＊＊＊何切る？統一スレッド 4＊＊＊

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/04/26(木) 14:10:08.04ID:G3/eVUUA
何切る専門スレ

東1 親3巡目 ドラ白
1234689m468p4699s

※前スレ
＊＊＊何切る？統一スレッド 3＊＊＊
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1520638752/
2焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:13:07.46ID:AETyoeEZ
＊＊＊何切る？統一スレ135＊＊＊c2ch.netに現れた池沼雑魚荒らし『単発猿』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1428798938/←詳細はこちら

767 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 14:17:22.44 ID:du/hgb09
大方このスレで変な打牌主張して叩かれた奴が発狂してるんだろ
たまに湧くよな

こんなことを言い出してこれが丸っきり自己紹介だったわけよ
そのあとなんの脈絡もなくいきなり

790 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 14:37:37.85 ID:AsEvpd/G
こいつの場合そもそも点数計算が怪しい
7700を5800と言い出して指摘されたら逆ギレだから手に負えん

こう言い出してこいつの正体が特上スレでトイトイの5800はタンヤオしかありえんと豪語した奴とばれた
その後こいつはフルボッコされて自分の意見を取り下げたんだがその怨念が

896 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 16:39:20.41 ID:koyFm61a
スレ潰したいなと思ってた所に丁度いい兵隊がいたからラッキーだったわ
少し煽っただけで一日中喚きっぱなしとは思わなかったけど

このレスを書き込ませた、ちなみに兵隊とは単発猿自身の自演な

反抗をあきらめた単発猿は一般名無しに紛れて書き込むことにしたが
公開レイプの屈辱を受け発狂した猿がこのままスルー潜伏を続けられるわけがなく
第三者を装った書き込みを含め『埋め荒らし単発猿』再発は全力で叩くべし

920 名前：焼き鳥名無しさん[sage] 投稿日：2015/07/21(火) 20:54:17.10 ID:sfkbvUUR
何日でも荒らしてやるってのは見ものだな
こういうこと宣言する奴に限って日付変わった途端に消滅するのがお約束だが

こういう自己紹介をする単発猿は叩けば日付変わった途端にお約束通り消滅する
3焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 14:15:37.35ID:1b8CUHa8
重たい
4焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:00:49.24ID:FEUjz+B3
問題は？
2018/04/26(木) 21:14:45.15ID:UmVL8M7K
じゃあ最近の俺の会心の一打から
東2 8巡目 ドラ5m
234566m246p1233赤5
2018/04/26(木) 21:16:14.54ID:BOGNhVLH
>>5
場況でピンズの選択
2018/04/26(木) 21:45:11.50ID:Bui7DY08
>>5
この問題に正着ないやんｗ
懐深く６ｍ切ってリャンシャン戻ししますか
8焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 21:53:51.51ID:FEUjz+B3
>>5
ドラドラだし普通に2mじゃない？
2018/04/26(木) 21:54:47.97ID:UmVL8M7K
ごめん、上手くいきすぎて会心とか言ったけど大した手では無いわ
6pきってイーシャンテンキープかつ縦引きで三面ちゃん生かせると思ってたら、ソーズが6、7と伸びてカン3pでリーチ
一発で他家が切ってきたってだけの話、モロヒだったら流石に出なかったかなー的な
2018/04/26(木) 21:56:43.41ID:Bui7DY08
>>9
赤５引き痛すぎだから６ｐなら２ｐで良かったんじゃね？
2018/04/26(木) 22:27:21.38ID:BOGNhVLH
6p切りって結構上位の選択肢じゃない？　巡目浅ければ戻してもいいけど。
2018/04/26(木) 22:36:05.01ID:Bui7DY08
まあ６ｐ切っても別にいいとは思うけど
シャンテン維持なら２ｐ切っちゃうかな
順目的にも手ハイ的にも戻すのは微妙だけど裏目のツモ全てに
９対１１か１０対１１で３面張残りだから決めに行くならこれでもいいかな
2018/04/26(木) 22:42:09.79ID:Bui7DY08
ここのコテとかみんな消えたんか？
３マとか暇とかはもうおらんのか？
2018/04/26(木) 22:42:50.07ID:kTRJe/y/
もろひってほんと警戒されるからな
いいんじゃね
24p5s重なってもマンズ活きるし
2018/04/26(木) 22:54:00.57ID:E3W9+Jjz
>>13
いるんじゃね？
16焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 22:58:07.70ID:3x3u58ZM
>>5
うーんまぁ5m切って4sチーに対応させるかなぁ
2018/04/26(木) 22:58:16.45ID:Bui7DY08
>>15
マジかサンクス
打てる奴らが残ってるのはいいことだな
18焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:03:41.66ID:FEUjz+B3
>>13
キミは誰かな？
2018/04/26(木) 23:07:35.74ID:Bui7DY08
>>18
俺はたぶんわかる奴はわかるかな
３マとか暇とか探してる時点でほぼ確定してるけどｗ
2018/04/26(木) 23:24:36.23ID:vtUyYyzc
>>19
滋賀だか京都だかだよな？　奈良だっけ？
2018/04/26(木) 23:30:01.66ID:Bui7DY08
>>20
お前センスあるわｗ
麻雀強そうだなｗ
22焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/26(木) 23:47:42.12ID:FEUjz+B3
東1 親3巡目 ドラ6m
2346m23489p4588s ツモ2s

ヒョウゴが久しぶりだな
2018/04/26(木) 23:51:36.44ID:Bui7DY08
>>22
皆元気そうで何よりだわ
ツモ切りでお願いします
2018/04/26(木) 23:59:59.58ID:Bui7DY08
4567m2478p3455r5s ツモ４ｓ
６順目
意外に割れたわ
25焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:07:23.98ID:5ubpN6Qx
>>24
ツモ切りにする
2018/04/27(金) 00:07:37.45ID:Kk+bWZ7J
ダメだな問題出し直しだ
東１局西家ドラ東６順目
4567ｍ2478p3455ｒ5ｓ ツモ４ｓ
2018/04/27(金) 00:08:21.77ID:Kk+bWZ7J
>>25
問題わかりにくくてすまなかった
ツモ切り了解
28焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:08:55.79ID:pZcEz1g7
>>22
三巡目なら9p切り行ってみるかなー

>>24
ツモ切り
2018/04/27(金) 00:10:28.14ID:p64KHWW8
6巡目かー。戻したいけどツモ切り。
2018/04/27(金) 00:16:41.24ID:Kk+bWZ7J
ここだと全く割れねーじゃねーかｗ
俺もツモ切るんだけど２ｐが半分くらいいたからビビったんだよな
ちなみにツイで流れてた問題
んじゃまたなー
2018/04/27(金) 00:23:57.56ID:SDqY7ste
最近スレのレベルが極端に落ちたなと思ってたんだが理由が分かったわ
32焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 00:40:23.09ID:5ubpN6Qx
牌譜見てみないと強さってわからんよ
暇とヒョウゴは強いよヒョウゴは幸薄いからトップ取れないけど
2018/04/27(金) 00:50:41.19ID:p64KHWW8
>>31
春だからな。
2018/04/27(金) 02:39:19.74ID:bWzAb55X
>>32
仲間内で強い強いと言ってる時点でお察し
2018/04/27(金) 06:33:01.30ID:p64KHWW8
>>34
俺はお前が最強だと思うよ。
36焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 07:44:57.63ID:5ubpN6Qx
>>34>>31
文句ばっか言うなよ個室で勝負したいならいつでもしてやるから。
あと何切る問題を貼ってね
2018/04/27(金) 09:16:01.59ID:PPs8/7W0
だせぇ煽り
2018/04/27(金) 10:49:48.65ID:o4XTAm6Y
ヒョウゴって誰だっけ
女王様大好きノナメの取り巻きか
2018/04/27(金) 11:49:25.59ID:LJSO9eJW
こんなスレで名を残してることが恥ずかしいとは思わないんかな
2018/04/27(金) 12:14:28.28ID:s2VOKKyL
どーでもいい
2018/04/27(金) 12:32:45.82ID:mGeMd2th
東発　西家　9巡目　ドラ5mで見えてない、仕掛けもないとしておこう
12345s 34m 344567p　ツモ2m
外しますか？外すなら何を切って外しますか？
または聴牌取りますか？取るならリーチしますか？
2018/04/27(金) 12:43:36.78ID:8V56H+gm
普通にリーチ
43焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 12:47:09.23ID:ht/CoJHI
9巡目で聴牌取らない意味がわからんというか
これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
リーチするしないは場次第だけど
2018/04/27(金) 12:51:56.10ID:s2VOKKyL
これを外すのは酔っぱらい。
2018/04/27(金) 13:01:16.88ID:mGeMd2th
リーチするかまで含めて普段どんな風に打ってるのか知りたいな
外す派いないのか　オレは１ｓ切って外すけど
ヨーイドンなら大きく狙う
2018/04/27(金) 13:10:04.78ID:mGeMd2th
傾向が知りたいわけだけど、ここもしかして上りが何よりも勝ると思っている人が多い？
>>43
>これだったら条件付きじゃない限り何巡目でも聴牌とるな
この手を１段目ダマ1000点でも満足と考えてるの？
2018/04/27(金) 13:12:31.80ID:W7zcFIY0
>>45
1s切ってテンパイ外すならこんな形のイーシャンテン取る意味ない
もっと早く1s切って安牌の字牌でも持ってたほうがいい
2018/04/27(金) 13:14:28.29ID:+GepPXqi
千点を笑う者は千点に泣く
2018/04/27(金) 13:17:16.56ID:LJSO9eJW
>>46
高い手をテンパイしたからなにかいいことあるの？
上がらないと意味ない
2018/04/27(金) 13:18:45.36ID:LJSO9eJW
流局時にマンガンテンパイしてたら打点の半分もらえるとかなら頑張って手作りするわ
2018/04/27(金) 13:24:12.07ID:mGeMd2th
>>47
一応5mをドラに設定してるので、その辺も含めて
リーチするかまで訊きたいんだよ　普段どう考えてるのかも
入り目が5mなら妥協してリーチすっかなー

オレは相手の手を1000点でキックしても、自分の手を安くしたら意味がないと思ってるけど
52焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:24:26.90ID:ht/CoJHI
>>46
状況によっては親に連チャンしてもらうために牌おろしたり
差し込むこともあるよ
上がりが全てと考えてる訳じゃない
無理な手作りは条件付きじゃない限りしないってだけの話
リーチが状況次第というのは他家の動向がこれでは分からないから
2018/04/27(金) 13:29:27.40ID:mGeMd2th
>>49
高い手作って上がればいいんじゃないか？
一手替わりで1000からマンガンに移行できるのを否定するなら
逆にどんなケースだったら手組みかえてるの？
2018/04/27(金) 13:29:31.13ID:iVE+a8/o
ゲームの話？
2018/04/27(金) 13:31:54.76ID:iVE+a8/o
せめて河や打ち手の情報くらいないと。
56焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:39:26.05ID:usFLfUbW
運ゲーでマウント楽しそうだねｗ
現実逃避の成れの果てがお前らか
2018/04/27(金) 13:41:16.06ID:mGeMd2th
東発の入り方が知りたいだけだから
1000でもあがれりゃよし派が多いのか？
58焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 13:52:34.04ID:ht/CoJHI
ダマにしたとしてドラやタンヤオの振り替え待ってからリーチでも十分だとは思うが
このまま出たらそのまま上がる
上がればそれで良いとかすら考えない
麻雀なんてある程度まで行ったらただの作業的な部分が大半を占めるもんだから
2018/04/27(金) 13:54:18.71ID:rk1gJTKa
>>57
祝儀は？
2018/04/27(金) 13:55:30.26ID:LJSO9eJW
ドラの5万じゃなくて2万の方が来たんだから1000点でも良しにする
打点がほしいならリーチして即づもして裏二枚乗せればハネマンだよ
タンピン三色になるのと同じくらいの率やろ
2018/04/27(金) 14:00:09.19ID:TPi0Gflt
基本的には自分が上がらなければ誰かが上がって失点するゲームだからな
9巡目でテンパイ外しとかありえねーわ
2018/04/27(金) 14:02:42.29ID:ekXRU6qU
赤ありで9巡目なら死んじゃうリーチだな
2018/04/27(金) 16:55:00.33ID:o05yibZK
ドラ見えてないのにリーチは無いなー
ダマ1000点でいーよ
2018/04/27(金) 16:57:04.12ID:QP1TageR
>>63
ドラ見えてたらリーチすんの？
2018/04/27(金) 16:58:56.57ID:o05yibZK
捨てはいに全見えならリーチするよ
2018/04/27(金) 17:01:22.02ID:QP1TageR
>>65
ドラが切られてるってことは他も早いってことじゃないの？
2018/04/27(金) 17:02:20.99ID:QP1TageR
で、他家からもドラが無いこと見えるから押し返されるんじゃない？
2018/04/27(金) 17:07:59.30ID:o05yibZK
正確に言えば相手の捨て牌次第だけど
リーチする事も有る位の頻度かな
ゴメン基本的にはかけないや
2018/04/27(金) 17:20:34.17ID:QP1TageR
一般的なフリールールだと、全部リーチと全部ダマだと、全部リーチの方が優位ではある。
70焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:21:55.97ID:BoBAs5uq
特殊な点棒状況でもない限り先制リャンメンはぜーんぶ鉄リーチですわなぁ
2018/04/27(金) 17:22:57.76ID:QP1TageR
まあベストは勿論使い分けだけどな。
72焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:26:22.91ID:ht/CoJHI
そりゃそうだ
ダマテンしない人とバレたらリーチ前は何でも通されてしまうから
2018/04/27(金) 17:32:00.43ID:llTXkCj+
とりあえずテンパイとらずなら4p
74焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:38:57.29ID:MpOamH9r
リーピンでいいやん
周りが全つならだまもいいけど
75焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:42:35.16ID:BoBAs5uq
>>71
そりゃそうなんだけど今回は設問が悪過ぎるわ
トンパツ先制メンピンとか一億回あったら一億回リーチに決まってますやん
76焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:45:52.99ID:NOWS/u7o
>>41
俺は問答無用でリーチするけどピンフのみのリーチは掛けるかたまに議論に上がるな
流石に聴牌とった方がいいと思うし取るならリーチ掛けた方がいいと思う
2018/04/27(金) 17:47:44.49ID:Kk+bWZ7J
これって設問が３順目ドラ３ｐとかならまだ割れそうだけどな
７順目以降でこの手ハイだと９割がテンパイ取るだろな
78焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 17:53:20.66ID:aTbUYRlc
リーチ：60％
手変わり待ちでダマ：40％
くらいの割合じゃね
とくに点数的に条件が無いなら何か外すくらいならダマでドラなりタンヤオの振り変わり待ちでいいよ

一発裏ドラとか祝儀、他の手を止める的な意味でリーチで牽制が無難な気もするが
2018/04/27(金) 18:06:44.56ID:Kk+bWZ7J
>>78
祝儀ありだと流石に即リーチ優位すぎだわ
一発裏で素点５０００換算なら待つ奴ほぼいないだろね
順目もドラも外す理由に乏しいと思う
この手ハイの裏ドラ抽選ほぼマックスだし
2018/04/27(金) 18:07:08.77ID:mGeMd2th
>>75
オレは何回打とうがこの条件・巡目ならぜったいに外すよ
ぶつかったら押し返せばいい
2018/04/27(金) 18:11:06.51ID:QP1TageR
>>80
相手に恵まれてると思ったほうがいいよ。
82焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:12:27.76ID:BoBAs5uq
>>80
あなたとフリーで同卓してしゃぶしゃぶしたいわぁ
2018/04/27(金) 18:24:09.54ID:Kk+bWZ7J
>>80
１ｓ切るんだよね
ドラ無しのこの手ハイでシャンテン押しするならテンパイ取ったほうがいいと思うけど…
外して後手踏んだらオリなら少しましな気もする
まあ人それぞれの選択だからこれ以上は言わないが
84焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 18:35:39.82ID:BoBAs5uq
取らずならどの打牌が一番打点効率良いんかね そっちの方がまだ議論になるんじゃねーの？
2018/04/27(金) 18:41:53.54ID:QP1TageR
取らずなら4p
2018/04/27(金) 18:43:36.72ID:Kk+bWZ7J
>>84
ドラ５ｍだから１ｓ以外は劇的な打点上昇は見込めないね
そういう意味でも設問はドラ３ｐが妥当だったかな
2018/04/27(金) 18:47:36.62ID:mGeMd2th
打4pもあるんだけど、258pが先に埋まったらまず25sのノベタンに受けるだろうってことと、
それと2pが入った時は147p待ち（高め３色含み）と選択ができるという理由で1sにした
2018/04/27(金) 18:52:59.39ID:QP1TageR
やはり外す価値を感じないな。
2018/04/27(金) 19:00:20.53ID:Kk+bWZ7J
高打点狙いで外すなら１ｓでいいよ
４ｐ切っちゃうと２５ｓの次に嬉しい４７ｐツモが…
さらに１ｓ切り４ｓ引きからのタンピンテンパイも逃すしツモ６ｓもゴミ
外すのに全く見合ってない
３色目が残るのは１ｓ２ｐが条件で確定すらしないし非効率だ
まあとにかくテンパイ取ろうｗ
2018/04/27(金) 20:01:18.26ID:PPs8/7W0
>>87
この手で何点を目指してるん？
そしてその目指した打点になる可能性はどのくらいだと思ってるん？

難しい計算は苦手だろうから体感て言ってみ
2018/04/27(金) 23:11:13.77ID:wVy2tbMi
た・い・か・ん
2018/04/27(金) 23:13:23.46ID:xLiHnKpW
>>91
薬師丸ひろ子か？　おっさん乙
93焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 01:21:35.66ID:gHHFigDU
いやでもいいんじゃね
定石と思われたことが覆ることだってあるし、麻雀なんて自分が納得する打牌打ってなんぼじゃん
似通った打ち方してもつまらん
2018/04/28(土) 01:32:41.88ID:58y0MRxx
>>90
このてに限らず20004000ぐらいじゃね
2018/04/28(土) 01:56:41.45ID:H6ACMHge
1s切りは盲点だったな
4p切っちゃうけど
2018/04/28(土) 02:26:27.53ID:58y0MRxx
点数けいさんちゅうわきまくりだが、
マンガン未満のごみみたいな点数あがりたくないわw
2018/04/28(土) 03:43:44.92ID:+B4uxykn
>>96
雑魚ってマジでこんな思考してるからな
2018/04/28(土) 07:25:28.21ID:15g+2BU8
>>96
煽りにしても本気にしてもどのみち低レベルとかw
2018/04/28(土) 07:32:34.62ID:15g+2BU8
トップまで3000点差か。　んー…。
345567m 567p 45799s ドラ5p
リーチ！っ4s
2018/04/28(土) 07:34:02.18ID:lUG8PD/E
まあ初心者は無駄に高い手めざすもんだから暖かく見守ってやれ
101焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 08:34:32.36ID:NO3sGCKZ
>>96
確定マンガンを頑張って作らなくても良形をしっかりリーチしてりゃ偶発役で何回かに一回マンガン級になるのが現代麻雀やぞ
2018/04/28(土) 08:52:42.39ID:H6ZOETj5
こういう雑魚がいるからフリーで毎月20は稼げるのか
2018/04/28(土) 09:52:16.81ID:f4kqUuI0
他家の手を潰すって発想が無いのかね
特に自分にドラも赤も無ければ他家にドラがあるとまともな人間なら考えると思うんだけどな
2018/04/28(土) 10:25:28.39ID:NG41Dims
残り30牌ぐらいしかないのになぜテンパイとらないのか
2018/04/28(土) 10:49:53.87ID:+ftNq6AF
>>101
リーチツモで2ハンつくし。
点数計算ちゅうは理解不能だわ。
リーチツモ以外にピンフ以外の手役が2つあれば常に8000点以上想定だし。
2018/04/28(土) 10:52:30.35ID:+ftNq6AF
まあ、ここは幅が広すぎや。
カンチャンの受け入れをマイナス換算するやつまでではじめたし。
2018/04/28(土) 10:53:33.08ID:eW+KtXel
>>105
リーチツモまで考えるなら残り巡目が多いほうが有利とはなぜ思わない
ハイテイ前にタンピン三色をようやくテンパイして流局すれば満足なんか
2018/04/28(土) 11:10:09.31ID:+ftNq6AF
>>107
ちなみにこの手はどっちのポジションも取ってないがな。いまいったら後出しだろとか言われそうだから別の問題でな。
何点目指してるのか？
いつも8000だぞ。親なら12000。

おれは、相当な三色嫌いだが、この手は赤牌の入れ替えがあるんじゃね。
とか考えるな。あとは山がどうか。
例えば36m25m厳しければ14mで受けるし。
2018/04/28(土) 11:14:36.80ID:+ftNq6AF
12345もちの36mで高い手をけりにいくのは斬新だな。
2018/04/28(土) 11:15:27.91ID:eW+KtXel
なにが斬新なのかくわしく
2018/04/28(土) 11:39:26.15ID:+ftNq6AF
12345持ちの36m待ちは待ちが悪い場合が多い。
得点しにいくなら、いくし他が高い手はってたらおりるっしょ。
追いかけリーチするやつと君はざこよ。
2018/04/28(土) 11:55:15.95ID:j1wHSPoZ
最早何の話をしていたのかも分からなくなってきたんだが
>>41の話してたんじゃねーの？36m待ちとか追っかけとかの話は何処から出てきたんだ？
2018/04/28(土) 11:59:04.04ID:eW+KtXel
>>111
なぜ待ちが悪いことが多いのか詳しく
2018/04/28(土) 12:03:11.60ID:NG41Dims
みんなここにいるやつ雑魚だよ
稚魚だ稚魚
放流してろ
2018/04/28(土) 12:30:02.23ID:VI0Af/1w
みんな優しいなw
11641
垢版 |
2018/04/28(土) 12:43:37.71ID:qq3Iw84z
オレ設問した者だけど、追いかける立場になれば少しは違うんか？
東発、上家に放銃してしまったとする　で、次の局

東28900 　南（自分）21100　西25000　北25000
東２　南家　9巡目　ドラ5mで見えてない、仕掛けもないとしておこう
12345s 34m 344567p　ツモ2m

