【ｴｽﾊﾟｰ】自作PC超初心者の質問に答えるスレ293

2024/05/22(水) 21:32:46.95

!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3
↑の行をコピペしてもう1行加え、この行を4行目にしてから立てて下さい。
（ワッチョイ設定用・IPアドレス無し、どんぐりLV2以上 ※18分程度）

自作PCに関して質問があるけど、詳しい事は書けないと言う人はこちらで質問をどうぞ。

※このスレは『自作PCに関するエスパー回答』のスレです。
メーカーPC・BTO・他人が作ったPCは板違いです。購入相談は専用スレがあります。

ココでレスをする人たちはエスパーです。
自分が使っているパーツもろくに把握していないあなたが
余計な説明をしても混乱するだけですので、
脊髄だけで思いつくままに質問してみてください。

「質問です」「初心者です」などという言葉も不要です。
あなたの直面している状況を簡潔に伝えてください。
PCの構成・環境なども書いてくれるとより良いかもしれません。

□「おすすめパーツ」や「構成相談」、は専用スレが有ります。
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【75列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1711381472/
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ182
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1711236882/

□「他作PC」等の問題は板違いです。他板のエスパースレで御相談下さい。
パソコン一般
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ1914
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/pc/1701153356/
PCサロン
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ221
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/pc2nanmin/1584414537/

□前スレ
【ｴｽﾊﾟｰ】自作PC超初心者の質問に答えるスレ292
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1713537967/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/3: EXT was configured

2024/05/22(水) 21:40:04.12

https://pbs.twimg.com/media/CABKFXkVAAAT1X8.jpg
🐈 ,,, ,,,

**Socket774** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ cb73-hUz8) · 2024/05/23(木) 03:54:45.65

Q. 組み立て方法がわからない…
A. 「自作PC 講座」「自作PC 入門」とかでぐぐれ

Q. PC組み立てたんだけど画面が映らない！
A. 問題切り分けのために、まずはケースから出して"最小構成"で動作チェック。
　※最小構成：マザボ・CPU・メモリ・電源・GPU (CPU内蔵グラフィック、なければグラボ)
　
　よくあるのは、ケーブル取り付け忘れ（グラボやCPUの補助電源など）、
　メモリやグラボやSSDがしっかり差さってない（差してるように見えて実は半差しなど）、
　ディスプレイケーブル差すとこ間違ってる、コネクタを差す位置が違ってる、
　電源ユニットの裏面やケースのスイッチを入れてない、
　マザボのフロントパネルコネクタにPCケースの電源スイッチが繋がってない、など。

　マザボの自己診断用 Q-LED や EZ Debug LED などが点灯してないか確認したり、
　ブザーユニットをつけてビープ音を確認したり、
　マザーボードのピンヘッダのPOWERスイッチ用の二つのピンを
　マイナスドライバーなどの金属製のものでショートさせて、電源起動させたりもしてみて。

　メモリの相性の場合もあるので、１枚差しや、スロット替えて起動を交互に試してみて。
　前のPCがあるなら、パーツを交換して切り分けできる場合もあります。（電源やメモリなど）

　(参考) AKIBA PC Hotline! > 電源投入時のトラブル対策編
　akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/dosv/704684.html

　(参考) ツクモサポートセンター > メモリの半差しにご注意
　blog.tsukumo.co.jp/honten/2016/09/post_2007.html

Q. PCパーツを交換したら画面が映らない！
A. とりあえず CMOS クリアして確認。（マザボ電池外しでもOK）
　元のパーツに戻したら普通に動くのか確認。
　ケーブルや電源等の付け忘れ確認。もう一度差し直してみる。他のケーブルを使う。
　それでも映らない場合は聞いて。

**Socket774** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ cb73-hUz8) · 2024/05/23(木) 03:56:06.91

■よくある質問（続き）
Q. 昨日まで普通に動いてた PC なのに、突然画面が映らなくなった！
A. 電源ユニットを購入して数年経っていたら、電源の劣化が一番可能性が高いです。
　もちろんその他の原因もあるので、それでも映らない場合は聞いて。

Q. Windows をインストールするとブルースクリーン。あるいは再起動繰り返す。
A. Windows インストールメディアが古い場合に起きたりもする。作り直してみて。
　www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows10
　www.microsoft.com/ja-jp/software-download/windows11
　他にもメモリの問題などの場合もあるから、メモリ１枚差しとかでも試してみて。
　マザボの BIOS をアップデートすると解決できる場合もあります。

Q. マザボやグラボのドライバーをインストールするとブルースクリーン…。
A. ドライバーなどは、マザボなどについてきた DVD からインストールするのではなく、
　マザボやグラボのメーカーのWebサイトから最新版をダウンロードしてインストールすべし。

Q. BIOS のアップデートってした方がいいの？
A. 場合による。最初はやった方がいい。現状で普通に動いてるなら基本的にそのままでおｋ
　例えば、13世代の CPU を 12世代のマザボで使う、ような場合は対応済バージョンにする

Q. Windows 10/11 をインストールする際に NVMe SSDが出てこない
A. BIOS で VMDモードを無効にするか、IRSTのドライバーを読み込ませてみて
　ダメなら CPU 側の m.2 スロットだけでなく、他の m.2 スロットに差したりしてみて

Q. 新しい Ryzen で組み立てたところ、起動はするが画面が映らない
A. AM5 マザーボードは、初回起動時に時間がかかる場合もある。数分放置して待ってみて

Q. RTX 3000 シリーズ使用時にBeep音が鳴る
A. BIOS から CSM 起動を外す事で回避できる
　（例）:MSI B450 Gaming Max
　BIOSセッティングから、BOOT設定 → UEFI+CSM → UEFI → 保存して終了
　※既にシステムストレージをCSMでフォーマット時OS起動せず
　→BIOS設定のループになる為、OSインストールディスクから UEFI でOSクリーンインストールし直す。

**Socket774** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ cb73-hUz8) · 2024/05/23(木) 03:56:22.11

■よくある質問（続き２）
Q.中古で買ったパーツが動かない
A.信頼できる中古ショップで買ったものならショップの方に相談したり返品すべし。
　ネットオークションで売買されているパーツは、最初から壊れているものや偽物が多いので注意。
　特に「ジャンク」や「動作未確認」と書いているものはだいたいゴミ。動かなくて当たり前。
　商品説明や出品者をよく観察して自己責任で買うこと。

■メーカーPC・BTO・他人が作ったPCは板違いです。
Q. 〇〇店で買ったPCが動かなくなりました
A. 〇〇店に相談してください
　（メーカーPCやBTOはアフターサポートや修理もサービスで受け付けているかと思います）

Q. どうしてこのスレではBTOは嫌われるのですか
A. 「自作PC」板だからです。
　自作PCなので、「自分でパーツを選んで組立てられる程度の知識や技術」を質問者自身が持っていることを前提としています。
　それが「〇〇で買ったBTOですので構成も組立て方もわかりません」だと聞いている方が調べる手間もかかりますし、
　情報公開されていないBTOだとそもそも持っている人が出てくるまで答えられません。

　特にBTOメーカーの独自パーツなどが使われていると、対応が一般的なものとは異なる場合があり、
　そのBTO PCを持っている人でなければ分かりようがない問題も多いですので、
　あらかじめ、そのBTO PCを持っている人がいるであろう、ハードウェア板やパソコン一般板などに誘導しているわけです。

Q. BTOじゃないんですけど！
A. 疑心暗鬼になってる住人もいたりします。
　疑われたらその旨を書くか、自作だと分かるよう質問して下さい。（「○年頃に作ったPCです」とか）

■エスパー・相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。
時には優しく、時には厳しく、相談に乗ってあげてください。
状況を判断するのに情報が足りないときは、うまく聞き取ったり・誘導してあげてください。
板違い・スレ違いの相談・話題には誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを極めてください。

