 今の担当の業務が合わずメンタル病んでしまって
抜け出すために転職活動してるけど
いざ決まると、この会社を捨てて良いのかって凄い悩む
続けてもメンタルきてるから、どうしようもないんだけどさ
抜け出すために転職活動してるけど
いざ決まると、この会社を捨てて良いのかって凄い悩む
続けてもメンタルきてるから、どうしようもないんだけどさ
107名無しさん
2019/11/27(水) 20:20:41.79ID:jpNPWtL2 抜けだしたらもうここを見ることもなさそうだね
まぁどちらを選んでも自分の選択だから、悔いのないようにしっかり熟考するしかない罠
まぁどちらを選んでも自分の選択だから、悔いのないようにしっかり熟考するしかない罠
108名無しさん
2019/11/27(水) 20:26:57.93ID:OjvOcg/S ブラック職場負のスパイラル乙
109名無しさん
2019/11/27(水) 23:20:31.25ID:Q0pXGLBe 会社のメンタルチェックの結果、医師との面談をしてくださいと言われたんだけど
産業医とは別？
実際既に病院に通ってる状態なんだけど、産業医とは別に医師とも面談した方が良いかな？
産業医とは別？
実際既に病院に通ってる状態なんだけど、産業医とは別に医師とも面談した方が良いかな？
110名無しさん
2019/11/27(水) 23:48:09.24ID:GEwQcCts111名無しさん
2019/11/27(水) 23:49:36.89ID:GEwQcCts112名無しさん
2019/11/28(木) 12:06:53.82ID:c/0P8lts うちの会社は産業医の意見書の効力はどのくらいありますか？？
113名無しさん
2019/11/28(木) 13:46:23.80ID:/tMTqgHz114112
2019/11/28(木) 18:44:24.21ID:1g5+HTRh 産業医よりは主治医に診断書を貰う方が確実なんですね。
ちなみに産業医との面談は社外とかでもしてもらえるものですか？
社内で面談して他の人にバレるのが嫌で
ちなみに産業医との面談は社外とかでもしてもらえるものですか？
社内で面談して他の人にバレるのが嫌で
115名無しさん
2019/11/28(木) 19:35:43.50ID:1pWI/AFs 面談は基本健康管理センターでしょ
116名無しさん
2019/11/28(木) 20:04:43.81ID:f85OL3E+ 他の人にはバレないが直属の上長にはバレる
でもメンタル病んだ人ってそんなことを気にする余裕はないと思うけどね
でもメンタル病んだ人ってそんなことを気にする余裕はないと思うけどね
117名無しさん
2019/11/28(木) 20:41:56.74ID:cSnVLjF+ >>116
適応障害、鬱な人は周囲を気にする余裕ないよ。
適応障害、鬱な人は周囲を気にする余裕ないよ。
118名無しさん
2019/11/28(木) 20:42:50.88ID:cSnVLjF+ >>115
健康管理センターがないところは総務系のビルが入った保健室とかでやりますね。
健康管理センターがないところは総務系のビルが入った保健室とかでやりますね。
119名無しさん
2019/11/28(木) 20:43:43.61ID:cSnVLjF+ >>114
産業医は診断書出さないからまずはメンタルクリニックへ。
産業医は診断書出さないからまずはメンタルクリニックへ。
120112
2019/11/28(木) 23:53:22.63ID:1g5+HTRh コメントありがとうございます。
もちろん余裕はないのですが
今の担当が数人でのデスク業務で、普段全く外には出ない担当だったもので…
余裕がないからこそ、これ以上居づらくならないように
周りに知られないようにしたかったのもので
もちろん余裕はないのですが
今の担当が数人でのデスク業務で、普段全く外には出ない担当だったもので…
余裕がないからこそ、これ以上居づらくならないように
周りに知られないようにしたかったのもので
121名無しさん
2019/11/30(土) 03:31:05.57ID:KiAMrcFo122名無しさん
2019/12/01(日) 21:59:32.27ID:xxJsyJw+123名無しさん
2019/12/04(水) 02:34:24.83ID:aKlXVkLK >>54
ペーペーでいいじゃない、メンタル人間だもの
ペーペーでいいじゃない、メンタル人間だもの
124名無しさん
2019/12/06(金) 07:23:55.43ID:Y4cqZB+H メンタル病んでないのにペーペーの奴w
125名無しさん
2019/12/08(日) 02:16:29.55ID:G0qsWNxY メンタルでの業務調整って
一回休職とか挟んでるの？
一回休職とか挟んでるの？
126名無しさん
2019/12/09(月) 00:18:33.59ID:0/e3L7d1 >>125
どっちもあるよ
どっちもあるよ
127名無しさん
2019/12/09(月) 08:56:12.26ID:e+OgBw41 病気休暇と病気休職の違いは何？
出来れば休みたくないけど、そろそろ限界だ
出来れば休みたくないけど、そろそろ限界だ
128名無しさん
2019/12/09(月) 09:04:02.65ID:pXiYQjcm まずライフプラン休暇使い切れ
129名無しさん
2019/12/09(月) 13:16:55.85ID:c4mGntTZ >>128
それは得策ではないよ。結局消化して病気休暇に入るんだから。
それは得策ではないよ。結局消化して病気休暇に入るんだから。
130名無しさん
2019/12/10(火) 08:24:30.11ID:TFd3EyFV 病休だと期間中は異動出来ないがライフなら出来る。
表向きはメンタル休職の記録も残らない。
表向きはメンタル休職の記録も残らない。
131名無しさん
2019/12/10(火) 08:43:50.79ID:RnW7C3ua 二週間くらいライフでキッチリ静養すれば改善するかもよ
132名無しさん
2019/12/10(火) 10:18:43.29ID:JR+oXtQH >>130
ライフ休暇だって最大1ヶ月でその間に異動できるチャンスなんてないよ。
ライフ休暇だって最大1ヶ月でその間に異動できるチャンスなんてないよ。
133名無しさん
2019/12/10(火) 17:40:18.08ID:CJga2Vw8 ほんとに病んだら一年くらいは休まなきゃいかんよな
迂闊に薬で誤魔化して通勤してると電車に・・・
気にせず休もうぜ
迂闊に薬で誤魔化して通勤してると電車に・・・
気にせず休もうぜ
134名無しさん
2019/12/10(火) 23:27:16.50ID:xk/PAy2D 薬を貰いすぎた。
ちょいちょい多めにくれるよね。
これじゃ睡眠薬で自殺未遂も可能だわ。
ちょいちょい多めにくれるよね。
これじゃ睡眠薬で自殺未遂も可能だわ。
135名無しさん
2019/12/11(水) 07:08:45.74ID:YnogRUxs うつ病になったときに、SSRI(選択的セロトニン再取り込み阻害薬)という薬により人工的にセロトニンを増やすことも可能ですが、SSRIは人によっては他人への攻撃性を増やしたり、あるいは自殺願望が強くなったりするので、こちらも慎重な投与が必要です。
それよりは、私たちは何かに集中をする、例えば瞑想やランニングなどを行なうと、セロトニンを増やすことができます。なにかに没頭することがセロトニンを増やすのです。
また眠る時に必要なメラトニンはセロトニンからできます。昼間にしっかりと光を浴びることで、セロトニン分泌を促しますので、太陽に浴びないと、夜よく眠れないのは、そのせいです。
それよりは、私たちは何かに集中をする、例えば瞑想やランニングなどを行なうと、セロトニンを増やすことができます。なにかに没頭することがセロトニンを増やすのです。
また眠る時に必要なメラトニンはセロトニンからできます。昼間にしっかりと光を浴びることで、セロトニン分泌を促しますので、太陽に浴びないと、夜よく眠れないのは、そのせいです。
136名無しさん
2019/12/11(水) 07:47:04.61ID:/fsIjETz137名無しさん
2019/12/11(水) 07:50:22.77ID:/fsIjETz138名無しさん
2019/12/11(水) 09:38:07.88ID:3X96OzRO 最初は年休で誤魔化しながら耐えてたけど
それじゃ全く解決しないな
体調も日に日にきつくなるし休みを貰おうかな…
3ヶ月の休暇で担当変え等の話とか貰えるんだろうか
それじゃ全く解決しないな
体調も日に日にきつくなるし休みを貰おうかな…
3ヶ月の休暇で担当変え等の話とか貰えるんだろうか
139名無しさん
2019/12/12(木) 08:06:51.07ID:rTKA4vVF お正月＋ライフで様子見
140名無しさん
2019/12/13(金) 03:04:54.83ID:ikavWjKP141名無しさん
2019/12/13(金) 20:06:40.17ID:d9gixiqD メンタルクリニックの薬って飲むと楽になりますか？
それとも診断書貰って一旦休暇をとる方が大事なのかな
それとも診断書貰って一旦休暇をとる方が大事なのかな
142名無しさん
2019/12/13(金) 23:40:40.29ID:xmctgUdH 薬物依存乙
143名無しさん
2019/12/14(土) 06:27:37.92ID:EH2O2Dds >>141
薬で少しはマシにはなるけど鬱になってる外部環境が変わらないなら解決に至らない。
薬で少しはマシにはなるけど鬱になってる外部環境が変わらないなら解決に至らない。
144名無しさん
2019/12/14(土) 07:32:21.42ID:0gkxR+tn >>143
>>1
反社会的ビジネスしてるから？
病んじゃう人多いんかねえ(。･´д`･。)
●そら「反社行為、業務で強要」とかされたら？良心との板挟みで病みますわ→１００%労災だやねー
https://i.imgur.com/oNoVuih.jpg
>>1
反社会的ビジネスしてるから？
病んじゃう人多いんかねえ(。･´д`･。)
●そら「反社行為、業務で強要」とかされたら？良心との板挟みで病みますわ→１００%労災だやねー
https://i.imgur.com/oNoVuih.jpg
145名無しさん
2019/12/14(土) 07:33:22.60ID:0gkxR+tn >>144
>>1
はい証明
総務省と舎弟企業の社員さん達の言いそうなこと
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/ms/1576027957
https://i.imgur.com/m3qX4Ih.jpg
>>1
はい証明
総務省と舎弟企業の社員さん達の言いそうなこと
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/ms/1576027957
https://i.imgur.com/m3qX4Ih.jpg
146名無しさん
2019/12/15(日) 04:39:53.62ID:OuOwWR4H 組合の会長や事務局長がやる気ない組織はメンタル病んでる社員多いですね。
安全衛生委員会も適当だし職場委員もまともに動かない。
安全衛生委員会も適当だし職場委員もまともに動かない。
147名無しさん
2019/12/16(月) 20:41:06.17ID:2ECH+EzU148名無しさん
2019/12/17(火) 19:00:47.45ID:DsHrUktQ 少し復活してきたけど昔の記憶が足を引っ張る
新卒でNTT入った人たちが羨ましい
給料や待遇ではなく、この嫌な記憶はNTTグループでは多分無かったろうから
初台とかは辛そうだけど
新卒でNTT入った人たちが羨ましい
給料や待遇ではなく、この嫌な記憶はNTTグループでは多分無かったろうから
初台とかは辛そうだけど
149名無しさん
2019/12/17(火) 19:17:34.64ID:PEgbmGb7150名無しさん
2019/12/18(水) 00:42:03.67ID:Ranz+EK2 >>148
中途社員なのかな？
中途社員なのかな？
151名無しさん
2019/12/19(木) 09:13:50.81ID:za7T5wg8 完璧主義より最善主義
152名無しさん
2019/12/19(木) 19:20:20.04ID:EEQ5Z+T2 完璧主義は鬱病へまっしぐらやもんな
153名無しさん
2019/12/21(土) 07:34:20.82ID:LhMZcWjK この冬休みで気持ちをリセットしてくださいな。
メンタルクリニックも休みになるから今のうちに受診を。
メンタルクリニックも休みになるから今のうちに受診を。
154名無しさん
2019/12/21(土) 09:30:07.68ID:1/YnZfMB155名無しさん
2019/12/21(土) 09:32:06.03ID:1/YnZfMB156名無しさん
2019/12/21(土) 09:33:30.36ID:1/YnZfMB157名無しさん
2019/12/22(日) 09:47:20.92ID:ASLspEjz >>151
最善主義っていいですね！
最善主義っていいですね！
158名無しさん
2019/12/22(日) 09:56:31.72ID:h4y2gFIx ◆完璧主義と最善主義
昨年、ハーバード大学で至上最大の受講者があったというタル・ベン・シャハー教授のポジティブ心理学の講義を書籍化した本が出ました。その中に、「完璧主義」を手放すというセッションがあります。
完璧主義というのはよく使われる言葉なのでご存じだと思いますが、「最善主義」というのは「現実の制約の中で最善を尽くそうという考え方」のことです。
通信の用語で、ベストエフォートという言葉がありますが、あれですね。
◆現実を拒絶する完璧主義、現実を受け入れる最善主義
シャハー教授は完璧主義と最善主義の決定的な違いは、前者が現実を拒絶する考え方であるのに対して、後者は現実を受け入れる考え方であることだと言います。
つまり、完璧主義者はどんなことでもゴールまでの道のりにはまっすぐで何の障害もないものだと「思い込んで」います。
これに対して、最善主義者は、失敗は人生の自然な一部分であり、成功につながる欠かせない要素だと理解しているというのがシャハー教授の指摘です。
多くの人は、自分を最善主義者だと思っていると思います。つまり、リスク（障害）があるのは分かっている。
その中で最善を尽くすのだと。確かにその意味では多くの人は最善主義者だと思います。
ここで問題は失敗に対する考え方です。実はこの部分で半々くらいに分かれるのではないかと密かに思っています。
最善主義者は「失敗は成功のための欠かせない要素」だと考えます。
プロジェクトマネジメントが最善主義になっている部分もあります。品質です。品質マネジメントでは、失敗を積み重ねることがより成功を強固なものにすると考えます。
こんな書き方をするとわかりにくいでしょうか。バグを出せれば出すほど品質がよくなると考えていますね。
昨年、ハーバード大学で至上最大の受講者があったというタル・ベン・シャハー教授のポジティブ心理学の講義を書籍化した本が出ました。その中に、「完璧主義」を手放すというセッションがあります。
完璧主義というのはよく使われる言葉なのでご存じだと思いますが、「最善主義」というのは「現実の制約の中で最善を尽くそうという考え方」のことです。
通信の用語で、ベストエフォートという言葉がありますが、あれですね。
◆現実を拒絶する完璧主義、現実を受け入れる最善主義
シャハー教授は完璧主義と最善主義の決定的な違いは、前者が現実を拒絶する考え方であるのに対して、後者は現実を受け入れる考え方であることだと言います。
つまり、完璧主義者はどんなことでもゴールまでの道のりにはまっすぐで何の障害もないものだと「思い込んで」います。
これに対して、最善主義者は、失敗は人生の自然な一部分であり、成功につながる欠かせない要素だと理解しているというのがシャハー教授の指摘です。
多くの人は、自分を最善主義者だと思っていると思います。つまり、リスク（障害）があるのは分かっている。
その中で最善を尽くすのだと。確かにその意味では多くの人は最善主義者だと思います。
ここで問題は失敗に対する考え方です。実はこの部分で半々くらいに分かれるのではないかと密かに思っています。
最善主義者は「失敗は成功のための欠かせない要素」だと考えます。
プロジェクトマネジメントが最善主義になっている部分もあります。品質です。品質マネジメントでは、失敗を積み重ねることがより成功を強固なものにすると考えます。
こんな書き方をするとわかりにくいでしょうか。バグを出せれば出すほど品質がよくなると考えていますね。
159名無しさん
2019/12/26(木) 14:20:50.61ID:SaqUc3sn 休職の復帰後の周囲の反応が怖くて
それでまた体調崩しそう
それでまた体調崩しそう
160名無しさん
2019/12/26(木) 18:57:19.82ID:3ORqHhWU 本末転倒やん。一回目なら職場の皆も優しいよ、一回目ならね...
161名無しさん
2019/12/29(日) 20:45:05.03ID:x+rci/gq162名無しさん
2019/12/31(火) 06:11:18.49ID:+KeC+M5O163名無しさん
2020/01/01(水) 00:29:37.22ID:BGH/QUeO パワハラ上司は録音をオススメするよ
証拠があれば、それで上司の上司も人事も黙るから
証拠があれば、それで上司の上司も人事も黙るから
164名無しさん
2020/01/01(水) 22:39:34.74ID:s0rTX2um 派遣で働いてたけど正社員から胸を触られる等のセクハラを受けて精神的に病んでしまった
医者から傷病手当をもらって退職するよう言われたけど
自分がやっていた仕事が派遣の自分一人しかできない(やり方がわからない)仕事で休まれたら困るからって12月末まで出勤したら周りに迷惑かけてる等の扱いをされ今度はパワハラのような物言いをされた
最悪だ死にたいぐらい追い詰められている
医者から傷病手当をもらって退職するよう言われたけど
自分がやっていた仕事が派遣の自分一人しかできない(やり方がわからない)仕事で休まれたら困るからって12月末まで出勤したら周りに迷惑かけてる等の扱いをされ今度はパワハラのような物言いをされた
最悪だ死にたいぐらい追い詰められている
165名無しさん
2020/01/02(木) 07:48:11.51ID:CAhVUvZ0 私がいないとみんな死んじゃう
そんなこたーねーので引き継げるんｓら引き継いで 別のとこ探しましょう
そんなこたーねーので引き継げるんｓら引き継いで 別のとこ探しましょう
167名無しさん
2020/01/02(木) 08:05:11.46ID:xe2F2QFe >>163
社内相談室よりマスコミの方がいいのでしょうか？
社内相談室よりマスコミの方がいいのでしょうか？
169164
2020/01/03(金) 02:27:13.89ID:sZXVjnSA170名無しさん
2020/01/03(金) 03:35:08.65ID:DJ2hDMPq スマホで証拠と記録しとけ
172名無しさん
2020/01/04(土) 08:09:15.72ID:XdHUzyZH オーバーリアクション時にガード出来ないの？
173名無しさん
2020/01/04(土) 08:35:24.26ID:XdHUzyZH キングファイルを胸に抱き抱えれば？
174名無しさん
2020/01/05(日) 07:17:45.10ID:hPLLIxRz 証拠や目撃がなくてもエスカレーションしとけば次の被害者が出た時に有効になる。
175名無しさん
2020/01/06(月) 03:33:23.31ID:zsipNf+L 狂言女乙
176名無しさん
2020/01/06(月) 15:46:12.58ID:VyQ8X5xg 休職した事ある人に聞きたいけど
休んでる間の体調はどうだった？
仕事の今後の事について不安になって休んだ気がしなさそうだけど
休んでる間の体調はどうだった？
仕事の今後の事について不安になって休んだ気がしなさそうだけど
177名無しさん
2020/01/06(月) 22:12:36.80ID:zGgcaEAQ178名無しさん
2020/01/07(火) 06:01:54.07ID:i8r4zu7k 給料泥棒乙
179名無しさん
2020/01/07(火) 15:33:53.65ID:GAPB7Wgp 病休って一ヶ月以内なら今後に影響ない？
1日でも取ったらアウト？
1日でも取ったらアウト？
181名無しさん
2020/01/08(水) 04:51:51.67ID:oKuBMhoo 戦力外通告乙
182名無しさん
2020/01/08(水) 06:16:41.46ID:3uC3mjUW >>179
病気休暇は大丈夫だけど病気休職は人事に響くね。
病気休暇は大丈夫だけど病気休職は人事に響くね。
183名無しさん
2020/01/08(水) 06:17:08.41ID:3uC3mjUW >>181
むしほ戦力外扱いしてほしい。
むしほ戦力外扱いしてほしい。
184名無しさん
2020/01/09(木) 00:09:22.38ID:VM4UCSWM 会社行けないと妻に言えず うつで休職６回、訪れた転機
建築会社に勤める東京都内の男性（４０）はうつ病になり、休職を６回繰り返してきました。１回目は人間関係のストレスがありましたが、
２回目以降はこれといった理由は思い当たりません。朝起きた後に身支度が整わず、遅刻が増えていき、次第に気分が落ち込む――。
うつ病のほかにも原因がひそんでいたことがわかってきました。
建築会社に勤める東京都内の男性（４０）はうつ病になり、休職を６回繰り返してきました。１回目は人間関係のストレスがありましたが、
２回目以降はこれといった理由は思い当たりません。朝起きた後に身支度が整わず、遅刻が増えていき、次第に気分が落ち込む――。
うつ病のほかにも原因がひそんでいたことがわかってきました。
185名無しさん
2020/01/09(木) 02:05:26.67ID:qpfVu6mv 休暇と休職の違いって？
期間とか？
期間とか？
186名無しさん
2020/01/09(木) 03:09:22.62ID:EYvcXOGL188名無しさん
2020/01/10(金) 07:11:12.59ID:2T1KxAz4 実際、自己啓発書が好きという人と会ってみると、たいていが理屈好きな割に仕事があまりできず、それでも「無理しなくたっていい。自分らしくあればいい」などと、
できないことに理由付けをしたがり、twitterやらfacebookなどにポエム的なことを書く、みたいな人が多いのです。
そういう人がSNSにポエムを書き込むと、同じように自己啓発書好きの人が反応して「そうですよね、無理しなくたっていいですよね」と甘いことで舐め合うようになります。
そういう人には全く生産性がないので、意識ばかりが高くて、一緒に仕事をしても大した結果を出してくれず、ロクな結果になりません。
結局、自己啓発本というのは自己啓発というより、「今のあなたのままでいいんですよ」というフワフワな慰めを与えられるだけのものでしかない、と思っていいと思います。
できないことに理由付けをしたがり、twitterやらfacebookなどにポエム的なことを書く、みたいな人が多いのです。
そういう人がSNSにポエムを書き込むと、同じように自己啓発書好きの人が反応して「そうですよね、無理しなくたっていいですよね」と甘いことで舐め合うようになります。
そういう人には全く生産性がないので、意識ばかりが高くて、一緒に仕事をしても大した結果を出してくれず、ロクな結果になりません。
結局、自己啓発本というのは自己啓発というより、「今のあなたのままでいいんですよ」というフワフワな慰めを与えられるだけのものでしかない、と思っていいと思います。
189名無しさん
2020/01/12(日) 17:14:00.53ID:2pLWdW7w NTTに欠けてるのはリストラ
仕事についていけない、周りの足引っ張っぱるだけの社員を自分から辞めるまで延々と定年まで雇用する事
育たない奴と仕事の変化についていけない奴はとっととクビにしろ
仕事についていけない、周りの足引っ張っぱるだけの社員を自分から辞めるまで延々と定年まで雇用する事
育たない奴と仕事の変化についていけない奴はとっととクビにしろ
190名無しさん
2020/01/12(日) 21:13:35.43ID:O8o0j95Q191名無しさん
2020/01/13(月) 15:18:43.66ID:LmzRni8H 多様性を免罪符にして甘ったれてんじゃねーぞ、ゴラァ！
192名無しさん
2020/01/13(月) 18:41:27.13ID:sYcNyd3M >>191
ダイバーシティ は甘え
ダイバーシティ は甘え
193名無しさん
2020/01/14(火) 05:23:51.35ID:TWWSp/Sf パワハラ乙
194名無しさん
2020/01/14(火) 18:25:44.95ID:ZFhxNN+B ダイバダッタ
195名無しさん
2020/01/14(火) 22:16:00.46ID:zIcsYM5Z パワハラ アルハラ ビール飲んで恐怖におびえながら必死にゴマすって
酒飲んでゴマすって酒飲んで
アルコール中毒万歳！
酒飲んでゴマすって酒飲んで
アルコール中毒万歳！
196名無しさん
2020/01/15(水) 06:41:18.26ID:sdnTBWhg 休職中の給与ってどうなるんだろ
期間長いと無休になるのだろうか
期間長いと無休になるのだろうか
197名無しさん
2020/01/16(木) 02:18:26.91ID:Zw+Fe9y8 >>196
会社によります
会社によります
198名無しさん
2020/01/16(木) 06:59:09.77ID:ceQ+IQvf 基本給は出る
199名無しさん
2020/01/17(金) 01:35:32.07ID:Rkv83Bx0 パワハラ セクハラ
200名無しさん
2020/01/17(金) 11:18:43.40ID:JcI21ceI 病気休暇とると、どの程度の範囲まで情報広まるの？
噂とかは覗いて
噂とかは覗いて
201名無しさん
2020/01/17(金) 19:45:03.13ID://DbG/0y 誰も関心ないお
204名無しさん
2020/01/19(日) 21:36:15.09ID:6tfJ5sEL >>200
そんなそと気にしてる時点でメンタルじゃないよ。
そんなそと気にしてる時点でメンタルじゃないよ。
205名無しさん
2020/01/19(日) 21:37:48.90ID:v1N38yLQ206名無しさん
2020/01/19(日) 21:58:23.05ID:193znYzn 少しでも休暇取っちゃったら評価はD評価は覚悟した方が良い？
207名無しさん
2020/01/20(月) 00:35:33.00ID:4zb3gegQ >>206
だね。
だね。
208名無しさん
2020/01/20(月) 07:28:06.34ID:yAfIzzh/ 賞与泥棒乙
210名無しさん
2020/01/20(月) 11:01:43.13ID:5AviiN9Q インフルとかで病休とっても評価下がるの？
211名無しさん
2020/01/20(月) 19:39:53.24ID:JoxD74ut 入ってすぐ休職したら等級二度と上がらんのかな
212名無しさん
2020/01/20(月) 20:13:12.58ID:QOCD5eK9 駄目だ薬が効かなくなってきた
常に何か不安に襲われて胃がキリキリ
常に何か不安に襲われて胃がキリキリ
213名無しさん
2020/01/23(木) 06:12:10.22ID:zRCBDCjP >>212
メンタルクリニックへ
メンタルクリニックへ
214名無しさん
2020/01/25(土) 20:02:47.58ID:FUpeKbm/ ポンコツ乙
215名無しさん
2020/01/26(日) 01:22:18.33ID:Jxnf8ZR2 イノベは数ヶ月毎にメンタル休職者出してるからまた出たかくらいにしか思えん
216名無しさん
2020/01/27(月) 20:05:11.60ID:tplS16Vh うつ病治ったけど頭の回転が悪くなった気がする
気のせい？
気のせい？
218名無しさん
2020/01/27(月) 23:43:28.09ID:b9zDehYo >216
復帰後は1-2ヶ月頭に入ってこないけど
それ以降は段々戻ってくる
急いで戻そうとせずに、気長に直すのがおすすめ
復帰後は1-2ヶ月頭に入ってこないけど
それ以降は段々戻ってくる
急いで戻そうとせずに、気長に直すのがおすすめ
219名無しさん
2020/01/28(火) 05:12:14.20ID:oTpOghXX 薬で認知症引き起こすとかニュースでやってたな
220名無しさん
2020/01/28(火) 05:27:31.77ID:1J4aXafz221名無しさん
2020/01/29(水) 23:14:40.16ID:JGs6YiTs 短期記憶で数字が覚えられないんだが？
222名無しさん
2020/01/30(木) 01:04:55.59ID:8psHOWIo >>221
メンタル病むともうダウンする前の状態には戻れないよね。
メンタル病むともうダウンする前の状態には戻れないよね。
223名無しさん
2020/01/31(金) 10:41:19.12ID:u2V9gf5R 昨夜の献立は覚えているが一昨日は思い出せない。
224名無しさん
2020/02/03(月) 20:21:37.72ID:5PFBUAG2 俺も思い出せねぇ
鬱病前なら思い出せていたかと言うとそれも怪しいが
一番影響あるのは電話で、鬱病前はメモなぞいらんかった
これもう治らんのだろうね
鬱病前なら思い出せていたかと言うとそれも怪しいが
一番影響あるのは電話で、鬱病前はメモなぞいらんかった
これもう治らんのだろうね
225名無しさん
2020/02/03(月) 23:03:52.28ID:X04MtyLw 奥さん？には悪いが興味なかったらフツーそんなもんだろw
226名無しさん
2020/02/04(火) 17:28:02.50ID:5pIDeuSF どうしてうちの会社は元の場所の復帰なの？
体調回復しても、出社したらトラウマでまた体調崩してしまう
体調回復しても、出社したらトラウマでまた体調崩してしまう
227名無しさん
2020/02/04(火) 17:58:19.57ID:9UgcV1xW 基本辞めてもらいたいんじゃないかなあ
228名無しさん
2020/02/04(火) 23:00:08.56ID:kkatbgtS 身も蓋も無くてワロタ
229名無しさん
2020/02/09(日) 13:31:39.96ID:NTJJTInr 自律神経失調症で休養してます。GLTD保険の適用になるのかな？
230名無しさん
2020/02/09(日) 13:31:48.80ID:NTJJTInr 自律神経失調症で休養してます。GLTD保険の適用になるのかな？
231名無しさん
2020/02/10(月) 04:37:41.59ID:6/4setF3232名無しさん
2020/02/10(月) 18:37:01.83ID:Cmq+90Do >>230
メンタルって貰える期間限られてないっけ？
メンタルって貰える期間限られてないっけ？
233名無しさん
2020/02/10(月) 18:37:02.11ID:Cmq+90Do >>230
メンタルって貰える期間限られてないっけ？
メンタルって貰える期間限られてないっけ？
234名無しさん
2020/02/10(月) 19:50:16.85ID:laLiEhfY メンタルで金がでるのは3年までやぞ
235名無しさん
2020/02/10(月) 21:57:48.80ID:iSt0miwA >>1
お前らのオヤビンが飼っているエースハッカー(世界のウィルスおじさん)
捕獲したんやが、どうすればエエ？
他社管理の掲示板"機能制限改竄(#ﾟДﾟ)y-~~"はいかんでしょ？
↓
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
お前らのオヤビンが飼っているエースハッカー(世界のウィルスおじさん)
捕獲したんやが、どうすればエエ？
他社管理の掲示板"機能制限改竄(#ﾟДﾟ)y-~~"はいかんでしょ？
↓
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
http://imgur.com/8LgjfEc.jpg
236名無しさん
2020/02/11(火) 20:23:59.10ID:riPlTF3b 明日からまた仕事か・・・orz
237名無しさん
2020/02/12(水) 06:35:30.91ID:Ja2Q61QP 頑張って仕事行ってくる
238名無しさん
2020/02/12(水) 07:45:21.70ID:AaQq3vZO 頑張らんでいい
239名無しさん
2020/02/13(木) 20:24:46.54ID:Mgf8JlHU 病気休暇中の年休、夏季休暇は、どんな扱い？
240名無しさん
2020/02/13(木) 21:01:18.27ID:GPmYNIAB241名無しさん
2020/02/13(木) 21:37:18.33ID:+p8kyfSk >>238
しかし周りは頑張らせようとする
しかし周りは頑張らせようとする
242名無しさん
2020/02/14(金) 08:57:31.98ID:FEPJToVq きららのgltdはみんな使ってる？
243名無しさん
2020/02/14(金) 10:51:15.38ID:xqiNWOyi244名無しさん
2020/02/14(金) 12:02:31.88ID:xqiNWOyi 休暇、休職中の給与、賞与について
病気休暇
毎月の給与は、100%支給と聞いてます
賞与は、D評価で支給？ それとも休暇の日数などで減額されて支給？
病気休職
精神疾患の場合
毎月の給与 最大3年 80%支給
賞与は、不支給
この差額を補填をするために傷病手当が支給されるんです？
それとも精神疾患以外の病気休暇は、２年目以降毎月の給与が0になるのでその場合に傷病手当が支給されるんですか？
知識不足なんでよろしくお願いします
病気休暇
毎月の給与は、100%支給と聞いてます
賞与は、D評価で支給？ それとも休暇の日数などで減額されて支給？
病気休職
精神疾患の場合
毎月の給与 最大3年 80%支給
賞与は、不支給
この差額を補填をするために傷病手当が支給されるんです？
それとも精神疾患以外の病気休暇は、２年目以降毎月の給与が0になるのでその場合に傷病手当が支給されるんですか？
知識不足なんでよろしくお願いします
245名無しさん
2020/02/14(金) 12:07:51.41ID:O/eCTyso 給料泥棒乙
247名無しさん
2020/02/14(金) 13:35:39.79ID:8qy98AIr >>246
となるとある期間、6か月休暇でD評価なら0ですね。
となるとある期間、6か月休暇でD評価なら0ですね。
248名無しさん
2020/02/14(金) 16:37:23.78ID:PCCm+EZ4 以前病気で一ヶ月休んだ時はその後のボーナス普通に出た気がするんだよな
249名無しさん
2020/02/14(金) 17:34:14.22ID:u1HclYkY >>245
パワハラ、フレックス導入による残業自粛日の廃止、在宅勤務の拒否をなくしてくれよ。
パワハラ、フレックス導入による残業自粛日の廃止、在宅勤務の拒否をなくしてくれよ。
250名無しさん
2020/02/14(金) 17:37:31.58ID:u1HclYkY >>242
休業証明書と健康管理指示書が必要になるが総務に求めると焦らされて出してもらえない嫌がらせを受ける。
休業証明書と健康管理指示書が必要になるが総務に求めると焦らされて出してもらえない嫌がらせを受ける。
251名無しさん
2020/02/14(金) 19:20:32.91ID:/SVipsi8 >>248
メンヘルで１か月休んだ時はC評価で満額出たような気がする
メンヘルで１か月休んだ時はC評価で満額出たような気がする
252名無しさん
2020/02/15(土) 04:49:29.91ID:LgvQiVDD メンタルで4カ月休んだが
給与100% 賞与も普通に出たぞ
給与100% 賞与も普通に出たぞ
253名無しさん
2020/02/15(土) 09:14:44.22ID:nkAxxX5H >>252
休暇明け、初めての賞与で減額なかったですか？
休暇明け、初めての賞与で減額なかったですか？
254名無しさん
2020/02/16(日) 12:38:56.45ID:YsV+ZkXH 上司にパワハラされたらどうしたらいいんですか？
①悩んだらすぐ相談の窓口に電話する
②組合に相談
③診断書書いてもらう
④その他
教えてください
①悩んだらすぐ相談の窓口に電話する
②組合に相談
③診断書書いてもらう
④その他
教えてください
255名無しさん
2020/02/16(日) 12:54:49.64ID:ksnpqoHq 録音する
257名無しさん
2020/02/17(月) 07:27:02.44ID:REhFHB3U 真面目に答えてください
録音、メモはするようにします
どこにもっていけばいいんですか？
録音、メモはするようにします
どこにもっていけばいいんですか？
258名無しさん
2020/02/17(月) 07:28:51.43ID:gH+w8z7J 組合分会乙
259名無しさん
2020/02/17(月) 12:59:44.91ID:Vvrm1eEl 組合や社内相談窓口はあてににならない
自分で外部の弁護士に依頼して社外へ案件持ち出すのが正解
自分で外部の弁護士に依頼して社外へ案件持ち出すのが正解
260名無しさん
2020/02/17(月) 18:56:36.84ID:BDNnsSlz 長期休暇はコロナで勝ち組だね
261名無しさん
2020/02/17(月) 20:12:10.08ID:f5xSYpxC メンタルを病む前に体が生きるか死ぬかになっててワロタ
262名無しさん
2020/02/19(水) 17:35:25.55ID:pQlfELF9 異動は今から良い続ければオリパラ明けに間に合う？
今の担当は限界だ…
今の担当は限界だ…
263名無しさん
2020/02/21(金) 16:45:46.39ID:QI/Z/SRM みんなは何の薬処方されてる？
そして、それ効果実感出来てる？
何か眠気だけ強くて、いまいち効果実感出来なくて
そして、それ効果実感出来てる？
何か眠気だけ強くて、いまいち効果実感出来なくて
264名無しさん
2020/02/21(金) 17:02:21.28ID:ZdDUDPnD メンタルの薬はメンタルダメージを回復するためのものではなくメンタルダメージによる体調不良すなわち睡眠不足や倦怠感を緩和するものだからね
合う合わないも大きいので医者に相談だね
合う合わないも大きいので医者に相談だね
265名無しさん
2020/02/21(金) 19:18:21.21ID:hDuqyPg6 パキシルだお
266名無しさん
2020/02/22(土) 18:20:08.87ID:OmAkwRla 病気休暇、この５年で計三回、5か月取得。
これって、累計が蓄積されるの？
それとも一回ごとに、ある期間が過ぎればリセット？
これって、累計が蓄積されるの？
それとも一回ごとに、ある期間が過ぎればリセット？
267名無しさん
2020/02/22(土) 18:32:34.73ID:B1omflS/ エビリファイ飲んでるけど、飲んでも飲まなくても変わらない気がする
処方されてるから飲んでるけど
処方されてるから飲んでるけど
268名無しさん
2020/02/22(土) 20:36:33.03ID:x0xU36aW269名無しさん
2020/02/24(月) 13:39:02.17ID:ZCJm+EIR 今どきエビリファイって珍しいな
レキサルティに大体移行したもんだとばかり思ってたわ
レキサルティに大体移行したもんだとばかり思ってたわ
270名無しさん
2020/02/24(月) 23:43:34.16ID:CFb91HU4 みんなは休みの日はどう過ごしてる？
自分はただひたすら寝てるだけなんだけど
何もする気力がないし、何も考えたくないから
自分はただひたすら寝てるだけなんだけど
何もする気力がないし、何も考えたくないから
271名無しさん
2020/02/24(月) 23:51:05.18ID:qoFNw66t 終活
272名無しさん
2020/02/25(火) 09:18:36.13ID:pK4uYBMQ 読書、自己研鑽、インターネット、お昼寝、お散歩、掃除
273名無しさん
2020/02/25(火) 12:54:45.38ID:THV929WJ 充実してるじゃないの
274名無しさん
2020/02/26(水) 09:01:43.65ID:+Ktv6cwP 御隠居生活乙
275名無しさん
2020/02/26(水) 14:43:07.49ID:9BXjSi6x 俺も休みの日は終日寝てるわ
なんか起きる気力が湧かない
普通に起きられるようになったら鬱解消でいいよね
なんか起きる気力が湧かない
普通に起きられるようになったら鬱解消でいいよね
276名無しさん
2020/02/26(水) 14:48:26.96ID:SpWpfzDx 休日は昼まで寝ていて寝巻きでテレビ観て夜はＤＶＤだな
本当ならベンダー資格でも取って自分を磨くのだろうが俺には無理
本当ならベンダー資格でも取って自分を磨くのだろうが俺には無理
277名無しさん
2020/02/26(水) 21:59:38.83ID:+Ktv6cwP 森高乙
278名無しさん
2020/02/28(金) 02:01:01.09ID:UNiUuXu3 干菓子イノベは定期的にメンヘル休職者が出てるんだが本社では当たり前？
279名無しさん
2020/02/28(金) 08:38:07.47ID:d9+P1a69 パワハラ、セクハラ、仕事内容、人間関係、職場環境など本社じゃなくても、支店、現場でも少なからずいるよ。
自身、現場やけど、上司と合わない、人間関係、職場環境で休暇中
自身、現場やけど、上司と合わない、人間関係、職場環境で休暇中
280名無しさん
2020/02/28(金) 14:21:53.86ID:mZCUF6ui 業務内容うんぬんよりも、職場環境って相当大事だと思う
281名無しさん
2020/03/02(月) 10:11:50.34ID:Obtnopw4 休日バタンキューでもスマホ弄ってたら意味無いやん
282名無しさん
2020/03/02(月) 10:51:40.56ID:HiI+n6Oe みんなインチキな新型うつだよ
283名無しさん
2020/03/02(月) 18:52:04.78ID:HaXa7eRN 平日仕事して土日バタンキューな奴に言う
筋トレ良いぞ
たぶん朝がダメだろお前ら
その朝の憂鬱さを少し減らしてくれる
よく眠れるからだろう
筋トレ良いぞ
たぶん朝がダメだろお前ら
その朝の憂鬱さを少し減らしてくれる
よく眠れるからだろう
284名無しさん
2020/03/02(月) 18:55:59.82ID:HaXa7eRN 俺も平日仕事して土日は半分死んでたが、
筋トレやるようになって半日は動けるようになった
質のいい睡眠まじ大事
筋トレやるようになって半日は動けるようになった
質のいい睡眠まじ大事
285名無しさん
2020/03/04(水) 16:46:46.64ID:PUSqdrNn 睡眠は、重要
調子の悪い時は、早朝覚醒で午前中の体調は、最悪。
健康は、睡眠やね。
調子の悪い時は、早朝覚醒で午前中の体調は、最悪。
健康は、睡眠やね。
286名無しさん
2020/03/05(木) 09:19:31.47ID:yAwu5cjd 全社在宅勤務推奨乙
287名無しさん
2020/03/05(木) 21:06:37.64ID:hfSWnMEn >>286
C区分だと在宅NG乙
C区分だと在宅NG乙
288名無しさん
2020/03/05(木) 23:11:43.49ID:1wHdU1ar 区分ってサラッと聞いたことあるんだけど
誰か詳しく教えておくれ
誰か詳しく教えておくれ
289名無しさん
2020/03/06(金) 00:06:30.09ID:YOoestR+290名無しさん
2020/03/06(金) 00:08:33.60ID:M793LbZD ドコモとデータはやりがいだけ目的の優秀学生いるんじゃないの
データはいっとき給与良かったが上場廃止もあるし今後どうなるか分からんな
東西は辞退されまくり本当だし、優秀なら辞退した方が良いな
客は不正目的の自治体職員、下請けはヤクザばかりだし
頭良い人ほど精神病むだろうから
データはいっとき給与良かったが上場廃止もあるし今後どうなるか分からんな
東西は辞退されまくり本当だし、優秀なら辞退した方が良いな
客は不正目的の自治体職員、下請けはヤクザばかりだし
頭良い人ほど精神病むだろうから
291名無しさん
2020/03/06(金) 02:16:23.02ID:0ogn8JNm 贈賄しかけたドイヒー下請業者がいたな
拒否したので贈賄未遂だったが
まんまと嵌め込んだのも多いのだろうな
拒否したので贈賄未遂だったが
