【2025】M4 MacBook Air Part4

**名称未設定** · 2025/07/18(金) 09:40:31.61

https://www.apple.com/macbook-air/

前
【2025】M4 MacBook Air Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1745020168/

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 13:10:50.66

>>545
だね。間違えちゃったんだね、、

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 13:17:49.18

初macです
macでゲームはほぼ不可能とお聞きしましたがWindowsのデスクトップPCが自宅にありますが、steamlinkでリモートプレイできますか？

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 15:18:29.91

>>547
Steam linkの公式にその質問の答えが全部書いてあるだろ

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 15:26:02.26

>>540
M4 Air ベースモデル
メモリ　16 GB
GPU理論値　4.4 TFLOPS
VRAM(ユニファイド)帯域　120 GB/s

iMac Pro 上位モデル
メモリ　256 GB
GPU理論値　12 TFLOPS
VRAM(HBM2)帯域　512 GB/s

CPU以外は勝負になってない
AfterEffectはCPUよりもメモリ容量、GPU性能、VRAM帯域が重要

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 19:01:02.21

うちのmacbook pro
M4 MAX
メモリ 128GB
GPU理論値 18.4TFLOPS
RAM帯域 533.3GB/s

結構重要なのが、iMac Pro VRAM 8GB, M4 max 96GB
いくらGPUが速くてもその計算量に見合う高速メモリの容量が大事。

[geekbench]
Xeon W-2195 (imac pro 最上位は 2191B 仕様はほぼ同じ18コア36スレッド)
single 1308 multi 9573
M4 MAX
single 4054, multi 25913

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 19:47:13.91

容量足りてるなら速度の方が重要だし、何十GBもVRAMを消費する用途が限定的過ぎる
あと546GB/sの帯域はVRAMとしては全く高速ではない
GPU性能がそこそこだから問題になりにくいだけ

そもそも8年も型落ちのマシンと比較してグダグダ言ってる時点で大分頭悪い

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 19:52:30.08

自分に都合が悪い数値が出てくると、頭悪いとか言い出すの、
かっこ悪いですよ？

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 19:58:11.15

そもそもマシン年代が違う上に例のimacをスペックで話してんのはアホ
せめて手元にある状態で話せって思うわ

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 19:59:58.15

>>552
ただ客観的な事実を述べただけだけど？
何が都合悪いのか説明してみて？
あらかじめ言っとくけど>>549とは別人だからな

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 20:28:34.60

クラムシェルで使ってるけどエレコムの安いキーボードが1週間でチャタった
キーレイアウト違和感あり過ぎだったしやはりMacにはマジックキーボードか……

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 23:10:39.29

ここから先は鈍化するだろうけど大したもんだよね

**名称未設定** · 2025/08/17(日) 23:11:38.80

>>555
キーボード沼へようこそ!

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 00:29:39.63

>>549
Airが吊るし前提なのにiMac Proは目一杯カスタマイズしたスペックで比較するのはフェアじゃないと思う。ただでさえ価格帯が違う製品なのに。
まあどちらにしろAirが越えてるというのは大袈裟か。

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 01:04:11.20

macのキーボードはrealforce for macは一番最適
高いけど

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 01:24:30.07

AppleSiliconの強みはメモリ量が価格に反映されないところにある
どれだけ積もうが安い

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 03:17:05.16

>>455
このぺなぺなのキーボードが気持ちいいとか、全身性感帯かよ

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 03:20:05.06

>>560
メモリ増やすと増やした分だけ普通に何万円も取られるけど?

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 08:14:40.38

この押し込みが少ないタッチ好きだけどな
すごく打ちやすい
あんまりカチャカチャうるさくなくていい

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 09:58:18.68

キーボード等、人間が使うものは最終的に好みの問題。
いくら平均入力時間やミスタッチ率で比較しても使用者に余分にストレスを感じさせるならマクロ的に見れば効率が悪い。
ただ、食わず嫌いはもったいない。そして沼へ…

