【ガンダム】ビグ・ザム量産でジオンは勝てた? 過去技術を切り捨てたジ・O MS開発、技術を解説「ジオン軍の失敗」「ジオン軍の遺産」 [鳥獣戯画★]

[1 鳥獣戯画 ★ 2021/01/26(火) 23:28:59.59 ID:CAP_USER]

　人気アニメ「ガンダム」シリーズに登場するモビルスーツなどの開発、技術を解説した岡嶋裕史さんの書籍「機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の失敗 U.C.0079」「機動戦士ガンダム ジオン軍事技術の系譜 ジオン軍の遺産 U.C.0079-0096」（KADOKAWA）が1月26日に発売された。表紙は「機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還」「蒼き鋼のアルペジオ」などのマンガ家ユニット「Ark Performance」の描き下ろし。価格は各1200円（税抜き）。

　「ジオン軍の失敗」は、2009年に講談社から発売された書籍を加筆。使用する人がいないようなモビルスーツがなぜ生まれるのか？　ビグ・ザムが量産されたらジオンは勝てたのか？などの失敗論を繰り広げる。

　「ジオン軍の遺産」は、全編書き下ろしで、ジオン軍の革新技術論を展開。過去技術を切り捨てたことで生まれたジ・O、旧世代技術でも洗練を極めることで一線級の性能を発揮したシャンブロなど名機にまつわる技術を解説する。

まんたんweb2021年01月26日
https://mantan-web.jp/article/20210125dog00m200011000c.html

[952 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 11:22:21.79 ID:7GeDp+oq]

>>951
将じゃないのもいるぞw
加えて、ギレンからみたら、政敵やその関連者ばかり。
アムロが頑張らなくてもドズル以外は潰されてたと思われ。

●ギレンから見た場合の評価
ランバラル:ダイクン派筆頭のラル家の頭領
三連星:愚連隊が結果を出してて手に負えない
ガルマ:ガキの割に人望があり「暁の蜂起」の首謀者、将来の政敵として視認
シャリアブル:政敵である妹の実験動物
マクベ:政敵である妹の部下
ドズル:暴走気味で頭の悪い使えない弟
ララァ:政敵である妹の実験動物
シャア:政敵である妹の部下(ダイクンの息子と認識してるか不明)

[953 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 12:30:36.35 ID:gZgFWEDu]

>>952
ギレンさん、外も内も敵だらけだな。
(実際暗殺されてるし)

[954 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 13:40:49.76 ID:um0mwV4g]

>>952
シャリアブルはキシリアに付ける首輪の鈴として送ったんやで
結局実験台にされ天パに負けたけど

[955 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 15:00:23.00 ID:vw92LV3n]

>>953
兄弟に関しては、政敵と思いつつも、自分の邪魔にならなければまぁ・・・って感情もあったみたいだけどね。
盆栽が趣味だったり、周囲の女性を巨乳で固める巨乳好きだったり、人間味が無いわけじゃない。

そこに付け入られたキシリアがやらかしたわけだが・・・。

というか、ザビ家の兄弟で一番のクズはキシリアだよなぁ・・・
腹違いの兄(サスロ)を暗殺したり、人体実験指示したり、弟(ドズル)への援軍派遣ジャマしたり、戦争中に総帥を暗殺したり・・・。

[956 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 15:58:21.64 ID:6PBpKM/x]

>>953
デラーズ一派がいる

[957 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 20:09:41.91 ID:J2ioznAG]

ヤークトティーガーがモデルか？

[958 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 20:37:24.70 ID:adSGcYi3]

フラウみたいなそばかす戦艦内で生脚ミニスカートのエチエチ
幼馴染って天パ、クッソと妬まれるっしょ

[959 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 20:57:44.92 ID:sjiK1g8H]

>>958
ハヤトに妬まれた挙げ句フラウはハヤトにとられたけどな

[960 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 21:49:49.72 ID:jvQ84Fiu]

あんなん量産するつもりだったの?

