プログラミング言語Swift　Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/01/19(木) 03:18:15.58

iBooks：
The Swift Programming Language
https://itunes.apple.com/jp/book/swift-programming-language/id881256329?mt=11
Using Swift with Cocoa and Objective-C
https://itunes.apple.com/jp/book/using-swift-cocoa-objective/id888894773?mt=11

ドキュメント：
The Swift Programming Language
https://developer.apple.com/library/content/documentation/Swift/Conceptual/Swift_Programming_Language/
Using Swift with Cocoa and Objective-C
https://developer.apple.com/library/content/documentation/Swift/Conceptual/BuildingCocoaApps/
Swift Standard Library
https://developer.apple.com/reference/swift

他
http://swiftdoc.org/
https://swift.org/
https://developer.apple.com/swift/blog/

関連スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/tech/1476758084/l50

過去スレ
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/mac/1408762479/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mac/1401736921/
http://anago.2ch.net/mac/kako/1401/14017/1401736249.html

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW f74c-q/w5) · 2017/06/27(火) 08:53:24.36

高級言語だからそういうもんじゃないの？
C配列使いたかったらファイル分けてCで書くとか、めんどくさいけどSwift内でポインタ使うとかすれば…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 37d9-dFnT) · 2017/06/27(火) 09:07:07.12

>>47
早く処理したい部分を、C言語で書いてBridging-Header作って取り込むとか、
modulemapファイルを作ってimportするとかすれば良い。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ff5c-dFnT) · 2017/06/27(火) 09:09:41.45

ゾッとするね

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp0b-TFIf) · 2017/06/27(火) 09:58:52.74

JNI使うKotlinディスってんの？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 37d9-dFnT) · 2017/06/27(火) 11:01:36.04

>>50
相当ストレス溜まってるね。
職場で上手く行ってない見たいね。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-Tszu) · 2017/06/27(火) 17:14:15.57

>>47
これ？
https://stackoverflow.com/questions/24101718/swift-performance-sorting-arrays

なんか全く違うこと書いてる気がするんですけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-WRcl) · 2017/06/27(火) 20:55:35.69

おぷちまいずの有無でこんなに差があるってどうしたことやねんとは思うな
「こんなに」ってれべるじゃねーって感じw

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW bf87-q/w5) · 2017/06/28(水) 06:07:00.53

そのページコメント欄の
Learn OpenGL ESってひとの書き込みが
わかりやすいかと。
言うほど差は無くないか？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-WRcl) · 2017/06/28(水) 13:22:05.20

その人のはオプティマイズ有りきでしか言ってね？オプティマイズの有無がというのではないだろう

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-Tszu) · 2017/06/28(水) 15:02:06.17

え？標準のオプティマイズ無しでパフォーマンス語って何の意味があるの？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-WRcl) · 2017/06/28(水) 18:19:34.12

って、>>53の最もいいねwって付いているのに及び付けてるのに言いに行けば？
何言ってんの？頭大丈夫？と思われるだけだと思うがw

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9fd9-Tszu) · 2017/06/28(水) 21:50:10.42

ド素人かな
-Ononeはデバッグ用であって速さなんか誰も求めてないぞ？
遅くなってもいいから色んなデバッグ用に有用な情報を埋め込むモードだぞ？
頭大丈夫？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bfdd-WRcl) · 2017/06/28(水) 23:43:55.56

>>59
-O 自体はオプションであってなければコンパイルできないわけじゃないぞ？玄人さん
ちなみにちゃんとしたデバッグオプションは別にあるけどな

どうも、オプティマイズの意味がわかってなさそうにしか見えないな。デバッグ用って言い切ってしまうあたり、すげえな自称ど素人じゃない人はw
(ちなみに一般的にオプティマイズするとほげほげな場合もまあ稀にあるとかないとかw)

てか、なにをオプティマイズありきに必死なの？オ
プティマイズ有無でこんな差があるのは珍しすぎる、いったいなんなんだ？という技術的w興味は普通わくだろうと思うんだがな、自称ど素人じゃない人なら尚更
ただ、それだけだよ？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c97c-HpRm) · 2017/06/29(木) 00:20:19.33

良くある最適化のトラブルとしては、基本的なインライン展開なんかでさえ期待通りに動かなくなるケースはあるから、デバッグというか、問題の切り分けに最適化なし。で走らせてみる必要がある。ってのは別に間違ってないと思うんだけど。
Swiftがどういうステップで機械語を作ってるか知らないけど、配列操作の話題については、ループの最適化とか、並列処理への展開とか、するしないで激烈に性能差が出るのも、まあ、そんなものだと思うし。
どの辺が問題なのかよくわかんない。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 82d9-rlqC) · 2017/06/29(木) 00:59:43.51

