MacBook Air 335枚目

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2022/06/24(金) 07:58:01.07ID:bXrXr1q9p
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MacBook Air - Apple
https://www.apple.com/jp/macbook-air/

2020年3月、intel CPU(第10世代)搭載モデル発売。
2020年11月、M1チップ搭載モデル発売。
2022年7月、M2チップ搭載モデル発売予定(2022/6/16現在)。
intelユーザーもM1ユーザーも仲良く語りましょう。

※前スレ
MacBook Air 334枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1655341091/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/03(日) 19:02:43.36ID:+4xgUaGq0
今回は充電器も何にするか選ばなきゃならんな
梅の場合は値段も変わるし
2022/07/03(日) 19:08:42.16ID:kQfnmkKd0
>>268
その選択肢がないからしゃーない
あるならみんなそれ推してる

>>270
iPhoneやiPad見たら分かると思うがAppleは筐体別でチップ毎の性能変える場合定格動作の時点で下げてる
前作のM1でAirとProにチップの差が無かったことを考えればM2もProとAirに差がない可能性は高い
なのでM2のMBPで意図的にサーマルスロットリングを起こした時のベンチマーク結果を知りたい
273名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-N/P8)
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2022/07/03(日) 19:16:14.43ID:Pl53wx5y0
M3 Airで買い換えるつもりなら8GB 512GB
出来るだけ長く使うつもりなら 16GB 256GBかな

でも、今使ってるiPhoneやiPadやPCの容量でストレージのサイズは想像できると思うけどな
2022/07/03(日) 19:19:54.29ID:PS4MTpLtH
今持ってるパソコンでどれぐらいメモリやストレージ使ってるかで大体どっちがいいかわかるのに聞いてくるような人はメモリ8GBで十分だよ
煽りじゃなく
2022/07/03(日) 19:20:45.33ID:lDekgUARH
>>272
「ファンを止めるのは難しい」のに試す人はいないだろ
2022/07/03(日) 19:32:41.74ID:kQfnmkKd0
難しいならしゃーない
M1みたいにProと比べて8掛けくらいなら全然許容範囲なんだがな
277名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-51R8)
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2022/07/03(日) 19:34:31.35ID:aT3MPq3V0
インテル時代はとにかくメモリ
8G RAMは厳しすぎた
2022/07/03(日) 19:38:39.77ID:tG/Gehfw0
メモリーだけは現行機種の利用状況ではちょっと分からないと思う
M1買う前は2012年モデルのIntel使ってて16GBでも足りなくてスワップ起こりまくってたからM1買うとき8GBじゃ絶対足りないだろうと思って16GBにしたんだけど
M1で16GBだと同じような使い方でも全くスワップ起こらなくて逆に余った8GBくらいがディスクキャッシュになってたくらい余裕あった
その差がIntelとM1の違いによるものなのかOSのバージョンの違いなのかは分からないけど少なくともメモリー必要量に関しては経験値は全くあてにならないことが分かった
2022/07/03(日) 19:49:38.50ID:qG34ebA20
そこらに転がってた昔のappleTVを試しにモニターに繋いでみたら
気になる遅延もないし全然いける
三つ目の画面はこれでいくわw
2022/07/03(日) 19:54:10.83ID:hO0u2/5ZM
intel Macの8GBも16GBもあとWindowsも使ってきたうえでM1 Airも8GB16GB両方使ってた感触からすると
M1の8GBはWinやintel Macの16GBと同等と思っていい
M1まともに使ったことないやつはWinやintelの感覚で16GB薦めないようになw
2022/07/03(日) 19:55:44.73ID:VLp8eLIfd
同じMacOSverとアプリ、使い方ならなら
M1でIntelでメモリ消費量とスワップ率で有意な差は出ない（当たり前）
https://thehikaku.net/pc/apple/image/macbookair2020m1/memory.gif
命令セットやバイナリが「ARMだから」というだけで
OSやアプリのメモリ使用量が減ることはないから

