MacBook Pro 14インチ Part14

2022/10/27(木) 06:31:02.18

↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記入してください

前スレ
MacBook Pro 14インチ Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1659458488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/19(土) 14:51:10.02

HDMIを変換コネクタなしで使えるからMBP14inch買ったんだけど、USB-A無いと不便ね。
諸兄はどうしてる？
USB-C to Aのハブはいつも持ってる？

ディスプレイ綺麗すぎてワロタ。
ドット数とかのカタログスペックはたいしたことないのにな

2022/11/19(土) 15:10:18.50

え？
ディスプレイのカタログスペックは物凄いだろ

2022/11/19(土) 20:15:08.72

24～27インチでおすすめのモニタありませんか？
予算は¥50,000以下です

2022/11/19(土) 20:35:43.13

Macを使うメリットはMチップくらいしかない

2022/11/19(土) 20:48:43.46

M1もM2もnvidaのGPUに勝てないんでしょ

2022/11/19(土) 20:49:17.03

>>226
別に勝つ必要はないわけで

2022/11/19(土) 21:32:21.44

Appleシリコンの売りは性能よりファンの回転や温度、省バッテリーとかそういう点だと思うんだけどどうなんだろうな
ラップトップに積むものとしては総合的に見るとダントツで優れてると思ってるが

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdba-8C17 [49.97.13.179]) · 2022/11/19(土) 22:05:21.24

メリットはOSとハードの一体感だろ

2022/11/19(土) 23:18:39.63

>>221
国立大学で研究をしている立場だが、あなたが何を言っているのかさっぱりわからんw
MacはMacとして使うために用意してあるし、UNIXを使う時もWindowsマシンを端末として使っている
仕事で要求する性能はいくらあっても全然足りない
足りないから計算要素をごっそり削っていてそれでもまだ足りないという状況
研究室の趣味でMacProを使うところは使っているし、そもそも使っていないところは
今まで使ったことすら無い、つまり必要とされなくなったというセンテンスが意味不明
わけのわからん決めつけしなさんな

2022/11/19(土) 23:57:51.40

>>230
MacをUNIXとして活用しているorいた教育機関、研究機関、開発チームは実際にいくらでも存在する
君と君の周りはそうではないというだけで決めつけなさんな

2022/11/20(日) 00:29:31.62

>>231
安価なWindows機ではなく高価なMacをわざわざUNIX用として購入する理由はなに？
そもそもMacOSがBSD系なのに、他のどのUNIXを使うと？

2022/11/20(日) 00:30:44.15

>>231
それと他の批判への反論が無い以上、それらは全てそちらが受け入れたと解釈しておく

2022/11/20(日) 02:22:38.23

そこまでいうなら
最初に言ったとおりどこの大学の誰々、って肩書名前本名ちゃんと出すところからやれよ
お前はなんとか細胞はありますとでも言っとけwww

2022/11/20(日) 03:23:40.11

企業とかでもMac OSオンリーとかよくあるけどなんでそんな躍起になってるのかわからん

2022/11/20(日) 07:57:54.28

>>231
UNIXが必要でMacを選択ってどんな状況なのかな？
具体的に教えて欲しい
コスト的にもハードのスケーラビリティ的にもソフトの互換性的にも今どきはLinuxじゃなくて？
イチからソースコード書くならともかく既存のソフトやライブラリを使用するならそれがオープンソースとしても
内部でAVX2とかのx86/x64の拡張命令が埋め込まれてるケースが多いのでMacへの移植は困難だし

2022/11/20(日) 08:53:56.73

大学とか研究用途にARM移植するなら、ターゲットはApple siliconではなく富岳（A64FX）に行くンゴ。

**名称未設定** (HappyBirthday! Sd5a-HRSA [1.79.84.51]) · 2022/11/20(日) 09:36:39.24

計算能力はいくらあっても足りないから、あんな莫大な金かけてスーパーコンピュータ作っても順番待ち起きるくらいくらい。
もっとも文系だとあまり必要ないかも知れん。
創薬、ゲノム解析、核反応シミュレーション、気象予測、天体軌道計算等、速ければそれだけ時間内に細かく計算できて制度が高まるよね。
スーパーコンピュータは計算しかしないから計算結果を表示するのはワークステーションだね。どうせソフトウェアは作るので機種はなんでも良い。ただ便利なミドルウェアはあればなお良い

