自作PC初心者パーツ購入相談事務所【71列目】

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ d337-TDjq) · 2023/09/01(金) 21:11:46.72

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パーツ購入で迷ってる、背中を押してほしい、ググったけどイマイチ分からん、などなど自作PC初心者のためのパーツ購入相談スレです。
自由度の高い全体構成ではなく、個々のパーツに絞った相談を受け付けています。

●購入相談者の方へ
ここは自作PC板です。
BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。

我思い、我組み立てる、自作の道。Do it yourself at your own risk.
最終的に判断するのは貴方。転んでも泣かない。
目的や理由、予算がハッキリしていると相談員の方も相談に乗り易いです。
漠然とした質問には、満足のいく回答が得られないこともあります。
また相談員の方も様々ですので、ある程度折り合いを付けながら相談してみてください。
以下参考相談フォーム。

【題目】グラボの交換
【目的】FFやらApexやらネトゲやら
【予算】30000円程度
【詳細】
現在GT1030を使ってるのですが高解像度では処理落ちしたりグラが汚かったり…
そこでグラボを買い換えようと思っています。
GTX1660かRX5500を買おうと思っているのですがどちらがいいのでしょうか？
もしくは他のお勧めがあれば教えてください
【その他】
…………

●相談事務員の方へ
ボランティアご苦労様です。
厳しく、時には優しく相談に乗ってあげてください。
相談相手のスキルや目的によっては、自作ではなくBTOを勧めるのも人情です。
板違い・スレ違いの相談・話題には誘導やテンプレ指摘、華麗にスルーを極めてください。

●前スレ
自作PC初心者パーツ購入相談事務所【70列目】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1690150460/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a937-TDjq) · 2023/09/01(金) 21:14:30.92

※このスレは、自作PC内の個々のパーツに絞った相談が主体のスレです。

▼PCの全体的な構成に関する相談や評価などは以下のスレでどうぞ。
【初心者ok】構成と見積りを厳しく評価するスレ179
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1689429904/

▼購入相談以外の自作PCに関する質問や相談などはエスパースレや各種質問スレへ。
【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ283
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1691406412/

▼メーカーPC・BTO PC・他人が作ったPC、それらの改造に関する話題はパソコン一般板などで。
・パソコン一般板
　http://medaka.5ch.net/pc/
・2ch検索: [BTO]
　http://find.5ch.net/search?q=BTO
・PC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
　http://bto2ch.wiki.fc2.com/

▼モニターは、ハードウェア板で相談する方がベター。
https://mevius.5ch.net/hard/

▼電源は以下HPを参考に70～80%程度の負荷になるかを判断すると良いです。
PC電源容量計算 | BTOパソコンミニ館
https://btopc-minikan.com/dengen-calc.html

▼Windows10を新規購入する場合は、パッケージ版かDSP版を推奨
Windowsのライセンスの認証や移行、再認証に関しては以下を参考に
Windows10ライセンス認証改善でパーツ交換が可能に3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/win/1489368797/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-/JH9) · 2023/09/02(土) 01:03:49.56

>>1
乙パーツ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7337-ATpV) · 2023/09/02(土) 02:40:10.63

【題目】新規PCで、ATX以下のAM5マザボ選択、長く使えそうなの
【目的】ゲーム実況とか
【予算】30000円程度で安く
【詳細】
題目通りです。メモリスロットとかの基本性能以外で、欲しい機能は
「USB-Aの数」「LED制御」「できればオーディオALC1200以上」となります。
候補としては次のようなものがあります。
MSI　MAG B650M MORTAR WIFI　（\22,980）　…安め
MSI　MAG B650 TOMAHAWK WIFI　（\26,800）　…次々点かも
ASUS　PRO X670-P WIFI　（\28,500）　…X670、最有力

疑問なのは
・X670-PがX670にしては異様に安いんですが、何か見落としや落とし穴がありますか？単にお買い得なだけ？
・何か他にいいのありますか？というか、価格コムに頼り切りなんですがいいんでしょうか？
あと気になるのは
・ASRock　B650 PG Lightning　(\26,597)が定番扱いされているレビューを幾つか見かけましたが、何故ですか？VRMフェーズ数？
という感じです。よろしくお願いします。
【その他】
最初は2万円でALC1200のマザボで検討してたんですが、売り切れました
急いだ方がいいんだろうか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ZlDv) · 2023/09/02(土) 02:58:50.00

ASRock　B650 PG Lightning　は最安で18,000くらいだったな　レビューは価格からくるものでは？
MSI PRO X670-P WIFIは見た目でバックプレートもなくコストカットしている感はある
マザボのサイズもATXかM-ATXかは決めておいていいのでは？
お得感でいうとTUF GAMING X670E-PLUSが29,800くらいだったのが最大値か
BかXならどれでも動くけど、最近は底値というほど安くは売ってないよう

4 (ﾜｯﾁｮｲ 7337-ATpV) · 2023/09/02(土) 03:49:58.47

>>5
ありがとうございます
確かにLightningは最安値が急騰してますね、なるほど
X670-Pのバックパネルは確かに謎なので、外人の開封動画を見たら自力タイプですね。でもこれはどっちでも良し
サイズについては、ケースはもう決まっているし、M-ATXでも必要分が足りていれば、まあどっちでもいいかなと
TUF GAMING X670E-PLUSは一瞬その値段になってますが、もう手が届かないですね……こういうのもあるんですね
B650版なら一応考慮はしたんですが、\31,700だしUSBがC偏重だしで特にメリットは見出せませんでした

値段の動きを見ると、平均価格は最安値の先行指標となっている雰囲気がありますね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff50-ZlDv) · 2023/09/02(土) 13:56:55.85

CPUとマザボのセットのような価格推移には記載されないタイプのもので
MSI　MAG B650 TOMAHAWK WIFI　かEDGE　が
セット価格-CPU最安価格＝　でマザボの価格を計算すると
20,000～25,000くらいで、ソフや工房に売ってるときもあった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-n242) · 2023/09/02(土) 17:20:22.68

【題目】グラボの購入
【目的】MMD、コイカツ、ゲーム
【予算】200000
【詳細】
はじめまして。
GIGABYTE GeForce RTX4080 16GB GV-N4080EAGLE-16GDの新品をオークションで購入しようと思うのですが、
パーツ自体が7月に発売されたものなので、nvidiaの最新ドライバ(ver536.xx)の不具合が少し不安です。
一応購入前にドライバのバージョンなど聞いた方がよいでしょうか？
よろしくお願いします。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-sB8E) · 2023/09/02(土) 17:50:25.87

グラボ自体にドライバって入れれるんか?
普通は自分のPCのドライバが適用されるんじゃないの?
言われてみれば知らんかった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff4-n242) · 2023/09/02(土) 17:54:15.89

すみません、本体ごと購入します。
セットアップ済みとのことで、もし最新のものがインストールされていると不具合の発生確率があるのかなと思いました。
例えばストアで買った場合でも新しいものだと、ドライバが最新になっているということはあるのでしょうか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/02(土) 18:03:20.87

