MacBook Air 335枚目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/06/24(金) 07:57:12.28ID:Zra7VCxp0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

MacBook Air - Apple
https://www.apple.com/jp/macbook-air/

2020年3月、intel CPU(第10世代)搭載モデル発売。
2020年11月、M1チップ搭載モデル発売。
2022年7月、M2チップ搭載モデル発売予定(2022/6/16現在)。
intelユーザーもM1ユーザーも仲良く語りましょう。

※前スレ
MacBook Air 334枚目
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1655341091/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/06/24(金) 08:11:50.99ID:NAOyShRLa
M1 MBAにサーマルパット貼ってリミット解除
https://sswnews.org/2021/12/03/372/
2022/06/24(金) 08:12:20.87ID:NAOyShRLa
Apple公称のGPU性能最大35%が
最大性能で上位モデル同士で比較した場合を前提とすると
相対的のGPU性能差はこうなる

M1 7コア 89
M1 8コア 100
M2 8コア 112.5
M2 10コア 135

M1 8コアからM28コアへの買い替えでは
GPU性能向上は限定的
(Media Engineを活用できる用途ならその限りでは無い)

M1 7コア → M2 10コアへの買い替えなら
GPU性能向上は1.5倍近くなることになる
2022/06/24(金) 08:14:55.34ID:NAOyShRLa
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。

www


5nmで本質的な省電力性やワッパは大きく改善してないのに
トランジスタ数を25%増やして無理やり性能を増やした事で
負荷時の消費電力が2.3倍以上に爆増して
バッテリーが半分以下しか持たなくなるという悲報

Appleシリコンの数少ない唯一の取り柄の省電力性を大きく犠牲にして
中途半端な物になってしまった模様...
2022/06/24(金) 08:16:39.17ID:NAOyShRLa
M2 =
5nmで本質的なエンジン性能は変えられなかったから
(N5→N5Pによる利得は5%以下で瑣末)
ターボを追加しました
ただし、そのターボを使うと消費電力が2.3倍以上に増えて
バッテリーが半分以下しか持たなくなるよ(てへぺろ)

Media Engineというアシスト機構を追加したから
これが効く限定的な用途なら明確に性能も燃費も良くなるよ
2022/06/24(金) 08:17:01.15ID:NAOyShRLa
モバイル性とバッテリー駆動時間が重要なら
適度にリミットがかかるM1モデル方が優れるかもな

消費電力が2.3倍以上(!)になるターボが作動しない分だけ
7名称未設定 (ワッチョイW 236e-bfeS)
垢版 |
2022/06/24(金) 08:17:55.89ID:ZehYkgmK0
どっちのスレ?
8名称未設定 (ワッチョイW 236e-bfeS)
垢版 |
2022/06/24(金) 08:18:37.38ID:ZehYkgmK0
こっちね
2022/06/24(金) 08:18:53.27ID:NAOyShRLa
CPUシングルスレッド性能も
3ヶ月後に出るiPhone14pro/A16に突き放されるM2


A16はN3 or N4でARMv9でCPU/GPUアーキテクチャも
何らか改良してくるだろうから

5nmでARMv8でCPU/GPUアーキテクチャも陳腐で大差ない点で
A16と比べればM1もM2も目クソ鼻クソで同類項
2022/06/24(金) 08:21:11.79ID:NAOyShRLa
CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac


所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない


https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg
2022/06/24(金) 08:29:29.22ID:HLge8m9Ea
【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
2022/06/24(金) 08:30:01.26ID:rSEKJGqla
> 3倍速にしても1倍速くらいの時間の進みになっていました。
> この時、M1 MacBookはそれなりに熱くなっており(触れないほどではないが、
> ずっと触れていると低温やけどしそうなくらい)、CPU使用率は45%ほどでした。
>
> 放熱が追いつかず、サーマルスロットリングが発生していますね。
> 一旦シャットダウンして、熱がなくなってから再度起動すると、3倍速で動きましたが、5分も持たずに元の状態に戻ってしまいます。
> この点は、ファンレスの弊害
>
> バッテリーの消費は2時間ほどプレイして63%使用しました。
> 高負荷なゲームをすると3時間でバッテリーがなくなる計算
>
> プレイできるけど快適ではない
https://note.com/note_dolphin/n/n2afd8f24d9ad
2022/06/24(金) 08:34:56.39ID:R47/d99Va
「IntelやAMD のTDP15WモバイルCPUはピーク性能は高くても
 消費電力が高くてバッテリーが半分も持たない」

結局、勝手に焦って全く同じことをやって
自ら同類項になり下がってて草なんよ

無闇に消費電力倍増させてまでピーク性能を上げずに
「絶対性能は高くなくても、省電力性に優れてバッテリーは持つから(震え声)」
と今まで通り言い訳できるようにしておけばよかったのに
ほぼその一点でしか差別化できないし優位性も無いんだから
2022/06/24(金) 08:35:26.44ID:R47/d99Va
一定以上のレベルになると
3割性能をあげるために消費電力が2倍になる
みたいな事は当たり前なんだよ

それでも
「消費電力はいくら上がってもいいから、より高性能な物が欲しい」
という強いユーザニーズに応えるために
消費電力が高くてもより高性能なハイエンド製品を
バリエーション(選択肢)としてIntelもAMDもNVIDIAも揃ていたわけだが

絶対性能でそれらに勝てないARM Macに対してマカーは
「いくら性能が高くてもワッパ悪いしww バッテリー持たないならゴミww」とプギャってたのに
結局AppleもTSMC頼みだったプロセス微細化が停滞して行き詰まって
CPU/GPUのアーキテクチャ改良も停滞して行き詰まって
そのままだと2年経てショボい性能向上しか実現できないから

焦って数少ない取り柄である省電力性を犠牲にして
負荷時の消費電力2.3倍に爆増させてまで見せかけの性能向上に走って
Intel/AMD/NVIDIAと同じ穴のムジナになるという壮大なブーメラン🪃

新入社員が入社直後に現実や実情を知らずに好き勝手言って
1-2年経ってから、やっと現実を理解する現象に似ている
先輩社員や顧客(ユーザ)は「ほら、やっぱりなww」
「やっと現実に気付いたかww」という冷ややかな目で見てる
15名称未設定 (スフッ Sdba-rvTB)
垢版 |
2022/06/24(金) 08:37:46.86ID:DMfna3J0d
お前らがここで能書き垂れても
今回のairは爆売れする
2022/06/24(金) 08:47:00.70ID:ox+5bze+0
ヤマダ旧価格で16GB買えるけどポイントつかないな
他の吊しはつくのになんでや
2022/06/24(金) 08:48:03.85ID:d8EI36SZa
>>16
ポイント5%分が現金割引されてる
2022/06/24(金) 08:59:31.41ID:/3vDmqn0a
ヤマダのMacBook Pro安いな。
重さを考えなければMacBook Proも選択肢だなぁ。
2022/06/24(金) 09:05:39.28ID:o6FiylM+0
>>9
お前、異常にARM v9に拘るけどv8.6-Aとの違いも理解してないだろwww。
しかもAppleが一番、ARMの新命令への準拠が一番早い会社なのに。
2022/06/24(金) 09:46:18.53ID:DQS9Ynxa0
わけも分からず狂ったようにマルチコピペしてるだけなので耳を傾ける価値もない
21名称未設定 (ワッチョイW 378d-SyZf)
垢版 |
2022/06/24(金) 10:17:30.97ID:CMOZpeGb0
仕様も価格も決まってるのに予約開始しないのはなぜ?
ロックダウンのせいで発売日が決められないのか?
気づいたら予約開始してて既に納期秋とかありそうで怖い
早くてくれ
2022/06/24(金) 10:19:52.78ID:NG1G6wbua
>>19
涙拭けよww
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2105/26/news152.html
https://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/2205/23/news074.html

Apple起案で先行実装してるARM命令セットなんか
極々一部の数えられるくらいで
内容も瑣末で大した物ではない
お前みたいな低脳マカーは内容も理解せず
勝手に大した物でるかのように思い込んでるようだが(失笑)

富士通の成果と貢献によって追加されるSVE2や
その他大多数のARM主導で追加されてる命令セットに比べたら
ゴミ以下
2022/06/24(金) 10:22:08.47ID:eKWZcqx6a
>>21
中国ロックダウンの影響で
サプライチェーンが依然として不安定だから
ギリギリまで状況を見極めてるんだろ

Studioみたいに受注とったあとに納期延長して
半年待ちとかになると目も当てられないし
2022/06/24(金) 10:28:38.79ID:rDZkVud90
>>22
このヴァカは自分が無知蒙昧なことを自覚して他者に攻撃的になっている。
ヴァカを自覚しているところは評価しているが、他者の情報や考え方を引用するばかりで、
自分の考えというものが全く見えない。
まぁ、考えていないからしょうがないんだけどね(笑)
2022/06/24(金) 10:37:49.20ID:uVDiza/Ia
>>24
論破されて何も反論できずに
人格否定して誤魔化して逃げることしかできない
お前も大概なカス人間だわなwww
よお負け犬ww
26名称未設定 (ワッチョイW db02-kP8k)
垢版 |
2022/06/24(金) 11:05:08.89ID:k3slfEAy0
Airって一応Proの下位モデルで安いはずなのに
円安前の14インチProと同じ値段って悩んじゃうよな
2022/06/24(金) 12:32:18.50ID:ipyOPSk+0
>>26
わかる
M1 air使ってるけど体感的には画面が広くなる程度なのかなあと
28名称未設定 (オッペケ Sr3b-LLmO)
垢版 |
2022/06/24(金) 12:45:25.82ID:hgTg06ZBr
ゴミ通貨に文句言えよ、安く買いたいなら日本から出てけ
29名称未設定 (アウアウウー Sa47-f3lV)
垢版 |
2022/06/24(金) 12:58:29.25ID:k0CyNCsga
>>22
armV9のApple siliconになったらまた引き離されるということか
p3の製品化はAppleが先行予約済みだし 他メーカーは追いつくのが大変かもな
30名称未設定 (ワッチョイW db02-kP8k)
垢版 |
2022/06/24(金) 13:11:01.52ID:k3slfEAy0
稼ぎ増やさないとグギギ
標準スケーリング解像度は
14インチ 1,512×982
13.6インチ 1,470x956
13.3インチ 1,440x900

Airは薄いからデスクとの段差が少なく14 Proよりキーボードとか操作しやすいんじゃないかみたいな
31名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 13:11:17.59ID:rDZkVud90
>>25
また一方的な主張を展開するロンパールームの低能。
ヴァカっていくら頑張っても治らないんだよ。
人格否定じゃなくて事実を述べているだけだから、諦めて大人しくしてやがれ(笑)
32名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 13:12:55.41ID:rDZkVud90
バカ→論破→低脳→クリティカルヒット→負け犬

これの繰り返しで1日が終わるアレ(笑)
33名称未設定 (スッププ Sdba-pMhV)
垢版 |
2022/06/24(金) 13:57:50.37ID:lCpgVbXed
M1とM2のどっちか買おうと思うんだけど
やっぱストレージとメモリは一段階ずつ増やした方が幸せになれるの?
34名称未設定 (ワッチョイ 1aae-UZ+b)
垢版 |
2022/06/24(金) 14:10:17.75ID:J/p33YtT0
前スレでヤマダのリンク貼ってくれた人ありがとう
M1メモリ16GB買いました
2022/06/24(金) 14:14:31.16ID:ZJAsbilQa
>>31-32,24
完全敗走した負け犬 悔しいねえ?ww
涙拭けよww
36名称未設定 (ワッチョイW 8ad9-yI0x)
垢版 |
2022/06/24(金) 14:27:48.68ID:u73KMBW80
予約まだかよー
周りの友達も買い換える言ってるから届くの秋口になりそうだな
37名称未設定 (スッップ Sdba-tWzV)
垢版 |
2022/06/24(金) 14:41:04.56ID:btGht2hMd
>>35
誰が負けたのか決めるのはオメエじゃねえよw
こういう時は勝利宣言した奴が大体完全敗北。
2022/06/24(金) 14:52:06.46ID:g6AtMdmvF
のろまー!とか言われそうだけどやーまだでM1 CTO 16GB買っちった。
39名称未設定 (アウアウウー Sa47-f3lV)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:05:24.29ID:d3nUvo7Ya
>>22
arm自体がAcornの頃からAppleと関係の深い会社だけどな
2022/06/24(金) 15:11:15.71ID:pnTQyfQqM
M1 Airゴールドの実物を初めて見てきた
前スレで嘆いてた人いたけど、確かにあれはピンクゴールドだなw
男が使うにはちょっと恥ずかしい

やっぱ実際に見ないと色は分からんな
M2 Airも見に行こう
2022/06/24(金) 15:11:45.43ID:g6AtMdmvF
>>39
エイコーンなついな。エイコーンの「BBC Micro」の再来がARM搭載のRaspberry Piというのも熱い。
42名称未設定 (スフッ Sdba-pMhV)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:18:25.49ID:SHWnNlCod
ワシもゴールドと思ったら割とピンクゴールドでなんやねんって思ったけどワシは気に入ってるわ
43名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:18:54.34ID:rDZkVud90
>>35
負け犬他数個以外の言葉を知らない低能底辺。
勝手に勝利宣言するおめでたいヤツ。
コピペしておいて自分の考えみたいなフリしてるけど
すでにバレているというみっともないヤツ。
44名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:20:30.30ID:rDZkVud90
>>35
最近、”クリティカルヒット”を見てないから
使ってみなよ(嘲)
2022/06/24(金) 15:36:40.61ID:o6FiylM+0
>>22
ほら、無能で愚図なお前のために、探してきてやったぞ。

https://developer.arm.com/documentation/#cf[navigationhierarchiesproducts]=Architectures,CPU%20Architecture,A-Profile,Armv9-A

さあ、v9とv8.6-Aの違いを説明してろよ。

まあ、どのみちv9対応ソフトなんて、まだ、ほぼ無いんだけどなwww。
あとDimensity9000が、v9対応していようが、蛇口の規格を最新の物にしただけで強力なバックエンドが実装されてなければ意味ねえぞ。
ベンチ見る限り、NEON用のSIMDのレジスタ周りをいじっただけだろう。
まあスマホじゃ、AIやマルチメディア処理は専用プロセッサを実装するから、そんなものに力を入れる必要もないわけだが。
46名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 15:43:12.87ID:rDZkVud90
今必死に検索してるんじゃないっすか?

コピペ貼って威張り散らす姿が目に浮かびます(笑)
2022/06/24(金) 16:09:00.36ID:G7plGkMk0
外観はピンクでも充分綺麗でいいなあと思うんだけど、
キーボードの黒との差がグロく感じてしまったのでシルバーにした
2022/06/24(金) 16:19:02.75ID:aXOQnAZr0
新型ってお値段高くなったけどどうなの?
旧型で十分だったりするの?
2022/06/24(金) 17:03:00.65ID:+G3YNQPpa
>>44,32
前にクリティカルヒットと言ってやったことが
よっぽど効いた(=クリティカルヒットしちゃった)ようで何より(笑)

悔しすぎて、頭から離れず何度も夢に出てくるのか?(笑)

一生死ぬまで忘られないかもな(笑)
50名称未設定 (ササクッテロリ Sp3b-rH+x)
垢版 |
2022/06/24(金) 17:22:54.09ID:6D9O96BRp
ちっちゃい電気屋でM2 MBP13が展示されとった

Airはよこい!
2022/06/24(金) 18:23:46.01ID:s6BUM8oI0
うんこproヨイショ合戦始まってた
2022/06/24(金) 18:33:28.57ID:U7mTXYQq0
8GBは微妙だな
53名称未設定 (アウアウウー Sa47-f3lV)
垢版 |
2022/06/24(金) 18:41:10.45ID:NK3hzChya
>>52
ブラウズとテキスト仕事なら問題はなさそうだけど、
来年あたりVRとかの機能追加があった時には力不足になるかも
54名称未設定 (ササクッテロラ Sp3b-jTbD)
垢版 |
2022/06/24(金) 18:42:41.89ID:nIekTyf2p
ピンクゴールドならキーボードは白がいいな
55名称未設定 (ワッチョイW e3b1-Xghq)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:01:34.63ID:huY2oVbW0
>>54
MacBook12も最初違和感あったけど、画面が黒いのですぐに慣れたよ

そのピンクから乗り換えだけど、M2Airは暖色系無くなっちゃったからなー、どれにしようかな?
56名称未設定 (ワッチョイW dbbc-xPQh)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:21:09.78ID:Ym8CF1HM0
予約はいつからなのさ?!
57名称未設定 (ワッチョイW 7a3f-Euic)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:35:10.07ID:xFh6TCvs0
M1 Macbook Air

音が異常に良い。うちのBTスピーカーなんかより全然いい音だしてる
2022/06/24(金) 19:47:02.97ID:MSMGnjgC0
>>57
前に使ってたpro mid2012の時は内蔵スピーカーあんま良くなかったからはスピーカー繋げてたけどM1エアーの音は良すぎてちょっと感動したわ
サラウンドが自動的に入ってるのか音の広がりもすごいし
映画とか見ると特にすごい
59名称未設定 (ベーイモ MM06-ckr8)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:51:45.77ID:p2Q0oxg6M
M2プアマンズモデル糞ですやんww

https://youtu.be/fFyLxu1dujk
2022/06/24(金) 19:52:13.22ID:qdw6WvoiF
高音のレンジは狭い
61名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:56:27.47ID:rDZkVud90
>>49
出ましたいつものクリティカルヒット(笑)
他に言葉を知らないヴァカだもんな(嘲)
62名称未設定 (ワッチョイ 8a6a-h11B)
垢版 |
2022/06/24(金) 19:57:50.92ID:rDZkVud90
>>49
まだ検索中なのか(爆)
早く回答しなよ、ヴァカはヴァカなりにコピペしたいことがあるだろ(嘲)
63名称未設定 (ワッチョイW 7a3f-Euic)
垢版 |
2022/06/24(金) 20:19:39.15ID:xFh6TCvs0
>>58
いつも、BTスピーカーにつなげてたから、単体で出してびっくりした。
いいマシンだね、本当に。
2022/06/24(金) 20:30:00.63ID:uCtQwfji0
>>57
そうなんだよねすごい音がいい
あんな小さい筐体であの音質はびっくりだわ
2022/06/24(金) 20:33:18.63ID:ox+5bze+0
ヤマダ、16GBで521GBのMac miniが12万切ってるのか
そんな持ち出さないならこっちのほうがお得かな
ピンクゴールドのM1 買ったばっかだが、メルカリで10万ぐらいで売れないかな
66名称未設定 (ワッチョイW 9a55-MSzr)
垢版 |
2022/06/24(金) 20:43:02.73ID:raAecn+U0
M2 MBPとか誰得商品売ってないで早くAIRの予約開始して欲しいんだが
てかPRO買うやつなら既に14インチの方買ってるだろ
2022/06/24(金) 20:55:38.73ID:ox+5bze+0
>>64
確かに素直な音質だとは思う
DTMやってるから結局AIF経由でモニタースピーカー(GENELEC製)で音楽聴いてるけど
airはファンレスなのがありがたいね
2022/06/24(金) 20:56:29.41ID:5Kt4T/gPM
M2MBP13は企業や教育機関向けでしょ
旧型のラインをそういう個人の趣向よりも納期や数量を重視する客に回すのは昔からやってた
69名称未設定 (ワッチョイW db0c-9eSr)
垢版 |
2022/06/24(金) 21:11:56.35ID:dMjgl12K0
今日くらいに予約開始かと思ってたけど、思ったより遅かった…。
2022/06/24(金) 21:17:03.65ID:BmTQxOh20
M2というか256GBが遅いみたい
2022/06/24(金) 21:17:57.55ID:Rn021o/q0
m1の高音が無理すぎて音楽鑑賞に向かない
2022/06/24(金) 21:25:49.92ID:gF6s9mLRd
>>59
8GBはやっぱりゴミで
最大性能が(消費電力が2.3倍増する代わりに)向上したM2だと
よりメモリ不足がボトルネックになり性能劣化が顕著化して
M1/16GBにも劣るくらいゴミ化する
ということがまた追証されたか

https://i.imgur.com/SvH6F6c.jpg
2022/06/24(金) 21:30:48.33ID:s6BUM8oI0
13proなんてM1時点で散々結論出たのに
先行発売ってだけでもてはやされてて草生えるわ
2022/06/24(金) 21:32:43.81ID:2r6PJMrH0
M1で最新OS使ってる人〜
起動する時に林檎マークの下に進捗ゲージ出る?
こちらメモリ8GB
2022/06/24(金) 21:35:26.06ID:BmTQxOh20
>>72
速度がSSD512GBの方が速い
76名称未設定 (ワッチョイW db02-kP8k)
垢版 |
2022/06/24(金) 21:35:32.86ID:k3slfEAy0
M2 MBP、メディアエンジン動いてる?ってレベルでストレージがM1 256GBと比べても遅いっぽい…
M2 Airどうなる
2022/06/24(金) 21:41:21.01ID:BmTQxOh20
SSDがキオクシアじゃないんじゃね?
2022/06/24(金) 21:45:00.93ID:s6BUM8oI0
256がダメって
19万スタートになるじゃん
2022/06/24(金) 21:55:56.33ID:U7mTXYQq0
そりゃ転送帯域100GB/s前提の作りだからな
ただでさえ遅い256GBでスワップなんてさせたらそらもう性能ガタ落ちよ
2022/06/24(金) 21:56:34.91ID:Uj5zJpl4M
>>74
普通に出てるけどそれが何か
ちなみに8/16/512
2022/06/24(金) 22:00:10.88ID:gF6s9mLRd
だから本質的な問題点は
256GBのストレージ速度ではなく
スワップ頻発する8GBのゴミさ
82名称未設定 (ワッチョイW db02-kP8k)
垢版 |
2022/06/24(金) 22:05:04.04ID:k3slfEAy0
キオクシアだと速いのか
メディアエンジンが利いててCPUとGPUの負荷が減ってるかも、というレビュー出てきた
2022/06/24(金) 22:09:12.25ID:LOMDet78d
わずか2万いくらでメモリ2倍になるんだから
8GBを選ぶのは合理性がないと思うのだが
2022/06/24(金) 22:10:05.35ID:Uipm5RbK0
M1 Air を正月に買ったワシの勝利だったか
2022/06/24(金) 22:10:11.58ID:MSMGnjgC0
>>63
だねえ
今の所不満はUSBポート少ないのだけだな
2022/06/24(金) 22:11:53.43ID:U7mTXYQq0
>>81
別にスワップ起こして問題ない作業しかしないなら8GBでもええやろね
他のYouTuberが借りてた奴だとM2 16GBで動画編集快適そうだったわ
2022/06/24(金) 22:17:35.40ID:gF6s9mLRd
>>83
どうせ後でリセールする時も1-2万高く売れるしな

先日の値上げで今後はほぼ+3万だから
これまで+2万でもケチって付けられかった人間には無理だろ
2022/06/24(金) 22:17:47.41ID:nJkeY1tNd
>>82
同じ容量なのに、M1より遅いのがおかしい
2022/06/24(金) 22:21:20.12ID:zJWEY0jBp
いくらネガキャンしたところで
来月の今頃はミッドナイト祭りさ
2022/06/24(金) 22:25:31.57ID:gF6s9mLRd
ミッドナイト「この、剥ゲーーーっ!」祭りで阿鼻叫喚か
 https://i.imgur.com/k9wYlWy.jpg
2022/06/24(金) 22:32:06.93ID:BmTQxOh20
https://youtu.be/pbT2NqjvXKI
明らかに遅くなっている
2022/06/24(金) 22:49:48.84ID:BmTQxOh20
いくらメモリを増やしても、いつかはスワップはじまるから
SSDが遅いのは致命的
2022/06/24(金) 22:52:20.15ID:pDJBdT800
こういう動画の人って
全然使いこなせてないよな
まじでこんな使い方してんだろうか
2022/06/24(金) 23:10:18.25ID:w7+SIIP6r
>>92
速いSSDと遅いSSDの差はせいぜい数倍
それに対してDRAMとSSDのランダム書き込み性能の差は1000倍ぐらいある
どちらが致命的かは数字を見れば明らか
2022/06/24(金) 23:15:16.11ID:6q8/NMXV0
M1とM2の比較じゃ無いじゃん たまたまなのか知らないが遅いSSDに足を引っ張られているだけじゃん
いくら256GBでもSSDが不良品でしょ
2022/06/24(金) 23:17:21.81ID:U7mTXYQq0
いや1TBのSSD速度テストやってるの見たけど読み書き2000強しかなかったしやっぱり少しグレード下がってるよ
まあ実性能なら誤差もいいとこだけど
2022/06/25(土) 00:01:11.00ID:BMaGFse/0
Airは発売時期が遅いから元に戻ってる可能性もあるから
Proが参考にならないかも
2022/06/25(土) 00:06:38.61ID:/AnDkWiG0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1388/008/amp.index.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1392/800/amp.index.html
これがAIrの発売遅れた原因じゃね?
2022/06/25(土) 00:29:08.38ID:/DjSkn45d
M2 Air 8 256もこのゴミぶっぷりなんだろうな
 https://i.imgur.com/WmpDVfC.jpg

値段は値下げ前比で1.5倍もするのにwww

値段1.5倍
ストレージ性能1/2
負荷時の発熱と消費電力2.3倍
負荷時のバッテリーの持ち2/5

どうすんの、このゴミ?
2022/06/25(土) 00:30:15.84ID:/DjSkn45d
>>98
頭悪すぎだろコイツ
2022/06/25(土) 00:52:22.57ID:ThnWmNF00
M2のMLに匹敵するGPUはいくら出せば買えるのか
2022/06/25(土) 00:54:08.57ID:660fsMw00
メモリやSSD速度の差なんてお前らがここに書き込んでる無駄な時間を合計したら余裕で消し飛ぶぐらいの誤差
高い金出してカスタマイズするよりMacを高速化する方法はこんなところで無駄な時間を過ごさないこと
103名称未設定 (ワッチョイ 8f58-h+E+)
垢版 |
2022/06/25(土) 00:55:55.36ID:hSuMK9T50
m2 macbook pro
内蔵SSDが write 1620MB/s read 1484.1MB/s
めちゃめちゃ遅くなっとるやんけ
なんでこんなことしちゃったの
104名称未設定 (ワッチョイ 8f58-h+E+)
垢版 |
2022/06/25(土) 00:57:35.57ID:hSuMK9T50
m1 air の256gbでも write 2300MB/s read 3200MB/s でてるのに
2022/06/25(土) 00:59:00.66ID:RLHc4B6Z0
M2 MacBook Air と関係無い話を想像だけでいつまでしてるんだろうね
まだ予約受付も始まっていないというのに、今から叩きたいよほどの理由があるんだろうね
2022/06/25(土) 01:07:41.05ID:/AnDkWiG0
>>105
1ヶ月生産停止ってことは、Airは1ヶ月後なら速いのに戻ってるんじゃね?
2022/06/25(土) 01:55:22.90ID:N3PulLxp0
超絶強力な汎用コアを登載してるのだからメディアエンジンとかいらねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーよ
2022/06/25(土) 02:09:52.11ID:Ro7SKunbd
>>107
その理屈だとGPUも要らなくなる
2022/06/25(土) 02:09:52.44ID:/DjSkn45d
これから16GBを20万でM2 Airを買うやつは
爆熱でストレージが糞ゴミ遅くて>>99とわかった上で
買わなきゃいけないとか罰ゲームかよwww
2022/06/25(土) 02:51:19.38ID:yp3BU/Rq0
個体差あるんちゃう?
111名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/25(土) 03:29:50.22ID:MsUVnilT0
発表会見直したけどええな あのマイクの位置で音キレイに拾えるのかな
112名称未設定 (スプッッ Sddf-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 04:22:30.67ID:W48LYOpid
一体型のハブでSSD付いてるやつない?
113名称未設定 (ワッチョイW 7f73-FUNq)
垢版 |
2022/06/25(土) 05:09:28.31ID:fOfC8sqW0
>>112
Anker PowerExpand 4-in-1
256GB SSD 内蔵だが USBメモリよりはましって速度
でも便利
2022/06/25(土) 05:47:36.08ID:oGPpuPGE0
>>112
SSD内蔵というより自分でM.2 SATA/NVMe換装するタイプのほうが良いと思うよ。
日尼だとWAVLINK 8-in-1 USB C ドッキングステーション
/dp/B09XV78M28/
あとはAirスレで以前から有名なAliのJEYI ThunderDock 7辺りかと。
https://a.アリエク.com/_mr4bEUE
2022/06/25(土) 09:26:24.83ID:igt1RcGB0
>>109
金持ちなだけやん
2022/06/25(土) 09:40:24.07ID:itbqSYUsa
M1 MacBook Airのメモリ8GB、SSD512GBの吊るしだけど、
Read 3400MB/s、Write 2900MB/s出てる。
2022/06/25(土) 10:23:30.37ID:/DjSkn45d
>>116
M2はその半分しか出ないんやでー(笑)
2022/06/25(土) 10:24:12.06ID:/DjSkn45d
O M2 MacBookは
2022/06/25(土) 11:04:21.37ID:vxetzyZ3a
為替の影響受けないスペックも気にしない高所得者専用機になったなぁ。
2022/06/25(土) 11:06:48.01ID:M0XpgZT90
MBP13なんでこんなにSSD遅いん?
2022/06/25(土) 11:08:59.65ID:AODpCN7ur
年初にM1買っとけば良かった
2022/06/25(土) 11:15:38.11ID:/DjSkn45d
>>120
上位のStudioやMBP14/16と差別化するために糞ゴミ化調整された

後続のM2 Airとmini、imacも同様だろうな
123名称未設定 (ワッチョイW 4f58-MDA+)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:19:02.77ID:8lTLFPq00
https://youtu.be/fFyLxu1dujk

遅い理由が知りたい
2022/06/25(土) 11:20:20.91ID:/DjSkn45d
CPUマルチ性能が(最大) 18%上がります!

GPU性能が(最大) 35%上がります!