8世代かそれ以前のIntel/DDR4-2400/SATA SSDと
M1/LPDDR4-4266/Gen3 NVMe SSDなら
メモリとSSDの仕様差でスワップ時の体感速度では当然差が出る

それはM1が凄いわけでもなんでもなく
LPDDR4-4266/Gen3 NVMe SSD積んだ
12世代IntelやZen3モバイルRyzenでも
スワップ時の速度劣化度合いは同等

LPDDR4-4266/Gen3 NVMe SSDは
IntelもAMDでも速度面/遅延面で何らボトルネックになってないから
この点においてユニファイドメモリである優位性も別にない
2022/07/03(日) 19:57:43.65ID:scKzr25jH
容量に余裕がある分には金の問題だけだから困らないだろ
足りないとどうしようもないんだから
2022/07/03(日) 20:18:17.05ID:MgyzZgcP0
intel Macの8GBも16GBもあとWindowsも使ってきたうえでM1 Airも8GB16GB両方使ってた僕に言わせるとね
良いものもあるだけど悪いものもあるよね
284名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8f58-KcEL)
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2022/07/03(日) 20:29:12.97ID:E3iQ8eNb0
M2 Airの販売を心待ちにしていたのに、タイミングくそ悪くMacBook 12インチが故障してしまって、急ぎ買い替える羽目になった。
このスレでヨドバシに CTOのM1 Airが旧価格で出ているのを知って、M2買うまでの繋ぎとして発注したが、なんかもうM1のままで良いやという気がしてきた。
来年に12インチでる可能性もあるそうだし、買い直しはそれを待つかと。
2022/07/03(日) 20:35:29.78ID:RibAZoz60
ちびっこMac
286名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0358-SnY6)
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2022/07/03(日) 20:39:01.50ID:mbZ5b/EW0
長期使用目的で24GB 1TBにするわ
2022/07/03(日) 20:50:23.83ID:VuCdOd030
>>254
macbookはグリス変えたことあったじゃん
サーマルパッドとかヒートシンクの大きさとかまだ不明だよね(同じ筐体でもVAIOはCPUによって変えてる)
なんで同一って前提で話すことができるの？
2022/07/04(月) 00:34:10.46ID:xC9w/K8R0
なんでみんな長文演説厨にレスしてんの
289名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-51R8)
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2022/07/04(月) 00:39:16.02ID:ktSDN7wk0
君には関係ない
2022/07/04(月) 03:06:50.07ID:xL4oGs/60
Max Techで
XPS 13 Plus vs M2 MacBook Pro
やってるよ