まんまと嵌め込んだのも多いのだろうな
292名無しさん
2020/03/06(金) 12:29:10.38ID:z5YSB7Nv >>290
慶應卒エリートで公共法人でメンタル潰された人？
慶應卒エリートで公共法人でメンタル潰された人？
293名無しさん
2020/03/07(土) 09:36:30.54ID:JT9botkC 社畜感染乙
294名無しさん
2020/03/08(日) 00:47:36.71ID:CTa+KEU/ >>293
つくづく在宅勤務やらせない職場は社畜だと思うわ
つくづく在宅勤務やらせない職場は社畜だと思うわ
295名無しさん
2020/03/08(日) 18:13:22.08ID:Y2batNbl ４０年 恐怖におびえながら必死にゴマすって酒飲んで
恐怖におびえながら、暴力無視と暴力同調圧力と暴力アルハラにたえてもたえなくても
いっしょ。 あなたのみらいはお先真っ暗 一人で酒飲んで ブヒ ブヒ ブヒの末路
あきらめなさいね。
恐怖におびえながら、暴力無視と暴力同調圧力と暴力アルハラにたえてもたえなくても
いっしょ。 あなたのみらいはお先真っ暗 一人で酒飲んで ブヒ ブヒ ブヒの末路
あきらめなさいね。
296名無しさん
2020/03/08(日) 18:22:03.15ID:78EkECPN ＮＴＴ社員ったら世間一般的には勝ち組エリートの範疇なのに現実は厳しいのねw
297名無しさん
2020/03/08(日) 20:55:57.32ID:OHPkfZaa 4月異動を頼りに薬飲みながら頑張ってきたが
4月異動できなかったら休職しちゃいそう
4月異動できなかったら休職しちゃいそう
299名無しさん
2020/03/10(火) 00:09:30.38ID:JSi6c+zV 出社許可制乙
300名無しさん
2020/03/11(水) 17:34:58.40ID:+icPI10H >>297
私はそのパターン通り4月異動も7月異動も消滅しました。クソみたいな子会社に出向させられ、いじめにあって病みました。底辺子会社潰れてしまえ。
私はそのパターン通り4月異動も7月異動も消滅しました。クソみたいな子会社に出向させられ、いじめにあって病みました。底辺子会社潰れてしまえ。
301名無しさん
2020/03/12(木) 17:47:27.79ID:oxOfOWxZ ４０年も暴力無視 暴力アルハラ 暴力低評価におびえてゴマすって酒飲んで
一人ぼっちで酒のんで ブヒ ブヒ ブヒの末路。
アル中のブタ同士の慰めあい（飲み会)を４０年もやってると腐って一人ぼっちでブヒブヒ
ほざくだけの人生になる。仕方がない。
一人ぼっちで酒のんで ブヒ ブヒ ブヒの末路。
アル中のブタ同士の慰めあい（飲み会)を４０年もやってると腐って一人ぼっちでブヒブヒ
ほざくだけの人生になる。仕方がない。
302名無しさん
2020/03/12(木) 18:33:10.87ID:ecbJdgy8 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、遠隔操作アプリを使い、脅迫や強要により(場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
303名無しさん
2020/03/15(日) 09:45:17.59ID:3ulTba5J 埋め
304名無しさん
2020/03/15(日) 10:18:10.85ID:C4tmOpB5 徐々に飲む薬が増えていくよ
薬飲んでも、根本的な原因が解決しないといけないんだけどさ
中々難しいよね
薬飲んでも、根本的な原因が解決しないといけないんだけどさ
中々難しいよね
305名無しさん
2020/03/16(月) 06:46:48.40ID:UDPUP9Tu 薬物依存乙
306名無しさん
2020/03/16(月) 15:48:16.55ID:2OCyuLKh 病気休暇で3カ月休みました、賞与てどのような支給になるんですか？
307名無しさん
2020/03/16(月) 18:59:26.37ID:2oGssJZz >>306
満額支給
満額支給
308名無しさん
2020/03/16(月) 19:54:55.72ID:I9VeQBab 評価はD？
309名無しさん
2020/03/16(月) 19:56:38.93ID:kDBwm7p6 人による
310名無しさん
2020/03/16(月) 20:43:00.98ID:4thzyq2T311名無しさん
2020/03/17(火) 00:15:02.88ID:pz4cnRpu 呉呉乞食乙
312名無しさん
2020/03/17(火) 08:57:26.88ID:ao44SQ/X ところでD評価の基準って何ですか？
休暇日数は関係ない？
休職した場合とか？
休暇日数は関係ない？
休職した場合とか？
314名無しさん
2020/03/17(火) 09:06:01.58ID:OyDKAuzv315名無しさん
2020/03/18(水) 07:26:17.94ID:BGf75t7f 評価１乙
316名無しさん
2020/03/19(木) 10:46:26.55ID:vQZChFO1317名無しさん
2020/03/19(木) 11:29:17.49ID:+ChHH8ma 病気休暇の最大取得期間は勤続年数で決まっている
そして病休が認められるかどうかは健管センターの医師が決定する健康管理区分による（本人や上司の一存では取得できない）
月額給与は一定期間保証されるけど外勤手当とかあれば減額される
あと人事履歴に残るがそれは仕方ない
そして病休が認められるかどうかは健管センターの医師が決定する健康管理区分による（本人や上司の一存では取得できない）
月額給与は一定期間保証されるけど外勤手当とかあれば減額される
あと人事履歴に残るがそれは仕方ない
319名無しさん
2020/03/19(木) 16:35:50.30ID:a2I+0rNd そこまで考えられるなんてすごいな。
自分はいつ電車に飛び込むかわからない状態に陥ってて課長からメンタルクリニックに行けと言われて
正直に話したら即給食費診断書出されたわ。
自分はいつ電車に飛び込むかわからない状態に陥ってて課長からメンタルクリニックに行けと言われて
正直に話したら即給食費診断書出されたわ。
320名無しさん
2020/03/19(木) 16:41:55.23ID:+ChHH8ma322名無しさん
2020/03/19(木) 17:49:27.86ID:XM0mgIv2 メンタル弱い人ってかわいそう。
まあ自分もいつなるかわからないけど
まあ自分もいつなるかわからないけど
323名無しさん
2020/03/19(木) 18:10:06.47ID:XHqfR2h7 みなさんのとこの産業医はどのくらい頼りになりますか？
業務調整や人事異動など、会社に対してきちんと話してくれてるのかな…
業務調整や人事異動など、会社に対してきちんと話してくれてるのかな…
324名無しさん
2020/03/19(木) 18:48:21.11ID:UhGt08Rj325名無しさん
2020/03/20(金) 00:14:26.31ID:HLDuVYuG326名無しさん
2020/03/22(日) 14:28:21.24ID:zPThSdzg 賞与の定率部分の支給計算にこの様なものがありますが理解し難いので理解されてる方いますか？
在職期間の計算
在職期間が6月 支給割合 6分の6
在職期間が5月 支給割合 6分の5
在職期間が4月 支給割合 6分の4
在職期間が3月 支給割合 6分の3
在職期間が2月 支給割合 6分の2
在職期間が1月 支給割合 6分の1
在職期間が0月 支給割合 6分の0
在職期間に応じた計算
①支給期間中の在職期間については、３０日をもって1月と計算する。(その月数に1月未満の端数がある場合は、切り捨てる)
以下は、省略してる部分があります。
②支給対象期間中に病気休暇がある場合は、その全日数(ただし、病気休暇については、90日を限度とする。)を30日で除した月数(その月数に1月未満の端数がある場合は、これを切り捨てる)を在職期間6月から控除する。
私の理解は、土休日を除く病気休暇が30日の場合、在職期間が5月となり定率部分の支給が6分の5となる。
また、極端な場合ですが、病気休暇が59日の場合、1月と1月未満の端数があるので、30日と同様、在職期間が5月となり定率部分の支給6分の5と思っているのですが
詳しく理解されてる方いますか？
在職期間の計算
在職期間が6月 支給割合 6分の6
在職期間が5月 支給割合 6分の5
在職期間が4月 支給割合 6分の4
在職期間が3月 支給割合 6分の3
在職期間が2月 支給割合 6分の2
在職期間が1月 支給割合 6分の1
在職期間が0月 支給割合 6分の0
在職期間に応じた計算
①支給期間中の在職期間については、３０日をもって1月と計算する。(その月数に1月未満の端数がある場合は、切り捨てる)
以下は、省略してる部分があります。
②支給対象期間中に病気休暇がある場合は、その全日数(ただし、病気休暇については、90日を限度とする。)を30日で除した月数(その月数に1月未満の端数がある場合は、これを切り捨てる)を在職期間6月から控除する。
私の理解は、土休日を除く病気休暇が30日の場合、在職期間が5月となり定率部分の支給が6分の5となる。
また、極端な場合ですが、病気休暇が59日の場合、1月と1月未満の端数があるので、30日と同様、在職期間が5月となり定率部分の支給6分の5と思っているのですが
詳しく理解されてる方いますか？
327名無しさん
2020/03/22(日) 20:05:59.00ID:sVRRoEfX328名無しさん
2020/03/22(日) 20:46:15.45ID:yZsuLdjz329名無しさん
2020/03/22(日) 21:14:41.46ID:1b7X+40r アル中のボケクソ生糞ボケブタ社畜同士が酒を飲んで慰めあい最高！
永遠に続けなさい 死ぬまで続けろ
バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで
生糞ブタ畜生人生
アル中のブタ同士の慰めあいを激化させよう！
１年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
２年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
３年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
４年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
５年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
６年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
７年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
８年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
９年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１０年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１１年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１２年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１３年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１４年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１５年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１６年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
永遠に続けなさい 死ぬまで続けろ
バカ上司社畜の低評価とパワハラとアルハラにおびえながらゴマすって酒飲んで
生糞ブタ畜生人生
アル中のブタ同士の慰めあいを激化させよう！
１年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
２年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
３年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
４年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
５年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
６年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
７年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
８年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
９年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１０年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１１年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１２年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１３年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１４年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１５年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
１６年目 アル中のブタ同士の慰めあいで酒飲んでゴマすって
330名無しさん
2020/03/22(日) 22:49:07.52ID:w+hQZi+a 在職期間って休暇は在職とみなされるんじゃないのかな？
休職だとみなされないけど
休職だとみなされないけど
331名無しさん
2020/03/23(月) 04:00:14.99ID:ex5KzEr+ 柳○昌一自演乙
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により 自殺強要 (場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
携帯３、４台とパソコンによる、脅迫や強要により 自殺強要 (場末、過疎スレ、老害など)、神奈川板を荒らし、捏造(学校名記載)、侮辱(セクハラ、スメハラ)、名誉毀損(会社を侮辱)をする。粗○ン
332名無しさん
2020/03/23(月) 08:38:21.75ID:KM/CfFDT 5社とか8社はNTTグループ内で使われている言葉
もともと電電公社の1つの部署が分社化したのが主要会社って呼ばれてんの
だからジョブチャレンジといってグループ内であれば転職できる制度がある
もともと電電公社の1つの部署が分社化したのが主要会社って呼ばれてんの
だからジョブチャレンジといってグループ内であれば転職できる制度がある
333名無しさん
2020/03/24(火) 09:27:47.83ID:OwLgnRfS とうとう初台にコロナ容疑社員が出てしまったようだがパンデミックが起きたら最悪だな。
335名無しさん
2020/03/24(火) 21:42:11.67ID:8I+FMCCK 東京ロケ勤務社員を周辺県に分散勤務させるそうだ。二週間自宅からリモートワークして、ウィルスキャリアじゃないことを証明してからにしてほしい。正直なところ俺としては迷惑だ。
336名無しさん
2020/03/25(水) 21:57:35.91ID:eXA4Gyjj 初台勤務社員は明日から在宅勤務と連絡来たけど、どこまでが対象？
337名無しさん
2020/03/27(金) 06:55:04.78ID:V3EAFWnF 今日も初台行く社員ってどんだけ社畜なんだよw
感染したいのか、感染してて感染させたいだけじゃないか。
感染したいのか、感染してて感染させたいだけじゃないか。
338名無しさん
2020/03/27(金) 19:07:24.71ID:2yL/ZWsk メンタル不調ヤバいな
なんだこの感覚
みんなどうやって乗り越えたの？
アドバイスくれ
薬は貰って飲んでる
なんだこの感覚
みんなどうやって乗り越えたの？
アドバイスくれ
薬は貰って飲んでる
339名無しさん
2020/03/27(金) 19:10:12.06ID:V3EAFWnF 乗り越えてないお(´・ω・｀)
340名無しさん
2020/03/27(金) 20:29:14.01ID:sV8yEvTH まともな時間にネットに書き込みできてる時点で余裕だろ。本当に出社できないようなヤバい奴はここにはいない。
341名無しさん
2020/03/27(金) 20:38:24.50ID:3k7SjZ6t メンタル不調なら、
とりあえず、落ち着くまで
外出しない方がいい。
ここに書き込んでる時は
比較的冷静だと思うけど。
とりあえず、落ち着くまで
外出しない方がいい。
ここに書き込んでる時は
比較的冷静だと思うけど。
342名無しさん
2020/03/28(土) 10:44:19.89ID:no9ClE70 コロナのドサクサに紛れてメンタル治しや
343名無しさん
2020/03/29(日) 09:14:54.17ID:R+676BRK それな
少し一服できてるやつ多いんじゃね
少し一服できてるやつ多いんじゃね
344名無しさん
2020/03/29(日) 09:20:58.76ID:eZIljt8t コロナ特需乙
345名無しさん
2020/03/29(日) 16:33:18.96ID:GiWdxq/V 適応観察中の社員もテレワーク？
346名無しさん
2020/03/29(日) 23:12:28.92ID:bNXttYvH 品川twins2階で、コロナ発生だ。
347名無しさん
2020/03/30(月) 06:05:54.91ID:PYapTUbD >>346
内勤だから他にも感染者いるな
内勤だから他にも感染者いるな
348名無しさん
2020/03/30(月) 22:05:06.91ID:/W01cj5A 主要8社（）やが研修は仕切り直し
おそらくリモートに近い形になる
おそらくリモートに近い形になる
349名無しさん
2020/03/31(火) 19:24:49.73ID:1lalgdBE 高々スレにレスするだけの作業ならいくらでもできるんだけど
会社行って仕事をするとなると難しい
会社行って仕事をするとなると難しい
350名無しさん
2020/03/31(火) 19:25:44.84ID:1lalgdBE コロナ様様やでほんま
朝の調子悪くても通勤時間も寝られるし
朝の調子悪くても通勤時間も寝られるし
351名無しさん
2020/03/31(火) 19:51:49.93ID:V2mCU6GE 在宅勤務なの？
353名無しさん
2020/03/31(火) 22:10:42.54ID:V2mCU6GE >>352
わかるわ
俺は勤務時間以外はずっとベッドに横になってる状態だ
朝とか本気で動けないわ
ところでオリパラの影響で秋？の予定だった人事異動って
通常通りの7月になるのかな？
何とか脱出したい。。。
わかるわ
俺は勤務時間以外はずっとベッドに横になってる状態だ
朝とか本気で動けないわ
ところでオリパラの影響で秋？の予定だった人事異動って
通常通りの7月になるのかな？
何とか脱出したい。。。
355名無しさん
2020/04/01(水) 23:21:23.78ID:jd9OtpN5 本日4月1日、NTTグループは新たに約5,000名の社員を迎えました。本年度については、NTTでは入社式を中止しており、新入社員は自宅でweb経由で研修を受講しています。
新入社員の皆さん、これからNTTグループの一員として、新しい環境で一緒にチャレンジしていきましょう。
新入社員の皆さん、これからNTTグループの一員として、新しい環境で一緒にチャレンジしていきましょう。
356名無しさん
2020/04/01(水) 23:34:57.48ID:9RAiyuFs 侵入社員
357名無しさん
2020/04/03(金) 22:12:52.54ID:bLgUO2XJ 健康管理区分によって在宅勤務NGとかあるんですか？
359名無しさん
2020/04/04(土) 15:13:20.34ID:9CqWHetH 「パターン崩し」とは、自分の今まで何気なく繰り返していた人生のパターンを変えることで、自分の心の在り方を変えたり、延いては自分の人生の流れを変えたりする手法です。
この「パターン崩し」に対して、科学的に説明が付かないと批判する人もいますが、これは科学的に説明ができなくて当然です。と言うのは、パターンを変えることと結果の間にあるメカニズムは、
そもそも解明不可能であるので、ブラックボックスのまま置いておいて、とりあえず得られる結果に関してだけ着目して、人生を修正しようと言う手法だからです。
実践的でもあり、箱の中身は何だろなゲームみたいな感じで、度胸試しでもある訳です。特にパターン崩しで面白いのは、パターンを変えることで心の在り方が変わると、何故か目の前の現実の構造も変わって来ると言う所です。
この「パターン崩し」に対して、科学的に説明が付かないと批判する人もいますが、これは科学的に説明ができなくて当然です。と言うのは、パターンを変えることと結果の間にあるメカニズムは、
そもそも解明不可能であるので、ブラックボックスのまま置いておいて、とりあえず得られる結果に関してだけ着目して、人生を修正しようと言う手法だからです。
実践的でもあり、箱の中身は何だろなゲームみたいな感じで、度胸試しでもある訳です。特にパターン崩しで面白いのは、パターンを変えることで心の在り方が変わると、何故か目の前の現実の構造も変わって来ると言う所です。
360名無しさん
2020/04/05(日) 09:33:49.46ID:I1yvlMoF 同一世帯に乳児、幼児と高齢者がいる社員を最優先に在宅勤務指示に切り替えた方がいいですね。
推奨と云えど出社しないといけない風土の職場で社員が感染して、
幼児や高齢者に感染させて命を奪ってしまった場合、NTTやNTT労組は補償してくれるのだろうか。補償しても奪った命は帰ってこない。
推奨と云えど出社しないといけない風土の職場で社員が感染して、
幼児や高齢者に感染させて命を奪ってしまった場合、NTTやNTT労組は補償してくれるのだろうか。補償しても奪った命は帰ってこない。
361名無しさん
2020/04/06(月) 06:11:42.03ID:4OIjBrGr 明日非常事態宣言出るかな・・・
362名無しさん
2020/04/06(月) 13:55:08.07ID:80V9S3VM あなたはもう非常事態なので気にしない
363名無しさん
2020/04/07(火) 00:33:42.52ID:mYJW/dUL おれは完全に非常事態だぁ～～！
364名無しさん
2020/04/07(火) 07:10:44.10ID:KgZ2mwcY 精神科患者の9割以上がコロナ案件
激増中｢コロナ鬱｣を避けるための5つの予防法
新型コロナウイルスの感染拡大により、全国の病院が大混雑している。それは内科だけではない。松崎病院（愛知県）の精神科医・鹿目将至氏は、「親交のある県内の精神科医の場合、3月下旬のある日に診察した患者68人中58人がコロナへの強い不安を述べたそうです。
『コロナ鬱』といってもいい症状を訴える患者が急増しています」という――。
激増中｢コロナ鬱｣を避けるための5つの予防法
新型コロナウイルスの感染拡大により、全国の病院が大混雑している。それは内科だけではない。松崎病院（愛知県）の精神科医・鹿目将至氏は、「親交のある県内の精神科医の場合、3月下旬のある日に診察した患者68人中58人がコロナへの強い不安を述べたそうです。
『コロナ鬱』といってもいい症状を訴える患者が急増しています」という――。
365名無しさん
2020/04/07(火) 13:53:31.92ID:4SnWkUKc コロナへの強い不安なんて
鬱じゃなくてもみんなそうだろ。
なんでも○○鬱っていうのやめてほしい。
鬱じゃなくてもみんなそうだろ。
なんでも○○鬱っていうのやめてほしい。
366名無しさん
2020/04/07(火) 18:25:07.72ID:+hAVX8XL ガチうつ病を理解していないよな
朝クッソ動けないの意味を勘違いしている
朝クッソ動けないの意味を勘違いしている
367名無しさん
2020/04/07(火) 19:01:19.10ID:vRkC72u/ ガチうつって、
本人は全然普通だと思ってるけど、
医師に「うつ病」って診断されるよね。
知り合いも自分もそうだった。
本人は全然普通だと思ってるけど、
医師に「うつ病」って診断されるよね。
知り合いも自分もそうだった。
368名無しさん
2020/04/07(火) 22:08:23.45ID:+hAVX8XL ちなみに俺はうつ病の原因となる出来事からもう10年ぐらい経つが
未だに戻ったとは言えない
ホンマ無理したらあかんで～一度なったらこうなんやで～
未だに戻ったとは言えない
ホンマ無理したらあかんで～一度なったらこうなんやで～
369名無しさん
2020/04/07(火) 23:11:38.24ID:ZfRLEPZ7 外出自粛
370名無しさん
2020/04/10(金) 02:27:14.53ID:a+8DjYss 俺の体験談的なうつ病４段階
レベル１ 3年後～10年後 イマココ 継続中
無能なりにNの仕事はできる 朝辛い 夜元気
表面上普通だが実は頭の中で嫌なこと（鬱原因）を繰り返し思い出している
嫌なことを思い出すトリガが多すぎて1日10回は思い出す
眠っているときは思い出さないので睡眠時間長い
実は鬱前より記憶能力が大幅に低下している
調子が良ければ映画を見ることができる
レベル２ 2年後～3年後
Nの仕事はできる が、頭に入らないのでスーパー無能扱い
仕事以外はベッド、ただし調子が良ければ漫画アニメを見ることができる
レベル３ 半年後～2年後（投薬開始）
大体ベッドの上 ごはんの味はする
5ch・twitterはできる時もある 風呂歯磨きは週３回
レベル４ 鬱開始～半年後くらいまで
一日中動けない ベッドの上 ごはんの味がしない 風呂歯磨きすらしない
ガチの引きこもり
本来ならば病院へ行かなければならなかったが行く気力が沸かず
レベル１ 3年後～10年後 イマココ 継続中
無能なりにNの仕事はできる 朝辛い 夜元気
表面上普通だが実は頭の中で嫌なこと（鬱原因）を繰り返し思い出している
嫌なことを思い出すトリガが多すぎて1日10回は思い出す
眠っているときは思い出さないので睡眠時間長い
実は鬱前より記憶能力が大幅に低下している
調子が良ければ映画を見ることができる
レベル２ 2年後～3年後
Nの仕事はできる が、頭に入らないのでスーパー無能扱い
仕事以外はベッド、ただし調子が良ければ漫画アニメを見ることができる
レベル３ 半年後～2年後（投薬開始）
大体ベッドの上 ごはんの味はする
5ch・twitterはできる時もある 風呂歯磨きは週３回
レベル４ 鬱開始～半年後くらいまで
一日中動けない ベッドの上 ごはんの味がしない 風呂歯磨きすらしない
ガチの引きこもり
本来ならば病院へ行かなければならなかったが行く気力が沸かず
371名無しさん
2020/04/10(金) 02:34:25.90ID:a+8DjYss ちなみにレベル4の時には自分を責める罵声声が幻聴が聞こえたかもしれん
俺は幻聴ではなく実際に言われていたと思っているので幻聴とはしていないが
医者は幻聴だとしてる
俺は幻聴ではなく実際に言われていたと思っているので幻聴とはしていないが
医者は幻聴だとしてる
372名無しさん
2020/04/10(金) 02:42:31.27ID:AiW2AcJU スマホポチポチはできてるやん
373名無しさん
2020/04/10(金) 02:47:16.06ID:a+8DjYss そりゃ今は出来るで、仕事も出来るもん
ただスマホポチポチと仕事は難易度に相当差があるでと言いたかった
ただスマホポチポチと仕事は難易度に相当差があるでと言いたかった
374名無しさん
2020/04/10(金) 02:58:38.88ID:AiW2AcJU テレワークはできんの
375名無しさん
2020/04/10(金) 03:05:15.12ID:a+8DjYss テレワークのほうが楽やで
会社へいくってことは風呂はともかく歯磨き、ご飯、着替えを朝の調子悪い指定の時間内にこなせるってことや
会社へいくってことは風呂はともかく歯磨き、ご飯、着替えを朝の調子悪い指定の時間内にこなせるってことや
376名無しさん
2020/04/10(金) 03:07:48.71ID:AiW2AcJU 夜更かしはいかんで
377名無しさん
2020/04/10(金) 03:10:24.27ID:a+8DjYss せやな、寝るわwww
378名無しさん
2020/04/10(金) 03:12:30.90ID:AiW2AcJU おやすみ
379名無しさん
2020/04/10(金) 12:51:50.58ID:Ehj6H8nr 表面上普通だけど
実際は調子悪い
わかるわ
でも周りに体調不良アピールするわけにもいかないから、普通に見せようとするしかないよね
実際は調子悪い
わかるわ
でも周りに体調不良アピールするわけにもいかないから、普通に見せようとするしかないよね
380名無しさん
2020/04/10(金) 21:58:32.92ID:UMY2fAbk >>379
それ、潰れるパターン
それ、潰れるパターン
381名無しさん
2020/04/10(金) 23:04:06.00ID:NKtMOipk 心配されるのがしんどい
休んでた理由とか聞かれるのが嫌
だから誰とも話さなくなった
休んでた理由とか聞かれるのが嫌
だから誰とも話さなくなった
382名無しさん
2020/04/13(月) 17:11:34.71ID:VjbByTNh 休職明けから明らかにパフォーマンスが下がって
当たり前の事すらキツいし凄い憂鬱
これって回復しきってないって事？
当たり前の事すらキツいし凄い憂鬱
これって回復しきってないって事？
384名無しさん
2020/04/13(月) 19:19:11.27ID:sHzM8WDj 出社してんの？
385名無しさん
2020/04/13(月) 19:21:02.41ID:VjbByTNh386名無しさん
2020/04/13(月) 19:25:46.28ID:VjbByTNh 出社はしてる
387名無しさん
2020/04/13(月) 19:34:42.48ID:sHzM8WDj テレワークでないんだ
388名無しさん
2020/04/13(月) 19:44:54.62ID:VjbByTNh テレワークじゃないんですよ
テレワークならまだ多少気が楽になると思うんだけどね
テレワークならまだ多少気が楽になると思うんだけどね
389名無しさん
2020/04/13(月) 19:50:21.74ID:sHzM8WDj 通勤だけで鬱になりそうだけど
390名無しさん
2020/04/13(月) 20:28:12.85ID:/tNgSZ2n >>385
自分が担当じゃない仕事だからだろ。他人事なんだよ。
自分が担当じゃない仕事だからだろ。他人事なんだよ。
391名無しさん
2020/04/13(月) 22:14:20.87ID:VjbByTNh 確かにこのご時世通勤だけで鬱になりますわ
朝の動けなさはヤバいね
朝の動けなさはヤバいね
392名無しさん
2020/04/14(火) 01:11:47.79ID:Nz/XthAe >>385
休職明けということだと、今は時短ですか？
薬の副作用の可能性もあるかもしれませんが、
実際に業務に支障があるということなので、
病院の先生や産業医に相談した方がよいのでは
ないかと思います。
休職明けということだと、今は時短ですか？
薬の副作用の可能性もあるかもしれませんが、
実際に業務に支障があるということなので、
病院の先生や産業医に相談した方がよいのでは
ないかと思います。
393名無しさん
2020/04/14(火) 01:13:46.66ID:Nz/XthAe 自分も復職してから
不特定多数の人と関わることに
不安がある。
不特定多数の人と関わることに
不安がある。
394名無しさん
2020/04/14(火) 18:43:59.09ID:uvGV0Xr5395名無しさん
2020/04/14(火) 20:41:59.25ID:CgfdrcSK >>394
産業医ってロクなの居ないよね…
産業医ってロクなの居ないよね…
398名無しさん
2020/04/14(火) 22:33:33.02ID:0RL4Ticd 大阪のＹビル４階にコロナ陽性患者の同居家族がいるらしいが
そいつの検査結果は出たんだろうか
二度と出社して来ないで欲しいんだけどｗそんなバカ
そいつの検査結果は出たんだろうか
二度と出社して来ないで欲しいんだけどｗそんなバカ
399名無しさん
2020/04/15(水) 13:41:13.41ID:zqLQYTve メンタル壊れた原因の上司が異動してから半年以上経って
だいぶ回復してきた気がするけど
定期的に起き上がれない日がある
業務も負荷かかると処理できなくなってきて
どんどん抱えてしまってそれも報告できなくて余計苦しむの繰り返し
元には戻らないんだな
だいぶ回復してきた気がするけど
定期的に起き上がれない日がある
業務も負荷かかると処理できなくなってきて
どんどん抱えてしまってそれも報告できなくて余計苦しむの繰り返し
元には戻らないんだな
400名無しさん
2020/04/15(水) 20:57:29.41ID:981Z7R3C401名無しさん
2020/04/19(日) 06:30:02.00ID:uhgzje9R 在宅勤務だ、テレワークだ、通勤がなくなった、ラッキー、大量の時間ができたからこれを機に、
YouTube三昧、Netflix三昧、
などと悠長なことをいっているヒマはどこにもなく、これからとてつもない衝撃が
「例外なく、すべての人に」
襲いかかってくるものだと想定しておくべきではないでしょうか。
YouTube三昧、Netflix三昧、
などと悠長なことをいっているヒマはどこにもなく、これからとてつもない衝撃が
「例外なく、すべての人に」
襲いかかってくるものだと想定しておくべきではないでしょうか。
402名無しさん
2020/04/19(日) 07:54:45.42ID:175PAcQT >>401
何が？
何が？
403名無しさん
2020/04/19(日) 13:33:10.94ID:zKkyo9CZ 子猫の大群
404名無しさん
2020/04/19(日) 19:45:00.55ID:KIW9CA1D >>401
メンタル病んでる人は動画見てる余裕はない
メンタル病んでる人は動画見てる余裕はない
405名無しさん
2020/04/20(月) 07:36:03.59ID:aAtxyBJm 戦後1945年から2020年までの75年で、最も最悪の年は何年か。それはまさに2020年である公算が高まっている。
私たちはまだ実感していないかもしれないが、2020年は人生の中で「史上最悪の不況」に入る公算が大きくなっている。
その意識がないまま生きるのは危険だ。
私は2月の段階ですでに「2020年は自分の人生の中で最も最悪な年になる」と位置付けていて、今までよりもさらに強度の高いダウングレードを開始している。
つまり、これからは「今までと同じように生きられない」と覚悟したということだ。
私たちはまだ実感していないかもしれないが、2020年は人生の中で「史上最悪の不況」に入る公算が大きくなっている。
その意識がないまま生きるのは危険だ。
私は2月の段階ですでに「2020年は自分の人生の中で最も最悪な年になる」と位置付けていて、今までよりもさらに強度の高いダウングレードを開始している。
つまり、これからは「今までと同じように生きられない」と覚悟したということだ。
407名無しさん
2020/04/20(月) 23:32:28.29ID:TkL0OpJD >>406
心療内科行けよ
心療内科行けよ
408名無しさん
2020/04/21(火) 05:17:42.45ID:HDhsnwUc たびたび警告している南海トラフ地震ですがどうやらリスクが高まっているようです。
台湾地震予測研究所のDyson Linさんが近々日本でM8-9クラスの地震が起こると予想しています。
過去の予想を見るとM8以下の予想はあるのですがM9はほとんどありません。
南海トラフの東側か西側の片方で
マグニチュード8級の地震が起きそれに続いて、もう片方でも同規模の地震が起きる可能性が高いとのことでした。
そして、昨年は天皇陛下の交代がありそれも近々訪れる大災害に向けてのことだろうと予想されました。
というわけで、南海トラフ地震が
近々起こる可能性は結構高いのではないかと思いますので地震対策もしておくことをお勧めします。
今はコロナで大騒ぎですが実際のところ死者数は現在238人で検査していない関連死を併せてもおそらく1000人以下だと思います。
それに比べ、南海トラフ地震の被害予想は死者32万人となっていて300倍の破壊力ですので地震や津波対策も防災面経済面ともにしっかりすべきです。
コロナ対策に加え地震対策となると忙しくなってしまいますが被害を少なくするために今のうちにやっておいたほうがいいですね。
台湾地震予測研究所のDyson Linさんが近々日本でM8-9クラスの地震が起こると予想しています。
過去の予想を見るとM8以下の予想はあるのですがM9はほとんどありません。
南海トラフの東側か西側の片方で
マグニチュード8級の地震が起きそれに続いて、もう片方でも同規模の地震が起きる可能性が高いとのことでした。
そして、昨年は天皇陛下の交代がありそれも近々訪れる大災害に向けてのことだろうと予想されました。
というわけで、南海トラフ地震が
近々起こる可能性は結構高いのではないかと思いますので地震対策もしておくことをお勧めします。
今はコロナで大騒ぎですが実際のところ死者数は現在238人で検査していない関連死を併せてもおそらく1000人以下だと思います。
それに比べ、南海トラフ地震の被害予想は死者32万人となっていて300倍の破壊力ですので地震や津波対策も防災面経済面ともにしっかりすべきです。
コロナ対策に加え地震対策となると忙しくなってしまいますが被害を少なくするために今のうちにやっておいたほうがいいですね。
409名無しさん
2020/04/21(火) 11:50:37.91ID:RqTEVWcL 在宅ワークしてても気持ちが落ち着かないのは何でなんだ
410名無しさん
2020/04/21(火) 12:48:56.72ID:/SLidJOD412名無しさん
2020/04/22(水) 00:22:20.16ID:70oAzHXC 天下のＮＴＴがコロナ禍や南海トラフで潰れるわけないが、リストラはフツーにあるからなー。
413名無しさん
2020/04/22(水) 05:51:49.90ID:Uq321E36 個人情報保護のために全力で戦う会社が生き残ると予言
415名無しさん
2020/04/23(木) 06:24:30.65ID:pF25UWss 僕はお悩み解決としては パターン崩しを推奨していますが、 パターン崩しには大きく2段階の ステップがあります。
それは、「ABテスト」と 「習慣化」です。
第1段階は「ABテスト」で、 複数の方法を試して、自分の中の 反応度合いや結果を見て、良い方を 採用すると言うものです。
そして第2段階は「習慣化」です。
折角良いパターンが分かっても、
それを仕組み化して日々継続する
ことができなければ、人生は変わりません。
大体、パターン崩しと言っても、第1段階ばかりに注目して、 第2段階の習慣化を疎かにしがちですが、習慣化による日々の継続が無いと、ABテストをやっても意味が無いんですね。
習慣化は寧ろパターン崩しと 言うよりはパターンの構築に 相当しますが、破壊と創造は セットな訳です。
それは、「ABテスト」と 「習慣化」です。
第1段階は「ABテスト」で、 複数の方法を試して、自分の中の 反応度合いや結果を見て、良い方を 採用すると言うものです。
そして第2段階は「習慣化」です。
折角良いパターンが分かっても、
それを仕組み化して日々継続する
ことができなければ、人生は変わりません。
大体、パターン崩しと言っても、第1段階ばかりに注目して、 第2段階の習慣化を疎かにしがちですが、習慣化による日々の継続が無いと、ABテストをやっても意味が無いんですね。
習慣化は寧ろパターン崩しと 言うよりはパターンの構築に 相当しますが、破壊と創造は セットな訳です。
416名無しさん
2020/04/23(木) 09:59:59.43ID:Y+X6bIwn コロナでメンタルクリニックの受診者増えてますね。
417名無しさん
2020/04/23(木) 10:02:19.84ID:kvLRxJLU また休んじまった
メンタルの波が大きすぎる
メンタルの波が大きすぎる
418名無しさん
2020/04/23(木) 19:55:48.02ID:JQt3GuqP419名無しさん
2020/04/24(金) 11:49:05.81ID:1rWeT495 メンタル面のダメージ
↓
体調不良
この繰り返し
復職したらだんだん良くなっていくと思ってたけど、
そんな簡単じゃないよね。
期待してること違っても落ち込まないで。
波があるものだから仕方ない
↓
体調不良
この繰り返し
復職したらだんだん良くなっていくと思ってたけど、
そんな簡単じゃないよね。
期待してること違っても落ち込まないで。
波があるものだから仕方ない
420名無しさん
2020/04/24(金) 15:08:58.46ID:0D1KOhIt 新型コロナウイルス感染者が世界全体で270万人を超えたそうです。世界中がこの未知の病原体に脅威を感じ、まるでSF映画かと錯覚してしまうほど・・・。
でも、紛れもなくこれは現実！
皆それぞれの立場で悲鳴をあげていて、政治も経済も大混乱している状況ですが、とにかく落ち着いた行動と冷静な言動をいつも以上に意識しておきたいものです。
でも、紛れもなくこれは現実！
皆それぞれの立場で悲鳴をあげていて、政治も経済も大混乱している状況ですが、とにかく落ち着いた行動と冷静な言動をいつも以上に意識しておきたいものです。
421名無しさん
2020/04/24(金) 19:55:58.35ID:4GZe3CgQ 自粛だな
422名無しさん
2020/04/25(土) 03:12:45.70ID:oYy3emCV >>405
最悪のシナリオは、ウィルスが変異して人類ほぼ滅亡でしょうけど（と、母親が楽しそうに話していたことの方が衝撃的でしたけど）、良いシナリオでも、以前からお話ししている新しい世界恐慌じゃないでしょうか。
その間のシナリオが、極度のインフレ、恐慌から完全なる国家の分断、新興国経済ほぼ破綻、相次ぐポピュリスト政権誕生、デジタル管理社会から新しい全体主義への移行などだと思います。
これが今後10年から15年以内に起きると考えます。
宗教や占いの類も流行るでしょう。直近でも、多くの人が高級車や高級時計が本当に必要なのか、と自問します。
また、ブランドものと言われるあらゆる商品に疑問を呈すると同時に、グローバリゼーションに支えられたファストファッションも、曲がり角に差し掛かるでしょう。
それゆえ、社会が変わる前に、先に自らの価値観をいち早く変えることが大切です。
準備は個々によって異なりますが、いまはとにかく、ダウンサイジングを試み、余分を削ぎ落としておくことです、どんなに損切りしても。
なにしろ、ゲームのルールが変わってしまいますので。
今後、数年以内に、「日本株式会社」を支えていた企業と労働者は、いくつかのグループに分かれると予測します。
それは、「体力ある古い体質の大手」、「淘汰される古い体質の大手」、「死に体の中小」、「まったくどこにも属さない流動的集合体」、「台頭する個人」、「台頭できない個人」です。
どちらにしろ、さらなる二極化は、避けられないと思いますね。
最悪のシナリオは、ウィルスが変異して人類ほぼ滅亡でしょうけど（と、母親が楽しそうに話していたことの方が衝撃的でしたけど）、良いシナリオでも、以前からお話ししている新しい世界恐慌じゃないでしょうか。
その間のシナリオが、極度のインフレ、恐慌から完全なる国家の分断、新興国経済ほぼ破綻、相次ぐポピュリスト政権誕生、デジタル管理社会から新しい全体主義への移行などだと思います。
これが今後10年から15年以内に起きると考えます。
宗教や占いの類も流行るでしょう。直近でも、多くの人が高級車や高級時計が本当に必要なのか、と自問します。