↑の最大性能を出すと消費電力/バッテリー消費量が233%上がります!(爆)

ストレージ性能が50%下がります!
2022/06/25(土) 11:31:20.84ID:tjax3VAS0
>>122
これマジ?Apple見損なったわ
2022/06/25(土) 11:32:11.51ID:M0XpgZT90
>>122
そうなんかぁ
MBAも期待できないね、ありがとう
2022/06/25(土) 11:32:26.51ID:YVgqlbqfa
>>124
で、どうして欲しいの?
簡潔に教えて。
2022/06/25(土) 11:34:19.68ID:ThnWmNF00
難癖つけるためにスレに待機してたやつがいるんだな
2022/06/25(土) 11:35:18.21ID:/AnDkWiG0
キオクシアが異物混入やらかして、しばらく生産できなかったからだと思う。
すぐ元に戻ると思う。
2022/06/25(土) 11:36:30.14ID:RLHc4B6Z0
Final Cut Pro 書き出し:4K60fps 5分動画
MacBook Pro 13 M2, 8GB 13分47秒
MacBook Pro 13 M1, 16GB 14分31秒
MacBook Air 13 M1, 8GB 14分31秒
この程度の書き出しならサーマルスロットリングなんて全く関係無いじゃん

https://www.youtube.com/watch?v=fFyLxu1dujk
7:20 / 13:47
2022/06/25(土) 11:48:06.08ID:/DjSkn45d
>>130
M1と大差なくて糞ワロ

GPU性能35%向上とMediaEngineはどこに行ったん?
132名称未設定 (ワッチョイ 8f11-eEVx)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:48:44.04ID:Gd1kTGPk0
2012年モデルからの買い替え検討中
M1のBTO16GモデルにするかM2の8Gにするか悩むなー
買い替えたら10年位は使いたい
133名称未設定 (テテンテンテン MM4f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/25(土) 11:49:15.60ID:ZNqIEU+hM
好きな色を吊るしで買うのが答えだな
メモリー増しとか低脳だな
2022/06/25(土) 11:54:11.02ID:/DjSkn45d
Windows/Linux、PS5ですら
7000MB/s出る爆速SSDが1TBなら2万以下
2TBだ3.5万以下で買えるし
もっと適当な安物でも3000-3500MB/sは当たり前に出るのに

メモリ16GBで20万してストレージ換装不可なMacでこれはなあ
悲しいなあ
2022/06/25(土) 11:54:18.06ID:/DjSkn45d
マカーは不安よなあ
2022/06/25(土) 12:00:44.65ID:h0+0OCBWp
>>130
こういうのはありがたい
2022/06/25(土) 12:03:09.77ID:eLv9kDlpa
>>134
金持ちへの嫉妬?
2022/06/25(土) 12:03:46.90ID:KUXEVr/RF
値上げ前に、M1を買ったヤツが一番いいな。
2022/06/25(土) 12:05:08.70ID:/DjSkn45d
M1 air/pro13/miniが出た当初は
M1 pro~macがなかったからな

後から上位のM1 pro~macを出たことで
Macプロダクト全体のバランスと整合を取り
より上位モデルを買わせるよう誘導するために
最廉価M2無印はデバフ調整されてしまったか
2022/06/25(土) 12:08:02.51ID:bNHOBajl0
新型が出たら旧型を売るなり下取りに出すなりして買えばいいだろ
躊躇してるのは貧乏人だけ
買わない理由を必死に探して自分を慰めてるのは貧乏人だけ
2022/06/25(土) 12:12:52.60ID:pjEWZIWw0
M1/MAX 64GBメモリのおれはお呼びじゃない?
2022/06/25(土) 12:15:21.70ID:/DjSkn45d
>>140
数少ない優位性と利点ねある省電力性とバッテリー性能は
M1より劣るゴミだし>>4
ストレージ性能は半分のゴミだし>>99
性能はMBP14proより劣る中途半端なゴミだし

そんな中途半端なゴミに明確な利点があるM1を売って
買い替えなきゃいけないの?
143名称未設定 (スフッ Sd5f-V6qn)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:22:40.85ID:yQViK29Wd
1TBモデルでもこの遅さ
https://i.imgur.com/Ijp5ISI.jpg
144名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ilCc)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:23:00.43ID:r6T2pUv90
M2air買う気だったけどヤマダのM1pro14インチの安さにつられて注文しちゃった
16GB1TB構成だと値段ほぼ一緒なんだもん
145名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/25(土) 12:28:45.77ID:pjEWZIWw0
スゲー値上りしてるじゃん!
Air M1 松吊るし 98000円、
16 M1/MAX CTO 64GBメモリ 463800円、で買ったのに。
2022/06/25(土) 12:31:58.01ID:/DjSkn45d
低脳マカー「遅いのは256GBだけだ!512GB/1TBなら何も問題ない!(そうであってくれ!(悲痛な願望))」

現実 >>143
2022/06/25(土) 12:35:26.97ID:9qHECciY0
M1より遅いとかもはや意味が分からん
2022/06/25(土) 12:54:59.55ID:+rVYSvK5p
どんなにネガキャンしても来月の今頃はミッドナイト祭りという
2022/06/25(土) 13:00:18.36ID:j0LEr2Bu0
>>99
M1買うよろし
2022/06/25(土) 13:01:22.57ID:j0LEr2Bu0
>>138
しかも正月ゲットの漏れが来ましたよ
151名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/25(土) 13:08:29.06ID:MsUVnilT0
>>144
おめでとうございます
1日10回は見てるけどそろそろ売り切れになるかな…
2022/06/25(土) 13:14:32.36ID:kGesyA8d0
M1 ProかMax買うならマジで16にした方が良い
14はファン回るまでが早いし16じゃ回らない作業でも唸るからまあまあストレスよ
2022/06/25(土) 13:18:27.83ID:/DjSkn45d
>>148
「この、剥ゲーーーーーーっ!」
 https://i.imgur.com/k9wYlWy.jpg
2022/06/25(土) 13:20:47.76ID:bNHOBajl0
>>142
M1がいいなら別に売らんでもいいぞ
M1とM2と両方持っててもいい
貧乏じゃなきゃ
2022/06/25(土) 13:25:09.00ID:HcxOk6OIM
アメリカだとインフレを考慮すれば実質的に値下げだから、むしろ性能据え置きの廉価版みたいな位置付けなのかもね
156名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:01:37.58ID:pjEWZIWw0
もうしばらく買わないほうがいい。。
157名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:01:47.84ID:reQlKkTY0
予約出遅れて入荷数ヶ月だったら14インチいくかな
2022/06/25(土) 14:11:55.37ID:2ks8408la
ダメだー MBPが落ちるー はよAir発売してくれええ
159名称未設定 (ワッチョイ 0f76-UbLO)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:15:43.83ID:5vTT7CqU0
公式
来月発売から7月発売に変わったな
pro13のように早まることはなくなったか
160名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:30:12.72ID:IsuIAaZH0
量販店のCTOモデルでUSキーボードを在庫販売してるところないんかな
161名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:31:33.22ID:P6hIhSVrM
最大負荷をかけても3.5GHzではなく3.3GHzでしか動かないM2チップ
https://youtu.be/nVIknUcCjiQ


CPU温度が100度超えでもファンは最大の7200rpmまで上がらず
CPUのクロックダウンで対処してる感じ
ギークベンチのシングルスコアが良くて
シネベンチのスコアが悪いのはこの辺が関係してるな
2022/06/25(土) 14:52:47.61ID:Axc5VT2U0
M1のMBP13のときから遅かったんじゃねーの?
163名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 14:57:17.68ID:Zq3SVAA6a
>>162
M1は256GBだけ遅かったが、M2は512でも遅いのか?
8/16/512買おうと思ってるのに
164名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/25(土) 15:03:25.54ID:p9S1EcKFM
>>163
1TBでも>>143程度だよ
SSDはかなりしょぼいのにアップグレード価格はM1Pro・Maxと同額の28,000円!!w
2022/06/25(土) 15:06:35.24ID:/DjSkn45d
Geekbench専用機で草
2022/06/25(土) 15:11:26.83ID:Axc5VT2U0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hothot/1294803.html
M1 MBP13 8G 256G

https://thehikaku.net/pc/apple/20macbookpro13-m1.html
167名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 15:11:50.83ID:IsuIAaZH0
Apple製品のファン制御がまあまあトンチンカンなのはある話なんだけど、実際の発熱の傾向どんなんかな
AirやiPad Proでアチアチあるいはすぐスロットリングだとちょっとガッカリしそう
2022/06/25(土) 15:11:57.59ID:Axc5VT2U0
M1 MBP13 16G 512G 下
2022/06/25(土) 15:12:46.87ID:RLHc4B6Z0
>>163
SSDの速度とCPUは関係無い、13 Proを買おうというならスレ違い
M2 AirのSSD速度は公開されていないはずだし、その 13 Pro M2がどこのSSDを使っているのかも不明
まともなテスターならThunderbolt SSDを繋げて検証しそうなものだがそういった事もやっていない素人
2022/06/25(土) 15:18:49.79ID:Ifr3HBLIp
実際に発売されたら
ゆーちゅーばー供もミッドナイト絶賛の手のひら返しだから
まあ、見てて
2022/06/25(土) 15:21:21.67ID:RLHc4B6Z0
>>167
>>130
Final Cut Pro 書き出し:4K60fps 5分動画 程度なら全くサーマルスロットリングを起こしていない
14分程度でこれだからこれより長尺でも大したことないと思われる
172名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/25(土) 15:22:40.62ID:MsUVnilT0
>>152
14インチ16インチは高効率コアが2つだからより熱くなりやすいんだろな
2022/06/25(土) 15:25:16.71ID:/qzXo950a
まぁ、来月にM2 Airが色々なユーザーの手元に届けば、分かる。
174名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 15:32:20.61ID:IsuIAaZH0
>>171
メモリ足りなくてスワップ発生してるからそっちがボトルネックになってCPUを回しきれてないって言う話に見えたんだけど
あとMBPって詳しくないけど100度とか超えるまでファンは停止してるの?音が聴こえなくても回ってたら結構熱は逃げるように感じるけどね
2022/06/25(土) 15:41:58.17ID:RLHc4B6Z0
>>174
メモリ16GBのProと8GBのAirが同じ時間なのだけど… いずれにしろファンレスはデメリットになっていない
基本的にMacはファンが停止するのはスリープした時だけ、またデフォルトでは快適さ重視だから音はなるべく出さない方針
2022/06/25(土) 15:57:23.82ID:/DjSkn45d
今までのM1 MacのSSDは遅くなかった

M2 MBP13に採用されたSSDは糞遅くなった

当然、同一価格レンジで同一時期に発売される
M2 MBAも同じ遅いSSDが使われる
と考えるのが普通だわな

「同一価格レンジで同一時期に発売されるPro13は遅いのに
 Airは遅くないSSDが採用される(根拠なし)」
と思える方が頭が悪い。
 
SSDに何を使うかは
SSDの規格と接続インターフェースと形状が同じで同価格帯なら
筐体が変わるかどうかも関係ない
調達時期(その時点における選定ポリシー)と製品価格帯で決まる
2022/06/25(土) 16:00:20.16ID:/DjSkn45d
一方で、これ以降に製造される
M1 Air / mini / imacも
M2 MBP13と同じ低速なSSDが使われる可能性は
十分にあるということ
むしろ、その可能性の方が高い
178名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:03:05.73ID:IsuIAaZH0
>>175
ごめん、あなたが何を教えてくれようとしてるのか何回読み返しても全く意味がわからないわ 色々教えてくれてありがとうね
179名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:06:43.89ID:IsuIAaZH0
コアが100度超えるまで完全にファンは停止してるね
想像できたけどチップの挙動に関してMBPならではのアドはあんまりない感じかな
https://youtu.be/nVIknUcCjiQ
2022/06/25(土) 16:07:09.44ID:/qzXo950a
ちょい昔、AirのSSDで、
SanDiskか、Samsungかで、速度がだいぶ違った時があったな。
2022/06/25(土) 16:09:40.44ID:HcxOk6OIM
結局一番重要なのはマウンティング力だからね
見た目が新しい、それで十分
SSDの速度なんて他人から見えないでしょ?自分で実感できる人も稀だろうけど
2022/06/25(土) 16:15:29.30ID:/DjSkn45d
マウンティング力なら

MBP14 > > > > > > M2 MBA > M1 MBA

だしな、結局
2022/06/25(土) 16:16:06.75ID:fDVjI6P6d
ノッチがついたマウンティングがいらん
2022/06/25(土) 16:23:02.56ID:/DjSkn45d
負荷時消費電力/バッテリー消費速度2.3倍!

ストレージ性能1/2!

ノッチ追加!


マウント要素に事欠かないな
185名称未設定 (スッププ Sd5f-ayK9)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:25:23.16ID:3+dhXEYOd
今日は流石にアチアチなるわ
186名称未設定 (ワッチョイW 4f58-u0tS)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:35:04.16ID:WewHq0E40
>>132
俺もMacはハイスペモデルを買って長く使うタイプだけど、製品寿命を考えてもこのタイミングならM2の方がいいと思うよ
187名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:35:55.22ID:IsuIAaZH0
>>180
SSD搭載出始めのAirで東芝かサムソンかで結構露骨にパフォーマンス違ってたね
2022/06/25(土) 16:50:17.95ID:/AnDkWiG0
タッチバーで鈍足
2022/06/25(土) 17:08:17.44ID:RfjRvUF+p
タッチバーもさあ
発表されたときはみんな「おおーっ!カッケー。近未来だ」
てな感じで持ち上げてたのにな。雑誌もネット記事も
2022/06/25(土) 17:52:19.86ID:WFnsltXu0
M2のMってM字ハゲノッチのことかよ
191名称未設定 (ワッチョイW 8f90-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 17:55:05.84ID:oqVC9qYj0
初マックがm1だからタッチバーの何がダメだったのか分からない
見た感じは凄そうに見える
2022/06/25(土) 17:56:33.00ID:/dCujCNo0
M2出来損ないっぽいな
2022/06/25(土) 17:56:37.03ID:ignDvfMlF
>>191
タッチバーが悪いというよりファンクションキーの方が良いだけ
ソフトウェア開発者なんかだと尚更
194名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:05:34.22ID:IsuIAaZH0
タッチバーは割り切って好きなショートカット登録できるアプリ入れたら便利だよ
2022/06/25(土) 18:08:36.04ID:bH20G2+Hp
>>191
俺もアリだと思うよ
ノーパソってここまで進化したのかって思ったし
それが時間が経っていつのまにかタッチバー否定派が増えてた
新しいの出た時は雑誌やら一通り目を通すからそれで覚えてた
発売直後にちょっと触ったぐらいのレビューってアテにならんよね
2022/06/25(土) 18:11:58.40ID:kGesyA8d0
簡単な話しファンクションキーの上にタッチバーがあれば誰も文句言わなかったんだよな
2022/06/25(土) 18:13:34.70ID:/AnDkWiG0
>>191
ソフトによって、たまにバグる時がある
2022/06/25(土) 18:16:14.89ID:tjax3VAS0
だってタッチバー活かせるアプリねぇもん
199名称未設定 (ブーイモ MM0f-jcC8)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:20:25.91ID:VWckAMpBM
>>196
本当にそれ
タッチバーが駄目というより、ファンクションキーを無くしたことのヘイトがタッチバーに向いているというほうが正しい
両方搭載されてたらタッチバーもポジティブに受け止められてたはず
2022/06/25(土) 18:32:08.82ID:YT3vC0btH
タッチバー否定派はF7〜10で日本語変換おじさんだろ
201名称未設定 (ワッチョイW 3fc9-K15W)
垢版 |
2022/06/25(土) 18:33:15.76ID:XC/h7dJO0
Fキーの上にタッチバーあったらその分トラックパッドが狭くなるし、文句が一切出ない事はないと思うがね
そんな無駄なもん付けるより少しでも安くしろとも思うし
2022/06/25(土) 18:39:15.92ID:fwnPBqrZa
M2 MacBook Proでタッチバーを残してきたってことはまだ諦めてないよ
2022/06/25(土) 18:43:45.79ID:xaA+AO0Sa
将来的には全身タッチバー狙ってるんやろ
2022/06/25(土) 18:44:57.91ID:ignDvfMlF
>>202
旧筐体を手抜き使い回しした結果でしかないから的外れ
2022/06/25(土) 18:48:23.34ID:SvvJpn8ja
>>204
ユニボディ削り出しなんだから簡単に設計変更できるでしょ
以前にファンクションキーありの同筐体のProもあったし
オブソリートになるまで7年もサポート続けるコストの方がはるかに高いと思うが
2022/06/25(土) 18:50:19.28ID:ignDvfMlF
>>205
頭悪すぎだろコイツ
miniもユニボディでやろうと思えば簡単に設計変更できるのに
何年いまの筐体を継続してる思ってるんだよ低脳
2022/06/25(土) 18:52:18.39ID:9qHECciY0
同一構成にしたらM2Airより低価格なのがM2MBP13には力入れてない証明だろうよ
2022/06/25(土) 18:52:49.67ID:ignDvfMlF
そもそもMBP13自体がAirやMBP14と比べて
存在が中途半端過ぎる

今回のの筐体使い回しSoC載せ替えただけの手抜き品が最後で
M3世代ではディスコンになって消えるだろうな
もしAir 12インチが出るとしたら尚更
2022/06/25(土) 18:54:07.14ID:kkMQStg5a
>>206
Mac miniだって設計はずっと変わってきてるけど
210名称未設定 (ワッチョイ 4f47-haJ4)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:03:37.92ID:7i021z5f0
AirM2早く予約開始しろよ・・・
211名称未設定 (ワッチョイ 4f47-haJ4)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:05:48.43ID:7i021z5f0
7月発売から8月発売に変わる予感
212名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:13:31.40ID:MsUVnilT0
一応性能上がってるっぽい…
OBSで長時間配信とかする人はファン付きM2 MBPかな
https://i.imgur.com/D2VgyAm.jpg
2022/06/25(土) 19:14:57.63ID:ignDvfMlF
7中旬に予約開始だと
吊るし以外はCTOすると
最速/最短で注文しても
8月納品になることはあるかもな
2022/06/25(土) 19:17:15.25ID:ignDvfMlF
>>212
そりゃ性能は上がってるよ
SoCとしては全く上がらない理屈はないし
(ストレージ等の戸別パーツは除く)

上がった分の性能を使うと
バッテリー消費量がM1の2.3倍に爆増する>>4
ゴミだっていうだけで
2022/06/25(土) 19:26:49.15ID:kGesyA8d0
>>214
なんでここらへんの話はスルーするんだ?

中間ファイルの生成に使われたCPU時間(延べ)を比較すると、M1チップモデルは1時間18分35秒だったのに対し、M2チップモデルは24分18秒と3分の1程度だった。CPUコアの性能差以上に差が開いたのは、Media Engineの有無の差と見て良いだろう。M2チップの方がGPU負荷が高くなるのは、ProResのデコード処理がMedia Engineで加速されるため、後段でのGPU処理が忙しくなるからだと推察できる。

 中間ファイルの生成は、別の作業をすると中断されるため、アプリの応答性に大きな影響を与えることはない。しかし、中間ファイルが完成するまでの時間が短くなるということは、作業による精神的負担を軽くしてくれる。背景処理のためざっくりとした数字だが、M2チップの方が2~2.5倍は速いといったところだろうか。

 いずれにしろ中間ファイル生成の速さ、編集時の応答性の良さなど、ベンチマークに現れにくい部分でのM1チップとM2チップの差は想像以上に大きい。このテストは満充電状態からのバッテリー駆動で行ったが、処理の完了時におけるバッテリー残量はM1チップモデルが90%、M2チップモデルが96%だった。

 「思ったほど差がない」と思うかもしれないが、M2チップモデルの方が処理が早く完了する上にバッテリーを大して消費しなかったという事実は驚きである。
2022/06/25(土) 19:32:06.90ID:ignDvfMlF
>>215
MediaEngineが効く極限定的な用途/処理に限定した話なんか
頭が悪いお前の存在と同じで無能で無価値だから

そのMediaEngineが効く極限定的な用途/処理では
M1 proに劣る中途半端なゴミなんだから
217名称未設定 (ワッチョイW 4f58-MDA+)
垢版 |
2022/06/25(土) 19:34:44.53ID:8lTLFPq00
発売日に買わないで様子見しながらギフトカード買おう
2022/06/25(土) 19:41:21.61ID:W8Jlj2hR0
>>144
ナカーマ!
昨日注文して今日届いた。
ストレージ速度の話も出てきたけど、在庫品なら大丈夫かなと安堵してる。
Pro14だってストレージの最低速度保証されてるわけじゃないしね。

M2 Airはベンチマーク見て買い増すか考える。
2022/06/25(土) 19:47:16.41ID:kGesyA8d0
>>216
ゲーム用のベンチマーク動かした時の消費電力は限定的な話じゃないのか?用途によって変わる程度の話で済むのに2.3倍って言葉に拘るあたり察するわ
2022/06/25(土) 19:49:45.70ID:/biqV/wV0
>>219
PCをゲームにしか使わないニートにはそれが世界の全てなんだよ
2022/06/25(土) 19:52:48.49ID:N3PulLxp0
M2、本気でM1 Ultraを越えてきた
これではStudio買った人がバカじゃん
2022/06/25(土) 19:54:28.58ID:ignDvfMlF
>>219
ゲームは
MediaEngineのような
それに依存した極限定的な用途/処理ではなく
汎用的なGPx性能/負荷とそれに対する消費電力を測れるから
的外れ

はい論破
2022/06/25(土) 19:54:55.38ID:kGesyA8d0
こういう普段使いならめちゃくちゃ参考になる話も持ってこないし本気でゲームしかしない人なのか?

驚異的な28時間のバッテリー持続時間

 新旧のMacBook Pro 13インチモデルを比較して、M1とM2の違いによる性能差は確かにあるものの、それ以外のスペックはほとんど同じ、とだけ考えていると、M2搭載モデルの大きなメリットを見逃すことになる。それは、さらなる低消費電力化によるバッテリー持続時間の向上だ。

 WWDCの発表でも、アップルのサイトに掲載されたスペックでも、「Apple TVアプリのムービー再生」の最大時間は、新しいMacBook Airで18時間、新しいMacBook Pro 13インチで20時間となっている。これらの数字は、いずれもM1世代のMacBook Air、MacBook Proとまったく同じだ。筆者は、これを見て落胆すると同時に、M2のさらなる省電力化を考えれば、そんなはずはないだろうと密かに疑っていた。

 そして今回、YouTubeのビデオをWi-Fi経由でインターネットアクセスしながら連続再生するテストを実施して、MacBook Pro 13インチモデルの連続再生時間が大幅に向上していることを確認した。まったく同じ条件のテストで、M1モデルの21時間37分に対し、M2モデルでは27時間59分という結果を示した。24時間をらくらく超えて、ほとんど28時間に届くという驚異的な持続時間だ。
2022/06/25(土) 19:55:11.64ID:ignDvfMlF
>>221
現実みろよ低脳カス

https://i.imgur.com/D2VgyAm.jpg
2022/06/25(土) 19:56:03.43ID:ignDvfMlF
>>223
はい現実

【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
2022/06/25(土) 19:57:13.86ID:ignDvfMlF
> まったく同じ条件のテストで、M1モデルの21時間37分に対し、M2モデルでは27時間59分という結果を示した。

ディスプレイ輝度を50ニトまで落としたのかな(笑)
2022/06/25(土) 19:59:18.87ID:kGesyA8d0
M1とM2の話のはずだが(笑)
2022/06/25(土) 20:06:42.70ID:/biqV/wV0
数少ないネガ情報にいつまでも固執してるので切り札が古いカードばかりになってる
2022/06/25(土) 20:08:50.33ID:RLHc4B6Z0
そいついくつかの同じ話しかしないから相手にするだけ無駄
2022/06/25(土) 20:09:38.67ID:hM9v/i5n0
なんだ、弁当箱になってノッチがついたうえに
性能変わらないかヘタしたら落ちるのかよ…
こりゃあM1の16GB/USキーの店舗在庫をがんばって探すか、最悪JISキーで妥協してでも
今のうちに旧価格M1買っておいてM3に照準を合わせた方が良いな
231名称未設定 (スププ Sd5f-IpxT)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:17:35.50ID:BN1eRkYWd
いつものintel信者やん
こいつ正体バレた瞬間に消えるからB級ホラーみたいで面白いよな
2022/06/25(土) 20:22:52.91ID:fA6nfHJCd
「M2」と名付けたわりには限定的な性能アップしかないのが残念だな
本来なら3nmプロセス採用でM1 Proを余裕でブッちぎる性能とM1をも凌ぐバッテリー持続時間を両立してこそだったのに
2022/06/25(土) 20:31:17.18ID:hM9v/i5n0
まあコロナとかあってappleに限らず厳しい局面なんだろな
そうとはいっても商売だから、風呂敷は広げ続けなけりゃならんわけで
2022/06/25(土) 20:31:46.89ID:ignDvfMlF
あと4ヶ月遅らせれば
A16ベースでN3(or N4)でARMv9に
やろうと思えばできたはずなのに

供給が限定的で希少なN3(or N4)の生産分を
iPhoneに比べて低価値なゴミMacなんかに
 https://i.imgur.com/dzLSYlZ.jpg
回す価値は無いし
iPhoneに比べて低価値なゴミMacは
A15ベースで5nmでARMv8の陳腐なM2で
あと2年継続しておけばいいや
というAppleの判断でありメッセージ
235名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:38:41.05ID:QLy/0zPEd
>>234
だからv9になったら何が良いんだよ説明しろ。
逃げてんじゃねえ。無能なカスが、
2022/06/25(土) 20:50:05.07ID:tjax3VAS0
性能向上が微妙なのはしゃーないけどストレージ速度下がってるのは言い訳できんやろ
237名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:54:57.29ID:QLy/0zPEd
>>234
お前は自分で完全敗北を自覚すると途端に投稿量が増えてスレを流そうと必死になるのが見え見えで惨めだよなwww
でもって感情的に罵倒レスバに引き込んで泥試合にしようという浅い思惑が透けて見えてる。
いったんどんな惨めな人生を送ってきたらこんな非生産的な行動様式になるんだ?
2022/06/25(土) 21:02:11.29ID:9qHECciY0
Thunderbolt3接続の外付けSSDのが内蔵より読み込み速いですとか本当なら酷すぎるわな
239名称未設定 (ワッチョイ 8f11-eEVx)
垢版 |
2022/06/25(土) 21:35:35.82ID:Gd1kTGPk0
さっきヤマダで値引き交渉してM1 16G 117500円で買ってきた
240名称未設定 (スッップ Sd5f-tQxS)
垢版 |
2022/06/25(土) 21:36:44.47ID:Ju30yV93d
M1 16/512 買っちゃった
2022/06/25(土) 21:47:03.42ID:hM9v/i5n0
値上げ後も旧価格でCTO機をしばらく売り続けたヨド、JISキーとはいえ売り続けているヤマダは
今回の騒動におけるMVPだな
旧価格で注文だけ取ってキャンセルしまくったビック、お前はダメだ
2022/06/25(土) 21:49:19.82ID:6WWGkVq3p
発売されればミッドナイト祭りだべ
243名称未設定 (ワッチョイW 8f58-DsVF)
垢版 |
2022/06/25(土) 21:55:21.67ID:+wawpSSe0
M2メモリ24にしようかな
2022/06/25(土) 22:03:02.54ID:9qHECciY0
>>241
ヨドとヤマダが頑張ってたからビックは本当に株落とした感ある
245名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:20:33.63ID:kUZGKaTp0
>>234
armV9の最初の製品化もApple siliconじゃね?
2022/06/25(土) 22:27:25.27ID:/DjSkn45d
>>245
お前が無知で情弱なだけ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2105/26/news152.html
https://japan.cnet.com/article/35187873/
https://static.garumax.com/wp-content/uploads/2021/11/24224152/garumax-Dimensity-9000-release-1.jpg
https://static.garumax.com/wp-content/uploads/2021/11/24224208/garumax-Dimensity-9000-release-2.jpg

ARMv9もTSMC最新N4採用品発売も後追い
247名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:30:01.93ID:kUZGKaTp0
>>234
armPCでまともなのmacのMシリーズ以外ないんだからM2が最先端ということになるんだけど
それとarmV9を最初に搭載するのはApple siliconの可能性が高いが

もしかしてスナドラとかMSのSQシリーズのPCがサイコーとか思ってるの?w
つか、もしかして買ったのか?ww
248名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:44:24.52ID:kUZGKaTp0
>>246
そのご自慢Dimensity 9000ってA15にも負けてるじゃん
https://garumax.com/dimensity-9000-geekbench

しかもPC向けバージョンは開発されてないし、無論搭載したPCも当然ない
249名称未設定 (ワッチョイW 4fb0-Heyh)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:47:26.74ID:t/PAugw80
M2の出来がイマイチだしM2proでマジで3nm化する気がしてきた
そうなると今14proを買うのもアホらしい
だけど同系統CPUでいきなり3nm化する訳無いよな
という永久ループに入った
250名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:51:45.46ID:kUZGKaTp0
>>234
246がarm V9はA15にも劣るって証拠出してるけど、なんか反論ある?
V9には期待してるので応援する
2022/06/25(土) 22:54:19.58ID:lO8QkyZp0
>>239
店頭だよね?
価格交渉するってウェブコムにもあるけどそっちでもできるかな
2022/06/25(土) 22:56:05.31ID:FinmyxXn0
俺も同じだわ
今がM1の16GB/1TBで14pro欲しいなぁと思ってたんだが
向こうはデカいしデザインも気に食わない
M2Pro来たら凹むしなぁって考えてたら
このまま使い倒せば良くね?って思い始めてきた
M1Airはマジ名機だね
トータルで見た時に殆ど文句ないわ
2022/06/25(土) 22:57:04.57ID:XYH6iHLh0
先週ヤマダウェブで買ったけどアップル製品でも価格交渉できるんだやってみればよかったな
254名称未設定 (ワッチョイW 8fd9-Cntj)
垢版 |
2022/06/25(土) 22:59:02.40ID:9knBQUMC0
もう4年型遅れは無理っス
2022/06/25(土) 23:00:52.57ID:/AnDkWiG0
>>249
M1とM2はメディアエンジンの差があるけど
M1 ProがM2 Proになっても微妙かも
256名称未設定 (オッペケ Sra3-VEkb)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:21:07.74ID:ouopdJFGr
ヤマダより安いとこあるの?
2022/06/25(土) 23:33:14.18ID:9qHECciY0
ないんじゃない?
というかM1,8/8/16/512を定価から更に約1万値引きした15.5万で売ってるヤマダは結構異常
同じ構成の未使用品がヤフオクとかでこれより高い金額で売れてるからな、そういうとこで買ってる人は哀れ
2022/06/25(土) 23:39:46.81ID:/DjSkn45d
>>250,247-248,245
> armV9の最初の製品化もApple siliconじゃね?

