Mac、今買うのはタイミングが悪い。ARMへ移行予定だ

2020/07/26(日) 11:53:41.19ID:6FJKjzAv0
基本的には単にコンパイルし直すだけのお仕事なんだから。(Big sur で変更される部分の手直しは入ったとしても、Intel 、Arm とも同じ変更)
だからこそWWDC2020でMicrosoft とAdobeのUniversal2のデモが出来た。
2020/07/26(日) 11:58:59.39ID:GwurIhWe0
最終的に古いアプリが動かなくなっておしまい
2020/07/26(日) 12:25:12.73ID:pkN7xOIp0
32bitアプリをサクッと切り捨てたように
2020/07/26(日) 12:50:01.36ID:Sncf7GjP0
macみたいな小規模マーケットの事業は
焼き畑商法でやっていかないと採算取れないんだからしょうがないよ
2020/07/26(日) 12:58:49.97ID:DsiG9eIo0
しょうがなくもないよ。
ひきづりすぎて、肥大化したシステムも弊害ありまくりだしね。
仕様やシステムの断捨離は永遠の課題？今後の課題？
2020/07/26(日) 12:59:45.90ID:6FJKjzAv0
>>334 Mac は小規模だが、iPhone iPad と言う巨大市場との合併成立みたいなもんだから大変革が起こるぞ。

Wintel ではどうしても不可能だったこと。
2020/07/26(日) 13:12:24.28ID:pkN7xOIp0
12年の15インチMBPがオブリソート入りでしょ
2020MBPも28年まで対応してほしいもんだよな
2020/07/26(日) 13:18:08.76ID:Sncf7GjP0
>>336
大変革って、ジャン・ルイ・ガゼーさんが予想しているwindowsPC陣営のDellやHPも最終的にArmに取り込まれるって話かな？
2020/07/26(日) 13:27:43.51ID:akZXdXt40
>>337
残念ながら2022～2023年にOSのアップデート終わるよ
2020/07/26(日) 13:41:49.08ID:XnoNTy4K0
>>338
A14のGeekbench5スコア(正式)が公開された時点で決まるね
数字は嘘を付かない
2020/07/26(日) 14:30:38.98ID:OBAIoRhh0
PowerPCの時は、2006年にPowerMac G5 販売終了で2007年に出た10.5Leopardが最後のPowerPCサポートしたメジャーバージョンだな。
セキュリティアップデートはリリース後2年ぐらい続くだろうから、販売終了から3年ぐらいは問題なく使えるんじゃない？
2020/07/26(日) 15:29:01.59ID:6FJKjzAv0
>>338 HP陣営のスパコンメーカーのクレイもArm cpu を採用した。
富士通製富岳で開発したA64FX
Arm Coretex-A
ArmV8.2A SVE

写真で見る、Arm版Windows搭載の12.3型2in1「HP ENVY x2」
～着脱式2in1で712g、AESペン対応
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1095346.html
2020/07/26(日) 15:42:49.60ID:WbQYMHOH0
ソフトバンクがARMを韓国系や中国系に売っぱらう可能性はないの？
2020/07/26(日) 15:45:18.55ID:6FJKjzAv0
>>343 あるわけないよ。ARM中国支社の株は半分中国に売っ払ったけど。
今や中国にはARM情報は渡さない。
2020/07/26(日) 16:39:17.79ID:F9MnKEV50
これから中国はarmモドキを独自発展させたコースを進む
ライセンス料無しで
2020/07/26(日) 16:53:02.69ID:XnoNTy4K0
>>345
進んだところでEUVで製造できなきゃ意味ないぞ
トランプは先手を打ってる

トランプ､半導体めぐりオランダに圧力　狙いは中国への技術流出阻止
https://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2020/01/post-92137.php
＞こうした圧力は功を奏したように見える。
＞ルッテ首相の訪米後まもなく、オランダ政府はASMLに与えた輸出ライセンスを
＞更新しないと決定し、1億5000万ドル相当の機器はまだ、船積みされていない。
2020/07/26(日) 17:01:26.46ID:GrHa/nRx0
ArmもどきとAMDライセンスで生産してるらしい。
なんでXEONが禁止されてAMDが許されてるのかわからん。
2020/07/26(日) 20:20:01.21ID:UeaER6Tl0
>>335
コンパイルし直すだけでいいんだからARMに移行した所で
肥大化システムの解決にはならんよ
2020/07/26(日) 20:29:21.99ID:yAZhD3ED0
>>335
Tigerの頃からarm版のOS Xはあったらしいぞ
apple内部では開発してたってさ

その後iOSとして実用化されたんだから、たぶんもっと前からあったんだろう
もともとNeXTSTEPはどんなチップでも動くOSとして開発されてたしね
2020/07/26(日) 21:48:20.66ID:VmUFIHDT0
Boot Camp非対応とは
2020/07/26(日) 22:30:27.61ID:mmBTV7Qv0
Intelが糞なのは流れで分かったが、AMDのハイグレと比べてもARM Macは性能上回る見込みなん？
2020/07/26(日) 22:31:11.06ID:yAZhD3ED0
>>350
新兵訓練するにしても、arm windows10じゃ体力無さ過ぎるでしょ
2020/07/26(日) 22:32:49.77ID:yAZhD3ED0
>>351
https://japanese.engadget.com/armmacbench-033018375.html
ArmベースMac移行用のDTK、ベンチマークスコアが流出。製品版に大いに期待できる結果に
Rosettaの負荷がありながらSurface Pro Xと同等
2020/07/26(日) 22:36:35.73ID:cxbajpg40
Windows RTがiPadを意識して広告ぶつけたりアピールしまくった挙げ句
瞬間最大風速が吹くこともなく衰退したのが懐かしいな
Windowsは死んだ
2020/07/26(日) 22:46:36.24ID:fgn0ujCn0
>>353
Surface Pro XってARMでは？
2020/07/26(日) 22:47:06.24ID:UeaER6Tl0
Windowsは死んだっていうか、世の中の変化に合わせて
Windowsだけの会社ではなくなったという意味よね

Windowsは売れなくなったと言えばMicrosoftは
落ちぶれたように見えるけど、実はWindows以外の
売上が増えて結果相対的にWindowsの重要性が減っただけだもの
2020/07/26(日) 23:13:04.19ID:WbQYMHOH0
>>356
Windowsは新規開拓できないくらい売れたからこれ以上伸びるのは難しいと思う
2020/07/27(月) 00:26:07.86ID:3ChDYC7F0
切り捨てられたら、いつまで使えるのだろうか、
オフコンで使うしかないのかな。
2020/07/27(月) 00:36:37.20ID:NMsKL8q60
MacBook Proを買ったばかりなんだけど売ろうかと思ってるわ
Spectre x360辺りでも買うかな
2020/07/27(月) 00:41:33.91ID:4G+hZeYC0
どうせ買うこと自体が目的だったんだろ
目的果たしたならあとは焼こうが売ろうが好きにすれば良いじゃん
2020/07/27(月) 00:43:27.56ID:nnzJNNFH0
>>358
2022年に全てのIntel Macがセキュリティアップデートを含めサポート終了となる
修理対応のみ継続
2020/07/27(月) 00:48:38.19ID:4G+hZeYC0
>>361
なんでそんな嘘つくの？
なんの発表もされてないのですが
2020/07/27(月) 00:56:23.02ID:cUvtnTCi0
何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
2020/07/27(月) 01:23:15.58ID:UBXUOEL40
>>363


きゃー
ニゲテー
2020/07/27(月) 01:37:50.28ID:l8kgWv4l0
信憑性のあるデータが無けりゃ、全くその逆を言った予言と全く同じ無価値。
2020/07/27(月) 01:42:09.85ID:V2H7YGvS0
実際何年辺りまでサポート続くんだろうな
2020/07/27(月) 02:21:24.95ID:TaTAcFE20
>>365
当たり前のロジックを積み重ねるだけだろ
根拠となる具体的なデータがなくても予言できるぞ

この12年前に出された予言、何一つ間違ってない

【低発熱】MacのCPUをARMに！【省電力】　
1 ：名称未設定：2008/08/04(月) 17:32:08 ID:Q8+1T0Ey0
　今はパソコンやサーバーにもシビアに省電力が求められている時代。
MacもiPhoneと同じARMをCPUに採用して
時代を先取りした低消費電力マシンを実現すべき。

そもそもMacがIntelに移行したのは、
G5よりもIntel Coreの方が電力効率が優れていることがその理由。
しかし、それならiPhoneをはじめ携帯電話では主流になっている
ARMアーキテクチャのCPUの方が数段電力効率がいい。

MacOSXは、Windowsほど互換性のしがらみに縛られないから
最も電力効率の良いCPUアーキテクチャを選べる。
アップル製品のCPUをARMに統一すれば、iPodからMac Proまで
同じアーキテクチャで揃えられる。
　今のアップルなら、買収したP.A.Semiの技術を使って、
自社で高性能なARMベースのマルチコアプロセッサを設計できる。
アップルはOSも自社開発しているのだから、 GPUの活用と徹底したマルチコアへの最適化を行えば、
Intelベースのマシンに負けない性能が期待できるのでは？
2020/07/27(月) 03:10:16.13ID:l8kgWv4l0
>>367
CPUの選択だけじゃん。サポート切られるとか理由は無いし、ソフト要素なんて過去の例なんて当てにならないし、スパンや状況で変わっちゃうでしょうよ。

そもそも、それだけ声高にいうのはなに？
当たったとして何かあるわけもなく、ハズレたらプギャらって言われるだけだし、なんかメリットあるの？
俺すげ～とか承認欲求を満たしたいとも思えないが…
2020/07/27(月) 08:30:30.93ID:wRNDISP/0
自分の考えが他人に浸透したら最高に気分がいい！って感じじゃない？
異なる意見は絶対受け入れられないマンみたいだし
2020/07/27(月) 08:54:44.17ID:ugandX7r0
>>338
残念ながら2022～2023年にWin10OSのアップデート終わるよ
2020/07/27(月) 11:36:51.47ID:ZZgHQMdC0
mac OS だけ売ってくれないものか。
2020/07/27(月) 12:54:31.19ID:ugandX7r0
>>371
そんなあなたにはこちらがおすすめ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1593903199/
2020/07/27(月) 13:46:49.36ID:kBZk6mYw0
>>370
じゃあお前が恥をかくことになるかどうか
絶対に落ちない板にスレ立てさせてもらったわｗ

Windows10のアップデートは2022～2023年に終わる
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1595825154/
2020/07/27(月) 13:51:20.67ID:kBZk6mYw0
■すでに外れて笑いものになった人たち（笑）