Macがダサいってことを除いてパフォーマンスは圧倒的だな
Lrで写真切り替えていくところでユニファイドメモリの反応の良さがわかる
2022/07/04(月) 06:00:09.14ID:RH0fcPpK0
>>290
XPS 13 Plusは筐体の美しさにパラメータ全振りしすぎて
機能性を失っている印象だわ。
境界なしトラックパッドは正直使いづらそう。
2022/07/04(月) 06:06:08.16ID:GmP2VrS4a
plusは見た目もそこまでだしな
デザイン優先で機能に基づいてない
2022/07/04(月) 06:26:59.62ID:qIT5TFJyd
XPSもMacbookと比べなきゃいいマシンだろうけど
比べたら所詮インテル世代だな
グラフィックはGPU別に積んでなきゃ相手にならん
294名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-KcEL)
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2022/07/04(月) 06:52:15.93ID:mMYEHzdM0
plusはオシャレなゲーミングPCみたい
機能性に基づくデザインじゃなくギミックありきのデザインだな
2022/07/04(月) 07:05:21.99ID:F8eyMlxy0
トラックパッドの境界がないってのはパームレスト全面がトラックパッドとして機能するってことなのか
だとしたら最初はちょっと面食らうけど案外使い勝手良いんじゃないか（当然パームキャンセラーは完全に機能することが前提）
両手でトラックパッド使えるならかなり捗りそう
2022/07/04(月) 07:25:39.59ID:JAPNaxWMa
>>295
範囲はそのままで境界だけ消えた
2022/07/04(月) 08:05:51.25ID:2S6ELdVZ0
一番安いM2AirがUSだと$999なんだな。。
日本だと為替のせいで高くなっちゃう
2022/07/04(月) 08:15:24.94ID:M6MfETIUd
>>291
いくら美しくてもDELLロゴで台無し
2022/07/04(月) 08:15:42.86ID:gvySbQQWr
m2は1199からだな
300名称未設定 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-SnY6)
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2022/07/04(月) 08:22:54.75ID:VM+WVN7yd
DELL(笑)
301名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0H5h)
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2022/07/04(月) 08:54:15.21ID:LNsQHn6pr
ゴミ通貨な（笑）
今週中ぐらいには予約のアナウンスあるかな
2022/07/04(月) 09:01:54.14ID:dNx4hBsja
円高は何年後だと思う？
303名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-A/OY)
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2022/07/04(月) 09:02:59.37ID:bWH0us0/0
教えてもらいたい。購入後半年のM1のmacbok airなんだが、usb cのポートが緩くなってきている。これはある程度こんなもの？
2022/07/04(月) 09:11:55.30ID:ZPQFBNoU0
>>302
黒田が辞めて次の総裁が利上げしたら円高になる
もしくは黒田が辞めなくともバイデンがアメリカ経済ぶち壊したらアメリカは見捨てられて円高になる
2022/07/04(月) 09:21:22.37ID:O3yfnKkDd
有事のドル買い
ウクライナ戦争が終結に向かわない限り円高はない
2022/07/04(月) 09:24:58.89ID:VgPBvBwC0
もう円高にできる体力は日本にないよ
そもそも数百兆もない日本保有のアメリカ国債を全部売り飛ばしたとしても10円分の円高にすらならないことを理解してるのかこいつらは
2022/07/04(月) 09:44:31.95ID:wrKypb/K0
円高時代にドル建て預金でもしとくべきだったな
2022/07/04(月) 09:53:02.71ID:bmDKYRDw0
>>298

かといって、リンゴマークもいかにもって感じで恥ずかしいので、カバーにスキンシール貼って隠してる
309名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-A/OY)
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2022/07/04(月) 10:08:51.92ID:kGxjSzhia
>>303
長年エレクトロニクス輸入してる経験だとハズレロットかな。
(ハズレは個体単位でなくロット単位だ発生する方が10倍位多い。)

ただ、大量生産品で当たりロットにこだわるとキリが無いので、
徳川家康のようにハズレを常と思へば不足無し、と考えると何でも快適に使えるよ。
310名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW faf4-1nkU)
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2022/07/04(月) 10:31:58.91ID:6RGfeVsg0
>>308

