タッチバー搭載から2年。未だ便利な使い方を模索中

**名称未設定** · 2018/07/24(火) 15:28:04.61

くだらないジョークや変なゲームアプリ以外で
物理ボタンを超える実用的な使い方見つかった？
物理ボタンと大差ないなら、見ずに押せる物理ボタンのほうが優れてる

**名称未設定** · 2018/08/27(月) 22:30:11.53

>>231
お前の考えの方がダサい

**名称未設定** · 2018/08/27(月) 22:41:04.82

>>232
いやマジであんなダサいものつけられて迷惑してるんだよ。
ダサくない理由があるなら教えてよ。

**名称未設定** · 2018/08/27(月) 23:15:08.41

誰もがダサいと感じている
あれをカッコイイと思うのは老人くらいだろう

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 00:03:43.75

老人もあんなのカッコいいと思わないよ
おさわり大好きなゲイくらいだろ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 07:20:56.77

タッチバーつける事にした人は、いま後悔してないのだろうか？
どちらかというと、ペンシル使えるようにしてほしいんだけど。

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 07:25:46.50

客観的に論破できなくなったから、主観的な論理で文句つけにきたw

てか、Touch Barってカッコ良いとは思えんが、ダサくもないな
へー、ほー、ふーんって程度
指紋認証は楽

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 07:47:09.72

ダサいというか、タッチバーの便利な使い方ないし、物理キーの方がタイピングしやすいとは思う

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 07:58:46.66

クック「単価つり上げを正当化する機能の案出しよろ」

という命を受けてリーマン社員が適当にひねり出したのがタッチバーなんだろ

これがシャープならマイナスイオンかプラズマクラスター噴霧機能だったろうなｗ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 08:00:24.44

シャープなら触ると電流が流れて肩こりが治るバーを付けてくれるはず

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 08:43:25.80

マウスやシーケンサーが使えない状況で云々って言うけどさ、
ぶっちゃけそういう状況なら腕上げてでも画面タッチしたほうが早いし、より柔軟で多彩なタッチ操作できるよね？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 09:18:08.34

モニターが指紋ベタベタでも気にならん人ってけっこういるよな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 09:59:31.43

何回でも言うけどタッチバーはダサいよ
あれをダサいと思えないのは美的センスがあまりない人
別にそういう人もいて当然
責めているワケではないからな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 10:53:27.60

ダサいって言うならちゃんと根拠出せよ
言うだけなら小学生でもできる

それだけ自信持って言えるならなんかあるんでしょ
美大でプロダクトデザインとか学んでたんだろ？
素人にも分かるように教えてくれよw

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 11:00:14.77

ダサい所は、ボタンの境目が目で見ないと
わからない上にボタンの境目が変わる所

キーボードは見ないで使うものなのに、
見ないと使えないという破綻した機能

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 11:06:45.96

>>245
> キーボードは見ないで使うもの

誰が決めつけたんだ？
文字のタイプだとみないで打てたほうが便利なのはわかるけど、
Touch Bar的な機能はみえたほうが便利だろ

アホだろ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 11:13:08.19

>>244
おれはデザインで顧客からお金を頂き生計を立てているプロだ
もしおれがタッチバーみたいなものを提案したら
顧客に嘲笑され殴り倒され仕事を失うだろう
そういうシビアな感覚から言ってタッチバーはクソだ
クソなものはクソとしか言いようがないだろう

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 11:16:06.02

>>246
ん？
つまりさ、あんたはキーボードを見て打ってもいいだろって言ったわけで、
タッチバーは見ないと打てないってことは否定しなかったわけだよね？

タッチバーは見ないと打てない
これは事実であると。

そうなんだよ。そこがダサいんだよ。

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:15:48.43

>>247
感覚じゃなくて、デザイン論で説明してくれると助かる

>>248
そりゃ特定アプリを極めれば別だが、現状は見ないと無理だろうね
それがダサいという理由が不明

ちなみに目線移動なんて、15インチでもたいした手間でもないから理由にはならん

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:19:46.63

> それがダサいという理由が不明

視線を上下に動かすのは辛い
ダサいという言葉が嫌なら
疲れるという言葉に置き換えてもいいが

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:23:28.79

>>250
ショートカットキーを使うのに疲れるようなら、使わなければいいだけでは？
常時ファンクションキー表示しておけばよかろうに

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:43:02.70

>>251
常時ファンクションキーを表示するってことは
タッチバーに見切りをつけたときだよね？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:45:00.67