10年後にシェアNo.1のOSは？
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1158751887/
Windowsは2020年まで持たない。外れたら土下座する
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1512493157/
2020年にはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCは消えWinのシェアも30%を切る
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1330099302/
これは予想じゃなくてガチ。Windowsはあと3年で20％
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1544509281/
Windowsシェア、2016年に25％に低下、Androidは31％
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1333126040/

■恥をかく予定のお仲間たち（笑）

2019年発言「Windowsに2年後あるかどうか微妙だな」
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1559254286/
2019年発言「3年くらいの余命なんじゃないのか？」
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1565531593/
Windows10は当初の2025年で終了でしょうね
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1566090910/
2023～2026年にはWindowsは無くなっている シェア0%
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1532056469/
2030年にシェアNo.1のOSは？
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1591242259/
西暦2030年、Windows 10が終焉。後継OSもなし
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1559009110/
次こそ的中！2030年にはWindowsのシェアが10%に
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1517600002/
10年後にシェアNo.1のWindowsの10年後のシェアは？
　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/os/1516796716/
375名称未設定
垢版 |
2020/07/28(火) 23:34:16.75ID:SO2F2+n80
ここの恥ずかしい人ってひょっとして一人だったりするの？
2020/07/28(火) 23:36:18.44ID:/mFCCtQ+0
何度でも何度でも言ってやる
俺は予言するぞ
2022年にIntel MacはmacOSのアップデート対象から外される
サードパーティのソフトもARM Macのみの対応になる
お前ら負け組は買い替えを余儀なくされる

開発ツールも当然ARM Macでしか動かなくなるので自然とIntel Mac非対応のソフトが増えてくる
さぁ、その後どうなるよ？
Intel Macは2年後完全にゴミになるよ
俺は言ったからな

ご自慢のリセールバリューもARM移行で呆気なく崩壊w
2020/07/28(火) 23:44:03.18ID:+/ovD1EY0
https://i.imgur.com/FJwQHvf.png
https://i.imgur.com/Y3c3tBR.jpg
2020/07/28(火) 23:49:02.79ID:oixuK0tv0
ティム体制になってからサポート手厚くなってるよな
2020/07/28(火) 23:56:59.50ID:+/ovD1EY0
>>378
うん
OS 9以前、Classic OS時代も
ジョブス復帰するまではサポート手厚かった
2020/07/29(水) 18:21:13.92ID:T+08gyt70
※ Intel Macの購入を検討している方へ

現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。
2020/07/29(水) 20:23:53.32ID:vMQSqbnz0
ppcからインテルの時は、印刷工諸兄が
必死にG5のMacを買い集めてたよ。

実機発売後に、Adobe AIにIDが使い物にならんことが発覚したから。
中古まで値段が跳ね上がった。

今回も、ラストインテルモデルは一部で特需が湧くと思う。
2020/07/29(水) 20:28:53.30ID:vMQSqbnz0
アドビのベジェ曲線周りの実装がトリッキー過ぎて
ロゼッタが対応出来なかったんよな。
速度の為に昔の高速化テクニックが使われてたり(自己書き換え)

少しでも複雑な複合パスがあると異常に時間がかかったり
そのまま落ちたり。

流石にあれから10年経って、行儀良いコードに直ってて
翻訳し易いコードになってる....

かはなんとも言えんよなぁ
アドビのアプリの内部は絶望的に汚い
2020/07/30(木) 07:04:20.07ID:5lRwc1O60
>>375
基本1人だな
2020/08/01(土) 01:33:51.11ID:lI/3I4JR0
サポート云々とか気にする連中が多いのにビビったが、自分は欲しい時に欲しいものを買った方が幸せなタイプなので予定通り明日MBP購入する
2020/08/01(土) 01:59:06.74ID:qDxf9eBh0
>>384
サポートでんでんは買わないことの言い訳じゃないの？
2020/08/01(土) 02:09:33.26ID:sutcSEPB0
>>385
買わない言い訳を探すくらいなら買えばいいのに
2020/08/01(土) 06:16:19.63ID:Yf9ee3RX0
俺は最近13インチMBP買ったけどハードの寿命が来るまで使い倒す予定
サポート切られた時の最終手段としてBootCampも使えるしね
2020/08/01(土) 18:48:15.59ID:63QV/RRP0
やっぱりMacよりもWindows最強だな！！

ガチなプロはWindowsを使うよ！
Mac使っている人でプロの人見た事ないな
2020/08/01(土) 18:49:55.39ID:63QV/RRP0
インテルMac使い物にならなくなるの？
マジで？じゃインテルMacのMacBook Proただで
ちょうだい
2020/08/01(土) 19:24:16.85ID:rm7CajLK0
２００９年モデルでもよければw
2020/08/01(土) 19:59:37.51ID:63QV/RRP0
>>377
377の画像キャプチャはいつ頃で
どの場面の画像なの？
アップルが自社開発した新型Macと一緒に
インテルMacも発売し続けるの？

じゃインテルMacもこの先も
普通に使い続けられるじゃん
使い物にならなくないじゃん
2020/08/01(土) 20:02:44.35ID:n5AcWAha0
>>391
今年のWWDCの動画くらいみようよ。日本語字幕もあんだからさー。
2020/08/01(土) 20:06:02.28ID:63QV/RRP0
>>392
ラジャー！
YouTubeでwwdc？見るよ？
了解！

やったぜ！
インテルMacでも
ずっと使い続けられるとかアップルはガチで神だわ！！
2020/08/01(土) 20:10:00.92ID:3XwDgfTo0
続ける…
確かに続けるが…
いつまでも続けるとは言っていない
2020/08/01(土) 20:23:11.07ID:Yf9ee3RX0
'現在販売されている "Intel Mac" は、今後発売される "Appleシリコン Mac" と比べて確実にサポート期間が短いので、購入をお勧めしません。
macOS は 今秋リリースの 11.0 の次、 11.1 が "Intel Mac" に対応する最後の macOS となることが予測されています。
今後数年は既存のアプリケーションを利用可能ですが、
"Appleシリコン Mac" への移行が進むと、開発者は "Intel Mac" 向けのアプリケーションの対応を打ち切る可能性が高くなります。

仕事でどうしても "Intel Mac" が必要という場合を除き、購入を控えることをお勧めします。'

これってマジなん？
2020/08/01(土) 20:32:27.81ID:63QV/RRP0
この先シリコンMacと一緒に
インテルMacも販売していくみたいだから
そんなことよりないと思うよ！
アップデートも続けるみたいだから

2021年や2022年や2023年や2024年や2025年に
販売したインテルMacシリーズも
Macが壊れるまでずっと使っていられるみたいだし
ずっと販売していくみたい
今まではアップルサイトにはインテルMacだけだったけど
この先からはインテルMacとシリコンMacの2つのMacが
販売されていくみたいだね！

アップルはマジで神だよね！
アップル最強だと思うよマジで！！
2020/08/01(土) 20:33:15.16ID:DMxIhK/g0
予測されていますって書いてあるよ
誰かどこでそんな予測してるのかは書いてないけどw
現状は誰にも分からんってのが正しい状況
2020/08/01(土) 21:04:22.72ID:5Svaz5vj0
俺は予測してるんだよっ！
PowerPCが復活するって予測してるんだよっ！！
2020/08/01(土) 21:26:56.67ID:TfGz8v3h0
>>397
予想してるのは方Twitterユーザーだろどうせ
2020/08/02(日) 03:56:35.62ID:8exSf2gH0
>>398
ジョブズの復活も予想してそうだねw
401名称未設定
垢版 |
2020/08/02(日) 04:49:05.68ID:rp+aP8zn0
アップル謹製次世代AIロボット、ジョブスjr.
2020/08/02(日) 08:34:02.92ID:8exSf2gH0
クソワガママなAIで使えないw
2020/08/02(日) 11:38:47.17ID:mCtLYmxO0
Mac ProまでApple Silicon化というのは想像しにくい
ノート型全部とMac miniぐらいに留まるのではないか
2020/08/02(日) 11:49:47.91ID:WhGJPgSz0
今年のWWDC見ようよ。
2年かけて移行するっていってんのにな。
どうして mac ProはIntelのままとか言えちゃうんだろ。不思議でならない。
2020/08/02(日) 11:52:59.18ID:BndyN6eR0
Intel Mac向けのmacOSは11.1が最後になるよ
2024年でセキュリティアップデート終わり
2020/08/02(日) 11:52:59.46ID:PgeGZOQj0
>>403 想像出来ないとは何で？　CPUパワーはいくらでも増やせるぞ。 GPU は今まで通りのAMD で良い。

Apple Silicon を何か勘違いしてるだろ。
多分3系統になると思う。　今回だと

A14シリーズ　iPhone iPad などモバイル
MacBook シリーズ　省エネ
デスクトップシリーズ　多分GPUは外付けメインで、CPUコア数を大きくする。　
407名称未設定
垢版 |
2020/08/02(日) 11:57:59.88ID:rp+aP8zn0
>>405
4年使ったらそもそも買い換えだからね
2020/08/02(日) 12:13:47.66ID:Z+4WbFA20
4年で買い替えか。金持ちは違うね。
そんな金かあったら被災者の方々に寄付すれば良いのに。
2020/08/02(日) 12:18:36.87ID:WhGJPgSz0
>>407
MacBook Pro Retina late2012は
macOS Catalinaまで8年対応したぞ。
2020/08/02(日) 12:24:32.73ID:xr31SgeD0
>>406
「できない」ではなく「しにくい」ね。
AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし、CPUにしても出る数が少ない製品を内製するとコスト的にメリットがなくなる。
2020/08/02(日) 12:25:08.48ID:BndyN6eR0
>>409
Intel Macはもう余命宣告されてるから。
2020/08/02(日) 12:37:45.56ID:H3iNc8Y50
2012年あたりの人が一番サポート長くてよかったなw
今年買った人はご愁傷様、2024年でゴミになるよw
2020/08/02(日) 13:37:40.08ID:d0LYSdBk0
>>410
＞AppleSilicon搭載MacでdGPUサポートは無いようだし

こんな話あったっけ？
414名称未設定
垢版 |
2020/08/02(日) 13:39:03.38ID:rp+aP8zn0
eGpu対応してくれたらいいよ。
dはいらね。
2020/08/02(日) 14:38:26.46ID:q9mCEYbF0
>>410 IntelMac を永遠に残し続けるなんてあり得ないよ。
開発やサポートの手間が大変すぎる。いつまでもUniversal2 でOS を配布するのも大きすぎて大変。
アプリ開発者にとっても大変だしね。

2年で移行を完了すると言ってるんだから、それに反することにもなるしね。

16コアくらいに止めれば、mini やiMac とも共用できるだろ。それらは一部のコアを殺す。
24コアまで入れてコアを殺しすぎるとコストパフォーマンスが下がってしまうからね。