相手の手をつぶしてオッケーの人たちは
これでも1000でよし（打3pでダマ）とするの？　いったいどんな状況になれば打点追うの？
117焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:56:38.62ID:NO3sGCKZ
南場でラス目でもない限り余裕でリーチ ダマが一番あり得ん
2018/04/28(土) 13:01:01.29ID:j1wHSPoZ
>>116
キミはテンパイ外すんだっけ？
更に点差開かれて南入する頃には終戦してそうだね
2018/04/28(土) 13:01:58.83ID:V7Hv7v0u
死んじゃうリーチだな
2018/04/28(土) 13:21:10.10ID:NG41Dims
オーラスラス目でもでもリーチ
2018/04/28(土) 13:24:44.91ID:qq3Iw84z
>>118
オレは外すよ　で、君が聴牌取ってもまったく否定しない
誰がどう打とうと好きにすればいい
でもマウント取ろうとする人間はみんな大嫌いだね
2018/04/28(土) 13:28:37.23ID:CWW4ecBM
>>116
まずはルール教えてくれよ。ゲーム？　リア麻？　祝儀は？
2018/04/28(土) 13:30:04.41ID:qq3Iw84z
「ありえねーわ」とか「養分おつ」とか「雑魚おつ」とか書く連中は
自分の遊び場を狭くしてることを知ればいいさ
2018/04/28(土) 13:31:50.72ID:qq3Iw84z
【ルール】
・アリアリルールの東南戦、一発裏ドラ有り、赤有り、テンパイ連荘（異なるルールでの出題はその旨併記）
2018/04/28(土) 13:32:13.90ID:CWW4ecBM
>>123
そう言われるクラスの発言を自分がしてる可能性もあることを考慮したほうがいいよ。
2018/04/28(土) 13:32:44.36ID:CWW4ecBM
>>124
祝儀もありでいい？
2018/04/28(土) 13:37:38.16ID:CWW4ecBM
3900凹みなんて、ツモって裏ですぐにプラスになるでしょ。　外して他に先行されるほうがマズい。
2018/04/28(土) 13:41:00.77ID:qq3Iw84z
知らんよ　オレがこの初代スレ立てたわけじゃないし
これはテンプレをコピーしただけ
過去スレ漁ったら？
2018/04/28(土) 13:53:59.18ID:CWW4ecBM
>>128
君が出題者でしょ？　祝儀ありのフリールールでも外すの？ってこと。
2018/04/28(土) 13:55:25.76ID:Kzc+Ca45
くだらん争いすんな
外すなら４ｐとか言ってた連中も同レベルだ
外したいってんなら好きにさせてやれよ
2018/04/28(土) 13:56:35.17ID:Kzc+Ca45
祝儀ありで外す奴いない話も昨日終わったろうがｗ
2018/04/28(土) 13:56:40.92ID:CWW4ecBM
争いなのか？　麻雀の議論なんてこんな感じじゃね？
2018/04/28(土) 13:57:18.87ID:CWW4ecBM
>>131
出題者も外さないってこと？
2018/04/28(土) 13:58:35.31ID:CWW4ecBM
そもそも昨日とかじゃなくて、遥か大昔に終わってる話なんだけどな。　新しい発見を求めて会話に参加してるだけだよ。
2018/04/28(土) 13:59:34.17ID:CWW4ecBM
そろそろ麻雀行ってくるからまた夜見に来るわ。
2018/04/28(土) 14:01:28.44ID:Kzc+Ca45
>>132
議論は構わないが雑魚だの無駄な発言は必要ないってことだよ
2018/04/28(土) 14:18:15.91ID:Kzc+Ca45
オーラス西家 上がりトップ ８順目ドラ北
999ｍ67778ｐ225r6s東東
東が一枚切れ
138焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:21:59.10ID:NO3sGCKZ
まぁとりあえずテンパイ外す奴はクソ雑魚鈍足麻雀って事でこの誰のためにもならんゴミ問題は終わりにしようぜ！！
2018/04/28(土) 14:29:52.90ID:VI0Af/1w
>>137
7p浮かす。
140焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:34:23.75ID:NO3sGCKZ
>>137
7pかなー リー棒出すとどんくらい下の条件緩和される？
141焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 14:35:44.45ID:1fe7ew7R
天鳳　有名な桶作様は月間ランキング1位の実力者
2018/04/28(土) 14:39:59.79ID:Kzc+Ca45
>>140
何切るだから与えられた条件内で考えてくれればいいよ
７ｐ了解
2018/04/28(土) 14:48:30.72ID:QOfUrVq2
8p
2018/04/28(土) 14:57:24.82ID:V7Hv7v0u
俺は4p外すかな
でも1s外すってのはちょっと有りだな
2018/04/28(土) 15:02:02.00ID:Kzc+Ca45
４ｐ切りが１ｓ切りに勝るとこなんて無いって昨日あれほど…
好きにしろよｗ
2018/04/28(土) 15:15:18.61ID:Kzc+Ca45
東1局 東家 ドラ東 ７順目

12345r67999ｍ5r7ｓ東東
即赤祝儀あり（５０００点換算）
2018/04/28(土) 15:16:30.14ID:+ftNq6AF
4pは切るか使うか決め時だから、
必ず1mの人は守備があまい。
2018/04/28(土) 15:19:51.06ID:Kzc+Ca45
>>147
お前はまず問題を良く読んでこい
さらに出題者の意図もちゃんと汲んでやれｗ
2018/04/28(土) 15:45:44.35ID:cwoRBVf1
>>146
門前祝儀でも7s切るわ。
2018/04/28(土) 16:42:48.73ID:V7Hv7v0u
リーチ
2018/04/28(土) 16:50:30.73ID:lUG8PD/E
>>146
このパターンなら7sで外すかな俺も
152焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 16:51:13.85ID:ktyUBp6n
>>137
7p
>>146
7s
リャンメンなら即リーなんだけどな
2018/04/28(土) 17:12:49.63ID:Kzc+Ca45
解答サンクス
流石に割れないな
もう少し良問用意しておくｗ
154焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 17:13:57.76ID:NO3sGCKZ
>>146
これは7sかなー 4s引いたら即リーかます
2018/04/28(土) 17:19:23.30ID:V7Hv7v0u
リーチドラ4よ即リーでしょ
2018/04/28(土) 17:33:06.58ID:V7Hv7v0u
あっでもな7s外して1mツモって5s外して8m引いたらダブ東ドラ外す偉業をして1mツモってダブ東ドラ2枚外せば九蓮宝燈だな
黒沢義明になれる
157焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 19:16:05.30ID:ktyUBp6n
こ
2018/04/28(土) 22:56:03.96ID:CWW4ecBM
1234m 12334p 12345s ドラ西
この形の基本て何切り？　
2018/04/28(土) 23:09:08.98ID:cccbmqnJ
4m
2018/04/28(土) 23:12:54.93ID:CWW4ecBM
ごめん、形違った。
2018/04/29(日) 03:20:34.22ID:F6Om4OXM
1mかな
162焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 03:56:33.38ID:OZJgdfNA
鳳東卓観戦から
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org522720.jpg
オーラス　順位点60-30-0-－100
中鳴いた後何切る？
2018/04/29(日) 04:11:31.42ID:TZxyrPsP
３sかな
2018/04/29(日) 06:34:24.91ID:R/jp+CuS
>>162
３９００直か５２００ツモ条件ね…
トイトイ無理目だからホンイツ本線だけど赤引きでワンチャンと
６ｐ切っとくか
良くこんなの観戦する気になったなｗ
2018/04/29(日) 10:07:20.40ID:LuNFLRh4
トイトイ
2018/04/29(日) 10:44:15.11ID:2ZyoGrXM
>>162
鳴いた時点で負け
七対子ドラドラ裏裏しか逆転の可能性はない
2018/04/29(日) 10:50:19.25ID:LuNFLRh4
>>166
条件的に3着になればいいんじゃね？
2018/04/29(日) 11:56:45.78ID:8BuAs/XY
この中スルーはヘタクソにも程があるわｗ
鳳凰でスルーするやついんのか

まぁ２鳴きの構想はあり得るか
本線は役役ホンイツかトイトイだろ
2018/04/29(日) 12:07:52.60ID:4Ype3gp5
3着なら鳴くかな
2018/04/29(日) 12:59:12.47ID:F6Om4OXM
中ポン3mかな
トイトイで
171焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:25:21.43ID:Mninh4Bj
俺は二鳴きかなー
ホンイツかトイトイかどっちかに転がって行くかもう少し見極めたい
172焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 13:27:48.20ID:is9xIWt/
天鳳






偉業→赤い点滅で相手をかく乱して騙す挑発麻雀を開発した天才桶作様は神業！！！！！！
2018/04/29(日) 13:32:26.90ID:Ozx5VP/e
これってラス抜けは3から1になるよりも価値が高いんだから、二鳴きなんて悠長なこと言ってられないだろ。
2018/04/29(日) 13:47:00.68ID:8BuAs/XY
フリーでも鳴いたほうがいいと思うくらいだわ
2018/04/29(日) 13:54:16.60ID:R/jp+CuS
流石にトイトイキツすぎないか？ｗ
ここから４ｓか６ｐ鳴くと引き返せないぞ
ホンイツ見ながら赤５ｓ５ｐやドラ引きでまず条件揃えるのが先決だろ
2018/04/29(日) 14:03:40.88ID:4Ype3gp5
上家もまっすぐ来るからホンイツのほうが鳴きやすいだろな
2018/04/29(日) 14:06:17.81ID:R/jp+CuS
鳴いて何切るか書いてる奴２人だけじゃねーかｗ
お前らちゃんと上家にも注目しておけよ
展開は不利には働かねーんだから
2018/04/29(日) 14:07:44.06ID:R/jp+CuS
だせえ被った…
2018/04/29(日) 14:14:04.61ID:PN44xnMJ
どの色も少ない場合ドラ色に染めたいから捨て牌の2枚が既に違うんだよなー
2018/04/29(日) 14:35:20.45ID:8BuAs/XY
そうだね
こっから全部スルーして七対子とかリーチ役とかよりポンポンでホンイツだな
トイトイは中よりすぎてきついし
北は残して６ｐあたり落とすべきに見える
2018/04/29(日) 14:36:22.65ID:8BuAs/XY
ソーズホンイツにはほとんどならないと思うけど７ｓツモ使える可能性があるから９ｓは残すべきだね
2018/04/29(日) 14:43:38.47ID:OZJgdfNA
9s切らないとしても他に切る牌もないでしょ
2018/04/29(日) 14:45:01.89ID:R/jp+CuS
９ｓ残してドラ引けば１３００２６００条件は出来るからな
ま「何切る」だから現状でどうしますかって話に前の打ハイのケチつけても始まらん
2018/04/29(日) 14:47:31.85ID:R/jp+CuS
>>182
トイトイとチートイは見切りやすいから６ｐや４ｓの選択はあったんじゃね？
2018/04/29(日) 15:01:19.01ID:F6Om4OXM
まあ別に東切ってもいいけどな
東重なりは痛いけど ほんいつかトイトイどっちに寄せるか次で決めてもいいし
2018/04/29(日) 15:07:08.98ID:R/jp+CuS
>>185
現状で条件すらない
東引くだけで条件クリア
ツモ条件なら他の役すらいらなくなる
流石に東は切らんだろ
2018/04/29(日) 16:53:50.89ID:8BuAs/XY
>>186
現状４トイツだから５トイツになるだけでトイトイ足りるのもあるからまあ一概には言えんわ
188焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 18:50:49.26ID:gKXLZcHk
トイトイで良いんじゃね？知らんけど
2018/04/29(日) 18:54:54.59ID:R/jp+CuS
>>187
こっからトイトイまとめるのとホンイツの比較だわな
４ｓ６ｐのどっちかでも端に寄ってればトイトイもわかるんだがなー
2018/04/29(日) 19:27:57.00ID:Ozx5VP/e
タンヤオじゃないのが一人はいる訳だし、トイトイでいいんじゃね？
191焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:46:50.91ID:gKXLZcHk
俺クラスになるとトップしか取らないから
リーチツモチートイドラドラ、裏裏の倍満逆転作るけどなボケ
2018/04/29(日) 22:53:35.50ID:LGQrWxPl
>>191
あなたクラスの人はここに来ても意味ないから来なくていいですよ。
2018/04/29(日) 23:58:46.66ID:CV1TNiLO
>>162
9m
2018/04/30(月) 01:12:59.40ID:MnoDzvRJ
リーヅモチートイドラドラって最強すぎるよな。
2018/04/30(月) 12:43:00.80ID:HgKBN8jf
この状況・手材料だったら着順アップなんて目指さないね
もうさっさと終わってくれればそれでいい
自分なら中スルーして4sか6pを２丁落としする
リーチして裏も期待できないし、なにもしない
ネトマはまた違うけど、中鳴くなら打5m　
イヤキチで下家のトップ目に絞って戦わせるか、食わせて裏取られるのを避けるか
考えるのはそのくらい
2018/04/30(月) 13:09:11.05ID:J1jDmpux
>>195
ウマ見てる？
2018/04/30(月) 13:30:27.13ID:jSR8KUFr
黙って－１００受け入れるんか
神様みたいな奴や…
2018/04/30(月) 13:36:35.40ID:HgKBN8jf
そうだよ
この手で３着逆転しようとしたらトイトイか染め
トイトイなら4sか6pが必ず必要
めんどくさいから次局にさっさと進むね
>>197が上家なら下家に甘いパイ降ろすな
2018/04/30(月) 14:29:32.20ID:2ETChAgC
えぇ………（困惑）
200焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 14:58:26.27ID:esEeKWye
なに切るだからもうなに切るかだけで
着順は上がることだけでよくね？
2018/04/30(月) 15:39:28.32ID:lUMhymi3
負け始めたら取り戻すために攻めだけやるのか。無責任なやつだな
2018/04/30(月) 15:50:03.23ID:anWt3+v+
ラスになったら片目無くなるって状況でも同じなんかな？
2018/04/30(月) 16:51:33.65ID:jSR8KUFr
あかんわ
もはや何の話してるかわからんｗ
たぶんドバイの王族かなんかやな
ゆとりが羨ましいわｗ
2018/04/30(月) 17:46:40.17ID:Jq4A7wzB
かかってるものによってうつはいが違うとか、いつも真剣にうってない証拠じゃん。
なにいってんだこいつ
205焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 18:11:00.98ID:cMCmeZFU
えっ？お前らいつも何を賭けて打ってんの
俺はプライド賭けてるからどんな時でも最高の麻雀を打ってるけど
2018/04/30(月) 18:39:18.13ID:jSR8KUFr
金賭けてなかったら結構どうでもいいかな
正直麻雀なんか適当に打っても大して変わらん
真剣に打って飛躍的に能力アップすることなんてねーし
2018/04/30(月) 18:41:12.23ID:IfwzGTPN
なんか日本語力がおかしいのがいるな。
2018/04/30(月) 19:36:08.87ID:egUbpmbv
そろそろ次のお題いこうぜ
2018/04/30(月) 21:47:24.28ID:0m5tQz3H
捨て牌とかあんまり覚えて無いんだけどマンズ染め匂わせての２段目終わりくらい

33m44s白白白 789mチー 222mポン ドラ2m

で3sツモってノータイムツモ切りしたんだけど、皆さんどうします？
テンパイ付近でマンズを何枚か切ってるから、今更手の内からソーズ切るとバレバレかなと思ってのツモ切りだったんだけど、何巡後に5sツモで裏目ってしまった
2018/04/30(月) 21:53:36.27ID:IfwzGTPN
>>209
4s切る。
2018/04/30(月) 22:04:08.87ID:jSR8KUFr
>>209
なんも考えんと４ｓ切ったらええねん
どうせ役ハイ止めるわｍもｓも止めるわの展開になんねんから
そんなときは自己都合だけでええんや
212焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/04/30(月) 22:23:06.35ID:DkPOY9De
ドラ晒してるんだから出上がり期待したらあかん
2018/04/30(月) 22:33:26.86ID:IfwzGTPN
>>212
そこまで考える必要ないよ、今どきの麻雀は。
2018/04/30(月) 23:33:35.11ID:6K1udNcu
>>209
雑魚の思考そのものだな
215焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:10:11.51ID:kjpQV1f8
>>209
ドラポンの時点でソーズも止まるし
ツモだけ考えてリャンメンに受けるのが良いよ
ってかドラポンじゃなくてもリャンメンだね
216焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 00:24:28.66ID:kjpQV1f8
麻雀はわざわざ狙って迷彩とか騙そうと打たない方が良いね、今回も4s手出しが入ったら今まで通ったピンズもソーズもマンズも字牌も相手からすると危険牌になるわけだからオリてくれやすいし。
あとはツモるだけだから安心して流局までツモれるよ、
しかももし3sノータイムで切って相手がマンズ以外は通ると思ったとしてガンガン、ピンズソーズを切って攻めて来られて上がられたらかなり損だしね。相手が攻めて4sがこぼれる状態ってほとんど無いよ、そしてベタオリしてて4sがこぼれる状態もほとんど無いよ
2018/05/01(火) 07:57:45.95ID:czHmK12Z
ホンイツっぽい仕掛けから４ｓ手出しても暗刻そんなに警戒されないよ
糞バックもあるし

相手が普通のフリー程度の下手くそなら大して止まらない
鳳凰卓は糞バックが多すぎるのでこれも言うほどは止まらない

完全にマークされるのレベル高くてかつフーロ基準が厳しい相手と打つ時だけじゃね
そういう相手は暗刻も警戒してくるので４ｓも元々出づらい、なのでこれもリャンメンにする
2018/05/01(火) 08:40:26.68ID:nI0NzQaQ
>>217
おい落ち着け一応ドラポンだ
さすがにそこそこは警戒されるわｗ
それでも４ｓでなんの問題もないって話だ
まあバック本線のあって３色だからな
４ｓ手出しでより糞仕掛け度が上がるわなｗ
2018/05/02(水) 02:46:29.80ID:m7J8wKSX
>>214
いかにも。
>>213
雑魚の思考や。

ホンイツの仕掛けでマンズはもちろん切らないけど、
こうゆうのはわりとバレてるのまえに待ちが2枚だけだからめくり合いで
ほとんど負けや。
2018/05/02(水) 02:52:07.84ID:m7J8wKSX
まあ、1sとかなら3s壁とかになったらでるんじゃね。ドラ3仕掛けでこんなど真ん中無理やで。
2018/05/02(水) 02:58:58.71ID:m7J8wKSX
ばれてないと思うなら自分の河にマンズが何枚あるかいうてみ。
ゼロ枚ならリスク回避でソウズもとまる可能性はあるが、確かにばれてはいないわ。
2018/05/02(水) 07:50:40.19ID:n32v4B8y
>>218
789がリャンメンチーならアンコに見えるね
ペンチャンチーならバックもありえそう
2018/05/02(水) 08:16:51.94ID:n32v4B8y
少なくとも「普通の鳴きの最終手出し」並には警戒されないから
タンヤオで４ｓ手出すのとはわけが違う
2018/05/02(水) 08:53:08.24ID:GvXUFz5m
>>222
今時リャンメンチーからの２０００バックなんか普通だわ
特に鳴き祝の赤入りとか全く打点が読めんぞｗ
フリーなんかどこも祝儀ゲーになってるからな
2018/05/02(水) 08:57:09.98ID:n32v4B8y
>>224
いや、これドラポンだからな
ドラポン役バックでいきなり9mチーしないだろｗ
まあ４枚目とかで仕方なくはあり得るがな
2018/05/02(水) 08:59:40.04ID:n32v4B8y
ああ、2mドラね

2mドラポン→9mを78mでチー→4s手出し
となった時に役バックにはとても見えないので
打てる人は暗刻も警戒してくるって話ね
2018/05/02(水) 13:15:44.16ID:ngHH1wQL
これ場に白見えてないんだろ？
だったら白暗刻警戒して索子も切られないわ
2018/05/02(水) 13:25:09.04ID:iJ1Gqawh
みんながお前らみたいな名人じゃないからな。単純に枚数多い方に取るべきだろ。　ツモもあるし。
2018/05/02(水) 13:26:37.28ID:iJ1Gqawh
ところで、ちょっと上で酷い自演があるように見えるのだが？w
230焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 13:45:21.63ID:XxPJ4s2Y
>>209
逆にノータイム4sでよかったんじゃないかな
2018/05/02(水) 13:54:06.18ID:n32v4B8y
>>229
2000点バックの話と勘違いしてるようだからなんの話か解説入れてあげただけなのだが。┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
2018/05/02(水) 14:07:31.22ID:QRvAsHE5
>>231
そうか。理解力無くてすまんな。
2018/05/02(水) 14:09:38.58ID:QRvAsHE5
>>230
こういうのって、ノータイムと少考、長考、どれが良いんだろうな？　当然相手次第ではあるんだろうが。
234焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 14:20:30.03ID:XxPJ4s2Y
>>233
ねっ
読みだすとキリないよね
だから直感も大事だと思う
俺AB型だから成績にめっちゃ波あるし
2018/05/02(水) 16:32:03.34ID:5lVxNFz6
実戦とは関係ないけど、何切るの答えに 「ノータイム」を付ける奴は麻雀弱い説あると思う
2018/05/02(水) 17:02:16.53ID:gSMG1BLp
デジタルにおいて何切るには正解は一つしかない
ノータイムで切れ
2018/05/02(水) 17:05:10.14ID:GvXUFz5m
>>226
お前勘違いしてるぞ
これ待ち変え入ってるからチーの瞬間の手出し４ｓじゃないんだ
これなら何でもあるパターンなんだよ
お前の言うチー出し４ｓならアンコの確率が上がる（先にアンパイ切ってたら余計に）けどそれとは違うんだよ
2018/05/02(水) 17:10:46.02ID:GvXUFz5m
>>233
次の４ｓを続けて空切れる可能性があるから小考が基本だけど…
１秒くらいが限界だよな
三味線ギリギリの範囲でとどめたほうがいいね
2018/05/02(水) 17:21:14.28ID:h+3oNS0g
>>236
計算式も期待値も出し方わからん奴がデジタルという言葉を使うな
2018/05/02(水) 18:39:28.82ID:Pc45eyrz
https://i.imgur.com/SvyaHRU.jpg

こういう局面って押すの引くの？
2018/05/02(水) 18:43:39.38ID:iJ1Gqawh
>>240
5m切るかな。引き気味で。
2018/05/02(水) 18:55:27.23ID:ngHH1wQL
これで3mが当たるようならリーチかけた南家の切り方がおかしいということになる
2018/05/02(水) 19:18:18.65ID:iJ1Gqawh
ラス目のリーチでしょ。トイトイに当たるってのはあるかもね。
2018/05/02(水) 19:34:03.69ID:9bhbZQM/
親が早そうじゃないからな
まあ3mくらい推すんだが
2018/05/02(水) 19:54:45.23ID:Pc45eyrz
結局２３４６６６ｍ３４５ｐ４６６６ｓみたいな手だったけど、どうすればいいのかわからなかったので聞いてみた
３ｍ切るのもなしではないのね　５ｍも
どうもありがとう
2018/05/02(水) 20:15:07.45ID:71Ht+hWD
5m切るなら先に赤切っちゃうかも
2018/05/02(水) 21:08:23.60ID:GvXUFz5m
>>240
これテンホウルールで聞いてるんだったら３ｍ切って全ツでいいよ
リーチは下家からのハネ直条件だし自分は何切っても見逃されるパターン
トイメンとの一騎打ちだからここで決める
上家が基地外だったときは知らんけどｗ
2018/05/02(水) 21:36:30.05ID:Lp2P+2LF
>>247
特上だからなあ。
2018/05/02(水) 21:53:43.22ID:GvXUFz5m
>>248
鳳凰でもラス確の糞上がりする奴いるから何とも言えんがなｗ
250焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 02:08:24.20ID:TTni+OYd
3mで良いんちゃう？壁やし
2018/05/03(木) 09:34:49.23ID:wlvq1u3t
>>237
ホンイツ風の捨て牌って書いてあるじゃん？
ホンイツのブラフで持ってた例除いたら役バック、役アンコ、三色しかなくて
役バックは薄いから役アンコの可能性が上がるって話

鳴いて手出しじゃなくてもこんだけ限定されてたら何も「なんでもあり」じゃないだろｗ
2018/05/03(木) 11:08:59.92ID:UIpvms5u
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1523757.png

ぺんちゃん払い？
253焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:26:32.07ID:iklNTokV
3s捨てるのが無難だろ
2018/05/03(木) 11:37:19.91ID:OcGgaAys
3mでいいよ。
255焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 11:46:40.21ID:iklNTokV
3m捨てたら３色も捨てるのか
順目的にはまだ123の３色があるんだから捨て牌としてはダブルカンチャンのダブり牌３sを捨てるべき
2018/05/03(木) 11:49:56.83ID:r/v0yb5C
3mでおｋ
2018/05/03(木) 12:18:41.78ID:Mv6gnZ0d
67mと5788sがあるから3色にはならんよ
258焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:28:37.47ID:sK7a1aNT
こっから三色狙いはさすがに舐めプ過ぎ
259焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 12:30:58.31ID:iklNTokV
理想系としては
123m123p123789s西西のチャンタ３色でよくね
もしくは崩れたら
567m123p(or３m絡み面子)34578s西西とかになりそうだが親だしリーチで他家の手を止めて祝儀･裏ドラ期待で連荘狙いなら３s切りで３mにくっつき狙いが手広いと思うがどうだろう
2018/05/03(木) 12:35:04.61ID:OnU5yuPU
3m切るくらいならペンチャンでいいぞ
2018/05/03(木) 12:40:51.59ID:OcGgaAys
ソーズ寄せをイメージしながら、3p引いた時だけ手なり。3色は遠いと感じる。
2018/05/03(木) 12:42:04.55ID:OcGgaAys
他家が速そうだし、悠長に手作りしてる暇ないでしょ。
2018/05/03(木) 13:35:55.45ID:wlvq1u3t
>>252
ペンちゃん払う。三色よりホンイツになりそう
2018/05/03(木) 13:58:13.58ID:pYQCQJTZ
8s切っちゃうなー
2018/05/03(木) 14:01:49.00ID:NTDZBMvb
>>252
8s　ロスが少ないからとにかくここを両面固定
と思ったけどうまくいっても最高リーピンにしかならないならバカホンでも点数一緒だよな
ならもう3m落として一直線に染めてしまうか

