MacBook Pro 14インチ Part14

2022/10/27(木) 06:31:02.18

↑スレを立てる際は冒頭に
「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を記入してください

前スレ
MacBook Pro 14インチ Part13
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1659458488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/15(火) 10:20:28.45

ドボンして数時間でなんでもう乾いたと思うのか
1週間は除湿剤を同梱した袋に密閉して放置しておけ

できればこういう業者に出してクリーニングしてもらえ
https://rukitech.net/blog.html?list_tags=水濡れ対応

2022/11/15(火) 11:15:38.90

ドボンしてなくてもそんな湿度が高いところで運用するとか狂気の沙汰

2022/11/15(火) 11:50:34.93

>>165
感電死しなくて良かったな！今後は危険だからやめた方がいいぞ！

2022/11/15(火) 12:19:50.35

>>160
intel MacやWindowsノートに比べたら外部モニタ出力時の本体発熱はほとんどないと思っていい

13インチintel MBP上位最終モデル使ってた時は外付モニタ繋いで映像出しただけで本体アツアツだったのが、M1 Airに換えたらまったく熱上がらなくてびっくりした

今使ってる14 Proも似たようなもん。外部モニタ接続で熱の心配は無用

2022/11/15(火) 12:49:36.60

>>30
世界でASML一社しか作れないものをappleに作れと？そこらの小国の国家予算じゃ開発どころか買うことすらできないぞw

2022/11/15(火) 12:50:04.09

M1ってデゴードはCPU自身でやるんでしたつけ？

2022/11/15(火) 14:36:24.81

新型出るまで待ったほうが良いかな？

2022/11/15(火) 14:57:37.19

電源を切ったまま相当長い間放置した方が良いよね
あと風呂はやめとけ

2022/11/15(火) 15:30:33.44

M2air買おうと思ったけどメモリとストレージ少し盛るだけでPro14とそんな値段変わらないし迷うわ

2022/11/15(火) 16:08:46.28

>>174
俺もそれで悩んで14買った。
ほとんど持ち歩かないからファンがある14にした。

2022/11/15(火) 16:20:05.91

>>165
除湿剤ないなら、とりあえず　炊く前の生米と、
大きいジップロックに一緒にいれて放置してください。

2022/11/15(火) 17:04:11.58

初売りで買う予定なんで値上げしませんように

2022/11/15(火) 18:34:22.86

企業側がMacの大量購入で10％オフとかいう異例のテコ入れやるってニュースがあったけど5chに載ってない…なんか最近の5chは情報減ったよね
Macが売れていなさすぎて減益みたいだしAppleも今期やばいな

つーか5chは専ブラアプリを規制したりいろいろやり過ぎて人足りすぎだろ

2022/11/15(火) 18:35:28.98

企業がMac買うのは一企業の判断じゃ無理w
取引先がMac非対応だったら無意味だから

2022/11/15(火) 19:42:38.62

取引先がMac非対応って

一太郎でも使ってるのか？

2022/11/15(火) 20:24:12.97

>>178
その販促ほぼ年末までやるみたいだから、年内にM2 Pro/Maxが出る可能性は完全ゼロになったね

TSMCが1月から値上げだから、アップル的には原価が低い年内に売れるだけ売っておきたいんだろな

2022/11/16(水) 05:59:22.15

M1なんて1個数十円だろ
これで利益出ない訳がない

2022/11/16(水) 08:56:30.79

ダイサイズ
M1 max 425.1mm^2 5nm
M1 pro 251.3 mm^2 5nm
intel 12世代 215.25mm^2 10nm(intel7)
どう見ても高いよ。高くても良いチップのおかげでTSMCは微細化を進められたわけで、安いチップを最新のプロセスで製造するメリットは無い。N3,N3Pの立ち上はA17でしょう。

2022/11/16(水) 22:40:02.32

>>182
intelに任せてたら、かなり収益持っていかれるだけでなく、iPhoneのチップintelチップの2種類面倒見なくちゃいけないから

今回の統合は既定路線だし、もうintelに戻る事もない。

2022/11/17(木) 01:05:25.39

>>182
さすがにそれは物事を知らなすぎ
200ドルを超えるIntelのcoreプロセッサより安いのは事実だが
それでもM1は100ドルをちょっと切るくらいの納入価格だと見られている
現在の日本円で概ね14000円程度

2022/11/17(木) 01:35:19.33

尚、開発費用

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-maxs [49.97.11.12]) · 2022/11/17(木) 06:15:34.79