何も分かってなさそうなやつが技術的興味とか笑かすわ

**名称未設定** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-OatX) · 2017/06/29(木) 08:04:31.07

生成されるllvmコードを比較すりゃ良いだけ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 92d5-ddzC) · 2017/06/29(木) 08:16:07.02

>>63
llvmコード読めるのか
すげーな

**名称未設定** (ﾆｸｸｴW c94c-HpRm) · 2017/06/29(木) 12:13:37.96

release設定ではデフォルトでオプティマイズ有りだしドキュメントにもオプティマイズしろって書いてあるし
逆にオプティマイズしたらデバッガがトレースできなくなるからdevelopビルドはデフォではオプティマイズされてない。
だからSwiftでreleaseするにはオプティマイズ有りきが前提でしょ

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ Sp71-yTFi) · 2017/06/29(木) 12:16:52.34

あれは全然人間が読めるコードじゃん、、、
むしろ、嗜みとして読めるようになっとけよ

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ 92d5-ddzC) · 2017/06/29(木) 13:35:36.43

>>66
すげーな
例えばllvmコードでFizzBuzz問題を書くとどんな感じになるの？

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ Sp71-yTFi) · 2017/06/29(木) 15:40:29.67

swiftでFizzBuzz問題のコード書いてemit-llvm-irとかでダンプしれ
その環境もないなら知らんわ

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ 2dd9-ddzC) · 2017/06/29(木) 15:52:53.03

>>68
>emit-llvm-ir
ir = intermidiate representationなのね

Web Assembliesにllvmのコードが使われるって聞きました。
なんの事かよく知らんですけど、ブラウザで3Dゲームできるんだってねぇ。

**名称未設定** (ﾆｸｸｴ 92d5-ddzC) · 2017/06/29(木) 19:08:15.98

>>68
「llvm fizzbuzz」でググったら出てきたわ

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-yTFi) · 2017/06/30(金) 15:53:23.24

おう、良かったな。これでお前もLLVMコード読めるようになったじゃん。
すげーな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 92d5-ddzC) · 2017/06/30(金) 16:15:43.80

情報処理試験でCASL選択してたから余裕だったわ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd9-ddzC) · 2017/06/30(金) 16:30:38.81

>>72
情報処理試験、Java選択してラッキーで合格した。
危なかった。

**名称未設定** (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-HpRm) · 2017/06/30(金) 18:41:30.72

英語ができないから困った。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ cd18-VKRT) · 2017/07/02(日) 17:41:34.20

>>49
だからさ、Cに頼るならObj-Cでよくね？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 92d5-ddzC) · 2017/07/02(日) 18:14:11.56

Obj-Cは臭いし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 09ef-HpRm) · 2017/07/02(日) 19:30:18.59

swift使ってる奴のニセモノ感

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 92d5-ddzC) · 2017/07/02(日) 21:41:02.03

Obj-C使ってる奴の老害感

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-QA6g) · 2017/07/03(月) 19:56:16.13

Obj-C、ワンポイント・レッスン

メソッド定義
(戻値)Keyword1:(型)arg1 Keyword2:(型)arg2 Keyword3:(型)arg3
メソッド呼出
[レシーバー Keyword1:arg1 Keyword2:arg2]

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-QA6g) · 2017/07/03(月) 20:03:10.18

Obj-Cワンポイント
クラスの定義
@interface MyClass: NSObject {
NSString* message;
}
-(void)setMessage:(NSString*) str;
-(NSString*)message;
-(void)printMessage;
@end
クラスの実装
@implementation MyClass
-(void)setMessage:(NSString*) str {
message = str;
}
-(NSString*)message {
return message;
}
-(void)printMessage {
NSLog(@“%@“, message);
}
@end

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-QA6g) · 2017/07/03(月) 20:14:27.49

Obj-Cワンポイント
インスタンス変数
@interface MyClass: NSObject {
NSString* message; // インスタンス変数
}
// インスタンス変数のプロパティ化
@property NSString* message;
@end
プロパティの実装
@implementation MyClass
@synthesize message;
@end

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-yTFi) · 2017/07/03(月) 20:24:07.40

これは老害ですわ
なんでこんな古いObjCの記述をするんだよｗ

Modern Objective-Cを学び直すか、ObjCを捨ててSwiftを学ぶべきだな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-ddzC) · 2017/07/03(月) 20:25:55.43

昔覚えた内容のまま勉強してなさそう

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-QA6g) · 2017/07/03(月) 21:11:40.36