ネット麻雀の２巡目で他家が速そうだなんてなんで分かるんだよ？
２巡目でドラ切ってる自分でさえこんな遅いのに
2018/05/03(木) 14:08:47.16ID:r6ICK9Jn
>>265
数牌の切れ具合。まあ明確な根拠は無いけどな。
2018/05/03(木) 14:08:54.36ID:2CWnTFZn
ああこれドラ切ってんのかよw
前巡に6mでもおかしくないな
268焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 14:18:19.27ID:sK7a1aNT
メンツなしで2巡目ドラ切りさすがに暴挙過ぎるｗｗ
2018/05/03(木) 14:38:43.13ID:NTDZBMvb
数牌の切れ具合
ネトマ　２巡目この捨て牌で速いか遅いか読めたらエスパーだぜ？
それか極度の心配性　ほとんど病気だろ

フリーで２巡目に親が悩んだ末にドラ切ってきたら「速いのか？？？」とかは思うけど
2018/05/03(木) 14:50:21.42ID:NTDZBMvb
フリーネトマに限らず、２巡目にドラ切った親の自分はかなり警戒されてるでしょ
なので３ｍ切って絞り込ませないようにしながらブラフ入れて前に進むのはどう？
2018/05/03(木) 15:11:20.76ID:R/r4C/SU
前順に8s切ってるな
でこのターンに5s切ってる
272焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 15:24:39.78ID:ZsJdNplq
ドラも切ってるし平和系で早上がり狙いなら３ｓで次に手の進みによって３ｍだろ
2018/05/03(木) 15:57:52.05ID:NTDZBMvb
早上がりなら鳴いてバカホンのほうが圧倒的にいいと思うけど？
仕掛けできる分だけ
これ面前だと急所がいっぱいあるもの
2018/05/03(木) 16:03:08.37ID:NTDZBMvb
6sやペン3pが埋まっても最終形が8s・西のシャボだとリーチでんでんにしかならない
なら、バカホンのほうが優秀だろ（あくまでも上がりを目指すなら）
275焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 16:13:00.33ID:OawT9Y3c
バカホンはいいが
たかが2900でアホみたいに何回も無くくらいなら黙って平和系にした方がよくね？
そんなにうまいこと何枚も急所が鳴けるとは思えないし他家が押して来た時に2900でどこまで勝負するんだよ
2018/05/03(木) 17:30:58.61ID:KlOkfMSR
>>251
お前最近打ってるか？
役バックなんかどんな入り方でもあるんだよ
ホンイツ風であろうがなんだろうが関係ねーし
俺がいいてーのはリャンメンチーだからアンコみたいな考えは意味ないってこと
古くさい先入観なんだよ
2018/05/03(木) 17:32:34.73ID:UIpvms5u
>>252
すまんちなこれ東風
2018/05/03(木) 17:33:43.43ID:KlOkfMSR
>>252
３ｍでいいよ
279焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:39:01.35ID:OawT9Y3c
>>277
7300点差の３着で何を思って２巡目にドラ切ったの？
2018/05/03(木) 17:40:41.40ID:UIpvms5u
>>279
1500上がればとりあえず2位に浮上出来ると思ったから
281焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 17:53:00.79ID:OawT9Y3c
>>280
そっかぁ
ちなみに結末はどうなったん
終盤の牌譜があるなら見たい
2018/05/03(木) 17:53:55.30ID:5AofSrd+
>>281
見てくれるならありがたいけど飲み会が終わったら貼ります
283焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 18:12:23.09ID:OawT9Y3c
>>282
わかった､俺個人的には３mにくっつく牌が来て平和系になるような気がする
2018/05/03(木) 18:59:28.86ID:HjVEqgOx
333m111244p44s西西
ドラ3m3p
西一枚切れ
仕掛け多い

西ポン？
ttps://ameblo.jp/santoubunka/entry-12373184881.html
285焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 19:18:09.11ID:OawT9Y3c
>>284
他家の手牌見えてる状態からなら西ポンでよくね
それよりも上家が發北發で鳴いてるように見えるの俺だけ？
2018/05/03(木) 19:32:45.87ID:Mv6gnZ0d
>>284
4pは無スジだろ
終盤で切れる牌じゃない
それに鳴かなかったら1人ノーテンじゃないか
考えるまでもない
2018/05/03(木) 19:37:48.23ID:R/r4C/SU
西ポンして2p切ります
258m7sあたり危険なとこ引いたら4p切って回るかなー
2018/05/03(木) 20:12:38.35ID:UIpvms5u
>>283
http://tenhou.net/0/?log=2018050310gm-0061-0000-14ac1eca&;tw=3
289焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:24:11.72ID:OawT9Y3c
>>288
すまんうまく見れない
さっきと同じような形式でUPして下さいな(´・ω・`)
2018/05/03(木) 20:41:58.61ID:UIpvms5u
>>289
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1524225.png

6mを下家が7700ロン
3位フィニッシュ
291焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 20:59:24.93ID:OawT9Y3c
>>290
ありがとー
３巡目からだいぶ変わるもんだな
５８ｐ出そうで出ないから誰かアンコだったんやな
2018/05/03(木) 21:31:03.42ID:KlOkfMSR
>>288
いくら特上とはヒドいな…
君が一番マシに見える
2018/05/03(木) 21:58:26.63ID:UIpvms5u
>>292
言われて見直したけど、東3の1本場の上家のドラ１役なし確定仕掛けほんま謎...
けどちゃっかり海底であがってトップをとるという...
2018/05/03(木) 22:00:13.54ID:NTDZBMvb
どうでもいいけど、せめて東風のオーラスか東南戦の東４局かを先に書いてくれないと
回答しようががない
東南戦ならオレはこれをがむしゃらに上がりに向かわない
だから大きく回って竹に染める

すまんち　じゃないっつーの　とても不誠実
まじめに考えてバカみたい　そういうのもうやめようね
295焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 22:49:44.66ID:TTni+OYd
アホしかおらんやん
296焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 23:57:37.63ID:0dMk5V/X
とてもどうでもいいとは思えないキレっぷりやんけ！！！
2018/05/04(金) 00:00:07.77ID:LEcxwyVc
>>293
手組見直したほうがいいと思う。鳳東卓でお待ちしてますね
2018/05/04(金) 00:42:18.23ID:V7sxjBow
>>297
鳳凰卓スレの基地外なんとかしてくれやｗ
福知のとこでも暴れとるけどｗ
2018/05/04(金) 00:55:03.14ID:LEcxwyVc
>>298
福地先生のブログに凸るレベルだとどうにもならんわ笑
300焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 02:56:05.28ID:k0lwZmLK
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2018/05/04(金) 13:33:06.98ID:TIlfne1M
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1524826.png

東風戦
302焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:34:34.11ID:HFu7dXbA
>>301
前巡の1pのところでペンチャン外してる
5579sで1ブロックと考えて1p9mどちらかが頭候補 となると最弱ターツはペンチャンかなと思うからペンチャン外し
一応裏目の3s引きでもフリテン良形ターツを残したいから外側から切るかな？
他にメンツ＋リャンメンターツがあるから愚形が残りやすい索子の一通は見ないかな
偉そうに書いたけど東風打った事ないし、下手くそだから合ってる自信は全くない
303焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 14:37:44.24ID:HFu7dXbA
ああていうか前巡の段階では9s引いてないからそっから間違ってるね… ただどのみちペンチャンが最弱ターツに見えるから外してる気はする
2018/05/04(金) 15:17:57.05ID:hVgeGthc
1pだな
1234ってそれほど残す価値はないかな
2018/05/04(金) 15:26:46.86ID:Iea0iw/o
俺もペンチャン落とし
最悪の3sも5sでフォローできるし
2018/05/04(金) 15:51:15.86ID:8VeJBBHn
俺もペンチャン落とす
2018/05/04(金) 16:04:50.14ID:e3jq9te0
3sはツモれるやで
308焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 21:06:21.68ID:IyYsg0Sa
>>301
全順に2s切り、ってかそれしか無いと思う
309焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:13:09.86ID:IyYsg0Sa
お前らサンマしろよ。
手組みや牌効率や押し引きの勉強になる。
310焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 22:19:44.87ID:fl1k7cRG
>>301
普通に5s切りでいいんじゃね
2018/05/04(金) 22:52:31.05ID:V7sxjBow
サンマやってたら３トイツ最弱理論に気づかんデメリットはあるな
2018/05/04(金) 23:15:14.79ID:hVgeGthc
4599m11234p12557s

前巡 辺張落とし多いけど
9mじゃないの
2018/05/04(金) 23:16:38.93ID:EUJfwphX
8戦のスコアを競ってる為稼げるだけ稼ぎたい状況
https://i.imgur.com/xFWVxbT.jpg
314焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:32:34.85ID:IyYsg0Sa
>>313
8p

サンマを舐めてる奴がいるな、今回の3トイツよりぺんちゃんのが良いから
2018/05/04(金) 23:41:19.83ID:2q86xP1x
>>312
9m落としたら筒子の伸びに対応出来ないって隣の家の人が言ってた
2018/05/04(金) 23:44:24.48ID:V7sxjBow
>>314
なめてないよ
今回のは確かに微妙だね
ｐが一個ズレだったらペンチャン１択だし
2018/05/04(金) 23:49:19.94ID:e3jq9te0
北抜いて一発消せよ
318焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/04(金) 23:57:19.79ID:fl1k7cRG
>>312
そこは1pで合ってる
2018/05/05(土) 07:23:23.11ID:kRIH3Z6+
>>317
確かMJの北は抜きドラなしで共通役牌
ついでにツモ和了折半

>>313
8ｐ
てか7s切るな
2018/05/05(土) 12:55:16.78ID:APyP00ND
>>319
7s切らずどこ切るんや？
2018/05/05(土) 12:57:40.42ID:2GiyRdS6
mjなら北や1mを切ったら国士に刺さってもおかしくないw
2018/05/05(土) 13:19:56.62ID:AF9ftFtE
455567m 445678p 67s
ドラ3m
323焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 15:24:34.33ID:gcJbJq58
>>322
5p
2018/05/05(土) 15:36:18.58ID:VjrWtV9h
４pしたい
2018/05/05(土) 17:51:27.38ID:4ZjVjE8M
状況なんもなしなら打点だけ見る
８ｐ切って赤かドラ引いたら仕事終わり
326焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 18:43:00.61ID:lMT39IAe
8p 4pはまじキチ
2018/05/05(土) 18:49:55.95ID:6Vq1i39d
>>321
ガチで国士なんやけどMJではあるあるなんか？
はじめたとこやったからビビったわ

https://i.imgur.com/RC3o4iF.jpg
2018/05/05(土) 20:07:49.03ID:mr8Zg9ry
>>327
点差がつくとブーストがかかるから。
mjは。
2018/05/05(土) 21:06:50.57ID:2O023Wt3
>>322
4m
330焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 21:08:55.35ID:y/C3Kd3h
>>322
スピードなら4m
打点なら5p
普通の平原なら5pやな
>>327
なんやこれ！やばいな
331焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:03:19.66ID:2mPIp/83
>>330
8pより5pの方が打点を追えるのはなぜ？
678より567の方が簡単だと思うんだけども
2018/05/05(土) 22:21:04.26ID:4ZjVjE8M
打点なら８ｐだよ
ドラも赤も使った５６７がマックスだから
８ｐマジキチって書いてる奴が基地外
異論あるならいくらでも打つからこいよ
2018/05/05(土) 22:22:46.98ID:4ZjVjE8M
>>327
これはヒドいｗｗ
334焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:36:53.34ID:2mPIp/83
まじキチって書いてあるのは打4pに対してじゃ？
2018/05/05(土) 22:38:06.42ID:yos86fUB
>>334
そうだな。
336焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 22:39:42.65ID:y/C3Kd3h
>>331
5p切って
8mツモならリーチタンヤオ高め三色
ドラ3mツモならリーチタンヤオピンフドラ1
バランス打点など加味すると5pだと思ったが

8p切りで6mツモで567の三色とピンフ
ドラ3m引きで高めだと最高打点になるから
俺が間違っていたな
2018/05/05(土) 22:41:35.79ID:VjrWtV9h
この間６７８の三色がある場面で６７を単騎で待つかどうかで悩んだわ
2018/05/05(土) 22:42:55.19ID:2O023Wt3
まあここで4m打てない奴は鉄雑魚やけどな
2018/05/05(土) 22:44:22.32ID:VjrWtV9h
ドラだからその視点もなかなかいい
2018/05/05(土) 23:20:12.07ID:FpBjudiU
>>327
天鳳やってるけどWリー国士は数回見たことある。
多分緑一色より出現頻度高いｗ
341焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:48:03.23ID:y/C3Kd3h
>>332
なんかわからんけどかかってこいや！
今日は都合悪いから明日や！21時以降ならいつでもやったるからメンツ集めとけ！
2018/05/05(土) 23:49:01.64ID:C4k5JTJz
1233367889m3579p
俺もできるぞ。
あしたな？
343焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/05(土) 23:54:55.95ID:y/C3Kd3h
>>342
3p
染めそうだから危ない牌から

メンツ後1人か
2018/05/06(日) 00:01:16.79ID:rw39NRW5
>>341
レートと場所は？
2018/05/06(日) 00:01:32.10ID:WNkmqkpY
3p切りって2pツモの両面変化の否定か？
アホやな
346焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:12:47.39ID:hCJTNo/a
>>345
わざわざ理由まで書いてんのにアホか？
2018/05/06(日) 00:14:18.79ID:rw39NRW5
>>346
アホでしょ。
2018/05/06(日) 00:14:48.58ID:M39/y3wc
すでに打つって言ってる奴が誰かわかって笑ける
結局お前らかよｗ
349焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:29:16.68ID:hCJTNo/a
>>348
久しぶりにまた打つか
350焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 02:11:06.50ID:i46vd8VI
>>336
俺もそう考えたけどこういうはいしだと8m来そうじゃん
なんとなく
ってことで5p切る
2018/05/06(日) 09:07:15.54ID:bD2wxsyy
ドラ無しならピンズ全部切る
2018/05/06(日) 09:08:47.64ID:LudPtELo
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1526611.png
2018/05/06(日) 09:14:12.52ID:LudPtELo
>>352
東風
トップまで12000のとこに
下家からリーチ
まんちょく食らってもも大丈夫な場面
2018/05/06(日) 09:14:38.60ID:LudPtELo
ミス
トップまで12600のとこにリーチ
2018/05/06(日) 09:34:57.52ID:bD2wxsyy
3mツモ切り
2018/05/06(日) 09:56:03.11ID:BYpMtsRp
この点差ならリーチは無視するとして
とりあえず2pかな
2018/05/06(日) 10:00:02.55ID:OLH3oqsJ
俺も2pだけど3mは良いな
2018/05/06(日) 10:10:18.80ID:D4UEFhC8
選択肢がねーんだが
2018/05/06(日) 13:57:30.76ID:qgcWcJWT
2p切り。北家が差し込む前に手を作りますか
360ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/05/06(日) 16:42:53.69ID:qgcWcJWT
https://pbs.twimg.com/media/DcfzL3sV4AAFXME.jpg
ベタ降り何切る。カンするかどうかの判断もよろしくです
カンしたあとの嶺上牌は3sでした
361焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:03:26.41ID:d/Qh6Zhs
安パイないじゃん
ネトマならタイムラグ利用した読みもあるんだから
7mに反応無かったら7mで良いんじゃないの？
天鳳やったこと無いけど
2018/05/06(日) 17:30:28.66ID:qgcWcJWT
>>361
鳴きラグは不明でお願いします。
363焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:33:19.56ID:xvsHIui9
白打つ 完全安パイ打てないかもしれないのに自分をハイテイにするカンはしないかなー
他家は楽になって自分だけリスク負うのは割に合わない
364焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:47:03.30ID:nJnClR4/
カンはしない方がよかったな
切るなら２sだな
2018/05/06(日) 17:50:45.17ID:qgcWcJWT
>>363
安パイ欲しかったけどカンはやりすぎでした…
終盤だとワンチャンスは当てにならないから白切りで良さそうですね
366焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 17:59:13.32ID:nJnClR4/
場に１枚も見えてないのに白切るんか･･･
おそらく下家のリーチは白と何かのシャボ臭いのだが
367焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:06:30.43ID:xvsHIui9
>>365
他家がベタオリだからこそ白は止め合ってるだけに見えるよね
宣言牌が2切れの1pだからチートイもなさそうだしね
基本終局間近のション牌は危険度アガるけど、今回は通ってない無筋多いから絶対白が一番通る可能性が高いでしょう
368焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 18:24:32.98ID:d/Qh6Zhs
1p引っ張ってるからね
122p白白から1p切ってリーチも普通にあり得る
危険度はどれも似たり寄ったりじゃない？
47s以外のどれかくらいしか絞り込めないわ
2018/05/06(日) 18:46:08.16ID:M39/y3wc
>>365
君ゲンドウなの？
ずっと調子悪そうだけど頑張れよ
９段まではさっさと昇ってこいや
370焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:08:56.15ID:hCJTNo/a
>>360
2s切りでカンはしないな
4pカンツで持ってるから
リーチ者は122pだった事は確実、1pが安パイっぽいから持っていた可能性はあるけど1222pだったとか、どっちにせよ白は危ないから2s2枚切る感じで放銃してしまったら仕方ないって自分に言い聞かせるわ
2018/05/06(日) 19:17:15.94ID:D4UEFhC8
じゃおれ3m切ろう。
2018/05/06(日) 19:29:27.47ID:M39/y3wc
ドラそばの２ｓ打つくらいなら７ｍ４ｍ打ったほうがマシだろ
トイメンも上も６ｍ持ってそうでダブルワンチャンスぽいしリーチは１ｍ早いわ８ｍ切ってる
こういう情報無視するならシステマチックに白切りってとこだな
373焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:32:15.22ID:xvsHIui9
ドラ1sなのに2s切る人多くてビックリ どうせワンチャンス通すなら4mの方が良くねーか？
カン2sも2-5sもあり得る所より単騎ゲロ薄でシャボにしか当たらん白打つ方が通ると思うんだけどねー
もう一回ツモ番があるならトイツ落としは理に適ってると思うけど、最終手番なら単純にロンされる確率が低い牌を切る方を選んじゃうなー
このリーチは無筋数牌>ション牌の法則が壊れる程の捨て牌では無いとおもうんだけどねぇ
374焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 19:43:37.43ID:hCJTNo/a
相手の手は
44456m222p123s白白
これだから残念だったな
2018/05/06(日) 19:44:07.43ID:MVyCWcdS
6p→1pでリーチなら7p切りでも良い気がする
2018/05/06(日) 20:32:56.06ID:M39/y3wc
>>375
８ｐから８ｓ挟んで６ｐだから危険度自体は上がってるだろ
１ｐが関連ハイだとしても４７ｐ受けが残らない根拠になってない
377焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:55:07.70ID:wIt1+l1x
２mが４枚見えてるから123の３色は無い
１ｓは２枚見えてて下家も切ってるから単騎もシャボも無い
９ｓも４枚見えで一通も無い

仮にカンチャンや両面で２ｓがあってもそこまで高くないし
本命はピンズ～白絡みだろう
2018/05/06(日) 20:59:43.58ID:mpzb7p8d
>>360
数牌の切り出しが1mからだから4mはもう手にあると信じて4m切る、まあ手にあっても当たるケースもあるけど根拠なしで切るよりは納得出来るし
カンはしない
379焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:21:43.70ID:rdAjknLJ
4ｐ切りはダメ？
2018/05/06(日) 21:43:54.42ID:M39/y3wc
>>379
この場合だと４７ｐの比較なら７ｐじゃね？
ペン７ｐもカン７ｐもなさそうだ
カン２ｐから赤引いてのカン４ｐは若干残ってる
381焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 21:46:02.03ID:rlewEFHC
なんか論理的に４p通りそうな言い分あるの？
自分が５枚抱えてる４ー７pは危ない気がするんだが
2018/05/06(日) 22:01:53.11ID:5qLus4mp
白切りでよくね？
2018/05/06(日) 22:03:53.16ID:M39/y3wc
>>381
論理的には無いだろ
４ｐや２ｓ切るって奴は次順困りたくないだけだ
順目がたっぷり残ってるなら方針としてわからなくもない
2018/05/06(日) 22:08:21.23ID:5qLus4mp
>>383
次巡あるの？
2018/05/06(日) 22:13:23.11ID:M39/y3wc
>>384
順目がないからその理論は適用したくないって話になってるよね
2018/05/06(日) 22:14:37.40ID:M39/y3wc
ちなみに自分ハイテイだなこれ
2018/05/06(日) 22:17:14.87ID:M39/y3wc
カンしないと南家ハイテイだしいずれにせよダルすぎ
388焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:18:34.90ID:rlewEFHC
>>383
つまり勘だけで切るってこと？それ言い出したら何切る的に成立しなくね･･･
2018/05/06(日) 22:27:57.93ID:5qLus4mp
1p切りリーチの意味ってどんな感じに捉える？
2018/05/06(日) 22:34:12.46ID:M39/y3wc
>>388
カンで切るって訳じゃないだろ
続けて打てるハイを切ればトータルの放銃率が下げれるってのは現代麻雀で確立されてるし
この局面では適用されないと思うけど
391焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 22:36:06.72ID:rlewEFHC
>>389
１ｐ周辺が待ちになってるか入り目のどちらか
2018/05/06(日) 22:37:27.11ID:M39/y3wc
>>389
普通に考えたら１２２からぽいけどオリで１００％の信頼をよせることはないよね
ちょっと愚形率上がってるなーくらいで捉えとくべき
2018/05/06(日) 22:48:10.99ID:JnVLyQ8t
安牌として1pを持ってた説
394焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:10:33.38ID:i46vd8VI
122566って持ってて先に6を切って後で1を切ることが考えられるが白持ってたら先に1切っても良さそうだからじゃね

まぁ5-8p待ちがないから依然として4-7pは超危険牌なのは間違いないと思う

白と4-7p切らなければならない状況なら4-7p切るわ打点低くなるし

そんな状況でもないんで素直に4m切ります
395焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:11:39.40ID:RmvIzitC
134からの5もあり得る
396焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:14:21.72ID:rlewEFHC
>>395
おいダンチ､自分の手牌をよく見てみろ
自分で４ｐ全部ガメてるだろ
397焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:21:53.02ID:hCJTNo/a
おまたせ！！
今から打てるよキミ達
398焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 23:27:56.23ID:RmvIzitC
>>396
あっほんとだ
哲さーんおれまたやっちまったよぉぉぉ
2018/05/06(日) 23:30:24.32ID:M39/y3wc
>>397
お前９時とか言うててもう１１時半やんけ！ｗ
誰か打てる奴おるんか？
暇がくるとしてゲンドウくらいやったら麻雀にはなりそうやけど
2018/05/06(日) 23:34:51.38ID:MPi5yPVU
しょーちゃんうつけ
2018/05/06(日) 23:36:29.30ID:MPi5yPVU
http://tenhou.net/0/?5192
2018/05/06(日) 23:43:04.45ID:M39/y3wc
一応入ったけど二人しかおらんぞ
今日は無理なんか？
2018/05/07(月) 00:02:10.06ID:AC56+SmY
6p単騎即リーで見るのやめた。
2018/05/07(月) 00:06:17.63ID:T4SZgBs2
なんもできなかった
2018/05/07(月) 00:07:21.30ID:jRu6bS7g
同に打たせてたけど俺も見るのやめたｗ
また面子揃ったら言ってくれ
2018/05/07(月) 00:08:58.56ID:jRu6bS7g
同もだいぶぬるかったけどな
遊びなんだし最後もツモんなよｗって感じだった
407焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:11:11.19ID:Hjt4S9nr
SPSのダマ満貫は危なかったな
なかなか打てるようにはなったみたいやんけ
2018/05/07(月) 00:16:26.17ID:D+Y9zFtV
ダマ満貫痛い
7pで良かったな。
2018/05/07(月) 00:16:53.21ID:jRu6bS7g
>>407
ちょっと意味がわからんなｗ
ちなみに打ったんは同やで
あと１４０で９段やから結構打てるようにはなったけどまだまだや
トイメンの６段の子はちょっと手組に問題あるな
教えてあげたいけど
410焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:19:37.89ID:Hjt4S9nr
>>409
なんで自分で打てへんねん！
2018/05/07(月) 00:24:12.73ID:jRu6bS7g
>>410
すまんｗ
待機してても始まらんから顔洗いにいったら同が打ってたｗ
俺打つときはあのＩＤ使わんようにしてる
同が使っとるから
412焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:26:22.80ID:Hjt4S9nr
http://tenhou.net/0/?log=2018050623gm-0009-5192-38c4b0b8&;tw=2
とりあえず牌譜貼っとく
2018/05/07(月) 00:30:34.45ID:jRu6bS7g
まあ３マちゃんの６０００オール見ておもろかったくらいか
同の２着上がりも遊びでやるもんやないなｗ
ちょっとキツい面子集めろや
リア麻の糞強か９段レベル集めな話にならんわ
暇ともう一人欲しいな
414焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:38:55.99ID:Hjt4S9nr
>>413
どんなメンツでも勝つのが強いねんで
そして気持ち良いんやで
2018/05/07(月) 00:40:10.62ID:D+Y9zFtV
789三色のとこ7s切るんやな
2018/05/07(月) 00:42:47.78ID:jRu6bS7g
>>414
同はお前と打つんだいぶ喜んでたでｗ
めっちゃ笑っとるわ
たぶん俺や暇の麻雀よりお前の麻雀のほうが好きなんやろ
相変わらず太かったなｗ
417焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:49:53.42ID:Hjt4S9nr
>>416
今回おふざけ麻雀はしてないよ。ラス確なら無茶苦茶するけど