3nanoならM2待ちかな

2022/11/17(木) 10:03:12.67

原材料の石ころの値段は数十円かもしれない

2022/11/17(木) 10:15:11.68

人件費その他かかるのは当たり前だろ？
人参買うのに種代で売ってくれるか？

2022/11/17(木) 17:20:45.55

ブラウジングとか動画視聴みたいな軽い作業がメインなら発熱とかの観点からMaxよりProのが良かったりするって話は合ってるのか？

2022/11/17(木) 17:31:55.54

Max14使っているが、MBAも使ってる。
それならMBAが最適。

2022/11/17(木) 17:40:21.86

ブラウジングと動画視聴ならAirだね。
120fpsのコンテンツはみないから。。

でも、14proは私は8コアのやつです。
なんとなく、バッテリーの持ちがいい気がします。
Airと比べてもそれほど悪くないし、
intelのときよりはるかに持ちます

**名称未設定** (JPW 0He1-tNQe [210.227.81.172]) · 2022/11/17(木) 18:46:26.72

2020 13インチから14にしたが重くなったなと出張で初めて感じた。
バッテリーが持つから充電器いらんというので相殺はされとるけど。

2022/11/17(木) 19:19:34.44

>>193
2020 13インチってあのintelのやつね。。
発熱ひどくて、2時間くらいでバッテリーなくなってましたわね。。。

2022/11/17(木) 19:46:02.96

同じ条件でつかったら14インチもそれなりに減るとおもうが‥

2022/11/17(木) 20:03:08.11

バッテリーのパワーを計算で消費するか暖房で消費するかの選択

2022/11/17(木) 20:18:37.69

結局低負荷時のProとMaxの発熱やファン回転の差についてはどうなんかね
たまに重い作業もするからAirだと足りないんだよね

2022/11/17(木) 20:34:02.44

>>195
いや、そんなことはない。
intelはたいした作業してなくても熱くなっていた。
第10世代はマジでだめだった。

M1proは、大丈夫。ファンの音もならない。
パワフルだし、余裕ある感じ。

2台持ってて使ったことある人ですか？

2022/11/17(木) 20:38:58.49

Intel Macはマジでゴミだったじゃん
アイドル状態でもキーボードアチアチ

2022/11/17(木) 21:03:22.80

特にintelの16インチはファン爆音&高熱で評判悪かったよね

2022/11/17(木) 23:30:44.94

>>195
いや全く違うわ。
割と重めの動画編集しててもファン回らんし、書き出しも全然速い。
もちろんバッテリーの持ちは体感で倍以上だ

2022/11/18(金) 01:19:51.53

iPhoneの設計を転用しただけだからほとんど開発費は掛かってないし
製造のそのおまけで作ってるだけだから安上がりじゃん

2022/11/18(金) 01:54:22.51

またデタラメなことしか書かない14.11.3.129の知ったかキチガイが出てきたな

30 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7758-cDFA [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/01(火) 01:34:42.83 ID:6lYemTWz0
半導体製造装置自体をApple自身が開発製造すれば3nmプロセスで苦しむことはなかった

69 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 7758-cDFA [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/04(金) 18:05:02.96 ID:8WSOCGU70 [2/2]
M2が正当に評価されてないようだな
改良に改良を加えた結果M1を大きく越えるオーバークロックも可能になったと言うのに

91 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-I5Cu [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/07(月) 01:02:59.64 ID:HIJNyE2R0
M1 Macなら4万円でも高い
3万円なら買ってやる

109 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 5f58-I5Cu [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/09(水) 15:51:16.33 ID:AwBcPkC90 [1/2]
IBMと手を切らなければ今頃のMacのプロセサは動作周波数20GHzを越えていたはず

134 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-wHkz [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/12(土) 12:37:41.46 ID:ZlT4WJF/0
ProだのMaxだのただ単に貼り合わせるだけなのに何で遅れるんだろうな

182 名前：名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ dd58-wHkz [14.11.3.129])[sage] 投稿日：2022/11/16(水) 05:59:22.15 ID:3/99d5sV0
M1なんて1個数十円だろ
これで利益出ない訳がない

2022/11/18(金) 02:13:37.69

名古屋のキチガイらしいw

968 ：名無しですよ、名無し！ (ﾜｯﾁｮｲ ebf3-Lyl8 [14.11.3.129])：[] .net
自転車だとナゴドなら15分・レインボーホール30分
やっぱ遠いな