＞本体ごと購入
解散…

>>1 建て乙

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e362-DVCr) · 2023/09/02(土) 18:06:16.15

グラボにドライバは入らない
OSにドライバインストールしてドライバがグラボを制御する
使用したドライババージョン知りたいなら出品者に聞く

出品者が動作確認済みなら新品同様品と書いてても数ヶ月使用した中古品もある

初期不良でも対応悪いと返品出来ない事もあるしオークションはおすすめしない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a36e-ll6l) · 2023/09/02(土) 18:29:09.62

>>10
>1
＞●購入相談者の方へ
ここは自作PC板です。
BTO及びそれに類するPC前提の話はお控えください。

テンプレくらい読めませんか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 43b1-bDa8) · 2023/09/02(土) 18:44:36.90

5600gを買うか、5600x買って家にあるrx550刺すか迷っています
用途は動画みてネット出来て事務作業が出来ればってレベルなので
使っているWQHDモニターに出力するだけならどっちでもいいと思うのですが
5600gとB550マザーの組み合わせで十分ですかね？もっと下げてもいい位かな
オンボ出力にあんまりにいい思い出がないのでrx550使っていました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/02(土) 18:47:09.74

1画面なら内蔵グラで十分

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c30a-eehp) · 2023/09/02(土) 19:05:32.88

N100で十分な使い方

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 739e-ATpV) · 2023/09/02(土) 19:13:31.39

確かに5600x、G、無印とか凄い迷うよね
自分は軽い動画編集するんだけど、5700xにしたら+1万足した分だけ幸せになれるのか？とか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-fPXT) · 2023/09/02(土) 19:34:12.22

価格みたら5600Gが無茶苦茶下がってたから、5600Gがいいんじゃないかな
別に5600Gにrx550挿してもいいし
マザボはB550で大丈夫、マザボ下げると今度はストレージへのアクセスが遅くなったりするから

価格．com
5600G ¥16476～
5600X ¥22450～
性能的にはそこまで差が無いはずなんだけど、なんだこの価格差

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-nCYA) · 2023/09/02(土) 19:58:22.91

5600G PCIe3
5600(x 無印）PCIe4
SSDの速度はレスポンスに関わるので
気にする人は無印がいいと思う

ちなみにB550は基本一か所だけPCIe4
他のSSDはPCIe3接続になる
全部PCIe4の変態マザーもあるけど

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-NVm1) · 2023/09/02(土) 22:11:51.61

>>19
その速度は本当にレスポンスに関わるか？
初心者に初心者がアドバイスするなよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/02(土) 22:47:36.46

プログラム用途で大量のファイルやデータベースとか扱うとレスポンスに関わってくるが、事務作業程度ではレスポンスに違いはない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-nCYA) · 2023/09/03(日) 00:06:41.87

いきなりかみついてきたなぁｗ

気にしない人ならGでいいし
Gにするなら安価なA520でも大丈夫だよっと

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-NVm1) · 2023/09/03(日) 05:23:37.73

レスポンスおじさん敗走

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/03(日) 11:30:15.01

何と戦ってるんだろう……

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-+GqY) · 2023/09/03(日) 14:27:16.63

【題目】CPUとマザーボードの購入
【目的】UnityやBlenderで使用
【予算】70000円程度まで
【詳細】
CPUとマザーボードを新しくしたいと思い、13500とB760に当たりをつけて購入しに行ったのですが、
店員さんに、今13500（38000円）は凄く値上がりしてるのでちょっとおすすめしにくい状況だと説明されました。
特に中古に拒否感がなければ中古の12700（39500円）が近い値段なので
一ヶ月保証もありますし新品B660マザーボードとセットで使えば13500よりもいいと思います、と言われました。
マザーボードは両方ASUSのTUFでB760が25000円、B660が20000円程でした。
ショップで買う中古CPUなら大丈夫かとも思いつつ結局迷ってなにも買わずに帰ってきました。
13500と12700だと中古ということを加味しつつどちらの方がいいでしょうか。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e34e-rPut) · 2023/09/03(日) 14:51:15.74

あなたがそのパソコンで何をやりたいかで決まってくると思うんですが

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-IK4x) · 2023/09/03(日) 15:44:12.37

中古の12700k買うのはないだろ
最悪反ってるかもしれんぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a36e-ll6l) · 2023/09/03(日) 16:04:22.77

12700(無印)では？どちらにしても4万は無いな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1303-+GqY) · 2023/09/03(日) 16:23:19.89

CPU全部値上がり傾向だし13500買うならサクっと買っとかないと4万まで戻るぞ
14世代が微妙っぽいので（特にi5）13世代i5迷ってた勢が皆買いに走ってる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-m4Z/) · 2023/09/03(日) 17:05:17.55

中古の12700が不良在庫化しているので買わせたかっただけだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/03(日) 17:09:28.22

なあに値上がったら 13600K 買えばいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-+GqY) · 2023/09/03(日) 17:17:47.01

今日これから13500を買いに行くことにします
中古が反ってること等は考えに入っていませんでした
皆様ありがとうございました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1303-+GqY) · 2023/09/03(日) 17:28:07.88

13600ｋもがっつり値上がり（値戻り）してる
6月42000円　今48000円

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-03Zv) · 2023/09/04(月) 01:28:02.06

5950xをしっかり冷やせるcpuクーラーのおすすめ教えてほしい
今は虎徹 Mark II使ってるんだけどベンチとかの高負荷時に90℃までいってしまう
サイズは今のより高くなると入らなくなるから同じくらいの高さのやつでかつ安めのやつなら嬉しい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/04(月) 01:34:47.37

>>34
最大90℃なら十分冷えてんじゃんね

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-C7Rm) · 2023/09/04(月) 04:46:22.26

m.2　SSDの利点ってなんですか？
OSって今はm.2に入れるものなの？
Amazonみたら2TBで1万チョイとかとんでもない安さだな
PS4roに1TBSSD入れたときは2万五千円とかしたのに

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-g4sH) · 2023/09/04(月) 06:38:12.58

男は黙ってM.2にOS入れとけ
利点：速い・安い・ケーブル繋げなくて良い。
大容量のデータを扱わない限り、通常のSSDとで速さの違いは体感出来ないけどね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-llKy) · 2023/09/04(月) 07:01:18.40

雷で中途半端に電源が落ちる様になってしまいました
電源が原因かと思い、アマゾンで750ｗGOLDを注文しました

メモリ１枚にしても状況変わらす
しばらくすればOS起動まで行くんですけど
そこで落ちる感じです
その後の起動は徐々に短くなる感じで
最後の方は電源付いて消えてを小刻みにして勝手に電源が入らなくなる感じです

時間が経てば最初の現象に戻ります

電源の故障であってるでしょうか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-nCYA) · 2023/09/04(月) 08:53:40.17

ひとまずその状態のまま動かすのはやめた方がいいとだけ
電源交換で症状収まればいいけど
雷だと電源の保護回路とか関係なく突き破るから
マザーも逝ってるだろうし
まあ落ちたんでなければ電源だけで済んでる可能性はある
交換するまで動かさん方がいい

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT) · 2023/09/04(月) 10:18:39.32

>>34
5950自体は発熱おとなしめだったはずなので、まずCPUグリス確認してみて
問題なくて冷えないならケースの吸気排気
その上でCPUクーラー求めるならツインタワーのPA120

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/04(月) 11:49:20.46

>>38
まあ、ひとまず電源、それでもダメならマザボまで、かね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/04(月) 11:52:15.63

延長コードとか使ってるなら一応それとかも。その原因ではないだろうけど、何年も使ってると劣化するもんだしな

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-BVKI) · 2023/09/04(月) 20:48:02.81

マルチモニター6枚以上を構成しつつベゼルの違和感をなんとかしたいと思っていますがNVIDIA Surroundというベゼル補正があるようですがこれは画面が何枚までできる感かご存じですか?