[961 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 22:27:05.02 ID:qGzKsSsr]

そうか！
ソロモンにはガトーがいる
ガトーをビグザムにのせろ

[962 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 22:32:01.36 ID:J5bodhW6]

スレと話がずれるけど、初代を見返してみるとブライトがミライ絡みの事になると嫉妬とも受け取れるような表情やら口調やらになってるような気がしたんだが、あの頃から匂わせてたというのは考えすぎか

[963 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 22:46:03.45 ID:B2SdlcWg]

肉体関係も匂わせてるぞ

[964 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 22:59:35.46 ID:1rrHgQNV]

>>961
90年代ガンダム人気が下火になったというが08小隊や0083をテレビ放送すれば良かったのに
当時は一度OVAで販売されたものはその後テレビ許されなかったのか？

[965 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 23:26:35.91 ID:BWsUDhmx]

ネオジオング商品化出来るなら
1/144ビグザム出しても売れるんじゃないか
ジムと並べると楽しそう。

[966 なまえないよぉ〜 2021/02/04(木) 23:46:04.67 ID:B2SdlcWg]

>>964
関西で有名なアニメだいすき！とかNHKのBS2とかOVAをテレビで流す事はそれほど珍しくはなかった

[967 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 00:49:42.01 ID:lQuUDL30]

0083は2006年にMXで放映したみたいね
地方民の俺には全く関係無いがｗ

[968 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 01:04:31.58 ID:rAwycaD+]

>>964
今、BS12で０８小隊やってるね。
当時レンタルビデオで最初のほうは見たが結局最後まで見れんかったから、
ホント、ありがたい。

[969 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 01:16:34.87 ID:QmwYpb0z]

しかし萌ニュー板で次スレ立つ可能性があるとは、腐ってもガンダムなんだな

[970 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 01:24:13.21 ID:jOx4DX0g]

キシリアがアラレでミンキーなあんみつ姫なのがジオン脅威のメカニズムだけどな
のび太をドロンジョな22世紀並の技術だわ

[971 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 03:58:56.60 ID:ZJJRjbwB]

>>961
ビグザムより強いノイエでソロモン攻略戦より少ない物量を相手にしてサクッとすり潰されてましたよ？

[972 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 07:20:56.80 ID:pHp3rVzl]

08小隊はシローの主人公補正がえげつなくて途中までしか見れなかった
ザクマシンガン弾くボールとかガトリング喰らって無傷の陸ガンのコンテナとかアホじゃねえの

[973 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:24:33.78 ID:ROPc98F4]

>>972
途中で監督が他界されて、別監督が引き継いだんじゃなかったっけ？

[974 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:30:10.16 ID:ROPc98F4]

>>970
のび太ママがのび太になってドロンジョからコナンやうる星お雪ちゃんを越えてマクロスのクローディアなんやでｗ

[975 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:32:16.34 ID:ROPc98F4]

>>964
0083は劇場放送されてる。
エンディングが少し変わってるが・・・

[976 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:38:06.29 ID:ZKFnbeLh]

>>965
ビグザムって意外と小さいのねガンダムの３倍程度しかなかったんだな100�b以上あるかと思ってた

[977 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:39:37.52 ID:ROPc98F4]

ザビ家兄弟の意外な側面
ギレン：庭いじり、盆栽、巨乳観察が趣味
サスロ：人間観察が趣味であり仕事
キシリア：自分自身が大好き
ドズル：人が大好き、ストレートに可愛いもの好き、女に奥手
ガルマ：超熱いハートの持ち主、臆病なのは経験不足から

[978 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:41:29.42 ID:oJ8MakV4]

>>961
ソロモンに居るのに
ギレン親衛隊と言う謎設定

[979 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:42:19.06 ID:ROPc98F4]

>>976
60mなので、3倍ちょいだけど、MSのおなかぐらいまでの形状なので大きく見えて当然。
あの大きさの足の長さで本来のMS形状にすると100m越える

[980 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 08:52:51.72 ID:GPer+rw7]

>>966
アナログBSの普及率はなあ…
それとそっちの枠も全国枠に拡大しなかったし、ビデオ録画だけだとメジャー時間帯じゃないと厳しくない？
>>975
劇場上映は無料じゃないし、新規呼び込みにはどうなんだろう

それとネットのない時代、やっぱり単発だと苦しいか
SEEDみたいに全国ネット 夕方 系列局あげてでやらないとブームに持っていくには難しいのかな

[981 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:14:53.35 ID:lHbbWfw8]

>>978
親衛隊はデラーズだぞ
ガトーは普通にドズルの部下
ドズル戦死後はドロワの部隊に異動してその後ドロワ撃沈後にデラーズの麾下に入っただけ

[982 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:17:09.81 ID:ROPc98F4]

>>980
0080は戦争の現実、0083はロボットアニメの熱さ、それぞれガンダムの側面を
TV放送では出来ない表現まで踏み込んで作るって意図もあったんだよ。

というか、こっちの方が時間単価で金をかけれたって側面が大きいけどね。

御大がVで思い切った表現やりまくってくれたおかげで、その後のTVで
色々と”暗黙の了解”が解除された側面もあります。

[983 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:18:17.82 ID:t3VLExOF]