2022/11/18(金) 05:09:14.10

>>198
そうですか。
13インチ2022i7の次に14インチm1max買いました。
今も両方とも使ってるんですが‥
まあその人の使い方次第ですかね。

2022/11/18(金) 08:47:29.20

>>205
あー。。。。

Maxは、14インチだと排熱きつそうですし、
proよりもバッテリーの減りも多いと思いますよ。

熱くなると、急にバッテリーの減りが早くなるので。。

2022/11/18(金) 12:14:30.61

>>205
Maxか…そりゃ大排気量の車と同じだからな
ここぞのパワーはすごいと思うがバッテリー持ちは悪いだろうね

2022/11/18(金) 13:59:34.34

https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221110-OYT1T50330/2/

2022/11/18(金) 14:19:59.32

結局低負荷時での温度はProとMax変わらん感じなのかね
それなら次の世代ではMax買おうかな

2022/11/18(金) 23:25:20.83

リーベイツきたから買うか
初売りまで待ちたいけど
そろそろ値上げきそうだし

2022/11/18(金) 23:32:25.00

新型出ても26万～はするかな？

2022/11/18(金) 23:41:37.99

M1 Mac mini持ちが今からPro 14を買うならやっぱり新春セール？M2 Pro/Max待ち？

2022/11/19(土) 01:49:22.58

ここまで来たらM2Pro/Max待ちだと思うけどなあ
10月発売の予想を裏切って大幅に後になる感じだし最近は3nmチップ搭載の噂も絶えないしで

2022/11/19(土) 07:35:11.71

迷う理由が値段なら買え、買う理由が値段ならやめとけ
これにつきる

2022/11/19(土) 10:12:42.74

新型出たら旧型と比較して格段に良くなってたら買い替え。
大差なかったら次世代待ち。

インテルからM1になった時のようなドラスティックな変化ないだろ

2022/11/19(土) 11:45:00.09

>>214
いいまとめ方

2022/11/19(土) 11:51:15.73

この辺でIntelが頑張って格段の性能のCPU製造するかもしれん
出来なきゃWindowsからも見捨てられつつあるし終わりだろう

2022/11/19(土) 12:14:33.63

もう相互依存みたいな関係で馴合いになってるからな
ドラスティックな事は起きにくい

2022/11/19(土) 12:22:36.39

てかパソコン選ぶ基準って性能だけじゃないからな
やりたいことができなきゃどんな高性能も無意味

2022/11/19(土) 12:29:55.98

この先MacProもApple siliconになるんだろうか

2022/11/19(土) 13:31:36.99

Intel Macの需要が根強いのは開発や研究でMacをUNIXとして使ってる分野で、銀箱MacPro時代くらいまではそこそこMacProが使われていた
しかしそういった分野はコンピュータの技術進化と共に仕事に要求されるPCの性能も上がる性質のものではないため、もはやMacProは必要とされなくなってしまった
未だMacProを必要とするのは映像分野くらいで、アプリさえ対応すればApple Siliconで問題ない
理屈上は周辺機器の互換性の問題も起きやすくなるはずだが、そこはそもそも互換性を軽視するMacなんでIntelだろうとAppleSiliconだろうとモデルとOSが新しい時点で大差ないだろう
結論、ProもAppleSiliconだけになるよ

2022/11/19(土) 14:51:10.02

HDMIを変換コネクタなしで使えるからMBP14inch買ったんだけど、USB-A無いと不便ね。
諸兄はどうしてる？
USB-C to Aのハブはいつも持ってる？

ディスプレイ綺麗すぎてワロタ。
ドット数とかのカタログスペックはたいしたことないのにな

2022/11/19(土) 15:10:18.50

え？
ディスプレイのカタログスペックは物凄いだろ

2022/11/19(土) 20:15:08.72

24～27インチでおすすめのモニタありませんか？
予算は¥50,000以下です

2022/11/19(土) 20:35:43.13

Macを使うメリットはMチップくらいしかない

2022/11/19(土) 20:48:43.46

M1もM2もnvidaのGPUに勝てないんでしょ

2022/11/19(土) 20:49:17.03

>>226
別に勝つ必要はないわけで

2022/11/19(土) 21:32:21.44

Appleシリコンの売りは性能よりファンの回転や温度、省バッテリーとかそういう点だと思うんだけどどうなんだろうな
ラップトップに積むものとしては総合的に見るとダントツで優れてると思ってるが