>>82
じゃぁ、Modern Objective-Cを教えて！

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6d89-QA6g) · 2017/07/03(月) 21:16:53.75

Adopting Modern Objective-C
こんなん、見つけた。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 1987-wjSU) · 2017/07/03(月) 21:21:52.45

最寄りのObjCスレをお訪ね下さい

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 62df-8IVh) · 2017/07/03(月) 21:24:06.77

#import <FrameWork/lib.h>
@interface MyClass : SuperClass
@property NSString *message;
- (void)printMessage;
@end

#import “MyClass.h”
@implementation MyClass
- (void)printMessage
{
NSLog(@“%@“, _message);
}
@end

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd9-ddzC) · 2017/07/04(火) 08:46:53.91

>>87

@synthesize message;
って不要なのか？

それから、_messageってインスタンス変数が宣言されてない様だが、
@propertyで暗黙的に宣言されるって事か？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 1987-G2r4) · 2017/07/04(火) 08:54:22.69

スレチを続けてる奴は老害というより単なるガイジだな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 62df-8IVh) · 2017/07/04(火) 08:54:57.93

>>88
そうだよ、古いなあw

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 5d3e-ddzC) · 2017/07/04(火) 09:15:51.10

こっちでやれ

Objective-C [ObjC part:8.1];
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tech/1414816517/

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 2dd9-ddzC) · 2017/07/04(火) 09:18:17.07

>>87
>@property NSString *message;

@property (copy)NSString *message;
って書きかえろ！とwarningが出た。

これがModern Objective-Cなのか？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 82d9-rlqC) · 2017/07/04(火) 19:38:15.12

mutable/immutableをクラス分けでしか表現できない残念モダンなObjC

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 09ef-HpRm) · 2017/07/04(火) 20:33:53.81

新概念！が出るたびに言語仕様に直接組み込んでは
後で仕様グダグダになる【モダン】より
なんでも「クラスの仕様です」で済ますObj-Cの方が
実はスマートなんじゃないかとずっと

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 92d5-ddzC) · 2017/07/04(火) 21:06:00.57

ずっと？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 62df-8IVh) · 2017/07/04(火) 22:11:03.46

たいして変わんねえよ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 82d9-rlqC) · 2017/07/04(火) 22:55:14.38

Fast Enumだの@synthesisだのドット記法だの@リテラルだのBlocksだのinstancetypeだの...
ObjCほど後から後から醜いツギハギだらけの言語も無いと思うがね

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW d27f-9Mth) · 2017/07/04(火) 23:37:51.97

最初からCとオブジェクト機能を糊で貼り合わせたつぎはぎですしおすし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW c97c-HpRm) · 2017/07/05(水) 00:26:25.39

ObjectiveCを基準にすれば、他のだいたいのものは良いものだ。

**名称未設定** (ｱｳｱｳｳｰT Sa25-ddzC) · 2017/07/05(水) 03:23:30.19

ずっとを最後に置くのはJ-Pop

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-yr7v) · 2017/07/06(木) 08:24:03.45

>>97
その都度、新概念！素晴らしい！って絶賛続けた信者はスゴイ
Swiftも新言語！素晴らしい！って受け入れてくれればこうはならなかったろうに

**名称未設定** (ﾜｲﾓﾏｰ MMd5-4jc7) · 2017/07/15(土) 10:59:18.56

DelphiかPysonで頼む

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c64d-svru) · 2017/07/17(月) 10:59:26.96

>>98
おれはむしろそれが強みだと思ってるけどな
Cのソースがそのまま使えるなんて他言語ではないだろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 29ef-keXt) · 2017/07/17(月) 13:44:12.30

NSObjectの上にCのソース貼るだけでもうクラスとして取り回しできるしな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c64d-svru) · 2017/07/17(月) 13:53:18.01

それをわかってくれるかぁ゜*。(*´Д`)。*°

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ c73e-29Ea) · 2017/07/24(月) 13:42:45.73

C++のfriend相当とか、Objective-Cのprotected相当のアクセス指定が欲しいな…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW a387-5ntN) · 2017/07/30(日) 00:31:14.82

今のswiftで書いたアプリってMavericksではもう動かせんの？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 4fd9-C+ox) · 2017/08/02(水) 10:03:45.80

>>107
Deployment Targetを10.6にしてやれば良いんじゃない？
そすれば、Mavericksどころかその前までOKかも。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW 8f3e-P5wI) · 2017/08/04(金) 20:34:31.27

mozc for iOS使おうと思ったら、日本語の変換候補が出てこない…(泣)
どうしたらいいんだよ…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-aEKd) · 2017/08/13(日) 13:03:17.45

appstoreって2つのアカウント作って別名で登録してもいいの？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9789-xbpo) · 2017/08/14(月) 19:01:32.69

