＊＊＊何切る？統一スレッド 4＊＊＊

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:10:08.04

何切る専門スレ

東1 親3巡目ドラ白
1234689m468p4699s

※前スレ
＊＊＊何切る？統一スレッド 3＊＊＊
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 14:15:37.35

重たい

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:00:49.24

問題は？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:14:45.15

じゃあ最近の俺の会心の一打から
東2 8巡目ドラ5m
234566m246p1233赤5

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:16:14.54

>>5
場況でピンズの選択

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:45:11.50

>>5
この問題に正着ないやんｗ
懐深く６ｍ切ってリャンシャン戻ししますか

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:53:51.51

>>5
ドラドラだし普通に2mじゃない？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:54:47.97

ごめん、上手くいきすぎて会心とか言ったけど大した手では無いわ
6pきってイーシャンテンキープかつ縦引きで三面ちゃん生かせると思ってたら、ソーズが6、7と伸びてカン3pでリーチ
一発で他家が切ってきたってだけの話、モロヒだったら流石に出なかったかなー的な

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 21:56:43.41

>>9
赤５引き痛すぎだから６ｐなら２ｐで良かったんじゃね？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:27:21.38

6p切りって結構上位の選択肢じゃない？　巡目浅ければ戻してもいいけど。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:36:05.01

まあ６ｐ切っても別にいいとは思うけど
シャンテン維持なら２ｐ切っちゃうかな
順目的にも手ハイ的にも戻すのは微妙だけど裏目のツモ全てに
９対１１か１０対１１で３面張残りだから決めに行くならこれでもいいかな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:42:09.79

ここのコテとかみんな消えたんか？
３マとか暇とかはもうおらんのか？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:42:50.07

もろひってほんと警戒されるからな
いいんじゃね
24p5s重なってもマンズ活きるし

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:54:00.57

>>13
いるんじゃね？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:58:07.70

>>5
うーんまぁ5m切って4sチーに対応させるかなぁ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 22:58:16.45

>>15
マジかサンクス
打てる奴らが残ってるのはいいことだな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:03:41.66

>>13
キミは誰かな？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:07:35.74

>>18
俺はたぶんわかる奴はわかるかな
３マとか暇とか探してる時点でほぼ確定してるけどｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:24:36.23

>>19
滋賀だか京都だかだよな？　奈良だっけ？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:30:01.66

>>20
お前センスあるわｗ
麻雀強そうだなｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:47:42.12

東1 親3巡目ドラ6m
2346m23489p4588s ツモ2s

ヒョウゴが久しぶりだな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:51:36.44

>>22
皆元気そうで何よりだわ
ツモ切りでお願いします

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/26(木) 23:59:59.58

4567m2478p3455r5s ツモ４ｓ
６順目
意外に割れたわ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:07:23.98

>>24
ツモ切りにする

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:07:37.45

ダメだな問題出し直しだ
東１局西家ドラ東６順目
4567ｍ2478p3455ｒ5ｓツモ４ｓ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:08:21.77

>>25
問題わかりにくくてすまなかった
ツモ切り了解

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:08:55.79

>>22
三巡目なら9p切り行ってみるかなー

>>24
ツモ切り

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:10:28.14

6巡目かー。戻したいけどツモ切り。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:16:41.24

ここだと全く割れねーじゃねーかｗ
俺もツモ切るんだけど２ｐが半分くらいいたからビビったんだよな
ちなみにツイで流れてた問題
んじゃまたなー

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:23:57.56

最近スレのレベルが極端に落ちたなと思ってたんだが理由が分かったわ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:40:23.09

牌譜見てみないと強さってわからんよ
暇とヒョウゴは強いよヒョウゴは幸薄いからトップ取れないけど

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 00:50:41.19

>>31
春だからな。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 02:39:19.74

>>32
仲間内で強い強いと言ってる時点でお察し

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 06:33:01.30

>>34
俺はお前が最強だと思うよ。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 07:44:57.63

>>34>>31
文句ばっか言うなよ個室で勝負したいならいつでもしてやるから。
あと何切る問題を貼ってね

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 09:16:01.59

だせぇ煽り

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 10:49:48.65

ヒョウゴって誰だっけ
女王様大好きノナメの取り巻きか

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 11:49:25.59

こんなスレで名を残してることが恥ずかしいとは思わないんかな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:14:28.28