大人しく画面用にQuadroでモザイクテクノロジー+普通のグラボとかの組み合わせを使ったほうが良いですか?

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9302-llKy) · 2023/09/04(月) 20:50:19.23

あったかい

ここはあったかいですね
確かにマザーボードが原因なら勿体ないですけど破棄するしか無いですね
電源は次の自作に活かそうと思います

コードも確認しましたがやはり変化無しでした

電源が来るまで
旧PCでしのぎます

有難う御座いました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-ATpV) · 2023/09/04(月) 21:33:24.99

近々自作するので13600KFを購入する予定です
空冷で使用したいので省電力設定を施すために電力制限とV-Fカーブ調整が出来るMSIのZ790マザーボードにしたいのですがZシリーズ系は不具合のあるIntel 2.5GbE LAN搭載のものばかりです
かといってRealtek製LAN搭載のB760マザーボードだと今度はV-Fカーブ調整に対応していないのでマザーボードの選定にずっと悩んでいます
ZシリーズでRealtek製LAN搭載のマザーボードってありますか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Iki5) · 2023/09/04(月) 21:39:08.70

蟹のLANカード買った俺が使ってない
後は分かるよね?

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-f0/u) · 2023/09/04(月) 22:06:46.20

どの機能が絶対要件なのかを考えたら選択肢はきまったようなものだろ

2.5GbEで不具合が必ず発生するわけでもないし不具合にあった時に対応考えればいいだけだし、1GbEに制限すれば回避できるし、速度低下が嫌なら数千円でUSB接続の2.5GbEアダプタが買える

アチコチのスレでIntelLANのうぬんかぬんを見かけるけど、オンボードにそんなにこだわる必要があるの？って思うわ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-92Nw) · 2023/09/04(月) 23:02:45.66

MSIじゃないと駄目なのか？
待てるなら10月あたりにRaptorLakeRefreshに合わせたMAXシリーズが少し出る噂

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-NVm1) · 2023/09/04(月) 23:25:39.71

>>24
だよなあw
レスポンスを勘違いしてるんだよ>>19はw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bfba-ATpV) · 2023/09/05(火) 16:21:54.24

>>46
>>47
後からLANカードを付けるという選択肢があったんですね
ありがとうございます
もしかして2.5GbEと1GbEって体感差ない感じですか？

>>48
MSIかASUSにしたいです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-Iki5) · 2023/09/05(火) 17:38:43.52

>>50
これでしょ?
問題なく使ってるよ
だからLANカード買った意味なかったなって事だよ
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-admits-i226-v-nic-defects.html

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a36e-ll6l) · 2023/09/05(火) 17:40:03.65

>>50
体感差はあるよ

但し、ケーブルを含めて全ての機器が2.5GbEに対応している必要がある、データ通信経路上のいづれかの機器が1GbEまでだったらそこが律速になってほかの投資がむだになる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3a3-rP8i) · 2023/09/05(火) 17:52:21.58

>>50
陰照のヤツの不具合なんておま環なんだから実際に組んでみるまで発生るか分からん、そんなことのために理想の組み合わせがないから組めないとかアホらし

やってみて不具合出るなら、それからどうするか考えればいいだけの事でしかない

俺の環境では陰照LAN載ってる板を3枚使ってるが、全てそんなことになってないし無駄に気にしすぎ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/05(火) 21:23:41.00

I226-V にせよ I225-V にせよ、必ずこの問題が発生すると思い込んでる人もなぜか結構な割合でいるからねえ…

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Iki5) · 2023/09/05(火) 21:46:55.82

俺も無線でPCVRやるからこの問題を知った時は発狂しそうになったよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-yzHn) · 2023/09/05(火) 21:52:12.28

まぁ買う前なら問題ありそうな物は避けたい気持ちは分かる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cfc0-oCRc) · 2023/09/05(火) 22:16:46.46

この女の子は凄いな
https://youtu.be/Od4JmN9Bc6w

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6f8d-WClW) · 2023/09/06(水) 04:34:53.67

原因の解明してなおすのかと思ったら全交換やん・・

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT) · 2023/09/06(水) 05:05:51.62

dram付きm.2のおすすめある？
WDとか見て回ったんだけど、DRAMの有無がイマイチ分からなかった
特になければdramないがSN850買おうと思うんだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-yzHn) · 2023/09/06(水) 05:40:43.85

SN850シリーズはDram有るはず

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-fPXT) · 2023/09/06(水) 06:10:37.03

まじか、なんか速度はあるがdramないって見かけたけど
ありがとう、SN850ポチってくる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-g4sH) · 2023/09/06(水) 06:42:26.70

DRAMキャッシュ有りって、キオクシアかクルーシャル位しか知らん。他のあったっけ？

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-92Nw) · 2023/09/06(水) 06:53:59.06

基板見りゃ分かる
定番メーカーはどこかがレビューしてる
crucialでもP3とかの廉価モデルはdram無いし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 836e-g4sH) · 2023/09/06(水) 09:45:20.55

ADATA　LEGEND 960 MAX ALEG-960Mかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 836e-g4sH) · 2023/09/06(水) 09:51:29.48

SK Hynix Platinum P41もか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0358-CnkQ) · 2023/09/06(水) 20:42:41.54

>>40
グリス塗り直してみたけどあんまり変わらなかった
cinebenchとかのcpu単体の作業では70℃前後になったけど3dmarkとか3dのゲームとかのグラボぶん回す作業でスロットリングが発生してるからエアフロー見直してみるわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/06(水) 21:31:53.56

排熱できてないだけやね
グラボの上は暑くなるしな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pB5J) · 2023/09/06(水) 23:31:15.45

現在購入予定のマザボの拡張スロットが全部で3つしかありません
サウンドカードやキャプチャボード等は現在外付けが主流らしいのであまり気にしなくても大丈夫ですか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/06(水) 23:43:34.84