**Socket774** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ cb73-hUz8) · 2024/05/23(木) 03:57:42.57

――テンプレここまで――

http 付きの URL や画像が貼れなくなったようなので、抜いて置きました。それでも専ブラならリンク貼られる……はず？

**Socket774** 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-ssqg) · 2024/05/23(木) 05:57:08.50

２行で書くと枯れるのに１行で書くと書ける。この掲示板が既に機能してない。

**Socket774** 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-ssqg) · 2024/05/23(木) 06:01:27.18

複雑な操作の過程を書かなければならない掲示板で短文だけ書いてく構造では最早掲示板としては利用不可という判断です。

**Socket774** 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 9b21-ssqg) · 2024/05/23(木) 06:03:18.70

ヤフーやFacebookでグーループで質問を行う方が便利でしょうね。マクロソフトのサイトは有効な回答は得られませんので外してあります。

**Socket774** 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 5b6e-sC7m) · 2024/05/23(木) 21:41:26.42

前スレゲーム実況にはインテルが向いてると聞いたことがあるけどなんで？って質問に答えてくれてありがとう

**Socket774** 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 1a73-ora+) · 2024/05/24(金) 01:31:08.63

>>1 乙

**Socket774** 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ f6bf-XVI4) · 2024/05/24(金) 13:40:50.94

>>1
otu

**Socket774** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ b65b-KeYC) · 2024/05/24(金) 14:42:57.94

>>10
逆にその説をどこで聞いたのかを聞きたいわw

2024/05/24(金) 16:40:33.55

ビープ音５回でメモリ悪いみたいで適当に２つメモリとりのぞいたらなんとかBIOS出てきた
でもデバイスに問題あるからってWindows を立ち上げたあとからブルースクリーンになって再起動する
その後はしばらく普通に使える
マザーボード壊れたんだと思うけど何が原因だろうね？

2024/05/24(金) 17:10:44.39

残りのメモリ

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/24(金) 17:13:29.80

とりあえず、その段階だとまだイベントログ見てMemtest86+走らせてみてからじゃないとマザボが悪いとは断言は難しいかもな
メモリスロットの接触不良でもそうなる時あるっぽい（自分は掃除してMemtest86+完走したな。その前は特定スロットのメモリ差すとと起動しなかった

2024/05/24(金) 18:03:19.04

OSクリーンインストールしたいのだけど、
まず繋いでるドライブ外してM.2のみにして、
BIOS起動してUSBwin11から起動設定して起動すればいいんですよね？

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/24(金) 18:24:59.53

誤爆しないようドライブ外しておくってのはあるある。自分もやる

綺麗にしたいM.2にOSがすでに入っている状態だったのをクリーン化したいならwin上で初期化再起動ってのはあるからそっち経由だと楽
OS入ってない状態ならbiosからUSB選択してBOOTすればおｋ（正解）

**Socket774** 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ aab7-lnWP) · 2024/05/24(金) 18:43:17.87

電源選びについてすみません教えてください。
プラグ式のATX電源で、SATAの電源プラグポートが8つかそれ以上のものを探しているのですが見つかりませんので、もしあれば型番等を教えていただけますでしょうか。
1200ワット級の電源でも、SATAのポートは6つまでのものばかりです。
2台連動という手もありますが、できれば一台のほうがいいので探しています。

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/24(金) 18:52:03.36

特別な配線回りを意識してるわけでないなら、分配させるだけでいいのでは？
たこ足すぎても困るけど、容量大きければ平気っしょ（その辺は仕様みてからで）

2024/05/24(金) 18:53:39.26

SATA電源分岐、で検索！
https://www.sanwa.co.jp/group_search/group_list?code=TK-PWSATA10-02

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/24(金) 18:59:24.81

最近のPCケースだと、この手の（上下に4台）ケーブルってかえって取り回し難しいよな
2台品買うと横横で付けたい場合は届かないから4分配の必要になったりするし

ストレート化して横２～３台にしたいって人が今は多いと思うんだけどストレートケーブルの多品が日本ではでないよなぁ
結果ali探すしかないという

**Socket774** 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2341-MEqr) · 2024/05/24(金) 19:04:53.72

>>19
CORSAIRのHX1000i ATX 3.0とかでも4口コネクタケーブル２本とか入ってるけど
それ以上となれば一部分配とかになるかな
SSDならそんなに問題にならないだろうけどHDDとかならあんまり台数繋ぐとそれはそれで
トラブルの元になりそう

2024/05/24(金) 19:07:08.74

>>18
OS入ってます、user内のフォルダ名とか変えたいのでクリーンしたいのですが、簡単な方法あるのですか？

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/24(金) 19:11:35.95

>>24
OS 初期化で検索すればわかりやすく解説されてるが
Win10 11とかは再起動時にこのPCを初期化するって画面を出す事が出来るんで
そこから個人用ファイルを削除する云々とかすべて削除するとか選択肢がある

詳しくはここで聞くより OS 初期化で検索すればめっちゃ詳しく書いてるので自分の好みにあった方でやればよいんじゃないかな
途中でシリアルとか聞かれるかは状況（アカウントでの紐付け）次第

**Socket774** 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2341-MEqr) · 2024/05/24(金) 19:25:50.75

>>24
USB起動でインストールするならインストールドライブとかを選択するところでフォーマットするなり
全領域解放するなりするだけだよ

**Socket774** 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 5aad-y+EG) · 2024/05/24(金) 19:51:27.77

>>24新しくユーザを作るシステムの詳細から該当ユーザーを消す。

2024/05/24(金) 19:53:17.38

>>16
ありがと
どうもスロットのほうがひとつ壊れてるのかもしれない
メモリひとつにしてみたらいまのところは一時間ブルースクリーン出てない

2024/05/24(金) 20:10:31.49

>>17
ちゃんとBOOT項目でUSBメモリが認識されてるの確認してね

2024/05/24(金) 20:14:03.20

>>19
ペリフェラルコネクタがあればSATA電源変換コネクタを?ませればいい

12Ｖに余裕があるのを選ぼう

**Socket774** 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ aab7-lnWP) · 2024/05/24(金) 20:52:36.91

アンカが打てないので、レス番20～30について

アドバイスありがとうございます。
分岐ケーブルでやってみようとおもいます。
手持ちのはコルセアの1000ワット電源なので、12Vにも余裕はあると思います。

2024/05/25(土) 06:18:27.41

>>27
これ
クリーンインストールする手間が省ける

2024/05/25(土) 06:28:00.02

HDDとか繋いだ状態でM.2にOSクリーンインストールすると
ブートローダーがHDDに書き込まれてM.2単体だと起動できなくなるよね
抜くしかないのかな

24 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0H3a-ghyY) · 2024/05/25(土) 06:59:15.26

[Windows 11] ユーザー用のフォルダー名の変更

これがやりたいことでした！
なんで初めにメールアドレス5文字がフォルダ名になるのですか？OSインスト時にこの名前を希望するユーザー名にできればこんな苦労しなくていいのに

24 警備員[Lv.6][新芽] (JP 0H3a-ghyY) · 2024/05/25(土) 07:02:51.66

あ、それからインストール時に「ネットに繋いでください」のところで、毎回「みつかりません」？になり強制シャットダウンし、起動して先にすすめるようになる。どうしたらクリーンにインストールできるんだろ…すでに2回同じことしてる

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 232f-ZWkU) · 2024/05/25(土) 07:12:37.15

>>34
昔はローカルだけでインストール自体は完結してたのでアカウント名等も適切に設定できたんだけどね
11は一応インストール時にオンラインでマイクロソフトアカウントが必要というどうでもいい縛りがあるので
デフォではそのアカウント名でフォルダ作成される仕様だね
必要であればその検索で出たページに手順で変更するしかないかな
ユーザーフォルダ名は過去のOSでも変更不可だったので変更したい場合の手間は変わってないかな

24 警備員[Lv.7][新芽] (JP 0H3a-ghyY) · 2024/05/25(土) 07:22:24.53

>>36
なるほど「仕様」でしたか
10数年も前に組んだきりで当時のような感じでいました。もちろんそのままのフォルダ名でもいいのですが、なんとなく中途半端な5文字が気持ち悪くて…これからやってみます

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 08:01:46.06

そのへんスキップってできなかったっけ？ネットつないでなくてもwinデスクトップまでは行けるはずなんだし

2024/05/25(土) 08:06:41.95

>>38
10はスキップ、ネットにつながないでいけたが、11はＰRO以外は必須のはず　HOMEでも対策はあるが
ＭＳアカウントといい　うざくてかなわん

ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 0b64-0ziB) · 2024/05/25(土) 08:55:03.61

>>38
その辺りは対策はあるけれど細かなバージョンで方法は異なるみたいだしMicrosoftも都度対策してるみたいなんでWindows使いたいなら諦めた方が良いと思う
自分は本気で次機からLinux系に移行しようかと考えている