どーでもいい

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:32:45.82

東発　西家　9巡目　ドラ5mで見えてない、仕掛けもないとしておこう
12345s 34m 344567p　ツモ2m
外しますか？外すなら何を切って外しますか？
または聴牌取りますか？取るならリーチしますか？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:43:36.78

普通にリーチ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:47:09.23

9巡目で聴牌取らない意味がわからんというか
これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
リーチするしないは場次第だけど

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 12:51:56.10

これを外すのは酔っぱらい。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:01:16.88

リーチするかまで含めて普段どんな風に打ってるのか知りたいな
外す派いないのか　オレは１ｓ切って外すけど
ヨーイドンなら大きく狙う

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:10:04.78

傾向が知りたいわけだけど、ここもしかして上りが何よりも勝ると思っている人が多い？
>>43
>これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
この手を１段目ダマ1000点でも満足と考えてるの？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:12:31.80

>>45
1s切ってテンパイ外すならこんな形のイーシャンテン取る意味ない
もっと早く1s切って安牌の字牌でも持ってたほうがいい

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:14:28.29

千点を笑う者は千点に泣く

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:17:16.56

>>46
高い手をテンパイしたからなにかいいことあるの？
上がらないと意味ない

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:18:45.36

流局時にマンガンテンパイしてたら打点の半分もらえるとかなら頑張って手作りするわ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:24:12.07

>>47
一応5mをドラに設定してるので、その辺も含めて
リーチするかまで訊きたいんだよ　普段どう考えてるのかも
入り目が5mなら妥協してリーチすっかなー

オレは相手の手を1000点でキックしても、自分の手を安くしたら意味がないと思ってるけど

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:24:26.90

>>46
状況によっては親に連チャンしてもらうために牌おろしたり
差し込むこともあるよ
上がりが全てと考えてる訳じゃない
無理な手作りは条件付きじゃない限りしないってだけの話
リーチが状況次第というのは他家の動向がこれでは分からないから

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:29:27.40

>>49
高い手作って上がればいいんじゃないか？
一手替わりで1000からマンガンに移行できるのを否定するなら
逆にどんなケースだったら手組みかえてるの？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:29:31.13

ゲームの話？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:31:54.76

せめて河や打ち手の情報くらいないと。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:39:26.05

運ゲーでマウント楽しそうだねｗ
現実逃避の成れの果てがお前らか

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:41:16.06

東発の入り方が知りたいだけだから
1000でもあがれりゃよし派が多いのか？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:52:34.04

ダマにしたとしてドラやタンヤオの振り替え待ってからリーチでも十分だとは思うが
このまま出たらそのまま上がる
上がればそれで良いとかすら考えない
麻雀なんてある程度まで行ったらただの作業的な部分が大半を占めるもんだから

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:54:18.71

>>57
祝儀は？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 13:55:30.26

ドラの5万じゃなくて2万の方が来たんだから1000点でも良しにする
打点がほしいならリーチして即づもして裏二枚乗せればハネマンだよ
タンピン三色になるのと同じくらいの率やろ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:00:09.19

基本的には自分が上がらなければ誰かが上がって失点するゲームだからな
9巡目でテンパイ外しとかありえねーわ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 14:02:42.29

赤ありで9巡目なら死んじゃうリーチだな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:55:00.33

ドラ見えてないのにリーチは無いなー
ダマ1000点でいーよ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:57:04.12

>>63
ドラ見えてたらリーチすんの？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 16:58:56.57

捨てはいに全見えならリーチするよ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:01:22.02

>>65
ドラが切られてるってことは他も早いってことじゃないの？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:02:20.99

で、他家からもドラが無いこと見えるから押し返されるんじゃない？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:07:59.30

正確に言えば相手の捨て牌次第だけど
リーチする事も有る位の頻度かな
ゴメン基本的にはかけないや

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:20:34.17

一般的なフリールールだと、全部リーチと全部ダマだと、全部リーチの方が優位ではある。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:21:55.97

特殊な点棒状況でもない限り先制リャンメンはぜーんぶ鉄リーチですわなぁ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:22:57.76