自分次第すぎるｗ

それらをつける予定がないなら必要ないし、
個人的にもサウンドカードはいらんと思う。オーディオマニアならアンプまでデジタルで繋ぐだろうし……

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-pB5J) · 2023/09/06(水) 23:48:58.56

確かに本当に自分次第ですね
すみません

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-8kGp) · 2023/09/07(木) 06:48:56.19

>>57
履歴から削除した。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-tygS) · 2023/09/07(木) 12:08:22.80

13世代で組みたいのですがCPU反り対策の金具は必要なんですか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/07(木) 12:24:11.96

仕様的には"必要"ではない
（マザボの保証切ってでも）反るのが我慢できないとかできる限り温度下げたいとかって人にとっては必要なのかもしれない

そういや 2年くらい経つけど、CPU反ってPC動かなくなった人ってどんだけいるんだろね。RMA統計とか出ないかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 73cf-g4sH) · 2023/09/07(木) 17:59:53.73

そったのが原因ぽくて動かなくなったのをそり防止金具でごにょごにょしてたら復活した動画がようつべにあったよ？
本当か嘘か知らんけど
不安ならそり防止金具を付けた方が良いかも取り付け楽になるし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-W1f/) · 2023/09/07(木) 18:05:56.49

マザボの保証が切れたタイミングで掃除兼グリス塗替えのついでに反り防止金具は付けた
グリスの残り具合的に反ってたんだなぁって思いはしたけど動いてたしとも

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4373-/8lv) · 2023/09/07(木) 18:22:55.84

>>74
杜撰なやつなら見たことある

**Socket774** (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-HqXC) · 2023/09/07(木) 21:03:27.20

緩和策として13世代マザボの固定金具が地味に緩くされてるという噂は本当なのかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b358-nCYA) · 2023/09/07(木) 22:31:03.30

あれだけ曲がると一度抜いたら他のマザーに刺さらなくなるとかありそうだけどな
まあ早い段階で固定金具緩めて出荷はしてそうだが

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JHZ4) · 2023/09/09(土) 02:52:17.77

3060tiもっててi7 8700kがボトルネックみたいだからryzen9 3900にしようと思ってるんだけど大丈夫だよね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-rV4O) · 2023/09/09(土) 03:00:44.72

何がボトルネックなのかわからんが、3900はボトルネックにはならないの？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-7+/F) · 2023/09/09(土) 04:01:15.24

>>79
8700Kから3900にするとゲーム性能低下する
買い替えなくていいと思うが
ボトルネック無くしたいなら7600X、5800X3D、13600K等
https://tpucdn.com/review/amd-ryzen-7-5800x/images/relative-performance-games-1920-1080.png

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-7+/F) · 2023/09/09(土) 04:05:35.67

>>79
https://youtu.be/Rn1LzKCuCV4?si=l7y03aMOg8Gj2EUY

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/09(土) 13:39:06.94

初めての自作で
CPUはRyzen5700X
GPUが RTX 3060Ti
で検討中。

メモリーやM.2SSDでPCIe4.0をフル活用できる
マザボが分からない。

pcパーツ検索ってどこのが見やすいですか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7603-DZDQ) · 2023/09/09(土) 13:58:01.76

>>83
M.2 スロットは多ければ多い程便利、メモリは自作初めてなら値は張るがDDR5買っとけば更に次のPCに流用できる、あとはwifi付いてると設置場所が自由になる、この辺満たすマザボ買っとくのをオススメするよ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 470e-knv1) · 2023/09/09(土) 14:36:50.78

CPUはRyzen5700Xって言ってる時点でメモリはDDR4確定だね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7603-erq7) · 2023/09/09(土) 14:55:30.77

>>85
あ、たしかに。DDR4しか選択肢ないね。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5a50-YSvf) · 2023/09/09(土) 14:59:29.32

型落ち旧型だから好みのパーツが市場にない可能性があるな
価格は変わるがCPUを現行7000代にしたらどう
B650以上のマザボならほぼ全てその条件を満たしているだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-7+/F) · 2023/09/09(土) 15:08:05.08

>>83
低価格B550マザボはPCIe4.0 M.2スロット1が多い
X570マザボはPCIe4.0 M.2スロット複数あるが高価格でコスパ悪い
PCIe4.0 M.2スロット複数必要ならintelかAM5をすすめる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/09(土) 16:01:09.81

なるほどみなさんご意見ありがとうございます
やっぱり一つ欲をだすと周りのパーツもどんどん引き上げられちゃいますね
今回はコスパ最優先でとりあえず実用的PCを一台組んでみるが目的なので
割り切っていく方向でいきます

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-MPWR) · 2023/09/09(土) 16:04:57.12

コスパ重視で行った結果、後々高くつく可能性もあるから慎重に
安物買いの銭失いって言葉があるからな

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW) · 2023/09/09(土) 16:23:00.69

今だと3060tiはどっちつかずで微妙なんじゃないだろうか
4060にするか3060 12GBにするか
用途によるし、コスパというならだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-nfaY) · 2023/09/09(土) 17:20:26.00

>>83
「何をやりたいのか？」
(ゲームならタイトルも)

を言ってもらえればもう少し具体的なアドバイスができると思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-SjEv) · 2023/09/09(土) 17:49:57.86

PCでアーマードコア6とArkとテキサスチェーンソーをやりたくてゲーム用PC自作を考えており
ケースはAP201でコンパクトにする予定なので爆熱や高電力でないものを考えています。
予算はCPUとGPUで10万以内、FHD最高画質の60Hz以上で動けばいいな程度のライトユーザーなのですが
・Ryzen7800X3D（59,800円）+RX6600XT（31,800円）
・Ryzen7700（42,800円）+RTX4060（43,980円）
だとどちらがおすすめでしょうか？
ちなみにCPUのインテルAMD、GPUのNvidiaAMDにこだわりはなく、自分で調べてみて最新規格になったAM5で
作ってみようかなとなんとなく思っただけなので「鉄板はこの組み合わせ！」みたいなのがあったら教えて下さい
よろしくお願いします

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/09(土) 17:55:03.97

>>83

基本的なスペック
A520 全てPCIe3
B550 M.2は一か所だけPCIe4 他はPCIe3
X570 全てPCIe4

B550で全てPCIe4というマザーもあったが
たぶんもうどこも売ってない、作ってないと思う
（尚CPUは5600以上じゃないと全てPCIe3になる）

慣れてる人切り分けできるパーツ持ってる人なら
中古で揃えればCPU+マザー+メモリで2万くらいで沢山あるんだけどね
文脈から新品が良いだろうなぁ

用途次第だけど軽くゲームするくらいなら
CPU5600無印で安く済ませるのも手だと思う
サブが5600X+B550だけどネット巡回や軽いゲームなら全然余裕
マザーはB550の安い奴でOK

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5a50-YSvf) · 2023/09/09(土) 18:26:50.09

>>93
・Ryzen7800X3D（59,800円）+RX6600XT（31,800円）
いつかグラボを変えるときには将来性があるが、このCPUにしておいてこのグラボでは無駄にもったいない