>>415
どうなんやろうな、普通は三色よな
418焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:56:40.16ID:Hjt4S9nr
>>416
ってか八段なってたやん。
それってたぶん凄い事なんやろ？
昔はお子ちゃまやったのに
2018/05/07(月) 01:00:00.35ID:jRu6bS7g
>>418
テンホウの８段で強い奴って１割くらいやで
あと１４０で同も９段やけどそれでも大したことない
俺の基準が厳しいんかも知らんけど
2018/05/07(月) 01:04:00.23ID:jRu6bS7g
>>418
まあ確かにまともに覚えて１年ちょいの割には強いと思うわ
ド下手のお子ちゃまやったんは事実やしなｗ
楽しそうやったからまた遊んだってくれや
アリガトおやすみー
421焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:07:33.43ID:Hjt4S9nr
>>420
え？いやいや、お子ちゃまってヒョウゴの事やで
おやすみ～
2018/05/07(月) 01:10:01.41ID:jRu6bS7g
>>421
しばくぞｗ
またなー
423焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 01:55:25.85ID:Hjt4S9nr
東1 親3巡目ドラ6m
67m677p123445678s
2018/05/07(月) 05:19:50.06ID:H4Ng7Jlw
>>352
3mもぎり
>>360
4p
1p手出しなら112とか122からの切り出し
6p切ってるので135からは無い
>>423
1s
425焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 11:29:58.61ID:T1XHsJaA
>>423
何切るの教科書的には6pしかないように見える
確定しない三色は見切り、9sツモで一通、36sツモでタンヤオが確定し、
58mツモでも3面チャン立直が打ててなおかつ完全イーシャンテン()
この場合は1s切りなんだろうけど
426焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 12:27:12.05ID:GgX5/R2D
俺多分4s切っちゃうから勝てないんだろなw
上の人の答え聞いてワロタ
2018/05/07(月) 14:19:57.01ID:BOMEUgp2
>>423
６ｐしかない。
9s先引きなら一通、36s先引きならタンピンが選べる。

三色は２ハンだが、７ｐ切って両天秤にしてもテンパイ時に高め安めが必ず残るので
確定する一通、タンピンマンガンのが明らかに強い
2018/05/07(月) 14:21:33.65ID:BOMEUgp2
58m先引きは打4sリーチ。
2018/05/07(月) 14:41:57.14ID:T4SZgBs2
６p確実やろ。
2018/05/07(月) 15:06:00.01ID:BUPWObEL
>>426
4s切っちゃうとピンズに余剰が出るからね。
2018/05/07(月) 20:26:27.06ID:iOAQXFkl
些渡さんが嫌いな12345678の三面張
432焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 22:59:10.35ID:Hjt4S9nr
南2 北家 6巡目 ドラ6m
自分の持ち点16000点 トップ目32000点
346777m23456p34s ツモ2s
2018/05/07(月) 23:09:06.71ID:khzLhQK+
>>432
6p切って3mはツモ切り。
2018/05/07(月) 23:25:22.31ID:T4SZgBs2
６mきって３mはリーチ
2018/05/07(月) 23:31:02.51ID:khzLhQK+
この状況、親以外でドラ切りってどうなの？
2018/05/08(火) 00:46:00.61ID:tK3JFipK
ドラ6mか
出題者は4m切ったろうな
不確定三色よりも確定ドラと三面だな
2018/05/08(火) 04:22:57.97ID:WR2iawSY
ドラ切りはありえないなこれ
2018/05/08(火) 06:47:56.65ID:DLCMHqCw
ノータイムで6m
2018/05/08(火) 07:50:50.58ID:xqYjC8mO
>>432
6mドラじゃなきゃ6mだがこれなら6p。
タンヤオ消えを嫌い三色残しでOK
2018/05/08(火) 07:57:39.52ID:27fr6IVE
3mか4m切るわ
いくら最高打点でも表示に1枚見えてる258筋を2回待ちはない
2018/05/08(火) 08:17:01.75ID:7D/BI05W
トップ３２０００なら糞詰まった展開のラス目ってとこか
トップにこだわらなきゃ６ｍ切っても問題ないだろ
３４ｍの縦と１ｐはクズすぎるが一着順は上げれそう

俺はここで決めたいから１ｐ拒否で６ｐ切るけど
打点上は３６ｐ縦が消えるが単純に６８ｍ対４７ｐの話になるから２度受けは気にしないで大丈夫だ
2018/05/08(火) 08:33:51.96ID:xqYjC8mO
曲収支はどう考えても完全に一択だから平場でも打6p以外は選択肢ないぞ。
この場合はラス目で打点ほしいんだからなおさら。一択
2018/05/08(火) 08:48:59.63ID:72g2fq7y
>>412
八段下手すぎて草
444焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 08:49:57.14ID:kY+lA8FL
天鳳とフリーじゃトップラスの重みが違いすぎるようなので
天鳳基準の人とフリー基準の人とでは話が噛み合わないわな
2018/05/08(火) 10:10:56.56ID:7D/BI05W
>>442
平場ってのは並びが平らな意味で使ってんのか？
いずれにせよ一択ではない
速度とホーラ率なら６ｍ切りの勝ちだろ
ちなみに局収支とかいうアホな考えがどれほど使う局面が少ないかはわかるよな？
算出式すらアホ丸出しだ
まともな人間がググったら笑いすぎて腹がよじれるだろ
2018/05/08(火) 10:13:12.81ID:7D/BI05W
>>443
下手だろｗ
こんなでもすぐ９段なんだぜ
テンホウがどれほどレベルが低いかってことだよ
強いのは２００人いるかいないかだな
447焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 10:48:29.22ID:kY+lA8FL
チョットだけ見たけど
東2ジュンカラリーチはわざとなのかね？
2018/05/08(火) 11:07:18.94ID:7D/BI05W
>>447
さあな
初段君だったからふざけてなのか本気の見落としかわからんよな
2018/05/08(火) 12:34:02.97ID:UYIagGoR
そこに気がつくとはお目が高い
2018/05/08(火) 13:03:57.01ID:xqYjC8mO
>>445
東１・２あたりまでは局収支と平順の関係は線型なので、東場は局収支に従って打てば平順も良くなる。
ラス目の場合は平場よりも打点に寄せればいい。非常に単純。

局収支の概念すらないポンコツに限ってこういう明快なロジックを否定するよね……
2018/05/08(火) 13:38:36.19ID:SvtgSSZs
6p切る場合、赤5mてどの形で鳴く？
2018/05/08(火) 17:12:29.27ID:OxVz5TDi
そら34mでチーして2p切るだろ
高めありの2面待ちより高めありの3面待ちの方が明確に有利
2018/05/08(火) 17:15:10.60ID:A7MKOyUI
>>452
2mの方が出やすくない？
454焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:26:48.24ID:wdwpYzgT
https://i.imgur.com/d0pVYUC.jpg
455焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:34:19.35ID:wdwpYzgT
既にリーチ一発目に南打ってるけどそれはシカトしてください
2018/05/08(火) 17:44:28.77ID:A7MKOyUI
東切るわ。
457焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:53:20.07ID:wdwpYzgT
>>456
東りょうかい。 打牌理由も書いてくれると助かる。
458焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 17:54:23.90ID:kY+lA8FL
トイメンの捨て牌が見えないw
1枚しかない現物打ってもベタオリは無理だから発で回るか東打つかのどっちかかな
2018/05/08(火) 18:06:45.45ID:7D/BI05W
>>450
レスちゃんと読んでんのか？
そんな誰でもわかる話はしなくていいんだよ
局収支って無駄な計算をバカにしてるだけだ
因みにここ５年で鳴きの「局収支」がいかに変動してるか知ってるか？
他家の動きが全くない状況も麻雀には存在しない
受け売りの考えをありがたがるな
自信あるんだったら打とうぜ
460焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:07:27.32ID:wdwpYzgT
>>458
ドラ表で隠れてるのは中です そのひとつ前が1sです
2018/05/08(火) 18:17:56.61ID:7D/BI05W
>>451
２３４三色って見えてるか？
2018/05/08(火) 18:23:59.21ID:A7MKOyUI
>>461
ん？　どういう意味？
2018/05/08(火) 18:26:08.14ID:7D/BI05W
>>454
１ｐ切ってベタおり
リーチにぶつける手ハイ価値が全くない
ツモってもらっても親との差はつまるし
2018/05/08(火) 18:27:35.98ID:7D/BI05W
>>462
６７ｍで鳴かないと２３４にならないでしょ
2018/05/08(火) 18:29:27.16ID:A7MKOyUI
>>464
だから聞いてる。234を意識するのか、6777の形を残すのか。
2018/05/08(火) 18:34:33.92ID:7D/BI05W
>>465
打点追って６ｐ切るんだから高めドラの８０００より出やすい２ｍ狙うのが普通じゃない？
2018/05/08(火) 18:39:13.51ID:A7MKOyUI
>>466
俺もそうなんだけど、意外に割れた。
鳴き祝5000点相当なら？
2018/05/08(火) 18:45:55.54ID:7D/BI05W
>>467
それなら微妙だな
まだｓもｐも赤引きあるしツモ率少しでも上がるのは魅力
順位点の見返り含むと５分くらいか
469焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 18:55:12.71ID:yi6VB1Tg
>>454
上がれる手じゃないから1p
470焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:01:33.22ID:yi6VB1Tg
>>451
67mで鳴く
出にくいドラ6mより出やすい2m
満貫と3900は全然違うからね～
471焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:04:46.72ID:wdwpYzgT
>>463
>>469
1p切りりょうかい。 RTDスレでちょっと話題になって東打ちが大多数でマジかよと思ってちょっと気になってこのスレで聞いてみた
ちなみに1p通したあと現物引いてこなかったら何打つ？
472焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:07:08.12ID:yi6VB1Tg
>>471
発2枚落とし
2018/05/08(火) 19:20:48.41ID:7D/BI05W
>>471
何にも増えないなら発トイツ→９ｓトイツのテンプレ進行
474焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:21:11.36ID:yi6VB1Tg
オティンポ！！
475焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:25:42.85ID:kY+lA8FL
ベタオリしたい手だけどオリ切れる手でもないから字牌選んだが
そんなにおかしいかね？
一発は既になく、トイメンは字牌ガメてそうだし身動きは取れない状況
もちろん鳴いて押し返すようなことはしないけど
476焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:36:54.65ID:wdwpYzgT
>>472
>>473
ありがとう。ここまで意見被ってくれると嬉しいわ
まぁけっして俺の意見も貴方達の意見も正解かは分からないけど、この手牌は現物打てなくなっても出来るだけ当たる可能性の低い牌を選んで打ってけるかって手牌だと個人的には思うんだよね
こっから現物無いからって自分都合で打ってたら毎回ゼンツになっちゃうよなぁ
2018/05/08(火) 19:39:52.06ID:7D/BI05W
>>475
押し返す気がなくて発切るんだったらその前に１ｐ切るべきだと思うよ
現物が続く限りは全力で抜いたほうがいい
押すのもオリるのも中途半端は良くないね
478焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:43:46.58ID:yi6VB1Tg
上がれそうに無い手はオリる
上がれそうな手は攻める
これサンマの基本な
2018/05/08(火) 19:45:24.52ID:r4pmKjMD
>>476
なんか自分に都合いい意見しか見ないタイプか？
2018/05/08(火) 19:46:07.53ID:7D/BI05W
>>478
それは「麻雀」の基本やろｗ
481焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:46:31.72ID:wdwpYzgT
>>475
自分が絶対正解だとは思ってないけど、個人的にはまずは1p打つべきだなとは思う
おりきれないかもしれないけど、おりる事に全力は尽くしたい これで8000とか5200とか打ったら死にたくなるｗ
482焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:51:34.73ID:wdwpYzgT
>>479
上の方で東切りって言ってた人は打牌理由を書いてくれなかったからね
打牌理由言ってくれた人には自分と意見違ってもレスしてるつもりだけど、どれかスルーしてるのあったっけ？
あったならすまん
483焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 19:57:21.67ID:kY+lA8FL
>>481
なら俺と逆だ
俺ならオリきれない状況なのにオリに回って打ち込む方がヘコむ
2018/05/08(火) 20:00:14.48ID:2f/p64FK
普通のフリーなら降り。昨日の放送なら東。
2018/05/08(火) 20:04:43.74ID:2PS1n+Js
6777の好形を残さず劣るほうを残すとかアホかな？
2018/05/08(火) 20:12:57.11ID:7D/BI05W
>>485
８０００上がれる可能性ってどっちが高いと思う？
残り２局のラス目だぞ
価値がある局消化目指すならどっちかって話だろ
487焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:22:42.30ID:O9uTvh6F
麻雀板で群を抜いてレベルが低いスレの話を何切るにもってくんなよ
RTDスレなんて特上卓スレ以下なの確定じゃないか
2018/05/08(火) 20:24:25.41ID:jzd6rCZV
6777残して
赤5s引いて6mツモる
489焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:27:44.68ID:wdwpYzgT
>>483
おりうちを悪いと思うかどうかだね 俺はおりるべき手牌なら当たる確率が低い牌を選んで切ってそれで当たってもあまり気にならないからなぁ
まぁでも反対意見もあるのは分かったよ、ありがとう。
490焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:30:05.44ID:yi6VB1Tg
東1 親3巡目 ドラ5m
122m1124568p123s ツモ7m
2018/05/08(火) 20:33:14.80ID:A7MKOyUI
>>485
論点はそこじゃない。
492焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 20:47:59.73ID:kY+lA8FL
>>489
結局メンタルの保ちように個人差があるってことかな
この状況なら字牌で飛び込んでも自分は気にしないから
期待値マイナスしかない状況で安パイ勝負するより
プラス材料を少しでも残してふった方が気分的に楽
493焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:02:14.93ID:yi6VB1Tg
>>492
何切っても良いよ
東→發→發切って
123p122399s12378m
2sリーチで一発9mツモ裏裏のトリプルツモる可能性もゼロでは無いんだから
麻雀に正解は無いよ
俺はオリるけども
2018/05/08(火) 21:09:01.09ID:7D/BI05W
オリ＝期待値マイナスって考えは局決着を極分化しすぎなんだよなー
並びが出来たあとの横移動には明確な利害が発生する
自分の放銃後の並び変化含めて局決着の全パターンを合わせて考えないと押し引き狂いっぱなしになるわ
495焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:09:55.30ID:kY+lA8FL
>>493
いや、だからオリ切れるならオリるよこんなクズ手
1p打つからにはアガリ拒否で
次からは安パイ以外何打ってもアガリに向かわない暴牌なんだよ？
今発打つのと次巡に発打つのと何がどう違うのよってこと
2018/05/08(火) 21:12:53.28ID:7D/BI05W
>>493
お前はおりるなｗ
がむしゃらに発チャンタ３色上がりにいけｗ
497焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:18:23.49ID:yi6VB1Tg
>>495
実は1p打ってその間に現物が増える事もあるんだぜ、麻雀って不思議だろ？
2018/05/08(火) 21:20:18.90ID:7D/BI05W
>>495
今は１ｐって明確に切れるハイがあるだろ？
河強いから他家の打ハイも含めて次順からアンパイが増えまくる可能性も残ってる
正直ここで発打つんなら東切ったほうがいいとは思うね
499焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:21:30.82ID:kY+lA8FL
>>497
そんなことくらい存じ上げております
2018/05/08(火) 21:22:16.99ID:HXCyU4Ne
クズ手って
東切って2mか3s引くだけで満貫イーシャンなんだが？
どうしても切りたくない牌引いて切羽詰まったときだけ発落としてゆけ
あとは全ツあるのみ
満貫2回振り込んでも満貫3回あがりゃプラスや
降りるんじゃねーぞ
501焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:25:46.17ID:kY+lA8FL
>>498
プロの打ち筋は正直よく分からんが
トイメンは死に体で字牌くらいで新規開拓はないんじゃない？
2018/05/08(火) 21:26:28.91ID:7D/BI05W
>>500
章一さんお久しぶりですｗ
503焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:29:01.50ID:yi6VB1Tg
>>502
章一の悪口だけは許さんぞ！！！
2018/05/08(火) 21:33:25.80ID:7D/BI05W
>>501
あるかないかは微妙だけど上家の河は相当強いよ
他も困る可能性は高い
これが下家のリーチなら間に二人挟むから更に楽なんだけどね
上家リーチだから自分が開拓係になる可能性は上がってるけどオリかな
505焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:47:42.43ID:yi6VB1Tg
そんな事より俺>>490で問題貼ってんだけど
506焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:50:44.08ID:HqQSqxpj
７ｍツモ切り
2018/05/08(火) 21:51:07.19ID:A7MKOyUI
>>505
知ってる。
2018/05/08(火) 21:52:02.63ID:A7MKOyUI
1m
509焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 21:57:03.26ID:JCE4pPNr
>>505
問題が難し過ぎるねん リアルならぱっと見で1m切ってる
合ってるからしらん
510焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:00:43.49ID:kY+lA8FL
多分1mに手がかかるな
2018/05/08(火) 22:21:12.25ID:07so8+lo
1mだろ
2018/05/08(火) 22:42:39.03ID:7D/BI05W
>>505
なんやねんこの問題ｗ
絶対上がらなあかんねやったら１ｐ切るかな
３色も一通もキツいけど鳴きまで含んだ早さやったら１ｐやろ
2018/05/08(火) 22:46:02.31ID:jk3NenN0
>>512
それなら7mで良くね？
2018/05/08(火) 22:48:04.82ID:7D/BI05W
麻雀板でスレ対抗戦とかやらんかな？
おもろそうやけど
2018/05/08(火) 22:51:18.34ID:7D/BI05W
>>513
一応ドラそば尖パイは残して面前進行の保険はかけたほうがいいやろ
親やしペン３ｐリーチドラ１でも上等
７ｍ横伸びで１ｍ打つ感じ
516焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 22:53:21.55ID:yi6VB1Tg
>>512
あれれ～？？
2018/05/08(火) 22:53:46.21ID:jk3NenN0
単純な早さなら7mだと思うよ。仕掛け込みで。俺は1m切るけどな。
2018/05/08(火) 22:54:17.16ID:7D/BI05W
まあこういう糞だるい形は６ブロックに構えるのに躊躇いらんかな
2018/05/08(火) 22:56:29.39ID:7D/BI05W
>>517
７ｍって保険きかんのが寒いんよなー
手なりの１ｍにそんなに文句あるわけじゃないよ
520焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:04:31.28ID:HqQSqxpj
7mか8pのどっちかだと思ったが1mが多いんだな
2018/05/08(火) 23:06:42.96ID:jk3NenN0
3色は意外と遠いからね。
2018/05/08(火) 23:07:38.60ID:7D/BI05W
>>516
そんなに変か？
２次が縦でも横でもすんなり進行するぞ
ツモ３ｍのヘッドレスはだるいけど手役と順目でフォローきくし
１ｍばっかりやから１ｐ推しとくわ
2018/05/08(火) 23:10:44.74ID:7D/BI05W
俺は８ｐと１ｍが５分くらいあるかなと思ったわ
単純な安定性でいったら１ｍのほうが良さそうやけど
2018/05/08(火) 23:26:13.74ID:44Z42s1J
1p切るなら3m3pは鳴き？
2018/05/08(火) 23:29:26.09ID:7D/BI05W
>>524
ヘッドレスのままだと３ｍは鳴きにくいけどね
３ｐは鳴くかな
526焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 23:54:15.20ID:yi6VB1Tg
>>522
変じゃないよ
サンマ打ちからしたら1pの選択肢が無かったから不思議だっただけ。
俺は1m切って
227m112456p123s ツモ5m6m8mか
22m1124568p123s ツモ7p9p
このイメージしかなかったわ
ヨンマだと1pとかあるんだな
527焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:03:13.16ID:9waBWAGy
天鳳　有名な桶作様の麻雀実力は最強！
2018/05/09(水) 00:07:33.15ID:ssqymCxZ
>>526
あーそういうことね
俺も１ｍがあかんって話じゃないねんで
４マでよーわからんドラ無し愚形の手ハイは手役大事にして全部保留しとくんもありって話やわ
今回親やから仕掛け含めて全部保険かけとく競技っぽい１ｐ を候補に加えといた
529焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 00:19:57.26ID:OjVZ3djD
東1 親 1巡目 ドラ北
1188m78p12344899s
2018/05/09(水) 00:21:23.17ID:JyQIwngj
1s
2018/05/09(水) 01:19:21.08ID:DReXx/pH
7p
532焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 03:03:20.30ID:NkXjMEnk
1sかな
2018/05/09(水) 03:31:40.53ID:DReXx/pH
基本鳴いていくしかあがり目ない。
トイトイ、一通、チャンタ狙い。
チャンタは8m周りをツモったら考える。
78pは678や対子になった場合、チャンタにはならないので不要。
2018/05/09(水) 04:50:49.63ID:IPkAe0HS
4s
2018/05/09(水) 08:31:39.16ID:fU+xcLtQ
主戦場がリーチ祝儀のワイは1mから
2018/05/09(水) 08:51:33.05ID:0xjaFBeN
8段が下手とか言うけど、
プロはそんなに強いの？
2018/05/09(水) 09:51:18.02ID:HVwPIUoA
プロのほとんどはゴミのように弱いよ
天鳳八段なんて大して上手くないけどそれ以下

どんな団体でもAリーガーには上手い人多いけどひどいのもいる
2018/05/09(水) 11:17:07.20ID:JyQIwngj
>>537
女流の下の方は確かにヒドいけど男のプロは普通に強いよ。実際に打ったことあるの？
539焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 11:22:24.26ID:wTPspzeG
プロになる難易度が簡単だからね。
天鳳で天鳳位になれなきゃプロになれないルールにすれば麻雀プロも廃れないと思う
540焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 12:03:25.30ID:zNQogfpy
茅森はうまいとおもた
他にいるかな？
2018/05/09(水) 12:26:33.23ID:G4aG935G
二階堂が圧倒的うまいやろ
今のガールズファイトのメンバーとか牌効率もだめ
2018/05/09(水) 12:54:06.98ID:JyQIwngj
>>539
馬鹿なの？
543焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 15:06:18.22ID:CLGxYLiM
二階堂ってねぇちゃんのほう性格めちゃ悪い気がする
2018/05/09(水) 16:27:04.94ID:uGDNfoIb
>>538
たとえばだけど
協会の小倉孝とか阿賀はタイトル経験者・Aリーガーで、ID公開して天鳳数千戦してるけど、
小倉は安定七段あるかないかレベルで、阿賀はそれより成績が悪い。