MacPRO は、全コアを生かし周波数を上げる。
ボード上に2CPU まで入れられるようにし、それ以上はラックマウントにして増設する。
2スレッド/コアにするか、1スレッド／コアにするかは意見の分かれる所だろうけど。　
416名称未設定
垢版 |
2020/08/02(日) 14:56:34.22ID:ICVE8tJL0
ワッチョイ付けてください
2020/08/02(日) 15:12:29.66ID:IGRlaKOx0
自分からどうぞ
2020/08/02(日) 16:21:22.92ID:ghQyFePI0
>>413
結構有名な話で記事になってる。
2020/08/02(日) 16:35:20.05ID:dkrH4yLa0
https://japanese.engadget.com/applesilicon-egpu-072015583.html
2020/08/02(日) 17:31:39.06ID:OQvncGnP0
GPUは鬼門
2020/08/02(日) 17:46:37.41ID:5MjXJjtr0
HBM搭載するならSoC統合Apple GPUでも性能は出せると思う
Mac Proはそうなるんじゃない？
2020/08/02(日) 19:05:37.25ID:xCWGtRaf0
シリコン Macじゃなくて
現行インテルMacを買っても失敗しないぞ！
現行Macはパワーもパフォーマンスも
全てが完成品だからね！
2020/08/02(日) 20:49:35.75ID:BFhVXlzd0
安定なら間違いなくIntel Mac
これから増えていく新機能が非対応にされるリスクさえ納得できれば迷うことはない。
セキュリティアップデートは5、6年継続してくれるだろうし。
2020/08/02(日) 21:14:22.13ID:PgeGZOQj0
>>422 毎年時代遅れになるけどな。　そりゃどんなのでも同じかな。
2020/08/03(月) 01:14:08.63ID:JaO8LnlH0
インテルMacはもう5年ぐらいマイナーチェンジしかしてないから驚きがない
426名称未設定
垢版 |
2020/08/03(月) 17:51:21.83ID:qmCgx1m20
>>403
すぐには無理でも数年内には出てると思うよ
2020/08/03(月) 18:14:58.71ID:cOZ3p/F20
>>426 2年で移行を完了させると言ってるんだから、Mac Pro も2年以内だよ。

面白くなりそう。　どんなCPUで出てくるかだな。
2020/08/03(月) 18:17:38.57ID:cOZ3p/F20
>>422 Apple Silicon Mac が出た途端に、Intel Mac は色あせた存在になるだろうな。　多分2世代以上の差が出てると思われるだろう。
2020/08/03(月) 18:33:33.77ID:080AbJ5I0
>>427
移行完了とは言ってるけど全製品を移行させるとは言ってない
そのあたりが鍵だろうな
2020/08/03(月) 18:38:14.12ID:ASvyuji+0
・今年中に最初のARM Mac製品を出す
・2年以内にARMへの移行を完了する

これで2年以内に全製品移行しないなんてあるの？
少なくとも現時点の予定として
2020/08/03(月) 19:15:19.53ID:cOZ3p/F20
>>429 移行完了とは、Intel MacがApple Silicon に完全に切り替わったという解釈以外にどんな解釈をした？
2020/08/03(月) 19:16:39.80ID:+0egmAoW0
>>431
移行計画が完了したということで、全製品を移行させるとは言ってないよね。
2020/08/03(月) 19:29:32.05ID:SIMk0GE30
どうとでも取れるし、そんな未来のことなんて考えても仕方ないな
2020/08/03(月) 19:40:20.59ID:ASvyuji+0
>>432
移行計画が完了ってどういうこと？
2年かけて計画だけなの？
2020/08/03(月) 19:54:03.17ID:NG7VN3+K0
>>434
計画の内容が完了したということだよ
全製品を移行させるとは発表してないよね
AppleSiliconではdGPUもサポートされないみたいだし
2020/08/03(月) 20:22:20.52ID:NrXGYY680
余命宣告されてんのに今更Intel Macを大量導入しようとする会社があるらしい
2020/08/03(月) 20:31:39.62ID:i263el3Q0
ナナオのブラウン管が生産終了する時に大量に調達した会社あっただろ？
それと同じさ
確実に滅びゆく製品だと分かっていても業務の安定性が最優先
暫くはIntel Macの価値は残る
俺のIntel Mac mini 2018ちゃんもARM発売後に高値で法人に買って貰う予定
2020/08/03(月) 20:34:38.11ID:QJftdIpO0
業務で使ってる場合はARM乗り換えはできないからな
そのあたりが2年の移行期間ってことなんだろうよ
AppleがARM切り替えましたつってすべての環境も切り替わるわけないしね
ホビーユーザーは一緒にARMに乗り換えて新しい時代を立ち上げていけばいいから気楽だけど
2020/08/03(月) 21:15:04.59ID:sLtrSWg60
使い物にならないなら
インテルMacBook ProとインテルiMac 27ください
ずっと使い続けるから
440名称未設定
垢版 |
2020/08/03(月) 22:07:10.81ID:/+KWn1Kw0
アナログCSが後2ヶ月で終了なのにアンテナとチューナー買った俺からしたらぬるいぬるい
2020/08/03(月) 22:51:42.03ID:PwsxEW3r0
>>425
iMac ProやMac Proはメジャーチェンジじゃね？
2020/08/03(月) 23:52:14.78ID:QJftdIpO0
四の五の言わないで法規制で取り付け義務つくったらいいんだよな
じじばばだって経済支える国民なんだ
助けて損はない
443名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 00:30:43.41ID:NVYrDx1K0
恐らくプロツールスとかオーディオインターフェースは一番最後までARM移行しないと思う。
444名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 03:54:07.43ID:hBoQwRvR0
>>443
安定して動いてる環境を変える必要無いからね
445名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 04:24:56.76ID:NVYrDx1K0
ネイティブインスツルメンツもなかなかオーディオユニット対応しなかったなぁ。
インテルの時も長らく待たされた気もする。
2020/08/04(火) 12:08:18.47ID:cpOcmJVy0
>>443 良く判らないな、だってCore Audio が変わるわけでもなんでもないし、Arm版のCore Audio もiOS iPadOS で長年の実績も有る。
アプリケーションが何か対応しないといけないような変更はないんじゃないかな？
447名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 12:30:57.70ID:7F0FipUL0
オーディオインターフェース等のArm Mac用ドライバがリリースされてしかも安定するかというと微妙なところ
DAWはArmに対応してもプラグインまではすぐに対応とは行かないだろうし
2020/08/04(火) 12:44:24.61ID:JVteGM6m0
アプリならエミュレーションが一応効くけどドライバは原則作り直しだから。もっともリビルドで動く場合がほとんどだろうけど
それより重要なのはリリースするとなると検証が必要な事。これにコストも時間も必要。未検証版出して動けばラッキー、とかは売り物のハードウェア用のドライバとしては許されないからね
2020/08/04(火) 12:59:32.22ID:cpOcmJVy0
>>447 単にコンパイルし直すだけだろ。　何を疑ってるんだよ。
安定するかどうかというのはApple を疑ってるのか？ どんな不安定要素がある？　Arm版のCore Audio は何年もの実績があるんだぞ。

コンパイルしなおさないなら、Arm Mac は対応しないと言ってるのと同じなんだからあり得なさそうに思うけどな。
オーディオ関係のハードも抽象化されてるからCPU が変わろうがなんの変更も発生しないだろ？　知らんけど。

そもそも今まで売った商品はMacOS 対応で売ってるんだから、それをバージョンアップしていく責任はあるだろ。
ユーザがハードを買い替えたら動かなくなるなんて無責任すぎる。
2020/08/04(火) 13:04:06.59ID:cpOcmJVy0
>>448 そりゃ検証して出荷するのは当たり前の話。
だからこそDTK を使って既に検証できるようにしてるんじゃないか。　今頃は検証作業中だろ。
十分に間に合うよ。

ドライバだってハードを直せつ叩くような作りはしていないはず。　してたとしてもApple は、ハードの抽象化をして来てるからそれへのアクセスならなんの変更も必要ないはず。
2020/08/04(火) 14:08:15.53ID:0SJrnRor0
インターフェースもDTKに対応するから
オーディオユニットも新しくなり
PPCもかなり良くなると思うから
MMDが性能も上がりインテルMacでもシリコンMacでも
問題ないよ
452名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 16:29:55.28ID:iL2hS0U50
>>449
ドライバはコンパイルし直しだけでは済まないし、プラグインもその時のDAWソフトウェアをサポートしただけだよね。
永遠に無償でサポートし続けるということはあり得ない、ということはわかるかな。
アップグレード版を購入したり、オーディオインターフェースを買い替えたりしなければいけないとすると、それだけでも敷居になるよね。
453名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 16:39:31.27ID:YJbQdSei0
>>449
え？OSのアップデートで簡単に対応切り捨てるのが音楽系ハードメーカーなんだけど、native instrumentsやAvidとか酷いよ
2020/08/04(火) 18:00:23.83ID:daYUMpyM0
なんでオーディオインタフェースが変わるんだよ。　インタフェースを変えるなんて話はないだろ。

アップデートが無償か有償かはメーカーポリシーだから仕方ない。
455名称未設定
垢版 |
2020/08/04(火) 21:30:48.66ID:nJ1/B+5n0
>>454
俺の持ってたタスカム のOIFもマーベリック対応しなかったなぁ。
おかげでずっとマウンテンライオンだったw

オプコードのビジョンなんてついにOS X対応しないで死んだw

音楽系資産ぎ移行できなくてPowerPC Mac使い続けてた人もいるし
2020/08/04(火) 22:27:28.97ID:hKvaxjN10
>>451
だよな、約30年ぶりとなるPowerPC Gen.10もかなり良くなってるもんな
2020/08/04(火) 23:47:48.41ID:2/Jrqowg0
最近は「オーディオ」の英単語の１文字目は「O」なのか。知らなかった～。
458名称未設定
垢版 |
2020/08/05(水) 00:18:35.06ID:yBOVOAMu0
>>457
DTM板見てみ、みんなOIF言っとるから
2020/08/05(水) 08:32:20.53ID:1jIP9aZJ0
>>458
おまえだけ
2020/08/05(水) 13:15:24.51ID:AVPF1pLa0
>>458
頭悪そう
2020/08/05(水) 18:35:22.08ID:TBriDMhO0
OIFって光IFののことかね
2020/08/06(木) 00:20:40.29ID:qAoFj7pt0
>>443
protoosなんか対応に最低でも半年待たされるよ
枯れたシステムで組むのが一番
463名称未設定
垢版 |
2020/08/06(木) 00:39:08.54ID:I7xzmSdj0
>>462
だよな ARMにしても作れるモノは同じだし安定してる環境は変える必要ない
2020/08/06(木) 00:50:45.60ID:BeHqIRkH0
最終モデルをフルオプションで購入
数年後乗り換えできない理由がある人に高値で売却
2020/08/06(木) 01:04:04.67ID:NrdJexX30
音楽系はゆっくりいこうず
MacBook Proも2015-2017あたりまだ普通に使ってたりするでしょw
インターフェースもUSB2.0だったりして
いま使ってんのがいよいよ苦しくなる時にはARM環境も安定してるといいな
2020/08/06(木) 23:10:03.73ID:rq89kX5Q0
iOS 13とmacOS Catalina はなぜバグが多いのか。元アップルエンジニアが語る6つの理由
https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
2020/08/07(金) 17:11:38.15ID:wkR1njN00
2年でARMに移行完了するってことは、
iMacやiMac Pro、Mac Pro上位モデルのCPUと
同等以上のが2年で出てくるってこと？