>>110
Apple IDを２つ作るって事？
Developer用Apple IDと、non-Developer用Apple ID２つ作ってる人は多いのでは？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff3-aEKd) · 2017/08/14(月) 20:51:18.74

>>111
2つのサークル別々に開発して作者名をかえたいの

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 733e-MmNF) · 2017/09/01(金) 22:58:50.70

可変個の引数から別の可変個引数に、可変個扱いのまま渡す方法ってありますか？

func f(_ args: Any...) {
　　sub(args) //これだと引数1個扱い
}
func sub(_ args: Any...) {
　　
}

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 733e-MmNF) · 2017/09/01(金) 23:18:07.75

補足
Array版を作るしかない？

func f(_ args: Any...) {
　　sub(args)
}
func sub(_ args: Any...) {
　　sub(args)
}
func sub(_ args: [Any]) {
　　
}

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ ff87-BPzU) · 2017/09/02(土) 00:56:49.48

withVaListを使えばできるのかもしれないけど
Array版作ったほうが良さそう
https://stackoverflow.com/a/29401619

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 733e-MmNF) · 2017/09/02(土) 06:14:40.94

>>115
ありがとうございます。
Cのva_list用で、可変個を可変個で、ってものではなさそうですね。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 9163-b06s) · 2017/11/16(木) 19:00:05.10

UIApplication.shared.isNetworkActivityIndicatorVisibleはiPhone Xでは表示されないんかな？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bd3e-b06s) · 2017/11/16(木) 23:42:02.51

表示されないっぽい
代替表示用してくれても良さそうなものを…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bd3e-b06s) · 2017/11/16(木) 23:42:52.24

用して→用意して

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 07d1-5Bhd) · 2017/11/25(土) 22:29:47.69

Macの市販アプリってGUIの表示がアプリ毎に違ってるけど
あれってMacの標準GUIの見た目だけカスタマイズしてるの？
それともGUIの仕組み自体を自前でプログラムで作ってるの？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 5fcf-YPpG) · 2017/11/26(日) 20:24:01.52

swiftでかいてるならだいたいカスタマイズ
unityとかなら全部てづくりかも

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-6UgA) · 2017/12/10(日) 02:08:33.85

OpenGLとかMetal使ってるなら手作りするかそれ用のGUIライブラリ使うやろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-76Te) · 2017/12/29(金) 11:52:17.54

今年も来た

詳解Swift第4版　荻原剛志(著)
https://www.amazon.co.jp/dp/B078ML9XZM/

**名称未設定** (ﾌﾞｰｲﾓ MM27-PYHQ) · 2017/12/31(日) 09:59:48.55

第3版、まだ読みきってないのに

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 06ec-pjCE) · 2018/01/01(月) 12:35:56.74

詳解Swiftっていまいち詳解じゃないよね
載ってないこと多すぎ

【中吉】【84円】 (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-76Te) · 2018/01/01(月) 13:25:54.42

言語仕様という点で日本語書籍でこれより詳解なのある？

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 07d5-hKlj) · 2018/01/01(月) 13:52:43.36

Apple公式の奴を翻訳してくれたらそれで十分なんだけどな
あれ結構分かりやいいし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 06ec-pjCE) · 2018/01/01(月) 14:23:40.44

>>126
ないな
日本語では一番・詳解Swift
って書名なら正しい

【大吉】【387円】 (ﾜｯﾁｮｲ 06ec-pjCE) · 2018/01/01(月) 14:24:10.89

間違えた

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲWW ca2b-LuW1) · 2018/01/01(月) 17:10:11.61

お、今回はKindle版も同時発売か
でも固定レイアウトなのね

**名称未設定** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp03-KG8w) · 2018/01/01(月) 17:11:31.53

買い替えじゃなくてアップデートされるなら電子版買いたいな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 6f3e-76Te) · 2018/01/02(火) 18:40:27.20

>>127 それがあれば一番だね

今回はiBooksStoreにも出てるよー
なぜかKindle版よりちょっと高いけど

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ b387-SYER) · 2018/01/02(火) 19:35:40.27

本読むくらい熱心なら、変更内容に加えて
経緯から議論まで追える最強のリストを読んでいった方が良い
https://apple.github.io/swift-evolution/

英語直が無理ならChromeのページ翻訳使えば良いし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-H65A) · 2018/01/05(金) 15:26:35.72