F1とかも最終的にはドライバーのフィーリングに合わせてセッティングするよね。嫌いな挙動を感じながらあんな過酷なレースはきついんでしょうね。

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 12:13:31.81

appleの追加オプションの粗利は９割。8GBメモリ増やすのプラス3万よ。

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 12:18:04.77

>>564
そう、キーボードは好みの問題。なのに
USキーボード押し付けたり、
更には日本語キーボード馬鹿にする奴とか、
本当辟易する

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 12:24:49.48

>>559
WindowsではR2を使っています
R3のfor Macの写真見たけどやはりボテっとしてるなぁ…

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 16:01:32.53

>>566
日下部がどうしたって？

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 16:23:33.61

ヘミ猫ってまだ生きてるの？

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 16:44:18.44

ググったらまだ生きてるみたい

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 16:47:11.49

なんでAmazonには32GBモデル売ってないんだろな。もらったアマギフ使いたいのに

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 17:51:43.23

>>571
Amazon Payが使えるところで買えばどうだろ？
sofmapとかでCTO選んで支払をAmazon Payで

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 18:38:02.50

アマギフなんていつでも使えるんだから無理に使うこともないだろ

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 19:32:14.17

>>547
結局回線次第なんだけどLAN内ならモンハンでも行けるよ
ただし通信料はRDPの比じゃないので、無制限プランじゃない限り外で使うと死ぬ
遊びでCIVワンプレイしたら30GB食い尽くしたな

あと調べりゃ分かるだろうけど意外にMac対応の名作もある
手持ちだと、Hades、Rimworld、Civ、Stardew valley、Slay the Spire、FTL、PoE、試してないけど7dtdもなのか

ここまで書いてなんだけどゲームメインならWindowsに投資すべきすな！

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 19:56:33.72

Apple Siliconのユニファイドメモリの恩恵が割と重量級LLM（gpt-oss-120b）に効果覿面なんよな

gpt-oss-120b、PCだとVRAM 80GBのNVIDIA H100（500万円ぐらい）が必要なのに、
MacBook Pro M4 Maxのメモリ128GB（75万円ぐらい）で動かせるの、本当にユニファイドメモリ様々やで

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 20:25:57.48

>>574
スイッチ２買った方がいいんじゃね？

**名称未設定** · 2025/08/18(月) 21:08:42.55

Xbox Cloud Gamingなんてのもある

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 01:39:58.97

ぼくの考えた最強のJIS配列考えてて
カスタマイズって意味じゃなくてmac公式のJIS配列を変えてより全員にとって使いやすくしようって意味なんだけど

みんな右側の修飾キーって使う？
JIS配列だったら右のcommand、US配列だったら右のcommandとoption
(右のシフトやJISのfnは使う人いると思うけど)
俺全く使わないから横長のreturnにしていいと思うんだけど、あるからには使ってる人もいるのかなー

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 08:42:24.19

めちゃくちゃ使ってる
cmd-/とか

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 09:24:29.14

Appleは未だにかな入力をしている化石にあわせてかなを刻印しないでキーをシンプルにしろよ
USを使えと言われるかもしれないけど環境に応じて使い分ける能力は無い
かなの刻印が欲しい人はシールでも貼っておけ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 09:58:42.83

>>579
ああなるほどなぁ
右側にあるキーだったら左のcommand(親指位置にある前提)でも変わらんとかは思うけど、納得感はすごい
(そもそもJISのデフォルトは親指にcmdないし)

>>580
😡

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 10:03:27.00

右のfnはカーソルキー←→の組み合わせでpage down upになるからかなり使ってる
たぶん一番利用頻度が高い

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 10:10:02.35

キーの印字の日本だけの問題じゃないから、
そんな簡単に廃止みたいなことにはならんだろう
やりたければ自分でやるしかないよ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 10:39:03.85

統計的に利用頻度が比較的低いのは事実だろうしそんなことはAppleが一番よく把握してるだろう
とはいえ少数派の切り捨てはDEIの観点で非難を受けかねないから、やるならトランプ政権の今しかない
しかしAppleはDEIの聖地カリフォルニアの企業の中でも特にDEIの看板みたいな存在だからな
厳しい戦いだぞ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 11:10:51.59

>>580
身の回りのキーボードは全部US配列にしてる。USB接続のキーボードも確保してある。
すぐに慣れると思うよ。

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 12:10:36.11

macじゃなくて迷わずwindowsにしとけというのは、予算が足りない場合と、ゲーム用途と、宗教上の理由の3パターンがあるが、どれも議論の余地がないので、当てはまるならwindowsにするしかない。

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 12:24:40.30

パソコン始めた時点でローマ字入力で覚えたけど、よく考えたらなんでだったんだろう
パソコン教室とか通ったわけじゃないし
どうやって覚えたかも忘れてしまった
でも「かな」入力の方が全て1入力で入れられるから早いのでは？

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 12:53:10.32

>>586
ゲーム用途じゃなくて「高性能GPUが必要な用途(ゲーム含む)」だな

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:09:07.76

キーボードは官公庁や自治体の調達仕様書に「JIS標準準拠であること」と記載があるからな……。
かな刻印廃止はJIS規格を改訂する必要がある。

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:24:46.98

>>586
1番の理由が職場などで使う機会も多いWindowsですら使いこなせない人が中途半端にMacを使うと更に混乱して
WindowsもMacも両方使いこなせなくなるからだと思う
MacとWinのどっちがいいか他人に聞く程度ならWinを勧めるのと同じように