それともARM切り替わり直後はちょっとスペックダウンするとかあるんかな
実際はスペック落ちてても、
「最適化されてパフォーマンスは向上している！」とか言ってさ
2020/08/07(金) 17:21:17.18ID:Urx0kleP0
>>467
スペックと言うよりは、完全ARM版アプリや周辺が出揃って環境がこれまでと同水準になるまでに2年くらいはみておくよーってことだと思う
もちろん、初代がポンコツっていうセオリーも含めてだろうけど
2020/08/07(金) 20:22:01.10ID:Rvsx5TuG0
>>468
それもそうなんだけど、
カタログスペックでスペックダウンした新製品を出す
なんてことがあり得るのかなって思ってさ

シングルコアで負けてても、コア積みまくって
「マルチコアで勝ってるからセーフ！」とか言うんだろうか
2020/08/07(金) 21:40:50.07ID:Urx0kleP0
>>469
それはありえるｗ
絶対的なスペックはちょっと物足りないけど、総合的にはまあまあこの方向性で初代としてならまあいっか的なポンｋ
もとい、新機軸だからこんなもんでしょモデルからのスタートだと思うよ
2020/08/07(金) 23:42:48.55ID:EQqsOEWC0
>>467
ここでそんなこと聞いても予想しか答えられないぞ
半年か1年後には答えが出るんだから余計な心配してないで大人しく待て
2020/08/08(土) 03:44:15.14ID:MSzPl7Wi0
TSMC N7P DUV製造のA13の時点でシングルスレッド勝ってるだろ
それより2世代進んだTSMC N5 EUVで製造されたA14がシングルスレッド性能で負けるわけがない

シングルもマルチもGPU性能も現行品より圧倒的に高いARM Macが出るから大人しく待っとけ
2020/08/08(土) 04:01:50.80ID:MSzPl7Wi0
A13 Bionic　S1326　M3379
https://browser.geekbench.com/ios_devices/iphone-11-pro-max

このA13 BionicのGB5ベンチマーク結果を元にA14の性能を推測する

https://fuse.wikichip.org/news/3398/tsmc-details-5-nm/
＞TSMC says devices offer 15% higher speed
TSMCの主張によるとN5はN7より15％高速と書かれている
つまりシングルスコア想定値は
S1326*1.15=1524(小数点以下切り捨て)

＞TSMC says that its 5-nanometer process is 1.84x denser than its 7-nanometer node
さらにトランジスタ密度が84％も向上する
トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
よってマルチスコアは想定値は
M3379*1.15*1.84=7149(小数点以下切り捨て)

【結論】
A14XのGB5予想値は　S1524　M7149
SHA256:0054ef6984e653e4292be26ade1f22ca5855294b703c2a660b28df0af9551bf5
2020/08/08(土) 04:16:06.62ID:BlG5jrT20
> さらにトランジスタ密度が84％も向上する
↑ 事実

> トランジスタ予算が増えることでコア数も比例して伸びるだろう
↑ 願望
475名称未設定
垢版 |
2020/08/08(土) 08:12:27.61ID:DIYa/NcT0
音楽系のユーザーはインテルMacの最終版を押さえた方が良い。
それ以外はなんとでもなる
2020/08/08(土) 08:37:00.58ID:P6DZoSpL0
インテルMacってまだ出んの？

iMac21.5
出てもおかしくないけど
噂的にインチアップ筐体変更＋ARM化しそう

iMac27
出たばかり
2年後にARM版が出ると仮定すると
1年後にインテル版が出る可能性はあるけど、
最近のiMacのリリース間隔はそんなに短くない

iMacPro
出ないとすると2017の一世代限りになる
ゴミ箱MacProもそうだったから充分ありえる

MacPro
CPUやGPUのマイナーアップデートはあっても
メジャーアップデートはなさそう

Mac mini
すでにDTKができてるくらいだから
もうインテル版が出ることはない？

Mac Book Air / Pro13
出たばかり
ARMはノートからと言われてるし
もうインテル版が入る余地はなさそう

Mac Book Pro 16
リリース間隔的には出てもおかしくないけど、
ARM版MacBookが出た後にインテル版が出るとも思えない
477名称未設定
垢版 |
2020/08/08(土) 08:42:43.48ID:Zd6+ZBRf0
GPU性能的には下位モデルから出すしかない
上位モデルはまだインテル
じわじわarmに塗り変わって行く様を見るのもまた一興
2020/08/08(土) 14:32:29.93ID:zX3AwPtN0
ARMの利点は性能向上などではない。
Appleが儲けるため
2020/08/08(土) 14:50:45.85ID:LLI8puCn0
>>478 圧倒的なユーザー数のiPhone ユーザー、開発者をMac に取り込めるチャンスであり、iPhoneユーザも喜ぶ、

考えてごらんよ、金はあるけどPCなんて面倒くさいと思ってる人は多いよ。

それが今までiPhoneで使ってたアプリがそのまま動くなら、第一段階のストレスはないから入りやすい。
iPhoneって下手するとMacBookより高いからね。　それを大体2年ごとに買い換えるのが標準。

単なるミラーだと魅力はあまりない。わざわざ買おうとは思わないだろう。
2020/08/08(土) 14:52:10.79ID:fXYgkW730
データはすでにリンクしてるしね。
連絡帳からメール、メモに至るまで。
481名称未設定
垢版 |
2020/08/08(土) 16:21:48.38ID:Ymf5+SIX0
なが‼︎
2020/08/09(日) 01:28:10.57ID:n/G1ZrNn0
ARMになったら、ロジックとかファイナルカットなど
どうなるの？
2020/08/09(日) 01:30:29.33ID:o6BXbOkB0
OSのバグなのかハードウェアのせいなのかわからなくなる

https://japanese.engadget.com/jp-2019-10-26-ios-13-macos-catalina-6.html
2020/08/09(日) 11:59:04.89ID:NTsEXnpy0
>>482 もう動いてるだろ。
2020/08/09(日) 12:40:38.47ID:5ZsIAU+F0
プラグインとかはしばらく動かないだろうし、そういう意味で使い物になるかどうか
2020/08/14(金) 06:35:58.78ID:VkAe0RiY0
今購入を検討しているなら待て、いいから待て
Intel Macのサポートなんてあと2～3年しかないぞ
余命宣告されたIntel Macより未来あるARM Macを待つべき

macOSのサポートが切れても使い続けられるって？
サードパーティもいつまでもユニバーサルバイナリのアプリをビルドし続ける訳ないじゃん、macOSとほぼ同時に切り捨てられるぞ
Appleはそういう企業だから仕方ないね
2020/08/14(金) 06:39:53.64ID:+wIDsG360
アプデ止まっても使えなくなるわけじゃないやろ
2020/08/14(金) 06:43:58.60ID:FpPg9omB0
俺はBig SurでIntel向けのOSアプデは終わりだと見てるけどね
2020/08/14(金) 11:16:34.81ID:3Nc7xWaH0
3年も使えば、その後は予備機か家族の遊び道具になるんだからどうでもいいよ
2020/08/14(金) 11:23:44.35ID:37s6At320
>>486
>未来あるARM Macを待つべき
但し第2世代以降に限る
491名称未設定
垢版 |
2020/08/14(金) 12:42:14.99ID:x/60nnQQ0
インテルMac最強だよ
2020/08/14(金) 15:24:50.93ID:rrrLRaTm0
>>491 すぐにバッテリーが膨らむのに？
2020/08/14(金) 18:37:44.49ID:izcD7raM0
>>492
Intel Mac miniだからバッテリーないんだけど
2020/08/14(金) 18:55:54.11ID:rrrLRaTm0
>>493 mini の主目的は何なの？　開発目的ならArm とIntel を持たざるを得ないじゃ無い。
2020/08/14(金) 20:13:12.06ID:PbJzr6ZA0
AppleはSpectre/Meltdownを事前に知ってたかもしれんな
T2チップは脆弱性問題に対するAppleの回答だったのか
2020/08/14(金) 22:31:10.91ID:gBLInVGs0
>>495
Secure EnclaveってT2とは違うんだっけ？
https://gigazine.net/news/20200814-apple-sep-attack/
497名称未設定
垢版 |
2020/08/15(土) 21:37:48.21ID:AbTUpmuI0
未来永劫「タイミングが悪い。」と言い続けるスレはここですか
2020/08/15(土) 21:51:17.07ID:jAztIgZp0
初代ARM Macが出たら出たで安定性がどうこう喚くの見えてるわな
499名称未設定
垢版 |
2020/08/15(土) 22:03:48.54ID:oY4zZcz30
>>497
違います
2020/08/15(土) 22:35:15.99ID:L0ABamN20
>>497