**名称未設定** (ｽｯﾌﾟ Sdba-8C17 [49.97.13.179]) · 2022/11/19(土) 22:05:21.24

メリットはOSとハードの一体感だろ

2022/11/19(土) 23:18:39.63

>>221
国立大学で研究をしている立場だが、あなたが何を言っているのかさっぱりわからんw
MacはMacとして使うために用意してあるし、UNIXを使う時もWindowsマシンを端末として使っている
仕事で要求する性能はいくらあっても全然足りない
足りないから計算要素をごっそり削っていてそれでもまだ足りないという状況
研究室の趣味でMacProを使うところは使っているし、そもそも使っていないところは
今まで使ったことすら無い、つまり必要とされなくなったというセンテンスが意味不明
わけのわからん決めつけしなさんな

2022/11/19(土) 23:57:51.40

>>230
MacをUNIXとして活用しているorいた教育機関、研究機関、開発チームは実際にいくらでも存在する
君と君の周りはそうではないというだけで決めつけなさんな

2022/11/20(日) 00:29:31.62

>>231
安価なWindows機ではなく高価なMacをわざわざUNIX用として購入する理由はなに？
そもそもMacOSがBSD系なのに、他のどのUNIXを使うと？

2022/11/20(日) 00:30:44.15

>>231
それと他の批判への反論が無い以上、それらは全てそちらが受け入れたと解釈しておく

2022/11/20(日) 02:22:38.23

そこまでいうなら
最初に言ったとおりどこの大学の誰々、って肩書名前本名ちゃんと出すところからやれよ
お前はなんとか細胞はありますとでも言っとけwww

2022/11/20(日) 03:23:40.11

企業とかでもMac OSオンリーとかよくあるけどなんでそんな躍起になってるのかわからん

2022/11/20(日) 07:57:54.28

>>231
UNIXが必要でMacを選択ってどんな状況なのかな？
具体的に教えて欲しい
コスト的にもハードのスケーラビリティ的にもソフトの互換性的にも今どきはLinuxじゃなくて？
イチからソースコード書くならともかく既存のソフトやライブラリを使用するならそれがオープンソースとしても
内部でAVX2とかのx86/x64の拡張命令が埋め込まれてるケースが多いのでMacへの移植は困難だし

2022/11/20(日) 08:53:56.73

大学とか研究用途にARM移植するなら、ターゲットはApple siliconではなく富岳（A64FX）に行くンゴ。

**名称未設定** (HappyBirthday! Sd5a-HRSA [1.79.84.51]) · 2022/11/20(日) 09:36:39.24

計算能力はいくらあっても足りないから、あんな莫大な金かけてスーパーコンピュータ作っても順番待ち起きるくらいくらい。
もっとも文系だとあまり必要ないかも知れん。
創薬、ゲノム解析、核反応シミュレーション、気象予測、天体軌道計算等、速ければそれだけ時間内に細かく計算できて制度が高まるよね。
スーパーコンピュータは計算しかしないから計算結果を表示するのはワークステーションだね。どうせソフトウェアは作るので機種はなんでも良い。ただ便利なミドルウェアはあればなお良い

2022/11/20(日) 13:11:24.67

>>238
理研の富岳は順番待ちで使えないンゴ向けに
オンプレ版FX700がございます…！300万ぐらい？
https://www.fujitsu.com/jp/products/computing/servers/supercomputer/

2022/11/20(日) 18:00:20.87

文系なんてそもそも文章構成能力とプレゼンや資料作成で使うソフトの実技
さらにOS毎で橋渡しも含めてこれらができればなに使っても問題ないで

それこそWindowsとMacでデータのやりとり問題出ることと対処わかってれば学生の時から使ったって構わなし

2022/11/20(日) 18:08:57.14

14インチProスレ民はやっぱりM1 Max選んでいる方が多いのかな？
動画編集や3Dは想定していないのでM1 Max 10コア GPU 16コアのメモリ16GBを検討中なんだけど、
スレ的に一番人気の構成はどれなんだろう…。

2022/11/20(日) 20:19:45.89

>>241
>動画編集や3Dは想定していないので

重い作業しないならわざわざ14 Pro M1 Max選ぶ意味はないんじゃ？
ライトな用途にM1 Maxはオーバースペックすぎる。M1 Airの整備品で十分じゃないかな
金あるんなら重い14 ProよりM2 Airにしとけば？