また、ブランドものと言われるあらゆる商品に疑問を呈すると同時に、グローバリゼーションに支えられたファストファッションも、曲がり角に差し掛かるでしょう。
それゆえ、社会が変わる前に、先に自らの価値観をいち早く変えることが大切です。
準備は個々によって異なりますが、いまはとにかく、ダウンサイジングを試み、余分を削ぎ落としておくことです、どんなに損切りしても。
なにしろ、ゲームのルールが変わってしまいますので。
今後、数年以内に、「日本株式会社」を支えていた企業と労働者は、いくつかのグループに分かれると予測します。
それは、「体力ある古い体質の大手」、「淘汰される古い体質の大手」、「死に体の中小」、「まったくどこにも属さない流動的集合体」、「台頭する個人」、「台頭できない個人」です。
どちらにしろ、さらなる二極化は、避けられないと思いますね。
423名無しさん
2020/04/25(土) 03:30:21.33ID:GPNxyskU 不安障害って理解してもらえないよね。
復職と完治は別物だから、余計厄介。
休暇とる前より、復職した後の方が
精神的しんどい気がする。
復職と完治は別物だから、余計厄介。
休暇とる前より、復職した後の方が
精神的しんどい気がする。
424名無しさん
2020/04/25(土) 12:08:14.10ID:0N/20l3D 俺もそんな気がする
復職したからっていつも通り働けるわけじゃないよね
そのせいで余計悩んで精神的に不安定
どうしたら良いんだろうか
復職したからっていつも通り働けるわけじゃないよね
そのせいで余計悩んで精神的に不安定
どうしたら良いんだろうか
425名無しさん
2020/04/25(土) 12:32:40.90ID:GPNxyskU もうそういうものだって
病気と付き合うしかないと思ってる
病気のことは主治医と治療方針や考え方が
合えばっていうのが前提だけど、
主治医しか理解してくれないと諦める
産業医も職場の人にも理解はして貰えない
病気の相談は主治医に
メンタル患っている人もみんな症状違うから
メンタル同士で情報交換してもあまり意味がない
病気と付き合うしかないと思ってる
病気のことは主治医と治療方針や考え方が
合えばっていうのが前提だけど、
主治医しか理解してくれないと諦める
産業医も職場の人にも理解はして貰えない
病気の相談は主治医に
メンタル患っている人もみんな症状違うから
メンタル同士で情報交換してもあまり意味がない
426名無しさん
2020/04/25(土) 13:03:01.34ID:S+jyHWLL427名無しさん
2020/04/25(土) 13:04:52.53ID:S+jyHWLL428名無しさん
2020/04/25(土) 13:06:24.72ID:S+jyHWLL429名無しさん
2020/04/25(土) 13:07:57.02ID:S+jyHWLL430名無しさん
2020/04/25(土) 14:51:25.32ID:GPNxyskU431名無しさん
2020/04/25(土) 14:53:51.98ID:GPNxyskU434名無しさん
2020/04/25(土) 21:11:12.21ID:S+jyHWLL435名無しさん
2020/04/25(土) 21:12:58.85ID:S+jyHWLL436名無しさん
2020/04/25(土) 21:13:47.13ID:S+jyHWLL >>432
一生メンタルの薬に頼るしかないことも念頭に置いた方が気が楽です。
一生メンタルの薬に頼るしかないことも念頭に置いた方が気が楽です。
437名無しさん
2020/04/25(土) 21:15:25.68ID:S+jyHWLL >>433
普通の社員からしたらメンタルな社員がいるだけでモチベーション下がるし、普通の出来る社員に変わらないかと思ってますから。
普通の社員からしたらメンタルな社員がいるだけでモチベーション下がるし、普通の出来る社員に変わらないかと思ってますから。
438名無しさん
2020/04/25(土) 23:40:24.72ID:vsSBqZxW それでも若ければ、スポカンチンなタバコおやじには勝てる自信あるだろ
439名無しさん
2020/04/26(日) 01:06:25.05ID:wj0Bf07v 無理しない
メンタルアピールしないってことだな
メンタルアピールしないってことだな
440名無しさん
2020/04/26(日) 16:06:15.29ID:6cPq7tnK 御給金泥棒乙
441名無しさん
2020/04/26(日) 19:52:53.68ID:wj0Bf07v あんまり悲観的になりすぎるのもよくないと思う。
やってみてダメなら、適宜軌道修正すればいい。
上司が相談しやすいと助かるよね。
やってみてダメなら、適宜軌道修正すればいい。
上司が相談しやすいと助かるよね。
445名無しさん
2020/04/28(火) 04:56:52.41ID:Ju7Avf7P NTTやくざ
446名無しさん
2020/04/28(火) 15:27:11.36ID:bA5rub0b やくざいし
447名無しさん
2020/04/29(水) 00:15:52.24ID:IqSbYTCV ＧＷにゆっくり休んでメンタル治しや
448名無しさん
2020/04/29(水) 16:07:16.50ID:Y+iKK5pg そのくらいの期間じゃ
病んでる人は治らないよ
病んでる人は治らないよ
449名無しさん
2020/04/30(木) 00:06:01.41ID:RlS3vM/Q NTTはこれからの大不況で見直されそう
鉄道や航空、トヨタですらやばいのに、ここは公務員と同じくあまり影響ないだろ
たしかに薄給パワハラ企業で村社会ひどいが、リストラはない
鉄道や航空、トヨタですらやばいのに、ここは公務員と同じくあまり影響ないだろ
たしかに薄給パワハラ企業で村社会ひどいが、リストラはない
450名無しさん
2020/05/01(金) 00:14:28.42ID:RBrKLbrG >>408
どんな内容かというと
1 公務員の総数の30％カット
および給料の30％カット。
ボーナスはすべてカット。
2 公務員の退職金は100％すべてカット。
3 年金は一律30％カット。
4 国債の利払いは5～10年間停止
＝事実上無価値にする。
5 消費税を15％引き上げて20％へ。
6 課税最低限度の年収100万円まで引き下げる。
7 資産税を導入する。
不動産は公示価格の5％を課税。
債券・社債は5～15％の課税。
株式は取得金額の1％を課税。
8 預金は一律、ペイオフを実施するとともに第2段階は預金額の30～40％を財産税として没収する。
となっております。
どんな内容かというと
1 公務員の総数の30％カット
および給料の30％カット。
ボーナスはすべてカット。
2 公務員の退職金は100％すべてカット。
3 年金は一律30％カット。
4 国債の利払いは5～10年間停止
＝事実上無価値にする。
5 消費税を15％引き上げて20％へ。
6 課税最低限度の年収100万円まで引き下げる。
7 資産税を導入する。
不動産は公示価格の5％を課税。
債券・社債は5～15％の課税。
株式は取得金額の1％を課税。
8 預金は一律、ペイオフを実施するとともに第2段階は預金額の30～40％を財産税として没収する。
となっております。
451名無しさん
2020/05/02(土) 05:22:03.42ID:+EX936mQ なので、ポジティブな人にとってはポジティブな世界へと移行できるのだが、ネガティブな人にとってはよりネガティブな、困難とカオスが共存した並行世界に移動するのだ。
だから、これからまともな世界がやってくるといったのは、再三の言及になって申し訳ないが、それはポジティブな人にとっての近未来の話だ。
いずれにせよ、「あなたが心の奥底で最も信じている信念」が具現化していくのだ。
これは一見、如才なく立ち回る人が有利な展開になると思われがちだが、必ずしもそうとは言えない。
どんなに頭が良くても、常に自分のことしか考えない自己中の人にとっては、思わぬ陥穽に陥る可能性もある。
逆に、要領が悪く、いつも人の後れを取っているような人でも、愚直で誠実に生きている限りは、その人は天国の階梯を上る可能性だって充分ありうるのだ。
ポジティブでまともな世界で「我が世の春」を謳歌するのか、それともネガティブなディストピアな世界で苦悩し、呻吟するのか。
その「答え」がわかるのは、きわめて近い未来かもしれない。
だから、これからまともな世界がやってくるといったのは、再三の言及になって申し訳ないが、それはポジティブな人にとっての近未来の話だ。
いずれにせよ、「あなたが心の奥底で最も信じている信念」が具現化していくのだ。
これは一見、如才なく立ち回る人が有利な展開になると思われがちだが、必ずしもそうとは言えない。
どんなに頭が良くても、常に自分のことしか考えない自己中の人にとっては、思わぬ陥穽に陥る可能性もある。
逆に、要領が悪く、いつも人の後れを取っているような人でも、愚直で誠実に生きている限りは、その人は天国の階梯を上る可能性だって充分ありうるのだ。
ポジティブでまともな世界で「我が世の春」を謳歌するのか、それともネガティブなディストピアな世界で苦悩し、呻吟するのか。
その「答え」がわかるのは、きわめて近い未来かもしれない。
452名無しさん
2020/05/02(土) 21:13:58.39ID:q4v1NdZ+ 山本雅一の噂
453名無しさん
2020/05/03(日) 00:26:00.00ID:OpL3M9bn ｢NTTを退職しません｣って記事を見たんだけど
あれって具体的にはNTTグループのどの会社を指してるの？
給料はまったりそこそこでプライベートの時間はしっかり取れて福利厚生最高みたいに書いてあったけど
あれって具体的にはNTTグループのどの会社を指してるの？
給料はまったりそこそこでプライベートの時間はしっかり取れて福利厚生最高みたいに書いてあったけど
454名無しさん
2020/05/04(月) 02:29:22.65ID:lLDx/HDG コロナショックは人々の生活を激変させている。日本政府は2020年4月7日に緊急事態宣言を発令したのだが、これによって「自粛・休業・ステイホーム」が要請という名の強制となって、日本経済は急ブレーキをかけて止まることになった。
大都会で昼間でも人がまばらな光景というのは、なかなか見られるものではない。このような光景を見るのは私も人生で初めてだ。
東日本大震災の時ですらも、このような光景はなかった。2020年の中国発コロナウイルスは、まさに社会を一変させていることが分かる。
大都会で昼間でも人がまばらな光景というのは、なかなか見られるものではない。このような光景を見るのは私も人生で初めてだ。
東日本大震災の時ですらも、このような光景はなかった。2020年の中国発コロナウイルスは、まさに社会を一変させていることが分かる。
455名無しさん
2020/05/05(火) 10:43:59.33ID:MH5B1hTb 新型コロナウイルスは、私たちの生活を一変させました。政府も未曾有の国難として緊急事態宣言を出しています。
しかし、私はこの状況に一つの光を見出しています。それは常識を疑う、固定観念を外すということの絶好の機会が来た！という面からです。
具体的には、リモートワーク（＝テレワーク、在宅勤務）が広がることにより、必ずしも毎日会社に行かなくても行える職種が沢山あることが明らかになりました。
勿論、業種・職種によりますが、大きく社会の意識が変わりました。また、この延長として印鑑を押す習慣が支障になっていることも明らかになりましたね。
また、学校での教育も私立学校などではオンラインで進められています。実習、ホームルーム、クラブ活動を除けばオンラインでもかなりできることも知られてきています。
ラジオ番組も、もともと音声だけでもあり相性が良いものですが、ＤＪが自宅から曲紹介したりゲストとオンラインで話をしたりしています。ラジオ番組は、スタジオにスタッフが集まらなくても成立することも明確になりました。
個人的には、今回の件で日々の
死者などにつき勉強になっています。新型コロナウイルスでは、現在のところ日本全体で460人くらい2～4月で割ると約 5人/日です。
これに対しインフルエンザはワクチンも治療薬もあるにもかかわらず2019年1月を例にとると一日あたり約54人も亡くなっています。
交通事故の死者は、約 8人/日。
自殺者は、約 46人/日です。
整理すると新型コロナウイルスの死者数はインフルエンザ死者数の 10分の1日々の自殺者の10分の1交通事故死亡者の10分の6ぐらいの数字となります。
これらを見ると社会がどのくらいのリスクを許容しているかの勉強になります。冬のインフルエンザは、新型コロナの10倍も死者が出るのに、自粛はしていない。
自殺者も新型コロナの10倍もいるのに緊急事態宣言など出されたことはない。交通事故死亡者者も新型コロナの1.6倍もいるのに、通行規制はしていない。
人間が社会生活を継続する為にどこまでリスクを負って良いのか国民的合意がが大事だということが分かります！
あなたはどんなことを考えていますか？自分の常識や固定観念を壊す良い機会ですよ。いろいろと思考を巡らしてみてください^^
しかし、私はこの状況に一つの光を見出しています。それは常識を疑う、固定観念を外すということの絶好の機会が来た！という面からです。
具体的には、リモートワーク（＝テレワーク、在宅勤務）が広がることにより、必ずしも毎日会社に行かなくても行える職種が沢山あることが明らかになりました。
勿論、業種・職種によりますが、大きく社会の意識が変わりました。また、この延長として印鑑を押す習慣が支障になっていることも明らかになりましたね。
また、学校での教育も私立学校などではオンラインで進められています。実習、ホームルーム、クラブ活動を除けばオンラインでもかなりできることも知られてきています。
ラジオ番組も、もともと音声だけでもあり相性が良いものですが、ＤＪが自宅から曲紹介したりゲストとオンラインで話をしたりしています。ラジオ番組は、スタジオにスタッフが集まらなくても成立することも明確になりました。
個人的には、今回の件で日々の
死者などにつき勉強になっています。新型コロナウイルスでは、現在のところ日本全体で460人くらい2～4月で割ると約 5人/日です。
これに対しインフルエンザはワクチンも治療薬もあるにもかかわらず2019年1月を例にとると一日あたり約54人も亡くなっています。
交通事故の死者は、約 8人/日。
自殺者は、約 46人/日です。
整理すると新型コロナウイルスの死者数はインフルエンザ死者数の 10分の1日々の自殺者の10分の1交通事故死亡者の10分の6ぐらいの数字となります。
これらを見ると社会がどのくらいのリスクを許容しているかの勉強になります。冬のインフルエンザは、新型コロナの10倍も死者が出るのに、自粛はしていない。
自殺者も新型コロナの10倍もいるのに緊急事態宣言など出されたことはない。交通事故死亡者者も新型コロナの1.6倍もいるのに、通行規制はしていない。
人間が社会生活を継続する為にどこまでリスクを負って良いのか国民的合意がが大事だということが分かります！
あなたはどんなことを考えていますか？自分の常識や固定観念を壊す良い機会ですよ。いろいろと思考を巡らしてみてください^^
456名無しさん
2020/05/06(水) 01:25:30.66ID:e4swU+Hi では、コロナ収束国と日本は何が違うのかということなのですが一番の違いは国民の団結力です。
例えば香港は市民と警察がデモでワーワー殴りあったりする一方コロナに関しては97%くらいの人が収束第一の価値観で行動してきたのです。
また、価値観がまとまらない国は法律で厳しく規制して収束第一以外の行動を取り締まったのです。
一方日本は、収束第一派もいれば集団免疫派、経済優先派、自己利益派、恐れない派など様々な価値観の人が政治家にも有名人にも一般国民にもいるわけです。
そして、それぞれが好き勝手に発言や行動をしているので拡散が止まらないのです。
集団免疫派や恐れない派は感染拡大して構わないと考え経済優先派や自己利益派は感染拡大やむなしと考えているのでこれでは収束するわけがありません。
というわけで、日本はもはや集団免疫を獲得するまで収束しないと思いますので長期戦を覚悟するしかないですね。
価値観がバラバラな日本でコロナ収束させるには法律で行動規制する必要がありますがそれが出来ず自粛要請だけでは残念ながら収束させることは出来ないでしょう。
例えば香港は市民と警察がデモでワーワー殴りあったりする一方コロナに関しては97%くらいの人が収束第一の価値観で行動してきたのです。
また、価値観がまとまらない国は法律で厳しく規制して収束第一以外の行動を取り締まったのです。
一方日本は、収束第一派もいれば集団免疫派、経済優先派、自己利益派、恐れない派など様々な価値観の人が政治家にも有名人にも一般国民にもいるわけです。
そして、それぞれが好き勝手に発言や行動をしているので拡散が止まらないのです。
集団免疫派や恐れない派は感染拡大して構わないと考え経済優先派や自己利益派は感染拡大やむなしと考えているのでこれでは収束するわけがありません。
というわけで、日本はもはや集団免疫を獲得するまで収束しないと思いますので長期戦を覚悟するしかないですね。
価値観がバラバラな日本でコロナ収束させるには法律で行動規制する必要がありますがそれが出来ず自粛要請だけでは残念ながら収束させることは出来ないでしょう。
457名無しさん
2020/05/07(木) 09:49:34.49ID:RzEXlJD1 インフラネットが憎い
458名無しさん
2020/05/08(金) 00:19:47.27ID:Mn/y2aFQ マスク作るために集うなよ
本末転倒やな
アホはこれやから
本末転倒やな
アホはこれやから
459名無しさん
2020/05/08(金) 10:19:27.04ID:zoB1OKto ここのグループの案件で病んでるわ
460名無しさん
2020/05/08(金) 15:40:50.97ID:2hXM6zxH 一回メンタル崩すと、良くなってきたかなと思っても
ちょっとしたきっかけで、すぐメンタル病むな…
薬は飲んでるけど、どうしたものか
ちょっとしたきっかけで、すぐメンタル病むな…
薬は飲んでるけど、どうしたものか
461名無しさん
2020/05/08(金) 19:43:33.88ID:dDVbx83P 538 名前：底値さん[] 投稿日：2020/05/02(土) 23:59:18.96
ベルシステムは業務縮小で週1.2回の勤務でいいらしいぞ。後は出勤扱い、給料も出るってさ。
派遣やのに、うらやましい
ベルシステムは業務縮小で週1.2回の勤務でいいらしいぞ。後は出勤扱い、給料も出るってさ。
派遣やのに、うらやましい
462名無しさん
2020/05/09(土) 03:05:59.87ID:FKRcgANR コロナが収束したあと、
世界はめっちゃ変わってそうだよなぁ。
とりあえず、アメリカは中国に
攻撃しまくるだろうね（笑）。
これがキッカケで世界大戦が
はじまったりしたら……。
世界はめっちゃ変わってそうだよなぁ。
とりあえず、アメリカは中国に
攻撃しまくるだろうね（笑）。
これがキッカケで世界大戦が
はじまったりしたら……。
463名無しさん
2020/05/09(土) 09:54:11.24ID:++0oOV/8 ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。
464名無しさん
2020/05/09(土) 14:00:49.92ID:Q+dSMlAz >>460
つ職場異動
つ職場異動
465名無しさん
2020/05/09(土) 14:52:37.01ID:p7fXxXrj466名無しさん
2020/05/09(土) 17:17:22.22ID:Q+dSMlAz >>465
断薬するとヤバいよ。
断薬するとヤバいよ。
468名無しさん
2020/05/09(土) 18:50:19.59ID:Q+dSMlAz >>467
ありがちなのが、もう大丈夫かなとか忙しくなって通院しなくなって薬飲まなくなったときのメンタル急降下や離脱症状
ありがちなのが、もう大丈夫かなとか忙しくなって通院しなくなって薬飲まなくなったときのメンタル急降下や離脱症状
470名無しさん
2020/05/09(土) 19:56:31.99ID:xosRWmSG471名無しさん
2020/05/10(日) 00:08:11.00ID:uftSEuHq472名無しさん
2020/05/10(日) 00:08:32.78ID:uftSEuHq >>469
周りは変わらないからね。
周りは変わらないからね。
473名無しさん
2020/05/10(日) 00:11:12.70ID:bXN5lMXi たとえばうつ病の場合、シナプス内のセロトニンの量を薬によって増やしてあげても2週間くらいしないとうつ状態が改善しない。セロトニンが減ることで神経栄養因子が減り、神経が縮んでほかの伝達物質の流れも悪くなりうつ病になるというモデルがある。
この場合、セロトニンが減ってからうつ病になるまでに2週間から4週間かかるとされている。そして、薬でセロトニンを正常化させても戻るのに2週間くらいかかるから薬が効くまで2週間かかるのだ。
私はこの仮説はある程度妥当なものだと思っている。セロトニンを戻せばいいというのは単純すぎる。うつ病は代謝疾患とは違うのだ。
だとすれば、部屋に引きこもり、日光に当たらず、あっさりしたものばかりを食べることでセロトニンが減り始めてからうつ病になるまで2週間以上かかるはずだ。
またいろいろとストレスがある場合（たとえば震災などの遭遇）、最初の1か月くらいは気が張っているが、それ以降にうつ病やPTSDのような症状が急に増え始めるとされている。
そういう意味で、今うつにならないでどうにかメンタルを保っている人が、この延長で同じストレスにさらされ、同じようにセロトニンが減った状態が続くことになるので、本当のうつ病になる可能性は精神科医の目から見て小さくない。
この場合、セロトニンが減ってからうつ病になるまでに2週間から4週間かかるとされている。そして、薬でセロトニンを正常化させても戻るのに2週間くらいかかるから薬が効くまで2週間かかるのだ。
私はこの仮説はある程度妥当なものだと思っている。セロトニンを戻せばいいというのは単純すぎる。うつ病は代謝疾患とは違うのだ。
だとすれば、部屋に引きこもり、日光に当たらず、あっさりしたものばかりを食べることでセロトニンが減り始めてからうつ病になるまで2週間以上かかるはずだ。
またいろいろとストレスがある場合（たとえば震災などの遭遇）、最初の1か月くらいは気が張っているが、それ以降にうつ病やPTSDのような症状が急に増え始めるとされている。
そういう意味で、今うつにならないでどうにかメンタルを保っている人が、この延長で同じストレスにさらされ、同じようにセロトニンが減った状態が続くことになるので、本当のうつ病になる可能性は精神科医の目から見て小さくない。
476名無しさん
2020/05/10(日) 03:51:08.32ID:uftSEuHq >>475
年間は守りますよ
年間は守りますよ
478名無しさん
2020/05/10(日) 06:39:35.18ID:IsMTDKGW 実質100時間越えでもサビ残で誤魔化してたら鬱病になった( -_-)
479名無しさん
2020/05/10(日) 08:40:10.21ID:uftSEuHq480名無しさん
2020/05/10(日) 08:40:42.56ID:uftSEuHq >>478
在宅勤務が当たり前になればサービス残業撲滅につながるのにね。
在宅勤務が当たり前になればサービス残業撲滅につながるのにね。
482名無しさん
2020/05/10(日) 11:03:48.98ID:uftSEuHq >>481
ゆうメンタルクリニック？
ゆうメンタルクリニック？
483名無しさん
2020/05/10(日) 11:26:27.86ID:F9gD+Kg4484名無しさん
2020/05/10(日) 13:09:21.50ID:F9gD+Kg4485名無しさん
2020/05/10(日) 13:13:36.99ID:uftSEuHq >>483
いいね。休職と復職の診断書出して貰った病院だから再発時を考えると転院しづらいな。
いいね。休職と復職の診断書出して貰った病院だから再発時を考えると転院しづらいな。
486名無しさん
2020/05/10(日) 13:37:40.94ID:F9gD+Kg4487名無しさん
2020/05/11(月) 02:21:58.64ID:baO1RlPK 中国発コロナウイルスによって全世界がめちゃくちゃになっているのだが、アメリカの株式市場も日本の株式市場も比較的平静だ。
実体経済は世界大恐慌なみの悲惨な状況に陥っているのだが、株式市場はそうなっていない。相変わらず小康状態を保っている。
これは、アメリカのFRB（連邦準備制度）も日銀も前人未踏の金融緩和を行っていることに理由がある。マーケットが死なないように、中央銀行が莫大なカネを流し込んで買い支えているのである。
中央銀行が金融緩和を行っているのは、実体経済がこれ以上悪化しないようにするためなのだが、結果として大量に溢れたマネーが金融市場に流れ込んで株式市場を助ける結果となっている。
これを別の言い方をすれば「低所得層を救済するために社会に莫大なカネを流し込んだら、金融市場に莫大なカネが流れ込んで株式を保有している富裕層が助かった」ということになる。
実体経済は世界大恐慌なみの悲惨な状況に陥っているのだが、株式市場はそうなっていない。相変わらず小康状態を保っている。
これは、アメリカのFRB（連邦準備制度）も日銀も前人未踏の金融緩和を行っていることに理由がある。マーケットが死なないように、中央銀行が莫大なカネを流し込んで買い支えているのである。
中央銀行が金融緩和を行っているのは、実体経済がこれ以上悪化しないようにするためなのだが、結果として大量に溢れたマネーが金融市場に流れ込んで株式市場を助ける結果となっている。
これを別の言い方をすれば「低所得層を救済するために社会に莫大なカネを流し込んだら、金融市場に莫大なカネが流れ込んで株式を保有している富裕層が助かった」ということになる。
488名無しさん
2020/05/12(火) 02:27:48.90ID:Ig8yhqmo >>486
オンライン診療ってハイテクだね。
オンライン診療ってハイテクだね。
489名無しさん
2020/05/12(火) 05:08:49.36ID:UDJlVK1i 世界の人の現在の関心は、いつ、経済が正常化するのかということに集中しています。
１～２か月の間、自宅に引き籠っておとなしくしていましたが、それを「飽きた」と言える人は幸いです。
かなり多くの人は、仕事が無くなり、収入も無くなってしまったからです。
この四半世紀の間に、日本の非正規雇用者は大きく増えました。
安倍首相が「私は雇用を作ってきた」と」誇りましたが、その殆どは非正規雇用であり、正規雇用は減りました。
１～２か月の間、自宅に引き籠っておとなしくしていましたが、それを「飽きた」と言える人は幸いです。
かなり多くの人は、仕事が無くなり、収入も無くなってしまったからです。
この四半世紀の間に、日本の非正規雇用者は大きく増えました。
安倍首相が「私は雇用を作ってきた」と」誇りましたが、その殆どは非正規雇用であり、正規雇用は減りました。
490名無しさん
2020/05/12(火) 10:10:23.64ID:y1giVMX4491名無しさん
2020/05/14(木) 00:26:08.68ID:KZVYxdxx ですので今後は
「この会社に入れば安泰」とか
「公務員になれば安心」と考えるのはやめ
「実力で稼がなければならない」と考える必要があります。
これまで会社や国に依存して生きてきた人は実力がないので苦しいかもしれませんが助けてもらえる時代は終わるので今から学んで実力をつけるしかないですね。
実力主義とか成果主義なんて言われると多くの日本人は「それは恐ろしい」と考えてしまうものですが太古の昔からそれが当たり前でここ20年の日本が特殊なだけですのでなるべく早く受け入れて対策しましょう。
今こそ、プロフェッショナル思考
フリーランス思考、中小企業社長思考で考えることが必要で日系大企業社員思考や、公務員思考では時代についていけなくなります。
「この会社に入れば安泰」とか
「公務員になれば安心」と考えるのはやめ
「実力で稼がなければならない」と考える必要があります。
これまで会社や国に依存して生きてきた人は実力がないので苦しいかもしれませんが助けてもらえる時代は終わるので今から学んで実力をつけるしかないですね。
実力主義とか成果主義なんて言われると多くの日本人は「それは恐ろしい」と考えてしまうものですが太古の昔からそれが当たり前でここ20年の日本が特殊なだけですのでなるべく早く受け入れて対策しましょう。
今こそ、プロフェッショナル思考
フリーランス思考、中小企業社長思考で考えることが必要で日系大企業社員思考や、公務員思考では時代についていけなくなります。
492名無しさん
2020/05/14(木) 02:23:39.04ID:e1rh8kRv で？
493名無しさん
2020/05/15(金) 08:09:41.70ID:WMLmyrxp 出社禁止乙
494名無しさん
2020/05/16(土) 12:02:49.37ID:is4alcVh 精神障害の労災基準に「パワハラ」新設…６月適用へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/33fa4dbee883420bc509c649e12a0ee07c686c5d
https://news.yahoo.co.jp/articles/33fa4dbee883420bc509c649e12a0ee07c686c5d
495名無しさん
2020/05/16(土) 21:44:23.28ID:U5YBKmsV メンタルは大事です・・・
がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
どうしてもお金に困っているなら、
Gemforexにしましょう！
まだやれることある！
がんばりましょう！
まだだ！
https://gforex.asia/vip/71592/camp
がんばりましょう！！！！！
ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
どうしてもお金に困っているなら、
Gemforexにしましょう！
まだやれることある！
がんばりましょう！
まだだ！
https://gforex.asia/vip/71592/camp
496名無しさん
2020/05/17(日) 05:06:13.97ID:nIHWbSiw 異動希望通った人いますか？
497名無しさん
2020/05/17(日) 14:12:30.38ID:bDyTz74O メンタル要因の異動って、
本人の希望だけじゃ無理じゃない？
診断書とか産業医の判断も必要だろうし。
あとは職場の対応が不適切で再発とか？
本人の希望だけじゃ無理じゃない？
診断書とか産業医の判断も必要だろうし。
あとは職場の対応が不適切で再発とか？
498名無しさん
2020/05/17(日) 19:30:43.16ID:UZscQaQL 安倍首相がコロナとの共存路線を
表明したことにより少なくとも数年間はマスクをして三密を避けて暮らさなければならないことがほぼ確定しました。
これに伴い、元の生活に戻ることを期待していた人達もじょじょに諦めてコロナとの共存生活に対応していくことになります。さて、このコロナと共存生活になった時理想のライフスタイルはこれまでと大きく変わってきます。
前にも書きましたが
外食→自炊orテイクアウト
オフィスワーク→在宅or屋外ワーク
共用スペース→専用スペース
タワマン→庭付き戸建て、都会→田舎
大人数居酒屋→少人数BBQ
海外旅行生活→地元&近場旅行生活
見せる服→実用的な服
公共交通機関→マイカー
夜更かし→早寝早起き
ショッピングモール→通信販売
不特定多数恋愛→家庭的
となっていくのです。
ここで、大きく変える必要があるのはやはり仕事と不動産ですでに動きが出てきています。
例えば、今日のNHKニュースでは
20代の36%が地方への転職を希望していると報じられていますし 飲食店スタッフがクビになる一方で田舎の農業漁業は人手不足なので地方に流れることが予想されます。
また、六本木や銀座のテナントは店じまいが続出し空きが目立ってきていますしもはや便利でない都会のタワマン住人は安全で快適な庭付き戸建てへの引越しを考えることが予想されます。
そのため、都会の人口密集地や繁華街は流出ばかりで流入が見込めませんのでローンを組んで不動産を買っている場合は今の最後のチャンスに売り抜けることを大至急検討した方が良いと思います。
また、これまでは都会の不動産価格が下がってもまたしばらくしたら上がったものですが今回は生活スタイルが完全に変わりますし人口減少して外国人も増えないため
5年10年で戻ると考えない方が良いと思います。
今タワマンに住んでるような人は田舎で2000-3000万円出せばかなり素敵な家に住めますので早く調べていい土地を確保し家を建てるといいと思います。
表明したことにより少なくとも数年間はマスクをして三密を避けて暮らさなければならないことがほぼ確定しました。
これに伴い、元の生活に戻ることを期待していた人達もじょじょに諦めてコロナとの共存生活に対応していくことになります。さて、このコロナと共存生活になった時理想のライフスタイルはこれまでと大きく変わってきます。
前にも書きましたが
外食→自炊orテイクアウト
オフィスワーク→在宅or屋外ワーク
共用スペース→専用スペース
タワマン→庭付き戸建て、都会→田舎
大人数居酒屋→少人数BBQ
海外旅行生活→地元&近場旅行生活
見せる服→実用的な服
公共交通機関→マイカー
夜更かし→早寝早起き
ショッピングモール→通信販売
不特定多数恋愛→家庭的
となっていくのです。
ここで、大きく変える必要があるのはやはり仕事と不動産ですでに動きが出てきています。
例えば、今日のNHKニュースでは
20代の36%が地方への転職を希望していると報じられていますし 飲食店スタッフがクビになる一方で田舎の農業漁業は人手不足なので地方に流れることが予想されます。
また、六本木や銀座のテナントは店じまいが続出し空きが目立ってきていますしもはや便利でない都会のタワマン住人は安全で快適な庭付き戸建てへの引越しを考えることが予想されます。
そのため、都会の人口密集地や繁華街は流出ばかりで流入が見込めませんのでローンを組んで不動産を買っている場合は今の最後のチャンスに売り抜けることを大至急検討した方が良いと思います。
また、これまでは都会の不動産価格が下がってもまたしばらくしたら上がったものですが今回は生活スタイルが完全に変わりますし人口減少して外国人も増えないため
5年10年で戻ると考えない方が良いと思います。
今タワマンに住んでるような人は田舎で2000-3000万円出せばかなり素敵な家に住めますので早く調べていい土地を確保し家を建てるといいと思います。
500名無しさん
2020/05/18(月) 02:40:20.82ID:RCEKZqTM >>499
7月はないって聞いたな。
7月はないって聞いたな。
501名無しさん
2020/05/18(月) 12:41:46.27ID:mQMERxiG 今年はないだろ
502名無しさん
2020/05/18(月) 12:58:26.62ID:ZG/ISqyN 役員人事は出たな
503名無しさん
2020/05/18(月) 14:09:55.39ID:cduB1LFg 役員かあ
504名無しさん
2020/05/18(月) 19:48:31.20ID:zjvMenBo 一般人事はどうなるんだろうね
505名無しさん
2020/05/18(月) 22:39:11.82ID:GYC2YVnY ないでしょう
506名無しさん
2020/05/19(火) 03:50:41.85ID:Y/q4F8Dn はやく異動したいな。
507名無しさん
2020/05/19(火) 05:01:21.93ID:0zLuDJrv 日本の産業構造の転換
メガバンク・大手証券・大手生損保の採用減・待遇悪化
→支店配属の兵隊要員、事務一般職へのニーズ低下
重厚長大系製造業・電気系の採用減・待遇悪化
→日本の製造業の国際競争力低下が原因
自動車の採用減・待遇悪化
→電気自動車、環境性能投資の出来るトヨタ以外国際競争力が維持できないため産業として採用減
食品大手製造業の採用抑制
→味の素やビール等を除き基本国内向け内需産業であり人口減少で成長せず。食品は給与水準低め
通信
→規制産業であり利益率も高いがソフトバンク、楽天モバは給与高くないのに激務
ITメガベンチャー
→サイバーエージェント等現代の花形産業。だがしかし、採用数は多くないため超激戦
戦略コンサル・外資系投資銀行
→ほぼ１００％東大京大一橋東工大の超上澄み人材にのみ開かれたオーディション
本当にこれからの就活でまともな産業・企業に就職するのは至難
日本の産業構造上、もはや早慶旧帝だからといって、一部の上澄み以外はまともな就職先を確保できないと思った方が良い
学生時代から起業を目指すか、語学力を身につけて日本脱出を目指すか
メガバンク・大手証券・大手生損保の採用減・待遇悪化
→支店配属の兵隊要員、事務一般職へのニーズ低下
重厚長大系製造業・電気系の採用減・待遇悪化
→日本の製造業の国際競争力低下が原因
自動車の採用減・待遇悪化
→電気自動車、環境性能投資の出来るトヨタ以外国際競争力が維持できないため産業として採用減
食品大手製造業の採用抑制
→味の素やビール等を除き基本国内向け内需産業であり人口減少で成長せず。食品は給与水準低め
通信
→規制産業であり利益率も高いがソフトバンク、楽天モバは給与高くないのに激務
ITメガベンチャー
→サイバーエージェント等現代の花形産業。だがしかし、採用数は多くないため超激戦
戦略コンサル・外資系投資銀行
→ほぼ１００％東大京大一橋東工大の超上澄み人材にのみ開かれたオーディション
本当にこれからの就活でまともな産業・企業に就職するのは至難
日本の産業構造上、もはや早慶旧帝だからといって、一部の上澄み以外はまともな就職先を確保できないと思った方が良い
学生時代から起業を目指すか、語学力を身につけて日本脱出を目指すか
508名無しさん
2020/05/19(火) 20:08:13.16ID:jzpeZTIb 人事が今年は中止なのか
別な月に延期なのか
別な月に延期なのか
509名無しさん
2020/05/19(火) 20:45:25.82ID:Y/q4F8Dn >>508
テレワークが当たり前になればメンタルも少しは良くなるね。
テレワークが当たり前になればメンタルも少しは良くなるね。
510名無しさん
2020/05/19(火) 21:19:33.78ID:iq+lksUe 一般人事も辞令出てる人は出てるよ
511名無しさん
2020/05/19(火) 22:00:49.25ID:7kw97mWl 下請けだけど病んでるわ
512名無しさん
2020/05/20(水) 00:12:09.23ID:NITV2Q+o コロナの怖いところは、経済回復がなかなか回復しないことです。
３月中にロックダウンを解除した中国では、輸出需要が低迷し、国内消費も社会的距離をとる行動が残っているので、なかなか回復しませんし、工場や店舗でも距離をとるために生産性が落ち込んだままです。
感染リスクが低い中国でもそうなのですから、検査拒否の日本では中国よりもっと警戒されます。
そうしますと、日本の中小企業の多くが６月を過ぎれば、資金ショートして破綻ないし廃業するケースが増えてきます。日本企業の多くは現金利益が少ないため、売上が１割減っただけでも資金ショートする企業が多いです。
それなのに、売上が８～９割減という企業が少なくないのが現状です。
中小企業の借金額は、コロナ前に既に多くて、追加借り入れ余地のある企業の割合は少ないです。公的機関の融資などを受けたとしても、せいぜい１～２か月分の運転資金です。
民間金融機関も、数か月程度の返済猶予（リスケジュール）をしてくれます。しかし、猶予期間が明けると、猶予された分の元利返済金は増えるので、かなり苦しくなります。
返済猶予を受けると、デフォルト要件に該当しますから、登録されて、正統金融機関での追加融資が不可能になります。
３月中にロックダウンを解除した中国では、輸出需要が低迷し、国内消費も社会的距離をとる行動が残っているので、なかなか回復しませんし、工場や店舗でも距離をとるために生産性が落ち込んだままです。
感染リスクが低い中国でもそうなのですから、検査拒否の日本では中国よりもっと警戒されます。
そうしますと、日本の中小企業の多くが６月を過ぎれば、資金ショートして破綻ないし廃業するケースが増えてきます。日本企業の多くは現金利益が少ないため、売上が１割減っただけでも資金ショートする企業が多いです。
それなのに、売上が８～９割減という企業が少なくないのが現状です。
中小企業の借金額は、コロナ前に既に多くて、追加借り入れ余地のある企業の割合は少ないです。公的機関の融資などを受けたとしても、せいぜい１～２か月分の運転資金です。
民間金融機関も、数か月程度の返済猶予（リスケジュール）をしてくれます。しかし、猶予期間が明けると、猶予された分の元利返済金は増えるので、かなり苦しくなります。
返済猶予を受けると、デフォルト要件に該当しますから、登録されて、正統金融機関での追加融資が不可能になります。
513名無しさん
2020/05/20(水) 00:23:51.78ID:rU56Vi7x 在宅勤務で逆にメンタル悪化してる…
人に連絡とるハードルが超えられない
人に連絡とるハードルが超えられない
514名無しさん
2020/05/20(水) 01:19:17.22ID:2jw4m1PO >>513
メール送るのにも辛い？
メール送るのにも辛い？
515名無しさん
2020/05/20(水) 01:28:07.31ID:2jw4m1PO >>510
メンタル理由の異動って可能なのかね？
メンタル理由の異動って可能なのかね？
516名無しさん
2020/05/20(水) 08:14:28.07ID:c9tLzNrF 逆に6月で一般人事だと、メンタルとか何か特別な理由じゃないのかな
517名無しさん
2020/05/20(水) 11:45:09.81ID:mYk5zz6W インフラネットの仕事の進め方は酷い
518名無しさん
2020/05/20(水) 12:34:08.13ID:rU56Vi7x519名無しさん
2020/05/20(水) 21:37:29.83ID:2jw4m1PO >>518
それは酷いね。対人恐怖症？
それは酷いね。対人恐怖症？
520名無しさん
2020/05/21(木) 06:57:23.14ID:gAizNCIE 引きこもり生活は退屈ではありますが
体調を整えるのにはいい機会ですので
コロナ後の生活に向けて
しっかり休んで万全の状態に
しておくといいですね
そして、そのためには
栄養バランスに気を付けて
夜更かしをしないように気を付けて
体操やストレッチや散歩をして
十分休むことがとても大切です
体調を整えるのにはいい機会ですので
コロナ後の生活に向けて
しっかり休んで万全の状態に
しておくといいですね
そして、そのためには
栄養バランスに気を付けて
夜更かしをしないように気を付けて
体操やストレッチや散歩をして
十分休むことがとても大切です
521名無しさん
2020/05/21(木) 10:02:47.21ID:Gs7bSDTB NTTとは関わっちゃいけないな
潰れるリスクが全くないのが厄介
潰れるリスクが全くないのが厄介
523名無しさん
2020/05/22(金) 08:30:49.60ID:DKra94SC 新型コロナウイルスの実態がだんだんわかってきて世界的に「それほど恐れなくとも大丈夫」という風潮になってきました。
そして、ロックダウンなども解除されマスクや消毒や大規模イベント中止など出来る対策はやったほうがいいがあとは普通に暮らそうという雰囲気になってきています。
実際のところ日本において感染して死んだのは高齢で基礎疾患がある人ばかりで元気な人は寝ているだけで治っているケースばかりです。
そのため、これから自粛を解除して出かける人がかなり増えることと思われますがここで一つ気を付けるべきことがあります。
それはなにかというと「死なないかもしれないけど不妊になるリスクはある。」ということです。
新型コロナウイルスの不妊リスクについては武漢科学技術大学と北京大学がすでに見解を述べています。
これによると、すでにSARSウイルスでは精巣に深刻な損傷を引き起こすことがわかっておりCOVID19の場合も結合するACE2受容体が精巣に多いことから不妊になる可能性があるではないかということです。
また、上海の研究者が38人の新型コロナウイルス発症者の精液を検査した結果15.8％の患者の精子からウイルスが検出されており精巣も感染することが確認されています。
というわけで日本においては緊急事態宣言解除とホリエモン都知事選出馬の影響で楽観ムードがかなり広がると思いますが今後子供が欲しい場合には感染しないように
気を付けることをお勧めします。
そして、ロックダウンなども解除されマスクや消毒や大規模イベント中止など出来る対策はやったほうがいいがあとは普通に暮らそうという雰囲気になってきています。