この２人はプロの中では相当上手い方だからね
はっきり言って大半のプロは男性プロ含めても弱いとしか言えないと思う

もちろんすごく強いプロもいる。Aリーガーでなくてもいる。
2018/05/09(水) 16:40:38.11ID:HVwPIUoA
ネット麻雀のトップ層がプロ並～プロより強いというのは必ずしもオタクの天鳳厨の寝言というわけではなくて、
10年以上前から例えば多井隆晴はロンロンにおいてそれがあることを認めてる（片山まさゆきが年間にわたり多井に取材を重ねて書いた実録マンガで確認できる）
八段九段は大したことがないというのは簡単だけど、そうするとプロの大半も弱いということになる
2018/05/09(水) 16:42:58.28ID:RzXmgF5N
>>545
で？
547焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:59:33.61ID:Hvc6rY1v
ネトマとリアルを同一視するならそうだろうけど違うものだしな
逆にネトマ強者がリアルでプロをねじ伏せるところを見せつけないと説得力がない
まあ、どうでもいいけど
2018/05/09(水) 18:10:55.88ID:99n1Zuli
結局都合のいい一部分を切り取ってるだけだからなー。
2018/05/09(水) 18:12:30.06ID:99n1Zuli
まあ確実に言えるのは、他人を例えに使うんじゃなくて、自分で証明してみろってことだな。
2018/05/09(水) 18:16:48.46ID:ssqymCxZ
おいｗ
何切るどこ行ったんだｗ
プロ話もバカにするのも構わんが評論家さん達は高段者なの？
2018/05/09(水) 18:37:44.85ID:ssqymCxZ
８段９段が大したことないのは事実なんだけどね
自分がそうじゃないなら恥ずかしいから言わないほうがいい
鳳凰の確認ならいつでも出来るから気軽に名乗りでてね
2018/05/09(水) 19:00:20.65ID:0mC42tX5
プロ、天鳳高段者。どちらも強い奴は強いし、弱いのもいる。土俵をどちらにするかでも評価は変わるしな。　
どうでもいいよ。
2018/05/09(水) 19:05:32.53ID:ssqymCxZ
>>552
ほんまそれ
プロも高段もそれだけじゃ何の強さの証明にもならん
プロなら常に上位リーガー
天鳳なら鳳凰安定８．５以上
これならまあ「強い」とは言える
それ以外は歌舞伎町の酔っ払いのほうがよっぽど強いｗ
554焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:42:29.36ID:OjVZ3djD
今日は打てるよ！
個室いかが？
2018/05/09(水) 19:54:10.05ID:ssqymCxZ
>>554
面子集まるんか？
時間次第で参加するけど
俺無理やったら同にでも打たせるわ
今日あたり９段様かも知れんしｗ
2018/05/09(水) 19:55:09.65ID:JyQIwngj
時間あえば。アカウントまた作らないと出来ないけど。
557焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:55:22.71ID:OjVZ3djD
東1 親3巡目 ドラ6p
567778m6p3445668s
558焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:56:57.88ID:OjVZ3djD
じゃあ人が集まりそうな10時ぐらい開始で！
貼ってたら誰か入ってくれるだろう
559焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 19:58:47.54ID:7SqwXCiH
8m
2018/05/09(水) 20:00:41.26ID:ssqymCxZ
>>557
ガチャガチャして好きなもん切ってくれやｗ
2018/05/09(水) 20:02:32.48ID:ssqymCxZ
>>556
お前まさかの暇か？
打ちてーな
何時くらいやったらいけるん？
2018/05/09(水) 20:04:05.51ID:ssqymCxZ
>>558
俺は１０時微妙やな
同に連絡いれとくわ
2018/05/09(水) 20:04:41.53ID:JyQIwngj
>>561
決めといてくれたら頑張って参加するよ。　日付変わる前の方がいいかな。
564焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 20:06:00.57ID:OjVZ3djD
>>562
逆に何時に打てるん？
2018/05/09(水) 20:06:38.41ID:JyQIwngj
10時了解。
2018/05/09(水) 20:08:30.60ID:ssqymCxZ
>>563
おｋ
お前と３マとやったら打ちがいありそうや
2018/05/09(水) 20:09:46.01ID:ssqymCxZ
>>564
ハッキリ時間言われへんから微妙やな
連れの開店祝いでちょい覗いてくるだけやけど
2018/05/09(水) 20:19:56.26ID:JyQIwngj
天鳳ってゲストでも打てる？　id作れなかった。
2018/05/09(水) 20:26:07.39ID:ssqymCxZ
>>568
ＩＤ作れんってなんでやろな
ノーネームでも無理か？
2018/05/09(水) 20:33:32.41ID:JyQIwngj
>>569
昨日だか一昨日だかに参加しようと思ってid作ったけど、それを忘れた。1週間たたないと新しいの作れないらしい。
2018/05/09(水) 20:36:26.82ID:ssqymCxZ
>>570
めちゃくちゃ可愛いなｗ
お前みたいな奴でもそんなことあるんかｗ
2018/05/09(水) 21:38:46.38ID:UhumPx4E
バカがアホを愛でてて草
2018/05/09(水) 21:41:11.22ID:JyQIwngj
>>572
寂しいのか？
574焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 21:52:24.51ID:12T/X0dX
雑魚はこいつら煽るのやめておけ
強いしすぐに打とうだから恥かくのは自分だ
2018/05/09(水) 21:59:58.61ID:mPl6sI1+
ノナメとつるんでた連中か
こいつら来ると荒れるよな
576焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:01:56.56ID:OjVZ3djD
おまたせ！！
2018/05/09(水) 22:03:21.03ID:JyQIwngj
邪魔っぽいから適当なスレでやる？
578焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:05:00.50ID:OjVZ3djD
>>577
個室打つ時はその方が良いかも
2018/05/09(水) 22:05:36.95ID:JyQIwngj
どこ行けばいい？
2018/05/09(水) 22:05:47.72ID:JyQIwngj
どこ行けばいい？
581焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:06:03.70ID:12T/X0dX
馴れ合いの極みだからな
強いのはわかったから他でやれって思うわ荒れるのも当然だろうな
2018/05/09(水) 22:08:01.97ID:JyQIwngj
>>581
何切るの延長だと思うけどな。　まあアンチはどこにでもいるから仕方ないか。
583焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:09:39.20ID:OjVZ3djD
ミスター麻雀の孫 小島優 ってスレにしよ
584焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:13:57.25ID:12T/X0dX
>>582
そう思ってるのはお前らだけだろ
まわりからしたら迷惑なんだよ　何切るだけやってろ
2018/05/09(水) 22:14:45.57ID:JyQIwngj
>>584
じゃあお前も何切るだけ参加しなよ。
2018/05/09(水) 22:16:47.31ID:lolHV70l
荒らしにエサあげても良いことないぞ
何切るしたい奴らがここを出ていく方が話が早い
587焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:25:12.00ID:OjVZ3djD
5ちゃんが重い…
588焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 22:32:41.70ID:OjVZ3djD
個室ってどうやって貼るの？
誰か貼って！馴れ合いは別スレでやるから
2018/05/09(水) 22:35:43.66ID:WsjCIgzt
5mかなー
2018/05/09(水) 22:37:52.87ID:JyQIwngj
6s
2018/05/09(水) 23:01:12.02ID:UhumPx4E
バカとアホが消えて平穏が訪れた
2018/05/09(水) 23:01:30.87ID:JyQIwngj
ギブアップ。おやすみなさい。
2018/05/09(水) 23:02:28.14ID:JyQIwngj
バカとアホをキチガイが煽る。w
2018/05/09(水) 23:04:03.33ID:OUVSpP32
>>574
そんなに強いならフリー行って稼いだらいいのに
ネトマとかマジで時間の無駄じゃね？
595焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:05:38.74ID:12T/X0dX
何切る新参か？あいつらと打って責任もてないなら無駄に煽るのもやめとけ
そういうのもクソ荒れる原因なんだよ
2018/05/09(水) 23:06:10.13ID:0YJ72cU1
>>557
ノータイム6p
2018/05/09(水) 23:07:28.10ID:JyQIwngj
>>594
看板出せるフリーじゃ稼げないよ。単なる遊び。　勝ちたかったら金払いのいいメンツ見つけてセット。
2018/05/09(水) 23:08:56.92ID:JyQIwngj
>>596
鳴くのは赤5sと7sだけ？
599焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:10:41.70ID:12T/X0dX
>>594
こいつらがやってるのは何切るの答えで対立した奴を打って叩きたいだけ
あとは自己満足のためにやってるようにしか見えん
フリーはフリーでドヤってるよ　荒れる要因しか作ってない
2018/05/09(水) 23:11:10.40ID:yLAS9c8J
前の個室参加の奴らタコしかいなかったしな
何切るスレのレベルはたかが知れる
601焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:13:18.59ID:OjVZ3djD
>>599
あんたも楽しんでるじゃん
こういうやり取りを
2018/05/09(水) 23:16:47.01ID:JyQIwngj
>>599
そんなに暇じゃないよw
2018/05/09(水) 23:18:39.12ID:JyQIwngj
俺はちゃんと何切るに参加してるけどなあ。　アンチ君はそれすらしてない。
2018/05/09(水) 23:33:02.12ID:U0yHml12
初心者だけど個室やるなら参加するよー
605焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:42:06.00ID:OjVZ3djD
http://tenhou.net/0/?7117
貼れてる？
2018/05/09(水) 23:54:26.57ID:U0yHml12
誰もいないですね
2018/05/10(木) 00:04:26.64ID:LEVG7a+i
ここも相変わらずだな
関係ない話してた奴らもいくらでもいただろうが
煽るだけなら打ハイで叩きのめしたほうがよっぽど気持ちいいぞ
打ったほうがお互い理解しあえるってもんだ
2018/05/10(木) 00:15:22.40ID:LEVG7a+i
集まりそうにないなお開きか
俺も酔ってるから寝るわ
2018/05/10(木) 00:21:32.79ID:k9xfaumt
今待機2人です
610焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 01:11:25.53ID:l4uysdo8
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org525029.jpg
ケイテン取るかどうか。好みの問題かも？
2018/05/10(木) 02:40:40.21ID:6To8k6sn
降りかな残念ながら
612焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 03:13:06.60ID:jeU8BvNN
>>610
中スジだけどオリかな、テンパイに取るメリットと放銃のリスクを考えたらいらないテンパイ
2018/05/10(木) 05:55:37.24ID:qJr0Up1R
中筋ではないよね？　相手一人っぽいし、残り筋もまだ結構あるからテンパイ取る。
2018/05/10(木) 07:10:12.19ID:g1bt25so
目をつむってケイテン取るわ
この局上がれるかどうかよりも東3でラス順になるのはそれだけできつい
615焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 07:52:23.25ID:8ZOH3WI2
残り筋多いのでいっていいんでないの
2018/05/10(木) 08:06:57.62ID:LEVG7a+i
最終手番 残りライン７本 リーチの愚形率はそこそこ高
早そうだったトイメン評価も手出し９ｍでだだ下がり
リーチの平均打点が１０５００までなら押せるな
もちろんそんなにあるわけないのは明白
量産型デジタル君なら「鉄押し」とか言うとこだろうｗ
４ｓ押すと必ず嫌がらせチーで手番まわされそうだが押しだな
2018/05/10(木) 08:15:39.21ID:vZVRe8Wm
ヒョウゴ、暇、3マってまだこの板にいるんだな
２年ぶりに見てびっくりしたわ
2018/05/10(木) 08:24:12.66ID:LEVG7a+i
俺も来たのは１年半ぶりだよ
2018/05/10(木) 08:39:30.42ID:vZVRe8Wm
俺が数夫だと言ったら分かるだろうか
2018/05/10(木) 08:54:10.77ID:qJr0Up1R
>>619
俺が名付け親だな。
2018/05/10(木) 09:01:50.07ID:+uzBDv/b
>>617
なんか昔いたよなそんな奴ら
昔はすごい調子に乗ってた気がするわ
今その頃の自分のレス見たら恥ずかしくなるのかな
2018/05/10(木) 09:11:47.64ID:vZVRe8Wm
>>620
自分で最初は名乗ってなかったこと知ってるってことは本当にそうなんだろうな

>>621
ヒョウゴとノナメに教わったことは今でも参考にしてるわ

二人は細かいとこで意見が合わなくてガチ議論してたな
2018/05/10(木) 09:27:50.29ID:LEVG7a+i
>>622
数マジかーひさしぶりだな
元気にやってるか
３マも暇も元気そうだ
あの同が天鳳８段になったわｗあと２勝で９段だ

ノナメと俺が麻雀の話であうことは無かったなｗ
最後は麻雀関係ない話ばっかだったがｗ
強くなったか？俺も最近いるからたまには覗けよ
2018/05/10(木) 09:40:22.75ID:vZVRe8Wm
>>623
ヒョウゴだったのか。
文体から見て3マだと思ってた

あの後結局一年ぐらい麻雀やらなくなって最近また天鳳でアカウント作って再開したから覗きに来た。

多少は強くなった実感あるけどまだ無用な振り込みするから本当に少しだわ。

暇見てまた覗きに来るから遊んでやってくれ
2018/05/10(木) 10:21:31.48ID:9EdOmxeQ
お前らって寂しがり屋だよな
グループラインでも作ってずっと話してろよ
626焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 10:42:03.49ID:jeU8BvNN
おれはまたヒョウゴと打ちたくて仕方ない。
俺の地獄待ち東単騎に刺さってトップ転落して悔しがる所がまた見たいんだよ！！
627ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 11:06:52.06ID:jY3mJ7EZ
なつかしい連中発見
猿で遊ぶための５ｃｈにどうして戻ってきた？ｗ
メンツどうしてもたりない時は入ってやる
2018/05/10(木) 11:12:51.19ID:LEVG7a+i
>>626
あったな東ラス２８００点差のトップ目
チートイ読み切り無スジ連発からの地獄長考ｗ
ギリギリだけど今でも押すわ
2018/05/10(木) 11:13:58.95ID:FgTURIaW
めっちゃ嬉しいのにいつもと変わらない態度をキープしようとしてて草
2018/05/10(木) 11:14:15.21ID:+TlbaJVg
509 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい


【朗報】ドMの高齢童貞無職、帰還
2018/05/10(木) 11:15:37.78ID:LEVG7a+i
>>627
元気かーご無沙汰やわ
なんか知らんけど覗いたらみんなおったｗ
時間合えばまたドンジャラしようぜ
2018/05/10(木) 11:26:07.10ID:vZVRe8Wm
>>627
久しぶりだなノナメ
いつだったかちらっと覗いたらいなくて心配したわ

結局競馬は16000円マイナスで止めたわ
633ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 11:34:04.98ID:jY3mJ7EZ
>>631
おう、メンツたりんようなら呼んでくれ
おまえらと打つのは俺もおもろかったわ

>>632
麻雀板はたまにしか見ないからな
何切るの出題と答えの流れも興味ないから読みとばすしな
2018/05/10(木) 12:43:11.16ID:/aTelOFH
高齢無職どもが馴れ合ってて草
2018/05/10(木) 13:48:08.42ID:9EdOmxeQ
こいつらは独りじゃ生きていけないからな
2018/05/10(木) 14:27:31.45ID:di/wnqwk
>>635
お前も嬉しそうで何よりだ。
2018/05/10(木) 14:30:59.41ID:+TlbaJVg
509 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい

ノナメ
ドMの高齢童貞無職
天鳳五段だが、公開できないIDで九段になったと自称
女王様ネタでいじられて麻雀板から敗走したが、馴れ合いを求めて帰還
638ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 14:38:22.15ID:nyJlI8xS
いつきても首輪確認
2018/05/10(木) 14:42:51.09ID:mui8+3Sn
マゾ男も1年ぶりくらいか
お帰りｗ
640ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 14:57:47.01ID:nyJlI8xS
首輪大好き自己紹介ｗ
641焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 15:34:09.55ID:UD2/CpDN
月間ランキング1位　桶作様最強
642ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 15:39:34.71ID:O8hJK+Y/
>>641
まだいるのかこの猿

ヒョウゴへ
お前用の新スレ立ててそこで個室の募集とかすれば？
このスレは俺がターゲットに入れて潰してもええで
何切るスレがなくなるんは困るんか？
643焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:47:08.94ID:HP9IJggJ
テメーだろ猿は馬鹿ノナメ　　　桶作様最強！！！！！！
644焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 16:58:48.72ID:Ty/bzf7M
猿ｗ
645ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 17:40:29.14ID:9fGWhi9L
つーかヒョウゴら自分らのＨＰでも立ち上げたらええのに
わざわざ猿の無内容ダンスをついでに読む必要はないやろ
2018/05/10(木) 19:49:16.14ID:LEVG7a+i
>>645
個室いちばん楽しんでるんは３マやろｗ
たしかにもめたら麻雀決着やりだすんは俺やけどどうでもええ面子と打つんは好きじゃないんよな
前みたいにしょっちゅうおる訳でもないから新スレ立てるまでもないと思うわ
ノナメも「猿叩き」とかいう悪い趣味はそろそろやめたほうがええでｗ
647ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 19:57:44.09ID:9fGWhi9L
>>646
5chにいるほうがどうでもええメンツ増えるで
ここが一番ハードル低くて、下等動物でも書き込める場所なんやから

まあ新スレとかは面倒やろうし、好きにしたらええ
俺も強要する気ない
「何切るスレでは何切るだけやれー！！！」とかなｗｗｗ

猿叩きは、こんなおもろい趣味やめれるかい
ほっとくだけで踊り狂うんやからｗｗｗｗｗｗ
2018/05/10(木) 20:02:21.93ID:LEVG7a+i
>>647
相変わらずやなｗ
ほんまに元気そうで良かったわ

そんな感じやから俺も適当にやっとく
体大事にしてくれな
649ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 20:10:35.70ID:9fGWhi9L
>>648
俺の体の心配はいらんわいｗ

個室ほんまは仲間内で打ちたいんやろ？
数も戻ってるし３マと暇とで楽しんでくれ
どうしても足りん時、時間があえば俺も入るわ

ヒョウゴはおもろい奴やったし気に入ってる
２回ほどお前にぶちきれたこともあったけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
650ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 20:14:08.63ID:9fGWhi9L
お前らいつのまに戻ってたのか
上のほうのレスも遡って流し読みしてみた
すでに個室一回やってたんやな
2018/05/10(木) 20:21:07.04ID:LEVG7a+i
>>649
あったなｗ
結構やりあったのに別にムカつかんかったけど
年長者って言うんはそれだけで暴力やぞｗ

適当覗いて足りてそうでも入ってくれや
俺含めてお前拒否る奴は個室におらんわ
んじゃまたなー
652ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/10(木) 20:23:29.67ID:9fGWhi9L
>>651
足りてたら割り込まずに観戦する
そのほうが離席できて楽や

んじゃまた
2018/05/11(金) 02:11:16.78ID:JKQH3851
レベルの低い奴がいるなーと思ったらやっぱりノナメ一派だったか
2018/05/11(金) 03:12:29.37ID:QCOb8WXE
雑魚が群れてるだけ
655ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 03:36:21.02ID:/5DFHg8Q
無内容
2018/05/11(金) 04:39:57.25ID:YPXZlR8h
ノナメの仲間達が名前出して速攻でノナメが降臨したって事はいつもROMってたか名無しで書き込んでたんだなｗ
きっと麻雀板中のスレをチェックしていたんだろう
657ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 04:41:27.60ID:/5DFHg8Q
という願望披露
2018/05/11(金) 04:44:11.28ID:YPXZlR8h
すげえな90秒でレス付いたぞｗ
一日中PCに張り付いてる暇人なんだろうなあ
659ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 04:55:20.99ID:/5DFHg8Q
自己
660ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 05:09:59.43ID:/5DFHg8Q
猿の場合張り付いてるというより
張り付かされてる、檻に閉じ込められてると言ったほうが正しいな
檻の機能365日健在でわろた
2018/05/11(金) 05:39:39.22ID:5SAHqJk9
可哀想だから2ch以外やる事ない60代無職で天鳳五段に落ちた老人をからかうのはやめてやれよ…
ノナメの仲間が八段になったとか言ってたけどそれ聞いて発狂してたんだからさ…
662ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 05:57:23.43ID:/5DFHg8Q
猿は
2018/05/11(金) 08:37:26.64ID:QCOb8WXE
ほっとくだけで踊ってくれると言いながら毎回レスしちゃうノナメが可愛い
664ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 09:08:02.94ID:/5DFHg8Q
自分
2018/05/11(金) 09:38:03.64ID:dWd41FME
509 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい
666ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 09:44:09.40ID:/5DFHg8Q
かｒ
667焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:04:00.63ID:dUDn64uh
良い感じに荒れてきたな
668ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 10:14:55.30ID:/5DFHg8Q
あア
669焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 10:18:07.33ID:ifnnNKxU
年寄りは基本的に雑魚なのかな
うちの親は50代だけど４段か５段あたりで何年もやってて
いつの間にか抜いてしまったわ
670ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 10:40:14.11ID:/5DFHg8Q
リｚ
2018/05/11(金) 10:56:51.56ID:SMdVSMFh
また始まったか
こうなるとずっと張り付いてるからな
どっちが踊らされてるのかも分からなくなっててかわいそうなやつだよ
2018/05/11(金) 11:02:48.69ID:gJtf31SG
ガチのガイジか
麻雀板のコテってそんなのばっかだな
673ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:03:58.74ID:/5DFHg8Q
い獄
674ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:08:21.93ID:/5DFHg8Q
猿が一瞬で奴隷化しててフイタ
簡単すぎるやろｗどれだけ奴隷になりたがるねん

一匹会話も隠す気なし
内容は皆無で変わらずｗ
すぐ埋まるやろけど他の檻も鈍足やししばらくここで遊ぶとするか
675ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:13:48.13ID:/5DFHg8Q
連中来たのが一年ぶりっちゅうことは
俺のテンプレも一年以上貼ってないな
反論募集中また貼っとく
676ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:14:13.68ID:/5DFHg8Q
東風東南のレス
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/895-905
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/3-7

牌山の不公平の説明レス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438923079/249-251

麻雀は運ゲーを説明したレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1407906972/207-214
677ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:14:37.28ID:/5DFHg8Q
統計の嘘のレス
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1435657535/333-345

牌山の詳細説明
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1460760467/
1-130あたり

続きは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/
300以降
678ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:14:58.75ID:/5DFHg8Q
麻雀実力値測定方法
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1471574556/382

正解とは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1470894064/498-500
679ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:15:25.28ID:/5DFHg8Q
＊＊＊何切る？統一スレ140＊＊＊
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1443852236/
＊＊＊何切る？統一スレ141＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1447672243/
＊＊＊何切る？統一スレ142＊＊＊
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1450137241/
680ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:15:49.21ID:/5DFHg8Q
麻雀におけるミスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1476872184/166-171

「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

その補遺
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1484106391/75-81
681ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:16:38.48ID:/5DFHg8Q
「次のツモが１ｐである確率」の内容を理解できず
しかも早稲田問題の解が10/49だと信じている知的障害猿が観察できるスレ

馴れ合い [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1483111206/
馴れ合い2 [無断転載禁止]c2ch.net
ttp://egg.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/
【麻雀に】何切る？【正解はない】 [転載禁止]c2ch.net
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1438922977/
中森明菜１１・３０ロックアルバムDSも追加 [無断転載禁止]c2ch.net
ttps://potato.5ch.net/test/read.cgi/mj/1476413552/
682ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:17:12.79ID:/5DFHg8Q
在庫切れのレスとは
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1475079127/の444と453

精神活動を確率化できない理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1485659365/530

漠然と、牌山は公平なはずだ！と馬鹿が勘違いする理由
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1474971153/316
683ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:22:56.74ID:/5DFHg8Q
もうこの板は反論できずにアウアウ言い続ける猿しかおらんのやけどなぁｗ

>>412のハイフ見た
３マあいかわらずすべて根こそぎ持っていくブルドーザーツモしてるなｗ

麻雀の勝負のつきかたの本質がここにあるんやが
わからん猿には一生わからん
684ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 11:26:53.85ID:/5DFHg8Q
猿はそろそろ寝る頃か？
俺と入れ違いで寝るなやｗ遊ばせろｗ
685焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 11:59:22.23ID:9SXu6dey
つ @(･ェ･)@
686ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:05:57.24ID:/5DFHg8Q
既存の檻スレのレスを読むことはもうないが、このスレはまだ読んでる
もし俺のテンプレに反論にみせかけた何かを投下するなら
このスレに落としてくれ