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:27:54.76

プログラマーでもないからJISに戻った
やっぱスペース横にそれぞれ専用の切替あって、ノーカスタムで使えるのが1番
デカいエンターも良い
デザインも、US自体がそもそも印字もあれば、ボタン数も多いわけだから大きな差なんかなかった

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:32:53.96

>>585
俺の会社のPCに私物のキーボードを接続するのは100%許してくれない
相談しようとした時点で鼻で笑われるか怒られるレベル

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:38:02.22

当然US配列の合理性、例えばカッコが横に並んでいる、右上に+-=と演算系が集まっている
エンターキーが左に伸びていて打ちやすい、ソフトによってはショートカットがUS配列前提で使いやすいなどメリットはあると思う

ただプログラマーと違ってカッコなど記号はあまり打たないし
スペースキーの両サイドに英数かなキーがあるのは日本語入力に合っていると思う

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 13:38:28.67

そんなのどこでも当たり前のことだろう
会社側でUSキーボード選べるようにしてもらわないと
外国人の従業員いない会社でも普通に選べるところあるし

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 14:26:27.30

>>589
国内メーカーでJIS規格でかな非表示キートップのやつあるよね。富士通だっけ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 16:03:34.69

>>585
でも君はなぜかJIS配列には慣れないんだよね
不思議

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 16:36:05.50

慣れの問題でUSとJISの記号の使い分けはできるようになるかもしれないけど、そこまでしてUSにする動機が無いな
Macbookのダサいかな表記が無くなれば嬉しいけど、そのためにUS配列を買うのは労力が大きい
プログラマーとかUSが業界のデフォルトだと思うけど、俺の業界では別に記号は多用しないし

そもそもJISでエンターキーや半角全角キーの改変はまだ許すけど
どうして記号キーまでバラバラにしたんだ？俺は怒りを覚えるよ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 16:58:44.75

派遣先で支給されたMacがUSキーボードだったので使ってるうちに慣れた
その後私物もUSキーボードになっちゃった

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 17:00:29.12

労力対効果みたいなことを言い出したらそもそもWindowsじゃダメなのかみたいな話にもなる
JISが嫌なら使用中ずっと気持ち悪い配列を眺めることになるんだから、そんな単純に割り切れるものでもない

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 17:04:05.53

かな無しJISは海外メーカーでも色々あるよ。手持ちだとRazer Huntsman V3 Pro JP、LEOPOLD FC980MBTとか国産だと東プレのRealforceにもあるけどね。

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 17:47:24.73

USキーボードはCapsLockの位置がクソなんだよなぁ設定でCtrlと入れ替えてるけど最初からCtrlと入れ替えておいて欲しい

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 17:52:55.35

caps lockなんか無効でいいだろ
俺はcrtlにして、元のctrlと両方使えるようにしてある

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 18:14:02.23

今時括弧を自分で打つプログラマなんていんのかね
特にとじ括弧

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 18:29:12.30

なんでかなの刻印をなくすんだよ
アルファベットの刻印をなくせよ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 18:30:29.95

カナのみは斬新すぎて草

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 19:09:39.52

>>603
臭

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 20:05:51.18

>>603
他言語はしらんがC＋＋だと余計なこと多いわあれ
こちとら矢印キーすら押したくないのに！

USとJISの両刀は慣れればなんてことない
職場と私物で違うけど自分でも驚くくらい切り替わる

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 20:12:14.93

俺なんてJISの！や@みたいによく使う記号は覚えているけど、全部は未だに覚えていないしキーボードを見ないといけないのに

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 20:17:04.16

>>604
新JIS配列派と親指シフト派はよ成仏しろ

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 20:36:12.17

>>607
C++を全角で書くプログラマーは嫌だな

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 20:51:07.32

Windows派のジジイは全角数字記号やローマ字を気にせず使う

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 21:02:40.95

自分の頃はcもhtmlもPerlもすべて手打ちしてたな🥺

**名称未設定** · 2025/08/19(火) 21:52:36.86

①②③の丸囲みをする奴は全員馬鹿認定してる
例外なく馬鹿だし

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 04:47:49.95

確かにかな表記要らないし無視してるけど
結局ブラインドタッチになっていくからどっちでもよくね?