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 09:02:04.69

>>34
新規になっていいならBypassNROを使ってローカルアカウントでセットアップしてください
そうするとローカルアカウントの名前が反映されます
ローカルアカウントの名前は勿論アルファベットか数字のみでどうぞ
詳細はググればすぐ出る
23H2でもまだ使えるらしい

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 09:35:50.56

１１でもネット接続云々言われてつながってないから云々の後に左下にスキップって項目が出てこなかったっけかな？
やっぱVerによるんかなぁ。アカウント強制は面倒くさいね

**Socket774** 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1f84-eVcH) · 2024/05/25(土) 09:40:59.58

BypassNROは塞がれたと以前聞いたけどまだ生きていたのか
PCによってはクリーンイントールでWifi用のドライバーが入らないのがあるから
MSはインストール時でのMS垢紐づけは辞めてほしいけどな。まぁ有線にすればいいんだが

2024/05/25(土) 09:47:01.93

リフレッシュレートがよくわからん
これってグラボとモニタの問題でソフトは関係ない？ソフトも対応必要？

**Socket774** 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 9b37-ssqg) · 2024/05/25(土) 10:16:35.82

知らなくていいと思うよ。

**Socket774** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 6747-kryU) · 2024/05/25(土) 10:30:23.17

すみません以前ここでファンのベアリングからオイル漏れを報告した者です
株式会社アユートという所に問い合わせて1ヶ月経ったのですが一切音沙汰がありません
3回問い合わせを送りましたが全て無視されています、迷惑メールフォルダも確認済みです
こういった場合皆さんはどうしていますか？若干スレチで申し訳ありません

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 236f-ZWkU) · 2024/05/25(土) 11:00:23.58

>>46
問い合わせフォームから送って自動返信すら来てないなら受付未完了
それは来てるけどその後の返信等が無いなら待つかメーカー直で問い合わせかな
アユートは所謂代理店なのでそんなにフットワークは軽くないとは思う
後は購入店経由で問い合わせ入れる方が確実性は上がるかな
ぶっちゃけ数千円にそこまで労力掛けたくは無いので自分ならゴミは捨てて別の製品を買います

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 11:02:07.35

俺も無視はあったなー。価格comにやりとり書いてこんな糞会社のサポセンだったよって書いたら次の日にはメール来て対応してくれたわ
送ったメール内容そのままの状態でkakakuに書き込んだからすぐ見つけてきたんだろうなｗ

中には製造が他国で販売が一時的な代理店だとエスカレーションされずストップしたままとかもあるね。特にPCパーツはそう

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 11:12:34.51

諦めるにしても、泣き寝入りが悔しいっていうのなら
一番ダメージあるのは状況のビデオ撮ってyoutubeにアップロードするのがいい
これ製造メーカーにとって一番やべーからすぐ対応されるじゃないかなー

俺はけっこう初期不良遭遇率高くて不良内容を動画撮って共有してサポセンに見せてるんだけど、不良認めなかった会社(ali含めて)なんて存在しなかったよ

**Socket774** 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ ffff-Db7z) · 2024/05/25(土) 11:14:01.83

ファンごときで目鯨たてなくてもw
あたりはずれ有るんだし
新しいのさっさと買おう

**Socket774** 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 1f84-eVcH) · 2024/05/25(土) 11:51:22.92

アマゾンで買って初期不良、欠陥商品、検品ミスや中古が送られてきたとかをレビューに書いたら速攻でサポートからメールが来るよな
個人から単に製造元や販売店にメールを送っても無視されることがあるけど（単純に向こうの大量のメールに埋もれているケースが多いんだろうが）
対応が本当に欲しいのならSNSとか他人の目につくところに投稿するのがいいね

2024/05/25(土) 11:55:31.60

HDDを継ぎ足して永遠と拡張できるストレージ代わりのPCを作りたいのですが、なにか初心者でもとっつきやすい方法はありますか？
自分で調べた限りで初心者でもできそうだったwindowsのプール機能だと速度が遅くなりすぎて実用性的に厳しかったので検索ワードのヒントだけでも教えてくださいorz
NASだと無駄に高スペックで高価格になってしまうので、HDDの耐久テストも兼ねて楽しみながら精進していきたい所存です。

2024/05/25(土) 11:57:16.99

あ、すみません。付け足しで
RAID5相当の環境が作りたいです。

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 12:13:57.79

元の話知らないからわからないけれど
ファンのベアリングから漏れたオイルがマザーにかかってショート……ってなら怒る気持ちはわかるな

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 12:17:54.49

>>52
よくわからないけれどLinuxのmdadmでも使ったらどう

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 12:19:32.22

nas以外だとして、、どういった構成でファイル鯖作るか何を求めてるのか
速度ならネットワークのつなげ方もどうなのかもわからんし、ルーター経由なのかでも違うし
PC-PCつないでで2.5なのか10でつなぐのかで速度変わるし

ただのファイル鯖なら4台NASにしてルーター（ONU）の隣に置いて速度30MB出てれば十分だと個人的には思うけど。ルーターもたいてい１Gなんだろうし

**Socket774** 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-UQRA) · 2024/05/25(土) 12:21:48.42

nas特化osでもつこたらいい
XigmaNAS
TrueNAS
openmediavault

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 12:26:33.86

XigmaNASええよね。情弱時代にsmbで出ないなぜだーってなった記憶がよみがえるがWinのせいだったという

2024/05/25(土) 12:39:35.82

>>55
Linuxには手を出したこともないので、そこまで詳しいことができる自信がないですがちょっと勉強してみます。そういうの検索してもなかなか出てこないので助かります。

>>55
SDカードから80MBくらいの速度で写真データをバックアップするストレージ代わりに使いたいだけなのでネットワーク接続とかはできなくても大丈夫です。他にメインNASとそのバックアップもあるのでその余った細々したHDDたちを壊れるまで使い切りたいです。
構成というほどではないですが、ひたすらPCにいろんな容量のHDDを繋げてRAID5相当の環境が作りたいです。SynologyのSHRを少しでも安く再現したい感じですね。

windowsサーバーとかwindows proとかだとhomeにできないことがいろいろできるんですよね？そこらへんの違いもわかりません。検索しても明らかに自分より何ステップも上の情報しか出てこず2年近く躓いています…

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 12:51:22.81

>>59
mdadmはRAID機能提供する仕組みの名前
上にあるようなUNIX・Linux専用OS使うと、このmdadmとかファイルシステムをある程度よしなにやってくれるはずで、話が早いのでおすすめ
ノウハウもネットに散在しているし
逆にWindowsServerとかでやろうとするとお金とスペックかかった上でわけわからん、ってなると思う

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 12:53:03.34

windowsserver触ってみたいって事？
すでにNASある状況下ぽいのに、やりたい事がよくわからんな。所持してるHDDを１PCに納めて延々と使い続けたいって事なんかな
フルタワーケースなり買って OS買ってとそれなりに金かかりそうだし、中古HDD大切にするより全部バックアップだと思って所持しつつ、新規HDD二個かってメインPCでのRAID１運用のほうが安くすむようなきがするけど

電気代も高くなるしwinも買う必要あるだろうし、延々とHDD増えてくという予想がつくって事なんかな（PT３などでの録画鯖なら理解はできるが）

2024/05/25(土) 12:54:54.87

>>57
自作PC最初の一歩としてこんなのを作ろうと思っているのでwindows以外のOSに触れたことがなく、windowsでなんとかできないかなと思っていましたがやはりそちらがいいですかね？TrueNASはいろいろ調べて挫折してました…
「NAS OS」で検索する頭がなかったのでしばらく調べてみます。

>>58
参考にします。

それととりあえず10台くらいHDDをパソコンに繋げる場合はどんな方法がいいのでしょうか？マザボ・拡張カード・HDDケースまで調べて、とりあえず1ベイHDDケースをThinkCentre M75q-1 TinyにUSBで刺しまくったらパソコンが重すぎてマウスカーソルがまともに動かなくなりました…5ベイを2台とかにすれば重くてなったりしませんかね？一応スペックはRyzen 5 Pro 3400GE メモリ32GBでした。

**Socket774** 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 7fda-UQRA) · 2024/05/25(土) 13:00:54.77

最近裸族シリーズだとかて元気してんのやろか
hddガン差し企業

2024/05/25(土) 13:04:53.18

>>60
ありがとうございます。まだ完璧に自分の欲しいものが作れなくても、とりあえずLinux弄って知識広げるのがいいかもしれませんね。
素人なので今の時代とりあえずブランド力のありそうなやつに手を出せば便利にできるだろうと思っていたので助かります。