タイミング悪すぎ
501名称未設定
垢版 |
2020/08/15(土) 23:00:59.56ID:HfNf0VJ10
むしろ初代ARM Macが出た時がタイミング悪い
2020/08/15(土) 23:03:45.78ID:L0ABamN20
禿げがARMを買収したのが
そもそものタイミングの悪さ
2020/08/16(日) 23:38:36.31ID:3ntwygMW0
ヨドバシでカスタマイズのを1ヶ月以上前に注文したのに強制キャンセルになってもうた
またスペックから仕切り直しだ
504名称未設定
垢版 |
2020/08/17(月) 12:52:37.34ID:1Dg2ldYc0
やっぱりここなんですね
2020/08/17(月) 14:46:03.99ID:0f8zt+SJ0
>>503
miniのカスタマイズ版、bicで１週間と１日で届いたよ。先月。
2020/08/21(金) 00:57:56.33ID:rfHZYzFa0
ARM版Macbookが出たら今のスペックよりやすくなりますかね？
2020/08/21(金) 01:08:28.90ID:/p+cIoL+0
多少安くすると思うよ。　注目を集める為にも有効。
2020/08/21(金) 02:48:34.70ID:uTrzLSki0
直接比べられないようなモデルを出してくると思うな
あれ？高い？でもSSDの容量は多いしとか
一番下のスペックをなくすとか
2020/08/21(金) 08:29:52.18ID:QAceGfrm0
>>507
だなiPad Pro12.9とMBAの間ぐらいの価格になりそうだな
2020/08/21(金) 08:43:56.56ID:h7fgd7x40
俺はminiで出たら買うわ
511名称未設定
垢版 |
2020/08/21(金) 17:02:44.37ID:wjHRqLec0
iMac27インチ2020買うわ。最後のインテルMacだし。
アップルシリコンに切り替わったらプレミアつくかもね。
2020/08/21(金) 17:34:01.87ID:q9EQWHZf0
(´･ω･`)カミナリゴロゴロ…
(´･ω･`)麻婆豆腐を作るがな。
2020/08/21(金) 17:35:34.20ID:q9EQWHZf0
(´･ω･`)スレを一つ間違えたがな。m(_ _)m
2020/08/21(金) 17:44:56.52ID:iE16kMgc0
>>511 デスクトップのIntel Mac なんてプレミアなんてつかないよ。　Windows マシンとApple Mac を並べて使えば良いだけだからな。

プレミアがつくとしたら、MacBook Pro 系だろ。
普通のノートは熱くならないApple Book が人気になるだろう。
2020/08/21(金) 19:14:53.38ID:AbpEJBRO0
>>511
わしも買うつもり
SSD2TBまでいけるみたいだな
2020/08/21(金) 20:01:01.36ID:gLSVDU1r0
まーだApple Bookとか言ってんのかこの気違いは
517名称未設定
垢版 |
2020/08/22(土) 09:05:26.66ID:RO/KJKD+0
キモいね
2020/08/22(土) 12:43:41.77ID:3jv036n80
>>514
短期間は印刷工とかが買い漁ると思うぞ
iMacG5はそんな感じで中古がずっと高いままだった

アホな組織ほどリースアップまで何も考えないで
いざ製品が無くなってから慌て出す
2020/08/22(土) 22:54:33.05ID:6Mgy/ice0
入手難になった場合は、リースアップに数ヶ月延長して買取
7年目くらいで壊れた時に慌てる
520名称未設定
垢版 |
2020/08/28(金) 22:26:25.12ID:U+6sFcH50
2014late な mini 買い換えないとな、と思ってたけどARM化騒ぎで買い替え延期。多分２年くらい
2020/08/29(土) 01:28:49.80ID:oWXUrzpJ0
>>520
俺も買い換えようかと思ったけどARM出るから2014にPCIe SSD増設して延命させることにした
2020/08/29(土) 03:27:13.94ID:y9fqT7uV0
アップルに見放されたら、ウインドウズ専用機にしといたったらええやん。
2020/08/29(土) 09:18:19.82ID:zWg/MHCa0
>>520
ミニならメモリ、ssd交換できるやつがいいよね。ミニの2011年年モデル使っていたけれどssd交換したりして最近まで凌いでいたわ
2020/08/29(土) 09:41:52.22ID:/OZNFUxI0
>>522
Windows機ならもっと安くて高性能なの沢山あるからなぁ
525名称未設定
垢版 |
2020/08/29(土) 11:41:27.57ID:CVS6sWfl0
このスレ見てると迷いが出て困る。
2012のair使い倒してて、もうそろそろバッテリーとか電源コードが
くたびれたから買い替えかなぁとと思ったとこなのに。
今、2020のbacbookproの整備品（16GB、１TB）が届いたけどこれ、残す
べきか試して見て返品期間内にキャンセルしてもっとお手軽な2020のairあたりを
つなぎ用に買い直すか。
あまり重い作業しない素人です。
526名称未設定
垢版 |
2020/08/29(土) 11:42:52.86ID:CVS6sWfl0
CPU2.0のクアッドです。
そこそこ動くだろうからこれでしばらくと思ってるけど。。
いつも買い替えスパン、2年とかそんなに早くないから迷う。
2020/08/29(土) 12:40:39.59ID:SSKxvpBO0
>>525
返品して
繋ぎで安いairが正解だと思う
2020/08/29(土) 12:55:04.80ID:Y6w4L7JL0
(1)今まで2012Airで凌げている
※軽作業しかしない
(2)おおよそ8年使っている
※買い替え頻度が低い

(1)と(2)の条件を冷静に考えてみ
ARM Macbook初代を入手するのがベストな選択だ
あと3ヶ月以内に出るのだからその整備品は返却して
資金を蓄えておきなさい
2020/08/29(土) 16:52:43.47ID:m8tieK1S0
アップルのサポート切れてから何年ぐらいは
実用できるかな。
作曲用のスタンドアロンならまあ
サポート切れても怖るに足らんかな？
530名称未設定
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2020/08/29(土) 18:05:17.17ID:DunvgMBT0
>>528

>蓄えておきなさい
2020/08/29(土) 18:58:55.63ID:qF6ZiVv50
Appleシリコン搭載DTKのパフォーマンスは16インチMacBook Pro並?
https://iphone-mania.jp/news-309663/
532名称未設定
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2020/08/29(土) 19:01:13.28ID:CVS6sWfl0
>>527
>>528

アリガトン。
仕事ではもうwinのアドビ使ってて動画はいじらないからそっちばっか
に今なってて、自宅環境がMACなので、どうかなと。
とりあえずproはキャンセルにすると思います。アドバイス感謝。

ARM のmacbookって、待つとして予算的に皆さんどのくらいのイメージ
ですか？上位は狙わないから、15万前後くらいになるなら待とうかな
2020/08/29(土) 19:07:18.85ID:bh68VqjF0
まあ、その辺はまだ誰も分からんでしょ
どのモデルが最初に出るかすら何の情報も出てないし
2020/08/29(土) 19:08:44.22ID:Y6w4L7JL0
もっと安いんじゃね
リーク情報によると最小構成799ドルだったぞ
日本円換算で89800円(税抜)くらいだろ
(最小構成　A14　8GB　256GB)
535名称未設定
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2020/08/29(土) 20:07:53.62ID:CVS6sWfl0
そんなに安くなるの？！
10万くらいからってことか。色とかデザインもちょっと変わるのかなー
2020/08/29(土) 20:23:57.86ID:lKhhOJ0t0
リーク情報ではなくただの希望的観測だったと思う
販売価格は最後の最後までシークレットだよ
537名称未設定
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2020/08/29(土) 20:52:36.67ID:cukDwdbr0
もう待ち切れないよ！早く出してくれ！
2020/08/29(土) 23:10:04.52ID:lw8k9opo0
Macbook pro メモリ16GB 14インチの価格をすいませんが予想していただけませんか？
2020/08/29(土) 23:25:15.77ID:lKhhOJ0t0
まずは君のお父さんに聞いてみなよ
2020/08/30(日) 02:04:03.60ID:6HSrMicW0
komiyaソースだし当たるだろ
https://news.yahoo.co.jp/articles/35899e6a4fe78cf2e399f77478d5842565ad678d
Appleリーカーには過去の的中実績成績があり
komiyaは上位にいる
ミンチークオと同じレベル
2020/08/30(日) 02:22:33.88ID:XeqS/g5J0
価格は販売戦略の最重要事項
そんな簡単に外に漏れないし、直前まで決まることもない
PS5だって11月に出るのに未だに価格は発表されてないしな
記事にもちゃんと予想って書いてるし、予測ですらない
根拠が乏しいと思われる
もちろん当たる可能性はあるけど、現状ではそれほど確度は高くないと思う
2020/08/30(日) 02:25:18.23ID:KZX5ivKu0
>>540 MacBook 12インチで9万円台なら売れるんじゃないのかな。　しかも電池の持もよく、1Kg 以下と軽い。

iPhoneより安い。　
543名称未設定
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2020/08/30(日) 08:34:58.81ID:wRwN3+7l0
>>533
ここの連中はわかってるらしいぞ
2020/08/30(日) 10:45:01.09ID:DY9wjI+a0
ヒカキンとか瀬戸弘司はARM移行を知っていて敢えてIntelマックを買ったのかね？

まあ、金持ちだからサクッとARMに乗換え可能だろうが。
545名称未設定
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2020/08/30(日) 11:15:25.52ID:iJ6AySSp0
ヒカキン、全部のせkattetane.13と16。でも新しいの出たら出たで、
レポのため速攻買いそうだしな。
546名称未設定
垢版 |
2020/08/30(日) 11:18:40.76ID:iJ6AySSp0
それで、昨日スレに整備品でproとairって書いた者ですが、2020の
pro着ました。やっぱり新しいmacの開封するとワクテカになって
返品したくなくなって困る。指紋認証とか、タッチバー？みたいなの
あってairと違ってpro感あるね。グレーもかっこいいし。
これで17万かー。迷える
2020/08/30(日) 12:50:29.89ID:IDq0Ih700
海外の専門家によるとIntel Macはあと3年でサポート切られるらしいしなあ
548名称未設定
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2020/08/30(日) 12:55:57.53ID:juwxsDCm0
>>544
Youtuberの行動原理は再生回数だから
Apple製品で再生回数稼げる限り買ってレビューし続ける
IntelとかArmとかどうでもいい再生回数が稼げるかどうか
2020/08/30(日) 13:41:07.53ID:DY9wjI+a0
>>449
古いオーディオインターフェースはOSがアップデートするごとにドライバーが供給されなくなり死んでいく。
もちろん古いMacと昔のOSのままなら使える。

古いPPCのOS10.4パンサーのPowerBook G4 で環境を維持してるw
2020/08/30(日) 17:13:47.12ID:hClJ23GA0
>>528
初代は避けるべきじゃね？大抵安定化するのって第3世代辺りだからその辺を長く使うのがベター
2020/08/30(日) 17:24:41.17ID:hClJ23GA0
>>534
現行iPad Pro 12.9 wifi 256GBが115,800(税抜)＋Magic Keyboard37,800(税抜)で
現行MacBook Air 8GB 256GBが104,800(税抜)ってことを考えたらせいぜい94,800(税抜)辺りが妥当なとこじゃね
2020/08/30(日) 17:36:58.46ID:hvdXg9RZ0
>>551 Macbook は12インチだろうからもう少し安くなる可能性があるがまあ9万円代だろうな。　10万切れば上出来。　10万以下なら消耗品で計上できる。
2020/09/04(金) 18:49:43.36ID:18jgSRAC0
>>19
＞あと半年待てばARM Macが手に入るのにたったそれくらいの期間も待てねーのか、だぁから負け組なんだよwww