そうすると物理ファンクションキー以下のゴミなんだよなぁ…
物理キーだとこの世の物理法則と人間の触覚・認知能力を利用した力覚フィードバックが有るからね。

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:47:51.18

14個もムダに付いてた糞ファクションキーが無くなって
スクリーン一枚になってるのにシンプルじゃないとか馬鹿だろｗ
使わなければ消灯するし
寧ろ歴代一番シンプルなキーボードまわりを持つMBPだろ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:51:09.21

だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 12:58:49.29

100個ほど残ってるけど取らなくていいのか？シンプルがいいんだろ？
お前の頭みたいにｗｗｗ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:01:43.58

>>249
タッチバーがダサいと分からないやつにデザイン論説いても時間の無駄
そもそも論を求めること自体がデザインセンス乏しい証拠だし
いくらデザインスクールに通い詰めても本読み漁っても
センスないやつは何やってもダメだから
ダサいものはダサい、タッチバーはクソダサい
これで以外の何物でもないわ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:05:56.05

>ダサいという言葉が嫌なら
>疲れるという言葉に置き換えてもいいが

頭悪いのかな？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:07:22.28

キーボードのキーって要素あるやん
ファンクションキーが14個とか言ってるアホいるけど
キーボードのキーって同じ要素のものが固まってるから
ファンクションキーも含めての1個群体、つまりデザイン的1要素としてまとまってる
タッチバーってのは完全な異物、あそこだけまったく別要素の異物が寄生していて
しかもアプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり、非表示は非表示で黒塗りの意味不明なバー
どこからの連続性もないデザイン的に異質な役たたずのクソギミック
これをダサいと感じられないとしたら日本的美的言語の異なるDNAから生まれたんだろうな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:08:22.08

だから14個もの糞ファクションキーを何に使うんだよ？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:09:05.67

いちおう老人にも分かるように説明はしたけど
これが理解できるかどうかはお前次第
理解できずに「タッチバー擁護ありきな低脳いちゃもんつけてくるのもお前の自由

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:11:53.90

>>253
> 物理キーだと力覚フィードバックが有るからね。
>
トラックパッドのように、近いうちにつくんじゃねーの？
知らんけど

>>259
> アプリごとにチラチラ鬱陶しく切り替わり
>
お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？
見えないなら、全く問題ないな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:18:47.05

>>260
ひらがなにしたりカタカナにしたりするのに使うらしいよ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:20:50.41

>>262
> お前らの理論だとキーボードなんて、見てないんだろ？

そうなんだよ。タッチバーじゃなければ見ないで打てた
タッチバーはそれができなくなった。
だから問題なんだよね。

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:32:28.13

>>264
どうしてもタッチタイピングしたいなら、常時ファンクションキー表示にしとけば押せるけど？

てか、Macでファンクションキーが必要な操作なんてないだろうに

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:37:33.01

>>265
いや無理。人っていうのは触った感触で微調整してるんだよ。
特にファンクションキーみたいに遠くにあると
少し位置がずれてしまうので、左かな？右かな？と判断して
より適切な方を押してる。だけどタッチバーではキーの境目が
ないのでどちらなのかわからないんだよ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:39:58.46

だから何に使うんだよ？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:40:34.37

>>266
俺はTouch Barでリモートデスクトップのファンクションキーを操作しているんだけど、問題なくできるよ

はい、論破

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 13:56:25.51

>>268
それで論破なら、俺は無理。はい論破

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 14:06:32.90

論破って言葉覚えたての小学生みたいだなw

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 14:14:09.15

>>269
使ってもいないのに文句言うんだから
口だけは本当に一丁前だな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 14:19:05.08

持ってないのに偉そうにレスするから笑えるｗ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 18:17:36.42

タッチバーがダサくない理由がなくない？だからダサいんだよ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 18:23:13.44

使いもしないボタンを14個も並べてる方がダサいに決まってるだろ
それがやっと無くなってスクリーン一枚になったのに
そこに難癖付けるんだから話にならない　
もう言って͡͡る事が居直りでメチャクチャ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 18:43:08.36

>>274
あまり使わない部分だからこそ、タッチバーにしたらダサいだろ
ダサくない理由が何かあるのかい

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 18:49:05.38

ああ、「Touch Bar」よ。君はベンチにいても場所を取るだけ邪魔なのに、なぜかスタメン起用され、打席に立ってもバットの持ち方も分からず、振るまでもなく三振をするようなポンコツバッターだ。
https://gori.me/macbookpro/108626