>>60
homeのプール機能が遅すぎて改善策を調べていたら、よくwindows鯖の階層化記憶域っていうのが出てきてたので気になっていました。でも皆さんのレスを見ている感じ、やはり私のような初心者が初めの一歩で手を出していいものではないような気がします…

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 13:06:03.83

俺、ケースのcosmos１と2持っててHDD全盛期ではフルに積んでた事あるけど、こういったフルタワーケースでシャドウベイたくさんあるのって今はかなり限られてそう（少なくとも店じゃ売れないからか置いてなかったな）

たいてい今のケースってHDDのせされるシャドウベイが１～３個しかないから、ファイル鯖ケース買わないと駄目だな、それか外に5台とかの外付け棚タイプでもよさそう
でもHDDに直でファン当てないと温度やばくなるから注意あと縦並びで共振する場合もあるからうるさくもなる

最初からSATAたくさんついてる特殊マザボ買わないと今のマザボは標準でSATA４くらいだし、拡張カードもしくはRAIDカード買う必要あるだろうけど、一般人がそこまでする事かなぁって気も
けっこう高くつくよ。素直に容量多いHDDで少ない数で4台運用してくのが一番楽だと思うけど

2024/05/25(土) 13:22:17.30

>>61
途中送信スマソ
今のNASがDS220+(2ベイ)で32TB使ってるので4ベイ行くか迷っていたのですが、現状既にオーバースペックなのに容量増やしたいだけで無駄に高スペック高価格になってしまうのでせっかくなので楽しみながら自作サーバーの勉強がてら実験してみたいという感じです。

将来的にはコスパの良い8TBHDDやSSDを継ぎ足しながらサーバーみたいなの作ってのんびりバックアップしてきたいという感じです。
将来性考えたらNAS買うにも少なくとも20万以上使いそうですし、自分もいろいろ考えた上でこっちを選ぼうと思いました。耐久テストをしたいのとバックアップの時しか使わないので電気代は気にしないです。

みんなSeagateが〜Western Digitalが〜とか騒いでるのにHDD壊れたことなくてつまらないな〜と思ってます…

2024/05/25(土) 13:33:08.32

>>65
ケースは自作しようと思ってます。外装フィン付きの金属板にして無駄に放熱性拘ったりしたいです笑。なんか回転するものってロマン感じませんか？スポーツカーみたいな無駄を楽しみたいです。
洗濯機や掃除機を2台ずつ持つくらい無駄なことはしているつもりですが、やっぱり素直に22TB×4ベイにしたほうがいいんですかねぇ…

2024/05/25(土) 13:53:46.19

HDD積むだけなら裸族のスカイタワーなんてのがあったなぁ
ディスクアレイ機能は無かったと思うけど

ディスクアレイを安価に使いたいならNASの方が良いんじゃないかな?
冗長性重視だとホットスワップは無視できないけどコレができるケースは意外と少ない上に最近のケースでは搭載できるベイもない
まとも(パリティ演算なんかも独立して行う)なコントローラーカードも買えばソコソコするしね

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 13:55:06.66

うーん……私もちゃんとやったことはないけれどRAIDとか耐障害性持たせた上でストレージのスケーラビリティを持たせるのは割と難しいと思うけれど
HDD追加する度にHDDに負荷かける(≒壊れやすい)リビルドかけることになるし
仮想的に1ストレージに集約するんじゃなくて単純にバラバラのディスクとして共有したほうが良さそう
そして常時起動じゃないならRAIDの意味薄そうに思う
二重バックアップすればいい

**Socket774** 警備員[Lv.38] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 14:03:30.77

一度、ラズパイ鯖で遊んで見てから構築するか決めてみるとか
会社規模でもないかぎりNASが圧倒的に楽でコスパ良すぎてなぁ（俺には8TB*4で十分だしってのもある

>>68
あったなー。これ無駄にたかすぎーって思ったわ

俺はどこのメーカー品か忘れたけどPC用電源差し込むやつのタイプ買ったっけな。裸でマウント縦列6か8台くらい置ける台で全部突っ込むと重さで横倒れしそうでやべーやつだった

2024/05/25(土) 15:34:18.43

そう言やウチではRadpberryPi4でNAS組んでるケドディスクアレイは外任せ(USBのHDDケースにRAID1の機能がついてる)だなぁ
5だとPCI-Eも付いてるらしいからもっとマシなことできるのかなぁ?
とは言え高くなりすぎたからもう選択肢にはないけど

2024/05/25(土) 15:43:05.74

>>67
ファイルサーバの初心者向け構成
ケースはTwelve Hundredを中古5000円以下で買うHDD18-20台まで
リムーバブルケース高価な場合は市販マウンタ

Windows + DrivePool(有料)
RAID5相当のパリティ非対応

**Socket774** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ b69a-W551) · 2024/05/25(土) 16:30:32.63

マザボにRaid機能ついててそれを使えばコントローラに繋がってるSATAコネクタ台数分は使えるでしょ
Raid5ならHDD最小容量*2台分の容量しか使用できないのでやりたいことはできないだろうけど

**Socket774** 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ 6747-kryU) · 2024/05/25(土) 17:43:49.36

>>47--51
ありがとうございます
人生初の自作で絶対に嫌な思いで終わらせたくないので全部試そうと思います

2024/05/25(土) 17:47:23.83

MSFSとかの大容量ゲームのロード時間ってSSDをGen3からGen4に変えると体感でわかるくらい速くなりますか？
コスパに目が眩んでGen3を使ってるのですがロードの長さがだんだん辛くなってきまして…

**Socket774** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 9716-+Aqc) · 2024/05/25(土) 17:56:28.60

メモリ足りてますか？

2024/05/25(土) 18:04:31.01

>>46

金かかかってもいいなら、電凸した方が速い

2024/05/25(土) 18:07:45.32

>>75
NVMEなんだよね？　ベンチでは差が出るけど体感はほぼ変わらんと思える

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 18:34:38.37

増設で済んで予算が許すなら、試すのも全然ありとは思うが
OSディスクを載せ替えるつもりなら労力に見合わないだろうとは思う

2024/05/25(土) 19:01:36.69

>>78
ありがとうございます
WDのSN570ってやつみたいです

2024/05/25(土) 19:15:00.63

一応3500ＭＢ/秒出るじゃん　最近の中では遅いが　これで遅く感じるとか

データが細切れなのか？？？

**Socket774** 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲ 1aba-ora+) · 2024/05/25(土) 19:20:36.36

>>80
その辺からだとたぶん体感できる差はないんじゃないかな
ちゃんと計測なりすれば何秒短縮とかできるだろうけど
MSFSでどのくら効果あるか分からないけど
RAMディスクにしてPCの電源落とさないとか

2024/05/25(土) 20:00:50.74

自作３回目に挑戦しようと思っている者です
今使ってるa300のベアボーンを使って組み立てたPCにブルスクが多発しているため、今度はベアボーンに頼らずに組みたいと思っています
用途は「なるべく安く」「動画を見たりWEBブラウジングをするくらいだが、AI画像生成もやれたらいいな」で、下記構成で組むつもりですが突っ込みどころや改善案はありますか？

ケース　XPG VALOR AIR JP2 6773円
電源　KRPW-BK550W 　　　7980円
M/B 　B550M Pro4 　　　　　10980円
CPU 　Ryzen 7 5700X　　　　　22309円
GPU 　GV-N3060WF2OC-12GD 42620円
SSD 　PHD-ISM2G4-2T 　　　16500円
メモリ　W4U3200CS-16G 　　　 8690円
OS　　Windows 11　　　　　　　14676円

**Socket774** 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 9716-+Aqc) · 2024/05/25(土) 20:03:16.13

>>83
CPUクーラーは付属しません

**Socket774** 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ b6da-bm05) · 2024/05/25(土) 20:12:10.73

>>1

2024/05/25(土) 20:19:52.55

>>83
個人的に作るのにどうこうは無いんだけれどベアボーンのブルースクリーンが気になるね
スレチどころかイタチかもしれんけどコレの対応が一番スキルアップにつながると思う