に対して「そうではない」と根拠を持って反証しただけ

> armPCでまともな
後出しで勝手に条件を加えて
糞以下の見苦しい言い訳してんじゃねーよ低脳カス
PCに限った話なんかしていないが?
「ARMv9対応で最初に製品化された物はApple siliconではない」
「そんなことも知らずに勝手に根拠もなく
 ARMv9対応で最初に製品化された物はApple siliconだと
 思い込んでいたお前は無能でマヌケで低脳な情弱」
「その上で幼稚で見苦し言い訳言い訳をして誤魔化そうとする負け犬カス」
という事実が全て

「ARMv9対応で最初に製品化された物はApple siliconか」
という話をしていて
性能の話はしてないから的外れ

そもそもDemensityもSnapdragonも
Appleシリコンとは違い4G/5GモデムやSoCに統合してる
限られたトランジスタとダイサイズと熱設計の中で
性能以外の機能部分に対しても配分してるだけだから
単純に性能だけて比較こと自体が
無能で頭が悪いお前の存在と同じで無意味で無価値
NPUのAI性能はA15/M2より
Demensity/Snapdragonの方がはるかに高いから
「NPUのAI性能が低いA15/M2はゴミ」だと言ってることと同じくらい愚か


はい論破
2022/06/25(土) 23:42:06.36ID:/DjSkn45d
O Appleシリコンとは違い4G/5GモデムやWiFi/BTもSoCに統合している
260名称未設定 (ワッチョイW 8f58-FUNq)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:42:53.56ID:JAWsG4Wt0
M2 proはSSD性能下げてくるとは きついことするなーApple
まあAirも同じ構成になるだろう
Max Techの内部比較見ると 256GBで2チップだったM1のSSDが1チップになってるのは
アクセスが1chになったということなんだろうか
それよりベンチでCPU104度とか 爆熱やんけ Proでファンぶんまわってそれやで
Airどうなんねんて話やで しかし
M1の16GB/512GB以上で買うほうがええで これ
2022/06/25(土) 23:44:05.33ID:kGesyA8d0
ファン回って104度が本当ならファン効いてないから寧ろairでも問題ないな
2022/06/25(土) 23:48:30.59ID:/DjSkn45d
SoCが5nmのままほとんど省電力性が公称してないのに
ファンレスで筐体が2割軽くなって1割薄くなってる時点で
M2 AirはM1よりサマスロ頻発して
サーマルパッド貼ったM1 AirとCPUマルチ性能は大差なあかもな
https://sswnews.org/2021/12/03/372/
2022/06/25(土) 23:51:10.90ID:/DjSkn45d
O 5nmのままほとんど省電力性が”向上”してないのに
264名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:52:47.97ID:StXR6tq3a
>>250
wイジワルしてやるなよ 234と246は同一人物だと俺も思うよ。急に黙っちゃったしww
2022/06/25(土) 23:53:35.62ID:ky0s7/06a
24時間書き込み続けてるがクスリでもやってんのかこいつ
2022/06/25(土) 23:57:19.39ID:/+A9adtPr
まみよしの動画みるとメモリ8Gで動画編集してスワップしてても使用感にはさほど影響なさそうなんだよな
あれぐらいならメモリ8Gでも特に支障ないか
267名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/25(土) 23:58:33.24ID:StXR6tq3a
>>258
スゲーむきになってる
よっぽど論破されるのイヤなんだろな

はい論破、だってwwww
268名称未設定 (スフッ Sd5f-V6qn)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:00:05.14ID:PHDES1grd
M1 vs M2 MacBook Pro

https://youtu.be/srnXkD5gIOk
https://i.imgur.com/QEST4zB.jpg
https://i.imgur.com/d1FaLOD.jpg
https://i.imgur.com/l1rp8Bn.jpg
https://i.imgur.com/vssMkkc.jpg


SSDスピードのみならず
photoshopやblenderでもM1の方が優秀という結果
2022/06/26(日) 00:11:15.84ID:r2zVA/fdH
M2ネガキャンやってくれるとM1が高く売れるから助かる
ただしあんまり頭おかしく見えないようにやってくれ
2022/06/26(日) 00:12:29.20ID:cbo5dNdEd
2年もかけてなんで純粋に進化させたプロダクトも作れないかなあ
しかもドル価で2割も値上げした上位品のはずなのに
271名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:20:05.53ID:KBLzHq9da
>>258
> そもそもDemensityもSnapdragonも
> Appleシリコンとは違い4G/5GモデムやSoCに統合してる
> 限られたトランジスタとダイサイズと熱設計の中で
> 性能以外の機能部分に対しても配分してるだけだから
> 単純に性能だけて比較こと自体が無意味
そもそもモデム統合で性能落ちるならiPhoneみたいに分ければ良くね?
そもそも

言い訳すらおかしくなってる事に気づいてないのか
顔真っ赤だぞ、ってこういう時に使うんだよな
2022/06/26(日) 00:21:23.99ID:KWGmLs3fp
まあ、どんなにネガキャンしても発売されたらミッドナイト祭りだからね
273名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:22:49.08ID:KBLzHq9da
>>258
また論破されちゃったね♪
274名称未設定 (ワッチョイW 8f58-FUNq)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:29:12.95ID:z2znmD5P0
>>270
プロセスルールがかわってないから
省電力と性能でバランスの取れたM1以上のものを
つくりだすのが難しいのよ
結局,クロックを少し上げて,そのぶんバッテリーも大きくして
で排熱UPはどうしようもないから
短時間でおわるGeekbenchでお茶をにごす
というのは理解できるんだけど
格下SSD搭載して Airは入門機だからいいでしょ というのは納得できんわな
Proがこのざま なのにファンレスのAirはどうなることやら
デザイン優先で欲しい人向けだから いいのかな
冷静なガジェット系Youtuberと
提灯持ちYoutuberがあぶりだされてて わらえるけど
2022/06/26(日) 00:32:14.22ID:TCgJ9pgqM
M2あかんぽい?Pro M2ですらサマスロならAirどうなってまうん?
2022/06/26(日) 00:36:07.01ID:dGFbk0/xa
起動時間を重点に置いてるしファンレスだし
負荷かけても速攻制御っしょ
2022/06/26(日) 00:37:46.97ID:Zhv0Z6na0
m1 airはサーマルパッド貼らなきゃCinebench23で1回目でスロットリング起きてたのにm2 proは4回やってスコア変わらないんだから問題なさそう
m2 airはスロットリングくらってもm1 airみたいに6000台前半ってことはないだろ
278名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:38:40.67ID:Y1lg05gQ0
>>267
やつは、デジカメ板にもいるキチガイ
2022/06/26(日) 00:39:29.64ID:Zhv0Z6na0
ただストレージはあかん
280名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/26(日) 00:40:28.79ID:phzj5ABMa
>>258
お前会社勤めしたことないだろ
メールは送信前に必ず見直すこと、不安だったら一度先輩に見てもらうこと、なんて新卒に必ず教える事だよ
感情に任せてすぐ送信してしまうから低脳さが露顕してかんたんに論破されてしまうんだ
そんなことじゃダメだ 発信前には必ず確認クセをつけろ
2022/06/26(日) 00:43:15.44ID:cbo5dNdEd
>>271
QualcommやMediatekの顧客であるメーカーが
それを望んでるからそうしているだけ
2社ともモデムビジネスも重要だから
 https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/docs/1378/496/html/sub2_o.png.html
しょうもない実用で大した差がない性能の違いより
そっちを優先す方があると判断してるだけ

最初からノートPC用として設計される
来年出るNuvia設計のApple Mシリーズ対抗SoCは
モデム別付けになるかもな
まあ、結局はモデル事業が主軸のQualcommの都合と思惑で
PC向けでもモデム統合して来る可能性と無くはないが
2022/06/26(日) 00:45:21.84ID:cbo5dNdEd
>>277
m1 airはサーマルパッド貼らなきゃCinebench23で1回目でスロットリング起きてたのに
4回やってスコア変わらないのはm1 proと同じだから
何らM2が問題ない根拠にはならないぞ低脳
2022/06/26(日) 00:48:58.63ID:cbo5dNdEd
「SnapdragonはApple siliconに比べて白熱がが大きくワッパも悪い」

そもそも比較条件が揃ってないんだから当たり前

Apple silicon + 4G/5Gモデム + WiFi/BTチップ : Snapdragon
で発熱もワッパも消費電力も比較しないと無意味
2022/06/26(日) 00:50:34.44ID:cbo5dNdEd
M2の進化Sugeeeeee!!!!

M1 vs M2 MacBook Pro
 https://imgur.com/l1rp8Bn.jpg
 https://imgur.com/vssMkkc.jpg
 https://imgur.com/QEST4zB.jpg
 https://imgur.com/d1FaLOD.jpg

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
2022/06/26(日) 01:00:27.90ID:dGFbk0/xa
>>280
https://imgur.com/EdvZg2c
286名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/26(日) 01:07:58.53ID:ltOwzn040
>>281
5Gモデムの出荷量の前年比グラフなんか引用してなんの意味があるの?4Gモデムの出荷が減るのは当たり前だしSoC関係ないし…

お前、ホントに話の前後関係なく自分の気に触った部分しか頭に入って来ないんだな
いろいろ悪かったよ
2022/06/26(日) 02:07:21.08ID:EJPoedIC0
「Apple M1」開発責任者がIntelに転職 - PC Watch https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1379007.html

あっ…(察し
288名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/26(日) 02:37:21.46ID:azV+fssRd
>>258
だーかーらーv9になると何が良いんだよって説明しろよはーやーくーwww

わかんねえなら素直に俺バカでわからねえから教えてくださいと頭を下げろ。
解説してやるぞ。
お前と違って英語の仕様書も論文も学会発表も読めるからな。
289名称未設定 (オッペケ Sra3-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 05:16:26.14ID:yCxEwB6tr
M2が性能微増ワッパ微妙なんてa15見てれば明らかだったろうに
2022/06/26(日) 05:33:52.84ID:c4iPT5eo0
M1が革新的過ぎたのとその前のintel製品が駄目過ぎたのが重なって物足りなく感じるだけでまあプロセスも同じならこんなもんでしょって感じ
2022/06/26(日) 05:34:29.24ID:T3S0N2qh0
 
>>284
その記事、全く逆のことも書いてあるな。よーわからんくなってきた。

取り合えず今更古いデザイン買うのバカらしいから新しいの買おっと。
292名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 05:35:31.07ID:4qLwOh/+0
予約まで空きすぎてもう冷めちまったよ
2022/06/26(日) 05:42:01.48ID:ZAr61KMr0
今回はちょっとワクワク感が足りない感じ
性能自体はそりゃ悪くないんだけどな
前モデルと比べてこれだけ変わるとか、こういう体験が出来るって部分がちょっとね
メディアエンジンでこういう事がバリバリ出来ますよっていうアピールも少し足りないかと
294名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/26(日) 06:23:59.15ID:icA7Jt6Q0
今回はデザインとカラバリ追加が全てだろ
スペックはすぐ廃れるけどデザインは無理だし
2022/06/26(日) 06:44:29.34ID:CavEgFBH0
ipadの無印みたいにairの下扱いでみたいなもんか。MBP13は

まあここairのスレだけど
296名称未設定 (ワッチョイW 8f0c-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 06:58:54.92ID:Yx8ybP9F0
OSのアップデートで良くなるってことはないの?
297名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/26(日) 07:03:09.27ID:icA7Jt6Q0
>295
意味不明
298名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 07:20:45.07ID:4qLwOh/+0
pro13はpro付けず無印で出した方が売れただろうな
値段は下げないといけなくなるけどお触りバーと幅広ベゼルは旧型
299名称未設定 (ワッチョイW 0f83-gTzl)
垢版 |
2022/06/26(日) 07:24:30.47ID:HgVJwn9z0
?
2022/06/26(日) 07:40:16.48ID:rwLXRijaa
自分が欲しい物を、欲しい時に買う。
これがベスト。

旧型とか、新型とか全く関係ない。
301名称未設定 (ワッチョイW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/26(日) 07:56:56.99ID:CxZjGoKF0
>>263
丸一日書き込みせんと
ちゃんと寝ろよ
302名称未設定 (ワッチョイW 3ff4-nYuw)
垢版 |
2022/06/26(日) 08:49:22.76ID:Muf8rSSL0
お触りバーワロタw
303名称未設定 (オッペケ Sra3-47fI)
垢版 |
2022/06/26(日) 09:14:46.42ID:XJgKx6Prr
>>288

教えて欲しいなら
お前が先に頭を下げろよ。
304名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/26(日) 09:17:13.47ID:nq9OXF780
>>287
というかインテルに引き抜かれたんじゃないの?
これだけ差をつけられるとなあ
M1のアーキテクトをいただかないとインテルも将来ないだろ
2022/06/26(日) 09:45:05.82ID:PcvvhXnEM
apple→intelなんてどんな年収なんだろなぁ、知能が羨ましい
2022/06/26(日) 09:49:47.26ID:p17vooyxd
>>305
億は確実
2022/06/26(日) 10:09:22.33ID:oijKgQNX0
UTMでwindows11 arm動かしたらバッテリーがマッハで消費する
しかたなくubuntu arm入れたら使い道がわからなかった
2022/06/26(日) 10:17:47.22ID:mG+u9CDiF
Apple→Microsoft(2022.01)
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2201/13/news151.html
Apple→Intel(3回目)(2022.01)
https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2201/07/news064.html

結構な人物が引き抜かれておるな。ある程度の部下も移動してるやろ。
309名称未設定 (ワッチョイW 8f58-FUNq)
垢版 |
2022/06/26(日) 10:25:26.25ID:z2znmD5P0
それを言ったらおしまいだよ
好きなの買えばいいってだけなら こんなグダグダ言う場所いらんしw
今回の問題は 2年たった新型機が劣化して値段上ってることと
それに関係なく M2を最高!とごりおしする日本人Youtuberが目立つことだろうな
海外勢はひややかな眼でベンチや温度測定してるのに……
提灯Tuberほんまいらんわ
そういうのは大手がやるからええんや
2022/06/26(日) 10:48:13.00ID:oYSk+nle0
https://i.imgur.com/jE7vTAW.jpg
311名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/26(日) 10:51:51.66ID:ssWOlF/n0
>>309
具体的にどいつが提灯Tuberなの?
ぱっと思いつくだけでも良いから教えてよ
注意してみるようにするから
2022/06/26(日) 10:53:17.54ID:SjrrvRx4F
>>309
まぁでも、最終的には自分の好きなのを買うから、
最適解なんだよな。その言葉は。

まだ、M2 Airは発売されてないわけだから、
手元に届き出してからのレビューを参考にしようとは思う。
2022/06/26(日) 10:56:36.27ID:ijRqbD5M0
YouTuberなら動画編集が主な仕事なんだからメディアエンジン搭載したM2を高評価するのは当たり前だと思うんだが
2022/06/26(日) 10:57:00.85ID:j2VmC2D90
>>310
時々貼られるけどなんか曰く付きなの?
2022/06/26(日) 11:18:29.54ID:JOt+Ni+Vd
>>291
MediaEngineが効く特定の用途/処理”だけ”は
負荷時の性能も省電力性も向上する

それ以外のMediaEngineが効かない大半の用途/処理では
負荷時の消費電力がCPU+GPUでM1から1.5倍性能上げるために
消費電力が2.3番 倍に爆続してバッテリーも半分以下しか持たなくなる
2022/06/26(日) 11:23:04.65ID:JOt+Ni+Vd
>>293
メディアエンジンでこういう事がバリバリ出来ますというのも
M1 Pro~でとっくにできてるし
それが用途/目的ならM1 Proより低性能>>224な低劣品だし
メモリ16GB/1TBなら値上げ前のPro14の値段もほとんど変わらないから
コスパも最悪のうんこだし
どこまで行っても中途半端でゴミだから
2022/06/26(日) 11:27:53.12ID:U1oVsSgs0
毎回実は微妙に違う手動コピペということに気づいて可哀想になった
2022/06/26(日) 11:35:58.81ID:p17vooyxd
M2に対してのM1ユーザー
16GBに対しての8GBユーザー
各々ルサンチマン炸裂の事情があるわな
319名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/26(日) 11:44:23.35ID:2zToFyL+0
まみ◯しって人の動画で確かに動画編集は40%くらい動作良くなってそうなの確認した
シークとプレビューがM1より滑らか
320名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/26(日) 11:50:50.76ID:nq9OXF780
M2 24GB 最高じゃない?
M1 16GB使ってるけど
メモリプレッシャー見てると
割とすぐに黄色くなる。
安定稼働を期待するなら
常に緑の領域で運用したいので
M2 24GB 良いと思います。
2022/06/26(日) 11:55:11.67ID:MRTrmFyca
メディアエンジン載せてきたのは
動画編集の強化もだけど

youtubeとかの再生支援の側面で見ても
消費電力的に有利になるんじゃないの? 
駆動時間伸ばし目的にも貢献してるとか 
322名称未設定 (ワッチョイ 8fa5-7Gd7)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:03:46.45ID:vFe/2tcg0
SSDのデバフはがっかりだ。

割とアップル信者だったんだが。

アップルはここで、アップ方向でポジションを調整してただろ?
まさかのデバフ
悲しい
2022/06/26(日) 12:04:48.70ID:Gj+mEbN10
シンスペース見るとメモリ速度上がってSSD速度落ちてるね
メモリは積めるだけ積んだ方がいいね
324名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:08:57.44ID:nq9OXF780
おそらくSSD速度を落とさなければならない技術的理由があるという事だよ。熱とか耐久性・信頼性あたりの事な気がする
2022/06/26(日) 12:16:49.64ID:JOt+Ni+Vd
SSDが半減低速ゴミ化したということは
メモリ8GBのスワップ頻発によるパフォーマンス低下も
より顕著化するということ
2022/06/26(日) 12:16:54.92ID:WVcSS6qzp
なんだかんだ言ってるけど発売されればミッドナイト祭りだよ
2022/06/26(日) 12:20:13.11ID:ZAzhpiLL0
>>223
よく考えたら動画をひたすら見続けるという非現実的な環境での測定って
意味無いよな
2022/06/26(日) 12:22:19.92ID:QUIG3yP90
SSD速度低下は安物の部品に変えたとかだろ

まぁコストダウンっすね
329名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:22:55.36ID:SM9Rz1nc0
>>327
自動車の燃費計測基準並に、PC等のベンチマークテストって意味
ないですよ。

そもそも自宅にいて、動画見続けるって、そんなのMBAじゃなくFire tv Stick
にやらせるのが普通なんで。

ありえない前提や、他の要素が全く考慮されていない測定結果になんの価値もない
2022/06/26(日) 12:26:38.83ID:ijRqbD5M0
>>327
消費電力評価するのに動画を延々と流しても結局測ってるのはほとんど液晶の消費電力だけな気がする
331名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:29:01.20ID:nq9OXF780
>>325
M1の時から8GBはヤメとけ論あっただろ
SSDに大量スワップ前提で運用する方がおかしい
2022/06/26(日) 12:34:57.25ID:JOt+Ni+Vd
>>330
そうだよ

だからわざわざ輝度下げた結果を公表値にしてるわけだし

【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
2022/06/26(日) 12:48:32.37ID:p17vooyxd
SSDの性能低下はTLCからQLCに変更されたせいじゃないの
334名称未設定 (ワッチョイW ff73-Cla0)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:52:36.51ID:ltOwzn040
>>287
Intel製のApple siliconもいいな
中国事情もあるしtsmc以外のサプライヤーは必要だ
2022/06/26(日) 12:53:37.10ID:JOt+Ni+Vd
>>333
QLCの最廉価品でも最大リード3200MB/s、ライト3000MB/s出るからなあ、普通は

最大3200MB/s、同ライトは3000MB/s

https://ascii.jp/elem/000/004/072/4072239/
336名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 12:56:03.87ID:4qLwOh/+0
>>316
ちなみに値上げはしてねえぞ日本円がカスだから高くなっただけだ
以前のレートなら12万ぐらい
2022/06/26(日) 13:00:56.43ID:JOt+Ni+Vd
A15もiPhone14proだけGPUコア数を増やして
見せかけ上のGPU性能は大幅に上がったことにしたが
フタを開けてみたら同等の熱設計の筐体では
負荷をかけるとサマスロ地獄で
コア数少ない下位モデルと大差ない
というお粗末な結果だったからなあ
 https://reameizu.com/wp-content/uploads/2021/10/iphone-13-series-vs-iphone-12-series-antutu-benchmark-v9-all-score-0.png
まあ5nmのままで省電力性が顕著に改善していない以上は
当然の結果なわけだが

M2 Airも同じことになりそうだな
ファン有りで排熱も余裕があるM2 Pro13より
マシなことは100%あり得ないわけだから
2022/06/26(日) 13:03:15.98ID:JOt+Ni+Vd
>>336
アスペ文盲の低脳だろコイツ?

値上げが何の誰による要因かなんて話はしていない

日本向けの販売価格が値上げされた(何の要因かは関係なく)という事実と
それ以前と以後の比較の話をしている
2022/06/26(日) 13:13:44.79ID:JOt+Ni+Vd
> それ以前と以後の比較の話をしている

→値上げ前のMBP14/16GB/1TBと
 同等構成のM2 Air/Pro13で大差が無い

→MediaEngineが活かせる用途で、その性能が必要なら
 M2なんか待たずに値上げ前にMBP14買った方が良かったのにね m9(^Д^)プギャー


CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

ストレージ性能はM1pro (R 5300MB/s)> M2(R 1440MB/s)
https://corriente.top/wp-content/uploads/2021/10/14inch-macbookpro-review-42.jpg

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac


所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない

https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg


M2 MacのSSD性能の超絶劣化によって
更にそれが顕著化したわけだが
2022/06/26(日) 14:06:57.92ID:89f+mT1zr
こんなことなら中身M1でガワだけ変えて売ってくれて良かったのにな
341名称未設定 (ワッチョイ 4f47-haJ4)
垢版 |
2022/06/26(日) 14:08:58.02ID:i5Xf5eso0
予約開始マダー?
デケデケ
 ドコドコ  オラオラッ!!
☆ ドムドム
 ヽ ダダダダ  ♪
☆ドシャーン!  シャンシャン
 =ニ= ∧_∧  ☆
 / 〃(・∀・#)  /
〆|  \と\と|∈Z∋
 | /⌒ヽヽコノ |
 |ΣΣ | |∪〓 |
/|\ヘ_ノノ‖_/|\
 ドチドチ!
2022/06/26(日) 14:15:26.12ID:c4iPT5eo0
>>340
ガワもM1の方が……
2022/06/26(日) 14:24:33.69ID:c0WrSmJo0
どうしてもM2をディスりたいマンがいるんだな
344名称未設定 (ワッチョイW 4f58-yAN7)
垢版 |
2022/06/26(日) 14:27:05.75ID:2QEhymPx0
フルスペックで買うけどな
14キチガイうぜえな
2022/06/26(日) 14:40:35.06ID:JOt+Ni+Vd
🤣
346名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 14:43:21.13ID:4qLwOh/+0
>>338
視野が狭いな値上げじゃなくてレート変更
だからMacのコスパが悪くなってるんじゃなくてお前が持ってる円がカスなだけ
ドルで買う人にとってはPro14より700ドル安く買えるからコスパ良くなってるんだよ
レート変更前の値段と比べるのはリーマンショック前のパソコンの値段性能と比べてコスパ測ろうとしてるのと変わらんぞ
って言ってもわかんないか金融知識無さそうだし
2022/06/26(日) 14:43:34.97ID:RVXTZwUX0
今回SSDやべーの積んでるってこと?
2022/06/26(日) 14:48:06.74ID:ENZuSx7d0
ウォンも道連れだから大丈夫
2022/06/26(日) 14:57:39.33ID:JOt+Ni+Vd
>>346,336
話逸らして逃げるなよアスペ文盲の負け犬カス(笑)

低脳なアスペ文盲「ちなみに値上げはしてねえぞ(キリッ」

↓現実

アップル、日本で「MacBook Air」従来機などを値上げ-1~2割
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-07/RD361GDWLU6A01

www
2022/06/26(日) 15:01:16.85ID:2/xAlYVor
>>338
よく恥ずかし気もなくバカ丸出しの論理振りかざせるね
2022/06/26(日) 15:23:26.02ID:XW54gOe+0
>>349
もっとほかに頑張ることあるだろうに
2022/06/26(日) 15:31:13.25ID:6uiR39a70
お互いに、自分でルール作って、
その中で各モデルを比較する理論を展開していて、
相手が自分のルールとは違う比較をしているので
否定し、かみついたら、かみつきかえされたということ
ですね?
2022/06/26(日) 15:36:46.43ID:JOt+Ni+Vd
>>336
全く的外れ

日本で値上げしたという事実を述べて値上げ前のMBP14と
M2 Macを比較した話をしていて
値上げが何の誰による要因かなんて話は誰もしていないのに

アスペ文盲の低脳>>336が頭の悪さを遺憾なく発揮して
「ちなみに値上げはしてねえぞ(キリッ」とアスペ文盲さを晒した
それだけの単純な話
354名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/26(日) 15:42:17.35ID:azV+fssRd
>>349
必死で話逸らしてるのはお前だろ。
早くArm v9について解説しろよwww。
355名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/26(日) 16:00:20.40ID:Y1lg05gQ0
しかし値上がりがハンパないなー
2022/06/26(日) 16:00:25.78ID:mNb3bF94a
やべー頭悪いのいるな。びっくりしたわ。
ニュースとか見てないとかそういう次元じゃなくて小学校卒業してないとかそう言う感じだな。
なんだっけ?不登校のYouTuberおらんかった?あいつかな?
2022/06/26(日) 16:35:23.09ID:bq+I8+9O0
MacBook Air のスレでM2 Proの話を延々としてる馬鹿か、M2 Airなんて発売していないっての
2022/06/26(日) 16:44:12.59ID:JOt+Ni+Vd
>>355
値上がりなんかしてないらしいよ?
アスペで文盲な知的障ガイジ>>336曰く🤣
2022/06/26(日) 16:45:51.08ID:IOfX6/nda
AppleはドルベースなんでApple的には値上げしてないですね
2022/06/26(日) 16:49:56.84ID:JOt+Ni+Vd
>>359
Apple的に日本向け販売価格を見直して値上げしたんよ負け犬🤣
2022/06/26(日) 16:52:32.64ID:bEa6P/PVa
>>360
それは日本がカスになったからだよ
Apple製品の位置は変わってない
日本が勝手に堕ちただけ
2022/06/26(日) 16:54:50.30ID:JOt+Ni+Vd
>>361
Apple的に日本向け販売価格を見直して値上げしたんよ負け犬🤣

アップル、日本で「MacBook Air」従来機などを値上げ-1~2割
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-07/RD361GDWLU6A01

値上げが要因が何かなんて話はしてねーぞカス🤣
2022/06/26(日) 16:57:24.77ID:bEa6P/PVa
>>362
AppleはドルベースなんでApple的には値上げしてないですね
2022/06/26(日) 17:00:34.68ID:JOt+Ni+Vd
>>363,359
Apple的に日本向け販売価格を見直して値上げしたんよ負け犬🤣

アップル、日本で「MacBook Air」従来機などを値上げ-1~2割
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-07/RD361GDWLU6A01
2022/06/26(日) 17:01:31.31ID:bEa6P/PVa
>>364
でもAppleはドルベースで発表してるからなぁ
ドルでは値上がりしてないですね
2022/06/26(日) 17:02:34.85ID:JOt+Ni+Vd
>>365,363,359
Apple的に日本向け販売価格を見直して値上げしたんよ負け犬🤣

アップル、日本で「MacBook Air」従来機などを値上げ-1~2割
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-07/RD361GDWLU6A01
2022/06/26(日) 17:03:55.55ID:bEa6P/PVa
>>366
ドル価格では値上がりしてないねこれ
2022/06/26(日) 17:07:25.62ID:JOt+Ni+Vd
低脳なアスペ文盲「ちなみに値上げはしてねえぞ(キリッ」

↓現実

アップル、日本で「MacBook Air」従来機などを値上げ-1~2割
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-07/RD361GDWLU6A01

www
369名称未設定 (ワッチョイW 4f58-MDA+)
垢版 |
2022/06/26(日) 17:09:28.74ID:f7t/xChW0
為替要因による価格変動だからな
2022/06/26(日) 17:10:56.18ID:JOt+Ni+Vd
“値上げ”前のMBP14/16GB/1TBと
同等構成のM2 Air/Pro13で価格は大差が無い

MediaEngineが活かせる用途で、その性能が必要で求めるなら
M2なんか待たずに”値上げ”前にMBP14買った方が良かったのにね🤣


CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

ストレージ性能はM1pro (R 5300MB/s)> M2(R 1440MB/s)
https://corriente.top/wp-content/uploads/2021/10/14inch-macbookpro-review-42.jpg

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac


所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない

https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg


M2 MacのSSD性能の超絶劣化によって
更にそれが顕著化したわけだが🤣
371名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/26(日) 17:18:05.61ID:4qLwOh/+0
こちらの思考についてこれない人もいる
かわいそうだがどうにもならない
2022/06/26(日) 17:20:32.81ID:IEhvr4ZGa
こいつなりに言いたいことはあるんだろうけど絶望的に上手く言えてないんだろうな
2022/06/26(日) 17:29:25.81ID:B1pePDgM0
そもそもMacってだけで30万以上のイメージだから為替云々で高くなった言われてもピンとこないわ
民主党の時の円高の時に安物のイメージが付いただけ
2022/06/26(日) 17:37:22.56ID:I+WL2L7Xp
68kパワーブックが20万近くしてたんだよな
そんな頃に比べたら今なんて…
2022/06/26(日) 17:38:47.27ID:62hOnbw+a
クソジャップの購買力低下をAppleのせいにされてもねぇ
376名称未設定 (ワッチョイW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/26(日) 17:50:54.56ID:CxZjGoKF0
>>372
昨日から24時間書き込み続けてるヤバい奴だから
2022/06/26(日) 17:51:27.51ID:Qod1n97U0
ヨドバシで触ってM1 Airちょっといいなーと思ってるけど画面小さい気がする
慣れるか悩むな
378名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/26(日) 18:00:12.08ID:azV+fssRd
>>370
18回も書き込みしている暇があるなら