実際のところ日本において感染して死んだのは高齢で基礎疾患がある人ばかりで元気な人は寝ているだけで治っているケースばかりです。
そのため、これから自粛を解除して出かける人がかなり増えることと思われますがここで一つ気を付けるべきことがあります。
それはなにかというと「死なないかもしれないけど不妊になるリスクはある。」ということです。
新型コロナウイルスの不妊リスクについては武漢科学技術大学と北京大学がすでに見解を述べています。
これによると、すでにSARSウイルスでは精巣に深刻な損傷を引き起こすことがわかっておりCOVID19の場合も結合するACE2受容体が精巣に多いことから不妊になる可能性があるではないかということです。
また、上海の研究者が38人の新型コロナウイルス発症者の精液を検査した結果15.8％の患者の精子からウイルスが検出されており精巣も感染することが確認されています。
というわけで日本においては緊急事態宣言解除とホリエモン都知事選出馬の影響で楽観ムードがかなり広がると思いますが今後子供が欲しい場合には感染しないように
気を付けることをお勧めします。
524名無しさん
2020/05/22(金) 22:06:10.45ID:vt+3C8Cz 異動を信じて頑張ってきたから
今回異動ないと相当キツいな…
今回異動ないと相当キツいな…
525名無しさん
2020/05/23(土) 06:03:39.40ID:QoQOnfDr 今週末から大阪京都兵庫も自粛解除になりこれで北海道と首都圏以外のほとんどの地域で普通に外出できるようになります。
これまでは自粛警察に怒られたような不要不急の外出も堂々と出来るようになるのです。
しかし、外出する際にはまだまだ注意が必要です。
なぜかというと今回の新規感染者数減少と自粛解除は政治的理由によって行われているだけで実際は感染者数がそこまで減っていない
可能性が高いからです。
例えば、東京都のデータを見ると
相談件数はあまり下がっていないのに検査数は右肩下がりで、その結果新規感染者数も右肩下がりなのです。
経済のことを考えると自粛解除した方がいいからそれに合わせて感染者数の上限が決められ検査数がコントロールされている可能性があるのです。
というわけで、これから外出する際にはまだウイルスは蔓延していると思って用心しながら出かけることをお勧めします。
これまでは自粛警察に怒られたような不要不急の外出も堂々と出来るようになるのです。
しかし、外出する際にはまだまだ注意が必要です。
なぜかというと今回の新規感染者数減少と自粛解除は政治的理由によって行われているだけで実際は感染者数がそこまで減っていない
可能性が高いからです。
例えば、東京都のデータを見ると
相談件数はあまり下がっていないのに検査数は右肩下がりで、その結果新規感染者数も右肩下がりなのです。
経済のことを考えると自粛解除した方がいいからそれに合わせて感染者数の上限が決められ検査数がコントロールされている可能性があるのです。
というわけで、これから外出する際にはまだウイルスは蔓延していると思って用心しながら出かけることをお勧めします。
526名無しさん
2020/05/23(土) 07:55:07.08ID:NVgpiPwl >>524
今の部署は何年目？
今の部署は何年目？
527名無しさん
2020/05/23(土) 10:23:33.81ID:ZzhVJEj7 >>526
丸４年
丸４年
528名無しさん
2020/05/24(日) 09:46:27.60ID:uSqAPOw3 AERA 6月1日号
特集
コロナ鬱を回避する
コロナハイには必ず反動がある
外出自粛「頑張る自分は偉い！」／無気力・不眠・集中力低下が襲う／三つのR
特集
コロナ鬱を回避する
コロナハイには必ず反動がある
外出自粛「頑張る自分は偉い！」／無気力・不眠・集中力低下が襲う／三つのR
529名無しさん
2020/05/24(日) 11:25:18.91ID:E/fDV8Zj530名無しさん
2020/05/24(日) 16:05:21.14ID:kC0Skq2g コロナ落ち着いてきてるし、人事異動くらい良さそうな気がするんだけどな
531名無しさん
2020/05/25(月) 05:59:41.90ID:b3WgtDH9 東京では7月の都知事選
日本全体では9月頃の衆議院解散総選挙
アメリカでは11月の大統領選に向けて
いったん収束を装い
平和と景気回復が演出されるでしょうが
実態は悪化する一方ですので
大胆な構造改革が必要ですね。
日本全体では9月頃の衆議院解散総選挙
アメリカでは11月の大統領選に向けて
いったん収束を装い
平和と景気回復が演出されるでしょうが
実態は悪化する一方ですので
大胆な構造改革が必要ですね。
532名無しさん
2020/05/27(水) 16:03:04.45ID:028a+orw 今は、第二次世界大戦後最大の不況と社会の変化が起きているのです。
世の中のあちこちに危機や不合理が溢れて目に付くようになりました。
１４～１５世紀のペスト禍で多数が死に、バチカンや大地主の権威の化けの皮がはがれた一方で１６世紀のルネッサンスの花が開いたように、変化はきっとやってきます。
世の中のあちこちに危機や不合理が溢れて目に付くようになりました。
１４～１５世紀のペスト禍で多数が死に、バチカンや大地主の権威の化けの皮がはがれた一方で１６世紀のルネッサンスの花が開いたように、変化はきっとやってきます。
533名無しさん
2020/05/28(木) 00:13:33.46ID:8psB5OLD 今回のコロナ騒ぎで日本人の乞食マインドは大爆発しそれがもはや多数派になってしまいました。
大手メディアまでもが「政府は国民を助けるべきだ」とか「金持ちは支援すべきだ」とあおり多くの国民がそうだそうだと恥ずかしげもなく言うようになったのです。
本当は、収入が途絶えて困ったときのために貯金すらしていないのは自己責任なのですがそんなことを指摘する人が叩かれてしまうのが今の日本なのです。
というわけで日本では乞食マインドの人が激増していて今のところ乞食マインドでも楽してそれなりに暮らせるのですが今後そうもいかないので要注意です。
生産する金持ちマインドの人が多いから乞食は助けてもらえるわけですがみんなが乞食になってしまったら助けてくれる人が足りなくなくなってしまいますのでリアル乞食になってしまいます。
「俺は困っているから誰かが助けてくれ」と死にも狂いで大騒ぎしても基本的には他人も国も助けてくれなくなるでしょう。
助けてもらうためのアピールとして盗難や傷害や破壊行為をする人が増えないように国は本当に最低限だけ助けてくれるかもしれませんがその引き換えに移動制限や行動制限や去勢されるかもしれません。
ですので、あなたは今の日本に蔓延している乞食マインドに染まらないようにくれぐれも注意することをお勧めします。
少々面倒くさいことと思いますが
みんながYouTubeやNetFlixを見ている間にビジネスの勉強や、英語中国語の勉強をコツコツやっておくほうがいいです。
大手メディアまでもが「政府は国民を助けるべきだ」とか「金持ちは支援すべきだ」とあおり多くの国民がそうだそうだと恥ずかしげもなく言うようになったのです。
本当は、収入が途絶えて困ったときのために貯金すらしていないのは自己責任なのですがそんなことを指摘する人が叩かれてしまうのが今の日本なのです。
というわけで日本では乞食マインドの人が激増していて今のところ乞食マインドでも楽してそれなりに暮らせるのですが今後そうもいかないので要注意です。
生産する金持ちマインドの人が多いから乞食は助けてもらえるわけですがみんなが乞食になってしまったら助けてくれる人が足りなくなくなってしまいますのでリアル乞食になってしまいます。
「俺は困っているから誰かが助けてくれ」と死にも狂いで大騒ぎしても基本的には他人も国も助けてくれなくなるでしょう。
助けてもらうためのアピールとして盗難や傷害や破壊行為をする人が増えないように国は本当に最低限だけ助けてくれるかもしれませんがその引き換えに移動制限や行動制限や去勢されるかもしれません。
ですので、あなたは今の日本に蔓延している乞食マインドに染まらないようにくれぐれも注意することをお勧めします。
少々面倒くさいことと思いますが
みんながYouTubeやNetFlixを見ている間にビジネスの勉強や、英語中国語の勉強をコツコツやっておくほうがいいです。
534名無しさん
2020/05/28(木) 10:30:15.70ID:J2tjRt5q 西のシステムなんて作りたくない
535名無しさん
2020/05/29(金) 05:01:54.25ID:GxW86/Jj 東京都は今週月曜日に緊急事態宣言を解除し都民は自粛解禁ムードになっていました。
しかしながら5/19-23の5日間は平均5.2人に対し5/24-28の5日間は平均11.6人と増加傾向になってしまい不安に思う人も増えているようです。
さて、このあと感染拡大はありうるのかということなのですが都知事選が近いため検査数を絞って統計上は少なくすると思われます。
しかしながら本当に重症者が増えた場合検査数も増やさざるを得ないのでそうなると統計上も増え再度緊急事態宣言もありえます。
そのため、都知事選までは大丈夫だろうと思い込まず外でやるべきことは今のうちにやっておくことをお勧めします。
しかしながら5/19-23の5日間は平均5.2人に対し5/24-28の5日間は平均11.6人と増加傾向になってしまい不安に思う人も増えているようです。
さて、このあと感染拡大はありうるのかということなのですが都知事選が近いため検査数を絞って統計上は少なくすると思われます。
しかしながら本当に重症者が増えた場合検査数も増やさざるを得ないのでそうなると統計上も増え再度緊急事態宣言もありえます。
そのため、都知事選までは大丈夫だろうと思い込まず外でやるべきことは今のうちにやっておくことをお勧めします。
536名無しさん
2020/05/29(金) 18:31:15.07ID:ZTP3rqtq 結局人事異動はいつなんだろう？
537名無しさん
2020/05/29(金) 19:48:18.66ID:D/K20zRe 7月って噂だけどね
538名無しさん
2020/05/29(金) 19:49:49.88ID:D/K20zRe メンタル病んだことを理由に
異動願いって通るの？
異動願いって通るの？
539名無しさん
2020/05/29(金) 20:30:11.05ID:GjyIoJzh 上司が異動が必要だと判断すればだとは思うけど、通ると思うよ
というか通ってくれ
というか通ってくれ
540名無しさん
2020/05/29(金) 20:39:53.79ID:D/K20zRe541名無しさん
2020/05/29(金) 21:53:16.29ID:GjyIoJzh542名無しさん
2020/05/29(金) 23:26:53.82ID:D/K20zRe543名無しさん
2020/05/30(土) 00:55:33.09ID:ceUVh6Ua 7月じゃなく秋ならば、今から言えば間に合うかも
同じ環境は中々難しいですよ
同じ環境は中々難しいですよ
544名無しさん
2020/05/30(土) 03:24:07.94ID:MxhK4SA0 >>537
7月だともう調子提出期限過ぎてるからその次だろうね。
7月だともう調子提出期限過ぎてるからその次だろうね。
545名無しさん
2020/05/30(土) 03:25:35.38ID:MxhK4SA0 >>538
部内異動は出来るかもしれないけど、通常人事は難しいだろうね。アサインしても取り手がいるか。
部内異動は出来るかもしれないけど、通常人事は難しいだろうね。アサインしても取り手がいるか。
546名無しさん
2020/05/30(土) 03:26:36.35ID:MxhK4SA0 >>539
調書には推薦理由書きたいだろうからメンタルのことは書かないだろうね
調書には推薦理由書きたいだろうからメンタルのことは書かないだろうね
547名無しさん
2020/05/30(土) 03:27:14.99ID:MxhK4SA0 >>539
上司もだけど人事担当課長の力関係だろうね。
上司もだけど人事担当課長の力関係だろうね。
548名無しさん
2020/05/30(土) 03:27:39.05ID:MxhK4SA0 >>542
適応障害？
適応障害？
551名無しさん
2020/05/30(土) 08:24:06.66ID:3JsTu9GB552名無しさん
2020/05/30(土) 08:40:10.26ID:MxhK4SA0553名無しさん
2020/05/30(土) 08:46:40.14ID:Ik9fWQWX 俺は部内異動してもらえた
産業医に相談したら、部門人事に話をしてくれた
産業医や部門長にも恵まれていたと思う
産業医に相談したら、部門人事に話をしてくれた
産業医や部門長にも恵まれていたと思う
554名無しさん
2020/05/30(土) 08:56:01.49ID:3JsTu9GB >>552
見込みありそうなのですが、
直属上司に相談ですかね？
面談とかで将来の希望みたいな感じで
直属上司には話したことあるのですが、
今の病気を理由に早めに異動したいという
言い方はしたことないです。
見込みありそうなのですが、
直属上司に相談ですかね？
面談とかで将来の希望みたいな感じで
直属上司には話したことあるのですが、
今の病気を理由に早めに異動したいという
言い方はしたことないです。
555名無しさん
2020/05/30(土) 09:07:52.64ID:3JsTu9GB >>553
よかったですね。
参考になりました。教えてくれてありがとう。
自分も今度産業医と話す機会があるので
相談してみようと思います。
普段は直近の仕事をこなすことだけ考えているのですが、
主治医や産業医などに現在の状況を話すと、
第三者の反応は自分が思ってるより深刻な感じです。
よかったですね。
参考になりました。教えてくれてありがとう。
自分も今度産業医と話す機会があるので
相談してみようと思います。
普段は直近の仕事をこなすことだけ考えているのですが、
主治医や産業医などに現在の状況を話すと、
第三者の反応は自分が思ってるより深刻な感じです。
556名無しさん
2020/05/30(土) 09:15:35.26ID:MoTsbuNf >>555
ワシも同じような状況だったけど、クソ組織長とアホ産業医はまともに取り合ってくんなかったよ。
ワシも同じような状況だったけど、クソ組織長とアホ産業医はまともに取り合ってくんなかったよ。
557名無しさん
2020/05/30(土) 09:34:34.28ID:Ik9fWQWX558名無しさん
2020/05/30(土) 10:13:15.02ID:3JsTu9GB >>557
再発はつらいですね。
自分は再発というか、まだ経過観察中なのですが、
このままだと、悪化の心配があるので、
主治医と産業医に異動の希望があることを
一度きちんと伝えようと思ってます。
主治医からは元々、同じ職場に戻ることは
再発のリスクが高いからと言われてました。
再発はつらいですね。
自分は再発というか、まだ経過観察中なのですが、
このままだと、悪化の心配があるので、
主治医と産業医に異動の希望があることを
一度きちんと伝えようと思ってます。
主治医からは元々、同じ職場に戻ることは
再発のリスクが高いからと言われてました。
560名無しさん
2020/05/30(土) 11:44:16.68ID:q9mRzen+561名無しさん
2020/05/30(土) 12:00:12.46ID:MxhK4SA0562名無しさん
2020/05/30(土) 12:02:03.17ID:MxhK4SA0563名無しさん
2020/05/30(土) 15:55:00.19ID:jNjREnMK 帰宅後とか休みの日は本当に何もできない
こういうサイクルが定期的にある
意味もなく階段とか床で動けなくなって
しばらくそのままで居たり
出かけても何もしたくないから
ファミレス入って
音楽聞きながらぼーっとしてる
なんのために外でてきたのかわからない
こういうサイクルが定期的にある
意味もなく階段とか床で動けなくなって
しばらくそのままで居たり
出かけても何もしたくないから
ファミレス入って
音楽聞きながらぼーっとしてる
なんのために外でてきたのかわからない
564名無しさん
2020/05/30(土) 15:57:08.80ID:/+v9G0VG そういう時間も大事やで
566名無しさん
2020/05/30(土) 16:04:48.31ID:jNjREnMK 障害者手帳手帳もってる人いますか？
自立支援は主治医に言われて取得済
手帳も主治医が診断書書いてくれたら
今の状況だと通ってしまいそう
自立支援は主治医に言われて取得済
手帳も主治医が診断書書いてくれたら
今の状況だと通ってしまいそう
567名無しさん
2020/05/30(土) 17:00:15.28ID:MxhK4SA0568名無しさん
2020/05/30(土) 17:00:59.79ID:MxhK4SA0569名無しさん
2020/05/30(土) 17:02:15.71ID:MxhK4SA0570名無しさん
2020/05/30(土) 17:55:19.96ID:q9mRzen+ 自分も帰宅後、休日のほとんどをベッドの上で過ごしています。
職場ではずっと気持ちが落ち着かず、薬は飲み続けてます
早く環境変えてこんな生活から抜け出したい
職場ではずっと気持ちが落ち着かず、薬は飲み続けてます
早く環境変えてこんな生活から抜け出したい
571名無しさん
2020/05/30(土) 19:02:54.65ID:jNjREnMK574名無しさん
2020/05/30(土) 20:15:06.85ID:MxhK4SA0 >>571
あれは会社で障害者雇用のアピールに使われるものですね。
あれは会社で障害者雇用のアピールに使われるものですね。
575名無しさん
2020/05/30(土) 20:16:50.18ID:MxhK4SA0 >>572
それでいいです。理解されることはありません。ただし体調不良の原因が鬱であることは伝えておいた方がいいです。
それでいいです。理解されることはありません。ただし体調不良の原因が鬱であることは伝えておいた方がいいです。
576名無しさん
2020/05/30(土) 20:18:02.74ID:MxhK4SA0 >>573
手帳持ってると公共施設が無料で使えたりメリットはありますね。
手帳持ってると公共施設が無料で使えたりメリットはありますね。
577名無しさん
2020/05/30(土) 23:27:34.70ID:MoTsbuNf 555ですが、その時の産業医は、人事には口出しできないの一点張りだったよ。
休み明け戻った時の管理者なんて、とにかく異動させてくれって懇願してるのに、異動をゴールと考えるなとかホザきやがって。
殺意を覚えたよ。
休み明け戻った時の管理者なんて、とにかく異動させてくれって懇願してるのに、異動をゴールと考えるなとかホザきやがって。
殺意を覚えたよ。
578名無しさん
2020/05/30(土) 23:42:23.23ID:3JsTu9GB579名無しさん
2020/05/31(日) 00:05:31.45ID:1dCSyomk 異動先でまた病休取るからだよ。
580名無しさん
2020/05/31(日) 00:08:00.54ID:1dCSyomk 原因がプライベートではなく職場や業務にある限り、いくら異動で逃げてもまた繰り返すだけ。退社するか苦手な何かを克服しない限りダメだわな。
581名無しさん
2020/05/31(日) 00:21:39.43ID:wj9vWaWC 感染するとHIVのようにずっと体内に残り続け免疫力が落ちたときに再発するとか生殖能力がなくなってしまうという話もあり出来れば感染したくないものであります。
このような状況の中感染しないためには引きこもって暮らすのが一番なのですがそれは他のリスクをもたらします。
例えば、引きこもってばかりだと運動不足になったり、日光浴不足になるため足腰が弱くなって体が弱くなったりビタミンD不足になって免疫力不足になり病気にかかりやすくなったりします。
また、ずっと同じ場所にいると頭に刺激が足りず頭の回転が遅くなってバカになったり気が滅入って鬱になったりします。
そのため、このようにならないために例え感染リスクがあったとしてもウイルスに気を付けて外に出る生活にした方がいいですね。
このような状況の中感染しないためには引きこもって暮らすのが一番なのですがそれは他のリスクをもたらします。
例えば、引きこもってばかりだと運動不足になったり、日光浴不足になるため足腰が弱くなって体が弱くなったりビタミンD不足になって免疫力不足になり病気にかかりやすくなったりします。
また、ずっと同じ場所にいると頭に刺激が足りず頭の回転が遅くなってバカになったり気が滅入って鬱になったりします。
そのため、このようにならないために例え感染リスクがあったとしてもウイルスに気を付けて外に出る生活にした方がいいですね。
582名無しさん
2020/05/31(日) 03:55:12.55ID:hdOntG/k >>579
職場に問題があることを認めることになるから異動させないのがNTT
職場に問題があることを認めることになるから異動させないのがNTT
583名無しさん
2020/05/31(日) 03:57:00.90ID:hdOntG/k >>580
認知行動療法もあるが結局は職場に問題があるのだから異動して外的ストレスを減らすことが一番の対策。
認知行動療法もあるが結局は職場に問題があるのだから異動して外的ストレスを減らすことが一番の対策。
584名無しさん
2020/05/31(日) 04:19:16.60ID:zp7wbiRp 一年ちょい病気休職してるけど、面談あってクビになるんじゃないかとビクビクしてるこわい
585名無しさん
2020/05/31(日) 06:13:20.48ID:hdOntG/k >>584
満期迎えるまではクビにはなりませんよ、ご安心を。
満期迎えるまではクビにはなりませんよ、ご安心を。
586名無しさん
2020/05/31(日) 09:35:06.43ID:ZjCDxhjC うつって、認知行動療法で回復できるほど簡単なものではないですよね
587名無しさん
2020/05/31(日) 10:56:46.95ID:hdOntG/k >>586
それが出来ないから鬱になるわけですが、鈍感力や捉え方を変える必要があります。
それが出来ないから鬱になるわけですが、鈍感力や捉え方を変える必要があります。
588名無しさん
2020/05/31(日) 11:46:47.12ID:2lCMD4y+ 西日本の人間は病んでそうだな
589名無しさん
2020/05/31(日) 13:02:49.34ID:Ch2mf5g0 営業とかの外向けより
社内調整してる人の方が病んでる人多いんではないだろうか
社内調整してる人の方が病んでる人多いんではないだろうか
590名無しさん
2020/05/31(日) 20:21:49.41ID:2lCMD4y+ 今年の台風は大丈夫かって釘刺されてるんだろ
591名無しさん
2020/05/31(日) 20:59:09.00ID:hdOntG/k >>589
お客様でないのに、同じ会社内で他部門を敵視する風潮が嫌い。
お客様でないのに、同じ会社内で他部門を敵視する風潮が嫌い。
592名無しさん
2020/05/31(日) 21:57:02.56ID:2lCMD4y+ NTTグループって部署同士中悪いよな
それで契約なかなか進まなかったり意志疎通取れてなくてグダグダになったり
それで契約なかなか進まなかったり意志疎通取れてなくてグダグダになったり
593名無しさん
2020/05/31(日) 22:52:41.68ID:nhQryx67 敵対と切磋琢磨を勘違いしているよね。
戦い方間違ってる。
戦い方間違ってる。
594名無しさん
2020/06/01(月) 03:00:26.00ID:mb2O4bSR595名無しさん
2020/06/01(月) 04:24:01.11ID:RQPdZcZU 単にゴネ得がまかり通ってるだけだよ
個人個人ごねまくってるだけ
個人個人ごねまくってるだけ
596名無しさん
2020/06/01(月) 08:48:43.51ID:I9uCCiZb 汚い人間しか働いてないよな
597名無しさん
2020/06/01(月) 10:15:43.52ID:qDAPI2kk 調子悪い…
助けてくれ
助けてくれ
598名無しさん
2020/06/01(月) 10:38:42.48ID:R6eupXMv スマホ弄らんと寝なさい！
599名無しさん
2020/06/01(月) 12:22:55.83ID:qDAPI2kk 業務料とかではなくて
完全に職場の環境でメンタルやられたんだけど、環境でやられるのっておかしいですか？
業務料は多い訳ではないので、余計周りに理解されない
完全に職場の環境でメンタルやられたんだけど、環境でやられるのっておかしいですか？
業務料は多い訳ではないので、余計周りに理解されない
600名無しさん
2020/06/01(月) 14:05:12.00ID:vlGqeFRN 人それぞれ限界点の高低があるからなあ。本当に環境が悪いのか本人の耐性が低いのかは誰にもわからん。
601名無しさん
2020/06/01(月) 17:30:28.66ID:UXgHbaE0 >>599
環境が原因って医師が判断すれば、
診断書書いてもらえるよね。
診断書出したら、何かしら改善してもらえないのかな。
改善できないなら異動も視野に入れてくれないの？
自分の行っている病院では、具体的な業務指示だと
会社とトラブルになるから書かないって言われてる。
環境が原因って医師が判断すれば、
診断書書いてもらえるよね。
診断書出したら、何かしら改善してもらえないのかな。
改善できないなら異動も視野に入れてくれないの？
自分の行っている病院では、具体的な業務指示だと
会社とトラブルになるから書かないって言われてる。
602名無しさん
2020/06/01(月) 18:34:27.51ID:qDAPI2kk 主治医は環境変えれば治ると思ってるとは言っています。
診断書出してもらえれば、異動とか考慮してもらえますかね
まずは主治医に相談してみたいと思います
診断書出してもらえれば、異動とか考慮してもらえますかね
まずは主治医に相談してみたいと思います
603名無しさん
2020/06/01(月) 19:34:07.79ID:as/xBICX >>602
というか病気療養中の人は引き取り先がいないからね
異動させた方がいいのはわかっているけど出したくないわけじゃなくて受け取り先がいないというのが実態
余程本人のことをわかっていて引き取ってもいいというところがないと異動させるのは難しい
引き取って再発されてまた休まれたらたまんない
というか病気療養中の人は引き取り先がいないからね
異動させた方がいいのはわかっているけど出したくないわけじゃなくて受け取り先がいないというのが実態
余程本人のことをわかっていて引き取ってもいいというところがないと異動させるのは難しい
引き取って再発されてまた休まれたらたまんない
605名無しさん
2020/06/02(火) 00:10:41.86ID:N/o7ZHbO 新型コロナウイルス禍の余波が少しばかり落ち着き、日本では先日、緊急事態宣言が全面解除された。
とりあえず今現在は、自粛要請が解除されたことで、日本の経済も少しずつ以前の様子を取り戻し始めている。だが、いつまた第２波がやってくるかわからないので、油断は禁物だ。
今回のコロナウイルスの影響で、日本は、いや全世界中が以前の様相とはまるで変った。良くも悪くも、昔にはもう決して戻れない。
この時に肝心なのは、常に物事のプラスの面を見つめることだ。コインというのは必ず裏表あり、片側の硬貨というのは決して存在しないように、マイナスの面があれば、必ずポジティブな側面も存在する、ということだ。
そしてもう１つ大事なことは、今の自分の状況を変えたいと思ったら、必ず「行動」しなければならない、ということだ。
とりあえず今現在は、自粛要請が解除されたことで、日本の経済も少しずつ以前の様子を取り戻し始めている。だが、いつまた第２波がやってくるかわからないので、油断は禁物だ。
今回のコロナウイルスの影響で、日本は、いや全世界中が以前の様相とはまるで変った。良くも悪くも、昔にはもう決して戻れない。
この時に肝心なのは、常に物事のプラスの面を見つめることだ。コインというのは必ず裏表あり、片側の硬貨というのは決して存在しないように、マイナスの面があれば、必ずポジティブな側面も存在する、ということだ。
そしてもう１つ大事なことは、今の自分の状況を変えたいと思ったら、必ず「行動」しなければならない、ということだ。
606名無しさん
2020/06/03(水) 01:12:41.18ID:pGOVdmGl 人は誰しも全くやる気が出ないなんて時があると思います。
例えば、仕事をする気が起きない勉強をする気が起きない家事をする気が起きないなんて思うことがあるわけです。
日本は出社再開の企業も多かったようですが着替えて出かける気が起きない人も多かったことでしょう。
こんな時は、どうすればいいのかというとまずひたすら休んで心身ともに疲れを取るといいです。
スマホを見ながら休むのではなく横になって睡眠か瞑想をしてひたすら休むようにするのです。
そして、疲れがとれるまでこれを続けていると気力体力が回復してきてじっとしているのが退屈になって頭や体を動かしたくなってきます。
無理やり気合を入れて動こうとしなくても自然とやる気が沸いてくるのです。
というわけで、やる気がない場合はスマホを置いてベッドに横になって睡眠か瞑想することをお勧めします。
自分でタイムスケジュールをコントロールできるのであればやる気ない時にすぐそうすればいいですしどうしても出社や打ち合わせの必要がある場合には、そこだけ我慢して帰ったらひたすら休むといいですね。
疲れたまま気合だけで動くとずっと気分悪い状態が続きますし作業の質が落ちますし免疫力が落ちて病気にもつながりますのでくれぐれもお気を付けください。
例えば、仕事をする気が起きない勉強をする気が起きない家事をする気が起きないなんて思うことがあるわけです。
日本は出社再開の企業も多かったようですが着替えて出かける気が起きない人も多かったことでしょう。
こんな時は、どうすればいいのかというとまずひたすら休んで心身ともに疲れを取るといいです。
スマホを見ながら休むのではなく横になって睡眠か瞑想をしてひたすら休むようにするのです。
そして、疲れがとれるまでこれを続けていると気力体力が回復してきてじっとしているのが退屈になって頭や体を動かしたくなってきます。
無理やり気合を入れて動こうとしなくても自然とやる気が沸いてくるのです。
というわけで、やる気がない場合はスマホを置いてベッドに横になって睡眠か瞑想することをお勧めします。
自分でタイムスケジュールをコントロールできるのであればやる気ない時にすぐそうすればいいですしどうしても出社や打ち合わせの必要がある場合には、そこだけ我慢して帰ったらひたすら休むといいですね。
疲れたまま気合だけで動くとずっと気分悪い状態が続きますし作業の質が落ちますし免疫力が落ちて病気にもつながりますのでくれぐれもお気を付けください。
607名無しさん
2020/06/03(水) 22:19:54.83ID:L3gxw+hR 勤務年数で変わるとの事ですが
病気休暇ってどのくらい取れるのか把握されてる方いらっしゃいますか？
病気休暇ってどのくらい取れるのか把握されてる方いらっしゃいますか？
608名無しさん
2020/06/04(木) 23:54:20.94ID:4NLPGAt/ いますん
609名無しさん
2020/06/05(金) 00:04:24.97ID:kUxlFF+y 哲学者デカルトは、身体と精神は別個のものであって、スーパー戦隊のヒーローが巨大ロボに乗って戦うように、小さな精神が大きな身体の中に入って、コントロールしているのだと説明しました。
でも、身体と精神はもっと密接なものであって、そんな風に切り分けて考えるべきではないと言う批判が、後々哲学者とか科学者の両方から起こるようになりました。
その際、デカルトの巨大ロボみたいな説明を風刺して、「デカルト劇場」何て呼ばれました。
で、デカルト劇場の是非は兎も角として、習慣化を行う上においては、いい意味で、精神が身体をコントロールしているんだと言う感覚は捨てた方が良いと思ってます。
何故なら、日々やるべきタスクが
多くなって来ると、精神とか意識の力に頼っても、すぐにキャパオーバーになって疲れてしまうからです。
そこで意志の力に頼らない習慣の力が有効になって来るんですが、イメージ的にはデカルト劇場の反対で、徐々に精神による身体のハンドル操作を手放して行くと言う
感覚です。
最初は軌道に乗らせる為に自分の意思で行動をコントロールする必要があるんですが、段々と自動運転みたいに、自然に身体が動いて行く感覚になります。
人生の大事な目標の大半は、習慣化でしか達成できないので、習慣化に興味のある人は是非、このイメージでやってもらえればと思います。
でも、身体と精神はもっと密接なものであって、そんな風に切り分けて考えるべきではないと言う批判が、後々哲学者とか科学者の両方から起こるようになりました。
その際、デカルトの巨大ロボみたいな説明を風刺して、「デカルト劇場」何て呼ばれました。
で、デカルト劇場の是非は兎も角として、習慣化を行う上においては、いい意味で、精神が身体をコントロールしているんだと言う感覚は捨てた方が良いと思ってます。
何故なら、日々やるべきタスクが
多くなって来ると、精神とか意識の力に頼っても、すぐにキャパオーバーになって疲れてしまうからです。
そこで意志の力に頼らない習慣の力が有効になって来るんですが、イメージ的にはデカルト劇場の反対で、徐々に精神による身体のハンドル操作を手放して行くと言う
感覚です。
最初は軌道に乗らせる為に自分の意思で行動をコントロールする必要があるんですが、段々と自動運転みたいに、自然に身体が動いて行く感覚になります。
人生の大事な目標の大半は、習慣化でしか達成できないので、習慣化に興味のある人は是非、このイメージでやってもらえればと思います。
610名無しさん
2020/06/06(土) 01:33:06.83ID:uqpT1YH0 戦後最悪になるかどうかは別として、ボディブローが効いてくる覚悟はしておいたほうが良さそうです。
日本では緊急事態宣言が全国で解除され（5月25日）、段階的に街に出る人も増えてきていますが、経済不安を理由に先んじてロックダウンを解除し、
ある意味で強引に日常を引き戻した国々からは、再び感染者が増加しているという報道もあります。
予防ワクチンや治療薬の臨床試験、新薬の開発、承認申請などの話は耳に入りますが、安心、安全という決定的なものはまだありません。
ネガティブなことを考えたくはありませんが、誰でもワクチンを手に入れられる頃にはウイルスが変異している可能性だってあるらしいです。
さらに医療崩壊を起こす可能性があるので、2022年までは断続的な外出規制を続ける必要がある。そんな見方をしている学者もいます。
まだ2年先もこんな息苦しい生活が続くと思うと、憂鬱になってしまいそうです。
日本では緊急事態宣言が全国で解除され（5月25日）、段階的に街に出る人も増えてきていますが、経済不安を理由に先んじてロックダウンを解除し、
ある意味で強引に日常を引き戻した国々からは、再び感染者が増加しているという報道もあります。
予防ワクチンや治療薬の臨床試験、新薬の開発、承認申請などの話は耳に入りますが、安心、安全という決定的なものはまだありません。
ネガティブなことを考えたくはありませんが、誰でもワクチンを手に入れられる頃にはウイルスが変異している可能性だってあるらしいです。
さらに医療崩壊を起こす可能性があるので、2022年までは断続的な外出規制を続ける必要がある。そんな見方をしている学者もいます。
まだ2年先もこんな息苦しい生活が続くと思うと、憂鬱になってしまいそうです。
611名無しさん
2020/06/06(土) 07:09:07.72ID:DftDRaUi >>607
会社によるけど勤務10年未満は3ヶ月前、10年以上の20年未満は6ヶ月前、20年以上は1年間
会社によるけど勤務10年未満は3ヶ月前、10年以上の20年未満は6ヶ月前、20年以上は1年間
612名無しさん
2020/06/06(土) 13:25:43.50ID:wMEhs5WM 入社１０年間
アル中のブタ上司社畜に気に入られる為にゴマすって酒のんでブタのパワハラとアルハラ
と低評価に怯えながら必死に働く
入社２０年目
アル中になってブタ同士の慰めあいにはまる。洗脳完了するのもこの頃から。
周囲を蹴散らして自分だけが出世できるように暴力パワハラ 暴力アルハラ
暴力低評価に怯えながら必死におびえながら生きる
入社３０年目
生くそビールボケ糞生活３０年目、アル中で手がふるえて生くそビールを飲みながら
アルハラ 暴力パワハラ戦争 周囲を蹴散らして自分だけが出世できる事だけを
考え始める。 すでにアルコール中毒で後戻りできないアル中のブタ糞生活。
入社４０年目
対して出世もできずに周囲から嫌われてブタ糞扱いされて孤独になって最後は
独りぼっちでブヒブヒ 酒飲んでブヒブヒ 一人ぼっちでアル中ブヒブヒ
すべてを失って一人ぼっちで酒のんでブヒブヒ ブヒブヒ生活
アル中のブタ上司社畜に気に入られる為にゴマすって酒のんでブタのパワハラとアルハラ
と低評価に怯えながら必死に働く
入社２０年目
アル中になってブタ同士の慰めあいにはまる。洗脳完了するのもこの頃から。
周囲を蹴散らして自分だけが出世できるように暴力パワハラ 暴力アルハラ
暴力低評価に怯えながら必死におびえながら生きる
入社３０年目
生くそビールボケ糞生活３０年目、アル中で手がふるえて生くそビールを飲みながら
アルハラ 暴力パワハラ戦争 周囲を蹴散らして自分だけが出世できる事だけを
考え始める。 すでにアルコール中毒で後戻りできないアル中のブタ糞生活。
入社４０年目
対して出世もできずに周囲から嫌われてブタ糞扱いされて孤独になって最後は
独りぼっちでブヒブヒ 酒飲んでブヒブヒ 一人ぼっちでアル中ブヒブヒ
すべてを失って一人ぼっちで酒のんでブヒブヒ ブヒブヒ生活
613名無しさん
2020/06/07(日) 10:10:58.12ID:D6PRx/9h どことは言わないが、本社ビルとか仕事の押し付け合いでギスギスしてるからな。
あの環境では、人に配慮できる優しい人はメンタルになるのも頷ける。
あの環境では、人に配慮できる優しい人はメンタルになるのも頷ける。
614名無しさん
2020/06/07(日) 10:21:16.94ID:I0riflrY >>613
初台はそうだね。押し付け合い。人事評価になりそうなところは良い所取り。
初台はそうだね。押し付け合い。人事評価になりそうなところは良い所取り。
615名無しさん
2020/06/08(月) 20:12:24.93ID:XwDEcJlU 根本的な解決にならないのはわかってるけど
薬飲むと、多少は憂鬱な気持ちとか改善されるものですか？
今は本当辛くて動けないし、朝とか吐き気がします
薬飲むと、多少は憂鬱な気持ちとか改善されるものですか？
今は本当辛くて動けないし、朝とか吐き気がします
616名無しさん
2020/06/08(月) 20:49:50.49ID:hSpoor7V618名無しさん
2020/06/08(月) 21:15:07.46ID:FV0WJDrd619名無しさん
2020/06/08(月) 21:51:22.60ID:XwDEcJlU ありがとうございます。
出来れば薬とかに頼りたくないなとは思っていたのですが
仕事が辛すぎて、薬飲んで楽になるのなら、病院行って処方して貰えたらと思ってました。
出来れば薬とかに頼りたくないなとは思っていたのですが
仕事が辛すぎて、薬飲んで楽になるのなら、病院行って処方して貰えたらと思ってました。
620名無しさん
2020/06/09(火) 17:42:50.55ID:paecOHyf >>619
薬で仕事の辛さを根本的に解決することはできないけど、
夜眠れないとか、食欲がなくなったとか、
休みの日も何もする気力がわかないとか、
うつ病特有の症状が出てるなら、
体力的にも仕事に行くのも辛いと思います。
でも、病院に行ったら、薬出されるだろうし、
長期間飲み続けなければいけないので、
まずは産業医に相談してみるのもいいかも。
病院行った方がいいと判断されたら、
紹介状書いてくれるよ。
薬で仕事の辛さを根本的に解決することはできないけど、
夜眠れないとか、食欲がなくなったとか、
休みの日も何もする気力がわかないとか、
うつ病特有の症状が出てるなら、
体力的にも仕事に行くのも辛いと思います。
でも、病院に行ったら、薬出されるだろうし、
長期間飲み続けなければいけないので、
まずは産業医に相談してみるのもいいかも。
病院行った方がいいと判断されたら、
紹介状書いてくれるよ。
621名無しさん
2020/06/10(水) 18:30:44.80ID:w2Fqoc3d622名無しさん
2020/06/10(水) 19:10:56.60ID:hLxP+sRq624名無しさん
2020/06/10(水) 20:38:04.32ID:w2Fqoc3d625名無しさん
2020/06/10(水) 21:46:10.18ID:L8P0kqI+ うちは、休職は８割支給。
病休になったら交通費を日割りだったかで返還を求められたのが、地味に痛かったな。
病休になったら交通費を日割りだったかで返還を求められたのが、地味に痛かったな。
626名無しさん
2020/06/10(水) 21:50:51.17ID:L8P0kqI+627名無しさん
2020/06/10(水) 22:25:46.48ID:Qv3DYQE4 8割って扶養手当とかも支給される感じですか？
628名無しさん
2020/06/10(水) 23:40:14.55ID:Sz0aoxFS 働かなければ不要手当
629名無しさん
2020/06/11(木) 01:07:49.63ID:gw73ggtS 確かに
630名無しさん
2020/06/11(木) 08:50:36.99ID:BnjEtcdr >>624
軽度なら3ヶ月で復職できるかもしれないけど
通院はもっと長くなるし
仕事行けなくて休みがちなら
産業医と面談して
早めに病院行った方がいいよ
有休なくなった時点で減額だし
診断書に休暇が必要って書かれたら
診断書の日付から病気休暇認められる
軽度なら3ヶ月で復職できるかもしれないけど
通院はもっと長くなるし
仕事行けなくて休みがちなら
産業医と面談して
早めに病院行った方がいいよ
有休なくなった時点で減額だし
診断書に休暇が必要って書かれたら
診断書の日付から病気休暇認められる
631名無しさん
2020/06/11(木) 09:33:15.85ID:WmKXeFpy632名無しさん
2020/06/11(木) 10:32:05.29ID:tOh+gA+3 ボーナスカットされそう。
633名無しさん
2020/06/11(木) 10:34:54.96ID:lAQftspM 賞与泥棒乙
634名無しさん
2020/06/11(木) 10:36:43.31ID:zzR3ocXC >>631
休めるというか、大抵の場合はやむを得ず、
休むことになってしまったケースだと思うけど、
減額だし、評価にも影響するって上司から聞いたよ
病気休暇や休職のシステムは
職場の上司や総務担当もよくわかってない。
休暇中のあらゆる手続きに関する説明が二転三転した。
休めるというか、大抵の場合はやむを得ず、
休むことになってしまったケースだと思うけど、
減額だし、評価にも影響するって上司から聞いたよ
病気休暇や休職のシステムは
職場の上司や総務担当もよくわかってない。
休暇中のあらゆる手続きに関する説明が二転三転した。
635名無しさん
2020/06/11(木) 12:18:45.45ID:vCZpZkxK 病気休暇 ⇒満額支給
病気休職 ⇒何割か減額で支給、ボーナスは無し
こんな認識であってます？
病気休職 ⇒何割か減額で支給、ボーナスは無し
こんな認識であってます？
636名無しさん
2020/06/11(木) 12:58:24.35ID:/b84ZJJ8 人に聴くより就業規則読んだほうがいいよ
637名無しさん
2020/06/11(木) 19:04:43.04ID:PntCClZq 2年とか休んだら復職する気にならなそう
そのまま転職先探す方が無難なのかな
そのまま転職先探す方が無難なのかな
638名無しさん
2020/06/12(金) 00:35:52.69ID:tUMMGWi1639名無しさん
2020/06/12(金) 03:30:07.44ID:9S06x8ki NTTコムの実態はどんな感じ？
640名無しさん
2020/06/14(日) 22:17:44.05ID:pcE/abaB641名無しさん
2020/06/14(日) 23:26:14.48ID:4zvTyLkx 緊急事態宣言も営業自粛も
意味なかったみたいだから
マスクも消毒もせず普通に暮らそうと考えると
自分が感染する確率も
感染を広げる確率もあがりますので
油断しすぎないほうがいいと思います。
最近、東京でも
「コロナは風邪と同じようなもの」と考える