自意識が邪魔しすぎだろ。誰の目線気にしてるんだよ
2022/07/04(月) 10:52:51.20ID:wrKypb/K0
神の眼
ゴッズアイ
312名称未設定 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdaa-hDWQ)
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2022/07/04(月) 10:54:03.48ID:p1FFar3sd
>>303
普通のUSB-Aポートはコネクタとしての接続保証1500回くらいだった
頻繁に充電で抜き差しするcの場合
もっと耐久性高めてあるんだろうか？
313名称未設定 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-TuZp)
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2022/07/04(月) 11:09:00.02ID:qU/j5ukSd
そこで、マグセーフ
2022/07/04(月) 11:12:32.00ID:VgPBvBwC0
>>312
USB Cは1万回じゃなかったっけ？
315名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7f6e-A/OY)
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2022/07/04(月) 11:13:43.89ID:bWH0us0/0
>>309
>>312
ありがとです。ちょっと様子見ます。
2022/07/04(月) 11:31:15.45ID:jMF7EhvT0
まず最初に1万回抜き差ししてOK品かどうか確認する必要があるなw
317名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0aae-7o5T)
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2022/07/04(月) 11:51:49.47ID:z8vvINUV0
hpはスッキリしたロゴに変わったけどDELLはハンコみたいだからなー
2022/07/04(月) 12:13:42.90ID:WIPLXP4gM
dell馬鹿にするけどスペックの割には安いし壊れにくいし良いと思うけどな
まあ林檎ロゴは付いてないけど
2022/07/04(月) 12:26:45.61ID:3AdQBY0I0
USB-Cなんていざとなればappleに送ればいつでも簡単に直してもらえる
気にしないで使い倒すのが一番だよ
320名称未設定 (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-jbM5)
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2022/07/04(月) 12:36:00.76ID:ltIo4OoeM
DELL会社で6台使ってるけど割といい。
macは好きだが扱えない人が多すぎて会社での導入はムリだった。
2022/07/04(月) 12:58:09.47ID:AbclVkUh0
しょせん土挫器
WindowsUpdateで苦しみたくない
322名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0H5h)
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2022/07/04(月) 12:58:59.46ID:LNsQHn6pr
AirM2のオススメの色教えてください
2022/07/04(月) 13:12:49.73ID:nPG+IKQk0
macには部下のPCを管理する機能が無いから組織導入には向かない
324名称未設定 (ｱｳｸﾞﾛ MM7f-jbM5)
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2022/07/04(月) 13:16:01.66ID:ltIo4OoeM
MDM使えるよー
2022/07/04(月) 13:17:42.34ID:nPG+IKQk0
Windowsと比べてOS標準が貧弱すぎるから使い物にならない
326名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW faf4-1nkU)
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2022/07/04(月) 13:20:08.19ID:dlcFvL2l0
DTMやろうと思ったら16gでいいかな？
327名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-51R8)
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2022/07/04(月) 13:28:51.50ID:ktSDN7wk0
M2になるまでAirはずっと$999を守ってきてて、
一番売れてたし、普通の人の「定番」って感じが好きだった。
M2併売になるのも$999Macを絶やさないためと思う。iPhoneみたいに旧型を値下げするわけではない。
2022/07/04(月) 13:35:36.19ID:qPQ3D0/jd
メモリ8GB（笑）だとブラウザでタブ10個開いて
しばらく使ってるだけで簡単にスワップさせられる
　https://mupon.net/mac-apple-m1-8gb-ram/


しかもM2 Macだとスワップ時の性能低下が甚大
　https://twitter.com/VadimYuryev/status/1542901584354353152
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/07/04(月) 13:37:34.25ID:wrKypb/K0
それAirじゃなくて13インチProの方じゃん
2022/07/04(月) 14:05:05.10ID:TTpfEgKya
AIRでもやっぱ同じなのかねぇ。
2022/07/04(月) 14:08:49.00ID:xL4oGs/60
x86機　GPU VRAM12G PCIex4 接続
高解像度画像開くとVRAMに6Gとか、解像度に合わせて食われるんだけど
VRAMにコピーしてるわけだよ
ちょっといじってはVRAMにコピー繰り返す
でこれが30フレームの4−8K動画だと差が出る

ブラウザとかみてても同じようにPCIe先のVRAMにコピーとかしない分
体感で早い
ユニファイドメモリの恩恵を受けるためにメモリ最大で積む方が絶対にいい

逆に最初にVRAMにぶち込んでデータ移動が少ないゲームとか
GPU演算とか1画面完結ビジネスアプリならあんまり関係ないよな
332名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ a302-b9JO)
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2022/07/04(月) 14:14:20.52ID:xZCi1Qjs0
>>330
長時間安定して動作する (はずの)ファン付きのProでもこれだから
ファンレスのAirではどうなるか・・・想像できるよな？w
2022/07/04(月) 14:16:34.78ID:wrKypb/K0
まぁそこは買ってからのお楽しみという事で
2022/07/04(月) 14:50:45.37ID:RH0fcPpK0
そろそろM2 AirのApple御用達レビュー解禁してもいいのよ？
2022/07/04(月) 15:54:50.34ID:hoN5NSraM
>>328
M2の256GBはM1以下の書き込み性能なのか…草
336名称未設定 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-SGjz)
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2022/07/04(月) 16:56:13.44ID:avleUFQZd
メモリ16GBに変えてAmazonやヤマダで買える？
337名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲ 0a11-51R8)
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2022/07/04(月) 17:39:47.53ID:ktSDN7wk0
>>335
約半分の速度。
今まで128x2でraidを組んでたのが、256x1になってraidが組めない。
コストカットの可能性も、調達難の可能性も言われてる。今後のM1機が変わる可能性も（特に後者なら
2022/07/04(月) 17:47:08.74ID:v333D+6f0
m1出た辺りから起動ディスクでもraid状態なの気に食わない。
ウチの7'1が何したって起動ディスクはraid組めないから💢
2022/07/04(月) 17:49:06.86ID:xL4oGs/60
170cm以下の男は男として見えない恋愛対象外
みたいなヲタク女の男板なんだろうな
　
340名称未設定 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp23-A+Eo)
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2022/07/04(月) 17:53:16.78ID:c2DGU+pVp
>>320
> macは好きだが扱えない人が多すぎて会社での導入はムリ