早くArm v9について解説しろよwww。

できましぇーんでもいいぞw
2022/06/26(日) 18:19:05.52ID:c0WrSmJo0
予備機としてもうM1Airを一年半も使ってるから、そろそろ新機種に買い替えたいわ
持ち出し用だから少しでも軽いに越したことはない
2022/06/26(日) 18:32:39.12ID:hchjMs5GF
富岳のオンプレ版(FX700)使ってるがSVE2が使いこなせなくて良いベンチ結果が出ないわ……。
2022/06/26(日) 19:51:59.34ID:vTkmH6p80
M1でも発表前は10万切る切る言われてて裏切られた
2022/06/26(日) 20:02:12.48ID:bSZEe36o0
7月の金曜日は1、8、15、22、29か

最近のAppleは予約開始と発売日は金曜が多いから
この中のどれかになる予感
383名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/26(日) 21:33:32.02ID:mlIoiWeq0
>>381
全部円安のせいだからな米ドルだと1000ドル切ってたからな
2022/06/26(日) 21:35:29.88ID:rYIlICkt0
>>381
同時に円安で値段上がる上がる言われてただろ
385名称未設定 (ブーイモ MM0f-Heyh)
垢版 |
2022/06/26(日) 22:20:51.86ID:dWRrq3YtM
>>381
整備品は10万切ってたね
今は整備品すら…
2022/06/26(日) 22:32:55.14ID:KV7sT77Ta
乗り換え組の中古も大して安くならんだろうな
買値に近い価格で売れそうじゃん
387名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/26(日) 23:55:52.56ID:Y1lg05gQ0
M1 AirもM1/MAXも去年買って良かったー
この値段だと買えん
388名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-ViFV)
垢版 |
2022/06/26(日) 23:56:59.29ID:Y1lg05gQ0
しかし、性能が M1>M2って
389名称未設定 (ワッチョイW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/27(月) 00:10:06.82ID:tOIr2R6g0
メモリ16GBと24GBってそこまで差でるかな?
390名称未設定 (ワッチョイ 3f7e-Wsfh)
垢版 |
2022/06/27(月) 00:13:44.85ID:K7aZTcK50
M1で過疎器無くなったら8GBでもいいかな?と思ってるけどUTMなんて怪しいやつが出てきて迷ってる
2022/06/27(月) 00:18:52.27ID:yXAEewJj0
>>390
UTMでもArm版OSのVMから動かんので選択肢あんまないで~。
2022/06/27(月) 00:22:16.74ID:OD4tcZuRd
>>389
16GBでスワップする用途じゃなきゃ変わらない
用途次第
今16GBで使っていてスワップしてることを確認できるなら
効果は十分に期待できる

ブラウジングでタブ多く開いてるだけでも
容易にスワップさせられる8GBは論外として

M1pro~と比べてCPU/GPU/SSD性能がゴミだから
 https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg
 https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
 https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg
 https://imgur.com/d1FaLOD.jpg

そっちが先にボトルネックになって
24GBのメモリを活かせる用途も限られるだろうし
393名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/27(月) 00:57:19.13ID:wlA9pPvO0
まだいるのかよ
また変なの住み着いちゃったな
2022/06/27(月) 01:04:29.32ID:dEdEfeuEr
スワップ起きても日常使いでそこまて不便に感じた事ないけどな
つか、アクティビティモニターで確認するまでスワップが使われてる事すら気づかなかったわ
2022/06/27(月) 01:11:27.39ID:vbQh/qP80
このまま消費電力が下がり続けて、最終的に乾電池一本で1年使えるレベルになりそうだ>Air
396名称未設定 (ワッチョイW 4f5b-MDA+)
垢版 |
2022/06/27(月) 01:25:37.21ID:6mBCoOLv0
>>390
なにが怪しいと思ったんだ
2022/06/27(月) 02:59:33.23ID:a3aoYbdbd
https://imgur.com/d1FaLOD.jpg
SSDが糞ゴミ低速化するから
スワップ時のペナルティも大きくなるしな
2022/06/27(月) 04:31:29.06ID:QgsP53QUa
SSDの速度低下は256GBのモデルだけっぽいな。良かった。
2022/06/27(月) 06:10:02.89ID:uEWf20DVd
一番売れる吊るしのモデルの品質を下げるのか
Appleの嫌われるのってそういうとこだよな
2022/06/27(月) 06:14:16.78ID:W/x51OwVa
あんま舐めた真似されると発売日になんて危なくて買えなくなるわ
401名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/27(月) 06:17:32.64ID:FQnQnB5/0
256GBモデル買うのはほぼ素人しかいないからなあ
2022/06/27(月) 06:19:19.38ID:P2Ggt+wua
でもその素人消えたらApple終わるで
403名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 06:32:47.35ID:xCC+LrnM0
SSDの生産回復待たずに無理矢理作るし
13proやるきのなさとタッチバーの在庫処分感
404名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/27(月) 06:38:19.19ID:FQnQnB5/0
あとSSDは容量でスピード変わるからな容量2倍で速度も2倍になってくから256GBはもともと遅い
2022/06/27(月) 06:48:22.57ID:CoAlAYTya
今回は顕著に遅いからRAID組まれてないのが大きそうね。
256のチップ一枚のが安いのかな?
2022/06/27(月) 06:50:49.26ID:AwfX763Wa
>>398
1TBも遅くなってる。
YouTubeで本田さんの観てみて。
407名称未設定 (ワッチョイW 8f58-L/Da)
垢版 |
2022/06/27(月) 07:04:09.74ID:gbHDZ+Ji0
>>404
普通 SSD要量2倍で速度2倍にもならんわw
クソみたいな256GBが1チップで 帯域512GBの半分しかないなら2倍になるかもな
普通はそんな作り方しないんだが…
ちなみに14インチでも4TBと8TBは速度変わらん
寿命はかなり長くなるがな
2022/06/27(月) 07:11:39.20ID:r6VdDkiLa
>>406
うへ、そうなんか。
となると512GBか2Tだね。
2022/06/27(月) 07:14:30.89ID:uISTpB5Ma
まぁスペックに書いてないとこだしクソみたいなSSDにしてコストダウンしたんだろ

Appleの信用力もダウンしたがな
410名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/27(月) 07:15:03.95ID:FQnQnB5/0
>>407
http://www.ssd.tank.jp/20.html

SSDは容量が大きいほど、転送速度が高速!
 こちらのページでは、SSDは容量が大きいほど、転送速度が高速!について、
わかりやすく解説しております(^^)

 SSDの内部には、フラッシュメモリがズラッと並んでいます。データはこのフラッシュメモリに保存されますので、フラッシュメモリの数が多ければ多いほど、大容量のSSDになります。

しかし、SSDとHDDの違いは、同じシリーズのSSDでも、フラッシュメモリの容量が大きければ大きいほど、データの転送速度が速くなることです!

それは、SSDのデータの読み書きのしくみによるもので、SSDはデータの読み書きをする際、複数のフラッシュメモリに同時に並列アクセスすることで速度を高めているため、搭載されているフラッシュメモリが多ければ多いほど、データの転送速度が速くなるのです!

ちょうど下のイラストのようなイメージです。

https://xtech.nikkei.com/it/pc/article/knowhow/20140929/1143686/#:~:text=SSD%E3%81%AF%E5%90%8C%E3%81%98%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%81%AE,%E3%81%AE%E3%81%BB%E3%81%86%E3%81%8C%E9%80%9F%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A0%E3%80%82

SSDを買うなら、なるべく大容量の製品を選びたい。SSDは同じシリーズの製品でも容量が大きいほど読み書き速度が速い。特に書き込み速度の差は顕著だ。現行製品の多くが該当するMLC型の場合、コントローラーが複数のフラッシュメモリーを並列で読み書きすることで速度を高める(図1)。そのため、フラッシュメモリーの数が多い大容量タイプのほうが速いのだ。製品によっては書き込み速度が倍以上違うこともある(図2)
2022/06/27(月) 07:16:23.48ID:r6VdDkiLa
>>406
すまん、どの動画かな?探したけどよくわからんかった。
412名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/27(月) 07:17:04.66ID:FQnQnB5/0
>>410
この仕組のため理論的には容量2倍で書き込み速度も2倍になる
413名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 07:17:46.64ID:xCC+LrnM0
>>409
四日市のキオクシアの異物混入で、SSDの生産量が減ったから
414名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 07:22:37.28ID:xCC+LrnM0
液晶は
M1 13AirはLG
14Proは台湾
13ProはJDI(金がなくて新しいの作れない)

M2は多分、台湾
2022/06/27(月) 07:29:04.80ID:AwfX763Wa
>>411
この動画になります。
https://youtu.be/Pfi0WX2Qsr8?t=410
2022/06/27(月) 07:32:35.97ID:+aaXQ5Cta
>>415
ありがと。本人が変わってないっすねと言われてたので飛ばしちゃったけど、前のより速度落ちてるんだね。
2022/06/27(月) 07:51:30.57ID:Y6JAjxMOa
>>413
それサイレント劣化させた言い訳にならんて。。
418名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 08:03:18.63ID:xCC+LrnM0
>>417
13Proは、もうどうでも良いんだろ
2022/06/27(月) 08:17:52.24ID:/WFM8g0W0
ハブ経由で充電するとMacがぶっ壊れる問題って
BigSurで対策されてからは出てないのかね?
ハブ充電したいなあとは思うけど怖いのでいまだに直差ししてるわ
2022/06/27(月) 08:35:57.76ID:pZU/lOlq0
>>412
現実になってないし500と2TBで10%程度しか変わらん
421名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/27(月) 08:44:17.25ID:CJY+9LLCr
air予約の連絡、全く音沙汰ないやん…
M字ハゲの量産遅れてるのか
2022/06/27(月) 09:08:18.07ID:qGr8jrQY0
全ては上海工場と中国人のやる気次第
423名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/27(月) 09:54:35.20ID:jseV5Ucn0
ん?SSDの速度低下は物理チップの実装減らしたからってのはある程度はっきりわかってる話しなんじゃないの
なんで減らしたのかは諸説あって個人的にはまあ品不足かなとは思うけど
https://youtu.be/QmIcFWu0US0
2022/06/27(月) 09:55:41.20ID:MstAvcxUa
理由はなんでもいいけどせめて公表してくれればねぇ
こっそりやろうとするのが不審すぎる
2022/06/27(月) 09:58:03.50ID:VwoKXtGcM
iPhone 7の時もあったしいつものApple
だからSSDの速度を公表してない
2022/06/27(月) 10:02:21.47ID:iYHACTktd
>>398
現実>>143見ろよ低脳 
427名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/27(月) 10:02:28.42ID:jseV5Ucn0
論点はワンチップ実装になる容量のオプションはどれかって話だと思うけどね
256モデルだけがワンチップなんかな 512は見たことないわ
1Tはまず2チップやね
2022/06/27(月) 10:06:03.01ID:iYHACTktd
>>413
別にキオクシアじやなくても
他のメーカーのQLCの最廉価品でも
最大リード3000MB/sくらい普通は出るから的外れ

https://ascii.jp/elem/000/004/072/4072239/
2022/06/27(月) 10:09:36.21ID:vD4B6wqAd
SSD実速度

M1max 6600MB/s

M1pro 5300MB/s

M1-256GB 3000

M2-1TB 2200 ←ゴミ

M2-256GB 1400 ←ゴミ
2022/06/27(月) 10:09:50.92ID:NAFisEGDr
いつもの手口やな
都合の悪いことはだんまり
些細なことでも誇張してアピール

実際書き込み読み込み速度3200→2300なのはどのくらい影響するんだろうか
2022/06/27(月) 10:11:24.38ID:yplrW0FNd
アメリカは2020年から10%以上インフレしてるからな
でドル建ての価格は変わってなくてSoC更新されてるんだからお察し
SSDはスペックが表に出ないから削りやすいんだろうね
432名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 10:37:36.89ID:xCC+LrnM0
>>428
必要な量が余ってなかったから
2022/06/27(月) 10:38:01.09ID:qGr8jrQY0
実用上は問題なさそうじゃん
実際同じメモリのM1より書き出しも速いし
https://youtu.be/fFyLxu1dujk?t=440
2022/06/27(月) 10:51:34.05ID:WjNpDwEHa
そう言う問題ではない
公表してない性能部分でこっそり劣化させてるから信用が失われてる
2022/06/27(月) 10:55:19.53ID:qGr8jrQY0
内蔵SSDの型番とか読み書き速度とか公表してるPCメーカーの方が珍しいと思うが
436名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 10:57:19.00ID:xCC+LrnM0
>>434
いつものことだから信用なんてないよ
察知して避けるのが、Apple信者
437名称未設定 (ワッチョイW 4f8d-gTzl)
垢版 |
2022/06/27(月) 10:58:25.85ID:Am2I6VJb0
そもそもairに性能期待してないわ
出先でデータチェックとか出来て軽けりゃそれでいい
2022/06/27(月) 11:00:45.54ID:qGr8jrQY0
SSDが劣化しましたよなんて律儀に公表してくるメーカーなんて何処にあんだよ
世界はシビアなんだよ
Appleもマスコミやユーチューバーに調べられる事は知ってるだろうし、想定の範囲内だろ
439名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:01:30.20ID:xCC+LrnM0
>>437
Airは、主力商品だから速いのに戻る
2022/06/27(月) 11:07:03.65ID:qGr8jrQY0
ベンチマークとられるのも想定済み
ゴネる奴が出てくるのも想定済み
それで売れなくなるとも思ってない
所詮お前らはAppleの掌で転がされてるだけ
2022/06/27(月) 11:16:51.92ID:T2B80P4y0
米国なら「じゃあM1Air買うわ」で全て解決するんだが日本だとそうはいかんからなあ
442名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:22:34.96ID:nXw97FEI0
別に遅くても構わないけど
SSDの容量アップに3倍速いM1Proの高性能SSDと同額かかるのおかしくね??

1TBにするだけで56000円もかかるのにこの速度だよ?w
https://i.imgur.com/Ijp5ISI.jpg
2022/06/27(月) 11:28:21.93ID:Qt9cOIxTF
>>430
Readは、アプリを含むシステムのレスポンスに影響してくる。
Writeは、書き出しだが、
M2の場合、メディアエンジンを積んでるから、ある程度カバーできる。
2022/06/27(月) 11:42:50.31ID:FMn0PFGta
>>442
まあしゃーないね。
1Tも遅いのはガッカリだが。
とりあえず買って気に食わなければ14日間で返品かなぁ
2022/06/27(月) 11:44:04.62ID:LAPdqTaOF
M2 512GBでは問題ないようだけど、果たして、どうなるか。。。
https://iphone-mania.jp/news-465841/
446名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:44:37.43ID:EafHpeDI0
この記事に間違いがなければ速いやつも存在する つまりおみくじ
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-43112.html
447名称未設定 (オッペケ Sra3-MDA+)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:51:11.75ID:ML1DRfDtr
>>446
ロット違い?
448名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/27(月) 11:54:58.80ID:PUZh39dG0
Airはファンレスの時点でそもそもプロユースじゃないんだから、Airに全てを求めすぎ笑
合わなきゃ返品するも、PCに乗り換えるもそこは消費者の自由な訳で。
2022/06/27(月) 11:55:42.44ID:qGr8jrQY0
俺たちは自由だ
2022/06/27(月) 12:08:44.52ID:ydbeWWV5d
>>441
これから製造される分は
M1 Air/mini/imacも低速ゴミSSDにすげ替えられるやで
2022/06/27(月) 12:13:26.52ID:ydbeWWV5d
>>446
おみくじとか悔やみきれないし最悪で草

アポストで購入してハズレSSDだったら返品するにしても
販売開始から1週間後に再度注文しようとした時には
納期2-3ヶ月とかなってそう
2022/06/27(月) 12:15:48.31ID:O1LoEcr7d
自演してて草
2022/06/27(月) 12:20:19.64ID:vXGM3p+md
アップルって隙あらばカタログスペックに載らないような部品を
ケチってくるから油断ならんわ
2022/06/27(月) 12:20:42.10ID:KT/WkquW0
M2 Pro 13のSSDが遅いなんてスレ違いの話をいつまでやっているんだよ
ここで騒げばAirのSSDに影響すると思っているんだろうか?
M2 AirのSSDが現状維持か遅くなるかなんてもう決まっている事、出てから騒げ
2022/06/27(月) 12:23:47.14ID:D4O80eVmd
M2遅くなるならM1買うってのも下手すりゃあ現時点でM2と同じSSDに仕様変更されてる可能性あるんだよな
2022/06/27(月) 12:30:35.01ID:RUVUSE7na
ベンチマークアプリ自体が対応してない可能性もあるから実際のファイルのコピー時間で比較してほしいわ
2022/06/27(月) 12:31:12.73ID:gSBPniavd
>>456
頭悪すぎだろコイツ
458名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 12:31:56.93ID:xCC+LrnM0
>>456
コピーしてる動画あったけど、遅くなってる
2022/06/27(月) 12:33:56.67ID:RUVUSE7na
>>440
俺らのような気持ち悪いベンチマークガイジは最初から相手にしてないよな
実社会でこのスレのような話をしてたらドン引きされるで
460名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 12:41:42.40ID:xCC+LrnM0
Windowsパソコンなら問題にならないけど
M1は速いから問題になる
2022/06/27(月) 12:46:59.85ID:0bsJOzb3a
Airなんてガワに金払ってるようなもんだし
速度とか気にするならPro松買えよ
462名称未設定 (ワッチョイW 8f02-2fIh)
垢版 |
2022/06/27(月) 12:47:22.66ID:EafHpeDI0
>>447
なのかな…?
>>451
体感はそこまで変わらないらしいけどそうなるね…

SSDの部品が一つか二つかで速度が違うらしいね
https://i.imgur.com/do855td.jpg
2022/06/27(月) 13:06:31.60ID:qGr8jrQY0
大手企業の夏の平均ボーナス90万超えらしいぞ
新型Airぐらい買っちゃうだろ
2022/06/27(月) 13:11:00.40ID:oP4df9hvd
つーか極一部の速い個体は古いSSD調達品の余り分で
新たな調達品で生産される分は以後すべて
糞ゴミ低速品(当然M2 Air)という可能性もあるしな
2022/06/27(月) 13:13:00.96ID:oP4df9hvd
今は古い(普通性能)のと新しい(糞ゴミ低性能)のが
入り混じってる過渡期の微妙なタイミング
しばらくしたら全て新しい(糞ゴミ低性能)のに置き換わる
2022/06/27(月) 13:16:19.68ID:P3AcAtpIa
在庫の旧価格品買った人が大正解だな。
整備済製品も交換される可能性があるし。
SSDガチャはちょっと。
2022/06/27(月) 13:28:38.10ID:ovmgV1Dia
近親交配繰り返されて自閉が強く出てるヲタク系ってほんと数値好きなんだな

でこれの女性版が男数値化したのが不味かったんじゃないか?
身長170ないとか男として見えないとか
年収いくらだとか
468名称未設定 (スップT Sd5f-Q5mh)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:33:28.13ID:wQuUdV9ed
>>463
額面二百数十万でも、税金、厚生年金だの何だの引かれたら振込額は180万くらいになる。
そこからボーナス月の特別定期預金を更に引かれるので
残るのは100万を割る。
90万のマック買おっかな〜なんて言おうものなら同居人が般若の面に変身してしまうので、もう少し待つべし。
469名称未設定 (スップT Sd5f-Q5mh)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:37:42.70ID:wQuUdV9ed
たとえ30万円しないカスタムair であっても、般若は出現する。
間違いなく。
何で変身するんだよって言いたい。
強く言いたい!
470名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:39:48.58ID:Qq6C+bmH0
ぼんびーニートですがm2Air買おうと思います
ところでいつ予約開始ですかね?
梅US買います
471名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:41:03.02ID:Qq6C+bmH0
梅US買うで〜
164,800円なりよ
羨ましいだろう^^
2022/06/27(月) 13:44:05.09ID:bgwrE3s1d
M2 256GBでも遅くない個体はあるなら(ガチャ、おみくじ)
512GBにすれば全て遅くないとは現時点でら言い切れない「512GB買ったけど遅くなかった」という報告者がアタリ個体だっただけで
2022/06/27(月) 13:44:33.66ID:ovmgV1Dia
4kランダムと128kまでのシーケンシャル速度あれば問題ないよ
SoCとキャッシュ共有の特別仕様だし
どうせ1Tそこらの内蔵なら外付け依存でしょ
騒いでるようなやつはtb4 M2エンクロージャー買わずに
USB外付けでしょ 
474名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:46:30.95ID:5y3uDlhL0
現実問題こう暑い日が1ヶ月2ヶ月続くとなるとファンレスに対する不安が付きまとう。M2の高性能化とそれに伴う発熱。この筐体でうまく捌けるとは思えないんだよな。
暑い夏に膝に電気アンカ乗せて過ごすような事にならなきゃいいが。高温は機械の寿命にも悪影響を及ぼすから尚更。
2022/06/27(月) 13:50:35.77ID:K5/sjqMe0
Apple製品って発売前後でいつも絶対100%こういうこと言われてるよなw
そして結局何事もなく忘れられていく
476名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:51:44.72ID:4Xe5HBH9a
>>442
スワップが発生したら常に読み書き状態になるのと同じことだから、全体の処理速度に影響する
Chromeのタブ20個開いてたら8GBの機体なんてすぐスワップすると思うの
477名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:52:30.90ID:jseV5Ucn0
熱は不安だね
でも将来的にはiPad系にも載るチップだと考えればそこまで下手な熱制御はせんだろうと思う
なんやかんやでM1Airは発熱でほとんど不満なかったから、ファンレス前提設計の新シャーシなら、、と楽観的に考えてるわ
2022/06/27(月) 13:54:12.99ID:/+gru8djd
>>474
同じファンレスでM1より2割軽くなって1割軽くなって
負荷時の消費電力は2.3倍に爆増するから
排熱面でM1 Airより悪化すること有っても良くなってることは無いからな

サマスロ地獄で夏場における負荷時の実性能は
M1+サーマルパットとない可能性も十分に有り得る

しかもSSDはおみくじでハズレ引いたら性能半分以下のゴミ
しかも値上げ(北米ドル価格でもM1 Airから200ドル値上げ、日本販売価格は更に+2割)
479名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 13:54:45.43ID:xCC+LrnM0
>>442
枚数が多いから速いだけ
2022/06/27(月) 13:55:05.45ID:/+gru8djd
O M1より2割薄くなって1割軽くなって
481名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:10:46.59ID:Qq6C+bmH0
なんだ
やっぱPro買えってか
Pro梅US、274,800円くわあ
ううむ、出せんですばい
でも熱暴走しそうなAir買うのはナンセンスかな。。
ぼんびーは辛いですはいい
482名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:11:34.08ID:xCC+LrnM0
256GB1枚より、128GBが2枚の方が速い
512GB2枚より、256GBが4枚の方が速い
483名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:20:25.96ID:nXw97FEI0
AirにはSSDスロット2つしかない
恐らく256GBと1TBの2種類のみで組み合わせてるんだろう

256GB→256GB1枚
512GB→256GB2枚
1TB→1TB1枚
2TB→1TB2枚

それ以外の組み合わせは無し!!
2022/06/27(月) 14:22:38.59ID:yXAEewJj0
>>483
256GB→128x2
512GB→256x2
1TB→512x2
2TB→1TBx2

iPhoneのストレージラインナップから考えたらこうだぞ?
485名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:26:22.36ID:nXw97FEI0
>>484
M1はそうだったけどM2は>>483
だから遅い

256GBに関しては256GB1枚で確定してる
486名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:33:02.15ID:Qq6C+bmH0
つかさ、熱暴走するかもしれないAir買うのはぼんびーと泡銭稼ぐYouTuberだけで充分だわね
2022/06/27(月) 14:33:44.57ID:Blx01Eafd
>>485,483
256GBでも遅くない個体も既に報告されてるから的外れ

> AJA System Test 16を使用してストレージ性能を計測してみたところ
> MacBook Pro (13-inch, M2, 2022)/M2 10Core CPU/10Core GPU/8GBRAM/256GB SSDのドライブ性能は
> Write 3021MB/s、Read 1973MB/sという性能が出てました。
> 搭載されているSSDはAPPLE SSD AP0256Zとなっています。
http://www.macotakara.jp/blog/macintosh/entry-43112.html
488名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:34:37.22ID:Qq6C+bmH0
m2梅US買うで〜
ほわっほわっほわっ
164,800円やでえ
羨ましいだろう^^
489名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:39:37.19ID:nXw97FEI0
>>487
的外れでもなんでもねーじゃん
多数の256GBモデルで実測で遅いことが明らかになってるし
1TBモデルでも遅い結果は出ているが、速い結果は無い
490名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:42:59.96ID:xCC+LrnM0
ガチャ好きなくせに
2022/06/27(月) 14:45:03.92ID:+/SULfz9d
>>489,485
話逸らして逃げるなよ無知で情弱な負け犬カス


> M1はそうだったけどM2は>>483 だから遅い
> 256GBに関しては256GB1枚で確定してる
2022/06/27(月) 14:47:41.06ID:n17Qqeqd0
2020(Intel)から買い替えたいけど今回はスルーだな
来年に改善することを期待するしかない・・・
493名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/27(月) 14:48:05.47ID:nXw97FEI0
話そらしてねーけど?
M1と比べて遅いとM2入手してテストした人はみんな言ってる
そのお宝なんとか以外はなw
2022/06/27(月) 14:48:37.35ID:n17Qqeqd0
M1 miniは発売日に買っておいて正解だったわ
円安で当初から1万くらい値上がりしてるw
2022/06/27(月) 14:53:52.15ID:QmiUnUmsd
無知で情弱で低脳なマヌケ>>483,485「256GB→256GB1枚 それ以外の組み合わせは無し!(ドヤァ!」

→根拠を持って即論破されて>>487 大敗走


🤣🤣🤣
496名称未設定 (ワッチョイ cf76-Wsfh)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:05:11.48ID:qio409or0
悩んだけど、M1proの梅を32GB 1Tにして購入することにした。
やっぱり32GBは欲しいし、右側のUSBがあるとないとでは使い勝手が大違い。
スクリーンも若干広いし。
ヘッドホン端子があるのだからUSBも付けてくれればいいのに。
2022/06/27(月) 15:10:03.84
https://win-tab.net/lenovo/yoga_770_770i_2206104/

16GB/1TB/2880p/90Hz/OLEDで
リーベイツ20%のタイミングで買えば6800Uモデルが実売11万円
498名称未設定 (アウアウウー Sad3-DsVF)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:26:31.80ID:jo2IYul7a
質問なんだけど
airのm1でメモリ16で512gbのやつかm2でメモリ8の512ギガならどっちがいいかな
用途はネットサーフィンぐらいでChromeでYoutubeの動画を3窓とかで見たりする程度
499名称未設定 (スフッ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:27:13.16ID:uFZSJdp/d
ここまでで
お前らが言ってる事正しいと仮定した場合
>>484なら
512GBか2TB買えばええ

それで済む話やろ
500名称未設定 (ワッチョイW cf7c-IpxT)
垢版 |
2022/06/27(月) 15:47:35.81ID:Qq6C+bmH0
>>498
その用途ならm1の16Gのが良いと思うがなあ
2022/06/27(月) 15:55:20.03ID:qGr8jrQY0
>>498
Chromebookで充分
2022/06/27(月) 16:05:55.56ID:DrQToP+Cd
>>499
>>484は既に論破済みで的外れだから仮定として無価値

M2 256GBでも遅くない個体が存在する以上(ガチャ、おみくじ)
「512GB買ったけど遅くなかった」という極一部の報告者がアタリ個体だっただけで
512GBにすれば全て遅くないとは現時点では言い切れない
2022/06/27(月) 16:14:39.21ID:iOG+nDR5r
しかし何故13インチM2Pro の話を延々とここでしているのか
ここはAirスレなんだが
2022/06/27(月) 16:29:01.31ID:fXXSGxsma
M2機種だし
505名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/27(月) 16:33:26.30ID:5y3uDlhL0
>>498
M1でもM2でも、どっちでもいいがメモリ8GBだけはヤメとけ。
実用上一番後悔する要素はメモリー不足だよ。
Mシリーズはビデオメモリも共有してるから
尚更メモリーに余裕がないと動きが安定しなくなる。
506名称未設定 (ワッチョイW 3fc9-K15W)
垢版 |
2022/06/27(月) 16:41:51.95ID:OGgMf6+V0
>>498
16GBおすすめする人はどうしても出てくるけど、本当にその程度の用途ならメモリ8GBでも余裕なのでデザインと値段で決めて良いよ
2022/06/27(月) 16:45:05.22ID:QnEmC+zTd
8Gマンさっそく反応(笑)
508名称未設定 (ワッチョイ 3fae-L6CB)
垢版 |
2022/06/27(月) 16:45:05.86ID:mLigJARH0
自分もその用途ならパチGBでいいと思う
2022/06/27(月) 16:51:01.67ID:fp0jnmP3a
ネットサーフィンくらいなら、マジで8GBでいいけど、
16GBにすると色々と快適になって良いってことだよね。
俺もAirだと8GB使ってて、大抵のことはできるけど、なんやかんや、メモリ足りるようにこまめにタブ閉じたりはストレスやな。
まぁ、スワップしててもそんなに遅くないんだけど。

家で使ってる16GBのminiは、ほぼスワップなし。
快適です。Airも16GBにしとけばなーって場面は週に1回くらいは来る。その快適さのために2万払うか(今は2万8千円)どうかだから。。

皆さん?のバカにしてる8GBマンって、ブログとかで吊るし買わせるためのアフィの人たちのせいでしょ?
2022/06/27(月) 17:02:06.92ID:lbvOpFQbd
VRAM完全共有なのに8GB🤣
マルチタスキング性が著しく劣るiPadProですら8GBなのにそれと同じ🤣
2022/06/27(月) 17:16:44.35ID:qGr8jrQY0
8Gメモリに親でも殺されたんか
2022/06/27(月) 17:20:07.88ID:T2B80P4y0
買えるなら16GBにしとけ
ストレージは256でも512でも1Tでもいいから
513名称未設定 (ワッチョイW 4f8d-gTzl)
垢版 |
2022/06/27(月) 17:20:22.70ID:Am2I6VJb0
人喰いメモリ
514名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 17:23:26.34ID:xCC+LrnM0
メモリは1枚にならない
SSDは512GBなら2枚確定
515名称未設定 (ワッチョイ ff47-86bY)
垢版 |
2022/06/27(月) 17:34:00.42ID:85+Zsi/j0
SSDについては2014年のAirでも同じような騒動があったなw
2022/06/27(月) 17:34:48.09ID:iOG+nDR5r
実際、普段高いならメモリ8Gでも困らんよ
アプリをいくつも立ち上げてスワップが発生したとしても、切り替え時に一瞬カクつくぐらい
素人ならスワップが使われてる事すら気づかないレベルだし
秒単位で金を稼いでるようなプロでもない限り、そこに2万円以上もの価値を感じるかは微妙
2022/06/27(月) 17:35:44.35ID:z+VIouAc0
一つだけ確実に言えるのはこのスレには実機も持ってないくせに想像で語るやついるから書かれてることはあまり参考にしない方が良い
特に具体的な用途も条件も書かずに断定してるようなのはまず当てにならない
518名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 17:38:04.76ID:xCC+LrnM0
ボトルネックがSSDだから、出来るだけ速い方が良い
2022/06/27(月) 17:43:12.80ID:IYAHEJYja
>>510
外部もモニタ繋げて、
VRAMの使用量が1.6GBくらい。

まぁ、16GBあった方がいいよね。
俺もそこは否定してないんだけど、なんで笑ってるの?