楽観派が増えているようですが
その影響か今日の新規感染者数は
47人になってしまいました。
意味なかったみたいだから
マスクも消毒もせず普通に暮らそうと考えると
自分が感染する確率も
感染を広げる確率もあがりますので
油断しすぎないほうがいいと思います。
最近、東京でも
「コロナは風邪と同じようなもの」と考える
楽観派が増えているようですが
その影響か今日の新規感染者数は
47人になってしまいました。
642名無しさん
2020/06/15(月) 07:55:54.58ID:gK9WT96R 朝の吐き気が酷いんですが、向精神約って精神的なものから来る吐き気にも効果出るものですか？
643名無しさん
2020/06/15(月) 10:51:27.51ID:jwCvQUnp644名無しさん
2020/06/15(月) 13:10:02.62ID:76oydXU9 ４０年間 バカ上司社畜の暴力アルハラと暴力低評価と暴力パワハラに
おびえながら出世のために必死にゴマすって神経すりへらした必死なアル中の
ブタ
全てを失って一人ぼっちで ぶひ ぶひ ぶひ ぶひ ぶひひひひいいいいん
おびえながら出世のために必死にゴマすって神経すりへらした必死なアル中の
ブタ
全てを失って一人ぼっちで ぶひ ぶひ ぶひ ぶひ ぶひひひひいいいいん
645名無しさん
2020/06/15(月) 14:04:58.13ID:jwCvQUnp >>644のように躁鬱になって復帰不能になる前にメンタルクリニックへ。
647名無しさん
2020/06/16(火) 05:23:42.99ID:7chQpJT3 >>646
あと睡魔もね。
あと睡魔もね。
648名無しさん
2020/06/16(火) 08:38:46.62ID:Mnbvj+7/ 病気休暇を取得していた方に聞きたいんですが
評価はやはりD評価になるのでしょうか？
評価はやはりD評価になるのでしょうか？
649名無しさん
2020/06/16(火) 09:04:14.57ID:OiCp6exY >>648
休んだ期間によるかもしれんが、３ヶ月休んだ時はC評価だった
休んだ期間によるかもしれんが、３ヶ月休んだ時はC評価だった
650名無しさん
2020/06/16(火) 09:11:58.26ID:Yd01rvC9 コロ助の影響で在宅勤務が多いけど、メンタルやってる人てどんな勤務状態なの？
仕事と私生活の線引きできてる？
仕事と私生活の線引きできてる？
651名無しさん
2020/06/16(火) 15:16:35.29ID:gS6/CzoU 心療内科で社会復帰しろと強く怒られたけど、一年以上休んで復帰できる自信がない。三年丸々休もうと考えてたけど先生は許してくれなさそう
652名無しさん
2020/06/16(火) 15:26:31.36ID:Q20jCbHA 三年丸々は無い
治す気あるのか問われるレベル
治す気あるのか問われるレベル
655名無しさん
2020/06/16(火) 19:16:26.71ID:/23v9Rvd656名無しさん
2020/06/16(火) 19:24:54.71ID:473ckyqy >>651
三年丸々休むのは危ないぞ
数ヶ月経過観察処分期間があるから、その期間に問題起こすと、強制的に休職に戻されるから、三年過ぎて強制退職する可能性がある
経過観察中は年休取れないから、
遅刻はもちろん、風邪とか引いて休んでももアウトになるらしいから面倒
今ならコロナの影響で在宅勤務とかもありそうだから、復帰には良いタイミングだと思うのだが
三年丸々休むのは危ないぞ
数ヶ月経過観察処分期間があるから、その期間に問題起こすと、強制的に休職に戻されるから、三年過ぎて強制退職する可能性がある
経過観察中は年休取れないから、
遅刻はもちろん、風邪とか引いて休んでももアウトになるらしいから面倒
今ならコロナの影響で在宅勤務とかもありそうだから、復帰には良いタイミングだと思うのだが
659名無しさん
2020/06/17(水) 14:57:40.72ID:Nv4lwR4+ 病気休暇から復職する時に抗うつ薬と睡眠薬飲んでると産業医からストップかかるかな？
660名無しさん
2020/06/17(水) 17:36:19.21ID:Id8VNEoP >>659
そんなことないよ。
病気休暇からの復職は、
医師が「復職可能」と診断書出したら、
余程のことがない限り、復職はできるはず。
メンタルで服薬と通院が長期になることは
自分の担当の産業医もそういう認識。
そんなことないよ。
病気休暇からの復職は、
医師が「復職可能」と診断書出したら、
余程のことがない限り、復職はできるはず。
メンタルで服薬と通院が長期になることは
自分の担当の産業医もそういう認識。
661名無しさん
2020/06/19(金) 08:29:35.19ID:X4a7va2h 産業医と面談した内容ってやっぱり会社に筒抜け？
一応、医者だから病院と同じで秘守義務はあるんだろうけどさ
実際のところは、産業医も会社側の人間じゃん？
今度相談したいと思ってるけど、信用できなくて迷ってる
一応、医者だから病院と同じで秘守義務はあるんだろうけどさ
実際のところは、産業医も会社側の人間じゃん？
今度相談したいと思ってるけど、信用できなくて迷ってる
662名無しさん
2020/06/19(金) 09:34:47.31ID:ILuH5CZ1 >>661
筒抜けではないみたいだけど、
何が報告されているのか自分も知らない
守秘義務あるけど、会社に知られたくない
プライベートな相談は主治医にした方がいいかも
自分は会社に知られてもいい話しかしてない
筒抜けではないみたいだけど、
何が報告されているのか自分も知らない
守秘義務あるけど、会社に知られたくない
プライベートな相談は主治医にした方がいいかも
自分は会社に知られてもいい話しかしてない
663名無しさん
2020/06/19(金) 13:31:18.28ID:NrUrKGvp664名無しさん
2020/06/19(金) 14:14:50.45ID:X0WPLIl2 鬱休職一回した時点で出世はもうアウトでないの？
665名無しさん
2020/06/19(金) 15:20:28.20ID:5iGL/lw0 基本的にアウトだね
組織内の昇格候補者にまずなれない
組織内の昇格候補者にまずなれない
667名無しさん
2020/06/19(金) 18:18:06.86ID:gR8yD/TC 部長クラスでメンタルやった人は見たことないな
課長クラスは何人かいたけど
課長クラスは何人かいたけど
668名無しさん
2020/06/19(金) 20:40:35.62ID:LQusDumr メンタルで休職したけど、
毎年課長試験受けるか聞かれるけどなんでや？
毎年課長試験受けるか聞かれるけどなんでや？
669名無しさん
2020/06/19(金) 22:54:46.82ID:lLdbp0kj 半年くらい休んだのが、課長から担当部長上がってるけど…
671名無しさん
2020/06/20(土) 07:13:49.43ID:UrvgO22c >>670
もちろんそうだよ。
もちろんそうだよ。
673名無しさん
2020/06/20(土) 08:40:56.31ID:vwZ2ZWIR >>669
半年なら病気休暇扱いだから大丈夫
半年なら病気休暇扱いだから大丈夫
674661
2020/06/20(土) 16:59:27.02ID:MEo/diNK ありがとう
やっぱり、産業医会社側の人間だから全部は話さないのが良さそうだね
でも、逆に考えると使いようもありそう
やっぱり、産業医会社側の人間だから全部は話さないのが良さそうだね
でも、逆に考えると使いようもありそう
675名無しさん
2020/06/20(土) 20:40:25.79ID:vwZ2ZWIR >>674
パワハラが原因なら主治医やカウンセラーと産業医で面談するのは効果ありますよ。
パワハラが原因なら主治医やカウンセラーと産業医で面談するのは効果ありますよ。
676名無しさん
2020/06/20(土) 22:50:20.48ID:UrvgO22c >>672
いや、決してデキる方では…w
いや、決してデキる方では…w
678名無しさん
2020/06/20(土) 23:52:20.86ID:9NtIlL9G679名無しさん
2020/06/21(日) 23:40:40.87ID:r9E0NIF3680名無しさん
2020/06/22(月) 19:48:41.53ID:Lz3WASal さて、日本においても
先週末からカラオケやキャバクラを含めてほとんど全部解禁になりまして
県外移動もできるようになりました。
国会が先週閉会したため
地方の議員が地元に帰るために
県外移動解禁になったと言われていますが
これにより東京のコロナウイルスが全国に拡散しやすくなったわけです。
そして、今後の予想としては
どう考えても全国的に感染拡大します。
役人もバカではないので
それをわかったうえで
医療キャパシティと経済活動の
バランスを考えて
そのようにしたのです。
今の日本の病院は全国的に
感染症対策ベッドがかなり余っていてまだまだ余裕があるため
それを使って経済活動を
推進することにしたのです。
そのため、色々と解禁になったとはいえ安全になったというわけではなく
むしろ感染リスクは上がっていますので
高齢の場合や、基礎疾患のある場合には
引き続き気を付けたほうがいいですね。
また、若い場合であっても
新型コロナウイルスはHIVみたいに
体内に残り続けて数年後に
症状が再発するなんて説もありますのでなるべくかからないように
したほうがいいですね。
先週末からカラオケやキャバクラを含めてほとんど全部解禁になりまして
県外移動もできるようになりました。
国会が先週閉会したため
地方の議員が地元に帰るために
県外移動解禁になったと言われていますが
これにより東京のコロナウイルスが全国に拡散しやすくなったわけです。
そして、今後の予想としては
どう考えても全国的に感染拡大します。
役人もバカではないので
それをわかったうえで
医療キャパシティと経済活動の
バランスを考えて
そのようにしたのです。
今の日本の病院は全国的に
感染症対策ベッドがかなり余っていてまだまだ余裕があるため
それを使って経済活動を
推進することにしたのです。
そのため、色々と解禁になったとはいえ安全になったというわけではなく
むしろ感染リスクは上がっていますので
高齢の場合や、基礎疾患のある場合には
引き続き気を付けたほうがいいですね。
また、若い場合であっても
新型コロナウイルスはHIVみたいに
体内に残り続けて数年後に
症状が再発するなんて説もありますのでなるべくかからないように
したほうがいいですね。
685名無しさん
2020/06/24(水) 15:17:51.08ID:c/XcjvuD まず負け意識は捨て、うつ状態から脱出すべきです。「うつは心の風邪」と言われますが、私は現代社会において、うつは風邪どころではなく、がんや糖尿病に匹敵すると思っています。
2017年に厚生労働省が発表した「患者調査」によると、うつ病・躁うつ病の総患者数は40代が26.9万人で一番多く、続いて50代で23.9万人、60代で21.3万人となっています。つまり、中高年のうつは多いのです。
また、うつになると認知症にもなりやすいことがわかっています。うつを防ぐには、休日はなるべく明るいところに出たり、よく身体を動かしたりすることが大切です。
私はうつに薬は効かないと思っています。まず人と比較して自分を否定することの恐ろしさに気づくべきです。そして、自己肯定感を取り戻して高めてください。
これが苦しみから抜け出す一番の近道です。自己肯定感を取り戻すことができれば、人の言葉に傷つくことはなくなり、振り回されなくなります。
2017年に厚生労働省が発表した「患者調査」によると、うつ病・躁うつ病の総患者数は40代が26.9万人で一番多く、続いて50代で23.9万人、60代で21.3万人となっています。つまり、中高年のうつは多いのです。
また、うつになると認知症にもなりやすいことがわかっています。うつを防ぐには、休日はなるべく明るいところに出たり、よく身体を動かしたりすることが大切です。
私はうつに薬は効かないと思っています。まず人と比較して自分を否定することの恐ろしさに気づくべきです。そして、自己肯定感を取り戻して高めてください。
これが苦しみから抜け出す一番の近道です。自己肯定感を取り戻すことができれば、人の言葉に傷つくことはなくなり、振り回されなくなります。
687名無しさん
2020/06/25(木) 21:37:23.86ID:+ftlEFRO688名無しさん
2020/06/25(木) 22:24:04.73ID:L7u1yH3/ >>687
それはよくない傾向ですね
回りにSOSを出したら？
ただ、業務は積極的に突っ込んで、自分のできる範囲は処理して、出来ないところは助けてもらう。
昔、新人で右も左もわからないのに、デスマーチの大型開発にぶちこまれたときその手を使った。
もし、フォローがのぞめない面倒見が良くないチームなら、会社で契約してくれてるカウンセリング会社に行ってみたら？
健康管理センターに言えば、無料でやってくれるところを紹介してくれますよ
それはよくない傾向ですね
回りにSOSを出したら？
ただ、業務は積極的に突っ込んで、自分のできる範囲は処理して、出来ないところは助けてもらう。
昔、新人で右も左もわからないのに、デスマーチの大型開発にぶちこまれたときその手を使った。
もし、フォローがのぞめない面倒見が良くないチームなら、会社で契約してくれてるカウンセリング会社に行ってみたら？
健康管理センターに言えば、無料でやってくれるところを紹介してくれますよ
689687
2020/06/26(金) 12:04:05.93ID:/fYP97RM >>688
周りは復職＝完全に治ったと思ってるのでSOSは難しいです…
今は産業医からは休めと言われてる状態です。
カウンセリングは考えたこと無かったので、少しでも気持ちが楽になるのなら利用してみようかな。
周りは復職＝完全に治ったと思ってるのでSOSは難しいです…
今は産業医からは休めと言われてる状態です。
カウンセリングは考えたこと無かったので、少しでも気持ちが楽になるのなら利用してみようかな。
690名無しさん
2020/06/26(金) 17:01:13.51ID:6JrtNI+0 健康管理センターに言えば、会社で契約してるところ教えてくれるから、年数回無料で受けられますよ。
それで、合えば金をかけていけば良いし、意味がないと思えば会社の無料分だけで止めればよいと思う
それで、合えば金をかけていけば良いし、意味がないと思えば会社の無料分だけで止めればよいと思う
692名無しさん
2020/06/26(金) 19:12:45.11ID:vcNBmTfn >>689
産業医から休めって言われるって相当だよ。
ちゃんと主治医に相談した方がいいと思う。
自分は病院は紹介されたけど、そこまでは言われなかった。
結局病院行ったら診断書出たから、すぐに休むことになったけど。
産業医から休めって言われるって相当だよ。
ちゃんと主治医に相談した方がいいと思う。
自分は病院は紹介されたけど、そこまでは言われなかった。
結局病院行ったら診断書出たから、すぐに休むことになったけど。
693名無しさん
2020/06/27(土) 18:51:05.23ID:mmqd6MQ8 こうした緊張と緩和が複雑に交錯するウイズコロナの状況は、われわれビジネスパーソンに複雑な課題を投げかける。
在宅勤務が可能な事務系の作業を主体とする企業や職種の多くでは、ワクチンや治療薬が確立されるまでの間は、出社と在宅勤務が併存することになるだろう。日本IBMや日立製作所のように在宅勤務を標準とした会社でも、他社とは比率の差こそあれ両者の併存は避けられまい。
一番懸念されるのは 「評価制度の在り方」である
このような状況下において、企業全体のパフォーマンスの維持向上という視点で企業活動を考えた場合、一番懸念されるのは「評価制度の在り方」である。
好むと好まざるとにかかわらず、コロナによって在宅勤務を認めた会社はウイズコロナ期間、出社者と在宅勤務者をどう「平等に評価」するつもりなのであろうか。
在宅勤務が可能な事務系の作業を主体とする企業や職種の多くでは、ワクチンや治療薬が確立されるまでの間は、出社と在宅勤務が併存することになるだろう。日本IBMや日立製作所のように在宅勤務を標準とした会社でも、他社とは比率の差こそあれ両者の併存は避けられまい。
一番懸念されるのは 「評価制度の在り方」である
このような状況下において、企業全体のパフォーマンスの維持向上という視点で企業活動を考えた場合、一番懸念されるのは「評価制度の在り方」である。
好むと好まざるとにかかわらず、コロナによって在宅勤務を認めた会社はウイズコロナ期間、出社者と在宅勤務者をどう「平等に評価」するつもりなのであろうか。
694名無しさん
2020/06/28(日) 12:17:23.84ID:pULU5Hcw >>691
それ、鬱病の前兆だよ。
それ、鬱病の前兆だよ。
695名無しさん
2020/06/28(日) 14:20:43.84ID:ljESp0D7 鬱で病気休暇から休職になっているのに、診断書は出ているのに一度も薬をもらっていないってあり？NTT健保でおかしいとかならないのかな？
GLTDまでもらっているって完全に詐欺だよね？
会社は調べないのかな？
GLTDまでもらっているって完全に詐欺だよね？
会社は調べないのかな？
697名無しさん
2020/06/28(日) 16:01:29.51ID:ZPO2ClvT698名無しさん
2020/06/28(日) 17:04:55.54ID:lOMhygCX699名無しさん
2020/06/28(日) 18:49:07.88ID:7OkgLEMO GLTDって鬱病でも保険金出るんですか？
701名無しさん
2020/06/28(日) 20:26:58.45ID:ZPO2ClvT >>699
3年間は出ます
3年間は出ます
702名無しさん
2020/06/28(日) 21:32:57.97ID:UcdtK/On703名無しさん
2020/06/29(月) 18:41:21.41ID:hyAfs9Jx ここ最近、東京では新規感染者数が50人を超える日が続き隣接する埼玉や神奈川でも増えています。
緊急事態宣言解除から街に人が増えまた、コロナはただの風邪派や
経済を回せ派の勢いが増し
どんどん広がっているのです。
では、今後1日何人の新規感染者になったら再度、緊急事態宣言が出るのでしょうか？
緊急事態宣言のラインを
医療キャパシティの限界と考えると全国で1日2100人、東京で1日320人くらいになりそうです。
なぜかというと、今のコロナ対策病床数が
全国で約31500床、東京で約4800床で平均入院数が15日として割るとこのくらいの数字になるからです。
ただ、瞬間風速的に320人になってもまだまだ余裕があるから大丈夫で過去1か月平均でこれくらいの数字になると
ベッドが足りなくなってまずい
ということになります。
ですので、まだまだ余裕があるので緊急事態宣言には中々ならなさそうですがこの1か月を見ると右肩上がりで
増え続けているので
またそうなる可能性は十分にありますね。
半月ごとに倍になると考えると
東京は7月10日くらいには1日100人7月25日くらいには1日200人になり
8月10日くらいに1日400人になってお盆に自粛要請になる可能性があります。
ただ、そうなってしまうと
また経済を回せなくなるため
そうなるまえにキャバクラやホストクラブ、昼カラ
メイド喫茶など、三密の場所に規制をかけ感染拡大を抑えることでしょう。
緊急事態宣言解除から街に人が増えまた、コロナはただの風邪派や
経済を回せ派の勢いが増し
どんどん広がっているのです。
では、今後1日何人の新規感染者になったら再度、緊急事態宣言が出るのでしょうか？
緊急事態宣言のラインを
医療キャパシティの限界と考えると全国で1日2100人、東京で1日320人くらいになりそうです。
なぜかというと、今のコロナ対策病床数が
全国で約31500床、東京で約4800床で平均入院数が15日として割るとこのくらいの数字になるからです。
ただ、瞬間風速的に320人になってもまだまだ余裕があるから大丈夫で過去1か月平均でこれくらいの数字になると
ベッドが足りなくなってまずい
ということになります。
ですので、まだまだ余裕があるので緊急事態宣言には中々ならなさそうですがこの1か月を見ると右肩上がりで
増え続けているので
またそうなる可能性は十分にありますね。
半月ごとに倍になると考えると
東京は7月10日くらいには1日100人7月25日くらいには1日200人になり
8月10日くらいに1日400人になってお盆に自粛要請になる可能性があります。
ただ、そうなってしまうと
また経済を回せなくなるため
そうなるまえにキャバクラやホストクラブ、昼カラ
メイド喫茶など、三密の場所に規制をかけ感染拡大を抑えることでしょう。
704名無しさん
2020/06/30(火) 20:32:14.31ID:XTrPRYAE705名無しさん
2020/07/01(水) 13:27:53.85ID:Uo94inrZ うつ状態の具合悪さを言葉で表現するの難しいよね
なんて言えば伝わるだろうか
なんて言えば伝わるだろうか
706名無しさん
2020/07/01(水) 21:09:03.77ID:fCCAK6Hi 一番酷かった時は、
思考停止というか、
何も楽しめなくて、
ずっと寝てたよ
そんなことを考える余裕すらない
人と関わるのがそもそも困難
話したくない
ずっと家にひとりで居たよ
思考停止というか、
何も楽しめなくて、
ずっと寝てたよ
そんなことを考える余裕すらない
人と関わるのがそもそも困難
話したくない
ずっと家にひとりで居たよ
707名無しさん
2020/07/02(木) 07:40:40.95ID:HdyZrPBe709名無しさん
2020/07/03(金) 00:14:13.23ID:81qTnar9 自分はまじめすぎて壊れたのかなと思う
もっと言いたいこと言って、
人を頼ればよかったのだろうか。
こういうこというと、
あの時こうしていればよかったとか
そんな風に思わなくていいと思うよと
言ってくれた人がいた
その人の言葉にたくさん助けられた
すごく感謝してる
もっと言いたいこと言って、
人を頼ればよかったのだろうか。
こういうこというと、
あの時こうしていればよかったとか
そんな風に思わなくていいと思うよと
言ってくれた人がいた
その人の言葉にたくさん助けられた
すごく感謝してる
710名無しさん
2020/07/03(金) 00:38:28.55ID:AszO3L7C >>708
平均睡眠時間が三時間
休みは週一あるかないか
綱渡りのスケジュール調整と工程管理
若かったから、体も壊さなかったけど、メンタルはおかしくなってと思う、なんとかブロジェクト終了まで駆け抜けてたけど、今のご時世だったらドクターストップがかかってたんだろうな
人間はやりがいを感じるときは耐えられるけど、やりがいを感じなくなると脆くなるよね
平均睡眠時間が三時間
休みは週一あるかないか
綱渡りのスケジュール調整と工程管理
若かったから、体も壊さなかったけど、メンタルはおかしくなってと思う、なんとかブロジェクト終了まで駆け抜けてたけど、今のご時世だったらドクターストップがかかってたんだろうな
人間はやりがいを感じるときは耐えられるけど、やりがいを感じなくなると脆くなるよね
711名無しさん
2020/07/03(金) 00:51:48.67ID:AszO3L7C >>709
昔の上司は面倒見がよかったですよね
新人でデスマーチに参加したとき、プロジェクトの役にたってるか悩んで時期があった。
そんな時上司から、お前はそんな事気にせずがむしゃらにやれば良い。
それを見て、おまえの適正にあう役を与えるのが上司の仕事だ
くよくよ悩まず、おもいっきり仕事をしろと言われたよ
今って個人の適正は見ないで、人手が足りないところに人材をぶちこんで、勝手に適応しろと言うスタンスが多いと思う。
業務負荷は昔と比べるとかなりぬるいはずなのに、精神的には今のほうがモヤモヤする
昔の上司は面倒見がよかったですよね
新人でデスマーチに参加したとき、プロジェクトの役にたってるか悩んで時期があった。
そんな時上司から、お前はそんな事気にせずがむしゃらにやれば良い。
それを見て、おまえの適正にあう役を与えるのが上司の仕事だ
くよくよ悩まず、おもいっきり仕事をしろと言われたよ
今って個人の適正は見ないで、人手が足りないところに人材をぶちこんで、勝手に適応しろと言うスタンスが多いと思う。
業務負荷は昔と比べるとかなりぬるいはずなのに、精神的には今のほうがモヤモヤする
714名無しさん
2020/07/03(金) 20:36:49.48ID:ZE9b++gd 伺わせてください
現在適応観察期間中の 都内支店の社員です。うつ病から約1年で3月に復帰する予定でしたがコロナ渦で人事よりstopの指示により遅れがあり
5月から適応観察期間で1ヶ月、在宅ワーク
(リモート接続できないので自己学習)6月にようやく職場とテレワークの交互で6時間勤務を行っています。
職務から離れていて、社内のシステムも名前しか聞いた事ないもの、初めて見聞きする
システムの管理を上司から
依頼されています。
テレワークの原因にしたくないのですが
業務のやり方等、レクチャー受ける
余裕もなく、先月末の人事異動においても
引き継ぎがあまりできないまま今に至り
体調を崩して4日休んでしまいました。
審査委員の判定で不可になると退職なのでしょうか？
こちらも出来る限りシステムの勉強してテレワーク、自社で資料みて学び続けていますが、主幹主査との自社、在宅ワークのすれ違いで充分に仕事が遂行できず不安視しています。来週、上司にも
この事を相談するつもりですが4日休んだ事実で人事が判断して可否を決めるとするならば
私はあまり本意ではないですが
その際の覚悟も決めています。
ご存知の方いらっしゃいましたら
伺わせてください。
現在適応観察期間中の 都内支店の社員です。うつ病から約1年で3月に復帰する予定でしたがコロナ渦で人事よりstopの指示により遅れがあり
5月から適応観察期間で1ヶ月、在宅ワーク
(リモート接続できないので自己学習)6月にようやく職場とテレワークの交互で6時間勤務を行っています。
職務から離れていて、社内のシステムも名前しか聞いた事ないもの、初めて見聞きする
システムの管理を上司から
依頼されています。
テレワークの原因にしたくないのですが
業務のやり方等、レクチャー受ける
余裕もなく、先月末の人事異動においても
引き継ぎがあまりできないまま今に至り
体調を崩して4日休んでしまいました。
審査委員の判定で不可になると退職なのでしょうか？
こちらも出来る限りシステムの勉強してテレワーク、自社で資料みて学び続けていますが、主幹主査との自社、在宅ワークのすれ違いで充分に仕事が遂行できず不安視しています。来週、上司にも
この事を相談するつもりですが4日休んだ事実で人事が判断して可否を決めるとするならば
私はあまり本意ではないですが
その際の覚悟も決めています。
ご存知の方いらっしゃいましたら
伺わせてください。
715名無しさん
2020/07/03(金) 23:06:29.75ID:bGaEiKUY >>714
メンタルの休職は３年が期限だから、強制退職はさせられないはず
しかし、コロナで先行きが見えないこの状況だと、再度休職に入るより、適応観察を続けてもらったほうが良いと思います。
適応観察中は、仕事の不出来よりも勤務が不安定なほうが回りに迷惑かけちゃいますからね
とりあえず、新人の頃に戻った感じで、
まずは勤務態度、次に仕事内容と割りきってしまえば？
メンタルの休職は３年が期限だから、強制退職はさせられないはず
しかし、コロナで先行きが見えないこの状況だと、再度休職に入るより、適応観察を続けてもらったほうが良いと思います。
適応観察中は、仕事の不出来よりも勤務が不安定なほうが回りに迷惑かけちゃいますからね
とりあえず、新人の頃に戻った感じで、
まずは勤務態度、次に仕事内容と割りきってしまえば？
717名無しさん
2020/07/04(土) 14:19:47.31ID:E+QWh+xv 経過観察期間は2ヶ月くらい休職時の収入で年休などが使えず、交通費も出ない期間ですか？
復帰までかなり時間がかかる？
復帰までかなり時間がかかる？
719名無しさん
2020/07/04(土) 17:34:48.18ID:plRtaMND 休職て繰り返すと、休みの期限や経過観察の条件て厳しくなるのですか？
720名無しさん
2020/07/04(土) 18:56:43.03ID:ukD/rQAD 適応観察期間は、あくまでも休職中なのよ。
休職期間が３年あって、２年残して適応観察期間で復職NGになると、そのまま休職を続けてねってなると思うよ。
休職期間が３年あって、２年残して適応観察期間で復職NGになると、そのまま休職を続けてねってなると思うよ。
722名無しさん
2020/07/04(土) 21:10:21.35ID:E+QWh+xv 適応観察期間って普通の仕事するのですか？
724名無しさん
2020/07/05(日) 10:42:56.52ID:PH9bV2rP 復職してからの時短勤務の期間って
人それぞれ違うとは思いますが、
どんな感じですか？
指導区分外れたあとも、
定期面談してる人いますか？
人それぞれ違うとは思いますが、
どんな感じですか？
指導区分外れたあとも、
定期面談してる人いますか？
725名無しさん
2020/07/05(日) 18:51:00.83ID:Q9S4dmAl >>724
適応観察期間は勤務時間は段階的に
4時間、6時間です
復職は健康管理区分でほとんどの方が
定時始業、終業にて残業がないはずです。
適応観察期間の職務内容は部門、担当に
よって違いますが、デスクワークメインですね
例えば、何らかの件数を集計したり等では
ないかと思います。
1ヶ月に一度は産業医面談はありますよ
コロナ渦なので、在宅、出勤は
担当課長の裁量で判断かと…
全部、出社は今はないです。
産業医、保健師も駄目と言います
適応観察期間は勤務時間は段階的に
4時間、6時間です
復職は健康管理区分でほとんどの方が
定時始業、終業にて残業がないはずです。
適応観察期間の職務内容は部門、担当に
よって違いますが、デスクワークメインですね
例えば、何らかの件数を集計したり等では
ないかと思います。
1ヶ月に一度は産業医面談はありますよ
コロナ渦なので、在宅、出勤は
担当課長の裁量で判断かと…
全部、出社は今はないです。
産業医、保健師も駄目と言います
726名無しさん
2020/07/05(日) 19:15:34.16ID:Q9S4dmAl 適応観察期間で悩んでます。
再来週に復職審査委員で確定します。
風邪で2日休み、偏頭痛で3日休みました
偏頭痛の起因は恐らくストレスです…
自覚あります。
担当課長から復職を見据えて
依頼されている業務に慣れて覚えて
欲しいと求められています。
主査と一緒にやりとりしながは
行っています、
6月迄は前任担当もいらっしゃいました。
その方は7月にて転勤されました。
渦中のコロナもありテレワークと出社が
各々、すれ違いのしばしばありました。
こちらが分からない事は質問や進捗も
メールで同報しても1度も返事、回答を
頂いた事もありません。
その他、口頭依頼について常にメモに
残して、パソコンに備忘録を残して
業務遂行の報告しても誰も回答が
ありませんでした。
3度目のメンタルからの復職を
する為に出来る事をしています
再来週に復職審査委員で確定します。
風邪で2日休み、偏頭痛で3日休みました
偏頭痛の起因は恐らくストレスです…
自覚あります。
担当課長から復職を見据えて
依頼されている業務に慣れて覚えて
欲しいと求められています。
主査と一緒にやりとりしながは
行っています、
6月迄は前任担当もいらっしゃいました。
その方は7月にて転勤されました。
渦中のコロナもありテレワークと出社が
各々、すれ違いのしばしばありました。
こちらが分からない事は質問や進捗も
メールで同報しても1度も返事、回答を
頂いた事もありません。
その他、口頭依頼について常にメモに
残して、パソコンに備忘録を残して
業務遂行の報告しても誰も回答が
ありませんでした。
3度目のメンタルからの復職を
する為に出来る事をしています
727名無しさん
2020/07/05(日) 19:20:48.18ID:Q9S4dmAl 残念ですが、その2人のご回答もなく
転勤された方も引き継ぎ書類は
概要だけをメールして去りました…
3度のメンタルからの復帰を
目指す中で担当課長は恐らくこの
状況を把握しておりません。
明日、どうしてよいか相談して
この状況をどうすれば解決できるか
話し合いします。
メールにいつ迄に回答とは書くべきと
後悔はありますが、2人とも回答ないのは
心に引っかかって仕方ない事でした。
愚痴ばかりですみません
転勤された方も引き継ぎ書類は
概要だけをメールして去りました…
3度のメンタルからの復帰を
目指す中で担当課長は恐らくこの
状況を把握しておりません。
明日、どうしてよいか相談して
この状況をどうすれば解決できるか
話し合いします。
メールにいつ迄に回答とは書くべきと
後悔はありますが、2人とも回答ないのは
心に引っかかって仕方ない事でした。
愚痴ばかりですみません
728名無しさん
2020/07/05(日) 20:35:07.40ID:PTDcyTYT >>727
そのことを産業医に伝えたほうがいいですよ。
そういうのが積み重なってコミュニケーション障害の原因にも繋がっていると。
まともな組織から産業医から課長に、メールに課長もccで入れて管理するようにしてくださいとなるから。
その課長もバカだね。
そのことを産業医に伝えたほうがいいですよ。
そういうのが積み重なってコミュニケーション障害の原因にも繋がっていると。
まともな組織から産業医から課長に、メールに課長もccで入れて管理するようにしてくださいとなるから。
その課長もバカだね。
730名無しさん
2020/07/05(日) 23:23:22.71ID:Trtq7xjG 適応観察期間と時短勤務って
別物じゃないの？
病気休暇→復職（指導区分・産業医面談あり）
休職→適応観察期間→復職
だと思ってたんだけど。
別物じゃないの？
病気休暇→復職（指導区分・産業医面談あり）
休職→適応観察期間→復職
だと思ってたんだけど。
731名無しさん
2020/07/06(月) 00:06:39.80ID:Ri4yLohI >>730
休職 指導区分A→適応観察期間 4時間勤務B4 1ヶ月 6時間勤務B6 2ヶ月 → 復職 C 7.5時間勤務残業なし だったと思う。
メンタル明けじゃなくても、別の病気で時短勤務してた人もいたし、別物やろね。
休職 指導区分A→適応観察期間 4時間勤務B4 1ヶ月 6時間勤務B6 2ヶ月 → 復職 C 7.5時間勤務残業なし だったと思う。
メンタル明けじゃなくても、別の病気で時短勤務してた人もいたし、別物やろね。
732名無しさん
2020/07/06(月) 00:14:32.43ID:Ri4yLohI >>726
休んでしまったものを、悩んでも仕方がない。メンタル以外なら大丈夫なのかわからないが、開き直って復審の結果を待つのがいいよ。
休んでしまったものを、悩んでも仕方がない。メンタル以外なら大丈夫なのかわからないが、開き直って復審の結果を待つのがいいよ。
733名無しさん
2020/07/06(月) 04:18:08.30ID:mZRP3lR+734名無しさん
2020/07/06(月) 20:22:18.19ID:yngyPG+b741名無しさん
2020/07/09(木) 19:17:50.89ID:PrrZrq3J 最近、コロナはただの風邪と考える人が世界的に増えてきています。
日本においては都知事選候補者が
コロナはただの風邪と書いたポスターを貼りブラジルにおいては大統領がただの風邪だと言っています。
まあ、ある医師は治療法がないものを風邪というと述べ感染して治った多数の患者もほっといたら治って風邪みたいなものだったと言っています。
それから、陰謀論者たちはコロナは支配者層がマスコミを使って人々の恐怖を煽ったデマだといい実際はただの風邪といいます。
そして、PCR検査はコロナウイルス以外でも陽性になるしアメリカのコロナウイルス死者数は医師がそう書くと国からお金を貰えるからコロナと関係ない人もコロナ扱いされていると言われています。
というわけで、ある人にとっては
ただの風邪と同じというのはひとつの事実かと思われます。
しかしながら、他のある人にとっては若くて合併症がなくても
苦しい思いをしているため
ただの風邪以上のものだと思われます。
これは当初から言われていたことですがウイルスが体内で暴れる前に封じ込められるかどうかで
予後が変わってくるようなので
それで結果に差が出るようです。
これを踏まえてどう考えるかは
人それぞれ自由ですがただの風邪派と、外出自粛派でお互い攻撃しあっても意味がないので人によって価値観も症状も異なると考えるようにした方が良さそうです。
外出自粛派は、ただの風邪派のことを「コロナ拡散して迷惑」と考えただの風邪派は、自粛派のことを「経済を止めて迷惑」と考えていますがどちらも一理あると考えるしかないですね。
日本においては都知事選候補者が
コロナはただの風邪と書いたポスターを貼りブラジルにおいては大統領がただの風邪だと言っています。
まあ、ある医師は治療法がないものを風邪というと述べ感染して治った多数の患者もほっといたら治って風邪みたいなものだったと言っています。
それから、陰謀論者たちはコロナは支配者層がマスコミを使って人々の恐怖を煽ったデマだといい実際はただの風邪といいます。
そして、PCR検査はコロナウイルス以外でも陽性になるしアメリカのコロナウイルス死者数は医師がそう書くと国からお金を貰えるからコロナと関係ない人もコロナ扱いされていると言われています。
というわけで、ある人にとっては
ただの風邪と同じというのはひとつの事実かと思われます。
しかしながら、他のある人にとっては若くて合併症がなくても
苦しい思いをしているため
ただの風邪以上のものだと思われます。
これは当初から言われていたことですがウイルスが体内で暴れる前に封じ込められるかどうかで
予後が変わってくるようなので
それで結果に差が出るようです。
これを踏まえてどう考えるかは
人それぞれ自由ですがただの風邪派と、外出自粛派でお互い攻撃しあっても意味がないので人によって価値観も症状も異なると考えるようにした方が良さそうです。
外出自粛派は、ただの風邪派のことを「コロナ拡散して迷惑」と考えただの風邪派は、自粛派のことを「経済を止めて迷惑」と考えていますがどちらも一理あると考えるしかないですね。
742名無しさん
2020/07/10(金) 22:46:29.24ID:V6zXGHWE >>740
３ヶ月
３ヶ月
743名無しさん
2020/07/11(土) 02:04:38.09ID:z7S1ypKB 育休って長い期間だと病気休暇と同じ扱いになるのかね？
将来的に子供授かったら、長い育休取っても問題ない感じ？ちなみに男
家族が増えたら仕事もほどほどでと考えてる
将来的に子供授かったら、長い育休取っても問題ない感じ？ちなみに男
家族が増えたら仕事もほどほどでと考えてる
745名無しさん
2020/07/11(土) 20:42:25.09ID:IElbrdxD 東京の感染者数は3日連続で
200人突破となっておりますが
そんなことは気にせずに
政府のGoToTravelキャンペーンが
7月10日からスタートしました。
というわけで
国のお墨付きで堂々と旅行に行けて
なおかつ税金で補助してもらえますので
コロナをあまり気にしない人や
コロナがない地域の人にとっては
大変お得ですね。
人気の宿は、どんどん満室になって
いってしまうと思いますので
旅行に行きたい場合には
早めに予約したほうが良さそうです。
コロナに感染すると命の危険がある
ハイリスクの人からすると
迷惑なキャンペーンではありますが
経済を回すためには必要ですので
ローリスクの人やリスクを許容する人は
遠慮なく行けばいいと思います。
200人突破となっておりますが
そんなことは気にせずに
政府のGoToTravelキャンペーンが
7月10日からスタートしました。
というわけで
国のお墨付きで堂々と旅行に行けて
なおかつ税金で補助してもらえますので
コロナをあまり気にしない人や
コロナがない地域の人にとっては
大変お得ですね。
人気の宿は、どんどん満室になって
いってしまうと思いますので
旅行に行きたい場合には
早めに予約したほうが良さそうです。
コロナに感染すると命の危険がある
ハイリスクの人からすると
迷惑なキャンペーンではありますが
経済を回すためには必要ですので
ローリスクの人やリスクを許容する人は
遠慮なく行けばいいと思います。
747名無しさん
2020/07/11(土) 21:35:01.63ID:qLnpM+X8 適応観察期間と
指導区分は別だよ
指導区分は別だよ
748名無しさん
2020/07/11(土) 23:20:10.55ID:HKAKff2d749名無しさん
2020/07/11(土) 23:24:36.71ID:HKAKff2d750名無しさん
2020/07/12(日) 00:36:56.67ID:v9gT+Y6y 管理区分Dと管理解除された場合のメリットとデメリットはなにがあります？
管理されている
メリットは無茶な勤務人はさせられない
デメリットは面談が定期的にある、上長に手間をかける
て認識なんだけどな、何があるのか教えてほしい
管理されている
メリットは無茶な勤務人はさせられない
デメリットは面談が定期的にある、上長に手間をかける
て認識なんだけどな、何があるのか教えてほしい
751名無しさん
2020/07/12(日) 02:25:53.06ID:1dgLkBWu >>750
腐れ上長のことなんて気にすることないよ
鬱の人間追い込んで自殺しても会社ぐるみで隠蔽するのがこの会社なんだよ(o´∀`)b
鬱人間は症状的に少々気にしすぎなんでわがまま言うくらいで丁度いいんだよ
腐れ上長のことなんて気にすることないよ
鬱の人間追い込んで自殺しても会社ぐるみで隠蔽するのがこの会社なんだよ(o´∀`)b
鬱人間は症状的に少々気にしすぎなんでわがまま言うくらいで丁度いいんだよ
753名無しさん
2020/07/12(日) 11:40:25.76ID:OXuQePpt 具体的には、適応観察期間と指導区分ってどう違うんですか？
755名無しさん
2020/07/13(月) 07:11:54.55ID:ZD2LPvf9 自分の内側を見つめるルーティーンを持つ、つまり呼吸法や瞑想法を日常生活に取り入れ
ると何が起こるのかというと、資本主義社会ではゼロにできにくい、「他者からの評価」
や「数字による客観評価」という世界から抜け出せるんです。
競争ってこのふたつのツールを使って行われるわけで、現代人はそれに敗れたり疲弊した
りして、辛い状況になっているわけですよ。負けていなくても、そこにストレスを感じて
いるわけですね。
ところが呼吸法や瞑想法が上手くできたか、満足できたかというのは、完全なる自己評価
で、おまけに感覚による評価ですから、そこに数字とか客観性は存在しないんです。ただ
ただ感覚として、
今日のは上手くできたなぁ
という感想があるだけで、それを私は「味わい」と呼ぶのです。
この時間を毎日30分程度持ち続ける、この時間はあなたが世界と切り離される、ストレス
が存在しない世界に到達できる。それによって、あなたのこころの奥底にある黒い霧が少
しずつ晴れていくのです。
そして呼吸法にしろ、瞑想法にしろ、正しい方法でやり続けると、少しずつ感じられる
「何か」が変わって来るんです。これをスキルといっても良いんですが、最初は粗雑で大
きな塊でしかなかった自分の内部世界が、感覚が研ぎ澄まされるように徐々に細部を感じ
られるようになるのです。
呼吸法では息を吸って、吐いて、止める、ただそれだけのことしかやっていないのに、そ
のプロセスが無限の細かさを伴っていることに気付き、その細かさを観察したり、より心
地良いやり方を工夫したりすることが楽しくなって来るんです。この境地になると、俗世
間でのあなたを取り巻く全ては、どうでも良いことだと思えるようになります。
ると何が起こるのかというと、資本主義社会ではゼロにできにくい、「他者からの評価」
や「数字による客観評価」という世界から抜け出せるんです。
競争ってこのふたつのツールを使って行われるわけで、現代人はそれに敗れたり疲弊した
りして、辛い状況になっているわけですよ。負けていなくても、そこにストレスを感じて
いるわけですね。
ところが呼吸法や瞑想法が上手くできたか、満足できたかというのは、完全なる自己評価
で、おまけに感覚による評価ですから、そこに数字とか客観性は存在しないんです。ただ
ただ感覚として、
今日のは上手くできたなぁ
という感想があるだけで、それを私は「味わい」と呼ぶのです。
この時間を毎日30分程度持ち続ける、この時間はあなたが世界と切り離される、ストレス
が存在しない世界に到達できる。それによって、あなたのこころの奥底にある黒い霧が少
しずつ晴れていくのです。
そして呼吸法にしろ、瞑想法にしろ、正しい方法でやり続けると、少しずつ感じられる
「何か」が変わって来るんです。これをスキルといっても良いんですが、最初は粗雑で大