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 04:53:55.76

スタイリッシュに暮らしたんやろ()

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 07:36:15.71

安価な中華端末も使っているのでUS配列で統一。
OSも英語設定のほうがトラブルに遭遇しにくい気がしている。

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 09:02:40.71

OSも英語派だったがApple Intelligenceのために日本語に変更
しかしApple Intelligenceがゴミすぎて結局全く使わなかったため英語に戻した

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 09:13:42.39

MacBook air 15 M3 メモリ24GB 512SSD
と
MacBook air 15 M4 メモリ16GB 512SSD
ならどっちが良いでしょうか？
主な使用用途は、
WEBブラウザ多用と
lightroomとChatGPTとたまに4K動画編集です。

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 09:31:41.35

>>618
その程度の用途なら後者で十分

あとchat gpt は用途分類としてブラウザに含まれる
利用者側のハードウェアリソース使ってないので

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 10:01:55.04

>>614
それができないからわーわー言ってるんでしょｗ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 10:30:41.48

4K動画にも種類があるからな
RAWの14bitなのか8bitなのかで全く違う
そもそもRAWじゃないMP4の4Kなんてもはやデータ軽過ぎてM1でも余裕だろ

警備員[Lv.10] · 2025/08/20(水) 10:41:28.83

Microsoft Remote DesktopのキーボードUSになっちゃう問題にはまってる。wslでubuntuのGUIで、Unicodeだと文字が入らん。USキーボード買うか。

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 10:52:48.43

>>621
RAWの10bitです

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 11:14:39.53

俺ならメモリ多い方を買うかな
まあ、どっち買っても大して差は無い
好きな方を買えで終わる話

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 11:15:09.03

>>623
そんなもん積めば積むほどだぞ。M4 32GBにしとけ。
それでも大体動画の再生時間と同じだけレンダリングに時間かかるくらい。
M1モデルだと4倍から6倍くらい。10分の動画なら1時間見とく感じ。M3は知らん。2倍はいかんのちゃうかな。

編集中の再生は素のRAWならほぼ等速だが、プラグインがちょっとでも重いとどうせairだと遅れる。これはM4でも変わんない。部分レンダリングで凌ぐ。
ケチって使いものにならんリスクと天秤にかけるしかないと思うぞ。

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 11:39:47.38

確実に日下部来とんなｗ
自分もUSキーボードしか使わんけどJIS使いたい人はJISでええんちゃう？

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 11:58:25.72

この面倒くさい奴は日下部ていうのか？

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 12:36:03.13

ATOKを、インストールしていませんか？

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 12:45:02.44

どっちも使えるようにしておけば
困らないよ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 13:18:12.69

>>628
ﾜﾛﾀｗｗｗ
日下部が暴れてたのって2chだっけ？
2ch以前のNetNewsの頃だっけ？

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 13:22:02.60

性能がいる作業ならProでやればいいんじゃない？Airにメモリ積むのは違うような気がする (´・ω・`)

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 15:03:20.57

そうそう
Airだとファンレスでサーマルスロットリングが効いてガッツリ性能が下がるからProのほうがいいかと
もしくはminiにするとか

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 15:20:14.12

>>630
fj→あめぞう→2ch→mixiだったかな？w

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 15:30:26.58

　ヘ＿ヘ
ミ・・　ミ　　void氏～
（　　　）～

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 18:19:02.25

>>617
Siriの言語を英語にすればApple Intelligenceは使える

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 18:21:31.28

>>630
ARENAのMLでも暴れてた

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 18:23:04.71

>>600
高いのばっかだな、Keychron B6 Pro は安くてJISカナ無しがある

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 18:54:00.84

>>610
文句はiPhoneにも頼むわ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 19:20:02.72

>>635
そうすると日本語応対できなくなるでしょ
Apple Intelligenceのクソさを舐めるなよ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 19:29:49.30

そもそもあれ何？
chatgptみたいな話し相手かなんか？
使い道が思いつかない😭

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 19:43:14.10

M4 Airでもメモリ32GBあればLM Studioとgpt-oss-20bでローカルGPT動作するね
gpt-oss-120bはM4 Maxのメモリ128GBが必要

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 20:00:18.63

MacでSteamのゲームが全て遊べたらWindowsデスクトップ機は窓から投げ捨てるのに
早くしろ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 20:07:17.75

そんなの無理に決まってる
諦めろ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 20:30:15.71

>>640
ちょっと便利になる程度で考えてれば良いよ

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 20:43:06.88

ゲームのために仕方がなくWindowsを使っている人、それなりにいる説

**名称未設定** · 2025/08/20(水) 20:52:05.17

Mac版steamはダメだがcrossoverでWindows版steamなら全部は無理でも結構いけると思うけどな