アホか。半年も待ってられないから今買うんだよ。ソフトや周辺機器のドライバが出揃うまでの時間もかかる。
半年も待ってる間お前は何やってるの？
半年も待てるって必要ないってことだよね？
誰もがお前みたいな暇人じゃねーんだよ
2020/09/04(金) 21:06:14.80ID:7JvO6TBH0
知ったことでは無いから
好きにしたら良い
2020/09/04(金) 22:15:38.41ID:JNZSmtXi0
>>552
12インチだから安くなるってのが分からないな
旧MacBook 12インチは当時のMBA13より高かった記憶があるが
2020/09/04(金) 23:39:16.78ID:jOJM/wEi0
ARMで安くなるってことかな？

薄く小さく作ったものが安くなる道理はない
2020/09/05(土) 00:29:35.09ID:X6oqUxOz0
>>556 300 ドルのチップが100ドルで手に入るんだよ。
安く出来る。　価格に反映させるかどうかはApple次第
2020/09/05(土) 03:10:01.78ID:M5IIjvbK0
ガタガタ抜かしてないで両方買えよ
2020/09/05(土) 06:25:04.66ID:bYEKDO+20
片方はごみになるから両方買う必要がある
2020/09/05(土) 19:18:09.19ID:Y/Kf02X80
>>557
IntelのCPUよりはコスト下がっても同じようなサイズで自社SoC載せてるiPad Pro 12.9の値段考えたらあまり期待できないね
2020/09/05(土) 19:27:51.47ID:fE44W0dc0
コストが下がってもAppleが価格を下げるか分からんからな
コストダウン、価格変わらずでも利益アップって言えば信者は大喜びだから
2020/09/05(土) 20:16:34.30ID:5zSmYbvN0
ipadみたいな高級液晶はいらんし、タッチパネルもいらないから多少安くはなるんじゃないか？ボディもほぼ変わらないだろうし。
2020/09/06(日) 00:23:05.68ID:ettuGVIM0
CPU調達コストが下がっても、それ以外のとこでのコストは多少増えるだろうし、
結局のところでドカンと安くなることはないでしょうな
せいぜい50ドル下がったとか100ドル下がったとかが限界
2020/09/06(日) 00:36:11.76ID:EoNqvWsL0
>>563 十分だろ
2020/09/06(日) 02:03:05.40ID:bXfycUex0
むしろ開発費分プラスされて高くなるかもしれんしな
2020/09/06(日) 02:39:15.01ID:y6vV/INH0
コストが下がるとかは内部の話であって物の値段は需給で決まるわけだから
もしAppleシリコン搭載機が皆が夢見るような高性能だったら
むしろ価格は上がる事だってあり得るよ
2020/09/06(日) 02:41:52.22ID:EoNqvWsL0
撒き餌という言葉を知らんのか。　まず魚を集めないと仕方ない。　集まってから吊り上げていくんだよ。
Appleはいつもそうしてる。
2020/09/06(日) 11:30:46.06ID:S8rVRp5s0
もちろんその可能性は大いにある
でもそれは安くして需要を増やすという事であって
製造コストとはあまり関係ない話なんだよ

撒き餌作戦でいくならMacBook12だったら499ドルくらいの戦略的価格を期待したいね
2020/09/06(日) 13:05:32.75ID:dQEkpOBV0
>>568
撒き餌にするにしてもコストとの兼ね合いでどこまで下げられるかは変わるでしょ
2020/09/06(日) 14:51:31.16ID:ettuGVIM0
Appleはそういう薄利多売商売はをしたことがない
粗利をしっかり取るかわりにサポートもそれなりに手厚くする
一年間のAppleCareもストア購入での2週間返品可能ってのもそれがあるからできる
粗利削るとこれらのビジネスモデルが根底から崩れる
商売が上手くいってるのにここを変えてくることはないでしょう
2020/09/06(日) 14:59:00.44ID:mfzF/MPA0
撒き餌の低価格製品なんてものはだしたことがないが
市場観測のためのように思える試作品のような素晴らしい新しいアプローチのデバイスを
継続モデルからすると低価格と思えるようなラインナップで出すことはあるね
全く新しい製品は初代もだいたい高いが

Macbook12インチは同価格帯では同水準スペックの競合品は存在しなかったので安いといえる
iPad miniは中身はiPad2っていう時代遅れ気味だったが3万軽く切ってきた
あとなんだっけ、ほかにはないか
2020/09/06(日) 14:59:13.99ID:5NT/w3za0
>>569
製造コストが下がっても安くなるかもしれないし高くなることだってありえる、って話してんの
その時点で製造コストと価格は相関がないの
相関がないのにコストによっては下げ幅がとか言ってるお前は頭が悪いの
2020/09/06(日) 15:07:52.70ID:zi0VySmk0
>>571 iPhone SE 最新のA13 を積んでるにもかかわらず、安くしたからばか売れしてる。
2020/09/06(日) 15:14:40.17ID:rPr/PuCz0
>>572
だから裁量で決めるにしても許容できる限界があって、
その限界値はコストと相関性があるだろと
限界値に行ってなければどうとでもなるのは当たり前
2020/09/06(日) 23:22:20.55ID:/9QNig7l0
>>573
良い例だよな
Apple的にはiPhone SE2の価格でも爆益
大量に製造することでスケールメリットが効いている
しかも作った分だけ売れる
このビジネスは他社には真似できない

iPhoneとMacはブランド品であり
競合他社はコモディティ品だからね
2020/09/07(月) 04:50:03.62ID:lsLJKtKx0
AppleWatchもブランドのおかげで100万円で売られたしな
2020/09/08(火) 09:00:19.83ID:CAtmtH/b0
価格設定は処理能力に合わせるだろ
2020/09/08(火) 18:39:22.60ID:iRrLsfz50
>>567
だよな、Apple Pencilとかかなり安い値段で売ってるぐらいだもんなあれこそ典型的な撒き餌だよな
2020/09/09(水) 06:21:52.49ID:dms9s8Mo0
Apple Pencilが安い？
極太ペン先のボッタクリやろ
2020/09/09(水) 07:09:27.99ID:5l5RBqrT0
Chromeブックのセグメントにぶつけてくるような気もするな
581名称未設定
垢版 |
2020/09/09(水) 07:22:09.19ID:hWny6HSE0
アポーペーン
2020/09/09(水) 12:57:49.18ID:jvqxEPBw0
むしろ最後のモデルは買っとかないと駄目だろ
2020/09/09(水) 13:04:23.38ID:V+dYbLqH0
>>582 最後のモデルはArm 版が出た後に大量に下取りに出て値下がりするからそこで買えば良い。
2020/09/09(水) 15:02:38.90ID:LvSPBgtO0
半角スペース病発症してるパターンかな？
2020/09/09(水) 21:14:05.67ID:UZypkLn80
>>580
だな、AppleならApple PencilをChromebookの値段にぶつけてくるかもな
2020/09/15(火) 17:47:30.06ID:69yDBsL60
>>927
うーん、軽く調べたんだけどboot camp使えなくなるんか
ARM Mac欲しいなって思ったけどどうすっかな、
プログラム組んでてWin環境でも動作するか試したいんだけど、もう一つWinpc購入するのも今更って感じもするし迷う
2020/09/15(火) 19:16:19.06ID:J2Im0W4Y0
今どきゲーム以外でWindows向けの
スタンドアロンアプリケーション(exe)
開発する需要あるの？
2020/09/15(火) 19:51:51.85ID:EMqQdYrB0
>>587
趣味だな
2020/09/16(水) 01:30:55.60ID:XANLnDBI0
俺も趣味でタイムセールが利用可能になった瞬間に
購入処理完了させる「即買い君」をVC#で開発してたが
同じBOT対決になるとPing差で負けるから使わなくなった

あれからWindows向けのexeは作ったことがない
2020/09/16(水) 11:15:06.59ID:yZbqdypK0
MacでGUI作る時のフレームワークって何使うの？
2020/09/16(水) 20:01:11.30ID:w0i6VytR0
cocoaでもswiftUIでもelectronでも好きなの使えば良い
2020/09/17(木) 08:16:50.66ID:5DE5Fq+10
>>587
kuzei.exeとかnenkin.exeみたいなものなら結構作られている。
まあ最近はそういうのもWebがフロントになってるのが多いが。
2020/09/17(木) 19:49:19.95ID:oJFSXOtB0
ARM諦めて現行MBP買っちまったぜ
i7のRAM32gbSSD1Tだ
2020/09/17(木) 20:36:42.18ID:TuWHhhMI0
32gigabitはちと少ないな
2020/09/17(木) 20:40:34.55ID:oJFSXOtB0
>>594
まじかよ！ってbitかよヤベーな！
2020/09/18(金) 03:26:01.25ID:1pQFK27g0
どうでもいいけどギビバイトとか言ってる奴見たことないな
597名称未設定
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2020/09/18(金) 11:13:30.27ID:aI86NTON0
人びと～のHitbit
2020/09/18(金) 11:35:20.58ID:p7et8Nq50
>>590
新規開発ならSwiftUI一択。だけどSwiftUIは整備途上なので足りない機能はUIKitから拝借する
2020/09/18(金) 19:32:45.65ID:qOLuoNeM0
>>596
サトウキビバイト？
2020/09/18(金) 20:36:41.47ID:LWJllMlD0
見えるw
601名称未設定
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2020/09/21(月) 22:03:31.09ID:EjMgnEM/0
今の予定

MacBookPro 2017 two Thunderbolt 3 ports 生活用
mac mini 2014late AppleTV鯖用

ARM版MS Office が出るまでは様子見
でたら、mini を買い替え。
OSのサポートが切れる前にMacBoolkPro も買い替え


ま、実機が出て人柱さんの様子次第で早くなることもある、かなぁ？
希望としては、どうしても買いたい！って魅力的なデザインのARMMacが発表され予定の前倒し、ってのが理想だが、まず無いな