きな塊でしかなかった自分の内部世界が、感覚が研ぎ澄まされるように徐々に細部を感じ
られるようになるのです。
呼吸法では息を吸って、吐いて、止める、ただそれだけのことしかやっていないのに、そ
のプロセスが無限の細かさを伴っていることに気付き、その細かさを観察したり、より心
地良いやり方を工夫したりすることが楽しくなって来るんです。この境地になると、俗世
間でのあなたを取り巻く全ては、どうでも良いことだと思えるようになります。
756名無しさん
2020/07/13(月) 08:10:26.79ID:hjAXRntc 今日、復職審査直前の産業医面談です。
風邪にて2日、偏頭痛で3日も休んで
の結果をどう判断されるのか、
不安です。
主治医、上司にはストレス起因の
頭痛の可能性高い話は致しました。
理由は、テレワークでの各々のすれ違いに
より、私の行う職務で分からない事を
メールしても無回答、会えた際に
直接、メールの回答をたずねても
忙しいから待ってと、知らない内に
貯めていた”見過ごしたストレス”を
回避出来ない事振り返り相談も
しました。上司はもっと食いついて
聞いて欲しいと求められました…
それ以上出来なかった自分が悪いのです。
テレワークシフトは同じ日に変更する
とは話ました。今でも仕事投げっぱなしで
質問がしたくて何度もやり取りしても
回答なく、辛いです。
このまま人事にストレス抱えた背景や
今迄取り組めた事も恐らく否定されて
審査落ちるのは不本意です。
3度目の休職から適応観察、コロナの
理由にはしません。
テレワークの理由にもしません。
沙汰は受け入れる覚悟です…
風邪にて2日、偏頭痛で3日も休んで
の結果をどう判断されるのか、
不安です。
主治医、上司にはストレス起因の
頭痛の可能性高い話は致しました。
理由は、テレワークでの各々のすれ違いに
より、私の行う職務で分からない事を
メールしても無回答、会えた際に
直接、メールの回答をたずねても
忙しいから待ってと、知らない内に
貯めていた”見過ごしたストレス”を
回避出来ない事振り返り相談も
しました。上司はもっと食いついて
聞いて欲しいと求められました…
それ以上出来なかった自分が悪いのです。
テレワークシフトは同じ日に変更する
とは話ました。今でも仕事投げっぱなしで
質問がしたくて何度もやり取りしても
回答なく、辛いです。
このまま人事にストレス抱えた背景や
今迄取り組めた事も恐らく否定されて
審査落ちるのは不本意です。
3度目の休職から適応観察、コロナの
理由にはしません。
テレワークの理由にもしません。
沙汰は受け入れる覚悟です…
757名無しさん
2020/07/13(月) 22:45:48.29ID:k2mqucda 面談終えて、今週の審査待ちとなりました。
沙汰を待つのみしかないようです。
この適応観察期間に課せらた仕事には
こちらが資料まで添えて、
質問メールをテレワークで
行い無回答。会った際に聞けば
忙しいから又時間ある時にと言われ
続けた結果見過ごしたストレスの中で
他にもやらないとならない課せらた
ものすらやっても回答が無いことを
打ち合わせの時間をつくれば
解決したはずと、産業医、上司に言われ終わりました。
更に受け身で仕事していると評されました
それが、客観的な見立てと結果と事実と
いうならば代案としてコロナのリスク承知でほぼ毎日通勤するのでそれで理解を
深めるとだけ述べておきました。
自宅で仕事するより理解できるはずと
述べました。
その代わり主査も同じ日に出て貰うと…
違和感や相手が頭痛の事をネチネチ聞くことに抵抗感はありますが、結果的頭痛おこして
休んだ事実は変わらないのです。
最後の代案述べてあとは沙汰を待ちます。
やることはやってきた、悔いと誰かを
恨む気も毛頭ないです。
沙汰を待つのみしかないようです。
この適応観察期間に課せらた仕事には
こちらが資料まで添えて、
質問メールをテレワークで
行い無回答。会った際に聞けば
忙しいから又時間ある時にと言われ
続けた結果見過ごしたストレスの中で
他にもやらないとならない課せらた
ものすらやっても回答が無いことを
打ち合わせの時間をつくれば
解決したはずと、産業医、上司に言われ終わりました。
更に受け身で仕事していると評されました
それが、客観的な見立てと結果と事実と
いうならば代案としてコロナのリスク承知でほぼ毎日通勤するのでそれで理解を
深めるとだけ述べておきました。
自宅で仕事するより理解できるはずと
述べました。
その代わり主査も同じ日に出て貰うと…
違和感や相手が頭痛の事をネチネチ聞くことに抵抗感はありますが、結果的頭痛おこして
休んだ事実は変わらないのです。
最後の代案述べてあとは沙汰を待ちます。
やることはやってきた、悔いと誰かを
恨む気も毛頭ないです。
758名無しさん
2020/07/14(火) 01:35:58.01ID:1XdZawBc そのくどさが命取り
760名無しさん
2020/07/14(火) 07:56:14.29ID:2jKecime >>757
結局表現次第なんですよね
忙しい上司の時間をとるのが心苦しいので、打ち合わせがなかなか言いずらかった、自分のコミュニケーション不足で反省しているとか
あと、一生懸命さは伝えるべきだけど、必死ととらえられるとマイナスポイント。
基本業務効率は置いといてヒョウヒョウ業務をこなしてることと、回りと上手くやっている感が重要になると思う
結局表現次第なんですよね
忙しい上司の時間をとるのが心苦しいので、打ち合わせがなかなか言いずらかった、自分のコミュニケーション不足で反省しているとか
あと、一生懸命さは伝えるべきだけど、必死ととらえられるとマイナスポイント。
基本業務効率は置いといてヒョウヒョウ業務をこなしてることと、回りと上手くやっている感が重要になると思う
761名無しさん
2020/07/14(火) 12:45:44.43ID:tdzGi9cw >>760
自分も「伝え方」の大切さを
最近改めて感じています。
客観的に見て自分が正しくても
相手の立場と相手のメリットを優先しないと
うまくいかないよね。
ほんと些細なことだけど、
上司がやってくれて当然って思ってると
誰もやってくれないから、
自分で汗かかないと
自分に都合の良いようにはならないことを
業務ではなくてメンタル関連の対応で学んだ
自分も「伝え方」の大切さを
最近改めて感じています。
客観的に見て自分が正しくても
相手の立場と相手のメリットを優先しないと
うまくいかないよね。
ほんと些細なことだけど、
上司がやってくれて当然って思ってると
誰もやってくれないから、
自分で汗かかないと
自分に都合の良いようにはならないことを
業務ではなくてメンタル関連の対応で学んだ
762名無しさん
2020/07/15(水) 07:03:59.72ID:j3x4DRty >>760 761
1度として自己正当化した考えも
思いも毛頭無いことだけは
申し上げておきます。
くどく書いたのなら
それは到ならない自分です。
どちらにしても悪いのは自分と
捉えて考えています。
誤解していましたら
そこは申し訳ないです
1度として自己正当化した考えも
思いも毛頭無いことだけは
申し上げておきます。
くどく書いたのなら
それは到ならない自分です。
どちらにしても悪いのは自分と
捉えて考えています。
誤解していましたら
そこは申し訳ないです
763名無しさん
2020/07/15(水) 07:24:25.40ID:4dsCAHWH >>762
ああごめん
自己正当化してるとおもって書いたのではなく、言い方次第で相手の捉え方が変わると言いたかっただけ
頑張ったり、悩んだりいろいろしてるのに一方的に消極的ととらわれるのはしんがいじゃん
自分だけ責めてもダメだし、もちろん相手を責めるのはだめだけどさ
結局健康管理センターはここら辺の思考バランスを見てると思う
ああごめん
自己正当化してるとおもって書いたのではなく、言い方次第で相手の捉え方が変わると言いたかっただけ
頑張ったり、悩んだりいろいろしてるのに一方的に消極的ととらわれるのはしんがいじゃん
自分だけ責めてもダメだし、もちろん相手を責めるのはだめだけどさ
結局健康管理センターはここら辺の思考バランスを見てると思う
764名無しさん
2020/07/15(水) 09:02:00.11ID:z1xg/qx/ 今の時代のような数千年に一度の大変革期においては、これまでのルールが通用せず、何かをやろうとしても肩透かしを食らうことも多い。
これまでの常識が全く適用できず、途方に暮れたという方も多いだろう。
前世紀までは、これをすれば次にあれをして、そうすれば今度はこうなるだろう、という展開が読めたものだ。
だが、現代のような時代においては、流れに身を任せた方がむしろ上手くいくのだ。
これは、何もするな、ということではない。
誰にでも、将来はこうなりたい、という夢や希望は持っていると思う。
そのような人生の一大テーマみたいなものを頭に描いた後は、いったんそれを忘れて、目の前のことをとりあえず全力投球でやる。
その瞬間、その瞬間で、自分が最もワクワクするものをして、それをした後は、その結果に全く執着しない。
つまり、シンクロニシティに身を委ねるのだ。
これまでは、何か夢や目標を達成するためには、一生懸命努力しなければならないと考えられてきた。
しかし、そんなことをすれば非常な労力がかかってしまうし、夢を達成した時は疲労困憊していることだろう。
そうではなく、宇宙を信用して、身を明け渡すのだ。
なにかを達成したい場合は、その瞬間にできる最大の情熱を行動に移して、あとは宇宙がすべてお膳立てしてくれると信じて、身を委ねるのだ。
つまり、ぎちぎちに計画を立てず、「ノープラン」で行こう、という提案だ。
そんなの心許ないし、第一上手くいくはずがない、とあなたは思うかもしれないが、しかし実は世の中というのは、そのように機能しているのだ。
もちろん、これまでの経験やクセが身についているから、初めは信じられないだろうが、少しずつあなたのペースで取り入れてみると良い。
そうすれば、驚くような速さで、その効果が現れるだろう。
そう、世の中の仕組みというのは、実際に「そうなっている」のだから。
これまでの常識が全く適用できず、途方に暮れたという方も多いだろう。
前世紀までは、これをすれば次にあれをして、そうすれば今度はこうなるだろう、という展開が読めたものだ。
だが、現代のような時代においては、流れに身を任せた方がむしろ上手くいくのだ。
これは、何もするな、ということではない。
誰にでも、将来はこうなりたい、という夢や希望は持っていると思う。
そのような人生の一大テーマみたいなものを頭に描いた後は、いったんそれを忘れて、目の前のことをとりあえず全力投球でやる。
その瞬間、その瞬間で、自分が最もワクワクするものをして、それをした後は、その結果に全く執着しない。
つまり、シンクロニシティに身を委ねるのだ。
これまでは、何か夢や目標を達成するためには、一生懸命努力しなければならないと考えられてきた。
しかし、そんなことをすれば非常な労力がかかってしまうし、夢を達成した時は疲労困憊していることだろう。
そうではなく、宇宙を信用して、身を明け渡すのだ。
なにかを達成したい場合は、その瞬間にできる最大の情熱を行動に移して、あとは宇宙がすべてお膳立てしてくれると信じて、身を委ねるのだ。
つまり、ぎちぎちに計画を立てず、「ノープラン」で行こう、という提案だ。
そんなの心許ないし、第一上手くいくはずがない、とあなたは思うかもしれないが、しかし実は世の中というのは、そのように機能しているのだ。
もちろん、これまでの経験やクセが身についているから、初めは信じられないだろうが、少しずつあなたのペースで取り入れてみると良い。
そうすれば、驚くような速さで、その効果が現れるだろう。
そう、世の中の仕組みというのは、実際に「そうなっている」のだから。
765名無しさん
2020/07/15(水) 17:53:06.92ID:XaXpqrIt ( ; ゜Д゜)
766名無しさん
2020/07/15(水) 20:19:48.19ID:twFGaPz3768名無しさん
2020/07/15(水) 20:36:19.48ID:YyHOQ3pD 色々と錯綜させて
申し訳ないです
そして、様々
意見ありがとうございます。
何れにしても今週金曜日なので
今は是非もなく
どんな判定にしても
先を見据えてます。
それは皆さんのコメントから
参考になり得た事も勿論です。
思考性を見ると相手が見ると
コメントありました。
それは双方で見ている観点でも
あるのかな？とは
思っています。
申し訳ないです
そして、様々
意見ありがとうございます。
何れにしても今週金曜日なので
今は是非もなく
どんな判定にしても
先を見据えてます。
それは皆さんのコメントから
参考になり得た事も勿論です。
思考性を見ると相手が見ると
コメントありました。
それは双方で見ている観点でも
あるのかな？とは
思っています。
769名無しさん
2020/07/16(木) 08:14:18.43ID:t72FFXq9 フランスには週35時間以上働いてはいけないという法律があって、平日5日間の1日の平均就労時間は7時間。フランス人はそれ以上働きたがらないので、まず残業などあり得ない。だから、ワークとライフのバランスを取るという発想自体が出てこないというわけです。
家計を支えるサラリーを得るために、家族との夕食はおろか、顔を合わせる時間さえ奪われるような働き方をして、はたしてそれは、本当に「家族のため」と言えるでしょうか。
「人生を楽しむ」とは、たんに享楽的にはしゃぎまくるということではなく、ときには苦難にも直面する毎日の生活をまるごと楽しむ、そんな感覚です。「楽しむ」という言葉を「味わい尽くす」と言い換えてもいいかもしれません。
家計を支えるサラリーを得るために、家族との夕食はおろか、顔を合わせる時間さえ奪われるような働き方をして、はたしてそれは、本当に「家族のため」と言えるでしょうか。
「人生を楽しむ」とは、たんに享楽的にはしゃぎまくるということではなく、ときには苦難にも直面する毎日の生活をまるごと楽しむ、そんな感覚です。「楽しむ」という言葉を「味わい尽くす」と言い換えてもいいかもしれません。
770名無しさん
2020/07/16(木) 14:33:01.76ID:UylperCQ 残業大杉る
771名無しさん
2020/07/16(木) 16:31:29.09ID:llgYtWCH リソースうまく分配すれば人件費も減るのに人事が無能だからね
773名無しさん
2020/07/17(金) 00:32:30.53ID:tKYDes71 第一に、僕は情報ではなく、経験をなにより大切にしています。
実は、情報とは多面的で、多くの人たちは、切り取られた「ある断面」しか見ていません。ところが、経験が伴うと、切り取られた「ある断面」を見ても、「見えない別の断面」を推察することができるようになるのです。
この「見えない別の断面」を上手に組み合わせることを、一般的に「知恵」と呼びます。
第二に、多くの情報を入れないように、日頃から注意しています。これは、半ば強引に割って入ってくる「情報」という名の時間泥棒が、僕の資産を奪っているからに他なりません。
しかし、一般的には「情報」を得ることが近道で、得られないと負けてしまうのではないか（なにに？）とお考えの諸氏が多く、また、気がつくと情報や集めるのをやめられない「依存症」に陥ってしまいます。
僕は、はじめて訪れる街で、ガイドブックはもとより、一切の情報を入れずに向かうことが頻繁にあります。そうしないと、「直感的に体験できる素晴らしい機会」を台無しにしてしまいますからなんです。
その地について、ゆっくり調べるのは、二日目以降で十分だと考えます。
結果、短い滞在時間でも得られるものが多くなるんだと、経験的に理解しています。
実は、情報とは多面的で、多くの人たちは、切り取られた「ある断面」しか見ていません。ところが、経験が伴うと、切り取られた「ある断面」を見ても、「見えない別の断面」を推察することができるようになるのです。
この「見えない別の断面」を上手に組み合わせることを、一般的に「知恵」と呼びます。
第二に、多くの情報を入れないように、日頃から注意しています。これは、半ば強引に割って入ってくる「情報」という名の時間泥棒が、僕の資産を奪っているからに他なりません。
しかし、一般的には「情報」を得ることが近道で、得られないと負けてしまうのではないか（なにに？）とお考えの諸氏が多く、また、気がつくと情報や集めるのをやめられない「依存症」に陥ってしまいます。
僕は、はじめて訪れる街で、ガイドブックはもとより、一切の情報を入れずに向かうことが頻繁にあります。そうしないと、「直感的に体験できる素晴らしい機会」を台無しにしてしまいますからなんです。
その地について、ゆっくり調べるのは、二日目以降で十分だと考えます。
結果、短い滞在時間でも得られるものが多くなるんだと、経験的に理解しています。
774名無しさん
2020/07/17(金) 23:14:03.38ID:Qj+Eau2p コピペ張るなよ工作員
775名無しさん
2020/07/18(土) 01:18:35.39ID:no+agWEE 原発事故さえ「なかったこと」にできる日本式システムは、学歴と血統により為政者が決まります。
それにより、年々強固になる官僚組織を変える手立てがありませんので、そう簡単に、日本は変わらないでしょう。
たぶん、一度破綻するまで。
なにしろ、7000億円と公約していたオリンピック予算が、3兆円を超えても、なんの問題もないのですから（一般社会では、突如予算が4倍を超えたら、中止か裁判のどちらかの道に進むでしょうから）。
それにより、年々強固になる官僚組織を変える手立てがありませんので、そう簡単に、日本は変わらないでしょう。
たぶん、一度破綻するまで。
なにしろ、7000億円と公約していたオリンピック予算が、3兆円を超えても、なんの問題もないのですから（一般社会では、突如予算が4倍を超えたら、中止か裁判のどちらかの道に進むでしょうから）。
777名無しさん
2020/07/18(土) 06:34:32.84ID:Pkisi+YB >>766 気にかけて頂いて
ありがとうございます
復職不可の判断を言い渡されました
上司からの連絡故に、審査委員会の
詳細は上司も知らされず、結果しか
分からないところです。
頭痛の起因を適応しないとだけは
聞き出したのがやっとだとは
聞いてます。
結果に是非は問いません。
しかしながら7月13日の面談や
過去の仕事の自己のやり方と職場
連携が解決していません
本日、診察にて報告します。
この経緯は主治医、リワーク側も
知っています。（併設しているので）
診断書で休職を記載で会社に求め
られてますが
これから11時に診察行けば
恐らく、なんで？と主治医も産業医に
問い合わせ等取り交わしになりうる
かもです…
ありがとうございます
復職不可の判断を言い渡されました
上司からの連絡故に、審査委員会の
詳細は上司も知らされず、結果しか
分からないところです。
頭痛の起因を適応しないとだけは
聞き出したのがやっとだとは
聞いてます。
結果に是非は問いません。
しかしながら7月13日の面談や
過去の仕事の自己のやり方と職場
連携が解決していません
本日、診察にて報告します。
この経緯は主治医、リワーク側も
知っています。（併設しているので）
診断書で休職を記載で会社に求め
られてますが
これから11時に診察行けば
恐らく、なんで？と主治医も産業医に
問い合わせ等取り交わしになりうる
かもです…
778名無しさん
2020/07/18(土) 09:00:05.47ID:fGzW5md/ >>777
それは残念ですね
頭痛対策として、先生にロキソニンを頼んでみたら？
私も以前頭痛持ちだったので念のため貰っておりました。
ロキソニンは強い薬で飲み過ぎると効きが悪くなるので普段はバファリン、ヤバイときはロキソニンと使い分けてました。
一般の会社は仕事ができることを重視するけど、ＮＴＴは出社を重視するから主治医は？な反応になるでしょうね
冬はインフルエンザのリスクがあるから、早めの再トライができるとよいですね。
あと、健管側に、コロナにかかった場合や濃厚接触者となった場合のあつかいは確認したほうが良いかもしれないです。
それは残念ですね
頭痛対策として、先生にロキソニンを頼んでみたら？
私も以前頭痛持ちだったので念のため貰っておりました。
ロキソニンは強い薬で飲み過ぎると効きが悪くなるので普段はバファリン、ヤバイときはロキソニンと使い分けてました。
一般の会社は仕事ができることを重視するけど、ＮＴＴは出社を重視するから主治医は？な反応になるでしょうね
冬はインフルエンザのリスクがあるから、早めの再トライができるとよいですね。
あと、健管側に、コロナにかかった場合や濃厚接触者となった場合のあつかいは確認したほうが良いかもしれないです。
779名無しさん
2020/07/18(土) 11:25:22.29ID:nP/nERmM >>778
ご回答、アドバイスありがとうございます
既出の鎮痛剤は過去にも服用は
しておりますよ。
ひとつは出社を重きに置くのは一理あります
しかしながら主治医は、そもそもがストレスと頭痛を直結して結びつけては本質として元々はいないのですよ。
今迄の仕事の過程でモヤモヤした課題を
山積していたこと、質問、相談しても
回答なかった周囲の主査等繁忙でしたからね…
併せて転出者が引き継ぎ出来ないでおりましたので…
そこを上司が全体像把握して頂けなく、定期的な話し合いもできませんでした。
回答の無い周囲の事について相談してみたら、受け身過ぎ、早く相談しろ、進捗管理不足等と言った言葉。テレワークのシフトを主査と同じにすればいいのだろと完結していた事もあります。
頭痛の際にも電車に乗りながら行って痛みがあると帰らされていました。
中々、自分の範疇で解決出来ることできない事を棲み分けすると大変でしたね…
産業医まで頭痛＝ストレス耐性なし適応なしとまで言われて審査にかけるけど結果は期待しないでと言われたのはキツいところでした
（自分は風邪で自宅から電話会議で
述べてるだけすが）
ご回答、アドバイスありがとうございます
既出の鎮痛剤は過去にも服用は
しておりますよ。
ひとつは出社を重きに置くのは一理あります
しかしながら主治医は、そもそもがストレスと頭痛を直結して結びつけては本質として元々はいないのですよ。
今迄の仕事の過程でモヤモヤした課題を
山積していたこと、質問、相談しても
回答なかった周囲の主査等繁忙でしたからね…
併せて転出者が引き継ぎ出来ないでおりましたので…
そこを上司が全体像把握して頂けなく、定期的な話し合いもできませんでした。
回答の無い周囲の事について相談してみたら、受け身過ぎ、早く相談しろ、進捗管理不足等と言った言葉。テレワークのシフトを主査と同じにすればいいのだろと完結していた事もあります。
頭痛の際にも電車に乗りながら行って痛みがあると帰らされていました。
中々、自分の範疇で解決出来ることできない事を棲み分けすると大変でしたね…
産業医まで頭痛＝ストレス耐性なし適応なしとまで言われて審査にかけるけど結果は期待しないでと言われたのはキツいところでした
（自分は風邪で自宅から電話会議で
述べてるだけすが）
780名無しさん
2020/07/18(土) 13:20:15.04ID:IvsgyIY1 >>779
産業医的にはアサーションやら外在化やら言うでしょうね。
しかし、貴方と同じ問題や課題を抱えながら仕事に励んでいる方々もいるわけで、あまりメンタルになるまでネガティブに考えない思考が必要なんでしょうね。
職場に復帰されても、その外的環境は変わっていないのですから、貴方がまた時間経過と共にメンタルを病むと判断され復職許可が出なかったと思います。
復職第一なら嘘でも、これまでの職場でそういう問題を抱えてもポジティブに捉えメンタルダウンさせないように取り組みますとアピールしない限り復職は厳しい気がします。
産業医的にはアサーションやら外在化やら言うでしょうね。
しかし、貴方と同じ問題や課題を抱えながら仕事に励んでいる方々もいるわけで、あまりメンタルになるまでネガティブに考えない思考が必要なんでしょうね。
職場に復帰されても、その外的環境は変わっていないのですから、貴方がまた時間経過と共にメンタルを病むと判断され復職許可が出なかったと思います。
復職第一なら嘘でも、これまでの職場でそういう問題を抱えてもポジティブに捉えメンタルダウンさせないように取り組みますとアピールしない限り復職は厳しい気がします。
781名無しさん
2020/07/19(日) 02:16:19.50ID:AQZfSa4z ではなぜ私は遊べるときは遊ぼうとするのかというと人生の一番の目的は楽しむことであると考えているからです。
ほとんどの日本人はお金を稼ぐためや、お金を増やすために多くの時間を費やしているのですが私は違うのです。
私もお金は稼ぎますし
人一倍稼いでいますが
それは全て遊ぶためなので
遊べる限り遊ぶのです。
こんな話を聞いたとき
あなたは、もしかしたら
「けしからん」と思うかもしれません。
なぜそう考えてしまうのかというと学校でも会社でも家庭でも
「遊んでいる暇があったら勉強しなさい」とか
「遊んでいる暇があったら働きなさい」と言われ続けてきたからです。
しかし、国家や会社が
そのようなことをいうのは
より多く搾取するためです。
みんなが遊んでいないで
働いてくれた方が支配者層は搾取できるわけです。
ですので、あなたが
「けしからん」と思うのであれば
よく教育された奴隷状態というだけでこれは真理とは異なるのです。
哲学を追求してきたギリシャ人はこのことをよくわかっていてだからこそ飲んで食べて遊んでいる人ばかりなのです。
というわけで、ある程度稼いで
今の生活や将来の生活に不安がない場合はもっと遊ぶことをお勧めします。
生きていくためのお金がない場合はもちろん遊んでいる場合ではないですが必要以上に資産を増やそうとするのは食べない野菜をせっせと作るのと同じなのでだったら人生楽しんだほうがいいですね。
結局のところ、死ぬ前に最高の人生だったと思うには
預金残高のゼロを一つ増やすより
素晴らしい思い出を増やしたほうがいいのでそういうことを考えて
日々暮らすといいと思います。
ほとんどの日本人はお金を稼ぐためや、お金を増やすために多くの時間を費やしているのですが私は違うのです。
私もお金は稼ぎますし
人一倍稼いでいますが
それは全て遊ぶためなので
遊べる限り遊ぶのです。
こんな話を聞いたとき
あなたは、もしかしたら
「けしからん」と思うかもしれません。
なぜそう考えてしまうのかというと学校でも会社でも家庭でも
「遊んでいる暇があったら勉強しなさい」とか
「遊んでいる暇があったら働きなさい」と言われ続けてきたからです。
しかし、国家や会社が
そのようなことをいうのは
より多く搾取するためです。
みんなが遊んでいないで
働いてくれた方が支配者層は搾取できるわけです。
ですので、あなたが
「けしからん」と思うのであれば
よく教育された奴隷状態というだけでこれは真理とは異なるのです。
哲学を追求してきたギリシャ人はこのことをよくわかっていてだからこそ飲んで食べて遊んでいる人ばかりなのです。
というわけで、ある程度稼いで
今の生活や将来の生活に不安がない場合はもっと遊ぶことをお勧めします。
生きていくためのお金がない場合はもちろん遊んでいる場合ではないですが必要以上に資産を増やそうとするのは食べない野菜をせっせと作るのと同じなのでだったら人生楽しんだほうがいいですね。
結局のところ、死ぬ前に最高の人生だったと思うには
預金残高のゼロを一つ増やすより
素晴らしい思い出を増やしたほうがいいのでそういうことを考えて
日々暮らすといいと思います。
782名無しさん
2020/07/19(日) 09:32:48.72ID:J9Bzxhtu 職場の対応に明らかな問題がない限り、
本人の改善を促されるんだね。
職場の対応に問題があるなら、
客観的な事実とそれによって何が阻害されるか
産業医や管理者を説得できる材料を
自分で用意する必要があるってことね
本人の改善を促されるんだね。
職場の対応に問題があるなら、
客観的な事実とそれによって何が阻害されるか
産業医や管理者を説得できる材料を
自分で用意する必要があるってことね
783名無しさん
2020/07/19(日) 14:31:27.62ID:E42GsSEW 駅2の再送なんですが、元気がなくなり1年で異動することになりました。病気休暇とかは取っていません。元気を取り戻せば、ここから挽回できるんでしょうか？
784名無しさん
2020/07/19(日) 15:19:03.98ID:zSETltpv 基本的な質問で失礼します。
適応観察自体で求める事は
全部出勤で宜しいですよね
（突発的な身内の葬式等はともかく）
それとですが、締め切らた仕事を
やることになった方いらっしゃいましたか？
その際のシステムやアクセス権限付与等
登録されて行われた方は
いらっしゃいましたか？
適応観察自体で求める事は
全部出勤で宜しいですよね
（突発的な身内の葬式等はともかく）
それとですが、締め切らた仕事を
やることになった方いらっしゃいましたか？
その際のシステムやアクセス権限付与等
登録されて行われた方は
いらっしゃいましたか？
785名無しさん
2020/07/19(日) 15:22:48.39ID:zSETltpv 補足、システムとは幾多とあるので
例として 回線情報等やアクセス権利
許可等で必要なシステム
決裁システムと迄は申し上げておきます。
一般社員です。
例として 回線情報等やアクセス権利
許可等で必要なシステム
決裁システムと迄は申し上げておきます。
一般社員です。
787名無しさん
2020/07/19(日) 15:32:15.57ID:SqukJCQ0788名無しさん
2020/07/19(日) 19:05:05.38ID:aI0x7WWk >>783
仕事ができるなら、評価は正当にしてもらえるだろうし、配属先の管理職と太いパイプがあれば昇進も問題ないと思うぞ。
ただ、使える人材なら多少問題があっても移動はさせないで抱え込むから
一年で移動は今の職場は適正がなかったんだろうね
まあ、次の職場は適正があることを陰ながらお祈りしてますよ
仕事ができるなら、評価は正当にしてもらえるだろうし、配属先の管理職と太いパイプがあれば昇進も問題ないと思うぞ。
ただ、使える人材なら多少問題があっても移動はさせないで抱え込むから
一年で移動は今の職場は適正がなかったんだろうね
まあ、次の職場は適正があることを陰ながらお祈りしてますよ
790名無しさん
2020/07/20(月) 00:33:40.57ID:tgZSvn8M 大衆というものは常に強者に憧れ
願わくば自分も
強者になりたいと思うものです。
例えば、大企業の社長になりたいとか
トップユーチューバーになりたいとか
ハリウッドスターになりたいとか
トップ女優と付き合って結婚したいとか
思うのですが、なかなか出来ないのです。
そして、強者と自分を比べ続けてしまうと
どこまで行っても満たされず
例え有名芸能人になったとしても
自殺してしまったりしてしまうわけです。
そんな中、どうすれば
幸せな人生を手に入れられるのかというと
強者と戦わないように
するということです。
強者と自分を比較して負けたと思わず
自分なりの幸せ基準を作って
自分の勝てるフィールドでだけ戦って
それなりに豊かに暮らせばいいのです。
たまに強者や外野が
「お前は弱虫だな」とか
「正々堂々と勝負しろ」とか
挑発してきても、その挑発に乗らないで
マイペースに暮らしていればいいのです。
願わくば自分も
強者になりたいと思うものです。
例えば、大企業の社長になりたいとか
トップユーチューバーになりたいとか
ハリウッドスターになりたいとか
トップ女優と付き合って結婚したいとか
思うのですが、なかなか出来ないのです。
そして、強者と自分を比べ続けてしまうと
どこまで行っても満たされず
例え有名芸能人になったとしても
自殺してしまったりしてしまうわけです。
そんな中、どうすれば
幸せな人生を手に入れられるのかというと
強者と戦わないように
するということです。
強者と自分を比較して負けたと思わず
自分なりの幸せ基準を作って
自分の勝てるフィールドでだけ戦って
それなりに豊かに暮らせばいいのです。
たまに強者や外野が
「お前は弱虫だな」とか
「正々堂々と勝負しろ」とか
挑発してきても、その挑発に乗らないで
マイペースに暮らしていればいいのです。
791名無しさん
2020/07/20(月) 03:56:56.89ID:K0x84rBF ノーリスクで２００００円分もらえてしまいますよ
（7月28日（火）23時59分までの期間限定キャンペーンです）
↓こちらのQRコードをから飛ぶ、サイトを見てください
（ウイルスなどではありません！httpsの安全なサイトです！）
https://imgur.com/7f4tojd.jpg
だいじょぶ
（7月28日（火）23時59分までの期間限定キャンペーンです）
↓こちらのQRコードをから飛ぶ、サイトを見てください
（ウイルスなどではありません！httpsの安全なサイトです！）
https://imgur.com/7f4tojd.jpg
だいじょぶ
793名無しさん
2020/07/20(月) 21:19:08.82ID:mYcHWq5f 審査の不可以降に本日出社で
上司から説明すると先週金曜日に
連絡ありましたが、計画年休で
不在というのは皆さんどう思いますか？
私は違和感しかありませんでした。
伏線は色々ありましたが今日程
怒りに近い感情を覚えたのは久しく
なく、これから再度休職する事を
命じらた立場ながらも心中穏やかでは
ありませんでした
上司から説明すると先週金曜日に
連絡ありましたが、計画年休で
不在というのは皆さんどう思いますか？
私は違和感しかありませんでした。
伏線は色々ありましたが今日程
怒りに近い感情を覚えたのは久しく
なく、これから再度休職する事を
命じらた立場ながらも心中穏やかでは
ありませんでした
794名無しさん
2020/07/20(月) 22:32:30.46ID:zqUwAcMb 怪文書
797名無しさん
2020/07/20(月) 23:50:48.78ID:4+k+EfD2 >>793
なぜ今その立場なのか自分がわかってないみたいだな
なぜ今その立場なのか自分がわかってないみたいだな
798名無しさん
2020/07/21(火) 00:05:59.27ID:vi9YiEMj >>793
まあ、いろいろな思うところはあると思うが、気にするなよ。
自分の人生、他人にイラつかせられるなんてバカみたいじゃん
だらしない上司だなと笑えるぐらいゆとり持とうよ
そうすれば、回りも共感してくれるよ
世間は押すと引くが、引くと押してくれるから
まあ、いろいろな思うところはあると思うが、気にするなよ。
自分の人生、他人にイラつかせられるなんてバカみたいじゃん
だらしない上司だなと笑えるぐらいゆとり持とうよ
そうすれば、回りも共感してくれるよ
世間は押すと引くが、引くと押してくれるから
799名無しさん
2020/07/21(火) 00:18:53.20ID:vi9YiEMj >>793
それから、以前書いていたずつうもちの人で休みに入るなら休みのうちに頭痛系の医者に行っといたほうが良いよ。
目的は原因追求や治療ではなく、３ヶ月乗り切るための薬や注射をもらうこと
とりあえず三ヶ月後問題起こさなければ年休が又取れるから、それまでの辛抱
それから、以前書いていたずつうもちの人で休みに入るなら休みのうちに頭痛系の医者に行っといたほうが良いよ。
目的は原因追求や治療ではなく、３ヶ月乗り切るための薬や注射をもらうこと
とりあえず三ヶ月後問題起こさなければ年休が又取れるから、それまでの辛抱
800名無しさん
2020/07/21(火) 04:01:37.92ID:0qIfq0XB 現代人は、性急に成果を求めすぎなんです。性急に手に入る成果なんて、それを失う時に
もあっという間なんです。そんなモノに価値を求めないで。
もっともっと長い時間軸で、少なくとも1年単位で変化する、成果が出るということに、
気長に、辛くない範囲で、のんびりと、成果を求めず取り組んで欲しいんですよ。この取
り組みを味わえるようになると、人生が楽しくなるんですから。
今回のコロナ禍で、私自身は何も心配していないですし、焦ってもいないんです。どうせ
この問題は、これからあと2年や下手したら3年くらいは影響が残る、長丁場の勝負なんで
す。そんな時間軸の勝負をしている時に、昨日や今日の成果や変化なんて、どうでも良い
んですよ。そこに一喜一憂するのは愚者のやることなんです。
どうせ焦ったって、決着が早まるわけじゃないんだから、のんびりと今できることを少し
ずつやっていこう、でもその歩みは止めちゃダメだよね。という姿勢が正しいんだと思う
んです。そのことを人生で体験すると、あなたは一皮剥けるんです。
長い目で見て楽しみになるようなことを、見つけて、それに取り組める人生でステキだと
思いますよ。
もあっという間なんです。そんなモノに価値を求めないで。
もっともっと長い時間軸で、少なくとも1年単位で変化する、成果が出るということに、
気長に、辛くない範囲で、のんびりと、成果を求めず取り組んで欲しいんですよ。この取
り組みを味わえるようになると、人生が楽しくなるんですから。
今回のコロナ禍で、私自身は何も心配していないですし、焦ってもいないんです。どうせ
この問題は、これからあと2年や下手したら3年くらいは影響が残る、長丁場の勝負なんで
す。そんな時間軸の勝負をしている時に、昨日や今日の成果や変化なんて、どうでも良い
んですよ。そこに一喜一憂するのは愚者のやることなんです。
どうせ焦ったって、決着が早まるわけじゃないんだから、のんびりと今できることを少し
ずつやっていこう、でもその歩みは止めちゃダメだよね。という姿勢が正しいんだと思う
んです。そのことを人生で体験すると、あなたは一皮剥けるんです。
長い目で見て楽しみになるようなことを、見つけて、それに取り組める人生でステキだと
思いますよ。
801名無しさん
2020/07/21(火) 06:11:56.54ID:+Nc78HDk 様々なコメントありがとうございます
言葉足りない所も
ありました。
事実月曜日に来て話し合いから
と指示頂いた上司に、当日出社しました
コメント頂きました通りだらしない等
とありますがその通りだと思います。
本日は在宅指示にて勤務なので
出社の事も尋ねたら来ないで在宅の
ままと説明頂きました
言葉足りない所も
ありました。
事実月曜日に来て話し合いから
と指示頂いた上司に、当日出社しました
コメント頂きました通りだらしない等
とありますがその通りだと思います。
本日は在宅指示にて勤務なので
出社の事も尋ねたら来ないで在宅の
ままと説明頂きました
802名無しさん
2020/07/21(火) 06:17:14.18ID:+Nc78HDk 周りもあまりに酷い話だとは申しておりました。
因みに頭痛の検査はしております。
脳自体に異常は無いと判断を脳外科から
回答貰えております。
脳外科の先生からはストレス＝頭痛とは
限らないからねともご回答頂きました。
個人の思いとしては、頭痛が起きるのは
大体が気圧の変動が左右している時を
自覚しております。過去には確かにストレス頭痛ありましたが、今はそこまでの
ストレスに感じる事はあまりないです
因みに頭痛の検査はしております。
脳自体に異常は無いと判断を脳外科から
回答貰えております。
脳外科の先生からはストレス＝頭痛とは
限らないからねともご回答頂きました。
個人の思いとしては、頭痛が起きるのは
大体が気圧の変動が左右している時を
自覚しております。過去には確かにストレス頭痛ありましたが、今はそこまでの
ストレスに感じる事はあまりないです
803名無しさん
2020/07/21(火) 06:21:01.27ID:+Nc78HDk シンプルに仕事の頼まれた、指示された
案件で分からないことをメモに書いて
この箇所が分からないこと等で
メール等で伝達しても回答無いことが
モヤモヤした程度です。
その事を上司に、相談したら
だからまだ頭痛が出る。
受け身で仕事しているとか
もっとくい込んで行けなどと
コメント頂きましたね
案件で分からないことをメモに書いて
この箇所が分からないこと等で
メール等で伝達しても回答無いことが
モヤモヤした程度です。
その事を上司に、相談したら
だからまだ頭痛が出る。
受け身で仕事しているとか
もっとくい込んで行けなどと
コメント頂きましたね
804名無しさん
2020/07/21(火) 18:11:28.25ID:J5iqGYp7 >>800
ステキかもしれんが、それは退社して充分味わってくれ
ステキかもしれんが、それは退社して充分味わってくれ
805名無しさん
2020/07/21(火) 22:04:56.70ID:N9eUb1sk 復審で不可になっても自宅休養にならず、経過観察継続ってパターンもあるのか。
807名無しさん
2020/07/22(水) 07:18:11.19ID:RwDZxKXc >>806
定期代も出ないし2割カット最低評価だし辛いですよね。
定期代も出ないし2割カット最低評価だし辛いですよね。
808名無しさん
2020/07/23(木) 12:00:09.96ID:ktRRylX3 ワイパックスって強めの薬ですよね？
全然効いてる感じがしない
全然効いてる感じがしない
809名無しさん
2020/07/23(木) 12:32:10.39ID:n5G+y4l5 >>808
4時間しか効かないですからね。
4時間しか効かないですからね。
810名無しさん
2020/07/23(木) 17:25:26.70ID:w9bn4uVd 効いてる時は意識かないからわからない
811名無しさん
2020/07/24(金) 09:44:20.53ID:Yd1koMb7 新型コロナウイルスの影響で在宅勤務が普及する中、「夫がずっと家にいることで家庭不和になる」などとして
専業主婦の4人に1人が夫の在宅勤務を望んでいないことが、民間の研究機関の調査でわかりました。
明治安田総合研究所は先月、0歳から6歳までの子どもがいる男女1100人を対象に、
新型コロナウイルスの感染拡大にともなう子育ての意識の変化についてインターネット上で調査しました。
それによりますと、夫の7割、妻の5割が、「積極的に子どもの面倒を見るようになった」
「子どもとの絆が深まった」などと前向きな回答をしたということです。
一方で、妻の4割は、「夫による育児や、子どもにイライラすることが多くなった」
などと子育てに関するストレスの増加がうかがえる回答をしていました。
また、在宅勤務の状況について尋ねたところ、在宅勤務を行った男女のうち89％が「今後も行いたい」と答えています。
一方、夫が在宅勤務をしていた専業主婦では、4人に1人が「今後は夫に在宅勤務をしてほしくない」と回答しました。
その理由として「夫がずっと家にいることで家庭不和になり子どもに悪影響なため」と答えた人が37％と最も多くなりました。
明治安田総合研究所は「外出自粛によって子育てに好影響があった夫と夫へのイライラが増加した妻との間で意識の差が鮮明になった。
夫婦の間でふだんから子育ての方針について話し合い、ギャップを解消することが大切だ」としています。
専業主婦の4人に1人が夫の在宅勤務を望んでいないことが、民間の研究機関の調査でわかりました。
明治安田総合研究所は先月、0歳から6歳までの子どもがいる男女1100人を対象に、
新型コロナウイルスの感染拡大にともなう子育ての意識の変化についてインターネット上で調査しました。
それによりますと、夫の7割、妻の5割が、「積極的に子どもの面倒を見るようになった」
「子どもとの絆が深まった」などと前向きな回答をしたということです。
一方で、妻の4割は、「夫による育児や、子どもにイライラすることが多くなった」
などと子育てに関するストレスの増加がうかがえる回答をしていました。
また、在宅勤務の状況について尋ねたところ、在宅勤務を行った男女のうち89％が「今後も行いたい」と答えています。
一方、夫が在宅勤務をしていた専業主婦では、4人に1人が「今後は夫に在宅勤務をしてほしくない」と回答しました。
その理由として「夫がずっと家にいることで家庭不和になり子どもに悪影響なため」と答えた人が37％と最も多くなりました。
明治安田総合研究所は「外出自粛によって子育てに好影響があった夫と夫へのイライラが増加した妻との間で意識の差が鮮明になった。
夫婦の間でふだんから子育ての方針について話し合い、ギャップを解消することが大切だ」としています。
812名無しさん
2020/07/24(金) 23:28:45.74ID:VbZeJMNp813名無しさん
2020/07/25(土) 00:09:17.56ID:NIqvvqdJ 少し厳しいお答えと思われるかもしれませんが、僕なりに真摯にお答え申し上げます。
「具体的」な回答をお求めになる方は、今後、仕事がなくなってしまう可能性が極めて高いというのが、「具体的」なお答えです。
多くの人々が、自動化の波に飲み込まれているのはご存知の通りで、
自身で考え、想像できない人は、その波にさらわれていくのです。
今後、景気が悪くなれば、自動化はさらに進みます。
オンライン化じゃないんですよ、人を省き、自動化に向かうんです。
そして、仕事にあぶれた上に、自身で考え、想像できない人は、神に（もしくはスピリチュアリズムや宗教、時にはオンラインサロン）にすがるようになりますが、いつまでたっても「具体的」な答えは得られない上に、時には金銭的な犠牲を払います。