猿の無内容ダンスは歓迎、つーか踊らせるのが目当てｗ
ダンスは読み飛ばしてるし、今後の何切る出題と回答も読み飛ばすので
何切るしたい奴は好きに続けてくれ
687ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:07:52.09ID:/5DFHg8Q
>>685
お前の自撮りアップか？
内容書かないなら猿認定されて文句いうなよｗ
688ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:12:00.75ID:/5DFHg8Q
既存檻スレどこも完走してないんやな
猿弱りすぎ

でもこのスレでの奴隷はしばらく踊らされ続けるやろうｗ楽しもｗ
689焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:15:26.53ID:9SXu6dey
特に反論はないよ
もう麻雀の結果が運か実力かとかそんなに興味無いから
自分の中ではギャンブルの道具としての役割はとっくに終わってる
今はmjで無料分遊ぶくらいだわ
690ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:24:04.79ID:/5DFHg8Q
>>689
そうか、mjも仕込み強烈らしいな
俺も昔一瞬やってたが、無料やと月はじめの数ゲームしかできんのでやめたわ
691焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:28:13.72ID:9SXu6dey
>>690
初めての配牌がメンホンイーシャンテンだったわw
カンドラがやたらのりやすいからド下手がカンカンうるさいw
692ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:33:22.59ID:/5DFHg8Q
>>691
俺がやってた頃も、戦数少なかったが
平準、トップ率、ホーラ率、ありえんような優遇された数値出てたわ

それでも全トップレベルでないと所持金尽きるやろ
それでは続けられんｗ
しかも東風のみのアガリのみレンチャンやった
693ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:35:32.24ID:/5DFHg8Q
カンドラ乗りやすいと察知したと同時にカンしまくるようにするのは
ひょっとするとホンマは「上手」と呼ぶべきなのかもしれんぞｗ
2018/05/11(金) 12:38:19.63ID:Ruw7znIf
かわいそうな人
695ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:39:59.35ID:/5DFHg8Q
>>694
自己紹介したいなら

かわいそうな猿のボク

と書かなきゃ
696焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:42:35.29ID:9SXu6dey
>>692
新規や初心者を優遇して優越感を覚えさせておいて
ある時地獄モードに入る
単純なヤツは熱くなって課金するという図式なのかな
何れにしてもどこまで行ってもレベル別の卓がないので打ち方が緩くなるね
リーチに対して降りただけで「コイツやるじゃん」って思っちゃうw
697ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:46:27.06ID:/5DFHg8Q
>>696
俺も、ゴールド尽きたからやめたんやけど
その直前、何段やったか忘れたが
はっきりと露骨に「あ、今新規優遇モードが終わった」とわかる瞬間があった

ハイパイ、ツモ、おっかけリーの当り牌の掴まされ方
ここまで極端にするかーとあきれたものだったわ
698焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 12:50:53.86ID:9SXu6dey
>>697
そんなだから天鳳をもとにした戦術論とか見ても
データの信用性が疑わしいから話半分でみるね
もっともギャンブルやめたからあんまり必要ないけど
2018/05/11(金) 12:51:46.94ID:gJtf31SG
もう一匹のガイジもコテつけろよ
NGするから
2018/05/11(金) 12:55:04.09ID:dWd41FME
女王様についてのレス

509 名前：ノナメ ◆fR1KiTvorM [] 投稿日：2017/04/29(土) 21:51:26.55 ID:5D8m8JD8
普段着の女王様が見たい
701ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:55:40.31ID:/5DFHg8Q
>>698
テンホーは派手さをオブラートで包んでるけど
開局時に牌山をzipで配布しないネトマはどこも同じやで

ギャンブルは、やめられるっちゅうなら
やめておくに越したことない
702ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:56:56.54ID:/5DFHg8Q
猿も何か麻雀のテクでも語ってみれば？
今なら読んだるで
703ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:58:01.17ID:/5DFHg8Q
>>698
ところでお前は俺の知ってる誰か？数夫とか？
704ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 12:59:06.70ID:/5DFHg8Q
３マやヒョウゴ暇もコテつけへんからな
アイツかもしれんなとは思うんやが、それ以上にはならん
705焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:00:22.75ID:9SXu6dey
>>699
すまんすまん
もう去ります
2018/05/11(金) 13:01:03.25ID:/F4v4P8f
>>695
自分のことを言われてるという自覚はあるんやなw
707ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:01:32.07ID:/5DFHg8Q
だれかさんバイバーイ
708ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:04:42.00ID:/5DFHg8Q
>>706
自分とは706のことか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

関西弁では相手のことを「自分」という
つまりヒョウゴと俺がむかいあって
ヒョウゴが俺に「自分元気やった？」と聞くわけだ

ヒョウゴにしてみれば「ノナメは元気だったか」と聞いてるのだが
俺にしてみればヒョウゴが「ヒョウゴは元気だったか教えてくれ！」
と言ってるようにしか聞こえないｗｗｗｗ

自分のことは自分に聞けｗ
709焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:05:02.89ID:9SXu6dey
>>703
違うよ
麻雀に期待値はないという話の時に自由意志という言葉を使ったのが俺
覚えてなければそれでいい
本当にこれで最後のレスにします
スレ汚しすみませんでした
710ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:07:24.99ID:/5DFHg8Q
>>709
もうこれにレスはしなくていいぞ
自由意志という単語には記憶がある
が、それ以上に「個性」を感じさせるほどの存在ではなかったな、すまんが

またどこかで
2018/05/11(金) 13:08:27.22ID:/F4v4P8f
>>710
かわいそうな人やけど相手してもらえてよかったなw
もうこれにはレスしなくていいぞ
712ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:10:10.01ID:/5DFHg8Q
>>711
猿はスルーを懇願するな
2018/05/11(金) 13:17:09.97ID:toNo5Dzi
随分溜まってんだなこの様子だと
2018/05/11(金) 13:18:09.19ID:/F4v4P8f
レスしなくていいのにw
715ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:18:27.50ID:/5DFHg8Q
以後アウアウオンリーか？
716ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:21:26.01ID:/5DFHg8Q
無内容になるならここも投石対処にして他に遊びに行くぞー
あとで戻るがな
717焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 13:27:32.39ID:fOUGiAfQ
アホだなコイツ
718ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:37:17.98ID:/5DFHg8Q
獄ｎ
2018/05/11(金) 13:48:14.75ID:/F4v4P8f
いつも同じ返しなんだよなぁ
2文字しか考えられないタイプの生き物
720ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 13:55:53.06ID:/5DFHg8Q
い落
2018/05/11(金) 14:29:36.39ID:dWd41FME
普段着の女王様が見たいｗ
722ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 14:36:02.54ID:/5DFHg8Q
ちｒ
7233マ
垢版 |
2018/05/11(金) 19:00:31.54ID:dmKwdHeg
>>683
リーチしてのハネツモは気持ち良かったわ
その次の局のヒョウゴのダマ満貫は危なかったわ、実際3pツモってたら切っていたな。
赤5m切って来た時点で警戒するべきではあるが
2018/05/11(金) 19:14:12.51ID:QCOb8WXE
そーだね、危なかったね
2018/05/11(金) 19:17:45.22ID:dl30H8hD
原点 ドラ6p
2335m112379p1246s
726焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 19:22:08.67ID:dmKwdHeg
>>725
1p
727ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:28:33.59ID:ukBgzkga
>>723
おひさ
俺は３マの４４ｍ７９ｐ北北からの７ｐ切りが
なかなか攻防よく考えてるやんｗと思った
728ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:39:40.67ID:ukBgzkga
ｔ２やな
ペン３ｐとカン８ｐ両方得ようというのは虫がよすぎ
北はポンもしやすいしアンパイにもなる
北トイツ落とす時４ｍはヘッドにもなる
だからチャンタすてて７ｐ切りやな
7293マ
垢版 |
2018/05/11(金) 19:40:00.22ID:dmKwdHeg
>>727
そうそうw
リーチ掛かったら全力でオリるつもりで打ってた。
その局は配牌からやる気無かったから
730ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:41:26.62ID:ukBgzkga
そのあとの７ｍも上が４ｍ切るまでとめたな
731ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:44:20.42ID:ukBgzkga
７ｍより先１ｐ切ったって意味な
732ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:46:37.46ID:ukBgzkga
７８９三色で７ｓはずしたとこは
俺も３ｐドラゲキずっぽしか５ｐ引き両面かわりを待つわ
733ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:49:04.59ID:ukBgzkga
その後のおっかけは、俺は５０％かけないかもしれん
リー棒もったいない

３マの下の子、気の毒なぐらい負け役席やな
あとで暇あったら長文投下する
734ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 19:55:45.83ID:ukBgzkga
ｔ４の６ｐきりはイミフ
５ｐ引きテンパイあるのに？
なんで１ｓを入れたか
735焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 21:12:17.93ID:dmKwdHeg
>>734
そこは突っ込まれると思ってたw
まずこの手はリャンメンなら則リー
シャボテンパイならテンパイ外してリャンメンに仕上げる気だった。6mツモのタンヤオテンパイでも外すつもり、理由としてはトップ目だから糞待ちリーチはリスク高い、
1345sからのソーズの伸びを見て
6p切り
仮に5pツモでも良形が残ると思っていたからそのように打った、
なら始めから4p対子落とせよ！ってなるけど
まさかの縦引き則リーにそなえたって感じかな
2018/05/11(金) 21:30:37.18ID:Cc9DdpP1
ハイフ検討かｗ
同もむちゃくちゃしてたな
ペン３ｍの局も８ｓポンせんとドラ押しとるしダマも個室やねんからリーチ打てよって言うたわｗ
最後の５００１０００も段位戦でもないのに上がるん無意味やし
そもそも面白くないｗ
737ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 21:36:54.22ID:ukBgzkga
>>735
了解
俺は１ｓ入れず６ｐもったまま、６ｍツモったら、カン５ｐまたはシャボでオーケーのトリダマするけどな
（６ｐ切りひっかけでも曲げはせん）

５万点持っててトビカケの子がいる状態やから
なにやってもコワくないと思うでｗｗｗｗ
２チャ目のおっかけに一発で振るとヤバイけどな

ツキ太すぎて、やっぱ３マとは打ちとうないｗ
むしろ３マの席に俺を座らせろーｗと思った
738ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/11(金) 21:39:04.77ID:ukBgzkga
>>736
ヒョウゴやな？
最後の１ｓツモか
まあしゃーないやろｗ
順位アゲはどうころんでも無理やし
2018/05/11(金) 21:39:36.52ID:+YQqkIae
集まって打つまでは平気だったけど感想戦まで始めると流石にウザいな
740焼き鳥名無しさん
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2018/05/11(金) 21:39:48.64ID:dmKwdHeg
>>736
たしかに8sはポンやな
まぁ俺はあの形で役牌はまだ鳴かないな
上がってくれたのはありがたかった。
2018/05/11(金) 21:43:50.49ID:Cc9DdpP1
あんま見てないから何とも言えんけどノナメの指摘どおり飛び寸おるかぎりゆとりしかないやろな
なんか空テンリーチ見てその後は同含めて誰の手も興味なかったわｗ
742焼き鳥名無しさん
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2018/05/11(金) 21:44:04.13ID:dmKwdHeg
>>737
親のハネツモした時点で俺のトップは確定だったから、後はSPSをどうやってラスにするか考えてたわw
結局打ってたのはヒョウゴじゃ無かったから残念
743ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:45:13.57ID:ukBgzkga
同のペン３ｍ俺ならチーして５ｐ切らず２ｍはらってるな
2018/05/11(金) 21:46:35.92ID:Cc9DdpP1
>>738
そうかな
俺は上がらんしノナメも上がらんやろｗ
まあ着順アップは奇跡の確率やけど親やれよみたいな感じ
個室なんか楽しんでなんぼやんかｗ
745ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:47:33.12ID:ukBgzkga
>>741
ヒョウゴは厳しいのう～

>>742
>後はSPSをどうやってラスにするか考えてたわw
これかなりワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも同は女の子やから優しくせなあかんでｗ
2018/05/11(金) 21:51:32.38ID:Cc9DdpP1
>>743
テンパイ取らずはあんま思わんかったな
変化量少ないけど上がるんやったら８ｓポンしたほうがいいかなくらい
取らずってノナメっぽいなｗ
747ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:52:48.61ID:ukBgzkga
>>744
昔あがらんかったこともあるけどｗ
最近ならあがるかもな
時短で終わらせて次あと１戦という手もある
2018/05/11(金) 21:53:28.10ID:Cc9DdpP1
関係ない感想戦はさすがに嫌な奴おるわな
迷惑やからやめとこか
749ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:55:33.12ID:ukBgzkga
>>746
うーん、ハイフ見た時のひらめきで、取らずに特に根拠はない
まだ山かなりあるからここから３ｍ４ｍと引くより８ｓポンの５８ｐやｐ引きのほうが目がありそうに感じる
750ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:56:16.84ID:ukBgzkga
>>748
ほなここまでにしとこか
2018/05/11(金) 21:56:34.64ID:Cc9DdpP1
>>747
お前次あってもほとんど上がらんかったぞｗ
俺がリーチ打てる状態でも上がらんかったことあるし
それは俺もそうしてたわｗ
752ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:57:21.47ID:ukBgzkga
>>748
訂正
３ｍ４ｍとじゃなくて４ｍ５ｍと
753焼き鳥名無しさん
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2018/05/11(金) 21:58:17.17ID:dmKwdHeg
>>748
もう遅いよ
754ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/11(金) 21:59:26.14ID:ukBgzkga
ちょっと離れるわ
今夜打つん？
むりっぽいよな
755焼き鳥名無しさん
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2018/05/11(金) 22:01:13.56ID:dmKwdHeg
最近ヒョウゴが構ってくれへん
意地悪な事言い過ぎたんか？
2018/05/11(金) 22:04:34.26ID:Cc9DdpP1
754 今日は無理やろ 早めに招集かけんときついやろな

755 毎回構っとるやろうがｗ
お前の何切るもちゃんと参加しとるやんけｗ
2018/05/11(金) 22:34:00.69ID:Cc9DdpP1
オーラス 南家ドラ８ｐ 上がりトップ
2334567788ｐ2388ｓ
758焼き鳥名無しさん
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2018/05/11(金) 22:38:07.55ID:v9RFI1/4
>>757
2pだと間違いなのかな？
俺は2p
誰か答えたのんます
759焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 22:39:00.75ID:dmKwdHeg
>>757
8p
ドラをわざわざ8pにする所がまだまだやな
ドラを7p辺りにしてるとダマされる奴もおるやろうに
2018/05/11(金) 22:45:43.00ID:Cc9DdpP1
>>759
なるほど
ドラ７ｐくらいでだまされる奴は結局８ｐも選ばんと思うぞｗ
2018/05/11(金) 22:50:57.35ID:Cc9DdpP1
>>758
パッとターツ分解したらわかりやすいよ
こういう形は丸覚えしといたほうがいいよ
７枚形の基本２１種を暗記しとくとよりいい
無駄な時間を短縮できる
ググったら出るんじゃないかな
2018/05/11(金) 23:07:04.38ID:/zBUowgN
3pだなポンテン最強なんで
2018/05/11(金) 23:16:24.91ID:Cc9DdpP1
ググったら１９種だったわｗ
端パイがらみと尖パイがらみは分けて覚えさせられたけど確かにハイ理的には同義だな
オッサン世代はダメだねｗ
764焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:33:11.69ID:dmKwdHeg
8p切ったら1469p14s引きでピンフテンパイ
2018/05/11(金) 23:33:52.52ID:Cg82si5D
ターツオーバーだから一番出にくいドラターツ落としで8p7pと落とす、のが正解?
766焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:35:25.99ID:dmKwdHeg
東4 北家 ドラ北 5巡目
自分50000点トップ
23678s46677m5567p
2018/05/11(金) 23:44:26.58ID:Cc9DdpP1
764でおk
上がりトップなんで一番手広く８ｐ切り
2018/05/11(金) 23:47:18.52ID:Cc9DdpP1
>>766
全員５ｐと予想
769焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 23:50:01.12ID:dmKwdHeg
>>768
じゃあヒョウゴも5pなんか
俺は違う牌なんやが俺がおかしいんかな～
2018/05/11(金) 23:54:32.99ID:+YQqkIae
6m
2018/05/11(金) 23:57:24.73ID:/zBUowgN
4mだな
先引っ掛けを作って置こう
2018/05/12(土) 00:01:12.25ID:2lJHoLAh
>>769
俺５ｐやで
条件ない限りこっからひねらんわ
773焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:05:03.20ID:jM46CWeS
>>772
そうなんか～
1sツモったらどうするん？
2018/05/12(土) 00:11:21.72ID:2lJHoLAh
>>773
６ｍ切りダマやな
残りの点棒が平らな状況やったら曲げる選択肢もあるで
775焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:14:01.64ID:jM46CWeS
>>774
曲げるんならええけど役なし糞待ちをダマにしてる価値ってある？
2018/05/12(土) 00:18:12.79ID:2lJHoLAh
>>775
順目早いから様子見てもいいんちゃう？
必死こかなあかんとこでもないやろ
手変わりも大してないけど４ｓと３４５７８ｍもあればよそ見して打ったらええやんｗ
2018/05/12(土) 00:24:02.66ID:2lJHoLAh
ｐの好形２次変化４５６８と
ダイレクトテンパイを含んだｍの好形２次変化３４５６７８ｍを単純比較したらええやん
テンパイ逃しのほうが痛いと思うで
麻雀に正解なんかないけどｗ
778焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:26:29.18ID:jM46CWeS
>>776
俺の打ち方はまずこの手は良形に仕上げる為に4m切りで、14s引きで7m切りで、67m引きでリーチする、トップやから糞待ちではリーチいかないからそもそもテンパイにも取らない。
愚形のダマにしててもリーチかかればオリになるなら、始めから良形でダマでも上がれる様に作るねん、打点高くじゃなく上がるために仕上げるんよ
2018/05/12(土) 00:32:55.56ID:2lJHoLAh
>>778
んじゃそれでええんちゃうか
俺は５ｐ切るけど
先着率考えたら１ｓって２３分の４やで
まあこんな数字も何の意味もないけどなｗ
780焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 00:42:32.59ID:jM46CWeS
>>779
その感じは俺が言いたいこと全部伝わって無いな。
俺と打たなわからんようやな、近いうちに打ってピヨピヨにさせたるからな！！
2018/05/12(土) 00:50:54.03ID:2lJHoLAh
>>780
全部伝わってるから心配すんなｗ
ピヨピヨにされるん楽しみにしとくわ
まあ俺もお前や暇やノナメ相手じゃツカんとキツいからなｗ
782ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:05:40.63ID:n3rtnBgL
素朴な疑問やが「あがりトップ」という時は
トップとシバ棒差の現状２チャも
５万点持ちの現状トップも、両方含めるんやんな？？？
783ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:07:05.90ID:n3rtnBgL
なに言いたいかというと、前者はあがらんかぎり２チャ
（トップがラスに振って歓楽タナボタは例外除外）
後者は、あがらんでもトップ
784ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:11:01.64ID:n3rtnBgL
>>757をぱっと見た時思ったが
ターツが２３、３４５６７、７８８やから８ｐきりはわかるんやが
これ実戦でハイパイ（もしくは早い順目）やったら
俺は絶対ナキタンの妥協含めつつ２３ｓから切って染めに行く

このメンチンスーシャンテンをいくらあがりトップでも（あがらんでもトップ？ならなおさら）
最悪ダマピンドラドラ3900にするなんて、と思う
2018/05/12(土) 01:14:40.12ID:KF8Q3Pg9
>>784
ゴミ雑魚やんけ
2018/05/12(土) 01:19:13.24ID:fdLmDu9C
>>785
そりゃ天鳳五段だからしょうがない
八段ですら大したこと無いって仲間に言われてるのに五段なんてもう虫けらみたいなものだからな
787ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:19:42.56ID:n3rtnBgL
それから俺の教訓、暫定でもトップに立ったら
レンプウハイ、赤、ドラは、テンパイ崩しても河に出すな、っつうのがある
これは、自分が暫定トップやのにカンする行為に等しい

それでも出すときゃ出すけどな
暫定トップの自分は、絶対にあがらなあかんわけではないんやから
８ｐ切ってポンされて、タンヤオドラ３赤赤とかあがられたら馬鹿らしいやろ

そんで、この手、タニャオは１９を鳴けんが染め手ならなんでも鳴けるし
最大ではリーピンメンチン一通イーペードラドラデンデンまで伸びる手
見返りは大きいと思うがなあ

というわけで>>757は２３ｓはずすわ
>>766は亜両面嫌っておけばって奴やな
俺も５ｐ
788ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:20:28.12ID:n3rtnBgL
無内容も来たか
789ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:24:10.66ID:n3rtnBgL
猿はIP変えるのもスクリプト使わず手動なんやろうなｗおもろい
790ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 01:56:20.18ID:n3rtnBgL
とりま、アガリトップの中に
「最悪あがらんでもトップ」を混ぜるのは乱暴と思う

まぜるなキケン

http://majandofu.com/mahjong-glossary-agaritop
ここ見たが定義されてない
791焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 07:51:55.33ID:AjUfztHa
>>761
758です
回答ありがとうございます。
792ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/12(土) 10:54:10.05ID:6HED7j5i
訂正
>>784
このメンチンサンシャンテンをいくらあがりトップでも（あがらんでもトップ？ならなおさら）
最悪ダマピンドラ１の2000にするなんて、と思う

2334567788ｐ2388ｓ
ここから3s切ると14sツモのテンパイ失うが
1469p78p8sツモの役ありテンパイは健在
78p8sのポンテンも健在
（ポンはシャボテン後の両面代わりが薄いのでたぶんしないがな
8sのトイツがもう少し真ん中のトイツならありえる）

そこから1469p引いたら大人しく8sヘッドのダマピンで張るし、出たらあがるしツモってもあがるｗ当然
フリーで、２チャと点差があるトップ目ならリーチもありえる（裏祝儀大きい）

順目にもよるが、そのダマピンテンパイから23578p（あがれないピンズ）ツモったら
8s切ってテンパイ崩す可能性高いわ

そのイシャテンは（鳴きも入れて）多分3順以内にテンパりかえす
そのテンパイは、安くてナキチンドラドラ、たかけりゃ（曲げも入れて）３倍マン見込めるで
3s切りの瞬間の14sツモテンパイを失うデメリットに十分見合うと思わんか？

思う思わんは気持ちで、数字じゃないから
なんとも答え出せんけどなｗ
言葉っちゅうのは面白くて、なんとでも言えるし結論など出ない
「攻撃は最大の防御」に対して「防御は最大の攻撃」と言えてしまうから
永久に優劣つかんのやｗ
2018/05/12(土) 10:58:19.87ID:UEu2udkl
フリーだと祝儀あるからね。取るにしろ取られるにしろ。
794ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:00:36.50ID:6HED7j5i
そやな、フリーはチップの取り合いや
マンセンゴなんか「出すなー！ツモらせろー！」思うもんな

14sツモテンパイ失っても
146978p8sツモでテンパイ健在なのが大きくて、俺は２３ｓ切る
795ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:02:16.26ID:6HED7j5i
まあでも７８ｐ８ｓあたりのバッタは
なって嬉しい待ちではないんやけどな
796ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:04:49.21ID:6HED7j5i
あ、７８ｐ８ｓはツモってテンパイではなかったわｗｗｗｗ
797ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:08:37.57ID:6HED7j5i
あと２３３ｐをなんとかせなあかんな
それでも俺は早い順目なら３ｓ切るけどな
798ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:15:22.55ID:6HED7j5i
ニコチンカフェインサプライ終わって頭動き出した

俺の32s連打を見て、上がピンズをどれぐらい絞りだすかにもよるし
他家がヤクハイポンするかにも点差にも順目にもよるから
最終的には、やっぱりその時になってみなわからへん、が答えやけどな