G4Cubeの機体そのままで中の人だけARM、ってのでもいいぞ
コレが出れば多分すぐ買い替える
2020/09/22(火) 21:20:31.22ID:XAHvDlly0
わいの現行機が死にそうだからさっさと情報だしてくれ。間に合わんかったらwindows機にしようっと
603名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 00:49:15.45ID:sgtsmgwh0
>>602
さっさと死ねよ
604名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 10:19:11.58ID:Q/fbrLLb0
iMac2009がそろそろやばそう。
USBも１個しか使えない。
マウントしてある内蔵HDDも時々消える。
マジ欲しい。iMac。
ARM待った方が良いよね。きっと。
2020/09/26(土) 12:22:06.85ID:+USQvpiI0
姉が2005年に買ったMacintoshをいまだに使ってる。
小説書いてるらしくpagesしか使ってないがカクカクしててもうダメだとか言ってたな
15年選手のロートルだが頑張ってるなぁってなんか俺も感情移入しちゃってる
でも物持ちが良過ぎるってのも限度があるなって思った。
606名称未設定
垢版 |
2020/09/26(土) 14:33:36.23ID:NKDkWeTD0
>>605
そうだよね。使っていくとなんかまだ使えるし、まぁ良いかとなるけど、それはそれで日進月歩進化しているIT技術だし。限度あるよね。
2020/09/26(土) 23:03:49.37ID:d7u0aC3J0
何歳の姉だよ…
2020/09/26(土) 23:21:28.10ID:Jiv3Evyr0
>>607
35歳だな
2020/09/27(日) 00:46:44.60ID:VBinCRq20
姉(55)
610名称未設定
垢版 |
2020/09/28(月) 13:20:16.62ID:HTgjE5EU0
27インチiMac 5K 2017/512GB SSDが168,278円で販売中
https://news.livedoor.com/article/detail/18963294/
2020/09/28(月) 20:34:02.04ID:oWWLQxio0
Arm Macじゃないからダメだな
2020/09/28(月) 21:18:49.09ID:tyuO4KDd0
俺、2in1が出るまで待つよ
2020/09/28(月) 21:22:19.13ID:oWWLQxio0
>>612
つiPad Pro＋Magic Keyboard
2020/10/01(木) 00:21:51.08ID:3Xtx4hZk0
わたし待つわいつまでも待つわ
2020/10/03(土) 13:16:55.55ID:pgTrf/eJ0
macOS Bug Sur、Netflixの4K動画再生にはT2チップが必須
https://iphone-mania.jp/news-316669/
616名称未設定
垢版 |
2020/10/06(火) 04:26:20.76ID:8GvOliop0
>>610
中古いらねー
617名称未設定
垢版 |
2020/10/06(火) 06:36:10.60ID:8rjpb2EB0
むしろコンパクトハイパフォーマンスなRyzen PCに移行するのに最適なタイミング

最新APUに対応した「DeskMini X300」はA300から何が変わったのか (1/3) - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2010/05/news052.html

ASRockがコンパクトベアボーンの新型「DeskMini」シリーズを10月9日に発売、税別1万9880円～ - ITmedia PC USER
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2010/05/news039.html
2020/10/06(火) 08:03:11.58ID:6fF7U2Qy0
>>617
Hackintoshするならこっちやで

hackintoshについて語るスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mac/1550555675/
2020/10/06(火) 21:58:56.13ID:+aafuqCx0
Appleの「T2」セキュリティチップに修復不可能な欠陥
https://iphone-mania.jp/news-317605/
620名称未設定
垢版 |
2020/10/17(土) 17:47:17.06ID:rTgo7OQA0
ArmでWindowsが動くようになるのっていつ頃でしょうか。

家族が表面 Macの中身Windowsじゃなきゃ嫌だと・・・
2020/10/17(土) 17:50:45.61ID:6792WJW90
中身Windowsに拘る理由がない
Windowsを求めているのではなくて
Windows上で動作する特定アプリケーションが必須なだけだろ？
そのアプリケーション名を聞き出してMacの代替アプリケーションに移行をすすめればいい

アプリケーションは関係ない、WindowsのUI/UXデザインが好きなんだ！だという
奇特な人種だったら救えないから好きにしろとしかいえん
622名称未設定
垢版 |
2020/10/17(土) 17:57:23.04ID:rTgo7OQA0
>>621
その救えないタイプでuiがWindowsじゃないとわからない、
あとはOfficeがWindowsじゃないとわからなくなるとか
しゃあないから今までのMacにはWindows入れてたけどそれが7年目でお亡くなりになり、さあ次ってのが今
めんどくさい
2020/10/17(土) 17:58:04.03ID:6kkoLc0m0
中身Macに拘る理由がない
Macを求めているのではなくて
Mac上で動作する特定アプリケーションが必須なだけだろ？
そのアプリケーション名を聞き出してWindowsの代替アプリケーションに移行をすすめればいい

アプリケーションは関係ない、MacのUI/UXデザインが好きなんだ！だという
奇特な人種だったら救えないから好きにしろとしかいえん
2020/10/17(土) 19:38:40.75ID:Ffp7/KIL0
まあMacの代替アプリはWindowsにはあるけどWindowsの代替アプリはMacに無いこともあるしな
あとはあっても出来が悪かったりやたらと高額だったり
2020/10/17(土) 23:30:05.05ID:X1V2e2vT0
Appleの「T2」 セキュリティチップに修復不可能な欠陥
https://iphone-mania.jp/news-317605/
2020/10/18(日) 00:04:53.10ID:osQusTu+0
>>620
Surface Pro Xで動いているArm Windows以外にもCEやRTまで含めれば1996年からArmでWindowsは動いてる
627名称未設定
垢版 |
2020/10/18(日) 00:53:16.00ID:Mnaka0op0
>>626
新マックでも早い段階で使えるようになる可能性あるってことですか？
2020/10/18(日) 01:24:18.22ID:0sRDPMXw0
ありますん
629名称未設定
垢版 |
2020/10/18(日) 01:30:45.75ID:Mnaka0op0
>>628
あります
ありません
どっちでしょう・・・
2020/10/19(月) 10:07:06.56ID:Ayq2zi080
しばらくはWindows動く見込みはないよ
2020/10/19(月) 13:25:20.21ID:f1S38cG80
Macなんて本体もモニタもキーボもOSもアプリもウンコだから
PCをメインに使ってたまにリモート接続でMac miniにアクセスするくらいが一番いい距離感だよ
最近の邪悪なAppleの動向でイライラすることもなくなる
2020/10/20(火) 04:02:17.11ID:vQST1zpX0
>>631
大きなことはできませんが、小さなことからコツコツと
2020/10/20(火) 15:54:05.36ID:Xq90TRMj0
>>632
ワカチコワカチコ？
2020/10/21(水) 03:53:32.24ID:hNIOQoKN0
>>633
キー坊やろ
635名称未設定
垢版 |
2020/10/25(日) 11:10:12.30ID:zkZQxPMb0
新MACは
　いつ発売？
2020/10/25(日) 12:32:34.94ID:dOxJ4Vvh0
> MAC
2020/10/25(日) 14:53:30.76ID:ScDh8RuG0
>>587
windowsフォンからgpsデータを定期的に送信させるためのアプリとか。
2020/10/25(日) 17:04:50.44ID:vmGA+Gi60
>>637
Windows phone用のアプリstoreってまだサービスしてたんだな
とっくに終了してるものだと思ってたわ
2020/10/28(水) 15:45:17.67ID:BO1lESAv0
いつ買えばいいの！？
2020/10/28(水) 15:48:56.09ID:BO1lESAv0
>>635
きっと12月や
2020/10/30(金) 15:51:18.73ID:sSDkZQCk0
>>639
日本時間11月18日AM2時に始まるAppleイベントを視聴し終わった後
即効でApple StoreオンラインにアクセスしてCTO特盛を注文するといいよ
2020/11/02(月) 23:19:13.54ID:FdRX5Qlm0
https://i.imgur.com/B3QSFtW.jpg
2020/11/03(火) 07:59:25.39ID:LVhRtDog0
訂正
11月11日午前3時に早まった
https://www.apple.com/apple-events/
2020/11/03(火) 17:43:39.05ID:r5B2JhhL0
正直しばらくwin買おうかなと思ったがどれ買ったら良いか分からないくらい飼い慣らされてしまった
645名称未設定
垢版 |
2020/11/03(火) 20:54:31.00ID:RfepV6gz0
- あたま空っぽ日本人はマスコミのおもちゃ(笑) -
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ。
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ、レイシスト等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ。
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ。
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
2020/11/03(火) 22:25:27.03ID:rl5EpqLq0
2022年にmacOSはintel非対応になるかもってのは確かに怖い。
PowerPC→Intelもそんな感じでバッサリ切ってたのかね。
2020/11/04(水) 00:02:22.46ID:TRHQGHam0
Apple should switch the iPhone to USB-C if it really wants to help the environment
https://www.theverge.com/21522980/apple-iphone-12-pro-usb-c-lightning-environment-charger-box-electronic-waste
2020/11/04(水) 00:27:16.91ID:aUTEOL1G0
powerPCからintelん時とは状況は違うと思う
OSはともかくA12Zのminiは形になったものがあるわけだし
iPadにキーボードつけてメモリ増やせばばそれなりになるはずだし
今回はすぐ買うが吉とみた
オリコのローン通ったら買おうかやw
2020/11/04(水) 02:48:41.51ID:3i/YquI10
20万以下の製品をローン組んで買うの…？
貯金ゼロ世帯なの？
2020/11/04(水) 03:22:59.56ID:LiWU3WT60
一般的には金利0なら支払いは先延ばしにする方が得やろ
2020/11/04(水) 21:12:03.58ID:xbEqW9B00
>>650
馬関西人
2020/11/04(水) 21:53:21.22ID:/uhFSvjL0
1円でも得する方に動いて何も悪くない。
2020/11/05(木) 05:55:55.23ID:nUpaK8aC0
来年の春くらいまで様子みかなー
2020/11/05(木) 14:29:18.34ID:+QAftAuQ0
まぁ確かに金利0％なら支払うまでの間
仮想通貨の流動性マイニングで資金運用してたほうがマシではあるな
BUSD-BNB FLIPなら片方法定通貨なのでリスク低いし
2020/11/05(木) 22:02:01.48ID:HAAaqaQC0
Apple、電源管理IC不足でiPhone12が十分に生産できなくなる
https://iphone-mania.jp/news-326836/
2020/11/08(日) 16:19:46.76ID:Kpddv+qz0
問題は価格なのだよ黄猿くん
2020/11/08(日) 17:53:29.23ID:IULVOnUc0
ボルサリーノ！？
2020/11/13(金) 13:03:41.27ID:bVxoAOxd0
DTM関連だと今回のアプデでさえ各社大手プラグインメーカーがアプデ待つようにアナウンスしてるくらいなのにCPU変わったらどうなるんだろ
DAW、VST、VST3、各種外部機器ドライバなどが安定するまでどのくらいかかるのかね
2020/11/13(金) 15:42:38.29ID:2fQpdzd+0
>>658
すぐだよ
2020/11/13(金) 16:59:34.07ID:2fQpdzd+0
Logic とNovation 早々に対応したよ。
もうダウンロードできるみたい。
2020/11/13(金) 18:12:31.26ID:EqShjKB30
15万円の新型MacBook Air(TDP10ワット)と、
60万円＋α円のMac Pro(TDP125ワット)が
ほぼ同一性能だなんて、、、、、