**Socket774** 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ bb58-cZrP) · 2024/05/25(土) 20:49:24.15

>>83
そのグラボでAI画像生成するなら最低でもメモリは32gb必要
高解像度目指すなら尚更メモリは64gb必要

2024/05/25(土) 21:10:48.35

イチから組むのに今更AM4にせんでも感

**Socket774** 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ 3345-sC7m) · 2024/05/25(土) 21:11:18.30

この価格ならたぶん16GBx2セット品だと思うで、型番からじゃ1枚か2枚かわかりにくいよな

突っ込みどころというかこうした方がよいんじゃないか的なものはないなー。それぞれ現状でのコスパ良いの選んでいると思う
今の為替相場で改めて高くなったなーって感じ年始くらいに3060（12）とかセール時もう一万は安かったのあったけど、もうそういったセールないんだよなぁ

CPUクーラーが最後まで迷っているって感じなのかな？たしかファンついてないはず（インテル派なので間違ってたらごめん）

**Socket774** 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ b6da-bm05) · 2024/05/25(土) 21:12:14.77

グラムビット

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ f6e0-NGRL) · 2024/05/25(土) 22:06:27.15

X付きだからCPUクーラーはないな
MUGEN6辺り買えばまあ困ることはないだろう
メモリはCFDのよりはCrucialのを買ったほうがいいような

ただ今AM4は流石に性能的寿命が短くなりそうな
AM5で7600X辺りにしておけば次世代は確実に、もしかしたら次次世代でもマザー流用できる可能性がある

**Socket774** 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 93ba-Ne+I) · 2024/05/26(日) 00:52:44.24

>>90
自作板とかPC関係のスレで書かれると見ていて恥ずかしいんよな
Gはひとまずおいといてbは1/8 Bというのを知ってたら気を付けるようになるんだけど
そしてその辺気にするようになるとGもちゃんと大文字で書くようになる

**Socket774** 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 1350-kbE7) · 2024/05/26(日) 02:33:49.15

リテールクーラーがある7600で様子見か、7500Fみたいな特殊なの狙うとか
高くならない保証もないが、価格重視は何かのセールとかCPUマザボセットの安売り狙いたいかな
構成変えなくても用途は足るが未来の拡張や組み換えの余地がほぼないのはある意味割高

83 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ d1fd-ikRv) · 2024/05/26(日) 02:52:46.14

CPUにクーラーが付属してないことに気づいていませんでした
エスパーして指摘してくださった方、またその他のアドバイスをくださった方々、本当にありがとうございました
AM5は高すぎて手が出ないと思っていましたが、画像生成用のGPUを後回しにすれば買えそうだと気づきました
下記構成で突っ込みどころや改善案などあれば教えてくだされば助かります！

ケース XPG VALOR AIR JP2　　　6773円
電源　　　KRPW-GK750W/90+ 　　9980円
M/B 　　　B650M Pro RS WiFi 　　21980円
CPU 　　　Ryzen 5 7600X 　　　　　32580円
クーラー DeepCool AK400 　　2844円（グリスは５年前の自作の余りを使用）
SSD 　　　PHD-ISM2G4-2T 　　16500円
メモリ　　　W5U4800CS-16G ×2　　11879円
GPU 　　　CPU内蔵利用。期を見て4070とかを…

**Socket774** 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 9333-RNf/) · 2024/05/26(日) 03:51:36.34

電源はパソコン工房で在庫処分価格のNZXT C750 Gold PA-7G1BB-JPにしよう
CWT製CSZだからGoldでこれ以上の物は殆ど無い性能と品質で10年保証で9980円だぞ
先月ツクモで8980円だったけどな
マザボは似た様なのでもっと安いのある気がするけどね

**Socket774** 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 93ba-Ne+I) · 2024/05/26(日) 05:09:57.21

ほんとにケチった83構成だったら言わなかったけど
>>94の構成ならやっぱり電源はある程度の物選びたいね
>>95のC-GoldでもいいしIONやPQ-M辺りでもクロシコより全然良い
・メモリ　大した違いはないけどネイティブ5600の物にしても良いかも
・CPU　自分なら無印にする足らないと感じたら次世代65Wやx3Dへ
今の用途だと足らなくなる事が考えられないけど
・ケース　Type-Cなくて平気か？

**Socket774** 警備員[Lv.39] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/26(日) 07:16:40.11

こうやって、どんどん最初の予定の物より金がかかっていくようになる。自作あるあるｗｗｗ
俺も最初は旧パーツからの使い回しで10万未満で予定組んでたら、将来的に考えてとなって、最終的にはいろいろVerうｐして普通のミドル機になってたなぁ

予算きつくて最安ってわけじゃなくある程度動かせるのならCPUはこっちのほうがええと思う
しいていえば、DeepCool AK400 でほんまええのか？ってくらいかな。これコスパ良いけどそのへんのCPU狙うのならもうちょい上の付けたほうがええぞ。まじで
後はケースな、正面にtypeCあると便利ではある。マザボにフロント用の3.2 Gen1のコネクタついてるの買うみたいだし。最初にケースこだわってお気に入りの買ってから中身って考え方もある
メインで長く使うつもりならケース妥協しない方が愛着わくぞ。※今のケースはシャドウベイとか少ないのにで注意特に裏電源になる場合

2024/05/26(日) 07:31:45.64

12400f+RTX4070 tufgaming b760plus DDR4-3200 8gb×2 デュアル
解像度FHDでオブジェクトが大量に出る場面だけFPSが40ぐらいまで下がりカクつきも出るのですが
CPU使用率が最大でも30%程度まであがらずGPU使用率が99%になっています
タスクマネージャーから確認でメモリ7gb使用VRAM4gb使用
この状態でもCPUやメモリがボトルネックになってる可能性ってあるんでしょうか？
素人目にはGPUの能力不足だと思うのですが、他スレではFHDで4070でそこまで FPSさがったりカクつくのは他に原因があるのでは？と言われています

**Socket774** 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ c984-Wtlj) · 2024/05/26(日) 07:35:18.59

どんなパーツでも最低ランクを選んで格安にしても自分的には
最低でも中級レベル（値段的にも）を選んでおいたほうが将来的には結果的に出費は
安く収められると思っていつもPC以外の物でも買っている　

**Socket774** 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 933d-P4hl) · 2024/05/26(日) 07:38:06.53

>>98
なんのゲームかぐらい書けば？

2024/05/26(日) 08:24:05.21

>>100
すみません
dirtrally2.0 1080pでプリセットのウルトラ設定
特にひどいのはESTERINGというコースです
起きてる現象だけ見るとgpuの能力不足なので4070sやtiへの換装もしくはCPUが原因であれば14600kf等への換装を考えています

2024/05/26(日) 08:39:23.92

黄金のレガシーベンチマークでFHD高品質21490でした

**Socket774** 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d916-tZvk) · 2024/05/26(日) 08:47:00.68

旧GPUドライバのゴミが残ってる

**Socket774** 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 936e-GaOn) · 2024/05/26(日) 08:52:36.46

設定下げてFPS上がるとか試したよな？
もうGPU買い替えじゃね

**Socket774** 警備員[Lv.8][新芽] (ｽﾌｯ Sdb3-rSe/) · 2024/05/26(日) 09:01:30.90

>>94
ヤフショでプレミアム会員なら
b650m RS WIFI 20880(2285円還元)
7600x 36540(5632円還元)
AMDのキャンペーンでまだやってれば7600xなら2000円ギフトカードもらえるから忘れずに応募するのがいいかと

**Socket774** 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 017e-5cHB) · 2024/05/26(日) 09:04:27.79

>>103
約一カ月前に新品ssdにwin11homeをインストール後NVIDIAのグラボのみ使ってます

>>104
設定を下げれば極端なfps低下やカクつきは無くなります
やっぱりGPUですよね

**Socket774** 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ d916-tZvk) · 2024/05/26(日) 09:15:33.92

>>106
同社のF1 23より古くて要求スペックは低いはずだから何かにパフォーマンス制限されてると考える

**Socket774** 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-Ne+I) · 2024/05/26(日) 12:03:28.06

>>101
ゲーム中のメインメモリどのくらい余裕ある？
コミット済みの方見ると16GB一杯近くなってるんじゃないかな？

**Socket774** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 5b19-5cHB) · 2024/05/26(日) 12:26:46.99

>>107
自前のゲームエンジンみたいなので、最適化不足で特定の場面で画面に見合わない程負荷が増えてるみたいなのはありそうな気はします

>>108
ゲーム中コミット済みが15gbぐらいになってます
一度ページファイル無しも試してみたのですが、同じ現象を起こしながら普通に動いていたので恐らくメモリではないのかなと思ってはいます