なんにせよ俺はトップ目争ってるオーラスでドラは切りたくない
第一打に切るなら、まだありえるかな
799ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 11:21:05.22ID:6HED7j5i
それから、もし２３ｓがナキタン片アガリでなく３４ｓなら
ソウズはずさんほうに傾くわ
2018/05/12(土) 16:35:59.92ID:fdLmDu9C
池沼が連投してるけど反応無いなｗ
801ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 16:44:55.78ID:6HED7j5i
うの
2018/05/12(土) 17:21:52.52ID:iyl2w41m
はい無内容
803ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 17:26:58.14ID:6HED7j5i
であ
2018/05/12(土) 17:56:13.99ID:Yn0TM2eV
一人二役？
2018/05/12(土) 17:57:19.17ID:r9OD5z/4
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1531401.png
2018/05/12(土) 18:05:01.75ID:vwuogp6R
>>805
7s
807ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 18:15:17.90ID:6HED7j5i
るｓ
2018/05/12(土) 18:51:09.19ID:oyNkMFhb
>>805
1m以外無くない？
2018/05/12(土) 18:56:06.06ID:vwuogp6R
1mは下に打ちたくない。
2018/05/12(土) 18:57:18.98ID:vwuogp6R
下の9mて2鳴きでしょ？
2018/05/12(土) 19:14:24.52ID:oyNkMFhb
下は役牌のみに見える
打てる牌が無いしゲームだから無スジ切ってるだけじゃないのかな
2018/05/12(土) 19:19:16.55ID:vwuogp6R
白？　ま、普通の状況なら2mの切りから見て、1mアンコの可能性もあるけど、この状況なら大振りしてきそうだから1mケアしたい。
2018/05/12(土) 19:20:02.09ID:BI+Bt4A3
ゲームだから適当な打牌をしているという考えは見当外れだぞ
2018/05/12(土) 19:22:52.32ID:oyNkMFhb
中ドラ3だと思うけど1mは行って良いでしょ
2018/05/12(土) 19:36:03.17ID:vwuogp6R
>>814
降りだよね？　状況変化無しなら次は？
816ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 19:39:06.67ID:6HED7j5i
おし
2018/05/12(土) 19:41:40.69ID:mdyGxHW9
ベタ降り出来なきゃテンパイで白切るけど
ノーテンなら2s切って鳴いて攻める
白切る前に安牌出来たら無理はしない
818焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 19:52:15.15ID:jM46CWeS
>>805
7sやね、オリやけど一番通りそうな牌を切る
2018/05/12(土) 20:03:59.56ID:vwuogp6R
俺はベタ降りだな。
820ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 20:14:59.30ID:6HED7j5i
てあ
2018/05/12(土) 20:18:17.45ID:P3/GZ4fU
1s切って降りてんなら7sでええやん
降りとけ降りとけー
前順に7s切ってりゃ1mでええけど
ここで1mはちげえよな。
822ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 20:29:12.25ID:6HED7j5i
がｋ
2018/05/12(土) 20:57:22.00ID:bmcyRaXx
ここから押しはない
824ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 21:15:38.93ID:6HED7j5i
うの
2018/05/12(土) 21:23:52.90ID:bmcyRaXx
なにこいつ
826ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 21:31:27.31ID:6HED7j5i
だｇ
827焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/12(土) 22:07:55.61ID:tMwGSJDB
>>805
7sでおk
次にストレートで6sが入れば1m切ってイーシャンテン
最後白勝負でよい

それ以外なら降りでもう一度7s打てる
2018/05/12(土) 22:12:06.27ID:vwuogp6R
>>827
1sフリテンだけど…？
829ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/12(土) 22:12:51.75ID:6HED7j5i
何切るやってたのか
2018/05/12(土) 22:36:41.91ID:iyl2w41m
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1531682.png

東風戦

これ8pすかね？
安牌1枚 だから4p押して次1sも押して上がれたけど...
4mも通りそうだけどそれで振り込んだら悲しくて..
2018/05/12(土) 22:37:06.22ID:iyl2w41m
あ、7s参考になりました
2018/05/12(土) 22:38:21.96ID:89aeySf+
46mの安全度が高いから回る
通りそうな牌が8pだけなら押す
2018/05/12(土) 22:41:42.36ID:iyl2w41m
>>832
あ、6mもあったの見逃してた..
2018/05/12(土) 22:44:03.75ID:P3/GZ4fU
親ってのは子に対して降りることは許されないんですよね
全て受けるのが親
つまり全ツ
2018/05/12(土) 22:46:40.51ID:vwuogp6R
行くか降りるかの二択じゃない？　回るメリット少なそう。マンズが必ず通る訳じゃないし。
836焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 00:20:16.13ID:DH+fOwbq
これでマンズで当たったら運が悪いと思うしかない
2018/05/13(日) 00:22:31.56ID:ZzfAH4EO
ノナメガイジがツール（）止めたな
2018/05/13(日) 00:24:54.92ID:Rt9AcuQe
>>836
切った自分が悪いだろ。
839ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 00:31:49.37ID:HPwRASER
猿が踊ったか

おい誰か知ってたら答えろや
ヒョウゴとか用語詳しいんちゃうんか？

あがりトップ（の状態）とは

オーラス５万点持ちのトップ
最悪あがらんでもトップ濃厚な状態を含めるのか

それとも僅差のトップ、または２チャ、だけのことを言うのか
2018/05/13(日) 00:35:33.57ID:TiUGTybA
君たち上がりトップすきやな
ふくちくんとお遊戯麻雀しとけ
2018/05/13(日) 00:43:44.33ID:ZzfAH4EO
案の定ずっと張り付いてたなこのガイジ
842ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 00:44:56.41ID:HPwRASER
猿檻健在
843ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 00:45:55.23ID:HPwRASER
まあ何切る的にはあがりトップは
打点見ずに速度だけ見なさいみたいな意味なんやろうけどな
844ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 00:46:53.37ID:HPwRASER
>>840
なんやそれお遊戯麻雀って
脱衣もするんか？
2018/05/13(日) 01:22:39.17ID:mh85j5FL
>>839
今見たわすまんな
ノナメが定義にこだわるとか珍しいな
一般的に何切るの上がりトップは最小加点でトップを捲れる状態を指す
つまりトップ目と１０００点差圏内の２着以下って話になる
ところが広義に捉えると現状僅差のトップ目も抜けたトップ目も上がりトップやわな
だからノナメの推察どおり単に速度だけ優先してくださいよって条件提示やと思えばいい
競り対象者が親やったら初めの条件でも親かぶりで捲れたりするから実は上がらんでもトップみたいなんは多いよな
846ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 01:36:06.84ID:HPwRASER
>>845
おおヒョウゴか丁寧にありがとう
飲みに行ってたやろ
847ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 01:45:35.57ID:HPwRASER
同を留守番ばっかさせんとたまには二人で飲みに行けよｗ
ほなおやすみわざわざサンキュー
2018/05/13(日) 01:50:01.52ID:mh85j5FL
>>847
いや二人で行ってたでｗ
んじゃおやすみー
2018/05/13(日) 02:46:32.73ID:EMGg7c3q
ほなおやすみ（朝まで張り付き）
850ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 05:06:52.27ID:HPwRASER
あ面
2018/05/13(日) 07:56:34.36ID:mKPqYLlk
うぜー
852焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 07:59:07.96ID:DeuLqa7E
土田プロはテレビ対局でダブりーチャンスが来た時に1m待ちかドラの7m待ちのチートイにテンパイだった、ここで土田はなんとドラ7mを切り1m待ちでダブりー、そして1mツモ…
テレビ対局の状況でドラ待ちにしない1mで上がれる感性がヤバイ！
何故ならもしドラ7mを裏目でツモっていたら
ゴミプロとしてのレッテルを貼られてしまうからだ。
あの状況でドラ待ちにしないプロはおそらくいないだろう。
853ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 08:07:46.81ID:HPwRASER
白い
2018/05/13(日) 09:00:00.06ID:Rt9AcuQe
>>852
テレビ対局なら視聴者受けを考えてドラ待ちだな。　テレビじゃなきゃ普通に1m。　ま、土田は馬鹿だから視聴者受けなんて一切考えてないだろうが。
2018/05/13(日) 09:06:10.18ID:s6N7m34P
>>852
6400or9600あればドラ7単騎より1待ちにしたほうが得だよ。あがり率が違いすぎる
2018/05/13(日) 09:08:00.82ID:WM/7a0XF
1mと7mツモる確率なんて一緒なんだよな
1mのほうが出やすいってだけで
7mツモったら何してんのって話だからな
2018/05/13(日) 09:13:58.49ID:sA39rYsn
そして一巡目から全然出る6400と、めくり合いにでもならなきゃなかなか出ない12000とじゃ差が大きすぎる
858ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 09:30:44.44ID:HPwRASER
こｔ
859ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 10:55:48.57ID:wpXbEXIz
>>848
ちゃんとサービスしてるんや偉いやないか

>>852
チートイの待ち選びなど、所詮、確率化できていない伏せたカードを当てる一八
誰か７ｍの出にくさや、１ｍ７ｍの正確な山の残数を
他３人の手配への吸着率込みで数値化できる奴いるんか？

これはタンキだけでなくカンチャン両面３メン４メンでも同じこと
ほぼ確実だと言えるのは
地獄タンキよりは国士１３面のほうが早くツモルだろうなーレベルだけ
何度言ったらわかるんだｗ
860ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 10:59:51.07ID:wpXbEXIz
１０枚のカードから一枚めくる時
１０枚が、７枚の偶数と３枚の奇数から成り立ってると判明してるなら（それが期待値）
たとえその回はずれようが永久に偶数にベットしつづけて成績上昇が保証される
それがないなら長期の成績差は全部オカルトと席差だよーん
861ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:05:05.29ID:wpXbEXIz
それから、その差が僅差なら
たとえば１０００枚の中に５０１枚の偶数と４９９枚の奇数なら
たとえ期待値有利な偶数側に一生かけ続けたとしても
本当に勝率アップするかは眉唾だよーん
あくまで理論上で偶数有利というだけ

頻度にもよるけどな
マージャンの場合１兆ハンチャンとかは軽くオーバーさせんと無意味だろう
それか全員が完全にデュプリケート対戦するか
2018/05/13(日) 11:10:45.36ID:w6rZMtEh
麻雀が実力ゲーか運ゲーかなんてどうでもいいんだけど。
863ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:13:47.92ID:wpXbEXIz
>>862
お前にどうでもよくても事実は運ゲーだから
2018/05/13(日) 11:30:12.27ID:NQpfw9Pt
>>863
スレチやろ
2018/05/13(日) 11:33:21.10ID:g95tip21
麻雀の実力は攻めよりも守りに差が出やすいよ。
2018/05/13(日) 11:35:52.01ID:s6N7m34P
高卒無職ノナメの確率の理解のレベル

621 ：600 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-tCEH)：2017/03/05(日) 19:23:33.93 ID:NKSNnahl0

1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる

A B C D

この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4　…………　(☆)

ここで、Aの牌をめくったら9pでした。
ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの？



626：ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-2BvX)：2017/03/05(日) 19:33:11.71 ID:B4fSOgaG0
>>621
今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ

そやで1/4
Aをめくるという行為は

A）実際にDに１ｐがある
B)実際にはDには１ｐはない

この２つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4

もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3
2018/05/13(日) 11:37:54.11ID:LzI2LjGk
モンティ・ホールでぐぐれ
868ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:41:50.12ID:wpXbEXIz
引用はするが反論は皆無って頭どうなってんの？
869ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:44:58.13ID:wpXbEXIz
>>865
ちょっと興味あるな
詳しく説明してみ？ID変えずに
2018/05/13(日) 11:45:16.05ID:LzI2LjGk
>>866
これABCめくって3つ9pが出ても
Dに1pが出る確率は1/4とか言うんかな
871ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:46:09.35ID:wpXbEXIz
>>865
仕様上仕方なくID変わる環境なら
コテっぽくわかるようにすればそれでええで
872ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:47:01.39ID:wpXbEXIz
>>870
終わった話
めくったあとで再抽選するつもりか？
2018/05/13(日) 11:48:47.89ID:LzI2LjGk
>>872
お前誰だよお前とは会話する気ないからレスしてくんなよ
874ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:50:30.20ID:wpXbEXIz
>>873
逃げんなよｗｗｗｗ

Aをめくるという行為は

A）実際にDに１ｐがある
B)実際にはDには１ｐはない

この２つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4

ここに答えがあるのに理解できん馬鹿のお前で遊ぶために俺はいるんだから
875ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:53:59.81ID:wpXbEXIz
>>412の３マの下の子にアドバイスする言うてたな
それこみで長文連投したるわ
876ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:54:29.16ID:wpXbEXIz
誰も気づいていない牌山の本質その２

その１はこれな
「次のツモが１ｐである確率」
ttp://potato.2ch.net/test/read.cgi/mj/1478875519/489-505

猿は牌山を鷲巣麻雀みたいに、ガサガサとクジの入った一つの箱だと勘違いしている
ところが牌山はそうではない

すべての牌が積んだ瞬間の初期に、位置情報と紐つけられている
次の自分のツモは、残山のあらゆる場所から取ってこられるわけではなく、決められている

鳴きによって変更されることもあるが、その鳴きは
「ここで鳴けば次の自分のツモを不要牌から有効牌に変えられる」
「下家のツモを有効から不要に変えられる」という
利益に基づいた変更ではなく、ただの無作為なので完全に無視できる

次の自分のツモ位置の牌は、136枚フルコンプ、完全に欠落のない状態で抽選されている
あとづけで自分から3555pが見えたとしても
次に3p4p5pをツモる確率はそれぞれ等しく1/34
自分が次にツモる牌そのもの以外の牌をいくらあらためようが、まるで無意味
しかし1/34という数字もただの平均なので、知ってもまったく役立たずな数値

ここまでが最低限の常識、次に進む
877ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:54:51.87ID:wpXbEXIz
実を言うと牌山は136牌を単純に積むわけではなく、まず最初に2つにグループ分けされる

親のチョンチョンは第一ツモと考えればいいので、親もハイパイは１３枚だと考える
つまり、４人のハイパイ５２枚と残りの８４枚、この２つにグループ分けされる
ハイパイ５２枚を「リザーブ組」と呼ぶ

ここで単純な構図が見えてきた
牌山とは、全牌136を、84と52の2つのグループに分け
その中の84枚だけを積むものだ、ということ

ここまでなら単純な数学で把握できる
問題はここから
878ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:55:13.31ID:wpXbEXIz
自分の上家が、ある順目に、5sをツモって西を切ったとする
すると自分という観測系における事実は、こうなる
「上家のツモった山の位置にあった牌は西だった」
これこそが客観的な事実となり
「上家のツモった山の位置にあった牌は5sだった」
これは事実ではなくなる（透視能力があるなら別）

観測系ってお前らわかるか？
ある奴が自分に図形を見せている
それが自分にとって円や球に見えるなら
円や球が自分にとってのたった一つの真実・正解となる

そいつが「実は円柱でしたー」と言ったところで
自分がそいつになれないなら、自分にとっての真実は「円または球である」以外にないのだ

これはこういうことを意味する
879ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:55:35.63ID:wpXbEXIz
ある順目に自分が他三人の手配を全部透視できたとする
４人の手配+全河に３ｐが１枚しかなかったとする
（単純に、ワンパイはないものとして）

そうすれば歴然と、残山に３ｐは３枚あることになるが
それは自分にとっての事実ではない

なぜなら、その３ｐが自分のツモ位置になければ
山にないのと同じだからだ

他３人が全員リーチかけてツモギリになってれば別だが
上が３ｐツモって９ｐ切り
下が３ｐツモって４ｓ切り
対が３ｐツモって発切り、となった場合
３ｐは山に一枚も残ってなかったのと同じだからだ

が、この状態（他３人の手配全部見えてる）において
３ｐの残数が多いほど、３ｐが自分のツモ位置に当たる可能性も高い、というのは正しいがな
880ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:56:00.49ID:wpXbEXIz
136から84だけを抽出して積むのであれば単純明快なのだが
その84牌にはクッションのような52牌のリザーブグループがあり
最初に積まれた84牌は、適宜52のリザーブ牌と入れ替わる
そしてその入れ替わりが精神活動なので、法則性をあてはめられない

大雑把な法則ならある
大抵のプレイヤは、多くの局でタンピンを目指すので
最初につまれた山の84の中の中張牌は、多くの場合19字に入れ替わるということ

オタ＞役
字＞数
１９＞２８＞３７＞４６＞５

これがゲンマ等で言われる危険度ランク（）
（実戦では、フーロ・河・手役予想があるので偏向されるが、あくまでプレーンな状態）

しかしプレイヤは必ず
役をツモればオタを切り
数をツモれば字を切り
４６をツモれば３７を切るであろうか？
そんなことがあるわけがない

よって、上に書いた「大雑把な法則」という物も
事実上存在していないに等しい

ツモ牌が西とする
そいつの手配にすでに西がトイツである場合
西がゼロ枚の場合
ツモ西の意味はまったく変わるのだが
この手配状態を場合の数として分けて網羅するなど、絶対に不可能だからだ
881ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:56:28.46ID:wpXbEXIz
牌山は、ババヌキではなくジジヌキ「のようなもの」である
本物のジジヌキは、一枚かぎりの無作為抽選なので、数学で処理できるが
牌山はそのような単純な物ではない

136から、まず84枚を抜き出して山を作るのであるが（そこまでは数学で処理できる）
そのあと４人のプレイヤが好き勝手に色んな場所を
52のリザーブグループと置き換えたり、置き換えなかったりする
そうやって最終的に完成するのが84枚の牌山
最初に積んであった筈の山は、そうやって入れ替え終わって、初めて事後的に完成するのだ

箱の中からクジを引くのであれば
他者も精神も介在せず、箱もただ一つである
このような単純な構図なら、さまざまな確率が立式でき、適応もできる

が実際の牌山はそうではなく、初期に位置情報の紐つけがあり
なおかつ、84枚の牌山はリザーブの52枚と自由自在に入れ替わる
そしてその入れ替わりには確率化できない人間の精神活動が関与する
ということを最低限知っておくべきであろう

これが現実の「牌山」のモデルである
だからどうだということもないのだがな
ここからどこかへ進めるという話ではなく
いかに数学が手も足も出ないか、という証明話だ

牌山を、今自分から見えてない牌（の一部）が集まった一つの箱と認識することが
いかに幼稚な思考か、わかるであろう

現在の麻雀プレイヤの俺以外の全員は、こういうふうに間違って認識しているｗ
882ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:56:46.76ID:wpXbEXIz
さらにもう少し、別の言い方をしてやろう
このほうが幼稚園児にもわかるだろう

今ワンパイはないものとしている
牌山は84枚を積むのではない
自分視点（観測系）で見て
自分にとって牌山としてツモってこられるのはその1/4
つまり、自分にとっての牌山とは、136枚から21枚（84の1/4）を抽出して積んだだけの物でしかないのだ

しかし２１枚は少ないと悲観することはない
ロンポンチーカンの鳴きに関しては
（他人の精神フィルタで出がらしにされたあとではあるがな
例、上がr5sをツモって西を切った、その西が出がらし）
他人のツモ位置の牌も利用はできる
883ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:57:07.72ID:wpXbEXIz
麻雀の勝負のつき方の本質

俺は今まで何千何万とハイフをみているが、技術で勝敗が決したハイフを一つも見たことがない
誰か一個でいいから紹介してくれｗ

従うべき期待値がないのだから当然だが
すべてのハイフの勝敗は運（勘）、または
「ルールも知らない」「八百長やクリミス」によってついている

運で勝負がつくハイフなら簡単に見つかる
無造作に選べば、一つ目が必ずそのハイフなので
>>412を例に解説する
884ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:57:29.91ID:wpXbEXIz
猿の勘違いしている点その１

東南ハンチャンは、誰かがとばなければ最低8局
レンチャンこみで約10局、10回は牌山を積みなおすことになる
なので山（席）による偶発性はある程度均されている、と多くの猿は考える
一局勝負ではないからなｗ

ところがどっこい、ハンチャンのトップは
8局あろうが10局あろうが、たった1局の席運によって決定している場合が大半である
（数式化できんので適当な体感だが、全戦の８割超のゲームは、たった一局の山運によってトップが決まっている
そしてそれは大抵オーラス）

>>412の場合、3マの6000オール

このハンチャンは南1まで7回山を積んでいるが
本当は7回も積む必要はなく
トップ決めという点においてはｔ３－０の局だけあればいいのだ
（２チャも決めるなら、他の局も必要になるがｗ）

３マには二つの関門があった
・張れること
・ツモれること
このテンパイは猿でもしくじれまいｗｗｗｗ
つまり純粋に、このアガリは100%運
885ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:57:47.42ID:wpXbEXIz
麻雀は、俺が何度も言っているように
親番で高い手が入ってテンパれて、アガリきれた奴が勝つだけのゲーム

ルールを変更して
「手なりであがれた者が出た場合、その局は無効として積みなおす」
とするなら別だがな
886ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:58:09.78ID:wpXbEXIz
ここから猿は二つ目の勘違いをする
「親番で高い手をアガリきれるラッキー」は、全プレイヤに公平に同じ頻度で訪れる

んなわけがあるかい！ｗｗｗｗｗ
10の180乗戦レベルの長期ならそうかもしれんが
数億戦程度の長期（実は短期）なら
ついてる奴とつかない奴の回数の差は、開く一方であってもなんらおかしくない

サイコロふって、でかい目ほど良しとする
Ａは一回目５、Ｂは一回目２（両者は３差）
Ａは二回目６、Ｂは二回目１（両者は５差、計８差）
麻雀を何万ハンチャンだけするというのは、こういうことだからな

もちろん、大量にいるプレイヤの中には
Ｈは一回目も二回目も４
Ｚも一回目も二回目も４
という組み合わせは作れるだろうが
これは収束による公平な土俵が作れたわけではなく
この２人だけ抜き出したときに見られる、たまたまの一致でしかないのだ
887ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:58:32.66ID:wpXbEXIz
猿は「ラッキーは全プレイヤに公平に同じ頻度で訪れる」と誤解しているので
そのうえで、細かい挙動が長期（実は短期）の成績差を生むと勘違いしている

たとえば、上でも話題に上っているカラテンリーチや6pタンキリーチ
するかしないかと聞かれれば、俺もこんなリーチはしないのだがｗ
この２つの挙動も、最終順位には（結果論以外では）何の影響も与えていない

全プレイヤが完全なデュプリケート対決をするなら
または、6000オイルツモ（あくまで一例）の入る回数と、入る局面が完全に全人一致するなら
（５万点持ちトップのラス親時にオヤッパネツモが入っても
収支省いた順位だけでみるなら「幸運を一回分無駄遣いしてしまった！！！」でしかないからだ）
これらのリーチのするしないによって、超長期で成績差が平準0.00000000001ぐらいの差を生むかもしれん
が、そんなこと（一番上の２行）は有り得ないし
期待値が存在しない以上、カラテンリーチや６ｐタンキリーチを不正解認定できん
888ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 11:58:56.74ID:wpXbEXIz
ちょっと擁護しといてやる

カラテンリーチのメリット
・親をノーテンにでき、流せた可能性がある

６ｐタンキリーチのメリット
・亜両面で三色高め低めできるのを嫌った
・５ｐ３枚見えで６ｐの順子での使われ率はやや低い
（実際に神視点でみると６ｐはリーチ時点で山２なので
おっかけた３マが振る可能性はあった）

普通で考えれば、これらのリーチはしないがなｗ
タンキは毎ツモごとに、いくらでも待ち選べるし
親おろすためだけにカラテンリーチはもったいない（と言葉で考えるが、数値による正解挙動というわけではない）

しかし、それぞれのメリット・デメリットの起こる確率が算出できない以上
不正解と認定できるような行為ではないのだ
889ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 11:59:18.27ID:wpXbEXIz
そしてそんな些細なことは抜きに、３マの豪運6000オイルツモと同のダママンガンが順位を決めた

３マに５ｍふった、３マの下の奴
アドバイスしておいてやる
あの局、テンホー的ベスト選択は５６ｐ切って
６７ｍ鳴けたら鳴いてケイテン流局な

お前の席は、ただの完全な負け役席
お前がテンパったのは、システムが負け役のお前に５ｍ吐き出させるためにすぎないのだ

まあでも、フリーでは、高め一通やし、５ｍ切る奴多いだろうな
（それが正解というつもりはない）
逆に、テンホー流に、ここから５６ｐ切る奴は馬鹿やで

５６ｐがターツで丸々切れる上に、５ｍはくっつき期待もそこそこでき
さらに自分が２５ｍ四枚持ち
などと、５６ｐを切る理由はいくらでもこじつけられるが
ここで５６ｐ切っていく奴は馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただし、上に書いたが、３マの４４ｍ７９ｐ北北から７ｐ切り
こういう打牌は、３マが工夫してるなｗと思ったで