ちなみに次は16GB買う予定だよ。
お金がないわけじゃなくて、M1はもともとサブのつもりで
試しに買ってみたんだけど、性能よすぎて、普通にメインになっちゃった。互換性もある程度クリアできたので。

16GBのintelより8GBのM1の方が、動作がいいね。
だから中古で16GBのインテルよりは、いいんじゃないの。用途によるだろうけど。
520名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/27(月) 17:46:35.03ID:5y3uDlhL0
M1AirやMiniが出始めの頃に
ネタに汲々としてるユーチューバー達が
こぞって吊るしの8GB買って
「8GB吊るしでも全然遅くならない。使える。」動画を
あげまくってたけど、本当にあいつらは罪深い。
動画に乗せられて買って後悔してる人が
大勢いるだろうな。気の毒に。
2022/06/27(月) 17:54:53.07ID:iOG+nDR5r
8Gを使ったこともない奴が8Gをディスるなよ
522名称未設定 (スッップ Sd5f-RolN)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:10:41.58ID:TFwGRn6Ud
>>493
話逸らして逃げ続けてんのはお前だろ。
オラArmv9の利点を解説して見せろよwww
523名称未設定 (オッペケ Sra3-MDA+)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:18:43.01ID:ML1DRfDtr
128×2より256×1が早いってどういう仕組み
524名称未設定 (ワッチョイW 3fc9-OctG)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:26:28.58ID:OGgMf6+V0
SSD遅いの256GBだけみたいだな
少なくとも自分が買う予定の2TBは2TBx1になる事はまずないだろうから安心して良さそうだ
525名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:26:50.25ID:CJY+9LLCr
どうでもいいけどはよ予約開始してくれ…
526名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-L/Da)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:50:55.20ID:BFs3DJqf0
メモリがどれくらい必要かなんてアクティビティモニタとかタスクマネージャで確認すればいいだけだろ
なにをずっと話してるんだ?
527名称未設定 (スフッ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/27(月) 18:58:34.70ID:IoLmE8KNd
ちょっとお前ら口臭いから
いったん冷静になろう
2022/06/27(月) 19:00:59.09ID:/nbmuGbH0
スレ違いのMacBook Pro 13 M2でこうも熱くなるかね、あれM2以外は在庫整理の寄せ集めだから
2022/06/27(月) 19:03:11.26ID:wSxtfuQA0
海外twitterとyoutoubeで512GBでも低速品の報告きていて草

完全におみくじやんけ
530名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-L/Da)
垢版 |
2022/06/27(月) 19:04:17.54ID:BFs3DJqf0
ipad mini 6の画面みたいな前例もあるしタコな設計をしないとは限らない
2022/06/27(月) 19:05:06.52ID:PgLOGvI+a
>>528
古い在庫品は高速で
新しい調達パーツが糞ゴミだから的外れ
 https://i.imgur.com/d1FaLOD.jpg

はい論破
2022/06/27(月) 19:08:25.20ID:uxIhCWfH0
>>531
そのスクショよく貼られてるけどソース微妙。
2022/06/27(月) 19:12:20.54ID:/nbmuGbH0
>>532
ロンパー君は同じことしか言わないから無視
2022/06/27(月) 19:32:23.42ID:/lP0nSD20
M2 MacBook pro 13インチのスレッドはないし、
M1 のMacBook pro 13インチのスレも全然伸びてないね。

今日、M2実機触ってきたけど、重さと性能のバランスが悪いよね。性能なら14pro、軽さとバッテリーならM2 M1 Airだね。
2022/06/27(月) 19:33:54.05ID:hK1rsDiwa
筐体使い回しでかつ先行販売開始するPro13だから
新旧調達品が混在してる中途半端な状態になっているが

M2 Airは全部新しい調達品の糞ゴミ低速SSDだろうな

これ以降に製造される継続販売される M1 Airやminiも
とこかのタイミングで糞ゴミ低速SSDに切り替わる
2022/06/27(月) 19:44:27.63ID:zHyZ95aVa
むしろ2割薄く1割軽い新筐体に変更して
負荷時の最大2.3倍に爆熱化するSoCのために
バッテリー容量も増やす必要が有って
限られた実装面積に収めてSSD分の発熱も下げる必要が
有るM2 Airのために

省スペース/低発熱(低性能)なSSDx1枚仕様にする必要があった
と考えると、様々なことで道理が通るな
537名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 19:51:21.72ID:xCC+LrnM0
キオクシアが予定通り生産しないのが悪いのであって
Appleは悪くないじゃん
2022/06/27(月) 19:54:58.48ID:4b5quPzya
>>535
全部推察の根拠がない妄想だね。

聞きたいんだけど、そんな風に話してて日常生活に支障出ない?
仕事でそんなこと言ってくる奴いたら絶句なんだけど。
2022/06/27(月) 19:57:20.42ID:zgRfgLBda
>>537
別にキオクシアじやなくても
他のメーカーのQLCの最廉価品でも
最大リード3000MB/sくらい普通は出るから的外れ

https://ascii.jp/elem/000/004/072/4072239/
2022/06/27(月) 20:01:03.50ID:488X/J7H0
Thunderbolt3接続の外付けSSDの約半分程度の速度はヤバいよ流石に
541名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/27(月) 20:06:46.05ID:xCC+LrnM0
>>539
128GBのチップがないんじゃない?
542名称未設定 (ワッチョイ 7f6e-XsAS)
垢版 |
2022/06/27(月) 20:09:31.35ID:n78EOeKu0
1TBモデルも遅いなら、メモリコントローラが廉価品に変わったんじゃないかな?
エアーm2が薄くなるから、
発熱抑えられるのとコストダウンを狙ったんじゃないか?
2022/06/27(月) 20:20:40.22ID:KT/WkquW0
アウアウウー Sad3-2fIh はID変えててもロンパー君
MacBook Pro 13 M2 のSSDは新規調達品だと思い込んでいるが
実は以前に調達したが遅いので使わずにいたSSDを
SSDが足りないので仕方なく13 Proに載せた可能性もある
推察の根拠がない妄想ではこのような考え方もできることが思いつかない
2022/06/27(月) 20:37:00.20ID:zhIKjPwCa
普通にファクトベースで叩ける材料があるのに妄想付け加えるとか余計なことすんな
頭悪すぎだろ
545名称未設定 (ワッチョイW 8fd9-Cntj)
垢版 |
2022/06/27(月) 20:46:26.54ID:MtGIPaGv0
M2に親を殺されたかのような
2022/06/27(月) 20:57:16.37ID:SXhEfgLZ0
やっぱ予約開始日は発売月なのかな
547名称未設定 (オイコラミネオ MM8f-L/Da)
垢版 |
2022/06/27(月) 21:02:17.52ID:CU8yBMISM
>>545
16GB買っちゃったから買い替えられずどうしてもM2が憎い、貶めたい
2022/06/27(月) 21:40:34.66ID:KT/WkquW0
>>544 で本音が出ちゃってるね、SSDが遅くなったのは新規調達であるからAirでも同等という妄想に対し
>>543 のようなそれに反する妄想は「余計なことすんな」になる
ファクトなのはMacBook Pro 13 M2 でSSDが遅い場合があるということだけなのに
叩ける材料探しに必死なのが伺える
2022/06/27(月) 21:43:53.78ID:FohhX2jUH
>>548
M2をネガキャンしてくれた方がM1が高く売れる
キチガイの妄言みたいなやり方されたら困る
2022/06/27(月) 21:49:31.91ID:OkQWftMta
Apple「(性能は大して上がらず負荷時の省電力爆増して
     SSD性能も超絶劣化改悪されて、にも関わらず値上げして)
     マカーは不安よな😰」
551名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/27(月) 21:50:27.51ID:PUZh39dG0
二行で済む内容をカタカナ語と揚げ足で長文で反論する奴は
実社会でも大抵痛い奴
2022/06/27(月) 21:51:32.93ID:FohhX2jUH
>>550
加えてお前はネタが全般的に古すぎて滑ってる
553名称未設定 (テテンテンテン MM4f-owrX)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:20:05.06ID:5Qy76bduM
一日中ネガキャンしてるのすごいな
それが仕事なのか?
2022/06/27(月) 22:27:37.10ID:qGr8jrQY0
予約開始される頃にはボーナスも出てるだろうから、しのごの言わずに買えよ
気に入らんかったら返品すればいいだけの事
2022/06/27(月) 22:36:48.68ID:K4CoV3dI0
数年前からノートPCの方向性が混迷してるような
Airは外出先で軽めの作業用、Proは室内でがっつり作業用のはずが曖昧
とりあえずAir11出してほしいな。13は重いよ
556名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:38:21.78ID:SNXlXpfjr
さすが元東芝、ゴミ通貨とゴミ企業やな
557名称未設定 (ササクッテロレ Spa3-VEkb)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:39:41.03ID:oFUBfWWzp
ボーナスが出るかと言って20万の物を思考停止で買うような人間は間違いなく破産するよ
2022/06/27(月) 22:41:13.56ID:/WFM8g0W0
軽くて高性能なAir11なんて出したらiPadの売れ行きに響きそうだから出さんだろな
559名称未設定 (ササクッテロレ Spa3-VEkb)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:44:43.28ID:oFUBfWWzp
iPadってニッチな商品でどちらかというとビジネスユーザー向けだと思ってたけどmacと共食いになるのを恐れてるんだな
2022/06/27(月) 22:53:52.35ID:VeFhLdBc0
>>266
動画編集はしないので
重いソフトはPhotoshopとIllustratorだけなんで8GBでいけそうな気がするんだけどどうなんだろう
スパチャでも8GBで十分て言ってるし
561名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/27(月) 22:55:57.40ID:sw07GNLF0
>>560
MBAで皆特盛にしている理由は

今十分かどうかで決めてるわけじゃないってこと。

俺は2013年にMBA 11inch、特盛8GBで買ったが、特盛にしておいたお陰で現在も
十分使えてる。長く使いたい人は8GBで十分なんて言わない。

君のソレは9年前の特盛スペックで十分だと言い張ってるに等しい
2022/06/27(月) 23:05:37.08ID:KT/WkquW0
>>560
PhotoshopとIllustratorの必要最低メモリが8GB, 推奨メモリは16GB
必要最低メモリなんてのは同時に別のアプリを使うことなど考慮されていない
Adobe Creative Cloudは常時1GB程度のメモリを使っているのでPhotoshopとIllustratorを使うときには終了するのか?
Photoshopは起動するだけでGPUメモリを1.5GB確保する
以上のことからギリギリ使えればいいという考えなら8GBすればいい
2022/06/27(月) 23:14:46.06ID:rr8YoUn90
どっち買うか考えるくらいなら8GBと16GB両方頼んで要らない方返品したらええやん
2022/06/27(月) 23:35:03.53ID:iOG+nDR5r
メモリは盛っとくに越したことは無い
ということで、24G推奨
どうせ16Gにするなら、あと2万8千円ぽっちをケチって24Gにしない理由は無い
565名称未設定 (ササクッテロレ Spa3-VEkb)
垢版 |
2022/06/27(月) 23:41:34.04ID:oFUBfWWzp
正直性能なんてどうでも良いわ
初めて現物見て手に取って欲しいと思えば買う
2022/06/27(月) 23:53:17.22ID:9897jsw+d
M2 Airって最低でも16万以上するんだよね
これがメモリ16GBにしたら30万になるとかなら何とか8GBで使えないか考える余地あると思うけど
19万になるだけじゃん
2022/06/27(月) 23:57:31.25ID:vbQh/qP80
現代の製造技術なら外付けSRAM 1000TBも可能だろう
568名称未設定 (スッププ Sd5f-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:14:31.99ID:/2IJ+9/pd
いつだよ発売ーはやくしろよー
2022/06/28(火) 00:19:54.26ID:ASTBJYAu0
SRAMとか20年以上振りに聞いたわ。
570名称未設定 (ワッチョイW 8f58-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:22:20.11ID:yZXsSytO0
>>524
それなー なんかAppleのサイトでM1の方にある2TB最大3.3GB/sの記載が
M2は速度記載なくなってるんだわ
256GBみたいな低速はありえないと思うが
2TBでもM1モデルには達しない可能性あり
まあ俺のM1Air2TBでも3.0GB/sくらいでAppleの言う3.3GBには達しないんだけどね
2022/06/28(火) 00:23:39.32ID:AFArZYkBd
結局はM1が最適解だったよな

正月セール+コンビニAppleカードキャンペーン+楽天リーベイツを適用して買った俺よりお買い得に買えた奴は存在するのだろうか?

「Macbook air 8core/16GB/1TB」 購入価格: 186780円

-12000 appleギフトにより還元
-18000 Suicaポイント
-9000楽天リーベイツ

各種キャンペーンの組み合わせでトータル39000円の還元ゲット

→ 実質価格 147780円でゲットできた!
良い買い物だった
2022/06/28(火) 00:27:14.24ID:8/Koount0
M2 Airの8GBよりはM1の16GBかな?
573名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:33:10.55ID:9pXEAU2A0
今の所、1年前にM1Airをメモリ16BG 、SSD1TBくらいのスペックで17万円くらいで買ってた人が一番コスパの良い選択だった気がするなぁ。
2022/06/28(火) 00:35:39.05ID:e+EZ0eB/0
M1 Airはインテル機時代の筐体と同じだから古臭さ感が否めない
2022/06/28(火) 00:38:54.33ID:6fqhbQNt0
マカーの口からあの時〇〇買ってた俺情強みたいな台詞聞くと悲しくなるわ
576名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:40:44.90ID:9pXEAU2A0
M2はMag給電復活したのが大きいかな
あれは本当に良い方式
でもサブ機に30万も出しなくないな
577名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:44:31.19ID:9pXEAU2A0
>>575
もう昔のような夢がないのよ
今Apple機購入の判断基準は
経済合理性と信頼性のみ
578名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 00:51:34.56ID:BAkq8aQD0
筐体デザイン変わった時点でM1 Airの選択肢はないな
しかもフルモデルチェンジだし
完成度どれくらいなのか触るの楽しみだから早く予約開始してくれ、、
579名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:04:25.15ID:9pXEAU2A0
>>562
その2大アプリを使うような仕事してる時って
並行してメール、アクロバット、Safariも使うことが多いし
クライアントからMS系の資料が来たら
そのアプリも開かなきゃならんし
挙げ句の果てはそういう資料見ながら
チーム会議にでなきゃないし、
現実問題8GBじゃ全く話にならないよ。
プライベートでネット見るくらいの用途なら
大丈夫だろうけど。
580名称未設定 (ワッチョイW ff83-VEkb)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:05:28.73ID:NZ1Fifxy0
もう16GB買えば良いんでしょっ!
581名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:09:24.06ID:BAkq8aQD0
仕事でガンガン使う用途ならメモリの差額ごときケチるなよw
つか 
2022/06/28(火) 01:14:40.03ID:qOhV+H/ap
ガンガン使う人はPro買うでしょ
2022/06/28(火) 01:21:46.82ID:85JoG/e40
ライトに使うか、サブ用なんだけど
584名称未設定 (ワッチョイW 8fc7-hHNk)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:24:29.89ID:Z1Aai58z0
容量って256で足りるの?
何年も使ってたりとかしてるとなんか色々更新とかで容量なくなりそうな気がするんだけど
動画編集とかはしません
585名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:28:30.98ID:BAkq8aQD0
そう Airはライトユーザー想定だからそんなに過剰なスペックばくてもよいんだよね
M2は為替で高くなったけど所詮北米は1200ドルの立ち位置だし
586名称未設定 (ワッチョイW 0f0a-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:31:00.24ID:BAkq8aQD0
>584
メインなら足りないだろうけど足りるかもしれん
2022/06/28(火) 01:49:31.10ID:wbMNB5Sl0
>>574
あのデザインが好きなんだけな、今でも古臭いとは思わん。
M2Airは性能以前にあのデザインで買う気がなくなる。
588名称未設定 (ワッチョイW 4f8d-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 01:53:34.32ID:xf2UZTAC0
じゃあM1買ってくださいさようなら
2022/06/28(火) 01:59:13.28ID:wbMNB5Sl0
>>588
もちろん持ってます。
Memory16G SSD1Tで3月購入。
2022/06/28(火) 03:06:34.35ID:zG3Ui99R0
256ってスマホの容量じゃん
2022/06/28(火) 03:39:06.21ID:lsaBsw2P0
外側のデザインは多分再来年のモデルでも使い回してくるだろうが
ノッチは1世代で無くしてくる可能性はあるわなあ
592名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 04:22:47.90ID:0hUqmrqZ0
M2MacBook Pro13はビジネスユースで一番使われる端末だしM2MacBook Airより安い構成になるし
SSDがAirより性能落ちるの使われるだろうよ
2022/06/28(火) 04:37:44.64ID:ASTBJYAu0
>>592
>M2MacBook Pro13はビジネスユースで一番使われる端末

いや初耳なんだが。MBP13がビジネスユースで最も利用されているっていうソースある?
594名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 04:59:51.14ID:0hUqmrqZ0
>>593
M1MacBook Pro13が2番目に売れている端末(ビジネスユースで一番)でその後継がM2Pro13
595名称未設定 (ワッチョイW 0f46-7/iz)
垢版 |
2022/06/28(火) 06:19:39.22ID:2KU1iItZ0
パリピービジネス界では、みんな持って歩いている
2022/06/28(火) 07:43:27.21ID:kY1QJJNV0
猛暑で使っててもひんやりしてる我がMacBook Air M1
クールなやつだぜ
597名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/28(火) 07:47:07.25ID:+SJcsaUar
7/1に予約開始のアナウンスがあるといいな
2022/06/28(火) 07:52:46.44ID:/rJAYU9MM
1日にいきなり発売
これでいこう
599名称未設定 (ワッチョイW 8f58-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 07:56:52.74ID:yZXsSytO0
>>587
それな
M1のボディはJobsがかかわった最後のMacbookボディだからな
先端が切れそうな まさにEdge
至高のデザインといえる
2022/06/28(火) 07:59:08.30ID:temfI44X0
業界では「7月発売」というのは7月31日発売とほぼ同義なので
601名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/28(火) 08:07:31.71ID:gQ3v2Gc10
>>600
俺もそう思う
602名称未設定 (スフッ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/28(火) 08:18:29.29ID:zZ59fmf8d
なんか期間空きすぎて熱冷めたから
M3出るまで寝るわ
603名称未設定 (ワッチョイW 7f73-nE9X)
垢版 |
2022/06/28(火) 08:22:00.37ID:jorzn+Bc0
>>600
20年以上前の「次のMacOSいつ出るんだ」「泳げるうちに出します」思い出した
2022/06/28(火) 08:32:24.62ID:HYm+Gaxda
M2 Pro、Maxが3nmプロセスだそうだから、
こりゃ、M2はハズレだな。。。
2022/06/28(火) 08:39:04.76ID:1elHgWQUa
>>592
AirよりPro13の方がプロユースだぞ低脳

明確にカジュアルユースのAirが
よりプロユースの Pro13よりも低性能になることはあれど
高性能になるわけねーだろ低脳
2022/06/28(火) 08:43:46.65ID:1elHgWQUa
>>604
M2 Pro、Maxも5nmプロセスだぞ低脳
M2がゴミ過ぎて、その現実を拒否して現実逃避したい
低脳マカーの妄言を鵜呑みにしてるマヌケ

ただでさえiPhoneに比べで段違いに低価値なゴミMacの
 https://i.imgur.com/v3CCPMg.jpg
その中で廉価で数がたくさん売れるM無印と比べて
数が出ない低需要なPro以上のために
いちいちそんなことするわけないだろ低脳

(A15ベースの)M2ベースで+LPDDR5X-8533で
M2と同様にN5P(N5比で%程度の改善止まり)で
無理やりトランジスタ数増やしてダイサイズも大きくして
発熱と消費電力増やしてCPU性能1-2割
GPU性能3割増えますと言うだけ
あとはメディアエンジン数も倍に増やすだろうな(相応に消費電力も増やして)
2022/06/28(火) 08:48:22.41ID:HYm+Gaxda
>>606
まずは読んでくれ。
3nmプロセスでの製造枠を既に確保済み。
https://www.macrumors.com/2022/06/27/m2-pro-chip-3nm-report/?utm_source=feedly
2022/06/28(火) 08:52:56.59ID:BxGyEqyUd
3nmウエハー枠確保はiPhone用じゃないの
609名称未設定 (ワッチョイW 3fc9-K15W)
垢版 |
2022/06/28(火) 08:56:37.83ID:YsDVj7/+0
M3無印がM2 Pro/Max追い抜いても困るしM2 Pro/Maxで大きく進化させる可能性はあるよな
Air買う気満々だったけど、結構負荷のかかる使い方想定なのでPro/Maxまで待つのが正解かね
610名称未設定 (スプッッ Sddf-7/iz)
垢版 |
2022/06/28(火) 09:00:23.15ID:DBPhySjad
古いプロセスに負けるインテルっていったい
2022/06/28(火) 09:03:23.22ID:LNsGtf5ga
>>607
ソースほdigitimes🤣
M2の時も4nmになるとか報道して盛大に外してるわけだかが?
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2203/11/news121.html
それを頭空っぽで間に受けるノータリンな低脳🤣

ガーマンの予想も「おそらく」「期待している「だろう」
全部根拠のない願望・妄言でしかねーじゃねーか😂
2022/06/28(火) 09:08:07.55ID:ucik6VRl0
>>561,562
ありがとうございます
おとなしく16GB買います
8GBでも十分みたいなこと言うYoutuberが多すぎるので混乱しちゃいますね
2022/06/28(火) 09:11:32.86ID:pQ5rgTBVa
digitimes「ウヒョー、無知で情弱な低脳マカーが喜んで食い付きそうなネタで
     根拠も裏付けもなく創作で飛ばして記事を書くだけで
     アクセス爆増で広告費ウハウハのラクで簡単な商売たまんねえ😂」
614名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/28(火) 09:15:28.34ID:gQ3v2Gc10
3nmになる時にもう一回M1の時みたいな衝撃的な進化あんのかな
2022/06/28(火) 09:22:41.28ID:8qRNVtura
>>614
CPUマルチ性能2割、GPU性能3割(大半はLPDDR5X-8533にすることによるもの)
でせいぜいだからM1ほどの劇的な進化なんか起きない

N7PのA13→N5のA14でも劇的な進化なんかなかったし
 https://assets-media--platform-com.cdn.ampproject.org/ii/w820/s/assets.media-platform.com/bi/dist/images/2020/09/20/A14performance-w640.jpg
616名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 09:38:59.60ID:9pXEAU2A0
>>612
>Youtuber
あいつらに騙されない方がいいぞ
動画のエンコだけやらせて速いだ問題なく使えるだと煽って
動画あげたらさっさと売っぱらっちまうんだから
無責任極まりない連中だよ
617名称未設定 (ワッチョイW 7f6e-5kbZ)
垢版 |
2022/06/28(火) 10:22:22.46ID:MReB8sul0
>>612
あいつらは8GBがほしくて買っているわけじゃなくて、速攻でレビューしたいから最速で届く吊るしを買うんやで

ただ、最小構成の吊るしじゃ実際には使えないからレビューが終わると返品がお決まりコースだけど

まあ、レビュー系YouTuberなんて信用しないほうが無難やで
618名称未設定 (ワッチョイ 3f11-Wsfh)
垢版 |
2022/06/28(火) 10:27:27.04ID:QeJNYiWa0
>>616
>売っぱらっちまうんだから

それならまだいい。商取引してる。
実際は返品するだけ。
2022/06/28(火) 10:57:56.25ID:awoaD30jd
でも君らが好きな整備済み品はそういった人の物だけどなんか問題あるの?
2022/06/28(火) 10:58:24.17ID:sZ9Jdl4Na
>>571
普通に学割キャンペーンで買ってたらそれより良い条件で買える
一例でもあるわけで、最適解とか下手に言わんほうがいい
いい買い物をした!でいいじゃん
2022/06/28(火) 11:01:33.75ID:/mTlj1O3F
早く、M2 Airの予約開始にならんかなぁ。。。
今回、8/10/16/512を買う。
622名称未設定 (スップ Sd5f-zblu)
垢版 |
2022/06/28(火) 11:09:00.65ID:KYe8HDr6d
ええのう…
2022/06/28(火) 11:26:38.48ID:g+9+aOal0
VRAMだけで8G使っちゃうよ
2022/06/28(火) 11:40:59.14ID:FDhCqU8k0
>>607
結局、M2Pro/Maxは5nmの可能性もあるというようなことも書かれてるし、情報としては微妙なんじゃない?
そもそもこの手の情報を鵜呑みにしてもな・・・。
オレも、3nmはまずiPhone15用に確保されてるんだと思うけどね。
ProやMaxはニッチな分野だし、Appleがそこを優先するとは到底思えないよ。
625名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/28(火) 11:56:17.63ID:s/16l5Jva
>>624
無印でもultraでもシングル性能が大差ないからどうしても上位モデルが見劣りするんだよな
M1無印が優秀すぎて
高価格帯の製品を魅力的なものにする為に無印がN5、proモデルがN3ってラインナップはセールス上ありえると思う
iPhoneもN3はproだけかもって記事もあるし
626名称未設定 (ワッチョイW 3fb7-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 11:58:11.79ID:drYJpnzW0
>>616
Tuberは低性能SSDについても たしかに遅いが実使用では体感できない
だから問題なし! M2買え だからなw
そういう問題じゃねえだろ
それならベンチなんかやる意味ねえよ
2022/06/28(火) 12:06:06.48ID:M2rCgHVDa
>>624
ノータリンな低脳だから自分にとって都合のいい情報を
鵜呑みにして踊らされる

M2も半年1年前まで3nmだの4nmだの言われて
フタを開けてみれば5nmだったのに
(やっぱり5nmかも?という情報が出てきたのはかなり直前になってから)

学習能力も無いから、まともな根拠や裏付けもない
願望混じりの情弱を釣ってアクセス数を稼ぐための情報に
学習せず、また安易に飛びついて鵜呑みにしてる信じ込む>>607,604
628名称未設定 (スッププ Sd5f-gTzl)
垢版 |
2022/06/28(火) 12:10:13.53ID:fpFQxq8od
>>619
誰かコイツの相手してやれよ
629名称未設定 (ワッチョイ 7f6e-XsAS)
垢版 |
2022/06/28(火) 12:12:19.31ID:73nEy3Wu0
3nmは小さい分歩留まりが低くて小さなチップにしか採用できない
つまり最初にチップの小さいiPhoneに採用され、次にM3チップ、
安定して生産できるようになってから、M3 proに採用される
しばらくは5nmのM1pro一強が続くと思うよ
2022/06/28(火) 12:22:43.39ID:g+9+aOal0
8月量産するニュースあったな>3nm
だいぶ遅れた印象だ
大きいダイは分歩留まりが高く損失が大きそうね
結局M1サイズを一回り小さくして四方にFusionできる設計にすればいいのに
631名称未設定 (ササクッテロラ Spa3-QUjx)
垢版 |
2022/06/28(火) 12:45:03.90ID:r+aZyUtip
>>624
N3量産の目処が立ってるなら、M1→M2でここまで変えてくる必要ないしな
2022/06/28(火) 12:56:54.68ID:tOfDr+mca
しっかしまぁ、色んなスレによく書いてるなぁ。
暇なんだろうな。
633名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/28(火) 12:57:56.00ID:hsW0gG/AM
ファンレスのM2AirでOBS使ってライブ配信とか出来ます??
2022/06/28(火) 13:25:52.54ID:g+9+aOal0
WIn使いなよ 
635名称未設定 (ラクッペペ MM4f-tQxS)
垢版 |
2022/06/28(火) 13:47:28.36ID:wBwgcm/7M
>>571
Appleに入社して支給や社販で買うのが一番最適解だぞ
2022/06/28(火) 13:51:50.14ID:WuLKP51GM
メモリ16GBにしたら19万だけど
Xperia 1 ⅣとAQUOS R7も同じ価格で草
637名称未設定 (スップ Sd5f-zblu)
垢版 |
2022/06/28(火) 13:51:51.99ID:KYe8HDr6d
社販だといくら?
638名称未設定 (スッププ Sd5f-jcC8)
垢版 |
2022/06/28(火) 14:32:50.76ID:H5V9tlGid
>>635
Appleの従業員と友人だと割引してもらえるらしい
ストアで働いてる身近な人は自分の周りには聞いたこともないが