まあベストは勿論使い分けだけどな。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:26:22.91

そりゃそうだ
ダマテンしない人とバレたらリーチ前は何でも通されてしまうから

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:32:00.43

とりあえずテンパイとらずなら4p

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:38:57.29

リーピンでいいやん
周りが全つならだまもいいけど

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:42:35.16

>>71
そりゃそうなんだけど今回は設問が悪過ぎるわ
トンパツ先制メンピンとか一億回あったら一億回リーチに決まってますやん

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:45:52.99

>>41
俺は問答無用でリーチするけどピンフのみのリーチは掛けるかたまに議論に上がるな
流石に聴牌とった方がいいと思うし取るならリーチ掛けた方がいいと思う

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:47:44.49

これって設問が３順目ドラ３ｐとかならまだ割れそうだけどな
７順目以降でこの手ハイだと９割がテンパイ取るだろな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 17:53:20.66

リーチ：60％
手変わり待ちでダマ：40％
くらいの割合じゃね
とくに点数的に条件が無いなら何か外すくらいならダマでドラなりタンヤオの振り変わり待ちでいいよ

一発裏ドラとか祝儀、他の手を止める的な意味でリーチで牽制が無難な気もするが

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:06:44.56

>>78
祝儀ありだと流石に即リーチ優位すぎだわ
一発裏で素点５０００換算なら待つ奴ほぼいないだろね
順目もドラも外す理由に乏しいと思う
この手ハイの裏ドラ抽選ほぼマックスだし

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:07:08.77

>>75
オレは何回打とうがこの条件・巡目ならぜったいに外すよ
ぶつかったら押し返せばいい

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:11:06.51

>>80
相手に恵まれてると思ったほうがいいよ。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:12:27.76

>>80
あなたとフリーで同卓してしゃぶしゃぶしたいわぁ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:24:09.54

>>80
１ｓ切るんだよね
ドラ無しのこの手ハイでシャンテン押しするならテンパイ取ったほうがいいと思うけど…
外して後手踏んだらオリなら少しましな気もする
まあ人それぞれの選択だからこれ以上は言わないが

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:35:39.82

取らずならどの打牌が一番打点効率良いんかねそっちの方がまだ議論になるんじゃねーの？

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:41:53.54

取らずなら4p

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:43:36.72

>>84
ドラ５ｍだから１ｓ以外は劇的な打点上昇は見込めないね
そういう意味でも設問はドラ３ｐが妥当だったかな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:47:36.62

打4pもあるんだけど、258pが先に埋まったらまず25sのノベタンに受けるだろうってことと、
それと2pが入った時は147p待ち（高め３色含み）と選択ができるという理由で1sにした

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 18:52:59.39

やはり外す価値を感じないな。

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 19:00:20.53

高打点狙いで外すなら１ｓでいいよ
４ｐ切っちゃうと２５ｓの次に嬉しい４７ｐツモが…
さらに１ｓ切り４ｓ引きからのタンピンテンパイも逃すしツモ６ｓもゴミ
外すのに全く見合ってない
３色目が残るのは１ｓ２ｐが条件で確定すらしないし非効率だ
まあとにかくテンパイ取ろうｗ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 20:01:18.26

>>87
この手で何点を目指してるん？
そしてその目指した打点になる可能性はどのくらいだと思ってるん？

難しい計算は苦手だろうから体感て言ってみ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:11:13.77

た・い・か・ん

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/27(金) 23:13:23.46

>>91
薬師丸ひろ子か？　おっさん乙

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:21:35.66

いやでもいいんじゃね
定石と思われたことが覆ることだってあるし、麻雀なんて自分が納得する打牌打ってなんぼじゃん
似通った打ち方してもつまらん

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:32:41.88

>>90
このてに限らず20004000ぐらいじゃね

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 01:56:41.45

1s切りは盲点だったな
4p切っちゃうけど

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 02:26:27.53

点数けいさんちゅうわきまくりだが、
マンガン未満のごみみたいな点数あがりたくないわw

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 03:43:44.92

>>96
雑魚ってマジでこんな思考してるからな

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:25:28.21

>>96
煽りにしても本気にしてもどのみち低レベルとかw

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:32:34.62

トップまで3000点差か。　んー…。
345567m 567p 45799s ドラ5p
リーチ！っ4s

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 07:34:02.18

まあ初心者は無駄に高い手めざすもんだから暖かく見守ってやれ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 08:34:32.36

>>96
確定マンガンを頑張って作らなくても良形をしっかりリーチしてりゃ偶発役で何回かに一回マンガン級になるのが現代麻雀やぞ

**焼き鳥名無しさん** · 2018/04/28(土) 08:52:42.39

こういう雑魚がいるからフリーで毎月20は稼げるのか