問題は、工夫の積み重ねを超長期でやったとしても
麻雀の成績はあがらないっちゅうことや
結局順位を決めるのは、親番での高い手なんやから
890ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 12:00:20.95ID:wpXbEXIz
終わったで
無謀な反論でも何切るでもスルーでも
好きに続けろやｗ
2018/05/13(日) 12:07:00.61ID:ek3LMEpR
>>866
1p9p9p9pの4枚を裏にしてよく混ぜ、
A B C D の状態で並べた。(ABCDは裏返し)
この状態①では、Dが1pである確率は25%


ここで、Aをめくったら9pだった。

9p B C D (BCDは裏返し)

ノナメ「Dが1pである確率は25%のままだぁ！！！」

とすると、同様の議論でB、Cが1pである確率もそれぞれ25%になる。

なのでBCDのどれかが1pである確率は

25%*3=75%

BCDに1pが入ってない可能性が25%もあるのか（笑）
1pくんはどこに行っちゃうんだろうな（笑）（笑）
2018/05/13(日) 12:07:32.27ID:g95tip21
>>869
ん？どの辺から説明すりゃいいんだ？　
ツモる牌はランダムでも、切る牌は自分で選べるでしょ。これだけ。
2018/05/13(日) 12:09:18.67ID:g95tip21
降りにまわった時の状況判断には結構な差が出る。
2018/05/13(日) 12:10:32.95ID:g95tip21
麻雀の実力なんて、そういう細かい部分の積み重ねだよ。
2018/05/13(日) 12:11:16.88ID:g95tip21
期待外れの回答だったらスマンね。
また今度麻雀しよう。
896ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 12:15:59.56ID:wpXbEXIz
>>891
どこいくんだろうなあって、抽選終わったあとやのに
勝手に分母を変えるなやｗ

>>892
選ぶ基準は？期待値？勘？

>>895
おおやろう、でも選ぶ基準について答えろや
897ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 12:17:45.18ID:wpXbEXIz
>>895
状況判断なんて項目名は聞いてない
宝くじだってどの店どの番号を買うかは選べる

選ぶ基準が勘か期待値かを聞いてるのにわからんのか？？？
2018/05/13(日) 12:24:53.67ID:/+uuJ/1c
かまってもらえて嬉しそうで草
899ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 12:33:51.80ID:wpXbEXIz
猿が？
900ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 12:39:17.59ID:wpXbEXIz
リーチ受けたあと現物以外のみを選別して切り続ける
こういう選択方法をするなら、そりゃ成績差つくけどなｗ
これって八百長やろ
こういう例が作れるから、その他の選択についても巧拙が存在していると
猿は妄想する
901ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 13:21:45.01ID:wpXbEXIz
３マが全勝ではないが個室で勝ち役なる率多い理由わかったわ
段位戦一切打たず、段位あげず
ずっとIDを新人のままにしてるからや

それから>>757に追加
あくまで何切るじゃなく実戦の話やけど

これ自分が僅差でトップとして８ｐポンできたとする
僅差で２チャの奴は、普通は「絶対まくろう」と考えてるやろうけど
８ｐポンを見て、２チャの気持ちが「ラス落ち回避」に曲がる可能性あるわな
その確率を数式化できる奴誰かいる？

２チャがアガリ目指すのは変わらんとしても
手を曲げて最短ではなくす可能性もあるわな
そこんとこどうよ
902焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 13:31:53.55ID:0LWfpNQ6
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532247.jpg
4段とか5段って点数計算もろくにできねえのがいるな
つもって裏のせてもラスなのに謎の見逃し
で相手の当たりつかんで振ってたら世話ねえわ
903焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 13:38:57.16ID:0LWfpNQ6
https://dotup.org/uploda/dotup.org1532248.jpg
發鳴かないんだったら無理してスーアン行くしかねえし
鳴いてドラ絡めて倍直ならまくりじゃねえか、なんでこんな事すらわからないんだ？
絶対に間違えちゃいけないとこで間違えてるとコンビ打ちと思われても仕方ないぞ
それくらい罪深い打ち方してる、こういう手合いはパン卓でしか勝てないのに
何勘違いしてんのか特上とか来るから笑える
904焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 13:40:30.10ID:0LWfpNQ6
これ永久保存版だな
ここまでのやばいミス初めてみたわ
905ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 13:41:47.61ID:wpXbEXIz
>>902-903
テンホー段位とノナメ段位についての話は知ってるか？
（１からもう一度するつもりはない）
906ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 13:44:30.03ID:wpXbEXIz
実力要素のないゲームと
実力ゲーではあるが実力値の近い相手との対戦においては
（それはつまり実力要素がないってことだからな）
「相手のミス待ちゲーム」になる

つまりマージャンはひたすら相手のミス待ちゲー
獲得するテクが存在しないからな
907ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 13:56:48.41ID:wpXbEXIz
大谷が大谷と対戦する場合、藤井ソウタが藤井ソウタと対戦する場合
大谷のもつ１００（例の数値）という技術はテトリス最下段となり消滅する

が、大谷は俺や猿には全勝でき
麻雀は誰と誰がやってもそうではない
永久にミス待ちゲー

相手が初心者の場合なら
長期で有意な成績差を作れるが（それでも全勝はむり）
麻雀では初心者は１年もかからずに初心者でなくなってしまうｗ
2018/05/13(日) 19:12:28.84ID:uwxXIGEE
>>897
宝くじで番号選べても当選確率はかわらないでしょ。麻雀の場合は確実に通る牌を選ぶことできる。ちょっと時間無いから、また今度。
2018/05/13(日) 19:13:03.44ID:uwxXIGEE
あ、id変わってるけど気にしないで。
910ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:33:03.52ID:zF4SKItM
>>908
>>900
911ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:36:01.74ID:zF4SKItM
確率判明してるのは現物通す時だけ、フリテンというルールがあるからな
あとはカベとかスジとか言うても確率不明の一八やでー

俺は大昔、宣言ハイより前の河に22334mがあるリーチの１ｍタンキに振ったことがある
その時、読みは気休めと知った
2018/05/13(日) 19:36:58.77ID:EMGg7c3q
>>903
特上四、五段なんてその程度だぞ
麻雀はある程度の実力があれば運ゲーと言うのは正しいが、特上程度では運ゲーの土俵にも立てていない雑魚が多い
何故か自分はトッププレイヤーと実力差が無く、負けているのは実力不足のせいではないと信じている特上養分がちらほらいるが
913ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:43:41.59ID:zF4SKItM
つーか麻雀において明暗分ける能力って
現物か否かを判別できる能力だけってわけ？
さびしすぎるぞ
914ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:46:05.29ID:zF4SKItM
>>912
お前でもええで
麻雀にあるテクニックなんかあげてくれ
915焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 19:47:40.79ID:DeuLqa7E
俺は昔
6p1m9p東東東2p4p8p
8p發
この捨て牌で1sリーチ行って
1p待ちの国士上がった事あるわ。
東は全部手出しな
916ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:53:01.02ID:zF4SKItM
東アンカン説流れてたんやな
2018/05/13(日) 19:54:48.77ID:uwxXIGEE
>>911
そういうレアケースを出してきてもね。
918ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:56:18.93ID:zF4SKItM
防備録

手出しと後迷彩について、あとで書いたるわ

それからすでにある教材使おう
>>412のカラテンリーチを期待値算出して
やるべきやらんべきを断定させられる奴おる？

それから参加者３人にきく
３マ同６段の中に「ははーこれはカラテンリーチだな」と
その時点で看破できてた奴おる？
919ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 19:57:18.96ID:zF4SKItM
>>917
それじゃもっと一般的なこと書いてみ？
スジより無スジは危険？？？？
920焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 20:01:26.16ID:DeuLqa7E
>>918
わからなかった
921ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:16:24.77ID:zF4SKItM
>>920
あれ？３マやったんか
922ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:16:45.62ID:zF4SKItM
おもろい話を二つしたる
後迷彩について

迷彩を一巡目から考えて打つのは非効率でデメリット多いやろう
が特にさっきの1mタンキみたいに、あとからつくれる迷彩もある
1mタンキの奴は1mをかなりあとからツモってきて使った可能性が高い

ある日の俺のハイパイに89sがあった
他がそこそこよかったんで、第一打に8s切ったんよ
ところがたまたま9sは切らずにおいといて
たまたま最終が9sと6pのシャボとかになったんよ

河に6sはないが迷わずリーチ
無スジなのですぐには出なかったが
現物切れたんやろうな、最後は対面が9s切ったわ
こういうのがたまたま運で出来る後迷彩
923ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:17:31.41ID:zF4SKItM
もう一つツモギリ手出しについて
ツモギリ牌を全部手出しに見せかける方法
ハイパイで、孤立発を切るつもりにしてたら
第一ツモが西だった
当然西はツモギリでいいんだが、いったん手に入れて発切った
第二ツモが９ｐで、ツモギリしたいんだが、いったん手に入れて西きった

このように、切りたい牌が複数ある場合
６回連続津ツモギリすべきであっても
すべての牌を一巡だけ手に入れて、手出しに見せかけることができる

具体例で言うと、俺の対面がソウズ染め濃厚で
俺はソウズ切ればでかい手テンパイとかで
勝負したくてしかたなかったんよ

その時対面が５ｍ（かなんか）を手出しで切りよった
俺は「あれ？タンヤオ？染まりきってない？」と一八でソウズ切って
そいつに振り込んだ

そいつはその前の順に５ｍツモって
本当なら当然５ｍﾂﾓｷﾞﾘやのに
５ｍがあたるかもと思ったのか不明やが
一巡だけ５ｍを手に入れて、フォロー牌の７ｓを先に切った、とかやったんよ

わかる？
ツモギリする牌は、すべてじゅんぐりに一巡だけ手に入れてから切れば
全部を手出しに見せかけることができる
924ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:23:49.32ID:zF4SKItM
そういえば昔３マ土田理論について語ってたことあったなあｗ
925ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:28:47.82ID:zF4SKItM
テトリス最下段って共通能力のことな
たとえばメジャーリーガーに「あなた歩けますか？」と聞く馬鹿はいない
パラリンじゃないんやから

「歩く」は「能力・テク」ではあるが
全員共通最下段になってる場合、もう「能力・テク」ではない

だから>>917は「無スジはスジより危険」を知っているかどうかが能力、とか言うなよ
そんなもんさすがに猿でも知ってるんやからな

それから>>902-903のミスについてなんやが
お前は鬼の首とったようにミスを指摘してるが
「問題は」そのミスった奴が、（たとえば２４５から２じゃなく５を切るのをミスと呼ぶことにしよう）
２４５になった時、毎回かならず５を切ることにしてるんか？ってことや

１億戦もやってノーミスで打てる奴はいない
アサピン（）でもカラテンリーチをしてるし
当然俺もミスは時々ある
926焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 20:29:10.26ID:DeuLqa7E
>>924
スジ対子理論語ってたw
フリーで2回だけリーチして試した事あるけど
全部出上がりやったわ！
あながち間違ってないオカルトかもw
2018/05/13(日) 20:30:10.24ID:EMGg7c3q
>>914
天鳳五段ごときが俺に偉そうな口聞いてんじゃねえぞ雑魚
928ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:30:20.13ID:zF4SKItM
>>902の画像の奴のミスは、その頻度がわからん
もしかしたら、902本人より、画像の奴はミスの頻度が低くて
（画像はたまたま）
だから画像の奴は５段やのに902はいつまでたっても３級なのかもしれんぞｗｗｗｗ
929ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 20:32:06.63ID:zF4SKItM
>>926
そうか、>>412のハイフのトップを運オンリーみたいに語って悪かったなｗ
俺は３マが常日頃丁寧に打ってるのを知ってるから許せｗ
時々３マはオタカゼ西を一鳴きしたりもするがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>927
おいおいｗ暴言よりテク提示は？
930焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 20:40:31.01ID:DeuLqa7E
>>929
センチメンタルな気持ちの時は鳴くよ
931ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:44:04.61ID:zF4SKItM
いっとくが、たまたまその瞬間ウンコもらしたりゴキブリが額にとまったり
ミスっちゅうのはありえるんやで
問題はそのミス行為を一生遵守してるかどうかやｗ

２４５からは必ず５を切ることにしてるなら、さすがにアカンやろうが
100%２を切る奴が強者というわけでもない（２３４の三色等）
では98%２を切るべきなのか？それは不明

上のハイフのカラテンリーチと６ｐタンキリーチも
「これと同じ局面になった時、必ず同じ行動（リーチ）してる？」と聞いてみ
多分ノーやろ
932ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:45:11.59ID:zF4SKItM
>>930
センチってなんやねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３マって恋愛とかするんかなあ
ヒョウゴは同のこと知ってるけど
３マは中性的イメージあるわ
933ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 20:47:53.59ID:zF4SKItM
>>923はカラギリの延長
複数種のハイを使ったカラギリみたいなもんや
もしかしたらすでに有名なテクかもしれん
俺は他で見たことないが

俺がこれをいいたかったのは
手出しツモギリもアテならんよってこと
実際には、メンドウなんで
ツモギリ牌をわざわざ一巡手配に入れる奴は少ないと思うがな
934焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 20:51:28.77ID:Lpqc36EE
おいおい
何でこんなのに構ってんの？
明らかに暇でしゃべりたがりじゃん
内容がないことを永遠と語ってるだけでしょ要は

つか呼び寄せたやつ誰だよ
935焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 20:55:50.04ID:DeuLqa7E
>>932
暴走機関車トーマスって異名を持ってるで
936焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 20:58:00.34ID:zXR7u/G9
天鳳　桶作様の麻雀実力は最強！
937ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 20:59:15.96ID:zF4SKItM
>>935
あばれ牛に改名してくれｗ
>>915の東は全部カラギリしたって意味やな
そういえば一度３マに俺、国士振ったなｗ東やったような希ガス
938ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 21:01:23.82ID:zF4SKItM
ちょい離れるがすぐ戻る
2018/05/13(日) 21:03:49.48ID:EWxTx3Ky
>>934
>>627あたりの流れを読めばわかるけど、ノナメ一派が名前を出したからスレに張り付いていたノナメがコテで書き込んだ
こいつら本当に害悪だわ
940焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 21:14:33.49ID:DeuLqa7E
東1 親3巡目 ドラ1p
941ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 21:14:48.43ID:zF4SKItM
おに
2018/05/13(日) 21:19:12.23ID:Ro117kUQ
>>939
むしろ今までも名無しで潜伏してたわけでそれもまたキモい
てか俺らの方がこのスレは場違いってことなんだろうな
943ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 21:20:21.23ID:zF4SKItM
猿は
2018/05/13(日) 21:21:18.82ID:Ro117kUQ
つーか毎回>>2にキモいコピペ貼ってる時点でノナメ一派の巣だってのを察しないといけなかったな
こんなスレにたまに顔出してた自分が嫌になるわ
2018/05/13(日) 21:22:54.54ID:/+uuJ/1c
ホントかわいそうな人達だよな
親の顔が見てみたい
946ドワンゴ ◆HrnaHjx3KQ
垢版 |
2018/05/13(日) 21:26:09.45ID:lb0iKTzI
https://ton.twitter.com/1.1/ton/data/dm/995640216600768516/995640205678817283/9ORYznSi.jpg:large
8pでええんかな？
947焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 21:26:21.43ID:DeuLqa7E
貼れてなかった
東1 親3巡目 ドラ1p
113456m456p1288s ツモ5p
948ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 21:27:58.73ID:zF4SKItM
こｎ
2018/05/13(日) 21:28:21.24ID:lb0iKTzI
>>947
1s切り。これは迷わない
950ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 21:29:51.27ID:zF4SKItM
戻ったけど猿ダンスと何切るだけで
テク提示はなしやな
951焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 21:35:11.49ID:gWfV2xa4
新参多いんだな　２のコピペ貼ってんのはこのスレの番人みたいな奴
アホのノナメ一派と関係ない言ってみれば一番の基地外
952ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 21:43:06.33ID:zF4SKItM
>>951
そんなしょうもないことよりテク提示しろよ
それともお前が>>2でけなされてる猿やから看過できんのか？
おもろいから俺もこれから2のテンプレ貼るの協力しよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2018/05/13(日) 21:44:26.13ID:Ro117kUQ
>>951
その番人ってお前だろ
反応がおかしいわｗ
954ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 21:49:17.46ID:zF4SKItM
個室で猿を俺とイソギンとで３分で飛ばしたの懐かしいわｗ
今いる猿どもは個室にはこれんのか？
955焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 21:52:11.35ID:FtSddP3s
麻雀に興味を持ったのですが如何せんルールが難しいのでオススメの初心者向け動画ありませんか？
956ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 21:52:25.17ID:zF4SKItM
それから、あと一度だけ言っておくが
３マヒョウゴ暇数夫らはノナメ一派ではない
むしろ３マ一派かヒョウゴ一派や

俺があとから加わっただけで、この４人は俺が知る前から
相互にかなり仲良かったっぽい
957ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 21:53:17.84ID:zF4SKItM
>>955
しらんわ、動画より本のほうがいいやろ流石に
958焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 21:57:00.70ID:FtSddP3s
知らないなら安価とばすなよ
てかここって内輪ネタスレ？俺総合スレと勘違いしてる？
2018/05/13(日) 22:00:08.23ID:TiUGTybA
ひょうごとかどうとか知らないから
2018/05/13(日) 22:00:37.92ID:TiUGTybA
ほかでやっってほしいわね
961ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:08:53.57ID:zF4SKItM
お、猿増えてきたな
個室来れる奴おらんのか？
2018/05/13(日) 22:10:02.17ID:EWxTx3Ky
俺別のコミュニティでノナメ一派を見かけた事あるけどノナメがいないほうが良さそうな雰囲気だったな

>>955
https://www.youtube.com/watch?v=t7LJUo7mPvM
963ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:10:40.94ID:zF4SKItM
>>958
お前急に態度豹変したなｗおもろいｗ気に入ったぞ
たしかにしらんはしらんけど
ルール覚えには動画より本のほうが向いてるぞと教えたったやないか爆
964ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:11:51.24ID:zF4SKItM
>>962
かもしれんな
３マらは何切る大好きやが、俺はまったく何切る興味ないからな
で？
965焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 22:12:01.52ID:FtSddP3s
>>962
見てみる、サンクス
2018/05/13(日) 22:14:21.55ID:Ro117kUQ
頼むからそのコミュニティから出て来ないでくれ
声を大にしてそう言いたい
967ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:14:27.03ID:zF4SKItM
何切るの次スレは誰かが勝手に立てろよ
かわりに>>2のテンプレは俺が忘れんかったら貼りに行ったる
ここが一瞬で埋まった場合は、どっかにとりあえず移動しょうか
968ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:15:20.27ID:zF4SKItM
>>966
それを望むならお前が誰でもつかえる５ちゃんから出て行って
自分のブログにこもれ
2018/05/13(日) 22:19:45.24ID:Ro117kUQ
お前には言ってねーしお前はハブられてんだろうがｗ
970ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:21:37.48ID:zF4SKItM
>>969
今夜も３マとレスのやりとりはあったが？（震え声）
971ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:23:10.66ID:zF4SKItM
ツーか俺も、純粋に何切るだけやりたいなら５ちゃんでやらんほうがええで
と何度も連中に言ってるわな
972焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 22:32:55.15ID:DeuLqa7E
俺はヒョウゴとかに会う前は荒らしだったよ
ってか今も少し荒れてる方が面白いと思ってるよ
973ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:37:04.85ID:zF4SKItM
>>972
荒らしてたんかい爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つっても５ちゃんで荒らしっつうのは
毎日５００スレ立てるとかそんなんだけやで
974ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:41:15.42ID:zF4SKItM
ちょい飽きてきた
どうせ猿は個室もこんし、テク提示もせんからな
975ノナメ ◆fR1KiTvorM
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2018/05/13(日) 22:43:20.37ID:zF4SKItM
次いつか気がむいたら

次の一回サイコロを振るとき
１（５でもいい）の出る確率は1/6ではない、つう話したるわ
猿や中高生は1/6と思ってりゃ十分で、その先は教わらんのやけどな
2018/05/13(日) 22:57:34.23ID:Ro117kUQ
>>972
荒らすにもそれなりのやり方ってもんがあるだろう
つるんで数で荒らすなんていう下の下の荒らしは見ててつまらん
977焼き鳥名無しさん
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2018/05/13(日) 23:05:04.57ID:bF6gmZfH
よんまならやりませんか？
個室があるんです？？
978ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 23:06:49.05ID:zF4SKItM
>>977
やるか？

>>976
お前は個室これんのか？

>>972
３マまだいるかー？
979焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:07:11.07ID:DeuLqa7E
>>976
真っ当な荒らしってどんなの？
980焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:07:50.20ID:DeuLqa7E
>>977
打つよ！
981焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:08:12.59ID:bF6gmZfH
>>978
やりましょ
でも煽りあい喧嘩はすんません興味ないです
どちらかと言えば打ち筋とか教えて頂けるとありがたいです
982ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 23:08:42.61ID:zF4SKItM
とりあえずここ埋まってすぐ次スレなかったら
ここジョリーに移動しよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mj/1525863821/

他でもええけどな
2018/05/13(日) 23:09:20.38ID:Ro117kUQ
>>979
お前は自分一人じゃスレの一つも荒らせない雑魚だって言ってんだよ
察しろよ
984ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 23:09:38.19ID:zF4SKItM
お、３人いるな
個室話の続きはジョリースレでやってくれんか？
985焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:11:05.26ID:DeuLqa7E
>>983
チンポ！！
2018/05/13(日) 23:12:48.31ID:Ro117kUQ
>>985
調子出てきたじゃないか
がんばれがんばれ
987ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/13(日) 23:20:15.35ID:Mj4YSeWH
>>986
今３人おるからお前個室参加しろや
嫌か？
988焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:26:02.10ID:bF6gmZfH
どなたか一名天鳳で麻雀やりませんか？煽りとかはなるべくなしで
2018/05/13(日) 23:30:24.47ID:EWxTx3Ky
>>988
ノナメが麻雀板でいくつものスレを廃墟にした荒らしだって知ってて言ってるのか？
990焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:32:46.60ID:DeuLqa7E
>>982
このスレに個室貼ってるから誰か1人来て欲しい
991焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 23:33:05.13ID:bF6gmZfH
ネットのいざこざは全く知らないです
2018/05/13(日) 23:42:56.44ID:dgtgWLFi
スレ進み過ぎw じっくり話したいけど、俺の文章力じゃ納得させられる自信なないw 今度「暇」なときにまた頑張って書くよ。
993女王様
垢版 |
2018/05/14(月) 00:04:37.45ID:hyM4ugPm
次スレテンプレ用


☆☆☆中卒無職ノナメ　確率の理解レベル☆☆☆

621 ：600 (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-tCEH)：2017/03/05(日) 19:23:33.93 ID:NKSNnahl0

1p,9p,9p,9pの4枚をよく混ぜ伏せて並べる

A B C D

この初期状態の時、右端、Dの牌が1pである確率は1/4　…………　(☆)

ここで、Aの牌をめくったら9pでした。
ノナメ理論だと、この時Dが1pである確率って1/4のままなの？



626：ノナメ ◆fR1KiTvorM (ﾜｯﾁｮｲ 1fe5-2BvX)：2017/03/05(日) 19:33:11.71 ID:B4fSOgaG0
>>621
今暇やから、何回目のリピかわからんけど答えたるわ

そやで1/4
Aをめくるという行為は

A）実際にDに１ｐがある
B)実際にはDには１ｐはない

この２つの分岐の判明過程にしかすぎんからな
確率は1/4

もしAの牌めくったあとBCDの牌を最シャッフルするなら1/3
2018/05/14(月) 00:24:59.73ID:ghOQ7+1E
スレ立てずに関係ないスレに居座る寄生虫みたいなヤツだな
995ノナメ ◆fR1KiTvorM
垢版 |
2018/05/14(月) 00:40:01.62ID:vfZRuxXG
はよ次立てろ
２のテンプレはるから
996焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:48:08.31ID:4lOWcIvR
埋め
997焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:49:13.92ID:4lOWcIvR
埋め
998焼き鳥名無しさん
垢版 |
2018/05/14(月) 00:49:56.77ID:4lOWcIvR
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999焼き鳥名無しさん
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2018/05/14(月) 00:50:35.84ID:4lOWcIvR
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1000焼き鳥名無しさん
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2018/05/14(月) 00:51:09.91ID:4lOWcIvR
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