>AppleStoreのスタッフは福利厚生として、Apple製品を購入する時に家族や友達に15%割引の権利をプレゼントする事が出来る
2022/06/28(火) 14:41:28.06ID:e+EZ0eB/0
Appleストアの人とお友達になればいいのか
2022/06/28(火) 14:51:20.70ID:fW9+iRUb0
M2pro手放した理由
2022/06/28(火) 14:55:39.92ID:PC63STiqM
Apple、やらかす。M2Macのストレージ性能がM1Macの半分だとバレる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1656391887/
642名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/28(火) 14:58:34.51ID:zkobJVxc0
M1 vs M2
メモリスワップ時のパフォーマンスと外部SSDの読み書き比較検証
https://youtu.be/NuheiTNzLd8

やはり確実にM1より遅くなってる
メモリは最低16GB、SSD512GBは必須だね~
2022/06/28(火) 15:11:41.66ID:rF0HdEoJ0
ストレージ遅いのは致命傷やなぁ
Windowsと違ってMacはAppleしか作ってないからこういう事されると逃げ道がないんだわ
2022/06/28(火) 15:19:57.49ID:pQeaGJnU0
M2の潜在的な演算能力はM1の10倍を越えるからな
現代の科学力では進化を発揮できないのが悔しい
2022/06/28(火) 15:20:38.68ID:rJwb1RxBa
512じゃなくね1Tがどうなのか知りたい
2022/06/28(火) 15:28:50.09ID:pdp5v8/D0
>>643
28000円払う逃げ道があるやん
647名称未設定 (ササクッテロラ Spa3-K15W)
垢版 |
2022/06/28(火) 15:29:43.76ID:H9Bj7l5zp
こんな事するなら最小スペを512GBにしちゃえよとも思うが、それだとエントリー機としては高すぎるか
Proだけ512GBからになっててAir発売されて初めて256GBストレージの遅さが露呈するよりはマシか
2022/06/28(火) 15:38:48.30ID:e+EZ0eB/0
めちゃくちゃな読み書きするベンチマークの結果が悪いだけで
実用上はさほど問題ないと思うが
2022/06/28(火) 15:40:39.24ID:eZDx3BS7d
>>646
M2 256GBでも遅くない個体が存在する以上(ガチャ、おみくじ)
「512GB買ったけど遅くなかった」という極一部の報告者が
たまたまたまアタリ個体だっただけの話で
512GBにすれば全て遅くないとは現時点で断定はできない
650名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/28(火) 15:48:05.50ID:82zErQH8a
>>649
中開けてどのメモリーメーカーのやつが外れなのか見れたらいいけど、SoCだと殻割りしなきゃ見れないだろし交換もできないからツラいな
2022/06/28(火) 15:51:15.44ID:rF0HdEoJ0
>>646
そういう問題じゃねーよ
Appleが平然とスペック劣化させてくる以上Appleしか作ってないMacの信用性そのものが失われるって話
2022/06/28(火) 15:58:21.72ID:T49+n6Xca
>>651
昔からAppleはそうしてるんだからWindowsに移行するしか無い。
surfaceでMicrosoftが同じようなことしてたけど確かにWindowsなら他メーカー買えば良いもんな。
そう言う信頼が重要ならAppleは無理だ。
2022/06/28(火) 16:03:01.96ID:pdp5v8/D0
>>651
買わない逃げ道があるやん
2022/06/28(火) 16:04:30.43ID:g+9+aOal0
PCIe5.0のSSDが出回って7000MB/s以上出ようが
zipの中身まで検索できないWinだと体感遅くなる
しかもリアルタイムにファイルが反映しないNTFSにデータ置くってのは
iTunesでいえばスマートプレイリストがリアルタイムで全く反映しない状態

4G回線先のインスタでさえリアルタイムだわw
2022/06/28(火) 16:17:09.57ID:eZDx3BS7d
>>650
フラッシュメモリの実装数で判別できるから
SoCをカラ割りする必要まではなく
筐体を開ければ確認はできるよ

(製品としての優劣は関係なく)
新筐体/新カラーで世の中のYotuberも取り敢えず
アクセス数稼ぐために大半が買うであろうM2 Airは
アポストで購入してハズレSSDだったら返品しようとしても
販売開始から1週間後以降に返品して再度注文しようとしても
納期2-3ヶ月とかなってそうだが
656名称未設定 (ワッチョイW ffe4-6tha)
垢版 |
2022/06/28(火) 16:23:21.79ID:+ua83I6+0
何がなんでもWintelにしないと気が済まないらしい。
自分がどんなHWとOS使おうが構わんが他人を巻き込むなや。
M1 Macを買うやつはMacOSを含めて使いたいから買うのであってWindowsは最初から選択肢にないんだから。
2022/06/28(火) 16:30:23.89ID:yWIktDxL0
しかし、SSDの速度はある程度あると体感的には飽和するんだよな。
自分はPCIe4.0x4 NVMeの高速SSDの自作機をメインにしているけど、だからといってPCIe3.0x4 NVMeのノートの方が遅いという実感がない。
だいたい、巨大データを移すときも律速になるのは、外部ストレージだし、入れるときだって、遙かに遅い外部ストレージやネット回線で
いくら書き込みが早くても意味なし。

こんなベンチを見つけたんだが、
https://ascii.jp/elem/000/004/070/4070528/

ちょっとビックリした。
かなりベンチでのスピードの違うグレードの同じ会社の製品を試して、リアルなアプリの起動を比較したら、

https://ascii.jp/elem/000/003/262/3262494/img.html
https://ascii.jp/elem/000/003/262/3262219/img.html

SSDにヒートシンク貼って、CPUファンのエアフローがかかるように、サマスロ起きないようになんて気を使って装着した自分が馬鹿みたいだw。

Appleが手を抜いたのはこういうところなんじゃないかね。
意味のないベンチ性能より低発熱・低消費電力・コストを取ったと。
658名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/28(火) 16:30:47.58ID:gQ3v2Gc10
そうだよWindowsなんて眼中にない
2022/06/28(火) 16:31:23.77ID:rF0HdEoJ0
>>656
MacはAppleしか作ってないんだから真面目にやってほしいわな
2022/06/28(火) 16:37:56.32ID:ro2CHtd+0
windowsノートは種類が多すぎて気づかれないだけで部品ガチャになってるやつ普通にありそうだな
まあそんなことはどうでもいいが
自分が買おうとしてるmacがガチャ外れたらI/O性能半分になると言われれば普通に気にするだろ…
個体差ないのなら発熱とかの兼ね合いで最適な設計にしたということで納得できなくもないが
2022/06/28(火) 16:49:29.49ID:eZDx3BS7d
2割薄く1割軽い新筐体に変更して
負荷時の最大2.3倍に爆熱化するSoCのために
バッテリー容量も増やす必要が有って

限られた実装面積に収めてSSD分の発熱も下げる必要が
有るM2 Airのために
省スペース/(低性能な代わりに)低発熱なSSDx1枚仕様にする必要があった

M2 MBP13も同じローエンド価格帯の製品であることからその仕様を共有
しかし、過去に調達した「遅くないSSD」の在庫も一定数あるから
それがなくなるまでは新(遅)古(速)仕様が混在
2022/06/28(火) 17:17:41.20ID:gVK+g3lsa
M1 Air 8GBを使っていて、

M2 8コア 16GB 1TBを買うつもりだったけど、
ストレージの遅さなど、体感速度が違う気がしてきた。
ファンレスでも問題ないかもしれないが、気になってしまう。

そして、M1 pro 14インチをとりあえず買ってしまった。

M2を注文するだけして、
試して、使えそうならそのまま使うけど、
M2だめならM1 proを開封して使おうかな。。

前は、13インチのmacbook proも使ったことあって、
14インチなら、問題なく、毎日持ち運べそうだし。

M1もそのままサブにして、
家で使ってるメインのMac mini 16GBを
14proに置き換えてもよさそうだな。。。
studioの性能はいらないけど、miniよりポート1つ多いのは
かなりメリット。。

M2 13インチ proのよくない噂が気になり始めてしまった。
2022/06/28(火) 17:27:00.71ID:g+9+aOal0
ヲタク家系
数値にとらわれすぎだろ 
2022/06/28(火) 17:28:55.61ID:hQu4czshM
>>662
Pro14インチはクソ大きいから持ち運び前提ならたぶん後悔する
というか何買っても満足できないんだろうな
2022/06/28(火) 17:29:41.51ID:fu3BaBLr0
>>579
仕事レベルで使うならそもそもairじゃなくてproを買うべきだと思うんですね
666名称未設定 (スッップ Sd5f-spIt)
垢版 |
2022/06/28(火) 17:33:19.08ID:42yLx+rDd
廉価機種なのに
仕事でバリバリ使うならこれだけの性能が~云々語ってる人って
なんというかすごくアホっぽい
2022/06/28(火) 17:38:11.64ID:e+EZ0eB/0
メモリ8Gだとこうなりますって、ユーチューバーが見せてくれるけど、
せいぜいコンマ数秒もたついたり、一瞬レインボーカーソルが出る程度で、その程度じゃ、実用上ほとんど問題ないじゃんって思ってしまう
2022/06/28(火) 17:40:12.37ID:Aywf3j480
Airの傷対策にアマのガラスコーティングキットで端子のカド部分コーティングしてみる 失敗して接触不良起こしたら返品すりゃいいだけさw
2022/06/28(火) 17:41:17.52ID:SpYJoRcDr
>>667
その程度の検証だけで「8GBでも問題ない」と判断してしまうオツムはかなりヤバい
2022/06/28(火) 17:41:23.35ID:pdp5v8/D0
>>666
そもそも仕事しないのにな
2022/06/28(火) 17:43:32.97ID:36Vmh/D00
スワップ起きたら死ぬ呪いでもかかってんじゃないの
672名称未設定 (スッップ Sd5f-spIt)
垢版 |
2022/06/28(火) 17:45:08.58ID:mucmeWB5d
>>667
その1秒で人が死ぬかもしれないんだぞ
仕事を舐めるな
2022/06/28(火) 17:47:00.35ID:kQu7AFwW0
>>667
その1秒で人格が死ぬかもしれないんだぞ
仕事を舐めるな
674名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/28(火) 17:49:18.57ID:zkobJVxc0
>>667
いや>>642見てみ
全然そんなレベルじゃねーから
2022/06/28(火) 18:04:07.39ID:eZDx3BS7d
>>667
その程度が問題ないしょうもない用途や感覚なら
M1でもM2でも変わらんな
2022/06/28(火) 18:04:24.86ID:pQeaGJnU0
ストレージの性能が低いとプロセサの足を引っ張るだけ
M2に羽を与えるどころか、枷を嵌める愚策
許すなよ
2022/06/28(火) 18:05:29.46ID:orxknDf+a
あれだけ性能で売っておきながら書いてない箇所は全世代より半減してるって普通に悪質すぎるやろ
2022/06/28(火) 18:16:13.46ID:ZDO5LXd40
>>675
変わるやろ
M2256GBの方がスワップした時の性能悪いんだからwwwwww
2022/06/28(火) 18:18:33.35ID:e+EZ0eB/0
メモリが少ない事で、アプリの切り替えとかに多少もたついたり、動画のエンコードに数十秒遅れる事に、3万円近くの追加費用の価値があるかって問題だろ
それは人による問題で、他人に押し付けられる事ではないわな
2022/06/28(火) 18:22:12.18ID:04a32oW0d
これがせめてMBPとかの話ならまだスペック論争も分かるんだけどairだろ
スペック的に底辺な機種じゃん
どっちのオタサーの姫が可愛いか論争みたいな哀しさがある
2022/06/28(火) 18:40:12.72ID:Cdbow7X30
一つだけ確実に言えるのはメモリー何GBだろうとIntel時代のMacBook Airよりは全然快適だということ
682名称未設定 (ササクッテロラ Spa3-QUjx)
垢版 |
2022/06/28(火) 18:43:29.98ID:jVc3Y1xrp
スペックの話になるとやたら鼻息荒くなるやつはたいてい仕事が出来ない
2022/06/28(火) 18:46:21.18ID:sRcC5fBdM
今日予約日公開かね
2022/06/28(火) 18:47:21.00ID:hHwmfEEG0
SSD性能半減はOSの不具合でキャシュが効いていないか
キャシュ実装容量削って性能落ちな感じ
前者は改善可能だが後者だとどうにもならん
2022/06/28(火) 18:48:59.00ID:PLT5NpFG0
>>684
M1,256は128×2だったのが
M2,256は256×1になったから確実にどうしようもないぞ
2022/06/28(火) 18:55:18.05ID:Lf6P56vI0
logicpro使いたいのですが、m1とm2で処理スピードは変わりませんか?
2022/06/28(火) 18:55:56.43ID:Lf6P56vI0
誤爆です
688名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:00:56.58ID:0hUqmrqZ0
M2、256GBだけ遅いの確定だな吊るしだけ遅いから512GB以上なら速度落ちない
689名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:03:58.15ID:0hUqmrqZ0
8Gだと動画編集で3Gスワップ発生するし
やはり16G1TB以上が性能フルに使えるな
690名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:05:19.29ID:Tatl0u0EM
1TBも遅いじゃん
https://i.imgur.com/Ijp5ISI.jpg
2022/06/28(火) 19:06:21.69ID:PLT5NpFG0
>>688
256は確定ハズレ
1024は当たりとハズレが混じり合ってる地獄
512も正直怪しい
2022/06/28(火) 19:10:31.34ID:4BBS8EWaa
当たりとかハズレとかそもそもおかしいだろ
Appleブランドってその程度かよ
693名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:12:58.38ID:0hUqmrqZ0
近いうちにM2Mac mini出るから待ちかな
694名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:16:50.64ID:Tatl0u0EM
>>690
↓ちなみにM1 MBP13インチ 1TBのSSD速度はこちら

https://i.imgur.com/9a1Py0m.jpg
https://youtu.be/5xRbEkxMtAE
695名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:17:23.65ID:IUcrG1YLr
アップルストアに8GB置いてあるやろ、それ触ってこいよ、うだうだ言ってないで
696名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:20:18.15ID:V4zFkUUh0
俺のM1 Macたんのテスト結果

https://i.imgur.com/M97NSDl.png
697名称未設定 (ワッチョイ 3f02-OVN/)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:21:30.37ID:ozCOh3Xn0
正直、ちょっと豪華なネットブック
高額クロームブックよりはコスパ良い
iOS込であらゆるOSのアンチというひねくれ者だが
M1のMBAは、あらゆるガジェを買い漁ったなかでは当たり
2週遅れ組だが、こんなに長くPCイジるのが楽しいのは初めてかもしれん
アンチマカーも治った

Apple製品は3つ(カテゴリ)以上を併用してから良さがわかる
単品使用で文句言うとか論外だな
アンチがいうから間違いない

3GS からのにわかで、この程度wwwwとか思ってたんだけどな
ちな16-512
使い始めて1.5年のいい色だけど、まだまだ飽きない
・・・とクロームブックから書いてる
バチスカのほうが使い勝手いい
2022/06/28(火) 19:32:56.98ID:JgYfUoqG0
>>679
推測だけど最低16GBってあほみたいに叫んでる人は8GB使ったことない人がほとんどだと思うわ
なので結論ほっとけ
2022/06/28(火) 19:39:08.75ID:hk9rKVu10
>>664
かつて、MBP 13インチ(1.58kg)を持ち歩いていたことを思い出したんだよね。ドライブ付きの2kgを持ち歩いていた人も普通にいたを。
最近、Airの軽さに慣れたけど、軽さ追求するなら12インチとか11インチのあたりを復活させてほしいね。

性能と重量のバランスって結構、難しい問題だよね。
2022/06/28(火) 19:42:52.44ID:57U8P/J8a
>>690
それ、そのYouTuberが変わってないって言ってるのはなぜ?
2022/06/28(火) 19:43:29.44ID:t9BxwCP/d
>>691
256もアタリ有るよ>>487
702名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:45:04.85ID:1zx2tzhAd
>>701
リード1084でアタリなのか?ww
2022/06/28(火) 19:47:59.24ID:4L7vevEMd
>>487の256の例もライトは十分速いのに
リードはハズレ1440MB/sと比べれば1.4倍近く速いが
それでもM1より微妙に遅いな

ハズレでも複数パターンあるとしたらカオスすぎる

大吉 末吉 凶
2022/06/28(火) 19:50:35.25ID:gtXqqzyWd
>>702
1084なんて数値どこから出てきたんだ?

> MacBook Pro (13-inch, M2, 2022)/M2 10Core CPU/10Core GPU/8GBRAM/256GB SSDのドライブ性能は
> Write 3021MB/s、Read 1973MB/sという性能が出てました。

Writeで3000MB/s超えてる時点で
x1接続ということは無いが
2022/06/28(火) 19:52:29.83ID:PLT5NpFG0
>>704
リンク先の画像これだぞ
https://i.imgur.com/SjcMQtV.jpg
706名称未設定 (ワッチョイ 7f6e-XsAS)
垢版 |
2022/06/28(火) 19:58:52.84ID:73nEy3Wu0
1000MB出てたらほとんどの場合、支障は出ないだろうが、
一度ケチがついた時点で製品としては終わり。売り上げ落ちるだろうな
2022/06/28(火) 20:01:12.67ID:sK9HB7rX0
ゼリースクロールでケチついた現行のiPad miniも買い控えられてるだろうしな
2022/06/28(火) 20:04:40.17ID:oJuc/czsa
とりあえず10台ぐらい買ってハズレ端末は返品だな。
2022/06/28(火) 20:05:16.51ID:NQeoIIE/a
この調子だとairも同じ仕様の可能性大よな?
710名称未設定 (ワッチョイW 8f0c-L/Da)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:09:12.93ID:ZkHSn4Z90
Proで廉価版のSSD使って、Airはまともかもよ?
2022/06/28(火) 20:10:47.52ID:dXLmh5pXM
シンスペースで比較してるけど
16GBでもスワップしまくりやがなww
24GB行けってか
2022/06/28(火) 20:10:50.36ID:FxZimSona
Proは業務用じゃないの?
2022/06/28(火) 20:18:30.00ID:0OjQ8lTGd
>>705,702
本当だ
記事の内容の文章もいつの間にか修正されてる
比較用にM1のデータも採って
初稿では間違えてそっちの値を書いて、後から修正したぽいな
thx
2022/06/28(火) 20:21:34.96ID:0OjQ8lTGd
>>709
論理的に考えれば>>661、普通はそうなるわな

「Pro13はAirよりプロユース向け」というのがAppleの明確な主張だから

プロユース向けがライトユース向けより制作用途で遅い仕様になることは無いわな
2022/06/28(火) 20:26:58.47ID:ziJ0+YOkd
Apple「MacBook Pro どこでもプロ。」

Apple「Appleが作った中で、最もポータブルなプロ向けノートブック」

https://i.imgur.com/FqJ01Xl.jpg
716名称未設定 (ワッチョイ 7f6e-XsAS)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:29:53.65ID:73nEy3Wu0
256GBあたり28000円のSSDの速度が1400MB/sってのマジで笑えるな
2022/06/28(火) 20:29:55.70ID:pZdwAnMA0
論理的とは
急に在庫出てきたがw
718名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:34:03.47ID:V4zFkUUh0
>>716
自分のMacBook Air 2013ですら、NVMeに交換して
Read 1676
Write 1523

出せてるのに、2022年にもなって1400は無いわな。
719名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:34:30.11ID:1zx2tzhAd
嘘・捏造でおなじみ安定の日本メディアwww
2022/06/28(火) 20:36:58.55ID:n7yfzO/la
Appleともあろう製品のストレージ速度がたったの1400MBとはご冗談か何か?
2022/06/28(火) 20:42:28.66ID:P04yqvmx0
1Tのレビューが少ないのはなぜ?256のレビューなんて要らんよ。そもそも少なすぎて非現実的過ぎ。
722名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:43:53.93ID:V4zFkUUh0
>>721
俺、1TBの16GBの構成で買ってるけれど、なんだかんだ
Macbook Air 2013も当時、特盛で買ってたから今でも十分使えてる
という経験があるので、長く使いたい人は1TBの選択肢が普通故に
レビューが少ないのではないかなと
2022/06/28(火) 20:45:55.13ID:jnRXx/ZVd
>>721
M2Pro13に限っては最小構成が一番売れるんじゃないかな
業務用や教育用でとにかく数揃えろというニーズが多いだろうから
2022/06/28(火) 20:47:50.99ID:jSefTIvp0
>>690 のリンク先
この記事なら WRITE 2189、READ 2273 で変わっていないが
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223_3.html
本田雅一の記事
こういう画像貼るときはリンク先も当たり前だろうに…
それと厳密にはAJAとBlackMagicを比べるのも間違っている
測定パラメータの違いで500〜1000くらいは違ってくるからね
2022/06/28(火) 20:55:46.97ID:jSefTIvp0
>>713
それにしても Write 2439MB/s、Read 1084MB/s ってのは何かの間違いだろね
ReadがWriteの半分以下になるなんてあり得ない
726名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/28(火) 20:57:07.52ID:zcovMZ5/0
ぶっちゃけこのタイミングでMBP13買ってる時点で、動画のネタとかいち早くM2レビューしたいって人が多いんじゃないかね
ガチで自分で長く使おうと思って買う人はかなり少ない機種に感じるけどねw
2022/06/28(火) 20:58:57.21ID:Owi8WONc0
どうせ返品するから1TB以上は流石に気が引けるんだろうな
2022/06/28(火) 21:01:31.35ID:T1utkGKQd
>>725
何かの間違えと言っても画像キャプチャもあるからなあ

測定条件によって異常に低い値が出ることはあっても
仕様(x1 or x2)を超えて2倍以上高くなる方が
それこそあり得ない
729名称未設定 (ワッチョイW 4ff4-DsVF)
垢版 |
2022/06/28(火) 21:02:03.42ID:zcovMZ5/0
>>727
それもあるし確か256以外は予約開始即注文でもいきなり納期が遅かったんじゃなかったっけ?
2022/06/28(火) 21:08:14.32ID:jSefTIvp0
>>728
>測定条件によって異常に低い値が出ることはあっても
仕様(x1 or x2)を超えて2倍以上高くなる方が
それこそあり得ない

仕様(x1 or x2)を超えて2倍以上高くなるって何のこと
731名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/28(火) 21:13:22.10ID:9pXEAU2A0
>>718
オマオレかよ!
13インチAirの2013年モデル
i7、8GBメモリ、NVMe512GB
今年で9年目、バッテリも2回変えた
今でもサブ機として全然現役で使えてる
このモデルにはファンも付いてるし
完成度がメチャ高い

当時「4GBで十分」「i5で良いだろ」厨に
さんざん貶されたけど
色々盛っておいて結果良かったと思ってる
2022/06/28(火) 21:14:14.35ID:rF0HdEoJ0
いや長く使う意味なくね
現にM1でルールチェンジしてるわけだし
733名称未設定 (ワッチョイW 3f3f-FUNq)
垢版 |
2022/06/28(火) 21:16:45.83ID:V4zFkUUh0
>>731
そうなのよw 盛っておいたおかげで、全然今も通用しちゃうから、
あと、2,3年はイケるんじゃないかなって感じがね。

完成度高いね。名機だと思うよ。

なので、その時で十分とか必要ないとか、そういう考え方だと、多分
だいぶ前に、押入れ行になっていたと思う。事実同時期に買ったLets noteは
押し入れで完全に腐ってる
2022/06/28(火) 21:30:44.67ID:g+9+aOal0
スペックが低いと
その枠で完結してしまうようになるから

より新しく実験的なことしたいなら
クリエーター系は余裕ある構成がいいともうけどな

すぐ満足するやつはどんどん置いていく
2022/06/28(火) 21:36:36.81ID:tPUWAFMYd
>>732
別に何もルールチェンジなんかしてないが
 https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g1_o.jpg.html
 https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1315/668/html/g2_o.jpg.html
 https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1321/714/html/01_o.jpg.html
---
【AppleがM1 MacBook AirについてApple TVアプリのムービー再生において
 最大18時間バッテリーが持つと主張しているのは嘘】

Appleは新しいM1ラップトップのバッテリー持続時間が18時間だと言っている。
しかしこれは画面の明るさが、150nitsと既定設定よりもはるかに低く設定した場合にという条件なのだ。

そこでM1 MacとIntel Core i7搭載のAcer Swift 5を並べて実験してみた。
勝とうと思ってテストをしたわけではなく、現実に即したテストを行っただけだ。
同等の輝度設定でどちらのシステムのバッテリー持続時間もほぼ同じ、10時間という結果になった。
---

TSMC N5を一足先に採用した分だけ
頭一つ分の優位性があっただけで
PC向けM2は5nmのままあと2年停滞して
他に追いつかれて優位性が無くなるのも確定事項だし

数少ない優位点であった
Intel/AMDと比べたTDP15W製品の負荷時の消費電力の低さも
M2で捨てて他と同じ土俵に自ら落ちたし

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html
2022/06/28(火) 21:38:34.27ID:rF0HdEoJ0
>>735
お前がギャーギャー言わなくてもM2はストレージ劣化のゴミだからわざわざ絡んで来んな
2022/06/28(火) 21:40:46.67ID:tPUWAFMYd
>>736,732
論破された負け犬 悔しそう🤣
2022/06/28(火) 21:42:11.44ID:6fqhbQNt0
お前ら素直になれよカッコいいから買うそうだろ?じゃないと13Pro買わずにAir買う理由がないからな
2022/06/28(火) 21:59:16.42ID:g+9+aOal0
Swapしてたらだいぶ差が出てるな
https://youtu.be/NuheiTNzLd8?t=276
2022/06/28(火) 22:03:52.27ID:ElkV0qhD0
13Proは13Proでも俺のは2012mid
自分で弄れる最後のマックブックだな
メモリを16GBに載せ替えてやったら今でもカタリナでしっかり動く
つくづく名機だと思うけどメモリ16GBの恩恵も大きいと思うわ
64bit対応のために最近M1Airを買ったけど、やっぱ16GBにしたから7-8年は使えるだろな
これも名機な予感がしてる
741名称未設定 (ササクッテロル Spa3-VEkb)
垢版 |
2022/06/28(火) 22:23:52.44ID:egeKgCG4p
正直ファーストインプレッション次第だな
11インチAirはマジで店で見かけただけで何に使うとか考えずに買ったし
逆にタッチバーモデルはどんなに性能良くても買おうと思わなかった
2022/06/28(火) 22:25:03.38ID:AuWH9fvXd
無知で情弱な低脳「ARM Macはユニファイドメモリだからスワップしても遅くなることはない!8GBでも十分!」

現実 >>739
https://i.imgur.com/Dx1SLn9.jpg
https://i.imgur.com/O64ppdk.jpg
2022/06/28(火) 22:26:02.34ID:89YwAkRWd
>>698
逆じゃね
メモリは16GB以上がオススメってレスがあると必ず8Gマンが現れて「いや8GBで十分だ」と叫ぶ流れだから
2022/06/28(火) 22:30:59.35ID:Zd0kLMf+d
https://i.imgur.com/W49QLJe.jpg
2022/06/28(火) 22:33:41.37ID:e+EZ0eB/0
M2 AirでメモリもDDR5になるとはいえ、8G増やすのに2万8千円はぼったくりだわ
DDR5の16Gが2万円で売ってるのに
2022/06/28(火) 22:48:19.91ID:6fqhbQNt0
>>745
DDR5-6400だからな
安くても8GB1枚で2万弱はかかる
2022/06/28(火) 22:58:42.79ID:buk+ynQJd
>>746
https://win-tab.net/lenovo/yoga_770_770i_2206104/

6800U/DDR5-6400 16GB/1TB/2880p/90Hz/OLED/
2in1コンバーチブル/タッチ対応/ペン同梱/1080pカメラ/
4スピーカーDolboAtmos/TB4対応/極薄/良デザインで

リーベイツ20%還元で11万円代

マカーは無知で情弱でノータリンだから舐められて足元見られすぎ
748名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:03:54.16ID:amugs95br
結局今週は予約できなさそうだな
2022/06/28(火) 23:04:21.99ID:TSOX8viA0
>>747
ゴミ組み立てて資源の無駄で草
2022/06/28(火) 23:12:35.20ID:6fqhbQNt0
来月の今頃も同じ事言ってそうで怖いんだよなぁ
本当に7月に発売出来るのかよ
751名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:12:54.53ID:gQ3v2Gc10
>>673
そんな仕事でAir使うなよバカかよ
752名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:15:08.74ID:0hUqmrqZ0
PCの最低スペックを使っていると当然遅いしスワップ毎回発生して毎日数十分から一時間ぐらい人生の時間の無駄が発生して次のPC買い替えるまでの数年間発生するんだよね
だからPCは最低スペックのひとつ上からが正解
753名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:18:19.55ID:0hUqmrqZ0
>>752
毎日一時間×365日×数年=730時間×2以上の損をする、一日が23時間になってしまうのと同じ損失
2022/06/28(火) 23:22:43.22ID:e+EZ0eB/0
例え一日10時間使っても、1時間も差はつきませんわ
せいぜい10分かそこら
755名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:24:26.40ID:0hUqmrqZ0
メモリスワップ発生してると毎日数十分からもっともたついてるからな引っかからない十分なメモリ使えばわかる
2022/06/28(火) 23:25:40.85ID:e+EZ0eB/0
使わないアプリ落とせばいいだけの話
757名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:26:43.85ID:PHJX1JRIr
ヒカキン論を盲信してフルスペックにしてけ
758名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:30:39.86ID:1zx2tzhAd
Airはスワップだけでなくファンレスによるパフォーマンス低下もあるからな
759名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:31:41.49ID:0hUqmrqZ0
>>756
それが一番の時間の無駄なんだよね自分が使うアプリで立ち上げ直しやスワップ発生しないスペックにしないと金額以上の時間の損失確定だよ
2022/06/28(火) 23:32:30.48ID:D3cF9Vtt0
こんなとこに書き込んでるのが一番人生の無駄だろ
761名称未設定 (ワッチョイW 8fb1-qjKC)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:33:02.11ID:sU+Eynkz0
仕事で使ってるノートが何もかも遅くてイライラ
自分のこのM1MacBookがかなり早い
762名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:33:19.50ID:0hUqmrqZ0
アプリの推奨PCスペック以下のPCで仕事してるのと同じことにだからなスペック不足PC使うってのは
763名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:37:07.36ID:0hUqmrqZ0
短期バイトすれば稼げる額程度のPCスペックケチって使えないの買う人はやりたいこと出来ないでしょう
764名称未設定 (ワッチョイW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:38:08.53ID:gpE9h/ut0
安物買いの銭失い
2022/06/28(火) 23:38:21.90ID:e+EZ0eB/0
使わないアプリを立ち上げっぱなしにしとく事でのCPUと電力の浪費は気にしないのか
2022/06/28(火) 23:40:57.30ID:g+9+aOal0
レンダリングが多少遅いのは我慢できるが
マウスポインターが飛んだり
全体的にもっさり感が出てくるのはモチベーションが下がるよな