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW) · 2023/09/09(土) 18:31:12.26

>>93
下の方発熱は少ないし、総合的にはスコアは上がると思う
上CPUの性能に対してGPUが貧弱なのでそこまでスコア伸びない
今後GPU一年くらいで買い替えるとしたら上の方がゲーム用CPUだし伸びる
10万なら発熱は多くなるがCPUを7600Xまで落として4060tiって選択肢も一応ある
今だと3万ちょい+7万弱のはず

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AD4a) · 2023/09/09(土) 18:38:22.89

>>93
そのくらいでいいならRX7600買ってstarfield貰おう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-SjEv) · 2023/09/09(土) 18:53:20.32

>>95-97
レスありがとうございます
ネットで色々見ていたら「ゲームやるならX3D一択！」が多かったので選択肢に入れたのですが
RX6600XTが候補に入るレベルのライトユーザーならそこまでいかなくてもいい感じなんですね
7600X+4060Tiは全く考えていなかったのでまた調べてみます！
starfieldはすごく重いって噂を聞きますが、RX7600でまともに動くのでしょうか？
無料でもらえるなら美味しくはありますね

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-JHZ4) · 2023/09/09(土) 19:03:05.83

>>81
ゲーム性能って何で下がるの？
cpubenchmarkでスコアみたら2.5倍くらいあったんやけど
やりたいゲームはapex
予算は2.5万くらいで頼む

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e62-Amzm) · 2023/09/09(土) 19:21:34.13

>>99
2.5倍ぐらいあるのはマルチスレッドベンチでコア多い方が強い
3900は12コアだがTDP65Wで低クロック、ゲームは6-8コアぐらいしか使わない
ZEN2まではIntelの方がゲーム強かった

予算2.5万なら5600と安いマザボ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cec0-AD4a) · 2023/09/09(土) 19:36:46.13

>>98
RX7600での各画質の検証動画が上がってるよ
FSRオフ1080pUltra設定でも大体30FPS超えてる
戦闘シーンがないからなんとも言えないけど軽量化MODもあるし遊ぶには問題なさそう

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-nfaY) · 2023/09/09(土) 20:06:22.86

>>83
パーツ価格は基本的にはドス●ラが優秀かなー

でもって参考までに選んでみた

M/B : ASRock B550M PRO4
CPU : AMD Ryzen5600 (無印)
RAM : Crucial DDR4-3200 16GB x2
SSD : SOLIDIGM P41 Plus (1TB)
GPU : Palito RTX3060 (12GB)

Case : DEEPCOOL MACUBE110
電源 : 600W～650W (Bronze)

これで丁度10万円くらい
(OS含まず)

マザボはAsrockならコレかな
VRMヒートシンクしっかりしてるしSSD用ヒートシンクも付属

5600(無印)なら付属のCPUクーラーでok

メモリはDDR4でもDDR5でも32GBが基本だねもはや

SSDはQLCだけどIntel製だから下手なTLCより高信頼＆高耐久

Palitoが安いのは単純にドス●ラが総代理店だから(中間マージンが無い)

ケースは好きなの選べばいいと思うよー

問題は電源
価格高騰中で下がる見込みが無い

追加で必要なのはケースファンくらい？
(2個～3個)

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/09(土) 20:10:37.65

>>98
CPUは7600無印3万円でいいとおもう
残りをグラボに全部注ぎ込む・・・
モニタがQHD120ならちょっと足が出ても最低4070クラスは欲しい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/09(土) 20:14:43.90

RX7600は店頭限定だろうけど今日35000円になってるのXで見たな
レイトレ抜きなら4060以上のスペックかつスタフィー付きと考えると破格
価格コムの最安38800でも安い
CPUはゲーミング用途なら7600無印で十分

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-yFiE) · 2023/09/09(土) 20:19:45.13

ASROCKとかSSD相性地雷だらけのイメージしかないんだが

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW) · 2023/09/09(土) 20:47:48.46

asrock使ってたけど別に相性問題起きなかったよ
SSDはメジャーメーカー使っていれば問題無いんじゃないかな
流石に格安メーカーの中華チップセットのSSDまで大丈夫とは言えないけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ cec0-w82w) · 2023/09/09(土) 20:50:17.01

まあASUSが無難

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-yFiE) · 2023/09/09(土) 20:58:29.41

オマケにASROCKの BIOS更新はトロいからハマると地獄

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4e12-SjEv) · 2023/09/09(土) 21:24:15.96

>>101
>>103
レスありがとうございます
モニターはFHDの144Hzのやつを2～3万くらいで購入する予定です

皆さんの意見を聞く感じ、CPUはほどほどで良さそうですね
7600を購入して残りをGPU（4060Tiあたり？）に当てようと思います
ありがとうございました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/09(土) 22:15:10.10

4060tiに手出すくらいなら3060tiでいいのではと思ったら今価格差あんまり無いのね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9a11-nfaY) · 2023/09/09(土) 22:24:47.10

10万円コースだと価格重視でAsrockになるかなと
(B550M PRO4 は自分も実際に使ってる)

BIOSに関してはAM4ならもうあまり心配ないと思うけど

安心安全を求めるなら
ASUS TUF GAMING B550M-PLUS
とか？？(ちと高いが)

Intelは使ってないからよく分からん

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW) · 2023/09/09(土) 22:48:36.11

>>110
メーカーにもよるけど価格差5000円くらい
それなら4060ti買うよね、DLSS3.0あるし

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-MmH2) · 2023/09/09(土) 22:52:52.60

ケースファンについて教えてください
1200rpm 1800rpm 2400rpmのPWM対応ファンがあります
2400rpmが最安なのですが、この場合静音性重視であってもファンの回転数を制御できるので最安の2400rpmを買っても大丈夫ですか？

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-s6zW) · 2023/09/09(土) 22:57:21.12

>>113
高回転のは最低回転数も高いからアイドリング時の静音を目指すなら向かないってだけ
スペックや環境にもよるけど、別に2400rpmでも最低回転数そんなにうるさいわけじゃないから
特別な静音を目指してなければ2400rpmで大丈夫

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 83ba-MmH2) · 2023/09/09(土) 23:29:55.07

>>114
ありがとうございます

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b6a5-WD1P) · 2023/09/10(日) 10:07:01.18

【題目】CPU買い替え
【目的】Blender、ゲーム
【予算】20000～25000円
【詳細】
現在ryzen5500、A520-itx、rtx4070でPCを組んでいます
5700xか5600xへの買い替えを検討しているのですが体感できるほど性能は向上するのでしょうか

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-blgs) · 2023/09/10(日) 10:24:26.20

>>116
RTX3070での検証だけど
ttps://youtu.be/OT-ykp5VLE4?si=I4ZJHjXOrd5lK2Zk
正直5700xでも4070とではパワー不足
お金を貯めて5800x3dか7600以上した方がいいかと