ポンコツだらけかよ
341名称未設定 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-KcEL)
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2022/07/04(月) 18:38:17.34ID:Xkgk/Vvpa
>>337
いわゆるRAIDとは違うけど構成的にはRAID0そのものだなと気がついた
もしかしてMacBookってRAIDが組めないwinノートよりもストレージが爆速だったのか？
342名称未設定 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-ONrK)
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2022/07/04(月) 18:42:36.36ID:TpaEv5b7M
>>341

↓俺のWindowsノートの実測
https://i.imgur.com/vTJRSDj.jpg
2022/07/04(月) 18:44:02.11ID:v333D+6f0
>>341
tbストレージで最高7000mb/sのリードシーケンシャル達成。
それみた時は最初、テクノロジーに置いてかれた気がしたよ。

>>342はpcie4.0?
2022/07/04(月) 18:47:39.02ID:pV21nWIta
Lightroomで写真現像、YouTube鑑賞ぐらいならM2 Airでいいですかね？
今MacBook Proの13インチ i5 4コアモデル使ってるんだけど爆熱すぎて火傷しそうだから買い替えたい。
流石にこれより爆熱ってこと無いよね？
345名称未設定 (ﾍﾞｰｲﾓ MM96-ONrK)
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2022/07/04(月) 18:47:41.65ID:TpaEv5b7M
>>343
第四世代ハイスピードSSD(NVMe) ってやつみたい
2022/07/04(月) 18:50:20.77ID:xL4oGs/60
RAIDっていうかSSDの内部構造の話か