ローディングは待てるが
30FPSでゲームしろ的ななのに近いか?
767名称未設定 (ワッチョイW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:41:32.90ID:gpE9h/ut0
発売までの間にお前らがこのスレに費やした時間の方が
遥かに浪費してそうだけど
2022/06/28(火) 23:45:34.15ID:SpYJoRcDr
5万円PCを買って「8GBでも十分使える」と言ってるならそれは理解できる
MacBook Airはローエンドといえど16万もする高級機
それをたかが2万いくらをケチったばかりに性能をフルに発揮できない状態で使うのは理解できない
769名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:47:37.49ID:0hUqmrqZ0
>>768
だよな、MacBook Airの吊るしはとりあえずMac、iPhone欲しい層向けの廉価版だからねSSDがレイドじゃないの見ればわかる
2022/06/28(火) 23:55:49.39ID:g+9+aOal0
SoCの利点である高速メモリとバスを超低速なSSDに肩代わりさせるとか
技術者への冒涜だよな
夢を踏み躙る感じすらするね 

Gen4対応NVMEをいいところでUSB2.0接続に切り替えるようなもんだよw
771名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/28(火) 23:59:58.41ID:0hUqmrqZ0
てことでM2MacBook Airは16GB、512GB以上が推奨スペックだなParallelsとか仮想環境OS使う人は1TB以上推奨だなWindowsで512GBとしてな
772名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/29(水) 00:00:32.20ID:5oT9iq+Cd
>>742,744見ると
M1なら「8GBでもまあ使えるね」って思うけど
M2だと「あーやっぱ8GBダメだな」ってなるw
2022/06/29(水) 00:07:19.92ID:Qt3QMnq20
>>768
2万いくらというか、ほぼ3万
2022/06/29(水) 00:09:40.00ID:uNnK2ryQ0
このマウント合戦いつまで続くの?
その人その人で使い方も予算も違う
好きにすりゃええやん
775名称未設定 (ワッチョイW 7f6e-owrX)
垢版 |
2022/06/29(水) 00:14:40.87ID:mFMeWe3o0
話は変わるが、Appleが電気自動車作ったら
街乗りメインだから航続距離100kmで十分民と
200kmあった方が快適民でマウントの取り合いが始まるんだろうなぁ
2022/06/29(水) 00:26:48.56ID:WjVT9B7Sr
>>773
たかが2、3万
777名称未設定 (ワッチョイW 7f73-L/Da)
垢版 |
2022/06/29(水) 00:27:06.08ID:Vp4J34nJ0
>>757
あれたまたまうまくいっただけでかなり悪手
真似したら死ぬ
2022/06/29(水) 00:35:27.82ID:U4a1Io+I0
ram doubler使ったらええんや
2022/06/29(水) 00:52:36.25ID:yFG5uPQE0
>>733
使えるのであって快適じゃないよね?
特盛メンテなし状態のHigh Sierra。起動遅くなったし時々レインボーサークル出て、あの日に戻りたくなる
新OS出るたびシステム重くなるから特盛しても重いアプリ使うには4年が限界と感じたけどなー
大きい外付けSSDだと思えばなんとか
2022/06/29(水) 01:08:31.99ID:gwMs0hAG0
このMac良いじゃんと感じて買ったのは
iMac 2011(初Mac)
Mac mini2018
MacBook Air M1
Mac mini M1
個人的には全部神機だと思ってる

2011はUSB3.0がないからThunderboltドックが必要なこと以外ほんと良い個体だったので7年も使ってた(CPURAMGPUSSD光学ドライブWiFiカードBluetoothアダプタ全て換装可能)
781名称未設定 (ワッチョイW 4f8d-gTzl)
垢版 |
2022/06/29(水) 01:28:39.32ID:N8/uh6dV0
なんだこの突然の自分語り
782名称未設定 (ワッチョイ 3fae-L6CB)
垢版 |
2022/06/29(水) 02:25:14.99ID:EQsnqdn80
愚にもつかない煽り合いよりよっぽどいいよ
初代iMac ボンダイブルー
PowerBookG4アルミ
MacBook Air 11インチ

わけても初代iMacのキラキラした眩さは印象深いなー
783名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/29(水) 03:41:48.00ID:kvTqKn290
>>780
コスパ良い低スペック乗り継ぎか微妙だな
784名称未設定 (ワッチョイ 7f12-H0HQ)
垢版 |
2022/06/29(水) 03:51:42.95ID:kvTqKn290
>>780
これを吊るしよるメモリ、SSD持ってたならベターだけども
785名称未設定 (ワッチョイW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/06/29(水) 03:58:37.50ID:1fcL8Dxh0
予約開始日にポチらないと2ヶ月は手に入らないコースが想定されるぞ
786名称未設定 (ワッチョイW 7f47-tQxS)
垢版 |
2022/06/29(水) 06:21:30.55ID:rIK3Wj0R0
M1Air→14Proって買い替えたけど
やっぱ薄いの欲しいM2Airに買い替えするかな

今回もサーマルパッド魔改造いけるのかすごく気になる
2022/06/29(水) 07:11:51.46ID:0UhXtHEnd
ま○よしって奴の動画でm2proファン1200rpmで回転してるのにファンレス時ってデータ改竄してるのにも関わらず、サーマルスロット発生しまくりでわらた
788名称未設定 (ワッチョイW 3f33-5kbZ)
垢版 |
2022/06/29(水) 07:27:03.38ID:vfzcMDXz0
いろいろ面倒くさいから1TBオーダーして
到着までにレビュー見て、クソSSDだったらキャンセルするわ
789804 (ワッチョイW 3f11-0Lp3)
垢版 |
2022/06/29(水) 07:56:49.16ID:c7JeLcJo0
コストダウンというより、半導体不足絡んで128GSSDが確保できない状況じゃないかという説も
790名称未設定 (ワッチョイW 8f58-h7Pc)
垢版 |
2022/06/29(水) 07:57:02.99ID:+TT0dYU20
M1 Air 16GB 512GB の整備品148800円
M2 Air 8 10 16GB 512GB 236800円

今買えるみんなおすすめ16GB 512GBはこの2つ
現実的な価格突きつけられると、どっちがいいんだってなるな
791名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/29(水) 08:17:48.57ID:X0uM3RX/0
>>790
迷わずM1だろ
どうせサブ機だしメモリサイズも同じで
10万も価格差あったら安い方が断然お得
2022/06/29(水) 08:19:11.66ID:vpKD4Zzrr
バッテリー持ちとssdが現状維持なら+9万も許容できるが、この2つの劣化はほぼ確定っぽいしなぁ
793名称未設定 (スププ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/29(水) 08:21:11.93ID:SIV9Rnjwd
初動で買うけど
SSDがクソなら返品一択だよなぁ
2022/06/29(水) 08:28:39.64ID:GNAus1NG0
最小スペック乗り継ぎ派には低速ストレージはツラい。
795名称未設定 (ワッチョイW ffe4-6tha)
垢版 |
2022/06/29(水) 08:36:10.53ID:VFasakLx0
>>790
M1 Air 新品だと8/7/16GB/512GBで190,800円だよ。
M2 Airを8/8/16/512にして220,800円。
M2と新しい筐体とFullHDカメラその他諸々で差額3万って感じ。
796名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/29(水) 08:48:21.11ID:5oT9iq+Cd
1TBが高速なのはMacお宝の捏造だったわけだが

512GBがM1同様に256GB+256GBで高速ってソースある??
797名称未設定 (ササクッテロルT Spa3-Wsfh)
垢版 |
2022/06/29(水) 08:50:37.37ID:bsW723oYp
M1air発売当時の最小構成なら10万ちょっとで買える状況とM2の最小でも15万オーバーじゃ考え方変わるな
もうAir買うなら20万払うぐらいの腹括らないといけない
2022/06/29(水) 08:51:51.33ID:GnvmVd1u0
Windowsで遅いSSD使うのとは話が違ってくるからなあ
あっちではこの程度ならまず体感できないだろうが
2022/06/29(水) 08:54:21.62ID:bllQv2LWd
>>786
筐体が2割薄くなって1割軽くなって
トランジスタ数25%増えてダイサイズも大きくなって
負荷時の消費電力2.3倍に爆増する分を吸収するために
バッテリー容量も増えたことで中身の密度も高くなってるから
M1みたいにサーマルパット貼って性能向上できる余地はまず無い

CPUマルチ性能はサーマルパット貼ったM1と大差ない可能性大
2022/06/29(水) 09:09:04.08ID:Qt3QMnq20
お前らの脳みそよりSSDの方が100万倍速いからボトルネックにはならんだろ
801名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/06/29(水) 09:10:34.76ID:5oT9iq+Cd
>>796
自己レス、これだな
https://youtu.be/Ww6cHxlsfRg

1TB買うか512GBで我慢するか、悩ましいところだなw
2022/06/29(水) 09:11:19.61ID:6+iuQ8RWM
>>791
そうなるとM1 Air メモリ16GBを旧価格で発売すぐに買って
ここまで2年間存分に活用してさらにあと5年使えそうなケースが一番の勝ち組になるな

一番の負け組はこれからM2 Airを買う人の中で
ケチってメモリ8GBを選んだために2~3年で苦しくなるケースかな
2022/06/29(水) 09:15:19.46ID:Qt3QMnq20
いくら御宅を並べても
1番の勝ち組は、金を持ってる奴という現実は変わらんぞ
2022/06/29(水) 09:17:57.76ID:OEBtx9LF0
>>802
M116GB買ってる時点で負け組やん
M2と違ってM1じゃ8GBと大差ないんだから
2022/06/29(水) 09:22:42.09ID:AZkn7NQbd
金持ってる奴なら
2万いくらと言われて「ほぼ3万」なんて脊髄反射はしないんじゃないかな?
2022/06/29(水) 09:22:47.93ID:Js6pZsNy0
>>802
2年間での10万や20万は誤差だろ…
何の勝ち負けだよそれ
どちらかというとそんなこと言ってる時点で人生負けてるんだが
2022/06/29(水) 09:23:04.72ID:/Akpu+vcd
妥協して必死に言い訳して8GBを買うしかない
16GBも変えないような底辺負け組にならなくて良かったわ
2022/06/29(水) 09:23:50.82ID:ELkjcRCF0
>>787
ま◯よしもしょせん返品youtuberの1人
発売即アポストで買って2週間の無料返品期間内に動画撮り溜めしたらしれっと返品w

まあ全部返品してるわけじゃないにしても素性のわからん奴らはたいてい返品君なのであんまり信用しないことねw
2022/06/29(水) 09:24:08.87ID:6+iuQ8RWM
>>804
意味不明すぎて笑える
2022/06/29(水) 09:33:07.48ID:OEBtx9LF0
>>809
?意味わかるでしょ
大差ないのに無駄金出して16GBにしちゃたんだから勝ててないやん
2022/06/29(水) 09:36:39.01ID:6+iuQ8RWM
>>810
言葉の意味はわかるけど
無知ゆえに大差ないと勝手に思い込んでひとり悦に入ってる愚かさが意味不明なのよ
2022/06/29(水) 09:37:47.44ID:AZkn7NQbd
8Gマン今日も頑張ってるなw
813名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/29(水) 09:47:00.62ID:DoThMwL00
>>804
たしかにM2は8GBと16GBの差はかなり大きいらしいので
16GBは必須ですね
2022/06/29(水) 09:52:08.59ID:WjVT9B7Sr
>>810
処理時間2分と3分の差が「大差ない」と感じるレベルなら
5万円の安PC買った方がいいんじゃね
2万いくらの価格差が重要な人なんだからなおさら安いのにすべきでしょ
2022/06/29(水) 09:57:37.43ID:AC83WbPGM
2秒と3秒の違いなら体感できるだろうが時計もストップウォッチも持たずに2分と3分の差なんてなかなか分からんだろ
2022/06/29(水) 09:59:28.00ID:Qt3QMnq20
1分もあれば5chで3レスぐらい出来る
この差はでかい
2022/06/29(水) 10:01:27.14ID:7jnG4mh4d
>>816
1分処理が遅いのを待ってる間に
5chで3レスしてればいいじゃんwww
2022/06/29(水) 10:08:54.99ID:AZkn7NQbd
SSDの寿命を削りながら一生懸命スワップ処理してる8G Macで
さらに5ちゃんブラウザ起動してメモリ負荷増やさせるのはさすがに酷くね?
819名称未設定 (ワッチョイ 7f81-GCQd)
垢版 |
2022/06/29(水) 10:21:40.50ID:X0uM3RX/0
せっかくM2モデルを買うのならメモリは最大の24G積むのが正解だと思うけど、メイン機運用じゃないのなら16GBでいいかもな。それでも20万余裕で超えてくるとか、サブ機としてはいかにもコスパ悪い。
やはり整備品のM1・16GBモデルを15万程度で探すのが一番合理的。ノッチもないし。
2022/06/29(水) 10:27:54.47ID:uUgX/YcGM
M2で8GBにするくらいならM1の8GBか16GBでいいんじゃ?
2022/06/29(水) 10:30:15.89ID:G/WTeAAj0
>>820
そう思わせないためにAirの筐体を変えてアッピールしてるのではないですか
2022/06/29(水) 10:32:30.43ID:OEBtx9LF0
>>815
もっと言えば0秒か否かの差でなければ体感できないだろうな
2秒も3秒も待ちが発生した時点でストレスだし
2022/06/29(水) 10:37:10.66ID:AZkn7NQbd

8Gマンのお念仏が続きます
2022/06/29(水) 10:49:53.79ID:8ioUcba0d
日本向け販売価格値上げ前のMBP14/16GB/1TBと
同等構成のM2 Air/Pro13で価格は大きな差が無い
MBP14ならメモリ32GBも選択できた

MediaEngineが活かせる極限定的な用途/処理で、その性能が必要で求めるなら
M2なんか待たずに値上げ前にMBP14買った方が良かったのにね🤣


CPUマルチ性能はPコア8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

ストレージ性能はM1pro (R 5300MB/s)> M2(R 1440MB/s)
https://corriente.top/wp-content/uploads/2021/10/14inch-macbookpro-review-42.jpg

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac


所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない

https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg


M2 MacのSSD性能の超絶劣化によって
更にそれが顕著化したわけだが🤣
825名称未設定 (ワッチョイ ff03-XsAS)
垢版 |
2022/06/29(水) 10:53:27.12ID:Ex7/qDWL0
ヤマダM1新品8/8/16/512が15.5万だったの流石にやめたのか16.5万に戻ってるな
というかまだ在庫あるのか
826名称未設定 (ワッチョイW 7f73-b4ei)
垢版 |
2022/06/29(水) 10:58:59.01ID:Vp4J34nJ0
>>810
16GBM1いじりは効きすぎるので禁止カード
2022/06/29(水) 11:01:02.61ID:f0NBA6Mld
>>825
ポイントなしでポイント相当分現金割引なってたのが
元のポイント還元に戻った

16GB 256GB 13.7万の在庫も復活してるな

糞ゴミ低速化したSSD性能含めて
Air2に1.5倍の価格の価値を見出せない人は
旧価格で16GBを買うラストチャンスかもな
828名称未設定 (アウアウウー Sad3-oBwK)
垢版 |
2022/06/29(水) 11:44:51.48ID:nxncAMSKa
>>825
安かった時はポイント分を値引きしてた時じゃない?
今はポイントが付くので価格的にはほぼ同じなはず。
2022/06/29(水) 11:58:39.84ID:GNAus1NG0
>>825
ヤマダ新品M1 8/8/15/512 CTO安かった時:155,650円。
今:164,780円 - 8,239pt還元 = 156,541円。
2022/06/29(水) 12:07:28.83ID:uvVQ48t6dNIKU
家電量販店でポイント還元率25%とかだと
ポイントと実質割引の価値にかなり差がつくが
(25%ポイント=現金20%の価値しかない)

5%だとそれも軽微だな
https://i.imgur.com/qKr7vuA.jpg
2022/06/29(水) 12:08:54.45ID:xYr4kZk0dNIKU
TopazLabの動画高画質化で遊んでるけどM1Max32Cで1hかかる作業ががM1Pro14Cだと2hオーバーかかってしまう
MaxとProの差は歴然なんだけどじゃあ1hかかる事はどうなのかと言われたら十分待たされてるんだよね
結局待つのがストレスになって寝る前にまとめてやる様になったからM1MaxでもM1Proでも運用上に差は出なかったというオチ
2022/06/29(水) 12:23:28.27ID:64BBai6e0NIKU
画面収録とか短め素材集にその場でproteus かけるから
早いことに越したことないかな
2022/06/29(水) 12:24:16.69ID:iK+2IkPOMNIKU
インタラクティブな作業だとコンマ1秒の差が作業効率に大きく響いてくるのに放置系の作業だと1時間も5時間も実作業上は大した違いにはならないという不思議
2022/06/29(水) 12:29:42.95ID:pxyNThADpNIKU
8と16の差は普段使いでも体感できるけど16と24は気合い入れてなんかやるとき意外体感できないな
835名称未設定 (ニククエW 8f58-h7Pc)
垢版 |
2022/06/29(水) 12:29:52.89ID:+TT0dYU20NIKU
>>795
>M1 Air 新品だと8/7/16GB/512GBで190,800円だよ。
確かにM1Airも継続販売だったね

>M2と新しい筐体とFullHDカメラその他諸々で差額3万って感じ。

M1 8 7 16 512 1399
M2 8 8 16 512 1599
M2 8 10 16 512 1699

確かに為替同じだったらこんな感覚だったのか

M1 155000円(ヤマダ電機)
M2 180000円

こう考えるM2の23万はきついな
2022/06/29(水) 12:46:48.76ID:zfYHXxuyaNIKU
>>833
放置してんだからそりゃそうだろうよ
2022/06/29(水) 12:51:56.90ID:8kThpXOY0NIKU
整備品はJISキーだからなあ・・・
USキーに慣れちゃってる人は美的な問題として、ちょっと耐えられないだろ
838名称未設定 (ニククエ Sad3-MLWa)
垢版 |
2022/06/29(水) 13:03:37.68ID:BzPlM7zaaNIKU
m2とかってm1と変わるの?
今m1のメモリ16のやつ買おうと思ってるんだけど
別に動画編集とかしないしただブラウザ開いてサーフィンするだけなら大差変わらないよね?
2022/06/29(水) 13:06:00.57ID:WjVT9B7SrNIKU
>>838
iPadでいいんじゃね
2022/06/29(水) 13:06:52.32ID:7hrboNZvdNIKU
かな入力はしないが、会社のPCがJISだから
私物PCもJISキーで合わせた方が記号キーの位置が同じで
結局は使いやすいな
複数のPCや環境で違うとそれがストレスになる
客先とかで自分以外のPCを一時的に操作する時も困らない

アーキテクチャやロジックの設計まではするが
コーディングなんて泥臭い作業は下々に投げるし

VAIOなんかだとカスタマイズで
配列はJIS配列かなプリントを消すとかできるけどね


超効率的で有能な人間からすれば
メールや資料作成で日本語入力を多用するのに
かな入力を使わない・使えない時点で無能らしいな
2022/06/29(水) 13:08:23.22ID:7hrboNZvdNIKU
>>838
その用途なら全く大差ないよ
iPhone12から13にして
ブラウザ開いてサーフィンするだけで大きく変わる
なんて言う人はいないし
2022/06/29(水) 13:09:22.65ID:vMw3lj/udNIKU
>>834
いや16と24の差も体感できるぞ
お前は16しか買えない貧乏人だからそう思い込んでるだけであって
2022/06/29(水) 13:18:47.51ID:7hrboNZvdNIKU
>>842
いや24と32(MBP14)の差も体感できるぞ
お前は24しか廉価ローエンドゴミ買えない貧乏人なだけで
2022/06/29(水) 13:32:53.51ID:Qt3QMnq20NIKU
無印とプロを比較して体感できるぞとか言われても
2022/06/29(水) 13:34:10.12ID:OEBtx9LF0NIKU
煽られて顔真っ赤にしてオウム返ししちゃったから
そういう細かいこと考えられなかったんだろう
アホだから
2022/06/29(水) 13:37:09.34ID:I7jvoOOY0NIKU
もうairとproに分けてる意味がないのじゃね?
847名称未設定 (ニククエ Sad3-MLWa)
垢版 |
2022/06/29(水) 14:15:31.15ID:BXYoNAPEaNIKU
>>839
つべとかニコ生配信者を複窓で見たりしたいからiPadは無理
848名称未設定 (ニククエ Sad3-MLWa)
垢版 |
2022/06/29(水) 14:16:00.02ID:BXYoNAPEaNIKU
>>841
ありがとうございます
m1買うことに決めました
2022/06/29(水) 14:16:09.12ID:Q8dk0jwgaNIKU
ごく少数が、M2 MacBook Proの事を延々と繰り返してるが、
いい加減、スレチなのを考えろ。
850名称未設定 (ニククエ Sd5f-7/iz)
垢版 |
2022/06/29(水) 14:23:11.66ID:BGD5GA+XdNIKU
M22 Pro 14出たら欲しい
2022/06/29(水) 14:36:34.96ID:64BBai6e0NIKU
たまに所詮サブ機だって言ってる書き込みがあるが
この処理能力抜くにはアルダーの上位CPUと上位GPUで
GPUベースの演算をさせてる時くらいしかねーよな

もしくはメモリ積みまくった40コアくらいの仮想サーバーとか
852名称未設定 (ニククエ Sd5f-gTzl)
垢版 |
2022/06/29(水) 14:50:42.06ID:CR+K181cdNIKU
>>840
わかる
漢字変換によりリターンキーを多用する日本語において
リターンキーが他言語より大きいのは重要なんだよな

一時期UKに浮気したけど結局ダサくてもJISが効率良い
2022/06/29(水) 14:52:03.59ID:Qt3QMnq20NIKU
>>850
M22とか30年後ぐらいじゃないか?
2022/06/29(水) 15:36:55.22ID:Tj3b4moX0NIKU
>>849
ごく少数じゃないよ M2のSSDが遅くなる(場合がある)とか言っているのは全てMacBook Proの話
でAirがどうなるかは妄想でしかない
2022/06/29(水) 15:40:17.35ID:IkbHz90gdNIKU
論理的に考えれば>>661、必然的にそうなるわな

「Pro13はAirよりプロユース向け」というのがAppleの明確な主張だから

プロユース向けがライトユース向けより制作用途で
遅い仕様になると思える方が頭が悪い 


Apple「MacBook Pro どこでもプロ。」
Apple「Appleが作った中で、最もポータブルなプロ向けノートブック」
https://i.imgur.com/FqJ01Xl.jpg
856名称未設定 (ニククエW 8f58-L/Da)
垢版 |
2022/06/29(水) 15:46:46.74ID:iJaXDEi+0NIKU
>>852
それ あなたの感想ですよねw
enterキーも USの横に長い方がホームポジションから近いので
右手の小指で押しやすい という俺のような意見も多いんだよ
逆に手の小さな日本人向きだとも言える
2022/06/29(水) 16:08:22.22ID:ppPD9PbndNIKU
日本語入力ではreturn、del、back、矢印はあんまり使わない派
これらをctrlでサッとできるのがMacが文書作成でWinに勝るところかな

UKのreturnキーがJIS型なのはなんでだろ
858名称未設定 (ニククエW 3fa8-zblu)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:18:35.91ID:3QDNCOBY0NIKU
usキーボードにカナ、英数キー欲しい
859名称未設定 (ニククエW 7f73-b4ei)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:19:24.72ID:Vp4J34nJ0NIKU
>>843
必死だな
2022/06/29(水) 16:21:15.27ID:Qt3QMnq20NIKU
小指からエンターキーまでの距離に拘り、ファンクションキーを多用するからとタッチバーを拒絶する
エンターキーまで小指を伸ばすのはいやだけど、ファンクションキーまで指を伸ばすのはオッケーらしい
861名称未設定 (ニククエW 7f73-b4ei)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:22:57.22ID:Vp4J34nJ0NIKU
JISの左寄りに慣れすぎて背骨曲がって操作しずらいんじゃね
862名称未設定 (ニククエW 8f58-L/Da)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:24:25.55ID:iJaXDEi+0NIKU
>>857
それはそうだね
連続した文書入力時はenterよりもCtrl + M を押すこと多いけど
これってデフォで使えたショートカットかな?
ずっとKarabinaのEmacsセット入れてるから バニラ状態が分からん
2022/06/29(水) 16:26:07.60ID:Tj3b4moX0NIKU
>>855
言ってることが矛盾してるのを気がつかずに同じことをいつまでも…

>限られた実装面積に収めてSSD分の発熱も下げる必要が有るM2 Airのために
>省スペース/(低性能な代わりに)低発熱なSSDx1枚仕様にする必要があった
>M2 MBP13も同じローエンド価格帯の製品であることからその仕様を共有

これはプロユース向けをライトユース向けに揃えるために必要でないのに性能を落としたということだよね

>「Pro13はAirよりプロユース向け」というのがAppleの明確な主張だから
>プロユース向けがライトユース向けより制作用途で遅い仕様になると思える方が頭が悪い

なのにPro13をM2 Airのせいで性能を落とす必要がどこにあるの?
Pro 13 M2はプロユース向けなのにまだ販売が継続しているAir M1よりも一部とはいえ性能を下げてもいいのですか?

おかしな点はまだある
1TB、2TBでも低発熱なSSDx1枚ですか? 3000MB/s程度なら低性能なSSDでヒートシンクの必要もない程度ですが…
864名称未設定 (ニククエW 8f58-L/Da)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:32:12.44ID:iJaXDEi+0NIKU
>>860
MacっていわゆるF1-12のfunctionキーあまり使わないんじゃないか?
少なくとも俺は ボリュームとか再生停止とか
そういう用途にしか使わんな(それはfunctionキーとは言わないんだろうけど)
Windowsではfunction多用するけど
helpって言ったらF1みたいなの はMacにはないだろ
2022/06/29(水) 16:32:55.55ID:GNAus1NG0NIKU
やっぱM1 Airを選ぼうとヤマダで8/8/16GB/512GBのCTO 155,650円のを抑えていたけれど、
今になってApple整備品で8/8/16GB/1TBの173,800円が出てきて悩むな?
2022/06/29(水) 16:33:04.69ID:FcmbsEHd0NIKU
>>862
バニラ
おっしゃる通りemacs起源ですね
Winでも入力中に限ればctrl+Hなんかが使えるけどMacはシステム全体で使える
カーソル移動とかもそうでこれがとても楽なんですな
2022/06/29(水) 16:36:55.80ID:Tj3b4moX0NIKU
>>864
キーボード設定で切り替え
868名称未設定 (ニククエ 3fae-L6CB)
垢版 |
2022/06/29(水) 16:48:55.31ID:EQsnqdn80NIKU
>>865
自分も一瞬迷ったけど512/16買ったよ
リーベイツ4.5%も忘れないようにね
869名称未設定 (ニククエW 8f58-L/Da)
垢版 |
2022/06/29(水) 17:00:35.09ID:iJaXDEi+0NIKU
>>867
切り替えは知ってるけどMacでは必要性が薄いんじゃないか?という話
Fnキー押してまで使うこともないし
ボリュームやマルチメディアコントロールキーとして使うけど
Windowsは逆にF1-12使えないと不便
2022/06/29(水) 17:11:54.25ID:Qt3QMnq20NIKU
Fnキーほとんど使わないのに、タッチバー拒絶派があんなに多かったのはどういうわけや?
871名称未設定 (ニククエW 8f58-h7Pc)
垢版 |
2022/06/29(水) 17:17:52.74ID:+TT0dYU20NIKU
>>865
整備品の情報ありがとう
とりあえず16GB 512GB買ったわ
M2か迷ってたけどM2は実機さわってみて良さそうならその時はすぐ買い換える
2022/06/29(水) 17:21:27.02ID:9WQ81cmedNIKU
>>870
最初に物理Escキーまで無くしたことによる
ヘイトとネガティブイメージが大きかった

しかも輪にかけてこういう不具合もあったし
https://qiita.com/popy1017/items/dc087b1167c3a8fab50f

後から出た製品はタッチバーモデルでも
Escだけ物理キーに分けられたが
その時点では既に「タッチバー=クソ」
という風評とイメージが固定化されていたから
時すでに遅し
2022/06/29(水) 17:24:33.98ID:Tj3b4moX0NIKU
>>869
PhotoshopやIllustratorを使っていると多用する 例えばF7でレイヤーパレットとか
これはMac・Windowsには関係ない
2022/06/29(水) 17:35:34.41ID:desVx4CpMNIKU
>>870
新しいものを受け付けないポンコツ老害が多いってこと
875名称未設定 (ニククエW 0fb1-nE9X)
垢版 |
2022/06/29(水) 17:50:09.29ID:qe4Dp/p00NIKU
>>870
いらんものを付けて割高になるのが受け入れられなかった
876名称未設定 (ニククエ MMb3-KGkO)
垢版 |
2022/06/29(水) 18:04:55.34ID:9wRFsBOnMNIKU
>>870
Excel・スプレッドシート多用する仕事だとF2が物理キーじゃないとしんどい
タッチバーは嫌いじゃ無いけどファンクションキーの代わりにはならなかった
2022/06/29(水) 18:08:22.37ID:m7Bd6Ie/0NIKU
>>872
自称vi使いが湧いてきて煩かったなあ
vi好きはCtrl+[でESC入力するに決まってるのにな
2022/06/29(水) 18:16:11.33ID:j3XWZIb5aNIKU
>>876
そんな仕事Macでするなよ
2022/06/29(水) 18:25:13.04ID:oc0gZu1a0NIKU
viはシステムいじる時ぐらいしか使わないから、
いつもセーブとか指定行から開始のキー忘れるんだよね。
osアップデートの度にいつも弄ってた:p