2022/11/20(日) 13:11:24.67

>>238
理研の富岳は順番待ちで使えないンゴ向けに
オンプレ版FX700がございます…！300万ぐらい？
https://www.fujitsu.com/jp/products/computing/servers/supercomputer/

2022/11/20(日) 18:00:20.87

文系なんてそもそも文章構成能力とプレゼンや資料作成で使うソフトの実技
さらにOS毎で橋渡しも含めてこれらができればなに使っても問題ないで

それこそWindowsとMacでデータのやりとり問題出ることと対処わかってれば学生の時から使ったって構わなし

2022/11/20(日) 18:08:57.14

14インチProスレ民はやっぱりM1 Max選んでいる方が多いのかな？
動画編集や3Dは想定していないのでM1 Max 10コア GPU 16コアのメモリ16GBを検討中なんだけど、
スレ的に一番人気の構成はどれなんだろう…。

2022/11/20(日) 20:19:45.89

>>241
>動画編集や3Dは想定していないので

重い作業しないならわざわざ14 Pro M1 Max選ぶ意味はないんじゃ？
ライトな用途にM1 Maxはオーバースペックすぎる。M1 Airの整備品で十分じゃないかな
金あるんなら重い14 ProよりM2 Airにしとけば？

逆にM1 Maxの処理能力が必要ならメモリも32GBにしないとM1 Maxにする意味が薄れてくる

ライトユースでもディスプレイ性能や音質面、ポート類の多さで14 Proがいいんなら吊るしの整備品で十分w

2022/11/20(日) 20:56:48.75

午前中届いたー
音がかなり良いですね、作業せず音楽ばかり聴いてます

2022/11/20(日) 21:26:32.64

>>242
すいません、記載間違えていました…。
M1 "Pro"の10コア GPU 16コアメモリ16GBの吊るしモデルを検討中です。
ライトユースでM1 Air 13を使っていましたが、画面サイズが自分には小さかったので14インチを検討しています。

やっぱり吊るしの14でも十分ですね…。

2022/11/20(日) 21:49:57.73

>>244
14Max 64GB使っています。メモリが必要だったので。
M1 MBAも使っていますが、
画面サイズが欲しいなら13も14もたいして変わらん気がしますね。
今買うならメモリ多めのM2 Airの24GBの方がのちのち幸せだと思う。
Proの16GBは。。個人的にはよくわからん選択ね。
画面サイズが欲しいなら16inchの方を検討したら。
デカくて重いけど。

2022/11/20(日) 22:11:53.92

15インチのAIR待つのがいい

2022/11/20(日) 22:55:12.96

うそー
13と14の画面の広さはかなり違うわー

2022/11/21(月) 00:42:43.46

プログラマとかシステムエンジニアの方に質問ですが、M1よりもM2だし、M1 Proだし、やっぱM1 Maxにしての64GBですかね？

IntelliJ系とかDockerとかNotionとかAdobe系を使こうてます

2022/11/21(月) 01:19:04.06

>>248
M1Proの10コアCPU、32GB
IntelliJもDockerも使うが正直完全に持て余してる
16インチだから10コアからだけど14インチだったら8コアを選んでたし、むしろ当時M2Airが発売してたらAirで十分だった

2022/11/21(月) 01:24:12.11

システムエンジニアってコード書かないしiPhoneでいいんじゃね

2022/11/21(月) 04:00:55.95

DockerはARM版Linuxのイメージを使うならいいけど現実にはほとんどのDockerイメージはx86_64版のUbuntuなので
Apple Silicon上だと仮想化に加えてCPUエミュレーションまで行われるから無駄がずいぶん多い
Docker中心の用途なら仮想化だけで済むIntel MacかWindowsノートの方がまだマシというか
本当はLinux→Linuxで仮想化すら要らないChromeBook使うのが一番良いような

2022/11/21(月) 06:36:34.90

>>251
これに同意だが確かに64GBほしいね
32GBだとフルスタックエンジニアでのdocker使用者では足りない
だけど最近はフロント系がコンパイルが激オモなのでARMの方が快適だったりもする。
ARMの互換モードで構築した場合でもIntelとそこまで変わらないくらいの速度は出る
dockerの欠点はファイルシステムの遅さだが最近はMACに最適化されたモードが選べる