言い換えれば、「コロナのようなショック」の前に、自身で考え、想像できた人は、現在、あまり影響を受けていません。
同じく、次の「コロナのようなショック」に直面した時に、いまのうちに自身で考え、想像しようとする人は、これから来ると思われるショックに、あまり影響を受けないでしょう。
回答は皆異なりますので、「具体的」な回答はないのですから。
しかし、「コロナのようなショック」に直面した時に、自身で考え、想像しようとせず、「具体的」な答えを求められないと不安になる人は、次のショックによってさらに景気が悪くなり、自動化で淘汰されてしまいます。
「情報中毒」や「検索中毒」であればあるほど、「具体的」な答えを求められないと不安になり、自身で考え、想像する力を失っていきます。
では、いったい、どうすれば、自身で考え、想像できるようになるのでしょうか？
それは、一度目の前に飛び交う情報を断ち、歴史に学ぶことです。
歴史は、ワンクリックでは学べません。
順を追って、長い月日をかけて、学ぶしかありません。
なぜなら、歴史は繰り返すからです。
過去にショックが起きた時、人はどう生きて、どう価値観を大きく変えたのか？
それを、自分なりに考えるのです。
お求めの「価値観」は、きっとその中に見つかるでしょう、本来誰にも備わっている想像する力を、まだ放棄していないなら。
「具体的」な回答をお求めになる方は、今後、仕事がなくなってしまう可能性が極めて高いというのが、「具体的」なお答えです。
多くの人々が、自動化の波に飲み込まれているのはご存知の通りで、
自身で考え、想像できない人は、その波にさらわれていくのです。
今後、景気が悪くなれば、自動化はさらに進みます。
オンライン化じゃないんですよ、人を省き、自動化に向かうんです。
そして、仕事にあぶれた上に、自身で考え、想像できない人は、神に（もしくはスピリチュアリズムや宗教、時にはオンラインサロン）にすがるようになりますが、いつまでたっても「具体的」な答えは得られない上に、時には金銭的な犠牲を払います。
言い換えれば、「コロナのようなショック」の前に、自身で考え、想像できた人は、現在、あまり影響を受けていません。
同じく、次の「コロナのようなショック」に直面した時に、いまのうちに自身で考え、想像しようとする人は、これから来ると思われるショックに、あまり影響を受けないでしょう。
回答は皆異なりますので、「具体的」な回答はないのですから。
しかし、「コロナのようなショック」に直面した時に、自身で考え、想像しようとせず、「具体的」な答えを求められないと不安になる人は、次のショックによってさらに景気が悪くなり、自動化で淘汰されてしまいます。
「情報中毒」や「検索中毒」であればあるほど、「具体的」な答えを求められないと不安になり、自身で考え、想像する力を失っていきます。
では、いったい、どうすれば、自身で考え、想像できるようになるのでしょうか？
それは、一度目の前に飛び交う情報を断ち、歴史に学ぶことです。
歴史は、ワンクリックでは学べません。
順を追って、長い月日をかけて、学ぶしかありません。
なぜなら、歴史は繰り返すからです。
過去にショックが起きた時、人はどう生きて、どう価値観を大きく変えたのか？
それを、自分なりに考えるのです。
お求めの「価値観」は、きっとその中に見つかるでしょう、本来誰にも備わっている想像する力を、まだ放棄していないなら。
814名無しさん
2020/07/25(土) 19:20:30.02ID:59LGsLSl 難病のＡＬＳの女性から依頼を受けて薬物を投与し、殺害したとして医師２人が逮捕された事件で、医師側がＳＮＳでのやり取りを消去するよう、女性に繰り返し指示していたことが捜査関係者への取材でわかりました。
２３日に嘱託殺人の疑いで逮捕されたのは、宮城県の呼吸器内科医・大久保愉一容疑者（４２）と東京都の医師・山本直樹容疑者（４３）です。
警察によりますと、２人は難病ＡＬＳ＝筋萎縮性側索硬化症を患った林優里さん（５１）から依頼を受け、去年１１月に京都市内の林さんの自宅を訪れて薬物を投与し殺害した疑いがもたれています。
ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4037359.html
２３日に嘱託殺人の疑いで逮捕されたのは、宮城県の呼吸器内科医・大久保愉一容疑者（４２）と東京都の医師・山本直樹容疑者（４３）です。
警察によりますと、２人は難病ＡＬＳ＝筋萎縮性側索硬化症を患った林優里さん（５１）から依頼を受け、去年１１月に京都市内の林さんの自宅を訪れて薬物を投与し殺害した疑いがもたれています。
ttps://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4037359.html
815名無しさん
2020/07/26(日) 00:08:54.25ID:0eFvRz2s この宇宙の全ては幻覚。時間も空間も物質も、そして唯一確実に存在すると信じてる意識すらも幻覚。存在するのはルールだけ。人間は死ねば幻覚から解放されて自己は消失しルールに戻る。人間はルールの中の単なる下部構造。
そもそも色彩も音も匂いも味も触覚も、そんな物理量は宇宙の何処にも存在せず、生きてるからこそ感じる単なる錯覚に過ぎないのに、なぜ時間や空間や物質は確実に実在すると信じられるのか？ 否、量子レベルでは少なくとも我々が常識的に考えてる物質など存在しないと既に証明されてるではないか。その物質が幻なら、物質で出来てる脳も幻であり、そこから発生する意識すら幻ではないか。では確実に自己は存在すると感じるこの感覚は何なのか？ 台本通りに動いてるに過ぎないのに、その台本の存在を悟られない為の神のギミックなんだよ。
人生の全てを「自分は人より優れている」事を証明するために生きてる人間がいる。だがそんなものは無駄だ。自己など単なる錯覚なんだから。人が何かを創造したとき、考えたのは自己ではない。人間というルールに創造物は既に書いてあるんだよ。それを自分の仕事だと錯覚してるだけだ。
そもそも色彩も音も匂いも味も触覚も、そんな物理量は宇宙の何処にも存在せず、生きてるからこそ感じる単なる錯覚に過ぎないのに、なぜ時間や空間や物質は確実に実在すると信じられるのか？ 否、量子レベルでは少なくとも我々が常識的に考えてる物質など存在しないと既に証明されてるではないか。その物質が幻なら、物質で出来てる脳も幻であり、そこから発生する意識すら幻ではないか。では確実に自己は存在すると感じるこの感覚は何なのか？ 台本通りに動いてるに過ぎないのに、その台本の存在を悟られない為の神のギミックなんだよ。
人生の全てを「自分は人より優れている」事を証明するために生きてる人間がいる。だがそんなものは無駄だ。自己など単なる錯覚なんだから。人が何かを創造したとき、考えたのは自己ではない。人間というルールに創造物は既に書いてあるんだよ。それを自分の仕事だと錯覚してるだけだ。
816名無しさん
2020/07/27(月) 20:39:35.71ID:UtGzk/rD ついに涙が出るようになってしまった
817名無しさん
2020/07/28(火) 08:29:03.33ID:92vBjhYW 適応観察の最中、テレワークにて
殆どが初対面、中々顔を合わせる事の
できない職場、自論かもしれませんが
メールやり取りしか現状手段のない中で
「テレワークだからこそ、依頼内容は
具体性、詳細性が必要と強く感じる。出した要望への回答のノーリアクション、何が修正なのか、正しいかを正確に伝える」
勝手知ったる間柄ならいざ知らず、
適応観察で殆ど初対面、性格、癖も
まだ分からない。会って話せば、「少し待って」「そんな事も知らないのか」では
そもそも適応観察される方も辛い。
上司にも相談しました「課題は書いてある、対応した工夫も書いてある。自分で解決する更なる対策を述べてない」と一言。
その後「テレワーク減らして主催にする」って…結局、何も変わらない…
質問しても同じ回答、どうすれば、どの部分を見て分からないと質問してるのに…
殆どが初対面、中々顔を合わせる事の
できない職場、自論かもしれませんが
メールやり取りしか現状手段のない中で
「テレワークだからこそ、依頼内容は
具体性、詳細性が必要と強く感じる。出した要望への回答のノーリアクション、何が修正なのか、正しいかを正確に伝える」
勝手知ったる間柄ならいざ知らず、
適応観察で殆ど初対面、性格、癖も
まだ分からない。会って話せば、「少し待って」「そんな事も知らないのか」では
そもそも適応観察される方も辛い。
上司にも相談しました「課題は書いてある、対応した工夫も書いてある。自分で解決する更なる対策を述べてない」と一言。
その後「テレワーク減らして主催にする」って…結局、何も変わらない…
質問しても同じ回答、どうすれば、どの部分を見て分からないと質問してるのに…
818名無しさん
2020/07/28(火) 08:30:40.06ID:92vBjhYW 訂正テレワーク減らして主査も自社勤務にするですね
819名無しさん
2020/07/28(火) 09:51:37.10ID:Nllja5U3 >>817
teamsは使えないの？
あれならテレビ会議(音声だけでも繋げる)機能あるから、幾ばくかはコミュニケーションましになるよ
勤務している地域によりけりだけど、首都圏は出社制限されてるんですよね
teamsは使えないの？
あれならテレビ会議(音声だけでも繋げる)機能あるから、幾ばくかはコミュニケーションましになるよ
勤務している地域によりけりだけど、首都圏は出社制限されてるんですよね
820名無しさん
2020/07/28(火) 14:15:27.38ID:vBZO+Hgs >>818
勿論、使う事はできてますが
貸し出しパソコンが枯渇して、
各々のパソコンで利用するにはするのですが、デバイスでマイク非対応とか、諸々課題があるのですよ。
1番キツいのは不在で出ない。折り返しも
ない。その事もコメントしてなかったですね(--;)
勿論、使う事はできてますが
貸し出しパソコンが枯渇して、
各々のパソコンで利用するにはするのですが、デバイスでマイク非対応とか、諸々課題があるのですよ。
1番キツいのは不在で出ない。折り返しも
ない。その事もコメントしてなかったですね(--;)
821名無しさん
2020/07/28(火) 14:34:59.35ID:Nllja5U3 >>820
うむー
自分だったらどうするかと考えると、
とりあえずこれ以上主査とやっても、状況が改善するとは思えない
だから課長を巻き込む
課長、主査、自分の環境でせめてマイク使える環境(できればカメラ希望)にしてもらい。
だめなら、電話会議システム利用かな？
そして、毎日、始業時と終業時に３人で10分程度のオンラインミーティングを希望するかな
ただ、これをやったときに人間関係がどうなるかはわからん
大型プロジェクトやってれば、
業務予定報告と進捗報告は基本だから朝、夜に少し時間をもらうのは普通だけど、古い文化でやっている職場だと嫌われそう
うむー
自分だったらどうするかと考えると、
とりあえずこれ以上主査とやっても、状況が改善するとは思えない
だから課長を巻き込む
課長、主査、自分の環境でせめてマイク使える環境(できればカメラ希望)にしてもらい。
だめなら、電話会議システム利用かな？
そして、毎日、始業時と終業時に３人で10分程度のオンラインミーティングを希望するかな
ただ、これをやったときに人間関係がどうなるかはわからん
大型プロジェクトやってれば、
業務予定報告と進捗報告は基本だから朝、夜に少し時間をもらうのは普通だけど、古い文化でやっている職場だと嫌われそう
822名無しさん
2020/07/28(火) 16:38:11.33ID:vBZO+Hgs >>821
仰っている対応は理屈や方法として
叶いますよね。
但し、仰ってる通り対人として
の関係性はドライになりますよね…
適応観察者で尚且つ、皆様初対面で
休職最中に前任の課長が退職して
体制変かり、課長を始め皆様の事を
知らないのですよ…
性格、思考、癖…。
この1連の課題を箇条書きで相談もして
経緯から勘案すると
”新参者の適応観察者”で見られている
課長は私含めて、進捗管理なし、何か事が
起きてから”早く相談を”と述べるのが
常。既存メンバーは勝手知ったるが
如く自由に行う始末。
今でも心に刻まれた事があります。
ある日、私のみテレワークのシフトが
組まれて自宅より始業メール送信
しました。
返した担当内MLで職場はオールキャストで
行っています。よろしくお願いします。
とある主査かは来ました。他意がなくても
こちらは蚊帳の外みたいでモヤモヤしました。上司にその事止めてくれと頼んだら
そんなメールあった？とか気にするな
ですからからね…参りますよ…汗
仰っている対応は理屈や方法として
叶いますよね。
但し、仰ってる通り対人として
の関係性はドライになりますよね…
適応観察者で尚且つ、皆様初対面で
休職最中に前任の課長が退職して
体制変かり、課長を始め皆様の事を
知らないのですよ…
性格、思考、癖…。
この1連の課題を箇条書きで相談もして
経緯から勘案すると
”新参者の適応観察者”で見られている
課長は私含めて、進捗管理なし、何か事が
起きてから”早く相談を”と述べるのが
常。既存メンバーは勝手知ったるが
如く自由に行う始末。
今でも心に刻まれた事があります。
ある日、私のみテレワークのシフトが
組まれて自宅より始業メール送信
しました。
返した担当内MLで職場はオールキャストで
行っています。よろしくお願いします。
とある主査かは来ました。他意がなくても
こちらは蚊帳の外みたいでモヤモヤしました。上司にその事止めてくれと頼んだら
そんなメールあった？とか気にするな
ですからからね…参りますよ…汗
823名無しさん
2020/07/28(火) 16:43:15.65ID:vBZO+Hgs この顛末の末に適応観察を不可に
され、頭痛がストレスだと会社と
産業医が決めた理由なので、
不本意なのです。振り返れば
その事で頭痛というより、気圧の
変動での頭痛多かったのに…いくら
説明してもストレスじゃない証拠は
どこと一点張りなのですよ…汗
され、頭痛がストレスだと会社と
産業医が決めた理由なので、
不本意なのです。振り返れば
その事で頭痛というより、気圧の
変動での頭痛多かったのに…いくら
説明してもストレスじゃない証拠は
どこと一点張りなのですよ…汗
824名無しさん
2020/07/28(火) 21:16:52.25ID:VHP6Hd45 >>817
真面目なんですね。
貴方がやってる仕事は相手からしたらゴミレベルと思われてスルーされてるんですよ。
期日をつけて依頼することをきちんとメールで証跡残しとけば、あとは頑張る必要ないです。
担当者としてやれることはやったのですから、本当に組織としてヤバい方へ向かうなら課長が動かないと駄目です。
ヤバい方向に向かわないなら、その仕事自体重要視されてないと思い気持ちを楽にされたら良いですよ。
真面目なんですね。
貴方がやってる仕事は相手からしたらゴミレベルと思われてスルーされてるんですよ。
期日をつけて依頼することをきちんとメールで証跡残しとけば、あとは頑張る必要ないです。
担当者としてやれることはやったのですから、本当に組織としてヤバい方へ向かうなら課長が動かないと駄目です。
ヤバい方向に向かわないなら、その仕事自体重要視されてないと思い気持ちを楽にされたら良いですよ。
825名無しさん
2020/07/29(水) 16:26:45.10ID:Oc1y6nHv 「過重労働、パワハラなどの職場の問題でストレスをため、悩んでいる人が自覚する、うつ病に似た軽い症状が、医学的な診断基準に該当しないのに、軽症の『うつ病』と診断され、会社を休職すること」だという。
つまり、仕事が原因で軽くうつっぽくなった人が精神科や心療内科に行って軽症の「うつ病」の診断書をもらい、うつ病休職者となることを指す言葉が「社会的うつ」なのだ。しかし、重症化する前に休めるのなら真性のうつ病よりもいいような気がする。ところが、社会的うつは深刻な問題をはらんでいると指摘する。
「『うつ病の診断書』という免罪符によって、職場の問題が労働者の『心の病』という個人の問題に安易にすり替えられている。過重労働やパワハラから、不当人事、違法な退職強要まで、さまざまな問題がまったく改善されることなくです。企業は労働問題の解決をなおざりにしたまま、対外的に健康経営をアピールするために、メンタルヘルス対策を充実させている。しかし、充実させるほどうつ病の患者数は増加し、うつ病休職者が増えるという皮肉な現象が生じているのです。
ところが、実際はうつ病ではない人がうつ病で休職し、『心の病を患った人』というレッテルを貼られることは、その後のキャリア形成に悪影響を及ぼします。また、休職中の休業補償は企業と国の折半です。『社会的うつ』によって国も社会も経済的な損失を被っています」
つまり、仕事が原因で軽くうつっぽくなった人が精神科や心療内科に行って軽症の「うつ病」の診断書をもらい、うつ病休職者となることを指す言葉が「社会的うつ」なのだ。しかし、重症化する前に休めるのなら真性のうつ病よりもいいような気がする。ところが、社会的うつは深刻な問題をはらんでいると指摘する。
「『うつ病の診断書』という免罪符によって、職場の問題が労働者の『心の病』という個人の問題に安易にすり替えられている。過重労働やパワハラから、不当人事、違法な退職強要まで、さまざまな問題がまったく改善されることなくです。企業は労働問題の解決をなおざりにしたまま、対外的に健康経営をアピールするために、メンタルヘルス対策を充実させている。しかし、充実させるほどうつ病の患者数は増加し、うつ病休職者が増えるという皮肉な現象が生じているのです。
ところが、実際はうつ病ではない人がうつ病で休職し、『心の病を患った人』というレッテルを貼られることは、その後のキャリア形成に悪影響を及ぼします。また、休職中の休業補償は企業と国の折半です。『社会的うつ』によって国も社会も経済的な損失を被っています」
826名無しさん
2020/07/30(木) 00:34:41.75ID:sph2i69h 新型コロナウイルス禍によるテレワーク期間中、うつ状態になる人や気分が落ち込んでしまった人が少なくないという。対面で人と会うことがなくなって孤独感や孤立感を深めたり、少し時間ができたことで職場の抱えていた問題に気づいてしまったり、というのが理由だ。
彼ら彼女らの多くは、テレワークから通常勤務に戻ることで仕事がうまくいかず、何らかのカタチで精神科や心療内科にかかり、うつ病休職者となるかもしれない。しかし、その大半は真性のうつ病ではなく、「病人」とまでは言えない「社会的うつ」状態に過ぎないという。
彼ら彼女らの多くは、テレワークから通常勤務に戻ることで仕事がうまくいかず、何らかのカタチで精神科や心療内科にかかり、うつ病休職者となるかもしれない。しかし、その大半は真性のうつ病ではなく、「病人」とまでは言えない「社会的うつ」状態に過ぎないという。
827名無しさん
2020/07/30(木) 00:44:33.33ID:pE9+pgGd828名無しさん
2020/07/31(金) 00:36:13.70ID:yIdtrhws NTTスレより
これ、在宅７０%を達成させるために在宅カウント対象の9時台だけ在宅勤務させて、そのあと出社させてる卑怯なやり方。
週5日出社してるが、うち４日間、午前9時～午前10時に在宅勤務するだけで、出社率30％以下になるというトリック。
これ、在宅７０%を達成させるために在宅カウント対象の9時台だけ在宅勤務させて、そのあと出社させてる卑怯なやり方。
週5日出社してるが、うち４日間、午前9時～午前10時に在宅勤務するだけで、出社率30％以下になるというトリック。
829名無しさん
2020/07/31(金) 23:23:52.46ID:r0UC50pt このグループからの転職は何処がオススメ？
830名無しさん
2020/08/01(土) 00:29:45.91ID:fZPLAwQ4 国会議員
832名無しさん
2020/08/01(土) 08:45:41.08ID:ecWj5ush 今世紀に入って、世の中はより流動的・不確定的になってきたが、今年になってからコロナウイルス禍により、その状況に一層拍車がかかってきた。
そして、この状態は今後ますます顕著になっていくだろう。
前世紀までは、一応「それらしき正解」みたいなものがあったのだが、今はもうそのようなものは跡形もなく消え去ってしまった。
つまり、我々は今、「正解がない」という歴史上稀に見る時代を生きているのだ。
正解がないというのは、すなわち「常識」、もう少し難しい言葉で言えば「合意的現実」が通用しなくなった、ということを意味する。
少し前、日本で言えば昭和の頃までは、どの町にもその地区の長老みたいな人がいて、何か町内でトラブルが起こった場合、彼がそのトラブルの裁定役を担ったものだが、地域コミュニティが消滅したこの令和の時代においては、そのような老賢者もいなくなってしまった。
これは一見、心許なく、不安定な状況になったといえるが、しかし裏を返せば、「何でもアリ」の状態になってもいる訳でもあり、つまりは「自分次第でいかようにも変えられる状況になった」ということでもある。
何度も言うが、もう「この状況はこのような意味合いを持っていて、誰それに頼めば解決してくれる」という常識や幻想はもはや通用しないのだ。
これからは「自らが人生の指南役・パイロットになって、己の人生を操縦していく」という時代に突入していくのだ。
これは他者依存的な、アイデンティティーの弱い人にとっては不安このうえない事態かもしれないが、自立心が強く、自分の人生は自分で切り拓くというパイオニア精神が旺盛な人にとっては、きわめて心強い時代になっていることは言うまでもない。
いずれにしても、自分の信じている信念通りのことが展開されてゆくのだ。
という訳で、諸君の健闘を祈る（最後は上から目線になってしまってゴメン）
そして、この状態は今後ますます顕著になっていくだろう。
前世紀までは、一応「それらしき正解」みたいなものがあったのだが、今はもうそのようなものは跡形もなく消え去ってしまった。
つまり、我々は今、「正解がない」という歴史上稀に見る時代を生きているのだ。
正解がないというのは、すなわち「常識」、もう少し難しい言葉で言えば「合意的現実」が通用しなくなった、ということを意味する。
少し前、日本で言えば昭和の頃までは、どの町にもその地区の長老みたいな人がいて、何か町内でトラブルが起こった場合、彼がそのトラブルの裁定役を担ったものだが、地域コミュニティが消滅したこの令和の時代においては、そのような老賢者もいなくなってしまった。
これは一見、心許なく、不安定な状況になったといえるが、しかし裏を返せば、「何でもアリ」の状態になってもいる訳でもあり、つまりは「自分次第でいかようにも変えられる状況になった」ということでもある。
何度も言うが、もう「この状況はこのような意味合いを持っていて、誰それに頼めば解決してくれる」という常識や幻想はもはや通用しないのだ。
これからは「自らが人生の指南役・パイロットになって、己の人生を操縦していく」という時代に突入していくのだ。
これは他者依存的な、アイデンティティーの弱い人にとっては不安このうえない事態かもしれないが、自立心が強く、自分の人生は自分で切り拓くというパイオニア精神が旺盛な人にとっては、きわめて心強い時代になっていることは言うまでもない。
いずれにしても、自分の信じている信念通りのことが展開されてゆくのだ。
という訳で、諸君の健闘を祈る（最後は上から目線になってしまってゴメン）
834名無しさん
2020/08/01(土) 18:43:56.04ID:j3wtr5BR835名無しさん
2020/08/01(土) 21:50:27.08ID:imurpBHc838名無しさん
2020/08/02(日) 09:45:30.31ID:BMxI6Vas 宮使いじゃなくて宮仕えな
839名無しさん
2020/08/03(月) 05:24:44.87ID:1kIDRUxa この時期に大規模人事異動とか大丈夫かな
異動先でクラスターとか起きたら・・・
異動先でクラスターとか起きたら・・・
840名無しさん
2020/08/03(月) 09:53:41.21ID:GWTmVBBX 飲み会しなければ大丈夫でしょう
841名無しさん
2020/08/04(火) 04:45:53.44ID:Qpyg2dkq 最近はコロナの影響で家に引きこもっている人が増えていることと思います。
「コロナはただの風邪」と考える人以外はほとんどの人が外出を最低限にしてることでしょう。
さて、引きこもり始めは
パソコンで作業をしたり、家を片づけたり意外と素早く活動できるものですがいつの間にかバカになって
体力もなくなって遅くなるので要注意です。
しかも、本人は気づかぬまま
1日に出来ることが
どんどん減っていくもので
誰かに計測でもしてもらわないと
まず分かりません。
なぜ、こんなことが起きるのかというと外部刺激がないと
頭の回転も、行動スピードも
どんどん遅くなるからです。
普段外に出る生活では朝8時までに出かける準備とか
10時の電車に乗らなければいけないとか何かしらタイムリミットがありその前は頭も体も活性化されます。
頭を速く動かそうとして体も速く動かそうとすると
どちらも鍛えられていくのです。
また、目に入る景色や人が多かったり耳に入る音が多かったりすることでも頭は鍛えられていきますし
もちろん動いていれば体は鍛えられていきます。
一方、家に引きこもって
自分のペースで暮らしていると
脳も体も退化していきバカになって体力もなくなって
どんどんスローペースになるのです。
というわけで、あまり引きこもっていると日々退化してしまって危険ですのでコロナに気を付けつつも出かけることをお勧めします。
また、家で行動する際も何時までに何をすると行動にタイムリミットを決めて
遅くならないように気を付けることをお勧めします。
私自身、気を付けていても
1月末にコロナが始まってから
あっという間に半年という感じですので本当に気を付けないとまずいですね。
ボケボケしているとたいして何もしないまま食べて飲んで寝ているうちにあっという間に数年たってしまいそうです。
「コロナはただの風邪」と考える人以外はほとんどの人が外出を最低限にしてることでしょう。
さて、引きこもり始めは
パソコンで作業をしたり、家を片づけたり意外と素早く活動できるものですがいつの間にかバカになって
体力もなくなって遅くなるので要注意です。
しかも、本人は気づかぬまま
1日に出来ることが
どんどん減っていくもので
誰かに計測でもしてもらわないと
まず分かりません。
なぜ、こんなことが起きるのかというと外部刺激がないと
頭の回転も、行動スピードも
どんどん遅くなるからです。
普段外に出る生活では朝8時までに出かける準備とか
10時の電車に乗らなければいけないとか何かしらタイムリミットがありその前は頭も体も活性化されます。
頭を速く動かそうとして体も速く動かそうとすると
どちらも鍛えられていくのです。
また、目に入る景色や人が多かったり耳に入る音が多かったりすることでも頭は鍛えられていきますし
もちろん動いていれば体は鍛えられていきます。
一方、家に引きこもって
自分のペースで暮らしていると
脳も体も退化していきバカになって体力もなくなって
どんどんスローペースになるのです。
というわけで、あまり引きこもっていると日々退化してしまって危険ですのでコロナに気を付けつつも出かけることをお勧めします。
また、家で行動する際も何時までに何をすると行動にタイムリミットを決めて
遅くならないように気を付けることをお勧めします。
私自身、気を付けていても
1月末にコロナが始まってから
あっという間に半年という感じですので本当に気を付けないとまずいですね。
ボケボケしているとたいして何もしないまま食べて飲んで寝ているうちにあっという間に数年たってしまいそうです。
842名無しさん
2020/08/07(金) 23:12:54.94ID:buzYxOv+ 体調崩して休んでた人が気づいたら異動していたんですが
そうゆう事も可能なんですか？
復帰が前提かと思っていました。
そうゆう事も可能なんですか？
復帰が前提かと思っていました。
843名無しさん
2020/08/08(土) 23:23:14.41ID:ITFEQ3mE 産業医面談を審査否以降はじめて
いきました。密を避ける思いもあるので
こちらから適応観察の間での面談やりとりの経緯や、職場上司はじめ周りの同僚との
仕事の経緯の疑問点、課題点
(否定的出なくこの先復職する為に
どうするかの助言を求めた前提、＋労組と連携済)一読後、産業医、保健師、上司
弁解がましさと動揺が顔に出るコメントの連続。おそらくそうなるだろうと
想定して質問状を自筆にて締切付きで
それら所謂、前向きに今後に活かす
助言を込めて記載を求める。
最初は拒む。しかし「何故拒むのですか？
拒む理由があるなら、それを拒むと書いて頂く形でも宜しいのでお願いします」と
追求すると”会社対応として一存で回答猶予をお願いします”と上司が懇願。
(既に労組経由で本人が会社から何らか追求された事が露呈)そもそも、適応観察中に放置していた上司に「結局、何を求めたテーマもなく更に、記録に残るフィードバックもないでしたが」と質問しすると産業医側も動揺(はじめて知ったとコメント)…上司は「職務遂行能力は見事で申し分なしでした」と弁解に対して「そんな能力ないですよ。分からないから質問をメールで具体的に回答期限設けても答えない、主査の皆さんがいて何も学べていないです。」
「どこをみて総合判断に仕事できるのか
述べてください」と質問しましたら
更に黙り…
休職中にAランクの資料を
自宅で学んで欲しいと依頼…
保健師から「ランク情報外部で学習出来るのですか？」と私ともに更に横から追求。
この上司の下で働くのは厳しい…
いきました。密を避ける思いもあるので
こちらから適応観察の間での面談やりとりの経緯や、職場上司はじめ周りの同僚との
仕事の経緯の疑問点、課題点
(否定的出なくこの先復職する為に
どうするかの助言を求めた前提、＋労組と連携済)一読後、産業医、保健師、上司
弁解がましさと動揺が顔に出るコメントの連続。おそらくそうなるだろうと
想定して質問状を自筆にて締切付きで
それら所謂、前向きに今後に活かす
助言を込めて記載を求める。
最初は拒む。しかし「何故拒むのですか？
拒む理由があるなら、それを拒むと書いて頂く形でも宜しいのでお願いします」と
追求すると”会社対応として一存で回答猶予をお願いします”と上司が懇願。
(既に労組経由で本人が会社から何らか追求された事が露呈)そもそも、適応観察中に放置していた上司に「結局、何を求めたテーマもなく更に、記録に残るフィードバックもないでしたが」と質問しすると産業医側も動揺(はじめて知ったとコメント)…上司は「職務遂行能力は見事で申し分なしでした」と弁解に対して「そんな能力ないですよ。分からないから質問をメールで具体的に回答期限設けても答えない、主査の皆さんがいて何も学べていないです。」
「どこをみて総合判断に仕事できるのか
述べてください」と質問しましたら
更に黙り…
休職中にAランクの資料を
自宅で学んで欲しいと依頼…
保健師から「ランク情報外部で学習出来るのですか？」と私ともに更に横から追求。
この上司の下で働くのは厳しい…
844名無しさん
2020/08/09(日) 02:47:34.43ID:G10K9jOD845名無しさん
2020/08/09(日) 07:12:18.98ID:xlWEw4/U 日本語がわかりにくいかな、、
846名無しさん
2020/08/09(日) 07:14:31.58ID:Ka4+iOCc コミュニケーション不全の痴呆症と疑わしい社員もいるだろ
どう拒絶する言い訳してんのか
どう拒絶する言い訳してんのか
847名無しさん
2020/08/09(日) 07:14:54.65ID:Ka4+iOCc 日本語分裂症やで
848名無しさん
2020/08/09(日) 07:19:06.33ID:Ka4+iOCc 話飛びまくり説明不足につき、第三者が読むと意味不明
849名無しさん
2020/08/09(日) 07:24:51.38ID:Ka4+iOCc 掲示板で長文見ると読みたくなるのは何故だろか
笑えるオチがあるのではと期待するからか？？
たしかにこの文書力で働くのは厳しい
笑えるオチがあるのではと期待するからか？？
たしかにこの文書力で働くのは厳しい
850名無しさん
2020/08/09(日) 07:30:42.52ID:CCiEsVb9 上司がお気の毒
851名無しさん
2020/08/09(日) 07:57:28.48ID:Ka4+iOCc 勤務時間中に煙草スパスパ、レイコーかましてくっちゃべり、若手にちょっかい出して定時にご帰宅の
呑気なオヤジもいるのに何やってんだか
呑気なオヤジもいるのに何やってんだか
852名無しさん
2020/08/10(月) 09:15:19.55ID:w0UYsuLD 業務負荷が大きく、育休を長期で取ることも考えていますが、どう思われますか？当方男です。
ほどほどに出世してきたので、ここから先は家族との時間を確保するため、働き方をシフトしようかと。
ほどほどに出世してきたので、ここから先は家族との時間を確保するため、働き方をシフトしようかと。
853名無しさん
2020/08/10(月) 09:23:07.32ID:um0D3gdB 取ればよかろーもん
854名無しさん
2020/08/10(月) 10:33:16.87ID:UJWS976d ほどほどの出世って、どのレベル？
課長、主査？どっち？？
課長、主査？どっち？？
855名無しさん
2020/08/10(月) 10:40:53.21ID:QrbHvTk9 そこそこ出世したエリートが率先して育休とってくんないと誰もやれんぞ
856名無しさん
2020/08/10(月) 11:01:40.83ID:SwOmnyfv 俺は送別会以外の飲み会にはほぼ出ずゴルフもやらず地方勤務は拒否電電記念日含めた休日時間外のイベントにはほぼ参加せず年休完全消化の結果参与Bでフィニッシュ予定です
上記のことを全て受け入れていてもこれ以上出世する気は全くしない
上記のことを全て受け入れていてもこれ以上出世する気は全くしない
857名無しさん
2020/08/10(月) 13:13:34.39ID:3k7GutBJ 854
そこそこの出世は主査 課長ですらなくて笑われるかもしれないけど、奥さんと共働きだし、出世目指すより家族との時間を優先した方がよいかなと
そこそこの出世は主査 課長ですらなくて笑われるかもしれないけど、奥さんと共働きだし、出世目指すより家族との時間を優先した方がよいかなと
858名無しさん
2020/08/10(月) 15:46:40.63ID:UJWS976d859名無しさん
2020/08/10(月) 17:58:09.50ID:7+KfuxPa860名無しさん
2020/08/10(月) 17:58:49.24ID:hjiaIo99 年に一回家賃補助の更新があるけど
病気求職してたら
更新出来ずにそのまま貰えなくなってしまう？
病気求職してたら
更新出来ずにそのまま貰えなくなってしまう？
861名無しさん
2020/08/10(月) 19:14:24.16ID:YPTPhgBb コメントどうも
幸いにも奥さんも大手企業勤めで、育休明けも戻ってくるのが当たり前のような環境だから、課長目指すよりも、二人の子供を協力して育てる人生がいいかなと
部長になれる器も能力もないし、何かあったときに夫婦で働いてるのはリスクヘッジになりそうだもんね
幸いにも奥さんも大手企業勤めで、育休明けも戻ってくるのが当たり前のような環境だから、課長目指すよりも、二人の子供を協力して育てる人生がいいかなと
部長になれる器も能力もないし、何かあったときに夫婦で働いてるのはリスクヘッジになりそうだもんね
862名無しさん
2020/08/10(月) 20:14:32.27ID:SwOmnyfv863名無しさん
2020/08/10(月) 22:45:58.82ID:hbocxSGa クズ主査じゃなければ応援出来る
クズなら全力で扱き下ろす
クズなら全力で扱き下ろす
864名無しさん
2020/08/11(火) 07:46:06.53ID:O6zUCwD2 コロナ禍でも天下のＮＴＴでマターリええのう～
865名無しさん
2020/08/12(水) 22:24:54.67ID:k4BzxSjF 指導区分外れたら、産業医面談も終わりですか？
866名無しさん
2020/08/12(水) 22:49:23.78ID:jjlH1ZIG 8月8日発行 NTT労組新聞より。
・リモートワーク手当創設
全雇用形態対象(3時間以上の在宅勤務時)、手当200円/日額
・通勤費支払いの見直し
通勤実績（回数）に応じた"片道"の交通費の実費相当
当月実績分を翌月支払い
切替は社員毎の次期支払いサイクル始期
・フレックスタイム制度見直し（スーパーフレックス導入）
コアタイムなし
フレキシブルタイム7:00～22:00
1日の最低勤務時間3時間
休憩時間1日5時間以上7時間勤務時は45分、7時間以上は60分で時刻指定なし
・リモートワーク手当創設
全雇用形態対象(3時間以上の在宅勤務時)、手当200円/日額
・通勤費支払いの見直し
通勤実績（回数）に応じた"片道"の交通費の実費相当
当月実績分を翌月支払い
切替は社員毎の次期支払いサイクル始期
・フレックスタイム制度見直し（スーパーフレックス導入）
コアタイムなし
フレキシブルタイム7:00～22:00
1日の最低勤務時間3時間
休憩時間1日5時間以上7時間勤務時は45分、7時間以上は60分で時刻指定なし
867名無しさん
2020/08/12(水) 23:06:53.77ID:TWtgda1w え、通勤費往復じゃなくて片道分なの？
868名無しさん
2020/08/13(木) 02:36:41.95ID:rvRWuoTT せっこw
870名無しさん
2020/08/13(木) 19:17:31.68ID:kkWBe1xm 新幹線通勤の場合、影響大だね。
871名無しさん
2020/08/13(木) 19:25:59.69ID:PuyxAuxI872名無しさん
2020/08/13(木) 20:07:21.04ID:MXSSpazA >>867
帰りは歩いて節約しろってことですよ
帰りは歩いて節約しろってことですよ
873名無しさん
2020/08/14(金) 04:05:16.47ID:HiGrYCGC 組合員はこちらより確認可能
https://www.ntt-union.or.jp/east/remotework.html
質問事項に対する会社の見解（現時点）
リモートワーク手当額については、社員が自宅等においてリモートワークを実施することに伴い、①水道
光熱費の負担が発生すること、②個人が契約し費用を負担しているインターネット回線等の一部を業務目的
で利用することを踏まえ、他企業水準や公的統計値等を参考に、社員における 1 日の所定内労働時間相当の
費用負担分を考慮し、日額２００円としたものである。
３．現行の通勤費については、勤務事業所への出社を中心とする働き方を前提に、通勤に必要な交通費を支払
うこととしており、具体的には、交通機関等を利用した場合に最も経済的な経路等に基づく定期乗車券等の
購入に要する額を、利用開始前に支払うことを基本としている。
今回の見直しにおいては、ＤＸを通じ働き方や業務を見直し、出社中心の働き方からリモートワーク中心
の働き方にシフトしていくことから、通勤機会の減少を捉え、勤務事業所への通勤実績に応じた回数払いの
仕組みを新たに設定する。
リモート型の働き方を推進する観点から、全雇用形態を対象とするが、現行の在宅勤務制度では適用除外
となっている、健康管理医から「指導区分Ｂ、Ｃ」の認定を受けている者についても、健康管理医の意見等
を踏まえ、所属長（組織の長）が勤務事業所外での就業と健康管理が可能と認めた場合、リモートワークを
実施することができる。
https://www.ntt-union.or.jp/east/remotework.html
質問事項に対する会社の見解（現時点）
リモートワーク手当額については、社員が自宅等においてリモートワークを実施することに伴い、①水道
光熱費の負担が発生すること、②個人が契約し費用を負担しているインターネット回線等の一部を業務目的
で利用することを踏まえ、他企業水準や公的統計値等を参考に、社員における 1 日の所定内労働時間相当の
費用負担分を考慮し、日額２００円としたものである。
３．現行の通勤費については、勤務事業所への出社を中心とする働き方を前提に、通勤に必要な交通費を支払
うこととしており、具体的には、交通機関等を利用した場合に最も経済的な経路等に基づく定期乗車券等の
購入に要する額を、利用開始前に支払うことを基本としている。
今回の見直しにおいては、ＤＸを通じ働き方や業務を見直し、出社中心の働き方からリモートワーク中心
の働き方にシフトしていくことから、通勤機会の減少を捉え、勤務事業所への通勤実績に応じた回数払いの
仕組みを新たに設定する。
リモート型の働き方を推進する観点から、全雇用形態を対象とするが、現行の在宅勤務制度では適用除外
となっている、健康管理医から「指導区分Ｂ、Ｃ」の認定を受けている者についても、健康管理医の意見等
を踏まえ、所属長（組織の長）が勤務事業所外での就業と健康管理が可能と認めた場合、リモートワークを
実施することができる。
874名無しさん
2020/08/14(金) 05:06:44.47ID:e42TIFLg これは新幹線おじい召喚の流れ…
875661
2020/08/14(金) 07:49:01.03ID:jlJmdmtj876名無しさん
2020/08/14(金) 08:57:13.55ID:JbxvNtq+ ハケンは通勤費なんてそもそもないので半額出るだけ感謝しろってことだろ
877名無しさん
2020/08/14(金) 09:16:04.47ID:gAC3+Qq9 >>875
鉄道会社にもよるがJRなどは定期の割引額が大きく月に１０日以上出勤すると実費払いの方が定期代より多くなる
なので５割以上出勤する人は実費の半額をもらって実際は定期を買えばトントンとなる
定期は休日も使えるしね
逆に５割以下しか出勤しない人は逆ザヤになる
鉄道会社にもよるがJRなどは定期の割引額が大きく月に１０日以上出勤すると実費払いの方が定期代より多くなる
なので５割以上出勤する人は実費の半額をもらって実際は定期を買えばトントンとなる
定期は休日も使えるしね
逆に５割以下しか出勤しない人は逆ザヤになる
879名無しさん
2020/08/14(金) 09:37:54.58ID:fxmlyMa/880名無しさん
2020/08/14(金) 09:52:35.09ID:l8GLqR+/ 出勤と退勤それぞれ1回で数えるとかは…ないか
881名無しさん
2020/08/14(金) 13:18:25.99ID:SW3iM4Qa ハケーンは事業所近くに住む人が職場選んで、条件選んで、期間選んで来てるからな
一方的に職場指定される社員とは違うよ
一方的に職場指定される社員とは違うよ
882661
2020/08/14(金) 18:09:34.42ID:jlJmdmtj883名無しさん
2020/08/14(金) 20:43:15.58ID:fxmlyMa/ >>880
そうだとしたら、言い回しがすごいわかりづらいですよね。
そうだとしたら、言い回しがすごいわかりづらいですよね。
884名無しさん
2020/08/14(金) 20:44:08.99ID:fxmlyMa/885名無しさん
2020/08/15(土) 00:26:27.29ID:YRqWgdGU コロナうつや、新型コロナのストレスによって、何か自分に負担がかかったとき、今回紹介したような心の仕組みを熟知し、対処できる人は少ないものです。そんなとき、ぜひ3つの原則を思い出してほしいと、初村先生は話します。
1 自分を責めない、自分以外も責めない
ストレスによっていろんなことができなくなると、とにかく自分を責め、相手を責め始めます。でも生きている以上みんながそれぞれ頑張っているんだと言うことを思い出しましょう。
2 無理しない、出来ることしかやらない
やらなきゃいけないことや、やりたいこともあるけれど、私達は「できること」しかできない、と思い出しましょう。
3 内側にこもらない、きっと明日は良い日が来ると可能性を追求し続ける
ストレスがたまると、防衛反応によって内向きになり、誰にも頼れなくなります。今の状況が辛くて内側にこもってしまったら「きっと明日は今日より良い日」と、可能性を想像してほしいです。
「コロナうつなどになると、この3点がそれぞれ作用し、悪循環を起こします。ストレスで感情が高ぶると、①自分を責め、相手を責め始めます。すると人間関係が破綻します。そうするとさらに状況を変えるため頑張ろうと考え、②無理をしてストレスがかかり、気力減退やうつにつながります。すると③内側にさらにこもりたくなり、より人間関係が悪化し、さらに①自分を責めてしまうというわけです」
ぐるぐると循環する負のスパイラル。あなたはハマっていないでしょうか？私はよくストレスがかかると自分を怒りで責めてしまいがちなので、コロナに関係なく気をつけていこうと思うのでした。
1 自分を責めない、自分以外も責めない