ワロタw
662名称未設定
垢版 |
2020/11/14(土) 12:31:57.64ID:rFdukhwp0
>>660
Logicだけ対応してもプラグインがダメなら意味ないわ
2020/11/14(土) 12:52:40.25ID:EEhIHAAZ0
>>662
プラグインのメーカーが諦めるとでも?
664名称未設定
垢版 |
2020/11/14(土) 13:56:41.25ID:7hGakk3/0
>>663
NIはAU対応をかなり後伸ばししたよね。
665名称未設定
垢版 |
2020/11/14(土) 15:00:06.05ID:krZm/gKm0
>>663
諦める所あるだろうね、ハードウェアも対応放棄するの出てきそう
2020/11/14(土) 15:38:00.36ID:EEhIHAAZ0
>>665
過去の歴史通りメーカーの世代交代も起こるよ
iOS の音楽アプリが雪崩れ込んできたらガラッと音楽制作の手法も変わってくる
2020/11/14(土) 15:38:10.67ID:EEhIHAAZ0
>>665
過去の歴史通りメーカーの世代交代も起こるよ
iOS の音楽アプリが雪崩れ込んできたらガラッと音楽制作の手法も変わってくる
668名称未設定
垢版 |
2020/11/14(土) 15:50:56.55ID:krZm/gKm0
DTM各メーカーの対応状況みてたら笑える

https://info.shimamura.co.jp/digital/support/2020/11/138526
669名称未設定
垢版 |
2020/11/14(土) 16:09:02.87ID:M0JGVrSU0
AdobeやMicrosoftなどは既にM1Macにがっちりコミットしている
2020/11/14(土) 19:23:03.74ID:Pv3/opo00
>>668
惨憺たる状況じゃん

てか
プリンター各社
スキャナー各社の対応状況も報告よろしこ
2020/11/15(日) 15:07:36.43ID:LVLCjJmW0
>>670
これまでも出始めでこれは普通だったろ？
せっかち過ぎるわ。
2020/11/15(日) 22:25:11.37ID:I2GgFgYY0
>>662
諦めたらそこで試合終了ですよ
2020/11/15(日) 23:02:32.92ID:8hzQFlgm0
今買うのはタイミングが悪い。新アーキCPUの人柱期間だ
2020/11/16(月) 00:10:23.05ID:qEkXrgG/0
よもやよもやだ！柱として不甲斐なし！
穴があったら入りたい！！
2020/11/16(月) 01:17:54.13ID:RksYfELb0
macOS Bug Sur には事実上プライバシーが存在しない？位置情報などが外部に送信
https://iphone-mania.jp/news-329249/
2020/11/16(月) 20:55:31.85ID:eZ+I2Fsh0
>>671
カマ??
2020/11/22(日) 06:16:14.10ID:tE5MQyLP0
- 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ！
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ！
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ！
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ.
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ！
～ソース～
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/成田豊
2020/11/22(日) 10:41:34.41ID:nvM9R43d0
- 日本人チョロすぎ！(笑)マスコミの日本人民族浄化計画 -
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ。
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ
六、「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ!
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ。
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ.
什、我々がステマしてやれば無名女優も売れっ子女優に早変わり.
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
【ソース】
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki
2020/11/22(日) 10:46:19.29ID:7ymr0i+O0
今が買うタイミングだ
2020/11/22(日) 16:52:34.33ID:ioovkPQd0
まあ待て、初物だからまだ早い
フィードバックが反映され、ARMネイティブ対応が進んだ二代目ころからが本番だ
2020/11/25(水) 21:34:09.93ID:XMIn+50f0
来年から本気出す
682名称未設定
垢版 |
2020/11/28(土) 11:47:57.90ID:ZragWmAa0
二代目って春に出るのかな？
12インチ出ないかな
2020/11/28(土) 15:25:08.52ID:EhaVhJeJ0
12インチは出ないだろうね
MBA13がファンレス化したのでMacBook無印の席は奪われた
2020/11/28(土) 15:28:38.24ID:dRiSSjhq0
11インチもあり得ないかなー
2020/11/28(土) 17:38:20.54ID:x7nHX4H40
13インチは単なる従前モデルの流用の結果でしょ
CPU移行の初物だから前と同じボディを使っただけで、
Apple siliconとしての本来のラインナップは次回以降
2020/11/30(月) 03:02:04.34ID:bm1FLdvS0
それなー11インチ、 12インチ はアポーも過去の失敗に懲りてるからあり得ないなー
687名称未設定
垢版 |
2020/11/30(月) 03:46:19.71ID:N8cWBoYe0
12インチって軽くてちっちゃくてめっちゃ便利何だけどなー
2020/11/30(月) 07:12:10.82ID:pdNjLS950
11インチは何年も販売されてた人気製品だったし、
単にiPad Proとの棲み分けやろ
2020/11/30(月) 17:05:26.50ID:lbRb5OCz0
今はiPad Airもほぼ11インチだしやっぱり11インチは無さそうだなー
2020/11/30(月) 20:08:07.50ID:o/nLJ6eU0
11.6インチ持ってる人は見りゃわかるけど、
ディスプレイ部分よりキーボード部分の方が結構大きいんだよね
つまり11.6を出すと言うことはベゼルを太くするかキーボードを小さくするかの2択で、
今の状況だとどっちも売れなさそうだから11.6は出ない
問題は12だ
2020/11/30(月) 23:00:40.69ID:lbRb5OCz0
11.6も12も似たようなもんでしょ
692名称未設定
垢版 |
2020/12/02(水) 01:05:55.29ID:5CghhifI0
12インチの筐体でベゼル部分を広げて欲しいけど、ベゼル無くすのって難しいのかね
2020/12/03(木) 07:18:22.50ID:1QND07kY0
>>692
なぜベゼル広げて欲しいの？
694名称未設定
垢版 |
2020/12/03(木) 09:33:43.34ID:uHDaLDqv0
シールとか貼りたいんだろ（笑）
2020/12/03(木) 11:30:50.93ID:wrGWVsQZ0
>>693
美しくない
2020/12/03(木) 11:32:59.55ID:YNMrkPpo0
>>3
５年くらいかかったんだっけ？
2020/12/03(木) 15:52:53.15ID:x/BBhE+f0
ベゼル部分を無くしてディスプレイ表示領域を増やして欲しいって意味なの？
日本語ぐらいちゃんと書けw
698名称未設定
垢版 |
2020/12/03(木) 23:38:51.03ID:SZVNOQ6f0
>>693
あ、ベゼル広げたら画面小さくなるね
ベゼル部分まで画面を広げて欲しい、の間違い

>>697
ごめんちゃい

ベゼルがないとなんか都合悪いのかな
2020/12/04(金) 07:11:52.63ID:CJmh28ok0
ネイティブOfficeとMicrosoft teams対応してくれないと仕事で使えない
2020/12/05(土) 18:10:39.04ID:U/TswGDy0
iPhone が乗っ取られる深刻な脆弱性
https://iphone-mania.jp/news-332256/
2020/12/07(月) 08:42:16.01ID:Ywywnvx30
艶消しマッドブラックの１２インチのM１出るよ
2021年に
2020/12/07(月) 19:54:27.37ID:Iqyyl/WD0
MatteBook M1
2020/12/07(月) 23:37:59.19ID:ibj/EV+q0
むっちゃファーウェイくさいw
2021/01/07(木) 17:06:02.19ID:tK4fxphZ0
ファーウェイだw
2021/01/07(木) 22:49:11.52ID:3cbepTk30
M!1それなりにトラブル出てるけれどM2あたりになったら買いかな？
MAD BLAX
706名称未設定
垢版 |
2021/05/07(金) 01:15:50.31ID:VTcSMpr90
正直、M1は人柱用だと思ってる
Macpro版が出てからだと思う、買うのは
2021/05/07(金) 06:34:44.74ID:pC0UqGGb0
>>706
買えないやつの妄想だな
2021/05/07(金) 10:03:45.61ID:ZFaUj9uy0
Mac Pro miniが出るまでのつなぎとしてM1 Mac mini買ったよ
メモリ8GB/256GBストレージの最小構成なのに、くっそ快適
99％の人はこれで十分だと思う
709名称未設定
垢版 |
2021/05/11(火) 14:55:00.13ID:l0i3xUDD0
当たり前だけど、そんなもん用途によるでそ
710名称未設定
垢版 |
2021/05/15(土) 07:20:50.26ID:K0FmzdtA0
iMacProで作ってるアニメスタジオあるくらいだから
もう特殊なハードやアプリ使うWIn機とかじゃない限り
問題ないでしょ
2021/05/15(土) 20:18:06.68ID:WTaPoKu+0
ホンコレ、AppleもこれからARM移行予定だから今は時期が悪いな
712名称未設定
垢版 |
2022/03/06(日) 02:38:30.24ID:vPe8oHTQ0
>>1
ユーザにとって1番大切なデータだと思うんだよね
CPUやOSが変わってアプリが使えなくなっても
データが新しい環境に完全に移行できればオッケー
100年前のデータでも今の環境で読める
それが当たり前であるべき
それができないと言う事は最新のIT技術は手書き文字データに負けてると言う事
アップルだけではなくIT業界がみんな早くそれに気づいてほしい
気づいたらクラリスワークスのデータを一括変換するツールを出してくれ
2022/03/06(日) 09:20:49.62ID:1HiCRE3Z0
>>708
低加工ビデオなら4K編集もこなせるからな・・・
M1すごいと思う
2022/03/24(木) 12:53:35.14ID:stcedAzg0
>>712

お待たせしました。
クラリスワークスのデータを一括変換するソフトです。


クラリスのデータを、一太郎、三四郎、桐のデータへ変換いたします！


うそです。ごめん
2022/03/28(月) 17:04:56.03ID:lrp3aTK30
G3,G4の時代良かったなー
716名称未設定
垢版 |
2022/06/19(日) 17:46:15.51ID:uxENduGp0
g4デュアルにRadeon入れてホルホルしてた
717名称未設定
垢版 |
2022/07/11(月) 10:56:21.69ID:T2DoyZjN0
>>712
>100年前のデータでも今の環境で読める
>それが当たり前であるべき
>それができないと言う事は最新のIT技術は手書き文字データに負けてると言う事

紙も最近の印刷だと酸化して10年立ったらボロボロになるな
画像・動画フォーマットもオワコンフォーマットだとビューワーが対応しなくなる
2023/09/24(日) 10:47:40.56ID:dCjuQSV30
>>717
昔の人は偉大だったな
2024/02/27(火) 15:51:46.35ID:2rlLoQEb0
むらい
720名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 13:08:56.05ID:H4yJ7nFl0
なんか
調べていくような
721名称未設定
垢版 |
2024/08/23(金) 13:43:47.31ID:f1YaFanv0
>>666
人気ないの？
楽しいわ
2回目共に坂道が優勝したから、あいつらの非道さは良く知っている。
https://i.imgur.com/9SUtjxm.jpg
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面