2022/11/21(月) 07:47:45.46

Dockerは仮想マシンを付属のからParallelsやFusionに換えると動作が高速化するらしい

2022/11/21(月) 16:51:23.27

>>248
「#駆け出しエンジニアとつながりたい」ってツイートしてる奴が持ってそうなスペックだな

2022/11/21(月) 16:54:05.69

>>251
Intel CPUのMacならDockerに限らず、VirtualBox使ったりVMWare Fusion使えたりですよな
vagrant便利だったな

2022/11/21(月) 17:22:27.66

右にUSB穴あれば
M2airのほうが良かったな。

2022/11/22(火) 00:27:24.21

M3世代でメインメモリは最大4096GB選べるようになるからそれを待つ人も多そうだ

2022/11/22(火) 00:50:12.21

広いプールにメダカが一匹みたいな

2022/11/22(火) 06:32:51.49

>>256
それだけの欠点だけど致命的。衆生の要望をAppleは理解してないね

2022/11/22(火) 11:30:14.67

Appleの策に填まっているだけ

2022/11/22(火) 12:52:31.17

Appleは顧客ニーズ調査が下手だよね

2022/11/22(火) 14:40:53.87

Apple様はわざとちょっと足らない位にしてんだよ
高頻度で買い替えて欲しいからね

2022/11/22(火) 15:19:57.99

前のmacbook proでも安いモデルだけ少なかったしわざとでしかないと思うね

2022/11/22(火) 22:41:50.88

昔は整備品にもUSキーホルダーモデルたくさんあったのに
なんでなくなった？

2022/11/23(水) 10:35:36.14

認定整備品の10CPU/16GPU/32GBメモリ/1TB買ってしまいそう…！

2022/11/23(水) 11:02:26.34

>>264
USのAppleサイトのRefurbishedで買えば手に入るよ

2022/11/23(水) 11:04:09.48

キーフォルダーになるMacBook欲しいｗ

2022/11/23(水) 12:16:25.67

>>265
今だったら返品期間も長いですから買ってみたらどうでしょう
ホリデーシーズンの特別返品の対象と思います

2022/11/23(水) 12:47:10.53

USの整備済み品見てみたけど輸入で消費税が追加されること考えたら日本で新品買うより高かった

2022/11/24(木) 14:22:56.56

2年前くらいから写真アプリでビデオやlive photoで自動再生されなくなったけどどうして？
ヨドバシで最新のmacで全てダメで、店員さんに効いても知らなかったです(￣∀￣)

2022/11/24(木) 19:46:32.35

とりあえずドル円やアメリカの経済見てると流石に次の14/16インチが出る頃までは更なる大きな値上げはなさそうかな
一時期160円レートも噂されてただけに怖かったが

2022/11/28(月) 21:22:42.59

ここにいる人たちはM2 Macbook Airには興味ないの？

2022/11/28(月) 21:27:56.15

M2のMacBookAir買おうと思ってたら、同じメモリとSSDならProとそこまで値段かわらんやん！
と気づいて迷ってるんですが、やっぱり大きい解像度とかProMotionとか6スピーカーとか良いですか？
毎日持ち歩くならAirと思うんですが、8割家で使うんですよね