逆にM1 Maxの処理能力が必要ならメモリも32GBにしないとM1 Maxにする意味が薄れてくる

ライトユースでもディスプレイ性能や音質面、ポート類の多さで14 Proがいいんなら吊るしの整備品で十分w

2022/11/20(日) 20:56:48.75

午前中届いたー
音がかなり良いですね、作業せず音楽ばかり聴いてます

2022/11/20(日) 21:26:32.64

>>242
すいません、記載間違えていました…。
M1 "Pro"の10コア GPU 16コアメモリ16GBの吊るしモデルを検討中です。
ライトユースでM1 Air 13を使っていましたが、画面サイズが自分には小さかったので14インチを検討しています。

やっぱり吊るしの14でも十分ですね…。

2022/11/20(日) 21:49:57.73

>>244
14Max 64GB使っています。メモリが必要だったので。
M1 MBAも使っていますが、
画面サイズが欲しいなら13も14もたいして変わらん気がしますね。
今買うならメモリ多めのM2 Airの24GBの方がのちのち幸せだと思う。
Proの16GBは。。個人的にはよくわからん選択ね。
画面サイズが欲しいなら16inchの方を検討したら。
デカくて重いけど。

2022/11/20(日) 22:11:53.92

15インチのAIR待つのがいい

2022/11/20(日) 22:55:12.96

うそー
13と14の画面の広さはかなり違うわー

2022/11/21(月) 00:42:43.46

プログラマとかシステムエンジニアの方に質問ですが、M1よりもM2だし、M1 Proだし、やっぱM1 Maxにしての64GBですかね？

IntelliJ系とかDockerとかNotionとかAdobe系を使こうてます

2022/11/21(月) 01:19:04.06

>>248
M1Proの10コアCPU、32GB
IntelliJもDockerも使うが正直完全に持て余してる
16インチだから10コアからだけど14インチだったら8コアを選んでたし、むしろ当時M2Airが発売してたらAirで十分だった

2022/11/21(月) 01:24:12.11

システムエンジニアってコード書かないしiPhoneでいいんじゃね

2022/11/21(月) 04:00:55.95

DockerはARM版Linuxのイメージを使うならいいけど現実にはほとんどのDockerイメージはx86_64版のUbuntuなので
Apple Silicon上だと仮想化に加えてCPUエミュレーションまで行われるから無駄がずいぶん多い
Docker中心の用途なら仮想化だけで済むIntel MacかWindowsノートの方がまだマシというか
本当はLinux→Linuxで仮想化すら要らないChromeBook使うのが一番良いような

2022/11/21(月) 06:36:34.90

>>251
これに同意だが確かに64GBほしいね
32GBだとフルスタックエンジニアでのdocker使用者では足りない
だけど最近はフロント系がコンパイルが激オモなのでARMの方が快適だったりもする。
ARMの互換モードで構築した場合でもIntelとそこまで変わらないくらいの速度は出る
dockerの欠点はファイルシステムの遅さだが最近はMACに最適化されたモードが選べる

2022/11/21(月) 07:47:45.46

Dockerは仮想マシンを付属のからParallelsやFusionに換えると動作が高速化するらしい

2022/11/21(月) 16:51:23.27

>>248
「#駆け出しエンジニアとつながりたい」ってツイートしてる奴が持ってそうなスペックだな

2022/11/21(月) 16:54:05.69

>>251
Intel CPUのMacならDockerに限らず、VirtualBox使ったりVMWare Fusion使えたりですよな
vagrant便利だったな

2022/11/21(月) 17:22:27.66

右にUSB穴あれば
M2airのほうが良かったな。

2022/11/22(火) 00:27:24.21

M3世代でメインメモリは最大4096GB選べるようになるからそれを待つ人も多そうだ

2022/11/22(火) 00:50:12.21

広いプールにメダカが一匹みたいな

2022/11/22(火) 06:32:51.49

>>256
それだけの欠点だけど致命的。衆生の要望をAppleは理解してないね

2022/11/22(火) 11:30:14.67

Appleの策に填まっているだけ

2022/11/22(火) 12:52:31.17

Appleは顧客ニーズ調査が下手だよね

2022/11/22(火) 14:40:53.87

Apple様はわざとちょっと足らない位にしてんだよ
高頻度で買い替えて欲しいからね

2022/11/22(火) 15:19:57.99

前のmacbook proでも安いモデルだけ少なかったしわざとでしかないと思うね

2022/11/22(火) 22:41:50.88

昔は整備品にもUSキーホルダーモデルたくさんあったのに
なんでなくなった？

2022/11/23(水) 10:35:36.14

認定整備品の10CPU/16GPU/32GBメモリ/1TB買ってしまいそう…！