ストレスによっていろんなことができなくなると、とにかく自分を責め、相手を責め始めます。でも生きている以上みんながそれぞれ頑張っているんだと言うことを思い出しましょう。
2 無理しない、出来ることしかやらない
やらなきゃいけないことや、やりたいこともあるけれど、私達は「できること」しかできない、と思い出しましょう。
3 内側にこもらない、きっと明日は良い日が来ると可能性を追求し続ける
ストレスがたまると、防衛反応によって内向きになり、誰にも頼れなくなります。今の状況が辛くて内側にこもってしまったら「きっと明日は今日より良い日」と、可能性を想像してほしいです。
「コロナうつなどになると、この3点がそれぞれ作用し、悪循環を起こします。ストレスで感情が高ぶると、①自分を責め、相手を責め始めます。すると人間関係が破綻します。そうするとさらに状況を変えるため頑張ろうと考え、②無理をしてストレスがかかり、気力減退やうつにつながります。すると③内側にさらにこもりたくなり、より人間関係が悪化し、さらに①自分を責めてしまうというわけです」
ぐるぐると循環する負のスパイラル。あなたはハマっていないでしょうか？私はよくストレスがかかると自分を怒りで責めてしまいがちなので、コロナに関係なく気をつけていこうと思うのでした。
886名無しさん
2020/08/16(日) 00:41:55.80ID:gpkY/Ho1 21世紀になってから世の中は混沌としてきたが、今年に入ってからのコロナウイルス禍による惨劇が世界中を駆け巡ってから、その傾向により拍車がかかった。
このような状況下においては、「夢」や「希望」といったものがより見出しづらくなっている。
だが、こんな時代だからこそ、あえて「理想を掲げることの大切さ」を掲げよう、というのが私の提案である。
今のように夢や理想が見えない時代だからこそ、それを本気で掲げる人は「本物」の証左なのだ。
つまり、このコロナウイルス禍により、我々の本気度が試されているのだ。
この試練を潜り抜けた暁には、我々は本物の成功と自信と名誉を入手することが出来る。
もちろん、この状況下で理想を持ち続けることは、決して容易ではないだろう。
なにしろ、今回のようなパンデミックが勃興することを予想する人が、おそらく誰もいなかったからだ。
だが、我々地球人は有史以来、何度もこの危機を乗り越えてきたのではないか。
今は先が見えなくて絶望的な状態であるようにしか見えてなくても、この先にはきっとより輝かしい未来があると信じて、前に突き進む勇敢さが必要である。
そして、この試練を潜り抜けた後には、きっと今までとは全く違うフェーズが待ち受けている。
それは、我々が思っていたよりも、ずっと素敵な未来かもしれない。
このような状況下においては、「夢」や「希望」といったものがより見出しづらくなっている。
だが、こんな時代だからこそ、あえて「理想を掲げることの大切さ」を掲げよう、というのが私の提案である。
今のように夢や理想が見えない時代だからこそ、それを本気で掲げる人は「本物」の証左なのだ。
つまり、このコロナウイルス禍により、我々の本気度が試されているのだ。
この試練を潜り抜けた暁には、我々は本物の成功と自信と名誉を入手することが出来る。
もちろん、この状況下で理想を持ち続けることは、決して容易ではないだろう。
なにしろ、今回のようなパンデミックが勃興することを予想する人が、おそらく誰もいなかったからだ。
だが、我々地球人は有史以来、何度もこの危機を乗り越えてきたのではないか。
今は先が見えなくて絶望的な状態であるようにしか見えてなくても、この先にはきっとより輝かしい未来があると信じて、前に突き進む勇敢さが必要である。
そして、この試練を潜り抜けた後には、きっと今までとは全く違うフェーズが待ち受けている。
それは、我々が思っていたよりも、ずっと素敵な未来かもしれない。
887名無しさん
2020/08/17(月) 04:29:29.12ID:iHGc1JC+ https://www.nikkei.com/article/DGKKZO62683950U0A810C2TJC000/
NTT、「在宅」は変革の起点
デジタル化自ら推進 遠隔技術を成長源に
2020/8/15付日本経済新聞 朝刊
・約18万人が働くNTTグループが在宅勤務にかじを切っている。
・在宅を奇貨に意思決定などを速め、コロナ下の新たな成長戦略を描く。
・「NTTを変えるきっかけはないか」。社長澤田純が目を付けたのが在宅勤務だった。
・NTTが最初に在宅推奨した2月、NTTcomは9割を在宅に切り替えたが、NTT東西は1割に過ぎなかった。
・NTT東は在宅勤務に上限がなく制度は先行していたが形骸化していた。
・在宅が難しい現場などで遠隔技術の導入を急ぐ
・8月、澤田はニュワークをNTTcomに商用化するよう指示した。
・NTTの2019年度の研究開発費は2248億円。国内有数の人材や技術開発力を持ちながらLINEは生み出せなかった。
・持ち株会社と事業会社との組織の壁は広がり、技術を事業に生かすスピードは鈍った。
・革新サービスを生み出せなければ技術を生かしていないとの批判から存在意義を問われる。
NTT、「在宅」は変革の起点
デジタル化自ら推進 遠隔技術を成長源に
2020/8/15付日本経済新聞 朝刊
・約18万人が働くNTTグループが在宅勤務にかじを切っている。
・在宅を奇貨に意思決定などを速め、コロナ下の新たな成長戦略を描く。
・「NTTを変えるきっかけはないか」。社長澤田純が目を付けたのが在宅勤務だった。
・NTTが最初に在宅推奨した2月、NTTcomは9割を在宅に切り替えたが、NTT東西は1割に過ぎなかった。
・NTT東は在宅勤務に上限がなく制度は先行していたが形骸化していた。
・在宅が難しい現場などで遠隔技術の導入を急ぐ
・8月、澤田はニュワークをNTTcomに商用化するよう指示した。
・NTTの2019年度の研究開発費は2248億円。国内有数の人材や技術開発力を持ちながらLINEは生み出せなかった。
・持ち株会社と事業会社との組織の壁は広がり、技術を事業に生かすスピードは鈍った。
・革新サービスを生み出せなければ技術を生かしていないとの批判から存在意義を問われる。
888名無しさん
2020/08/17(月) 23:01:13.94ID:9Z8yJpRb 間違っても自殺は考えるな。
889名無しさん
2020/08/20(木) 00:13:34.66ID:g4BYZJxC 【SESの闇】ブラック企業の見分け方、SI業界の実態
https://bizgate.org/ses-black/
https://bizgate.org/ses-black/
890名無しさん
2020/08/21(金) 18:35:36.38ID:vFqfX5cI 沖縄の離島で、スマートフォンを持たず、釣竿一本持って獲れた魚だけを食べる1万年前ような暮らしをしていると、感覚がどんどん鋭敏になり、ちょっとした動きにも相当敏感になると実感しました。
つまり、目に見えない「気」を感じるようになるんです。
その後、そのままの感覚で東京に戻ると、まるでSF映画のような気分を得られますが（これが、映画以上に楽しい！）、感覚が野生に即した鋭敏なままですので、街中でも自然の気をいままで以上に感じることができるようになるのです。
空腹でなにがなんでも魚を釣らなければならないときに、「このあたりに魚は、もういないな」となんとなく「気」で理解するのと同じように、その感覚を持って東京に戻ると、「このあたりは、もう人が去っていくな」と、「気」でわかるようになったのかもしれません。
長年、渋谷と原宿の間を拠点にしていた好きな場所だっただけに、ただの勘違いだといいのですが。
ちなみに、この「気」は、誰でも身に付けることができると思います。
ただし、飽食と座ったいるばかりの時間、そしてスマートフォンとバッサリ距離を置ければですが。
つまり、目に見えない「気」を感じるようになるんです。
その後、そのままの感覚で東京に戻ると、まるでSF映画のような気分を得られますが（これが、映画以上に楽しい！）、感覚が野生に即した鋭敏なままですので、街中でも自然の気をいままで以上に感じることができるようになるのです。
空腹でなにがなんでも魚を釣らなければならないときに、「このあたりに魚は、もういないな」となんとなく「気」で理解するのと同じように、その感覚を持って東京に戻ると、「このあたりは、もう人が去っていくな」と、「気」でわかるようになったのかもしれません。
長年、渋谷と原宿の間を拠点にしていた好きな場所だっただけに、ただの勘違いだといいのですが。
ちなみに、この「気」は、誰でも身に付けることができると思います。
ただし、飽食と座ったいるばかりの時間、そしてスマートフォンとバッサリ距離を置ければですが。
891名無しさん
2020/08/23(日) 00:46:00.82ID:TNTGLH4z 休職中に社外として出して否か
資料を熟読して欲しいと上司から
指示来ました。既にAランク付き情報資料が
自宅メール来てました…
メンタルで休んだのにこの指示は
仕事？休職中にやらないとならないこと？
資料を熟読して欲しいと上司から
指示来ました。既にAランク付き情報資料が
自宅メール来てました…
メンタルで休んだのにこの指示は
仕事？休職中にやらないとならないこと？
893名無しさん
2020/08/23(日) 08:29:38.37ID:13UdcuU2894名無しさん
2020/08/23(日) 08:45:35.19ID:3T8BQumg エスカレーションでチクったれw
895名無しさん
2020/08/23(日) 11:37:56.64ID:Zwi5mBmB 妄想が激し過ぎて回復見込みはないな
896名無しさん
2020/08/23(日) 14:47:10.01ID:juftpg/v 今は全然メンタル回復していなくて休職中も寝たきりが多い状態
でもお金の事とかも考えて、復帰しないと生活がキツい状態で
体調確認された時なんて答えるのが良いんだろうか
体調は良くなってないけど、復帰しないと生活が厳しいから、復帰したいと思ってるんです。
でもお金の事とかも考えて、復帰しないと生活がキツい状態で
体調確認された時なんて答えるのが良いんだろうか
体調は良くなってないけど、復帰しないと生活が厳しいから、復帰したいと思ってるんです。
897名無しさん
2020/08/23(日) 16:22:51.14ID:e1tC4ZSC 復職したいのは本心ですが
妄想でもなく、事実なんです…汗
休養経過と産業医面談の連絡が
届いたメールが来ました。
そこにAランクと付いたマニュアルを
読んで頑張ってくださいと
書いてありました…汗
大丈夫な訳ないので
情報取り扱いAランクの資料ル送って
大丈夫ですか？と問い合わせしても
返信なくて余計困りした…汗
妄想でもなく、事実なんです…汗
休養経過と産業医面談の連絡が
届いたメールが来ました。
そこにAランクと付いたマニュアルを
読んで頑張ってくださいと
書いてありました…汗
大丈夫な訳ないので
情報取り扱いAランクの資料ル送って
大丈夫ですか？と問い合わせしても
返信なくて余計困りした…汗
898名無しさん
2020/08/23(日) 16:33:21.46ID:13UdcuU2899名無しさん
2020/08/23(日) 17:34:46.54ID:e1tC4ZSC900名無しさん
2020/08/23(日) 18:05:32.99ID:jGDAe7kh メンタルで長期休暇とって最終的に離職だと退職金はかなり減りますか？
901名無しさん
2020/08/23(日) 20:59:50.32ID:0M3FcHUO 給料いくらでどれだけの責任をおって仕事してたのかはわかりませんが、
日本語でおｋって言われてるぐらい
支離滅裂で書いている事が訳がわからんから
復帰しようとするんじゃない
送られて来た物をまともに理解できないでしょう。
日本語でおｋって言われてるぐらい
支離滅裂で書いている事が訳がわからんから
復帰しようとするんじゃない
送られて来た物をまともに理解できないでしょう。
902名無しさん
2020/08/24(月) 19:55:40.49ID:AAGn+FPw 流石に退職金は減らないと思いますよ
903名無しさん
2020/08/25(火) 11:32:41.83ID:+3YGAuwV NTTみたいなぬるい環境でメンタルやられてたらもう生活保護くらいしか生き残る術ないんじゃ？
904名無しさん
2020/08/25(火) 12:39:03.49ID:hZf2GpjS 飲み会とか社内イベントの頻度ってどれくらい？
905名無しさん
2020/08/25(火) 14:16:44.77ID:9usGxOVS 自己都合と病気休職だと減るでしょ
906名無しさん
2020/08/25(火) 17:01:44.55ID:JnHbLUUh 5年未満かどうかで違うんじゃないのかな
907名無しさん
2020/08/26(水) 05:38:55.93ID:4jA1awmX 調子が悪い時についやってしまいがちなこととして
コーヒーを飲むというのがあります。
眠いからコーヒーを飲むとか
やる気が出ないからコーヒーを飲む
というのは古今東西、多くの人がやっていることです。
コーヒーのかわりに紅茶や緑茶やエナジードリンクなど
他のカフェイン系ドリンクを飲む人もいます。
しかし、このカフェインを取るという行為こそ
やめておいたほうがいいです。
なぜかというと調子が悪いときに必要なのは
ほとんどの場合休息であり
カフェインを飲むとそれを妨げてしまうからです。
眠いのだったら1時間寝てから作業を再開すれば
身体も休まって、きちんと動けるのに
カフェインをのんでしまうと
体調がまあまあのまま
無理やり頑張ってしまう状態になるのです。
その結果、あとでさらに疲れがどっとでてきますし
それが続くと病気につながっていきます。
というわけで、もしあなたも
調子が悪い時にカフェイン系ドリンクを飲んでいたなら
その習慣をやめることをお勧めします。
そして、その代わりに短時間睡眠などをするようにして
根本的に健康問題を解決してから
次の作業に取り掛かることを
お勧めします。
何事においても言えることですが
その場しのぎの対症療法ではなく
根本的に問題解決したほうが
良い人生を送れるようになりますね。
コーヒーを飲むというのがあります。
眠いからコーヒーを飲むとか
やる気が出ないからコーヒーを飲む
というのは古今東西、多くの人がやっていることです。
コーヒーのかわりに紅茶や緑茶やエナジードリンクなど
他のカフェイン系ドリンクを飲む人もいます。
しかし、このカフェインを取るという行為こそ
やめておいたほうがいいです。
なぜかというと調子が悪いときに必要なのは
ほとんどの場合休息であり
カフェインを飲むとそれを妨げてしまうからです。
眠いのだったら1時間寝てから作業を再開すれば
身体も休まって、きちんと動けるのに
カフェインをのんでしまうと
体調がまあまあのまま
無理やり頑張ってしまう状態になるのです。
その結果、あとでさらに疲れがどっとでてきますし
それが続くと病気につながっていきます。
というわけで、もしあなたも
調子が悪い時にカフェイン系ドリンクを飲んでいたなら
その習慣をやめることをお勧めします。
そして、その代わりに短時間睡眠などをするようにして
根本的に健康問題を解決してから
次の作業に取り掛かることを
お勧めします。
何事においても言えることですが
その場しのぎの対症療法ではなく
根本的に問題解決したほうが
良い人生を送れるようになりますね。
908名無しさん
2020/08/26(水) 22:25:02.44ID:eNIpY2k3 >>903
ぬるく生きようと割り切った社員の仕事を負担せなあかんから、真面目な人間は手抜きが出来なくメンタルにくる
ぬるく生きようと割り切った社員の仕事を負担せなあかんから、真面目な人間は手抜きが出来なくメンタルにくる
909名無しさん
2020/08/27(木) 00:37:30.03ID:UWZlV6Wm むしろ田舎でまったり暮らしたい
そしてパートのおばちゃんと雑談するのが仕事みたいなゆるい職場に行きたい
そしてパートのおばちゃんと雑談するのが仕事みたいなゆるい職場に行きたい
910名無しさん
2020/08/27(木) 14:05:41.89ID:h0VruXRN 同じく
まったり生きていきたいよ‥
まったり生きていきたいよ‥
911名無しさん
2020/08/27(木) 23:43:39.75ID:dn2ZfGWe 本人の力量次第だけど
一部を除いて おばちゃん相手は
馬鹿過ぎて苛つくと思うけど
一部を除いて おばちゃん相手は
馬鹿過ぎて苛つくと思うけど
912名無しさん
2020/08/30(日) 01:03:16.40ID:hzRqAGS7 >>909
もうそういう職場はなくなるよ、あきらめよう
もうそういう職場はなくなるよ、あきらめよう
913名無しさん
2020/08/30(日) 20:14:42.61ID:I8Piyxzh みんなは仕事終わりとか休みの日とか
プライベートの時間は楽しめてる？
プライベートの時間は楽しめてる？
914名無しさん
2020/08/30(日) 20:29:22.49ID:lsOR9bhF 孤独の読書三昧
915名無しさん
2020/08/30(日) 22:33:58.88ID:FMAMc7QO 仕事の事が頭から離れず 酒飲んで
忘れようとしたら余計に仕事の事を考えて眠れなくなってイカれました
忘れようとしたら余計に仕事の事を考えて眠れなくなってイカれました
916名無しさん
2020/08/31(月) 01:19:05.39ID:Yi1LXRIY >>915
そしてアルコール依存症へ
そしてアルコール依存症へ
917名無しさん
2020/08/31(月) 07:46:42.97ID:XUApwCmS ヤメタレ
918名無しさん
2020/08/31(月) 08:28:20.16ID:uMHAWzgV >>917
アルコール依存症になったのはNTTの課長のせい
アルコール依存症になったのはNTTの課長のせい
919名無しさん
2020/09/01(火) 01:10:13.69ID:NdpOoKDM >>917
表現の自由がありますん
表現の自由がありますん
920名無しさん
2020/09/01(火) 04:42:30.17ID:E1rBFVIE 菅さんはNTTみたいな働かない社員よりトヨタみたいな働く社員を応援したいのだね。
富士通やNECは働かない文系社員を長い期間をかけてリストラしてきたけど、
NTTグループも働いていない文系社員をリストラしないと、日本産業が生まれ変われない。
富士通やNECは働かない文系社員を長い期間をかけてリストラしてきたけど、
NTTグループも働いていない文系社員をリストラしないと、日本産業が生まれ変われない。
921名無しさん
2020/09/02(水) 08:33:20.38ID:jWDXvpJO 今年に入ってからのコロナウイルス禍により、世界中がスタックしている。
我々は困難なことが起こってから初めて、それまでの「ありふれた日常」がいかに大切で貴重なものかがわかることがあるが、今回の件はまさにそれに該当するだろう。
そう、今回のコロナウイルスは、神様が我々人類に与えた「神慮」なのだろう。
そして、我々はコロナウイルス以前の時代は、いかに選択肢が多かったか、改めて気づかされた。
そう、現代は「選択肢の多い時代」だ。
例えば、娯楽1つとってみても、私が子供の頃は、読書、音楽、映画くらいしかなかったものだ。
それが今は、それらに加えて、ゲームやレジャーランドやSNSを含んだインターネットなど、実に多岐にわたっている。
選択肢が多いということは、我々のパーソナリティーや特性に合ったものを、自由に選択したり、カスタマイズできるということを意味する。
それ自体は、とても喜ばしいことだといえるだろう。
だが、一方でその「副産物」や弊害として挙げられるのは、主体性のない人や自分のやりたいことがなかなか見つけられないという人にとっては、選択肢が多すぎるのは、どれをチョイスしていいのか迷ってしまう、というデメリットがある。
だが、それはその人の問題であって、社会システムの側の責任ではないのだ。
何度も言う通り、選択肢が増えること自体は、とても喜ばしい現象なのだから。
そして、これからはこの選択肢は、もっと多く、多彩に広がっていくだろう。
それに伴い、それぞれの分野も細分化・多岐化していき、「その道のスペシャリスト」といった人ももっと増えていくだろう。
「この分野のこの部分は、あの人に聞けばわかる」といったような。
そして、情報を共有することによって、相互理解がより進み、段々と夢見ていた世界に近づいていく。
うまくいけば、「将来ありうる未来」として、そんな理想郷が現出するかもしれない。
我々は困難なことが起こってから初めて、それまでの「ありふれた日常」がいかに大切で貴重なものかがわかることがあるが、今回の件はまさにそれに該当するだろう。
そう、今回のコロナウイルスは、神様が我々人類に与えた「神慮」なのだろう。
そして、我々はコロナウイルス以前の時代は、いかに選択肢が多かったか、改めて気づかされた。
そう、現代は「選択肢の多い時代」だ。
例えば、娯楽1つとってみても、私が子供の頃は、読書、音楽、映画くらいしかなかったものだ。
それが今は、それらに加えて、ゲームやレジャーランドやSNSを含んだインターネットなど、実に多岐にわたっている。
選択肢が多いということは、我々のパーソナリティーや特性に合ったものを、自由に選択したり、カスタマイズできるということを意味する。
それ自体は、とても喜ばしいことだといえるだろう。
だが、一方でその「副産物」や弊害として挙げられるのは、主体性のない人や自分のやりたいことがなかなか見つけられないという人にとっては、選択肢が多すぎるのは、どれをチョイスしていいのか迷ってしまう、というデメリットがある。
だが、それはその人の問題であって、社会システムの側の責任ではないのだ。
何度も言う通り、選択肢が増えること自体は、とても喜ばしい現象なのだから。
そして、これからはこの選択肢は、もっと多く、多彩に広がっていくだろう。
それに伴い、それぞれの分野も細分化・多岐化していき、「その道のスペシャリスト」といった人ももっと増えていくだろう。
「この分野のこの部分は、あの人に聞けばわかる」といったような。
そして、情報を共有することによって、相互理解がより進み、段々と夢見ていた世界に近づいていく。
うまくいけば、「将来ありうる未来」として、そんな理想郷が現出するかもしれない。
922名無しさん
2020/09/02(水) 17:39:09.51ID:qWhRvLFH 怠け者まで読んだ
923名無しさん
2020/09/02(水) 19:39:16.87ID:fAjIiVpD 男芸者まで読んだ
924名無しさん
2020/09/02(水) 22:37:40.61ID:0XwmDr/2 オナニー最高まで読んだ
925名無しさん
2020/09/03(木) 00:25:03.34ID:VAJvSoX9 アル中だけど治療してないまで読んだ
926名無しさん
2020/09/03(木) 20:06:29.76ID:wo115xDB 病気休職だと7割？8割？
927名無しさん
2020/09/04(金) 08:04:30.10ID:sD2MsHMr 無能のくせに親方日の丸にあぐらをかいて有能だと勘違いした社員ばかりだから、下請けの苦しみなんて何も感じないよ
日本国民が与えた巨大企業グループだけど、日本国民に寄生して利益を上げてきた
一応はＩＴ企業なのに文系の自称エンジニア社員が多すぎる
日本国民が与えた巨大企業グループだけど、日本国民に寄生して利益を上げてきた
一応はＩＴ企業なのに文系の自称エンジニア社員が多すぎる
929名無しさん
2020/09/04(金) 18:26:05.40ID:tGb5CbMY じゃぁ、休暇から休職になったタイミングで
傷病手当の支給になる形ですか？
傷病手当の支給になる形ですか？
930名無しさん
2020/09/05(土) 00:15:02.91ID:KlSMGIHx 呉呉乞食乙
931名無しさん
2020/09/05(土) 06:14:09.29ID:RtQ4b9Ev932名無しさん
2020/09/05(土) 11:59:45.90ID:xglj1k/J インフラネットが非常識過ぎて病むわ
933名無しさん
2020/09/05(土) 12:35:21.04ID:qDZ3GcY5 >>931
ありがとうございます。
復帰はしたいのですが、復帰できるほど回復しておらず
このままでは休職になってしまいそうで
生活かかってるのでキツいですよね。
しかも評価は最低評価になるので、更に下がりますよね
ありがとうございます。
復帰はしたいのですが、復帰できるほど回復しておらず
このままでは休職になってしまいそうで
生活かかってるのでキツいですよね。
しかも評価は最低評価になるので、更に下がりますよね
934名無しさん
2020/09/05(土) 12:40:54.45ID:RtQ4b9Ev935名無しさん
2020/09/05(土) 15:12:41.84ID:PB1CAZ+6 >>933
休職してないなら、リモートワーク主体の現状は、そのまま復帰したほうが楽だと思う
休職あけの復職時の適応観察期間はかなりだるいぞ
ましてや、リモートワーク主体に切り替えようとされている現行、休職で長期離脱すると回りの環境が激変してついていけなくなると思う
休職してないなら、リモートワーク主体の現状は、そのまま復帰したほうが楽だと思う
休職あけの復職時の適応観察期間はかなりだるいぞ
ましてや、リモートワーク主体に切り替えようとされている現行、休職で長期離脱すると回りの環境が激変してついていけなくなると思う
936名無しさん
2020/09/05(土) 16:20:23.78ID:EvIIB/Fo >>935
ありがとうございます。
今は病気休暇の段階だったのですが
復帰の許可が出ず復帰したくても出来ない状態でした。
皆さんの意見を聞く限り適応観察期間が厳しそうなので早く復帰したかったのですが
簡単にはいきませんね。
ありがとうございます。
今は病気休暇の段階だったのですが
復帰の許可が出ず復帰したくても出来ない状態でした。
皆さんの意見を聞く限り適応観察期間が厳しそうなので早く復帰したかったのですが
簡単にはいきませんね。
937名無しさん
2020/09/05(土) 17:25:52.56ID:Ady26vD7 >>936
個人的な見解ですが
復職面談のコツは腹芸で、建前しか話さず、余計なことを言わないこと
健康管理センタはいろいろ、大丈夫か表現を変えてきいてくるが、余裕を見せながら問題無い姿勢を貫くことかな
あとは行動記録表も若干改竄して、生活パターンを毎日同じにして書くこと
病欠になる前の面談は本音を話せと言われるけど、復職面談の時にそれをすると復帰許可がおりない
ちなみに、他の復職した人はどんなかんじで面接うけました。
個人的な見解ですが
復職面談のコツは腹芸で、建前しか話さず、余計なことを言わないこと
健康管理センタはいろいろ、大丈夫か表現を変えてきいてくるが、余裕を見せながら問題無い姿勢を貫くことかな
あとは行動記録表も若干改竄して、生活パターンを毎日同じにして書くこと
病欠になる前の面談は本音を話せと言われるけど、復職面談の時にそれをすると復帰許可がおりない
ちなみに、他の復職した人はどんなかんじで面接うけました。
938名無しさん
2020/09/05(土) 18:55:29.84ID:sah8mbgB 病休明けだとフルタイム勤務。
休職明けだと適応観察期間で4時間、6時間勤務を経て、復審OKの復職でフルタイム。
適応観察期間は休職の身なので、給料はカット&交通費なしだけど、労働時間に段階があるから仕事や職場に慣れやすい面もある。
無理を押して病休から復職するか、大事をとって休職に進むか。主治医、家族とよく相談してください
。
休職明けだと適応観察期間で4時間、6時間勤務を経て、復審OKの復職でフルタイム。
適応観察期間は休職の身なので、給料はカット&交通費なしだけど、労働時間に段階があるから仕事や職場に慣れやすい面もある。
無理を押して病休から復職するか、大事をとって休職に進むか。主治医、家族とよく相談してください
。
939名無しさん
2020/09/06(日) 03:57:02.67ID:GiVTYKKj >>938
無理して復帰してダウンして復職の壁が高くなるのりかは、
じっくり休んでデイケアやリワークプログラムを受けながら休職した者同士のコミュニケーションを図ったり、
人生を振り返った方が長期的に見ても有意義だと思うけどな。
このおかげで細く長くマイペースにやろうって思えるようになった。手を抜くわけではなく自分の裁量の範囲でやること、迷惑をかけないように役職は持たないことが私の結論。
無理して復帰してダウンして復職の壁が高くなるのりかは、
じっくり休んでデイケアやリワークプログラムを受けながら休職した者同士のコミュニケーションを図ったり、
人生を振り返った方が長期的に見ても有意義だと思うけどな。
このおかげで細く長くマイペースにやろうって思えるようになった。手を抜くわけではなく自分の裁量の範囲でやること、迷惑をかけないように役職は持たないことが私の結論。
940名無しさん
2020/09/06(日) 05:37:01.01ID:gafPwiZS 下手に登るよりも、エキスパート職あたりでのほほんと同じ職場で何年も過ごして、定年までがガッポリ手当貰うのを選ぶヤツがどんだけ居るか
941名無しさん
2020/09/06(日) 18:40:16.45ID:7XUTX7Kx942名無しさん
2020/09/06(日) 19:54:54.42ID:RTX9Nqaa >>941
リモート主体になってまだ４ヶ月だから、適応観察がどうなるのかわからない。このスレ？の上の方で経験者がいたけど、上司も糞だから参考にならないと思う。
ただね、産業医は的確に見るよ。確実に復職できるかを。だから、復職の準備をしてきたことのアピールが必要だし、その手段のひとつがリワークでありデイケア。
生意気言ってごめんね。
リモート主体になってまだ４ヶ月だから、適応観察がどうなるのかわからない。このスレ？の上の方で経験者がいたけど、上司も糞だから参考にならないと思う。
ただね、産業医は的確に見るよ。確実に復職できるかを。だから、復職の準備をしてきたことのアピールが必要だし、その手段のひとつがリワークでありデイケア。
生意気言ってごめんね。
943名無しさん
2020/09/07(月) 04:01:07.45ID:O19Rtocp944名無しさん
2020/09/07(月) 06:51:15.77ID:bZLrF/p0 リワークやデイケアて、意味ある？
バランスを崩した思考バランスを補正する効果はあると思うけど。
人間の本質なんて簡単には変わらない
与えられた環境で上手くやっていくのが解決法だと思うけど、それは職場と本人のしだいだからな
バランスを崩した思考バランスを補正する効果はあると思うけど。
人間の本質なんて簡単には変わらない
与えられた環境で上手くやっていくのが解決法だと思うけど、それは職場と本人のしだいだからな
945名無しさん
2020/09/07(月) 11:53:50.63ID:3I2ooIOZ 病休や休職して3年たって退職したら退職金減るのかな？
947名無しさん
2020/09/07(月) 14:23:57.55ID:Uz1hiZGj >>946
考え方が逆ですね
リワークやデイケアに頼らなくても、生活を律し
図書館で資格やビジネス本で学習するぐらいが、良いのかと思ってた
まあ、対人恐怖症とかでてる人は人に慣れないといけないから、リワークとかしたほうがよいのだろうけど
考え方が逆ですね
リワークやデイケアに頼らなくても、生活を律し
図書館で資格やビジネス本で学習するぐらいが、良いのかと思ってた
まあ、対人恐怖症とかでてる人は人に慣れないといけないから、リワークとかしたほうがよいのだろうけど
948名無しさん
2020/09/07(月) 19:06:39.23ID:r4li1aHj オレはリワークプログラムより仕事の方が楽。
949名無しさん
2020/09/07(月) 19:46:10.09ID:Dp65QlG+ 以前、行動認知療法っていうのに参加したんだが、それに参加すること自体が鬱だった
950名無しさん
2020/09/07(月) 20:05:45.02ID:OaeaSug9 駄目じゃんw
951名無しさん
2020/09/07(月) 21:39:06.61ID:O19Rtocp >>944
それが出来なかったから鬱病や適応障害になったんでしょ？
それが出来なかったから鬱病や適応障害になったんでしょ？
952名無しさん
2020/09/07(月) 21:39:29.90ID:O19Rtocp >>945
在職期間もノーカウントになるし減ります。
在職期間もノーカウントになるし減ります。
953名無しさん
2020/09/07(月) 21:41:34.49ID:O19Rtocp954名無しさん
2020/09/08(火) 12:19:21.63ID:84nTqdP0 糖質の人は糖質じゃないから安心して休むか転職するといいよ
955名無しさん
2020/09/08(火) 17:57:46.39ID:VlFOmTB7 GLTDって健康告知のとこに精神疾患について記入するとこないけど
休んでる現状でも加入は可能なんだろうか
休んでる現状でも加入は可能なんだろうか
957名無しさん
2020/09/08(火) 18:39:10.90ID:Q3SJ5bhK あるお
958名無しさん
2020/09/08(火) 18:43:32.11ID:FX4AWygJ >>956
あるよ。
あるよ。
959名無しさん
2020/09/08(火) 20:51:03.69ID:m9s8B2Wr >>956
隣りの担当の課長が鬱で来なくなったことあったな
隣りの担当の課長が鬱で来なくなったことあったな
960名無しさん
2020/09/08(火) 20:55:49.28ID:Oiu7JlSn あるんですか。。
降格とかになるんですかね？
怖い会社だなー
降格とかになるんですかね？
怖い会社だなー
961名無しさん
2020/09/08(火) 21:04:31.02ID:mTDYhYWd >>960
Nグループに降格はないよ
ただ、部長以上の役職では、子会社から親会社に戻るとき、役職が下がる場合はある
ただ、ペナルティで下がる訳ではない
単に親会社が格上の扱いだから
元の役職に戻す扱い
Nグループに降格はないよ
ただ、部長以上の役職では、子会社から親会社に戻るとき、役職が下がる場合はある
ただ、ペナルティで下がる訳ではない
単に親会社が格上の扱いだから
元の役職に戻す扱い
962名無しさん
2020/09/08(火) 22:58:04.71ID:m9s8B2Wr963名無しさん
2020/09/09(水) 09:52:00.19ID:kg1/PMjG 参事だと支店担当部長、部門長
→本社担当課長もあるわな
→本社担当課長もあるわな
965名無しさん
2020/09/11(金) 05:15:10.78ID:JvTJVR+0 いま家賃13万の物件に住んでて自己負担3万
敷金礼金更新料なし
額面年収換算で
10万×12.5ヶ月(更新料分込み)/0.78(税金)
=160万/年くらい
なお35くらいのC評価駅2主査なら年収750～ちょい
足して910万/年
退職金積立が50万/年だから年収960万円相当になる
しかも在宅でフレックス、時間給年休取り放題だし年休146日
もう人生これでいいや感がやばい
敷金礼金更新料なし
額面年収換算で
10万×12.5ヶ月(更新料分込み)/0.78(税金)
=160万/年くらい
なお35くらいのC評価駅2主査なら年収750～ちょい
足して910万/年
退職金積立が50万/年だから年収960万円相当になる
しかも在宅でフレックス、時間給年休取り放題だし年休146日
もう人生これでいいや感がやばい
967名無しさん
2020/09/11(金) 09:05:59.76ID:B/JGQKnZ 在宅いつまで続くんだろね
コロナ終わってほしくないな
コロナ終わってほしくないな
968名無しさん
2020/09/11(金) 22:49:40.17ID:GXoWydar 在宅はコロナ関係なく加速させる方針じゃないのかな
969名無しさん
2020/09/12(土) 18:59:18.28ID:iyImw8f9 課長になったら確実に鬱になりそー
970名無しさん
2020/09/14(月) 13:45:41.87ID:4s/WulXF おまけにこの枠はそれなりに居心地が良くて、危機感も低いんですよ。この枠にいる人の
ほぼ全員が、
自分は定年までこの枠で生きられるに違いない
って信じていますから。
そういう環境にいて、さらに仕事が忙しくて自由になる時間が無いと、この枠から抜け出
すのは至難の業です。欲求もなければ、願望も必要性も無くて、おまけにここから抜け出
すために必要な投資できる時間が無かったら、どないもこないもなりませんがな。
ですから、この枠にいる人の人生を変えるのが一番難しいんです。貧困層の人生を変える
のはそれほど難しくないんですよ。本人が危機意識を持って能動的に動き出したら、後は
やるべきことを教えてあげて、それを実践させれば、ほぼ100％の確率でこの中産階級の
枠に上がって来られるんですから。
ところが中産階級の人はそうは行きません。安定してそれなりに満足している人を動かす
必要がありますからね。
ここの枠で生きている人を動かすには、相応のショックが必要です。自分が今まで持って
いた価値観を揺るがすようなショックを与える、その結果「このままじゃマズいぞ」と危
機感を持ってもらう必要があります。
自分は大丈夫とか、ウチの会社は大丈夫って考えるんでしょう。おまけに始末が悪
いのは、ひとつ下に落ちても、そこで楽しく生きている人たちがいる、そんなマイルドヤ
ンキーたちを見ていると危機意識なんて芽生えませんよ。
ところがここ30年の歴史をじっくりと振り返ると、この層にいる人たちが一番搾取されて
いることが分かるんです。つまりこの枠の中は安全地帯ではなく、最も損をする場所で、
その傾向はこれからさらに加速度がつくよというところだったんです。
ほぼ全員が、
自分は定年までこの枠で生きられるに違いない
って信じていますから。
そういう環境にいて、さらに仕事が忙しくて自由になる時間が無いと、この枠から抜け出
すのは至難の業です。欲求もなければ、願望も必要性も無くて、おまけにここから抜け出
すために必要な投資できる時間が無かったら、どないもこないもなりませんがな。
ですから、この枠にいる人の人生を変えるのが一番難しいんです。貧困層の人生を変える
のはそれほど難しくないんですよ。本人が危機意識を持って能動的に動き出したら、後は
やるべきことを教えてあげて、それを実践させれば、ほぼ100％の確率でこの中産階級の
枠に上がって来られるんですから。
ところが中産階級の人はそうは行きません。安定してそれなりに満足している人を動かす
必要がありますからね。
ここの枠で生きている人を動かすには、相応のショックが必要です。自分が今まで持って
いた価値観を揺るがすようなショックを与える、その結果「このままじゃマズいぞ」と危
機感を持ってもらう必要があります。
自分は大丈夫とか、ウチの会社は大丈夫って考えるんでしょう。おまけに始末が悪
いのは、ひとつ下に落ちても、そこで楽しく生きている人たちがいる、そんなマイルドヤ
ンキーたちを見ていると危機意識なんて芽生えませんよ。
ところがここ30年の歴史をじっくりと振り返ると、この層にいる人たちが一番搾取されて
いることが分かるんです。つまりこの枠の中は安全地帯ではなく、最も損をする場所で、
その傾向はこれからさらに加速度がつくよというところだったんです。
971名無しさん
2020/09/15(火) 10:14:30.98ID:uybSnoN5 セキュリティ系「銀行が悪い」
IT系「銀行が悪い」
左翼「ドコモが悪い」
被害額たったの2000万円でこんなに騒げるんだからお察しやろ
IT系「銀行が悪い」
左翼「ドコモが悪い」
被害額たったの2000万円でこんなに騒げるんだからお察しやろ
972名無しさん
2020/09/17(木) 23:04:26.56ID:apiNLWQ8 菅総理はNTTは仕事していない社員が多いことを見抜いていたのかもね。
ソフトバンクは上がっているけど、NTTはドコモやKDDIよりも下落幅が大きい。
ソフトバンクは上がっているけど、NTTはドコモやKDDIよりも下落幅が大きい。
973名無しさん
2020/09/18(金) 08:39:30.91ID:3UiKIW8a ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi かん総理
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi かん総理
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
974名無しさん
2020/09/18(金) 13:24:08.83ID:K4nY/UUf 働かないでトヨタよりも高年収の文系社員さんをリストラするしかないね。
975名無しさん
2020/09/19(土) 01:39:58.09ID:OHdOmlER ●谷病みすぎてて怖い
977名無しさん
2020/09/19(土) 12:54:51.47ID:ek+xh9AO む
978名無しさん
2020/09/19(土) 12:56:21.65ID:ek+xh9AO リモート終わるの？
979名無しさん
2020/09/19(土) 12:59:56.30ID:hcDnDvhV982名無しさん
2020/09/19(土) 15:14:27.57ID:Pi3seMVz 病気休暇はバツつかなくて病気休職はバツつくって認識でおけ？
でも病気休暇でも再送はアウトだよね
でも病気休暇でも再送はアウトだよね
983名無しさん
2020/09/19(土) 16:44:52.54ID:goa34XrJ ええな。
うちの主査や課長も、在宅勤務になってからめっきり仕事しなくなってる。
退職手当すらない中途からすると、めちゃくちゃ羨ましいわ。
うちの主査や課長も、在宅勤務になってからめっきり仕事しなくなってる。
退職手当すらない中途からすると、めちゃくちゃ羨ましいわ。
984名無しさん
2020/09/19(土) 17:35:08.72ID:Z/59KfQv つーか在宅勤務が使えるなら休職するより業務の質量を下げてもらえばええんちゃう？
出勤より楽やろ？
出勤より楽やろ？
985名無しさん
2020/09/19(土) 17:40:53.46ID:Z/59KfQv >>980
昇級殴り捨てればいける
昇級殴り捨てればいける
986名無しさん
2020/09/19(土) 17:41:39.83ID:Z/59KfQv 次スレある？
987名無しさん
2020/09/19(土) 17:56:10.55ID:OHdOmlER988名無しさん
2020/09/19(土) 18:38:28.15ID:Yl2kJx3V989名無しさん
2020/09/19(土) 19:47:57.37ID:Z/59KfQv 部内はセーフと聞いた
990名無しさん
2020/09/19(土) 22:03:42.86ID:wVJP0ptJ991名無しさん
2020/09/20(日) 00:43:24.59ID:vdWnGi8q ええやん
992名無しさん
2020/09/20(日) 02:06:49.94ID:+q8yYfbg 病気休暇を繰り返し、
休職前に期間延長のための出社。
数ヶ月でまたダウン。
担当なら無害だが、
管理者でこれやると、いわゆるテロだな。
休職前に期間延長のための出社。
数ヶ月でまたダウン。
担当なら無害だが、
管理者でこれやると、いわゆるテロだな。
993名無しさん
2020/09/20(日) 06:23:07.85ID:vdWnGi8q 課長は使われ過ぎ
994名無しさん
2020/09/20(日) 10:37:16.63ID:jRPpqlWz >>993
それを覚悟で課長になったのだから仕方ない。嫌なら降格希望出せばいい。
それを覚悟で課長になったのだから仕方ない。嫌なら降格希望出せばいい。
995名無しさん
2020/09/20(日) 12:05:31.12ID:Lw90/OmB まーそうやな
997名無しさん
2020/09/20(日) 14:26:43.08ID:WKQAQPkn メンヘラとは違うが病んでる奴いるわ
嫌いが一週回って好きなんか？よくわからん
嫌いが一週回って好きなんか？よくわからん
998名無しさん
2020/09/20(日) 16:15:33.02ID:czh3lMVs フェアリーは追うと去るねん
誰やわざわざ伝えたカスは
誰やわざわざ伝えたカスは
1000名無しさん
2020/09/20(日) 16:44:07.59ID:oibYScl/ 予定外の仕事も増えないし
10011001
Over 1000Thread このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 333日 17時間 31分 40秒
新しいスレッドを立ててください。
life time: 333日 17時間 31分 40秒
10021002
Over 1000Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