Swift4 変更点

で、検索したら満足できる記事がヒット

**名称未設定** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-ur/e) · 2018/01/18(木) 10:05:10.01

iPhoneアプリの開発者離れが起きている。

アプリ提出の審査が理不尽で不公平になってしまって、iPhoneアプリの開発者離れが起きている。
アンドロイドにはKotlinが出てきて開発者が増えている。

Guideline 4.2 - Design - Minimum Functionality

アップルのGuideline 4.2の連発で簡単なアプリはもう提出しても審査には通らない。まだアンドロイドの方が通る。
簡単でなく多機能なアプリでも4.2を連発してくる。もはや作為的やっているとしか言いようがない。

開発者は開発情報のみなもとだった。それを閉め出してからiosの勢いがなくなった。
今からiphoneアプリやってもまず4.2で通らない。審査で落とされる。簡単な機能だけのアプリはまずリジェクトされる。
ちなみに複雑なアプリでも同じようなことが起きている。Rssリーダーのようなアプリでも機能が簡単すぎるといわれリジェクトされている。
アップルは信用できない。これは確か。ころころ方針を変える。昨日まで審査に通ったアプリが、今日から通らなくなるというのが普通にある。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ dbec-TSwL) · 2018/01/18(木) 13:25:42.19

Appleの審査がウザいのは同意だが、少なくともSwiftって言語自体はよくできてると思うんだがな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW e363-F8h5) · 2018/01/18(木) 20:47:26.34

市場シェア
泥>>iOS
利益
iOS>>泥

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-SF9s) · 2018/01/18(木) 21:15:46.97

Swiftの変更も含め、開発者に負担かけすぎなんだよな

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW e363-pQ7J) · 2018/01/19(金) 18:13:48.69

68k-> PowerPC-> Intel->ARM
toolbox-> carbon-> cocoa-> ?
pascal-> C-> objective-C -> swift

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 2587-1pyd) · 2018/01/19(金) 23:34:06.49

市場の影響やら色々あってやはりクロスプラットフォームが検討される

そこそこのアプリならCordova(TypeScript)、ゲームならUnity(C#)
Xamarin(C#)、Multi-OS Engine(Java / Kotlin)、Kotlin/Nativeとかもあって
Swiftは立ち位置が辛くなりつつある

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ db00-TSwL) · 2018/01/20(土) 00:25:28.94

GoogleがSwiftの開発者引き抜いてAndroidアプリもSwiftで開発出来るようにする
って噂があったけど、あれどうなったんだろうな

少し期待してるんだが

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ dbd5-iVQh) · 2018/01/20(土) 02:02:36.92

コトリンの世話で手一杯

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ dd3e-SF9s) · 2018/01/23(火) 22:56:39.03

https://iphone-mania.jp/news-200890/
＞「Swiftは、プログラミング言語がオタクっぽすぎるという認識をもとに作られた。
＞学生の多くはプログラミング言語を見て、”これはできない”と思ってしまう」と、クックCEOは語りました。
＞
＞「誰でも使い方をすぐ覚えられる、Apple製品のようなプログラミング言語をデザインしたかった」と、
＞クック氏はSwiftの敷居の低さを強調しました。

Swiftはそこまでじゃねえな。それならAppleScriptぐらいにしないと。

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ db00-TSwL) · 2018/01/23(火) 23:39:33.33

Swiftはいい言語だと思うけど、やっぱこれからは小鳥が主流になるのかな？
Springも5になって対応して、Webもスマホも作れるし

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-iVQh) · 2018/01/24(水) 00:10:41.66

KotlinじゃiPhoneアプリ作れねーだろ

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW 23ef-wAYJ) · 2018/01/24(水) 01:14:11.51

BASICの昔から初心者の最初の理解を阻害しているのが
「型」の存在だ。というのは真理ではあるのだけど
「そういうことはオブジェクトに命令とクラスを渡す形にして
普段はあまり気にしなくていいようにしよう」って言語の後継です！つって
「なんじゃかんじゃわからんものになんじゃかんじゃわからないことするんですよ！進歩してるでしょ？」
って言われてもなんじゃかんじゃわからないソースになるだけだよねコレ？というか…

**名称未設定** (ﾜｯﾁｮｲW d587-Ht0t) · 2018/01/24(水) 03:55:36.56

結局型を意識しなきゃコードは書けないと思う。初めてのプログラミング言語がSwiftだった人達が型を意識しないでいいだとかその他の理由でもいいけど、Swiftを分かりやすいと感じているかどうかが気になる。

プログラミング言語Swift Part4 [無断転載禁止]©2ch.net

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