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/10(日) 10:39:41.61

もう片方のBlenderについて
詳しくは自分でググってみて欲しいけど
「Blender cpu ベンチマーク」
5500 　 146
5600X　157
5700X　220~225（予想）
5900X　308

5600xはやめとけ
5700xもしかしたら分かるかもしれない
5900xや5950xこの辺なら間違いなくはっきり変わる

zen4に行くなら7600xと5800xがほぼ同等
7700xが5900xとほぼ同等

なんにせよもう少し予算を増やさないと意味のある更新は難しい

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-WD1P) · 2023/09/10(日) 11:15:22.68

ありがとうございます！
AM5移行は予算的に厳しく、5800x3dも水冷化を考えるとちょっときついと言った感じです
5700xを試してみます

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/10(日) 18:19:10.44

83です
みなさんご親切に沢山のアドバイスありがとうございます
正直、調子に乗ってPICe4.0とか言ってしまいました感があります
予算１０万円という点が確定していて、かつ自分の要求的には3.0で十分でもある
という事から今回はおとなしくA５２０系で安くまとめたいと思います

ゲームはタルコフを少し程度
その他ちょっとした動画編集ぐらいの遊びが出来たら良いレベルです
前回のBTOPCがGTX1060 6Gだったのでそこからのアプグレで
なんとなく個人的な気持ちとして3060tiぐらいを体感したいなとふわっと思ってます
WIFIは不要でBTは欲しいのですが外付けアダプターで済まそうと思っています
今のところこんな感じで考えてます

CPU　Ryzen 7 5700X　\24,980
CPUクーラー　DEEPCOOLAK400　￥3,058
GPU　GeForce RTX 3060Ti　￥32,980
MB　ASRock　A520M-HDV　￥6,480
メモリ　16×２　￥7,880
SSD　M.2 2280 PCIe3.0　2TB　￥11,090
電源　Thermaltake Smart 600W　￥7,051
ケース　フレームケース　　￥2,792

合計　￥96,311

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/10(日) 18:23:51.72

3060ti安くね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/10(日) 18:27:35.00

中古も含めた最安値で書いてます
ちなみにこのケースだとファン類は不要ですよね？
https://imgur.com/a/Mcy5KtC

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3650-rV4O) · 2023/09/10(日) 18:31:48.50

3000番台の中古とかマイニングで酷使したの混じってそう

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Du02) · 2023/09/10(日) 18:34:24.05

安いグラボきぼんぬならラデ以外の選択肢わネエと思いますケドぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/10(日) 18:36:56.45

>>122
何すかこれ
オープンフレームなの？
ケースの説明にファン付属って書いてあるならいらないと思うけど写真に写ってるだけじゃ付属するかは分からない…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 9a6e-NP+X) · 2023/09/10(日) 18:39:39.90

これを見てファンが不要と思える思考（

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/10(日) 18:47:01.20

ファンは付いていないです
ほぼオープンフレームなので
ファン自体不要だと思っているのですが
何か根本的に間違ってますか？

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Du02) · 2023/09/10(日) 18:54:38.39

ttps://ja.アリエクスプレス.com/item/1005004853027333.html
コレポイぬ

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Du02) · 2023/09/10(日) 18:56:05.76

オレもオープンフレームのＰＣケースならとりまケースファンわ不要とわ思いますぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-6jLp) · 2023/09/10(日) 18:56:29.98

>>120
その価格と構成でryzen選ぶ意味がいまいちわからん
中古3060ti、しかも32000のとかやばい匂いしかしないんだが

https://www.azarasi.net/index.php?cpu=8&ram=7&mb=179&ssd=1749&psu=218&pccase=18&gpu=1041&cpuc=1
一応10万以下でSSD2TB、RTX4060で組んでみた
メモリ32GBにしても10万くらいのはず
SSDはamazonで中華格安を買えば動作は保証しないけど安くなる

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/10(日) 19:00:39.83

オープンフレームなんだ…それなら多分大丈夫なんじゃないでしょうか
しかし初自作なのに色々とチャレンジャーだね
自作は自由だからいいと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/10(日) 19:25:19.75

>>130
グラボとCPUはようつべの自作動画の内容の受け売りです
マザボの値段まで考慮するとryzenがコスパ良いよという話でした
構成ありがとうございますもう少し考えてみます

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-rV4O) · 2023/09/10(日) 19:36:48.16

>>122
もし風の流れの悪いところ（壁際とか）に置くなら、
オープンフレームでも熱した空気の拡散が遅れて冷えにくいから、そよ風でもいいから風の流れがあった方がいいよ
排熱された空気が吸気で使われやすくなるというか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-6jLp) · 2023/09/10(日) 19:51:28.82

>>132
価格みたら12100Fと13100Fで3000円しか違わなかった
B660ならBIOS更新で13世代にも対応、B760でも値段少しあがるだけ
5700Xはいまさら買う必要はないよ、AM4だから将来性もないし
一応13100Fvs5700Xの比較動画おいとくね
ttps://youtu.be/BbdQxLAo4_c?si=JejnLNjf0fAeE8MJ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/10(日) 19:51:48.45

AM4選ぶにしてもマザボもうちょいグレードアップさせとくと将来5950Xの中古とかに乗せ換えて遊べるよ
A520でも動くのを確認した人がいたけど流石に負荷を掛けた時のVRM温度はやばそうだった
そういう予定がないならそのままでいいけども

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-Du02) · 2023/09/10(日) 20:23:43.06

ＡＩコア入ってくる可能性アルのでサクっとAM5移行でヨロシイかと思いますぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5a50-YSvf) · 2023/09/10(日) 21:57:46.30

>>120
予算不足は否めないけれども、既存の1060流用して、7600か7700Xで組んでおいて
グラボはあとから予算のある時使いたい用途に合わせて交換でいいのでは？
ライトに使うなら1060でもまあそれなりに動くし

腰掛け程度に使うのなら十分だが安物買いの銭失いをやるように見える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-E/ea) · 2023/09/10(日) 22:07:25.18

正直AM4環境ってそうなんだよね
Youtubeとかでやたら勧められてるから凄く良い物に思えて来るのかもしれないけども

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/10(日) 22:30:39.84

>>137
全く同意
下手に収めようとするとすぐ不満が出たり買い替え必要になる
CPU 7600 　　　　　　　　29780
クーラー風魔Ⅲ 　　　　　　 6480
メモリCT2K16G56C46U5　16x2 13380
マザー PRO B650M-A 　　　　18405
SSD WD SN550 　　　　　　9980
電源 PQ650M 　　　　　　　10980

これで89000円くらい
好きなケース11000円以内で10万円

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e76-bdWa) · 2023/09/11(月) 03:55:27.00

というか・・常時CPU使用率100%だと思ってるのかな？
単に全パーツ100%高負荷のベンチマークだけで判断しない方がいいよ
通常使用だと使用率は可変するわけでベンチマークで僅かに上のスコアだから絶対上ってこともないんだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/11(月) 11:39:48.05