エクセルはどうしてもf9多用するからmacbookはターミナル含めあまり使わなくなったなぁ…

古い機種は古いxサーバーの制御に繋がっているけどね
2022/06/29(水) 19:13:32.75ID:YcOCkLCLdNIKU
タッチバーはショートカットキーが覚えてない初心者向けの機能だった
どっちかというとair向けの機能だったけど新機能はpro向けから搭載するappleの社風が仇に
881名称未設定 (ニククエW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/06/29(水) 19:18:08.41ID:1fcL8Dxh0NIKU
ま◯よしさんはM2がM1と比べて動画編集40%は良くなってそうというのを
実際に動作で見せてくれたからな
2022/06/29(水) 19:28:01.58ID:YBAtppoAdNIKU
>>880
そももそもAppleは単純なショートカットキーに限った
使い方だけを想定してはいない
タッチ操作非対応なMacでのスワイプやジェスチャーによる
新たなスマートデバイスライクな操作性、通知や情報表示等々
 https://soundorbis.com/samplr-for-touchbar/
より応用的な使われ方を期待していたが
Apple自社OS/アプリ含めて
物理ファンクションキーを無くすマイナス点を覆せるだけの
有意な活用方法が多く出てすることはなかっただけ

アプリベンダーもアクティブなMacの全体からすれば
極一部のタッチバー対応モデルだけを対象に
労力とコストを費やすのは非合理的だしな
883名称未設定 (ニククエW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/06/29(水) 19:31:38.14ID:1fcL8Dxh0NIKU
>>825
週末まで在庫残ってたらまた現金値引きになりそう
884名称未設定 (ニククエ Sd5f-gTzl)
垢版 |
2022/06/29(水) 19:33:40.22ID:1XXgFHFvdNIKU
っていうかいつ予約開始よ
遅い
885名称未設定 (ニククエ 7f6e-5V5A)
垢版 |
2022/06/29(水) 19:58:20.41ID:8kThpXOY0NIKU
マジックトラックパッドの部分をipadみたいにしたらどーだろ?
2022/06/29(水) 21:16:18.18ID:Qt3QMnq20NIKU
1日の深夜にいきなり予約受付を始めるパティーンもあるんか?
887名称未設定 (ニククエW 4ff4-MLWa)
垢版 |
2022/06/29(水) 21:18:55.54ID:9/BgLzOE0NIKU
ヤマダCTOってユーザーが好みの構成オーダーするんじゃなくて、ヤマダが事前にオーダーして在庫してるんかな
ざっと見た感じなさそうなんだけど、在庫豊富な時はUSキーボードもあったりするの?
2022/06/29(水) 21:26:27.67ID:lOgQIPYvdNIKU
>>887
ヤマダCTO、単にヤマダが見込み発注して在庫抱えてるだけ。USキーボードCTOはない。
889名称未設定 (ニククエW 4ff4-MLWa)
垢版 |
2022/06/29(水) 21:46:43.36ID:9/BgLzOE0NIKU
>>888
ありがと USキーはないんやね
USキーボード好きな人は結局本家でCTOするしかアポスト在庫販売買うしかないんかな
2022/06/29(水) 21:58:54.13ID:wesBdgJIdNIKU
>>889
ヨドバシも
ヤマダと同じように少し前までCTO在庫品で
旧価格でUSキーボード構成も売ってがもう売り切れた

ヨドバシは新価格に切り替わってるから
新価格なら買える

アップル Apple MacBook Air 13インチ Apple M1チップ(8コアCPU/7コアGPU)/SSD 256GB/メモリ 8GB/カスタマイズモデル(CTO) USキーボード仕様 ゴールド [Z12A0005K] https://www.yodobashi.com/product/100000001005918183/

アップル Apple MacBook Air 13インチ Apple M1チップ(8コアCPU/7コアGPU)/SSD 256GB/メモリ 16GB/カスタマイズモデル(CTO) USキーボード仕様 スペースグレイ [Z124000J3] https://www.yodobashi.com/product/100000001005918146/

M2 Airも発売からしばらく経って供給に余裕が出て来たら
売れ筋の構成はヨドバシもヤマダも在庫持って売るはず
891名称未設定 (ニククエW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/29(水) 22:08:26.67ID:npENvTkC0NIKU
ドル円やべえ
2022/06/29(水) 22:09:02.57ID:lood5rAQaNIKU
>>882
iPadを使ってると、ソフトウェアキーボードの上に
ショートカットボタンがある。
更にその上に、アプリ独自のツールバーを乗せてくるもの
もあるんだ。

おそらく、これをタッチバーに反映したかったとか?
でも、キーボード見ないでタッチタイプ出来る方式じゃないと
使えないな。
893名称未設定 (ニククエW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/29(水) 22:09:13.27ID:npENvTkC0NIKU
秋口の商品は今回の値上げどころじゃねえなこりゃ
894名称未設定 (ニククエW 8f58-h3Ta)
垢版 |
2022/06/29(水) 22:12:34.52ID:0+gjMOV70NIKU
まだオーダー受け付けないのか
895名称未設定 (ニククエ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/29(水) 22:32:37.40ID:vz5LQWz5rNIKU
ゴミ通貨さん…(笑)
2022/06/29(水) 22:41:34.03ID:l8c5CLSk0NIKU
みんなF6ひらがなF7カタカナは使わんの?
ひたすら変換するの?
2022/06/29(水) 22:42:40.52ID:64BBai6e0NIKU
日本の携帯は世界一とか豪語してた痛い国だし
こんなもんだろ
898名称未設定 (ニククエW 8f58-nE9X)
垢版 |
2022/06/29(水) 22:53:47.51ID:iJaXDEi+0NIKU
>>696
それIMEにファンクション多用するATOK系のキーバインドだろ
Macは
ひらがなはCtrl + J
カタカナはCtrl + K かなあ
ここでもファンクションは使わねーんだよな
899名称未設定 (ニククエ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:08:09.62ID:9RCOY8w/rNIKU
ドル円やばいから更に値上げとかないよな?
iPhone14はご臨終やな
900名称未設定 (ニククエW 4f58-u0tS)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:12:28.71ID:4QXs8Dbr0NIKU
>>876
ExcelでF2とF4とF9多用してるから気持ちはわかるw
2022/06/29(水) 23:28:52.77ID:u1onjvDo0NIKU
>>899
10月に円高になるって似鳥のおっちゃんが言ってたw
902名称未設定 (ニククエW 8f58-6tha)
垢版 |
2022/06/29(水) 23:30:14.60ID:npENvTkC0NIKU
今のレート換算になったらまた2万円ほど値上がる計算
903名称未設定 (ワッチョイW 3ff9-/p3z)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:13:51.35ID:3iqB3C8D0
>>896
使いまーす
仕事はWindowsだし日本語入力多いし
2022/06/30(木) 00:15:14.36ID:MH+c9C0p0
悲しいなあ
905名称未設定 (ワッチョイW 3f81-RDJf)
垢版 |
2022/06/30(木) 00:23:01.19ID:00gkJrac0
値上げ直前に注文した8/8/16/2T来た。5年は使いたい。
2022/06/30(木) 00:38:26.92ID:syb56HVo0
カナ変換にファンクションキー使ってる奴ってWindowsでも使ってるんだろうな
2022/06/30(木) 05:58:01.03ID:qb6HwQUA0
整備品 8/8/16GB/1TB/スペースグレーをダブって
誤注文したので1台また在庫ポロっと出てくるかと思う。
2022/06/30(木) 08:20:38.95ID:yrOzTtOcr
お前のお下がりなんか欲しくねぇわ
909名称未設定 (スププ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/30(木) 08:43:20.34ID:8764QAl4d
どうすればダブる発注をするのか
こいつの思考回路を見てみたい
910名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/30(木) 09:03:05.81ID:GBfopoFca
>>909
尼ではたまに個数間違えるけどな
同じ本が2冊あったりプロテインが2袋あったり
911名称未設定 (ワッチョイW ff09-vnEs)
垢版 |
2022/06/30(木) 09:10:28.18ID:2TJpk/e90
>>868
4.5は時計な
2022/06/30(木) 09:31:14.05ID:Roy9r8+d0
Amazonで安い物だと先にカートに入れといたのにまたカートに入れてダブってそのまま注文しちゃったりすることあるが
Appleでも買うたやめたして同じことになりそうだけど金額で気付くと思う
913名称未設定 (ワッチョイW 7f73-b4ei)
垢版 |
2022/06/30(木) 09:48:20.76ID:sFNAhNN/0
>>909
何をやらせてもダメなやつっているからね
914名称未設定 (ワッチョイ 8f02-YpwX)
垢版 |
2022/06/30(木) 10:11:53.64ID:Qkmkoo8o0
M2 MBP 13" vs M1Pro MBP 14"
https://youtu.be/pc8Wi5EWQx0

いずれも一番安いベースモデル
メモリの差も大きいと思うが
実際のパフォーマンスに大きな差がある
915名称未設定 (ワッチョイW 7f73-b4ei)
垢版 |
2022/06/30(木) 10:13:53.08ID:sFNAhNN/0
時間指定ぐらいしろよ
全くダメなやつはほんとダメだな
2022/06/30(木) 10:45:05.85ID:N6UNr1je0
MacRumorsが小売店関係者から入手した情報によると

予約 7/8(金)
発売 7/15(金)
2022/06/30(木) 10:47:41.21ID:5hzSZOrzd
>>914
当たり前
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph1.jpg
https://pcfreebook.com/wp-content/uploads/2021/10/apple-m1-promax-graph2.jpg
https://techcrunch.com/wp-content/uploads/2022/06/apple-wwdc-2022-2022-06-06-at-2.00.51-PM.jpg

CPUマルチ性能はP 性能コア数8のM1pro > 4のM2

GPU性能/メモリ帯域/動画編集性能はM1pro > M2

ストレージ性能はM1pro (R 5300MB/s)> M2(R 1440MB/s)
https://corriente.top/wp-content/uploads/2021/10/14inch-macbookpro-review-42.jpg

最大メモリ搭載量/TB4対応/TB・USBポート数/外部画面出力数
もろもろの足回りはM2 mac > M1pro mac

所詮M2無印は下民向け廉価品の域を出ない


MediaEngineが活かせる極限定的な用途/処理で、その性能が必要で求めるなら
M2なんか待たずに値上げ前にMBP14買った方が良かったのにね🤣
918名称未設定 (エムゾネW FF5f-vnEs)
垢版 |
2022/06/30(木) 10:53:01.30ID:3NJ/79qKF
>>916
情報サンクス
遅すぎるやろ
2022/06/30(木) 10:57:04.25ID:CjG0ItXD0
M2
2022/06/30(木) 10:58:53.44ID:CjG0ItXD0
M2のコア性能はM1の5倍強化型
性能を完全に引き出すには足周りはさらに10倍強化が必要
921名称未設定 (ワッチョイW 4f74-ufaJ)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:14:38.07ID:jbV8Tnc50
リーク通りならAir、M2の24GB版は9月頃に出荷予定になるのかな
2022/06/30(木) 11:19:58.29ID:r5t1CqL8F
>>921
Apple Storeオンラインだと、CTOの場合、
納期が長くなると思うが、CTOの組み合わせによっては、
リテールストアに在庫があったりするよ。
923名称未設定 (ワッチョイW 7f83-VEkb)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:24:09.12ID:gu/1DZpz0
今更恥ずかしいですが無印とはどういう意味ですか?
検索してもゲーム用語しか出てこなくて
2022/06/30(木) 11:26:41.87ID:o8bCALQD0
>>923
MaxやProやUltraとかM1/M2の後ろに何も付いてない標準版ってこと
925名称未設定 (ワッチョイW 7f83-VEkb)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:38:37.08ID:gu/1DZpz0
ありがとうございます
926名称未設定 (オッペケ Sra3-MDA+)
垢版 |
2022/06/30(木) 11:42:55.23ID:RT5X1qWCr
>>916
そういう情報はどこから漏れるのか
927名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/30(木) 12:16:57.98ID:36Rn4UGUM
>>914
ファン付きPro13でここまでボロ負けなら
ファンレスAirだとどうなるんだって話だな
電源関係もPro13より小さいだろうし・・

メモリ16GBとSSD 512GBでどこまで戦えるのか!?
2022/06/30(木) 12:17:52.96ID:q6ZXia2tM
初期予約逃したら2ヶ月は待たされる気がする
929名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/30(木) 12:21:24.67ID:GBfopoFca
>>927
airのSSDが512GB1枚で劇遅そだったらイヤ
レビュー見てからにするー
2022/06/30(木) 12:23:10.44ID:JjwCY3HCa
>>927
SSDが遅いとか置いといても元々M1 Proの方がM2より速いのは分かりきってるだろ
2022/06/30(木) 12:23:57.67ID:9uOjd8Qbd
日本は7/8 21:00予約開始か
932名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/30(木) 12:24:45.46ID:wTABfQ5/r
>>916
カスタマイズすると7月下旬か8月やな…
2022/06/30(木) 12:25:05.04ID:pPJN/81+d
M1より遅いのが問題なのでは?
2022/06/30(木) 12:41:56.41ID:4clrYjf8a
遅いのは問題だろ
ホームページ見てみろよ〇〇倍のスピードとか言いまくってんのに
2022/06/30(木) 12:43:37.16ID:JjwCY3HCa
M1より遅いとかどこにある?
2022/06/30(木) 12:47:53.67ID:pPJN/81+d
現行のこのスレくらい読めよ
遅いで抽出するなり画像検索するだけでも話題になってるの分かるだろ
2022/06/30(木) 12:50:37.03ID:JjwCY3HCa
うんだからSSDが遅いのはわかってるからさ
トータルではどうなのって話だよ
938名称未設定 (ベーイモ MM8f-bLui)
垢版 |
2022/06/30(木) 12:54:44.12ID:36Rn4UGUM
>>930
いやシングルコアはM2が上だし
メディアエンジンだけで処理するような作業では
M2の方が勝ってたりするよ

ただ総合的にはボロ負けだから
メモリとSSDでどこまで14インチに迫れるかな!?
ってことな
2022/06/30(木) 13:10:14.35ID:q1WPydDEd
>>938
1割前後のシングルコア性能差なんか
iPhone12(A14)→13(A15)でも
体感できるような有意な差なんかないし

そのシングルコア性能差も3ヶ月後に出る
3nmでCPUアーキテクチャ改良もされてARMv9の
iPhone14pro用のA16で突き離されるから
M1もM2も陳腐な旧世代で目クソ鼻クソ
2022/06/30(木) 13:11:28.07ID:q1WPydDEd
O 3ヶ月後に出るiPhone14pro用のA16で突き離されるから
 M1もM2も陳腐な旧世代で目クソ鼻クソの同類項
2022/06/30(木) 13:12:43.24ID:q1WPydDEd
>>938
メディアエンジンだけで処理するような作業で
性能が必要なのに、まさにその用途でM2より高性能な
MBP14を値上げする前に買わないとか愚の骨頂で草
2022/06/30(木) 13:18:37.95ID:TkTvT7Rw0
Maxの弟老けてきたな 
カメラ比較時代は青年だったぞ
2022/06/30(木) 13:28:47.43ID:TkTvT7Rw0
>>914
想像以上に差がある割にM2値段高めだな
スペックで語るならM2 ProやM2 Airないな

Airの携帯性や駆動時間で語るべき 
2022/06/30(木) 13:32:37.72ID:q1WPydDEd
その数少ない省電力性も駆動時間も犠牲にしたから
中途半端なゴミなんよ

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2206/22/news223.html

> バッテリー駆動でテストした場合の消費電力増は避けられず
> テスト中に消費したバッテリー容量がM1チップモデルが6%ほどだったのに対し
> M2チップモデルは約2倍の14%ほどになった。
2022/06/30(木) 13:44:10.82ID:TkTvT7Rw0
>>914締めの部分

4時間半のテストでバッテリー
M2 29%
M1Pro 17%(M1Proは2倍速で充電できる)

Amazon US 価格差100ドル
ディスプレイの良さ
SSDの速さ
処理速度 

性能重視しないなら新設計のAirまてっていうけど

ファンレスだし性能もっと低いだろうな
M2 13Proのファン7200回転もしてたし 
2022/06/30(木) 13:47:47.36ID:q1WPydDEd
M2 Airは筐体が2割薄くなって1割軽くなって
トランジスタ数25%増えてダイサイズも大きくなって
負荷時の消費電力2.3倍に爆増する分を吸収するために
バッテリー容量も増えたことで中身の密度も高くなって
M1より排熱性に余裕があるということはまず無いから
負荷かけたらM1以上にサマスロやろうな

CPUマルチ性能はサーマルパット貼ったM1と大差ない可能性大
947名称未設定 (アウアウウー Sad3-Cla0)
垢版 |
2022/06/30(木) 13:54:28.36ID:GBfopoFca
>>945
性能とかコスパ云々よりも、使いたいと思えるPCなのかが重要だよ

x86で使いたいと思えるオススメPCなんかあるの?
それがないなら性能もコスパもmochi in the pictureだろ
2022/06/30(木) 13:59:05.55ID:q1WPydDEd
実用途(動画をディスプレイ超低輝度で再生しつ続けるとか無価値なデータではなく)
だと、見せかけ上の性能向上を誇張するための
余計な低燃費ターボが付いて>>4ない分だけ
M1の方が優れるかもな
2022/06/30(木) 14:00:45.89ID:q1WPydDEd
O M1の方が(MediaEngineが効く極一部の処理するを除いた
 実用途での省電力性/バッテリー駆動時間は)優れるかもな
950名称未設定 (ワッチョイW 3fb7-nE9X)
垢版 |
2022/06/30(木) 14:23:42.32ID:3PBDTuoO0
>>940
次期iPhoneチップもプロセスは5nmなので 目糞鼻糞レベルだけどな
Appleお得意の**%ってごまかしてくるだろうけどな
2022/06/30(木) 14:28:40.80ID:q1WPydDEd
>>950
5nmのままは無い
MediatekはもうN4使ってるからな

N3ではなくN4Pという可能性はあるが
https://www.ithome.com/0/616/425.htm
2022/06/30(木) 14:30:27.73ID:q1WPydDEd
AppleはTSMCに対して
常にその時々の最先端ノードをいくらかは使うということを条件に
それ以外ノードも含めて他社より優位なデイスカウトを受けているからな
2022/06/30(木) 14:34:31.13ID:q1WPydDEd
iPhoneより低価値な
 https://i.imgur.com/k7McC6x.jpg
ゴミMac用のM2が5nmで
向こう2年間は5nmで足踏みするしか無いという
ガッカリな現実を受け入れるのが苦しいから

次期iPhone14proようA16も同じ5nmであって欲しい
という願望は理解できなくは無いよ
2022/06/30(木) 14:37:38.98ID:TkTvT7Rw0
Max使いの動画編集だけど
メディアエンジンはすごい効果あるが

それ以上にエフェクト処理のGPUがついてこないから意味がない
高解像度切り貼り動画よか低解像度でもハッと言わせるカラグレやエフェクト効果の方が視覚的価値があるんじゃない?


>>947
Proxmox+ZFSガンガン回せるサーバースペック
それにGPUパススルーさせてresolve分散させたいけど

あればあるほど使うもんだよ
955名称未設定 (ワッチョイW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/06/30(木) 15:34:08.65ID:DbVtuFpJ0
MaxのGPUでもエフェクト処理ついてこないってこと…?
コア数じゃない処理ってことかな
2022/06/30(木) 15:37:44.24ID:IKKUhB9Cd
RTX3070laptopとかなら余裕だろ

ARM Macがそれ以下の低性能ならゴミというだけで
957名称未設定 (スププ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/30(木) 15:53:16.56ID:8764QAl4d
8日に予約開始だけど
吊るし以外は8月になりそうで震えてきた
958名称未設定 (スッップ Sd5f-6tha)
垢版 |
2022/06/30(木) 15:53:55.53ID:3/y0mPPKd
M2 ディスるのに必死なのはわかるが、実際製品見るまでは黙っとくのが吉だぜ。
どうせ割高感のある日本以外ではふつうにバカ売れするだろうしな。
959名称未設定 (ワッチョイW 0fb1-L/Da)
垢版 |
2022/06/30(木) 16:02:38.33ID:Ea/FTwk40
ガワは好きだからcpuカスタムでM1選べるならよかったのに
2022/06/30(木) 16:34:29.52ID:0+XOBhZm0
ノッチは駄目。デザイン軽視好きて安っぽすぎる
つまりappleらしくない
xperiaだって最下位機種のace以外にはノッチは無いよ
マジでジョブズ死んでから終わったなここ
2022/06/30(木) 16:36:03.75ID:0+XOBhZm0
それはそうと市場に出てるモニターの殆ど全てがアンチグレアなんだな
airのディスプレイみたいなグレアだけど反射防止加工がされてるみたいなディスプレイがない
今までアップルのディスプレイにする意味が分からなかったがそういうことかよ
2022/06/30(木) 16:42:26.30ID:TOTF6Dnud
M2 MacのSSD低速ハズレ個体は

アプリ起動時間なんかM1比で3-4割は遅そうだな
2022/06/30(木) 16:59:57.72ID:yOADO+cx0
>>962
いや、YouTubeで比較やってた人がいただけど、
SSDは遅くても、アプリの起動はM2の方が微妙に速いみたいよ。
その辺シングルコアの差が出てると考えられる。
まあ、体感できるような差ではないみたいだけど。
SSDは1000mb/s以上あれば、ファイルのコピーとかそういう作業でなければ、差は感じないとは思う。
だからこそAppleもしれっとスペック下げてるんだと思う。
そのあたりは純粋に嫌らしいけどね。
2022/06/30(木) 17:03:20.20ID:syb56HVo0
いくらベンチの数値が悪かろうが体感上問題なければオッケーよ
2022/06/30(木) 17:34:20.31ID:PThcqjcsM
アクティビティモニタでディスクI/O見れば分かるけどほとんどのアプリは起動時に数10MB〜100MB程度しかI/O発生しないからな
SSDの速度で見ればコンマ1秒に満たないオーダーなわけだから巨大なファイルの読み書きとかでもなければ常人がその違いを見分けるのはほぼ不可能に近いと思う
2022/06/30(木) 17:42:03.85ID:dJYDset20
>>962

>>657

アーアーキコエナイ・ミエナイかww。
まだArm V9とか言ってるし。他スレでは完全論破されて逐電したくせに。
2022/06/30(木) 17:45:49.23ID:jTslhtn0M
>>965
起動時に読み込むファイルは一個じゃない
重要なのはランダムアクセスの速度よ
自分の体感で考えてほしいんだが、その100MBのアプリ、実際に0.1秒で起動してるか?
2022/06/30(木) 17:52:12.11ID:6fYj1TtRM
>>967
良く分からんがそのベンチマークの結果ってランダムアクセスの速度は測ってないのか
最近のベンチマークってもっと実践的な処理で計測してるのかと思ったけど実際は違うのか
2022/06/30(木) 17:53:24.90ID:syb56HVo0
M1の時に2基あったSSDが1基になって並列性が損なわれてるって事だから、別のアプリで同時に読み書きするようなケースで不利になるって事じゃないのか?
動画を書き出しながら、ブラウザでダウンロードするとか、そういう時に
2022/06/30(木) 17:59:03.27ID:JyCB+WDGa
体感で差がなくとも数字でイキってるのがAppleなんで性能数値が半減してたら普通にお笑いですよね
2022/06/30(木) 18:05:11.53ID:OJadhI/S0
まあ何にしても遅いよりは早いに越したことはない
幸いにもMacの場合どのモデルだとどうなのかという情報がすぐに出てくるしそれが実作業に影響するなら返品という選択肢もあるからな
ハズレを掴まされて泣き寝入りするリスクが比較的少ないのは大きな利点だと考えてる
972名称未設定 (ワッチョイ 3f02-OVN/)
垢版 |
2022/06/30(木) 18:05:36.59ID:FGLztYpH0
以前のWinTelやチョンドロイドみたいだな
973名称未設定 (ワッチョイ 3f02-OVN/)
垢版 |
2022/06/30(木) 18:07:34.76ID:FGLztYpH0
>>971
俺のチンポの処理能力の速さは爆速だが人気あるんかな?
クラブで自慢してくるわ
974名称未設定 (ワッチョイW 8fd9-EQiY)
垢版 |
2022/06/30(木) 18:16:17.69ID:aPRfFZ980
M2手元に届くのはどれくらいかかるのかな
早く欲しい
2022/06/30(木) 18:26:49.87ID:4K8JX7P10
>>968
BlackMagicやAJAはシーケンシャルの一番早いところしかわからない
また測定パラメータで重要なQueue Depthの値がよくわからないので果たしてmacOSで最適な測定パラメータであるかもわからない
AmorphousDiskMarkではQDを変更できるしランダムアクセスも測定できる
ただほとんどの測定例ではQDをデフォルトでしか測っていないようで果たしてmacOSで最適な測定であるかも怪しい
例えばM1のThunderbolt SSDがIntelに比べ遅いということが話題になったがパラメータを変えるとIntelより速くなる
976名称未設定 (オッペケ Sra3-JJbK)
垢版 |
2022/06/30(木) 18:33:42.00ID:wTABfQ5/r
proはほんとにかわいそう、特に動画編集者、動画編集でエンコード書き出しで劣化してるなんて

Airなんてなんちゃってプログラマー、ワードプレスのテンプレート作成、LP作成にしか使わんやろ
ガッツリコーディングでも最初にIDE入れるのがストレスなだけやろ
2022/06/30(木) 18:36:35.96ID:wcTFKYPk0
レッテル貼り大好きねぇ
978名称未設定 (ササクッテロ Spa3-QUjx)
垢版 |
2022/06/30(木) 18:43:26.64ID:1PXm3Zomp
仕事できないやつほどスペックが足りないからだ!とか言うからね
2022/06/30(木) 18:56:53.25ID:wcTFKYPk0
ほんとにレッテル貼り大好きなんだねぇ
2022/06/30(木) 19:03:33.05ID:TkTvT7Rw0
SoC/ユニファイドの時点でだいぶ体感早いよ
USB3.1接続3.5SATA SSD
Musicライブラリ全く引っ掛かりなしで快適になったし
1.47TB使用 USB3.1接続SATA SSD

インテルはライブラリ読み込むのにワンテンポ遅いし

メモリに読んでPCIe経由でVRAMに渡すみたいなのがないしね
2022/06/30(木) 19:03:40.68ID:3wphSvZ60
>>961
M1エアーにアンチグレアフィルム貼ったけど良い感じよ
ホコリ1ヶ所だけ入ったけど端っこだし気にしてない
2022/06/30(木) 19:48:40.10ID:jqwqIFkkd
ただでさえMacOSはアプリ起動がクソみたいに遅いのにな

3秒が4秒に増えるだけで実害はデカいわ
983名称未設定 (ブーイモ MM0f-u0tS)
垢版 |
2022/06/30(木) 20:47:26.88ID:K0IoSTrDM
>>973
それは速いじゃなく早いと表現する
984名称未設定 (ワッチョイW 7fca-nTrM)
垢版 |
2022/06/30(木) 20:50:09.74ID:huXcIu4z0
予約開始日も情報が出てきて、正直なところMac studioと iPadProと Magickeyboard、iPad miniもあるからラップトップのMacBook AirM2は必要無いけど、おまいらと予約争奪戦で戦う予定です。
2022/06/30(木) 21:07:30.08ID:syb56HVo0
あと数時間で待ちに待った7月か
986名称未設定 (ワッチョイW 4f58-MDA+)
垢版 |
2022/06/30(木) 21:32:06.11ID:5425M0aK0
値上げはなさそうだな
2022/06/30(木) 21:37:08.92ID:yrOzTtOcr
さて、ボーナスも出たことだし後は販売開始を待つだけか
988名称未設定 (ワッチョイW 7f3b-6Rt2)
垢版 |
2022/06/30(木) 21:58:35.74ID:dJYDset20
>>980
気にならないなら別にいいんだが結局M1系のUSB3.1遅い問題って解決しなかったんじゃ?
だからみんなTB使うわけで。
989名称未設定 (ワッチョイW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/06/30(木) 22:56:42.48ID:DbVtuFpJ0
M2 Airはなんでも飛ぶようにできて動画編もこなすよ
Appleがホームページで主張してることは大体的を得てる
2022/06/30(木) 23:02:14.42ID:23+CwMnZM
>>775
500kmないと無理ある
2022/06/30(木) 23:08:46.57ID:23+CwMnZM
>>981
なんでそんな執拗にグレアを気にするのさ
俺も後ろ窓だけどピント合わせる部分を表示にすればいいだけだから気にならん
2022/06/30(木) 23:25:15.14ID:7+jkdBen0
>>991
>執拗にグレア
自分の顔が映ると・・
部屋のインテリアが下手で照明が映り込む (改善する)
スタバなどでのぞき込まれることが恐怖 (開くな、見られても平気な作業に限定する)
2022/06/30(木) 23:53:02.73ID:jqwqIFkkd
10年以内に自動運転をウリにしたAppleCarが出ても
どうせ日本の信号や一通や細道だらけで車道と歩道も曖昧な
日本の道路と時代遅れの交通法じゃ走れないし
日本なんかじゃ販売されない
994名称未設定 (スフッT Sd5f-Wsfh)
垢版 |
2022/07/01(金) 00:14:42.01ID:w2ajemk3d
見たいヤツきた!

8GB 256GB MBP13" vs 16GB 512GB MBP13"
https://youtu.be/I82gF_YAljU
2022/07/01(金) 00:25:01.67ID:DtQU2CnH0
スペック気にして
16GB 512にするな

14インチProっしょ 
2022/07/01(金) 00:32:42.45ID:DtQU2CnH0
するならって話

RAW現像すら今の人しないよな
997名称未設定 (ワッチョイW 8f02-+plO)
垢版 |
2022/07/01(金) 00:34:27.99ID:1wSLDX1P0
今週末も円安前価格+値引きで在庫があるヤマダ14インチさん
https://www.yamada-denkiweb.com/4737699018
2022/07/01(金) 01:01:38.57ID:d3KWItLo0
すまんやっぱりM2サイキョ
2022/07/01(金) 01:21:07.26ID:+Esj2Ytm0
iPad Proもサプライズ値上げで夏ボーナス民が凹んでいる。
1000547 (ワッチョイW cfc7-kULa)
垢版 |
2022/07/01(金) 02:05:33.66ID:wBXj0iot0
14を買う方が合理的だと分かってて、それでも欲しいのが本当に欲しいって事だ
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 18時間 8分 21秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況