>>961
ゲルググもらって大戦果あげたんだよなあ
一回の出撃で戦艦8隻撃沈とかアムロやシャアをも凌ぐレベル

[984 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:23:45.41 ID:ROPc98F4]

>>981
実際、ドズル配下でガトーとシン・マツナガ、ジョニー・ライデン、シャアは面識が有ったハズなんだよなぁ・・・。

[985 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:35:15.20 ID:ROPc98F4]

>>983
ソロモン撤退戦でミネバ様たちを守るため、連邦の追撃部隊を戦艦8隻撃沈、そのジム部隊も全て全滅させてます。
なので”ソロモンの悪夢”。

デラーズ艦にいたのは補給を受けるため。
その間にソロモン陥落の報を受け、自機の整備が間に合わないならとデラーズのドムを奪って出撃しようとした所で、デラーズに諭された。

言ってしまえば、シモ・ヘイヘとかに相当するな

[986 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:41:27.57 ID:pHp3rVzl]

デラーズに会ったのはア・バオア・クー戦だぞ

てかア・バオア・クーって予測変換に出てきてビックリした

[987 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 09:47:37.71 ID:lHbbWfw8]

>>984
ジョニー・ライデンはキシリアの部下じゃなかったか
同じソロモン配備のシン・マツナガとは面識ありそうだけどシャアとは微妙じゃね

[988 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 11:59:19.03 ID:H4W0LQ54]

>>981
ここら辺の間違いってジオンの系譜のアニメムービーでルナツー攻略作戦の提案にデラーズとガトーが一緒に出てきたのが影響してると思うわ
あのゲームのムービーはファンサービスみたいなもんだから眉唾で見るもんなのにな

[989 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 12:08:18.51 ID:aOlPELgb]

そういえば競走馬にアバオアクーってのいたな。
実況さんもア・バオア・クーって言ってた

[990 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 12:15:14.49 ID:lQuUDL30]

>>989
やだなぁ、幻獣から取った名前に決まってるじゃないですか
その場合の日本での知名度皆無とかそう言うのは気にしたら負けですよ

[991 モビルアーマー 【中部電 - %】 2021/02/05(金) 12:35:30.38 ID:rAwycaD+]

次スレいるかな、、、？

[992 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 12:56:22.70 ID:NMOtCs8Q]

>>987
そう
ジョニーはキシリア麾下のキマイラ隊
もっとも編成されたのは戦争末期だが

[993 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 13:20:40.18 ID:t3VLExOF]

>>987
ジョニー・ライデンは大のザビ家嫌い。
公言すること憚らなかったので、メディアに出る際は色々捏造された。
シン・マツナガとは腐れ縁だがジョニーのザビ家嫌いのせいでよく喧嘩になった。

[994 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 13:26:44.88 ID:t3VLExOF]

>>981
ア・バオワ・クー戦でガトーのゲルググが被弾したとき、母艦のドロワに戻る余裕がなくデラーズの乗艦に退避した。
損傷したゲルググの代わりにデラーズ専用ドム（地上用）で出撃しようとしたが、デラーズに止められドロワ撃沈を知らされた。
それ以降からデラーズの部下。

[995 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 13:43:31.95 ID:GZJS5kXq]

>>991
まだだ！、まだ終わらんよ！

[996 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 13:59:19.25 ID:PZlVIjwJ]

ぶっちゃけMSの開発スピード早すぎと思ったな。特にジオン。

[997 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 14:30:16.96 ID:ZUJb9/zK]

ジオン驚異のメカニズム！

[998 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 14:38:14.46 ID:RttsEJEj]

普通に考えたら
ガンダムだってジムだってあり得ない早さだぞw

最初、1st.全編は3〜4年間の話かと思ってたよw
まさか、たった3〜4ヶ月の間の話だったとは…

正直
連邦は、開戦より遥か以前からザク�Uの情報を掴んでいて
ザク�U殲滅兵器としてジムを開発してて量産間近だった

ゲルググ開発の情報を掴んで、あわててジムにコスト度外視の高出力部品組み込んでスープアップした試作がガンダム
って考えた方が自然ではあるw

[999 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 14:40:49.21 ID:t3VLExOF]

Bガンダムに対抗してジオングが開発された説。
ソロモン戦からア・バオワ・クー戦まで一週間しかないっての。

[1000 なまえないよぉ〜 2021/02/05(金) 14:40:57.34 ID:t3VLExOF]

ビグ・ザムの問題点をわかりやすく評価した動画。

https://www.nicovideo.jp/watch/sm26094639