**Socket774** 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-1h+q) · 2024/05/26(日) 13:22:05.03

Core i5 12600KF
PRIME B760M-K D4-CSM (パソコン工房限定モデル)
高性能CPUとVRMが貧弱なマザボを組み合わせると問題が出るらしいですが
OCなし運用でこのマザボで大丈夫ですかね？

2024/05/26(日) 14:27:48.74

オリジナルと何が違うのがよくわからんが,ASUSだから大丈夫じゃね？

こんな事は問題起きてから考えよう

2024/05/26(日) 14:45:39.39

wifiの外部アンテナがダサいんですがどうにかならんでしょうか？
何でパソコンになると急にあんなデカいアンテナが要るんだろう？

**Socket774** 警備員[Lv.37] (ﾜｯﾁｮｲ d932-9aUw) · 2024/05/26(日) 14:54:59.15

パソコンがノイズ発生源だから

**Socket774** 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 017e-5cHB) · 2024/05/26(日) 15:13:16.40

中古屋で4070売り飛ばして4070S買ってきました
結論としてはゲームの最適化がイカれてる
ということになりました
一番重くなる場面では結局CPUは20%程度gpuは99%張り付き
FPS40台まで落ちる事はなくなりましたが50ぐらいまでの落ち込みは見られカクつき健在
どう考えてもゲームがおかしいんでこれ以上考えるのはやめにします
ありがとうございました

**Socket774** 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 096d-7FQB) · 2024/05/26(日) 15:14:44.20

限定モデルて何かしら機能がカットされてるイメージだけど

**Socket774** 警備員[Lv.44] (ﾜｯﾁｮｲ 4b88-1h+q) · 2024/05/26(日) 15:19:39.68

ASUSのCPUサポートリストでPRIME B760M-Kを検索したら
12600Kはあったけど12900とか13900Kまで載っててなんか...

**Socket774** 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ db73-TaYH) · 2024/05/26(日) 15:31:47.79

>>112 大抵のケースは金属製だから

**Socket774** 警備員[Lv.25] (ﾜｯﾁｮｲ b958-Av8/) · 2024/05/26(日) 16:01:14.77

>>99
わかるよ
あとで足りない足りないってなるの嫌だしな

83 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ d178-ikRv) · 2024/05/26(日) 18:46:59.47

再びの質問に答えてくださった方々ありがとうございました
突っ込みどころやアドバイスがなければ、下記構成で買うつもりです
パソコンを使うとき基本的にノイズキャンセリングイヤホンをしているので、静音性はあきらめました

ケース　　COOLER MASTER Q300L V2　　　 7980円
電源　　　R-PQ750M-FA0B-JP　　　　　　　11980円
M/B　　　B650M Pro RS WiFi 　　　　　　　20880円
CPU　　　Ryzen 5 7600 　　　　　　　　　　 30718円
クーラー　リテール
SSD　　　PHD-ISM2G4-2T 　　　　　　　16500円
メモリ　　W5U4800CS-16G ×2 　　　　　　　11879円
GPU　　　期を見て4070とかを…

2024/05/26(日) 18:56:28.96

PC組んで6年目保守交換部品について
Noctua NF-P12 PWM　MTTF：15万時間
Noctua NF-S12B　MTTF：15万時間
1日10時間使用で全て低負荷な作業×1年＝3650時間　3650時間×6年＝21900時間
MTTF内なので保守交換はもったいない、あと6年同じペースで使っても問題ない
これであってる？

**Socket774** 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 09fe-7FQB) · 2024/05/26(日) 19:09:17.57

>>119
マザボからWi-Fiカット、ssdを1tへ、メモリを下位モデルへ

俺ならそれで浮いた分でCPUクーラー買うな

**Socket774** 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ db73-TaYH) · 2024/05/26(日) 19:18:34.90

>>120 そういう公表値を無視するのが自作のスタートラインかと・・・

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ dbda-kizQ) · 2024/05/26(日) 19:52:22.04

あくまでも私見だけど
止めた回数でどんどん寿命って短くなると思ってます

2024/05/26(日) 21:04:24.20

>>120
クッソ高いファンでしょこれ？　ファンの寿命なんてMTTFなんかじゃ決まらない　安いファンで十分

ヤニカスか　部屋が綺麗か　ＰＣにフィルターつけてるか　ＰＣ内部をこまめにそうじするか　これらが要因だよ

2024/05/26(日) 21:36:57.39

どこまでテストしてるかメーカーによるだろう
製品のバラつきも含めて品質安定させるなら値段高くなるがPCファンでそこまでやるのは一部か

**120** 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-RNf/) · 2024/05/26(日) 21:50:35.32

>>122
MTBFからMTTFになって実用的な数字になった読んだことがあるけど、
実際は大して変わってなく、信じられない都合のいい条件で測定した数値なのかな？

>>123
確かに
HDDと同じで回しっぱなしが一番長寿命だから、自分もそう思う

>>124-125
うるさいの苦手なんで、一番静かなの選んで静音PC組んだ。
MTTF関係ないのか。

警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b81-RNf/) · 2024/05/26(日) 21:51:40.31

どんぐりで多くのスレに書き込みができない、礼が言えない時はすまん

**Socket774** 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 09c5-IjlX) · 2024/05/26(日) 21:59:30.01

15万時間＝約17年
17年間もかけてテストなんてやってられないので実際の使用方法とは違う方法でMTTFを測ってるはず
だからMTTFは耐久性を知る大まかな目安としては使えるけど製品の交換時期の目安としては信用出来ない

**Socket774** 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-Ne+I) · 2024/05/26(日) 22:27:11.56

>>119
静かさが欲しくなったら2万くらいのケースとクーラー買う感じか
まあいんじゃないかなーとは思う
クーラー最初から無限6やFuma3にしてもいいし
メモリも固く行くならCT2K~にしてもいいとは思う

自分は他のPCもあるので尼TEAMDDR5-6000にチャレンジしそう
まだまだこれから速いの沢山出てくるから
今は4800や5200辺り使ってそのうち買い替えて遊ぶというのもあり

**Socket774** 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ db73-TaYH) · 2024/05/26(日) 22:34:24.87

>>126 実測値ではない仮説からくる数値なので眉唾でしかない
んで、個人的見解として予備は買わないが正しく壊れてから考えるのが正しいと思ってる
予防交換とか安いから買っとけなんてのは基本NGだと思うよ

下手に動くパーツが手元にあると使い道も無く2台目作り始めるからねｗ

2024/05/26(日) 22:41:30.95

多分モーター会社から渡された仕様書とかできめてんだろう　実際作ってから
壊れるまでファン回して耐久性チェックする会社とか松下位なもんだろ

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/26(日) 23:01:26.16

ファンって丈夫そうで壊れる時は壊れるんよなぁ。クラマスのGTS V8が壊れた時は代えがないから無理矢理カバーはずしてヒートシンクにファンくっつけて運用したっけなぁ

2024/05/26(日) 23:15:59.54

>>128 >>130-132
そうだよな、落ち着いて考えれば15万時間って17年だな
MTBFみたいに100台を1時間動かしたら100時間ね、みたいなことやらないと実験は無理だよな
んで、なるべくなら予備のファンは置いておきたくない1つが5～6000円と高いからね
壊れたら交換することにするよ

Noctuaのファンは今まで8個ぐらい使ってきたけど、1つも変な軸音がするのとかなく、
品質はよさげ

レスくれたみんなありがとう！

**Socket774** 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-rkGt) · 2024/05/27(月) 05:56:27.02

今、RTX3060 12GBを8ピン(6pin+2pin)で接続しているのですが、他にも未接続の6ピンがあります。
これらの環境で4070 SUPERに変換等でつなげることはできるのでしょうか？

2024/05/27(月) 06:55:58.35

>>134
RTX3060に刺してるケーブルが途中から分岐して6+2PINが余っていてこれ使える？って意味かな
使えるには使えるけど非推奨。グラボ2枚刺しする用途が気になる…

**Socket774** 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-rkGt) · 2024/05/27(月) 07:00:27.96

>>135
いや2枚挿しではなく交換、アップグレードです。
今刺さっているのは分岐された8ピンで、分岐元には6ピンもあります。
6ピンを8ピンに変換して
4070Sに付属している8ピン×2変換アダプタに挿して使うことができるのかなと思いました

2024/05/27(月) 07:17:34.75

>>134
電源からPCIe補助電源が1本しか出てなくて先端が2分岐で8pin+6pinという事なら使えません
分岐ケーブルから変換ケーブルへの接続は非推奨
電源容量が小さくてケーブルが出てない等の場合は買い替え推奨です

**Socket774** 警備員[Lv.67] (ﾜｯﾁｮｲ 93fb-rkGt) · 2024/05/27(月) 07:47:01.28

>>137
今見たら、6ピンコネクタに入ってからそこから分岐して8ピンになっていました。
これではダメなんですね

500w電源でpowerLimit80%で使おうと思っていたのですが
電源の買い換えをします。
先走ってグラボ買わなくて良かったです

**Socket774** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9158-p14h) · 2024/05/27(月) 07:50:32.57

火災起こす前に質問してよかったなマジで....