2022/11/28(月) 21:39:31.62

持ち歩きの軽さを重視するならM2 Air買って家でどっしりと使う時は外部ディスプレイとスピーカー繋げるというプランもある

2022/11/28(月) 21:50:36.15

ありがとうございます！
あーそうですね、確かに
ProはほんとにMacBook一台で何でもやる人向けなんですかね

2022/11/28(月) 21:55:21.64

Airはファンないのがいいわ
Airも解像度Proと同じにしてほしい
XDRや 120Hzはなくていいけど

2022/11/28(月) 21:59:40.79

>>273
それだったら迷わずpro16だろ

2022/11/28(月) 22:06:01.89

値上げ前にPro16買うべきだったわ

2022/11/29(火) 00:44:25.46

>>273
どっちも使ったことあるけど、
14proがおすすめ。
Airは返品したよ。

8割家なら、重さが少し増えてでも14proの方が
音も画質も断然いいよ。
分厚い分、持ち歩きやすいし。

Airは薄いけど、なんか、
すべるし、持ちにくいんだよね。。。
ケース使う人なら関係ないかもしれんが。

2022/11/29(火) 01:17:13.53

16インチのスピーカーは満足できると思う

2022/11/29(火) 01:17:47.02

>>277
予算の問題で16は残念ながら候補外です…

>>279
そんな良いですか
多分作業内容的にはAirの性能で十分な人間なので迷うところですが、画質や音は良ければ良いほどいいですよねえ

2022/11/29(火) 01:24:56.16

アダプターをankerの軽いのにしたりとか鞄の中を断捨離するとあっという間に数百グラムぐらい軽量化出来たりするよ

2022/11/29(火) 02:22:36.62

>>281
家電量販店で実機触る機会があるなら、
実際に触って、画質とか音質を確かめてからでもいいと思います。

ちなみに、私はほぼ毎日14proをリュックに入れて運んでますが、そんなに苦ではないです。
画面も、音質も(特に低音がしっかり出るので、スピーカーがいらないくらい)さらに、カメラもいいし、マイクも良いので、USBコンデンサマイクとか別に買う必要がないくらい良いです。
クリエイティブな作業を私もそんなに多くするわけではないけど、普段から良い画面を見てるといいですよ。
黒が本当に光っていない黒なので、目にも優しいです。

でも、性能を落としてでも、少しでも軽い方がよければairでもいいと思いますよ。
それでも1.2kgあるので、モバイルノートと言えるほど軽くないですし、薄すぎて持ちにくいので、
同じスペックで同じような値段なら、私は断然14proをお勧めします。

2022/11/29(火) 07:16:39.53

俺もそう思うよ。結局同価格の設定なら性能が上を買っといた方が損がないよね。
家の方が多いみたいだし

2022/11/29(火) 09:08:16.30

次のApple製品発表会は、いつ頃かの～

2022/11/29(火) 09:32:09.45

>>273
2〜3年で買い換えるなら軽くて快適なM2 Airかな

6〜7年使うならOSも重くなるだろうし馬力のある14 Proかな

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ Saab-U0kS [27.85.206.12]) · 2022/11/29(火) 13:58:43.44

そもそもアダプタ持ち歩かなくなったわ。

2022/11/29(火) 21:06:43.86

VenturaにしてからC++の開発環境だけ上手いこと動作しなくなったのでWindowsパソコン買ったわ
JavaやPython matlab 等はMacでこれからも使うけど
C++だけWindowsでやることにした
変にMacに固執するより使い分けが大事よね

2022/11/29(火) 21:09:42.06

>>288
なんでC++がダメになったのか不思議
Visual Studio CodeがVenturaに対応してないとか？

2022/11/29(火) 21:11:08.85

よくわからんね
GCCやclangがターゲットなら動かなくなったとか言われても流石にスキル不足としか言いようがないし、
Windows向けのコードだったら元々Mac使ってたのが頭おかしいわな

2022/11/29(火) 21:15:46.40

>>290
嫌なことでもあったのかい

2022/11/30(水) 00:03:39.39

開発環境ってCLionあたりかね？

2022/11/30(水) 00:18:10.66

コンパイラとテキストエディタさえあれば後はいらない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲ 6158-zuBb [14.10.1.161]) · 2022/11/30(水) 00:35:06.17

ヘッダファイルとライブラリ抜き一丁

2022/11/30(水) 09:14:43.63

c++周りのトラブルの9割は自分をgccだと思い込んでる精神異常clangのせい

2022/11/30(水) 11:30:23.29

1.2kgと1.4kgの差ってリュックに入れたら分からんよな
トートバッグとかなら違うんだろうけど

2022/11/30(水) 11:48:20.83

14インチProは1.6kg

2022/11/30(水) 21:08:37.62

いや割とズッシリするわ。
13から乗り換えだが。

2022/11/30(水) 21:50:58.02

$ gcc --version
Apple clang version 14.0.0 (clang-1400.0.29.202)
Target: x86_64-apple-darwin22.1.0
Thread model: posix
InstalledDir: /Applications/Xcode.app/Contents/Developer/Toolchains/XcodeDefault.xctoolchain/usr/bin

これだよなぁ……。

2022/12/01(木) 12:27:48.40

夏とか熱い国では難しいんじゃないのか

2022/12/02(金) 03:15:12.01

やっぱりちょっと重たい作業すると
ファンはうるさいですか？

2022/12/02(金) 07:22:53.61

>>301
全然回らない。耳近づけても聞こえないぐらい

2022/12/02(金) 08:11:41.06

単純な質問なんですけどcore i9 16gbのMacと16gb m1てどちらが性能上ですか？

2022/12/02(金) 15:09:11.43

外付けHDを持たないために8T内蔵にするか、2Tにおさえてスペックを良くするか迷うなあ。

2022/12/02(金) 15:28:37.31

2Tではダメで8Tなら収まるという明確で定量的な根拠はあるのかどうか次第じゃない？
それが無いならどうせ8Tでも超えるか結局2T内でやりくりできるかだろうから2Tでいいと思う