>>137
みなさんご意見ありがとうございｍす
リテラシーなさ過ぎてなかなか話に付いていけてない部分が多々あります
ここで相談するにも少し知識が足りてないようです
もうちょっと勉強してから再度練り直します
二転三転して申し訳ないです
お付き合い頂きありがとうございました感謝

**Socket774** (ｱｳｱｳｱｰ Sa06-DZDQ) · 2023/09/11(月) 11:48:45.98

>>141
初心者スレだし分からない事があったら噛み砕いて説明するよ？だから大丈夫。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-mUvt) · 2023/09/11(月) 12:05:18.17

巻き込み事故みたいなのは置いといて、オープンフレームのデメリットって今更ながら何だろう
ホコリめっちゃ付くのかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db58-pkPT) · 2023/09/11(月) 12:15:32.07

部屋全体(PC周辺)で空気の循環が必要だからフィルタが無い分ホコリは付くね
あとは場所によっては唾だとか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-rV4O) · 2023/09/11(月) 12:26:25.47

虫とか入ってくる部屋だと怖いな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/11(月) 12:28:24.25

普通に煩いしな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ecf-6jLp) · 2023/09/11(月) 12:38:23.34

>>142
いえ決して遠慮してるとかではなくて
教わった事を少し考えてみただけで
当初の目的自体がブレブレ状態でして
目的が定まらないのに相談も何もないなと思いまして
要求スペックなど再検討してきます
また相談させて下さい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-089g) · 2023/09/11(月) 13:08:54.59

コメント失礼します。
ほぼ全てのゲームでwqhd144hz程で快適にプレイしたいのですが
グラボ4070、4070tiどちらが良いのでしょうか？
また、おすすめのcpuも教えていただけると嬉しいです。

**Socket774** (ｼｬﾁｰｸ 0C67-6jLp) · 2023/09/11(月) 13:11:07.41

【題目】グラボの交換
【目的】ゲーム（タルコフ）ライブ配信
【予算】決めていない
【詳細】現在3700xに1660tiで使っています。
買い替えも含め検討している状態でグラボは4070にしようかなと思っているのですが。
Radeon RX 7800も評判がよく4070 vs RX7800 で迷っています。
無難に4070がいいのかなー程度の知識しかないのですが実際RX7800はどうなのか聞きたいです。
よろしくお願いします。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/11(月) 13:18:51.19

>>148
間違いなく4070Tiがいい
それでも足りないゲームはあるが
大抵のゲームは7800x3Dが強い
一部13900kが強いゲームもあるが
水冷必須の13900kより空冷でいけるRyzenをお勧めしておく

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-089g) · 2023/09/11(月) 15:05:46.81

>>150
返信ありがとございます。
4070tiの方が良いんですね、空冷構成で考えてたのでcpuはRyzen
で考えてみます！
意見ありがとうございました。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-blgs) · 2023/09/11(月) 15:38:26.28

>>149
流石に発売したばかりでデータが殆どない
基本的には4070<7800<4070ti
紹介動画みてたら4070に若干負けることもあった
なので安定性取るなら4070
冒険して見たいなら7800

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b361-6jLp) · 2023/09/11(月) 15:57:51.25

>>152
回答ありがとうございます。
自分もスペック的にはそのイメージでしたが今までRadeonを使ったことがなく
勝手に安定しない（不具合多め？）なイメージが先行していて単純に安パイとるなら4070って
感覚だったのですが　4070vs7800ってよりNVIDIA vs Radeon的な意味合いで訊いてみたかったです。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-blgs) · 2023/09/11(月) 16:23:24.88

>>153
nvidiaとRadeonならnvidiaの方がいいですね
Radeonはコスパを取るなら、という感じです
Radeon6700を使用していますが、
やはりソフト側で最適化されてないことがあり、グラフィックがおかしい事があります
大抵はアップデートで直って行きますが
ある程度こなれたゲームのみをプレイして画像生成AIを使用しないのであればRadeonをコスパで選ぶのもいいと思います
逆に最新ゲームを追いかけたいだとnvidia一択でしょう
タルコフについても同程度のスペックであればnvidiaです

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-AD4a) · 2023/09/11(月) 16:28:34.29

>>149
配信するならradeon選ぶ理由無いと思う

**Socket774** (ｼｬﾁｰｸ 0C67-6jLp) · 2023/09/11(月) 16:40:46.26

皆さん回答ありがとうございます。
無難にnvidiaで検討します。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/11(月) 17:30:51.31

>>156
たぶんそれが良いと思います
どうみても開発環境はNVなゲームなので
7800XTは良いカードだし海外では結構人気です
ただそれは499ドルだからという面が大きい4070より100ドル安いんですよね
日本だと代理店が価格を調整しちゃうのと出たばかりというのもあって同じような値段ですけど

以下自分の勝手なイメージ
NV　非常に強力なバグやハードがやばいバグがたまにある　すぐ修正される
RADE　細かいバグがちょこちょこある致命傷ではないが頻度は高い　なかなか修正されない
ただしRadeonSoftwareの方がとても使い勝手が良い
忌避感がないなら安くなった時にでも試してみるのも良いかも

**Socket774** (ｼｬﾁｰｸ 0C67-6jLp) · 2023/09/11(月) 17:51:19.84

>>157
自分も安く4070相当が買えるならと思い候補に入れてました。
今すぐ買おうってよりは年内か年明けくらいに買おうかなくらいの感覚だったのでどうなのかーと
一旦情報が出るのを待つのもありかもですね。

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-xidM) · 2023/09/12(火) 10:54:45.83

AIソフトを動かしたくて、グラボの交換を考えているのですが、価格コムを見てみると、3080系は10万円を越えているのに、4080系は5万円ほどなのは在庫の関係なのでしょうか？
4080系のほうが性能が低いのでしょうか？
どちらを買えばいいのかわからないので教えていただけるとありがたいので、よろしくお願いいたします。

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-nLnv) · 2023/09/12(火) 10:56:36.83

>>159
具体的にURL上げて

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-wImT) · 2023/09/12(火) 11:15:17.30

>>159
高いほうが高性能！で生きていくのもまた一興

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM8a-AD4a) · 2023/09/12(火) 13:09:46.01

>>159
どこだよ買うわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 53c1-b2m9) · 2023/09/12(火) 13:10:45.21

自作初心者です。
pcで今後空冷を使っていくのならcpuはRyzen一択ですかね？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-rV4O) · 2023/09/12(火) 13:16:53.70

>>159
（40６0 と見間違えてるんやろなあ…）

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4b73-rV4O) · 2023/09/12(火) 13:18:56.98

>>163
別にそんなことはない。CPU 性能にもよるし、電力制限にもよる

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Hu4T) · 2023/09/12(火) 13:21:26.62

CPUはRyzen以外ないよ
CoreはBTOとかメーカー製とか買う情弱用
色々なサイト見れば分かるけと性能で負けてるのに消費電力は3倍とかで競争になってない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b68d-cAPW) · 2023/09/12(火) 13:34:40.23