**Socket774** 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 93d2-Ne+I) · 2024/05/27(月) 07:53:08.94

電源交換する時はケーブルも全部交換だぞー

2024/05/27(月) 07:54:49.45

>>138
4070Sの推奨電源容量は650wですが安い電源だとPCIe補助電源が1本しか出てない場合もあるので
仕様をしっかり調べるか750w以上の製品（このクラスからはフルプラグインがメインになって来るのでお勧め）を選びましょう

**Socket774** 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 7173-ddhQ) · 2024/05/27(月) 08:32:11.99

クロシコの L5 とかが 600W でもそうだった気がするな＜ PCIe が 8pin x1 と 6pin x1 しかない

**Socket774** 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ d988-4ioP) · 2024/05/27(月) 08:40:15.86

漢は黙って1000W

**Socket774** 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ c984-Wtlj) · 2024/05/27(月) 09:00:36.69

いいの買えば10年とか使えるし、次にパーツをアップグレードしたときのために
電源の容量は850だの1000Wを買うようにいつもしている　ただの気休め

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/27(月) 09:44:18.22

たまにいるけど1000W品買っても常時1000W使うわけじゃないからな
電源は変換効率ランクと容量とファンの動きで選ぶ（温度で動き止めるセミファンレスとか）

ミドルクラスは750 買っときゃいいよ。通常ブラウザとか程度+4台HDDだと200W使わん
ハイクラスは妥協せず1000だな

2024/05/27(月) 09:45:22.83

基準にしていいのかわからんが、12VHPWR変換ケーブルを別途販売してくれたメーカーならまた新しい規格のケーブルが出ても変換コネクタを出してくれて今の電源がより長く使えるのではって勝手に思ってる

**Socket774** 警備員[Lv.42] (ﾜｯﾁｮｲ db0f-kizQ) · 2024/05/27(月) 11:26:10.62

500WのTitanが欲しい

**Socket774** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7173-ddhQ) · 2024/05/27(月) 12:15:42.87

変換効率が良くても、品質や寿命が比例するわけじゃないからなあ…

**Socket774** 警備員[Lv.40] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/27(月) 13:08:35.35

それはもう個体差と運だからどの製品にも言える事やろ
そんなの気にしたって購入者側からすればそこまで考えたら何も買えねーよ
100％壊れない製品なんてこの世にないんだからさー。とりあえず今の電源メーカーは5～7年補償うたってるんだし、それだけ内部品質には自信があると思って買っときゃええねん

**Socket774** 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 939c-Ne+I) · 2024/05/27(月) 13:08:49.43

尼でタイムセールやってるじゃん
RM750x 15280
RM850x 16574

ってこれ通常価格じゃないんかｗ

**Socket774** 警備員[Lv.27] (ﾜｯﾁｮｲ db02-mLF1) · 2024/05/27(月) 14:00:33.93

LGA775→LGA1155→LGA1151と来てLGA775が一番息が長かった、何故か無駄にP5Q-DELUXEが強かった
ただ、今年の6月からの爆上げ電気代のように電気代でサンディー現役で買える以上の金額を浪費してた・・・

今ならサンディマシン遊びで組んでて、AM4　AM5でメインサブ、14700Kとか消費電力制限して何故か我慢しなければならないという・・・

**Socket774** ころころ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-ezIk) · 2024/05/28(火) 13:19:09.92

スチール製のPCケースって磁石くっつけても大丈夫？
ギチギチな小型のやつとか

2024/05/28(火) 13:35:20.92

某y製作所が磁石をマザボとかにくっつける実験やってた気がする
結果は忘れた

2024/05/28(火) 19:23:52.48

よく「4kでゲームやるならCPUはi3でいいからグラボに金かけろ」って聞くけど何世代も前のCPUでも大丈夫？

**Socket774** 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲ 4bd4-sKCi) · 2024/05/28(火) 19:30:52.61

>>154 どこまで確かか知らんが、CPUとGPUでボトルネックになってないかとか計算してくれるサイトがいくつかある
そこでどういう組み合わせなら大丈夫そうか、ってのを確認すればいいんじゃないか
これはどう？あれはどう？みたいなことを他人に聞くことなく自分でそれ見ながら選べると思う

2024/05/28(火) 19:42:17.53

>>154
そんなのはゲーム(タイトル)による
リアルタイムストラテジー何かでは現行CPUでもエントリークラスはお断り(に近い)物もあるだろうし
先ずは自分がプレイしたいタイトルの推奨環境を満たさせた上でそれぞれにどのくらいの余裕を見越すかってことだと思う
その辺りは自作PCの醍醐味ってヤツ何じゃないかな?

**Socket774** 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 017e-5cHB) · 2024/05/28(火) 20:03:32.41

>>154
i7-3770に4060組み合わせてac6動かしてみたらステージによってはFHDですら40fps程度で頭打ちになった
10100あたりだと同じ感じになるかもね

2024/05/28(火) 20:03:45.85

子供騙しチャネルを何が何でも見ようとする限界知能ジサカーヤバいな。y動画スレから出てくんな。
磁界が鉄板通過するかどうかって小学生でも調べられる簡単な事もググらずにこどおじのお手軽動画で学んだ気になれるとか世も末w

**Socket774** 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 017e-5cHB) · 2024/05/28(火) 20:07:12.89

そもそもパーツ組み合わせてるだけで自作とか言っちゃう界隈ですから…一体何を自作してるんすかね
プラモデル組み立てるより簡単なのに

**Socket774** 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ d916-tZvk) · 2024/05/28(火) 20:24:30.30

>>157
推奨:
64 ビットプロセッサとオペレーティングシステムが必要です
OS: Windows 10/11
プロセッサー: Intel Core i7-7700 | Intel Core i5-10400 or AMD Ryzen 7 2700X | AMD Ryzen 5 3600
メモリー: 12 GB RAM
グラフィック: NVIDIA GeForce GTX 1060, 6GB or AMD Radeon RX 590, 8GB or Intel Arc A750, 8GB
DirectX: Version 12
ストレージ: 60 GB の空き容量
サウンドカード: Windows Compatible Audio Device

**Socket774** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9306-Ne+I) · 2024/05/28(火) 20:26:56.30

>>154
タイトルによって違うという前提はあるけど
一般的にはグラボの性能で天井が決まる
で天井までfps稼ぐにはCPUが必要になる、という感じで捉えるのが良いと思う

4kはGPUだけでCPU関係ねーというのは2000時代の話
2080TiくらいでFHDがCPUも重要なのと全く同じで
今の4090使う人にとっては4kでもCPU重要になってくる

2024/05/28(火) 20:31:18.27

特定のゲームだけ遊べれば良いやでそのゲームの最低スペックだけ満たしたcpuで組んでも延々そのゲームだけ遊ぶわけじゃ無いから結局すぐ交換する羽目になる

**Socket774** 警備員[Lv.46] (ﾜｯﾁｮｲ db70-kizQ) · 2024/05/28(火) 20:35:34.60

ゲームねえ

**Socket774** 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ 1350-kbE7) · 2024/05/28(火) 20:36:16.27

あえてわざわざ何世代も前のCPUを買うなんて選択肢は基本的にないしな
あるとして今持ってるPCにグラボだけ乗せ換えて自分の用途で満足できるかでしょ
今のCPUがどれか次第