草

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 19:28:28.08

著作権無視の中華ですら真似しないレベルにはダサい

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 19:29:42.14

あ、著作権じゃないか
要は特許権とかの知的財産権全般ね

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 19:38:24.31

>>277
真似しないじゃなくて、真似できないからな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 19:42:02.50

>>279
あいつらカッコいいと思ったら多少技術的に違っても似たようなの作るよ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 19:53:38.88

>>280
他社が追随しないと意味ないのに、どうやって作るんだよ
自社アプリだけ対応しますとかクソみたいな機能にするのか？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 20:26:24.03

>>281
見た目がカッコ良ければ作るよ
例えファンクションくらいの機能しか無くてもね
現実はダサいから作らないけど

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 20:29:18.59

タッチバーをやるにはOS側から調整が必要で
しかもメインのCPUの邪魔にならないようにするには
T2のようなSoCまで必要
これら全部揃えてやれるのはハード SoCからOS アプリまで
を作るApple出ないと無理なのかもね

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:05:20.25

>>283
やってる事は凄いのに作ったものがショボいという悲劇

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:26:18.71

TouchBarはT2 チップがやってる事の表示と操作の部分だから
ショボいもなにもない　
(この事が全く理解出来てないのが哀れ）
TouchBarスクリーンとT2 チップがMBPに搭載されるというのは
大雑把に言うとセキュリティと制御用にカスタマしたi
Phoneが搭載されてるのと同じで
これで高度なセキュリティと制御系一切を司ってる
真似をするにもここまでの複雑な仕組みを
搭載出来るPCはWinからは登場しない

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:31:38.72

同じことする必要無いでしょ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:41:56.13

制御系とセキュリティ特に暗号化を専用SoCと
搭載されてるSSDとで物理的の分けると
どちらかが欠けるだけでデーターの再現が出来なくなる
だからSSDを取り外して別のPCで覗く事も出来ないし
暗号化したT2チップが壊わすと二度とSSDのデーターも読めない
ここまで徹底的にセキュリティを標準で用意すれば
それ専用のセキュリティアプリは必要無くなるし
米国ではその手の企業保険料も割引される
すなわちそのレベルのセキュリティが必要な企業や個人では
選ぶ理由になる　Appleはちゃんと意味のある事を地道にやって来てる

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:47:17.47

そこまでやってあのオワコンなの？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:50:13.49

キチガイ沸いてるな
嫌なら使わなければいいのにw

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 21:52:02.38

>>288
無能なお前がそう思ってるだけ
今のMBPは人を選ぶ
お前は一生買えないで終わる側

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:09:41.82

買えないじゃなくて買わないなw
あんなバカ発見器みたいなの買うわけねーだろw

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:16:23.83

T2チップは凄いと思うけどTouch Barはクソの極みなんだよねぇ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:20:11.79

無駄なもんくっつけて
せっかくつけちゃったんだから活用方法を考えよう
からの切り捨てが見えてるからなぁ

Apple様の機能は何が何でも持ち上げないといけないという使命感を持つのはいいけど
どうせ梯子外されるだけだぞ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:24:37.83

だからT2チップの表示と操作する為のスクリーンがTouchBarなんだって
これを分けて考えてる時点で本質が理解出来てない馬鹿

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:30:16.90

Touch Bar嫌いならTouch Bar付いてないMacを買えばいいだけでは？
もしくはWindowsにいいラップトップPCいっぱいあるでしょ
頭悪くてそういう考え方すらもできないの？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 22:38:19.08

15インチでタッチバーついてなければ買うのにという人は
一定数いそうだな。
いっそのこと、fキーなくすだけでも、良かったんじゃないかね。
押したくなったら、二個同時押しみたいにすれば

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:06:33.88

>>295
買うわけないじゃん
Appleの迷走を冷ややかに見守るスレだよ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:10:27.88

買えないの間違いだろ？

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:15:56.47

買えない奴の言い訳妬みを冷ややかに見守るスレ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:16:02.18

確かにゴミに払う金は無いからある意味買えないな

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:23:39.19

確かに、豚に真珠だわ

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:24:54.80

ハイハイ言い訳言い訳w

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:40:58.22

買わないとか言ってるやつがこの板やこのスレにくるのは何で？w

**名称未設定** · 2018/08/28(火) 23:56:17.51

>>294
T2チップの表示ってどういう事？
iMac ProみたいにT2チップを積んでるだけのラップトップを皆んな待ってるよ。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 01:40:23.57