2022/12/02(金) 16:24:34.99

>>304
>外付けHDを持たないために8T内蔵にするか
2TB～6TBもデータ持つなら、100%確実に、外付けで20TBぐらい必要だよ
お勧めは、TimeMachineなりバックアップアプリ用に本体の3倍の外付けSSD。
その他にバックアップで保有データの3倍のハードディスク

2022/12/02(金) 17:55:47.53

冬ボで買っちゃった、M1 Pro 10コア/16コアGPU/32GB/1TB。

2022/12/02(金) 18:55:42.78

いい色買ったな

2022/12/02(金) 21:31:49.76

>>303
ここをみよう。
シングルと、マルチの両方書いてあるよ。

https://browser.geekbench.com/mac-benchmarks

2022/12/02(金) 21:39:22.38

去年買ってれば一年まるまる使い倒せたのに

2022/12/02(金) 23:03:21.45

使い方にもちろんよるけどデータなんか増え続ける
内臓だけでまかなおうとしないで外付けプラス前提で使用してる
自分は撮影・編集動画が増え続けるからってのもあるけど
仕事なんで終わったらすぐに消すというわけにはいかない
Music関係も最近はロスレスにしてるからデータ量、すぐに増えるし
でもこいつでは、初めて２TBにしたよ
常駐が800GB超えてるんで。。。

2022/12/03(土) 10:44:00.97

内臓はいたわってあげましょう
歳を取ったら特にね

https://i.imgur.com/aIogb9Y.jpg

2022/12/04(日) 04:46:04.14

>>304
俺は8TBにしてる
SSD運用として　キツキツで使うのは寿命縮めるし
いくら放り込んでても余裕があるのは精神的に良い
外部メディアを持つのはクソめんどくさいので
Win機ではなかなかできないことだしね
出費大丈夫なら8TBおすすめ
2TB上限のAirやめたのもそこが理由
Timemachine必須だよ

2022/12/04(日) 12:32:29.98

外付け胃腸も出てくるんだ

2022/12/04(日) 16:18:49.10

MacBook Proを家でも外でも使い回してる人いたら、使い勝手を教えてもらえませんか
最初、家での遊び用と外での簡単な仕事用にMac mini（デュアルモニター）とMacBook Airを買おうとしたら
「Proにして家では外部モニター繋げば一台で良くね？」と思ったんですが
想像してみると、毎日モニターやUSBハブをつなぎ直すのがめんどくさそうに思えたり、持ち運びという観点ではAirのほうが軽いというあたりで迷ってるんです
動画編集とか重いことをするならともかく、ネット閲覧とテキスト入力が主なのでProいるか？となるのも悩みどころです

2022/12/04(日) 18:22:31.66

>>315 二台買ってそれぞれの環境設定とかめんどくさいので、自分なら14proにまとめるの一択。
ケーブル繋げるのは、USB-Cドック買ってくれば、MBPと繋げるのは1本で済むので苦にならない。
というか自分の液晶モニタはUSB-C1本で充電もできるしモニタがUSBハブになるやつなので、USB-Cドックも買ってない。

Airと14proは、重さはそこまで差を感じなかった(M2 airは、しょだあairとくらべれは、そこまで軽いというわけではないと思う)

2022/12/04(日) 19:05:46.62

家作業がminiで事足りるならとりあえずair一台でいいんじゃね

2022/12/04(日) 19:16:22.57

ありがとうございます

>>316
そっかー、確かに2代のMacを同期させるほうが面倒くさいかもしれないてすね

>>317
事情があり、数年使ったボロデスクトップとノートの両方に買い替えの必要を感じたところなんです

2022/12/04(日) 19:53:14.30

なんでproが必要なの？
air1台で全て解決じゃん

2022/12/04(日) 20:23:55.38

家ではデュアルモニターにしたかったからです
それができればAir一台体制が一番スマートだっかもしれませんね

2022/12/04(日) 23:34:29.73

Airにデュアルディスプレイできるhubで良いのでは？