2024/05/28(火) 20:52:52.36

なんぼなんでもi5位買えばと思うが
12400でも14100よかマシじゃない？

**Socket774** 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 7173-ddhQ) · 2024/05/28(火) 21:10:20.32

>154 は、「（i3でもいいって言うなら）今持ってる古いPCに最新グラボ付けても性能出る？」って聞きたいんやろけど

その前提の "i3" はだいたい最新の i3 のことだからね…ｗ

2024/05/28(火) 21:37:52.48

>>159
別に一般論として通じればそれで良んじゃね
もっと適切な用語があればそれに乗り換えたって困りゃしねーかと
グラフィックボード見てーなモンだよ

**Socket774** 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 496e-Av8/) · 2024/05/28(火) 22:09:22.09

>>154
大丈夫。売って買い直すだけｗ

2024/05/28(火) 22:51:10.00

グラボをEVGA1070から玄人4060ショートに換装しますが、ゲフォ同士だから単に付け替えるだけで動きますよね？

2024/05/28(火) 22:55:59.49

>>169
基本的には換装後の機種が対応するバージョンのドライバが入ってる環境なら問題ない筈だけど
自分も2070Sから4070にドライバとかそのままで入れ替えしたら何故かトラブったｗ（GPU周りは問題なかったがオンボードサウンドが死んだ）
みたいな意味わからん状況に陥る可能性が0ではないの気になるならドライバはアンインストールして入れ替えてから
再度入れなおす方が問題は少ないかなとは思う

2024/05/28(火) 23:09:18.58

>>170
回答ありがとうございます
ということは、iGPUを持たないCPUの場合
1070環境でドライバアンインストールしてそのまま電源OFF→グラボ換装→4060で起動、Windows標準ドライバで画面が表示される
その画面でGeforceドライバインストールして再起動という流れですよね？

2024/05/28(火) 23:17:56.43

>>171
それで問題ないと思う
上記トラブった時もGPU・サウンドのドライバアンインストールして再起動
inboxドライバで正常動作確認してそれぞれのドライバ適用で問題は無くなったので

2024/05/28(火) 23:25:40.10

>>172
ありがとうございます
昔と違ってトラブル起こらないかと思いましたが質問して正解でした
やはりまだドライバ関係は鬼門ですね

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/28(火) 23:26:52.94

>>169
今って再起動もせずにドライバ入れる時にクリーン設定でで入れられるから問題になった事はないな
サブPCでは動作検証でよく入れ替えてるけど問題出たことはないよ（クリーンじゃないとサウンドでは問題出るけど

2024/05/29(水) 00:35:34.68

同じ4070sなのにファンが2連と3連あるのなんでですか

2024/05/29(水) 00:47:31.83

>>175
冷却性能と搭載可能性のバリエーション
2連FANモデルは若干コンパクトなのでケースサイズ的に乗せられる幅が広くなる
3連FANモデルはヒートシンクサイズを大きくできかつ3連FANで風量も確保出来るので冷却力に優れる
基本性能は同じなので発熱量自体は変わらないけど同等負荷状態なら3連FANモデルの方が
より冷却を期待出来てFAN音も抑えられる可能性がある
どっちを選ぶかは、まあ好み

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 516e-Av8/) · 2024/05/29(水) 01:22:45.82

アマプラで映画見てたら数秒だけどブラウザ画面の一部あるいは全面が白く抜ける状態になった
白く抜けるだけでなく白地にドットが出る部分もある
巻き戻したりすればなくなったりする
こういう不具合の原因って何が考えられますか？

**Socket774** 警備員[Lv.43] (ﾜｯﾁｮｲ dbe0-h5TV) · 2024/05/29(水) 01:33:35.38

nVIDIAグラボなら大体はドライバが悪い
ブラウザでのハードウェアアクセラレーション(動画再生支援)に長らくバグがある
基本的にはハードウェアに問題があるわけではない

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 516e-Av8/) · 2024/05/29(水) 01:40:37.47

ありがとうございます、nVIDIAグラボです
ドライバは多分自動で入るもののままです、ちゃんと不具合がないのを探していれてみます

**Socket774** 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 5b0c-oqeZ) · 2024/05/29(水) 01:40:50.67

グラボを取り付ける際ラッチを下げて取り付けたんだけど今度はグラボが邪魔でラッチをあげれなくなりました
ネジだけで固定してるけど大丈夫かな？

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/29(水) 01:51:22.11

>>177
chromeブラウザのバグなんじゃね？

2024/05/29(水) 01:52:54.03

>>180
仕様上は物理干渉しない設計をしてる筈だから上がらない事は無い筈なんだけど
半挿しになって浮いてるとかないかな
ケースによっては実はブラケット側が浮いてて全体が半挿しになってるみたいなパターンは偶に見るけど

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 516e-Av8/) · 2024/05/29(水) 01:57:31.29

>>181
あーそういうのもあるんですね
ハードの初期不良や取り付けの失敗じゃないのなら少し安心です

**Socket774** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 9306-Ne+I) · 2024/05/29(水) 03:13:54.74

最近のちょっといいマザーだと楽だな＞ラッチ

**Socket774** 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 51b2-nyoY) · 2024/05/29(水) 05:18:42.30

>>155
4kはGPUに依存するからCPUが暇になるって聞いたから気になっただけなんです

**Socket774** 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 51b2-nyoY) · 2024/05/29(水) 05:19:41.74

>>156
>>161
なるほど
ありがとうございます

2024/05/29(水) 07:44:44.16

>>159
4BIT CPUさえ造れない俺らだぜ・・・・・・・・・・

2024/05/29(水) 08:27:24.68

新規で組んでタスクマネージャーでcpu温度みてると、ウイルスバスター内のplatinum host serviceが作動すると急激に温度が60度近くまで上がることに気がついたのですが、ウイルスバスターとか入れないほうがいいんでしょうか？ブラウジングしてる時の温度は45度ぐらいです

**Socket774** 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 7173-ddhQ) · 2024/05/29(水) 08:41:00.45

（普通の人は）Windows Defender で問題ないよ

短時間で 60℃ 程度なら気にすることもないとは思うけど、他のタスクに影響あるなら切りたいのは分かる

2024/05/29(水) 09:28:41.93

>>189
特に作業しててもファンが高回転になりすぐに静かになるので問題ないのですが、単に数値見て驚いたので気になりました、ありがとうございます。

2024/05/29(水) 10:31:58.39

>>186
買い替えるなら4コアはナシだと思うけどね

**Socket774** 警備員[Lv.33] (ﾜｯﾁｮｲ c984-Wtlj) · 2024/05/29(水) 10:44:39.40

どんな物でもある程度長く使いたいのなら中間、中級レベルの製品を買うほうが結局安くつく

2024/05/29(水) 12:38:20.66

ウイルスバスターと言うウイルスを使ってる時点で、ジサカーじゃなくてメーカー製pcユーザーだろ。

**Socket774** 警備員[Lv.41] (ﾜｯﾁｮｲ a145-Av8/) · 2024/05/29(水) 12:48:08.65

俺はISP無料提供のマカフィー使ってるよ（nuro光戸建て）
サブPCはnuro光がどっかから提供されてるなんとかセーフ使ってるよ（カスペ →マカフィー → の後に契約した人は提供がこれっぽい）
ASUSルーターでのセキュリティもマカフィーのサービス動かしてるよ

特に困った事はないぶっちゃけDefenderで十分だとは思ってるが無料だから入れてる

2024/05/29(水) 13:09:26.08

>>194
マカフィーは知らんけどウイルスバスターはCPUリソース全部食いつぶしてユーザーからは一切利用不可にするとか本当にマルウェアとしか思えない挙動をしたことがあるんだよ
実際そう言う被害にあっている人はウイルスバスターと言う名のウイルスは入れていないと思う

**Socket774** 警備員[Lv.34] (ﾜｯﾁｮｲ c984-Wtlj) · 2024/05/29(水) 14:07:28.89

Nortonだの色々流行ったよね　今は面倒だからDefenderにしているな、自分も

2024/05/29(水) 14:55:49.37

前使ってたのを入れただけなんやけど、
Defenderで事足りるのか
なんせ3770kから自作したのであまりの速さに驚いたわ

**Socket774** 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ b973-Av8/) · 2024/05/29(水) 14:57:42.14

なんで自作PCだとUSB4サポートしているマザーが
8万くらいするような高級マザーくらいしかないんや？
そんなにライセンス料ふっかけられてるの？

2024/05/29(水) 15:14:31.12

デスクトップにUSB4の需要ってある？

**Socket774** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ d916-tZvk) · 2024/05/29(水) 15:24:11.96

サンダーボルト互換以外に利点が思い浮かばない
安定性ならOculinkの方がいいしデスクトップ用途では必要ない