やることないならレインボーカラーで
<MARQUEE>LGBTLBGTLBGTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBTLGBT</MARQUEE>
でも表示しておけばいいよ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 07:20:08.20

>>303
ネタスレだろ？

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 07:38:25.82

>>239
経緯はそんな感じだろうな。Face IDもそんなだろう。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 08:41:32.38

>>304
TouchBarは本体にしか搭載出来ないからiMacProには搭載してないだけ
>>287 でレスした通りT2チップは
OSの入ってるSSDと物理的に「独立」して
「同じ本体」に入っていることがセキュリティチップとして重要で
完全に独立してるT2チップは安全性の為に
MacのIOポート（USB Bluetooth Thunderbolt）と繋がってない
（だからTouchBarやTouchIDはiPhoneのようにT2チップと直接繋がってる）
この為に外付けキーボードなどにTouchBarを付けれないし
指紋認証のTouchIDも外付けできない
これは丁度iPhoneからパネル部分とTouchID部分を
取り外して使うのが出来ないのと同じでTouchBarは
キーボードも本体も全てオールインワンのラップトップだから出来た仕組み

まあやってみたけどこれだけ噛み砕いても理解出来ないんだろうねｗ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 08:56:25.31

別にタッチバーだけ分離しようと思えばできる
今のところしないだけで
ま、そんなの関係なくすべてのmacからタッチバー外せばいいよな
クソギミックはクソギミックでしかないワケで
デスクトップにもノートにも必要ないよ
あとタッチバーマンセーしてる老害ニワカもいらないかな

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 08:59:28.50

>>309
お前、スマートフォンが出始めた頃も同じようなこと言ってたよな

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 10:37:11.07

>>310
言ってないよ。ヒットすものはヒットする
ヒットしないものはヒットしない
俺の予言はいつも的中している。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 10:58:20.57

いい歳して中二病かいw

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 11:32:33.88

>>311
>>俺の予言はいつも的中している。
ってなになになに？
ぷっ。今度は預言者気取りかよ
預言者様ｗ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 17:15:15.83

タッチバー付モデルの仕様のタッチバー無しモデルをいい加減出せや
15インチはタッチバー無しモデルすらないやんか

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 17:58:49.30

>>308
将来的にiMacにはTシリーズとFace IDが載ればいい。
クソギミックはもちろん、レガシーなTouch IDは不要。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 17:59:07.25

Apple本社に言えよw
英語でメールくらいは出せるだんだろ
ここに書いても意味ゼロw

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 18:10:40.56

FaceIDとかキモすぎ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 18:13:31.38

>>316
だいぶカッカ来てるみたいだがどうした？

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 18:22:17.97

>>317
新しい物に条件反射で拒否反応が出る老害はこちら。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 18:41:49.29

>>319
新しいとか関係ねーからw

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 18:44:12.48

新しいものなんだから良いものに決まってるだろ
無条件で受け入れろや

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 19:13:51.71

タッチバー、さっさと黒歴史になってほしいんだけどね

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 19:30:58.79

買えない奴の言い訳さえ無くなってとうとう願望しかレス出来てないｗ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 19:40:00.69

こんなクソギミックを擁護して自分の買い物を正当化しないといけない哀れな貧乏性。

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 20:09:35.53

タッチバー擁護するならさっさと誰もが羨むようなキラーアプリでも作ればいいのに
当然ベタ褒めできるほど素晴らしいアイディアくらい持ってるんだろ？

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 20:29:43.09

監視でもしてるの？
レスするとすぐにレスが返って来るのに驚くわ
貧乏人には相当羨ましいんだなｗ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 20:47:55.46

などと意味不明な供述をしており動機は不明

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 21:35:19.20

タッチバーはクソ
それを必死で擁護するカスはもっとクソ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 21:39:44.62

13インチバーなしとか無印とかAirとかiMacとか買えばいいだけやん
何か問題あるのか？

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 21:46:13.70

馬鹿なデバイスとそれを擁護する信者をからかって遊ぶスレ

**名称未設定** · 2018/08/29(水) 23:42:00.18

MBPが買えない貧乏人とレスすると直ぐ釣れるから笑える
ユーザーでもない奴が本体そっちのけで只のデバイスに
毎日毎日粘着する異常性ってどこから来るんだろうね
そもそも１ｍｍも関係ないのに