SLCキャッシュが少ない廉価版の1チップNAND
SSDは結局300MB -800MB/sまで書き込み下がるよ　

M2 13インチ　512GB
SLCキャッシュ切れで書き込み360MB/s
2022/07/04(月) 18:57:17.01ID:v333D+6f0
>>345
そだね。もう本当、lanがhddより早い時代がセピア色。
2022/07/04(月) 19:15:00.00ID:O3yfnKkDd
>>337
NANDコントローラレベルのフラッシュデバイス並列動作のことをRAIDとは呼ばない
2022/07/04(月) 19:56:08.35ID:F1r1MmxxF
>>344
M1 Airでもヒエヒエなので、たぶんM2でもヒエヒエ。
Lightroom辺り利用するならメモリ16GBに盛りたい。
2022/07/04(月) 20:13:15.76ID:F1r1MmxxF
M1 Air整備品購入して、後付けでいいや～とApple Care+付けずに注文したけれど
いざ届いてAC+付けようとしても契約手続きできず
Appleサポート待ち……（Apple本社事案になったっぽい）
351名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-8NLY)
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2022/07/04(月) 20:17:00.37ID:z00EiQtJr
いったいいつポチれるんだ？
2022/07/04(月) 20:24:00.25ID:3AdQBY0I0
てかさ、なんか相談したいとかじゃなけりゃACなんてやめといた方が良いよ
俺の入ってる保険はアップルに修理出した場合
修理費用最大100万円まで出るぞ
盗難でも同じだけ出る
掛け金は300円/月
もちろんappleとか関係なく俺の携行品のほとんど全てが対象
そういう保険って今は結構あるから、そういうのに入った方が良い
2022/07/04(月) 20:29:28.26ID:wOUC5RnV0
>>352
いいな。それ
ACよりずっといいわ
2022/07/04(月) 20:30:49.68ID:hnU8hOv80
エクスプレス交換より早く交換できるなら他のに入るんだけどどうなん？
2022/07/04(月) 20:31:14.53ID:r+jhrOdQ0
なぜ実売価格2万円台のAirが発売されないのだ？
2022/07/04(月) 20:36:21.36ID:z0/+ezBG0
>>352
極端な話、修理20万円先に何かで支払って
申請後時間はかかるが20万円出るって感じ？
2022/07/04(月) 20:41:13.77ID:wrKypb/K0
はよポチらせろ
2022/07/04(月) 21:02:13.11ID:jl6gFZHM0
具体的なこと言わんのはフェイクの特徴だから要注意
2022/07/04(月) 21:25:25.04ID:TPR7Xpqe0
M2 Macbook Pro RAM16GBでのフォルダコピー結果は爆速だけど、
肝心なテスト機のSSD容量が不明なのが……
https://ascii.jp/elem/000/003/384/3384488/img.html
2022/07/04(月) 21:38:47.86ID:RH0fcPpK0
M1 AirのSafariでTwitterみてるだけなのに、
メモリ16GBの半分消費してて草。
https://i.imgur.com/gY5OixH.jpg
2022/07/04(月) 21:54:12.42ID:/pclp9Rer
Samsungが3nmプロセスのチップ生産を開始　5nmよりも45％省電力

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2207/04/news131.html
362名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 7b46-TuZp)
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2022/07/04(月) 22:09:07.99ID:96xLHdWD0
>>360
積極的にメモリを使う仕様て、Windowsと違う。
2022/07/04(月) 22:25:44.40ID:JVs3KAP6M
>>360
メモリプレッシャー7%ってことは実際にはあまりアクティブでない即時パージ可能なメモリブロックが確保されてるだけと見るべきだな
実際16GBのM1持ってるけどSafariなどを普通に使ってると「使用済み」という名目だけで8GB以上行くことはざらにあるがアクティビティモニタで詳細見ると閉じたタブのキャッシュだけで数GBは占めている
364名称未設定 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-0H5h)
垢版 |
2022/07/04(月) 22:52:44.95ID:KScyiukcr
はよ予約アナウンスこーい
2022/07/04(月) 22:59:02.32ID:qNt3ghbY0
普通じゃありえんのかもしらんが
MBA M1 をサーバーのようにずっとスクリプト回し続けて三週間稼働させっぱなしにしてる
よくもまぁ止まらずに動き続けてるよ
毎秒複雑な演算しまくってるのを三週間もだぞw
優秀すぎる

クーラー入れてないけど念のために扇風機の風だけは当ててあげてるけど

近いうちに返品する予定
366名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-KcEL)
垢版 |
2022/07/04(月) 23:01:37.19ID:mMYEHzdM0
>>342
ノートでコレってバカっ速やだなすげぇ
機種教えてくれさいッ！
367名称未設定 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdaa-gHk4)
垢版 |
2022/07/04(月) 23:03:15.62ID:xLZjvVW8d
今日珍しくAirがフリーズした。カーソルは動くけどキーもクリックも効かず。ログインキーだけが有効だった。
2022/07/04(月) 23:05:16.82ID:W6lpWoRk0
>>350
それ俺もなったw
購入日から30日の期限ギリギリで加入できない状態だったから期限を引き伸ばしてくれたわw
2022/07/04(月) 23:32:45.79ID:VCaF/LWQ0
>>326
大容量サンプル使って映画音楽とかやりたいとかじゃないならぶっちゃけ8GBでも何とかなる
フリーズトラック多様すること前提だけど
370名称未設定 (ﾜｯﾁｮｲW 8e47-A/OY)
垢版 |
2022/07/05(火) 01:24:31.92ID:G06lnhrg0
>>352
今ノートPC使える携行品保険少ないから何か教えて欲しいわ
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