NVIDIAってなぜCPU作らないんですかね？
AMDがIntelより優秀なCPU作れたんだから、NVIDIAならもっとすごいもの作れそうなんですが

**Socket774** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-nLnv) · 2023/09/12(火) 13:57:44.86

>>167
パソコン初心者なのはいいとして、人間初心者なのは自分でなんとかしてほしいわ

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-wImT) · 2023/09/12(火) 14:02:25.21

>>167
作ってるね。terga
任天堂switchなどに採用されている。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-k0t0) · 2023/09/12(火) 14:08:21.82

住んでる世界線が違うんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0e76-bdWa) · 2023/09/12(火) 15:49:35.46

>>167
x86は簡単に作れんよ
逆にIntelがGPU作ったら最上位A770でもnVIDIA最下位RTX3050に毛が生えた程度のゴミしか作れなかったわけで
nVIDIAがなんとかx86CPU作っても低性能のゴミにしかならない、最初はな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-ncyV) · 2023/09/12(火) 16:23:59.72

>>163
現状だとAMD 一択ですね
おまけにインテルの場合消費電力が3倍ぐらいくるので
最近の電気代高騰であまりインテルを選ぶメリットはない
簡単に言えば1ヶ月間で電気代が3000円上がると場合もある
年間で考えると 3万6000円になるわけで
3万6000円あればどれだけ上位の CPU が買えるか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-089g) · 2023/09/12(火) 19:12:41.04

>>165 172
貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

>>172
確かに消費電力は盲点でした、それならADMの方が
欲しくなりますね、、、
冷却ファンもハイエンドにして長く使っていきたいので
7800x3dを購入を検討してみます。

cpuとグラボの相性とかは特に気にしなくていいでしょうか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6e-pniA) · 2023/09/12(火) 19:20:44.13

wifiアンテナでおすすめありませんか？
iphoneでは200くらい出てるのにpcだと不安定で高くて50低いと1も出ない時があります。
wifiモジュールは6e対応なのでアンテナのせいではと考えています

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-089g) · 2023/09/12(火) 19:36:28.15

>>173
追記
（例）
インテルcpu ✖ 40xx⭕
AMDcpu　✖Radeon RX　等

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/12(火) 20:29:20.29

一応SAMとかあるにはあるけど
微々たるものなので気にしなくていいです

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 0ead-ncyV) · 2023/09/12(火) 22:16:46.36

>>173
基本CPU とグラボの相性とかはないけど
念のために BTO モデルで組み合わされてる
組み合わせで買ったらいいかも

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-Bqyj) · 2023/09/12(火) 22:37:27.09

>>176 177
回答ありがとうございます。

ふむ、、、Samですか、、、難しそうなの
で気にしないでおこうと思います。

なるほど！
色々なpc販売サイトとか見て色々参考にして
検討してみますね！

スレの皆さんのお陰で疑問は全て
解消できました。ありがとうございます。
また機会があれば宜しくお願い致します。

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Du02) · 2023/09/12(火) 23:10:50.03

ＢＴＯパソコンのデッドコピートカ　そんな自作機組んで面白いのかぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7603-DZDQ) · 2023/09/13(水) 02:32:49.86

ゲームしたり事務作業したりとかのごく一般的な使い途ならBTOのコピーでも良いだろ
初心者スレなんだから「そんな自作機組んで～」とかマウント取るような書き込みは相談者を萎縮させるだけやぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db6e-SjEv) · 2023/09/13(水) 02:39:29.98

初心者だとどの組み合わせがボトルネックが発生しないとかコスパ的に釣り合ってるとかわからないから
自分の必要なスペックを満たすBTOの組み合わせで自作してみるって賢いと思うけどな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ db6e-SjEv) · 2023/09/13(水) 02:41:37.57

そうやって自分で組んで、設定いじったり増設したりして次買うときは一から自分で考えてみるってありだと思うの
まあ次買うときはBTOが楽だからBTOにする確率は高いけど

**Socket774** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Du02) · 2023/09/13(水) 05:24:46.20

本人納得デキてて　実用的な道具として割り切れるなら　ワンちゃんアリカモとわ思いますケドぬ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-089g) · 2023/09/13(水) 19:08:19.04

ぬんぬん

4 (ﾜｯﾁｮｲ 1737-erq7) · 2023/09/13(水) 20:23:59.44

【題目】パソコンを置く台
【目的】 Pop Air RGB TG または Pop XL Air RGB TGを置く台
【予算】不明。ただの台なら5000円ぐらい？万は出したくないかな
【詳細】
現在、ミニタワーを古の学習椅子の上に置いているのですが、これより良い台が分かりません。
ですがミニタワーでぎりぎりのサイズなので、より大きいPop Air以上を迎えるにあたって新しい台を検討中です。

今使っているものに近い形の椅子はこんな感じですが
https://item.rakuten.co.jp/kaguno1/238005/
これに加えて「脚などは垂直」「座板が3枚すのこ状でギリギリまで広い」「背もたれが垂直で広めの板2枚」「キャスターはない」等となっています。
これにPCを横に向かせて、PC側面を前にした配置です。

現状の学習椅子の、PC台としての利点を挙げると（新台に欲しい機能でもある）
・地面から30cm以上（測ると46cm）離れており、埃から遠い
・座板に(狭いながら)すきまがあるので下部エアフローあり
・座板の横に何もないので取り回しやすい（3方向完全フリー）
・垂直背もたれで奥方向転倒防止、手前は横倒しにして作業できる広さがあり、普段はPCの側面がよく見える（Popは光らせたい）
・接地面がそり状な上に、下部バスケットに重量物を置く事で、安定度の高さと移動のしやすさを両立
・万が一落ちたとしても、デスクほど致命的な高さではない？（落とした事はない）
・上から見ると45cm四方に収まる（有効座板面積は約37cm四方。Popなら55cm四方、Pop XLなら60cm四方必要か）
・木材の重量も安定に寄与（これは諦めます）

欠点は現状ならほぼゼロで
・椅子である必要はない（高さ調整機能や人間相手の快適性などで無駄に高価、足置きが邪魔）
・同じ形のものは見つからないし、ATX対応ケースには小さい

単純にこれを大きく簡易に安くしたものが理想ですが、見当がつきません。
PCラックを見ると大体、下の方に狭く押し込める形になっており、エアフローや側面鑑賞や取り回しで見劣り感が否めません。
これは絶対条件ではありませんが、できればデスク型は避けたいとも思っています（デスクに固定されるため）。
既製品になければ、もうフレームをDIYするしかないのかな、と思っているのですが
その場合も参考になるサイトとか教えて欲しい感じです。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 1aa6-Du02) · 2023/09/13(水) 20:53:39.15

CPUスタンドでググったらなんかテケトーなの出て来ねえかぬ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-w82w) · 2023/09/13(水) 21:14:47.11

ケースファンを光る奴に交換したら電源LEDが光らなくなった
光らす方法ありますか
マザボはASUS

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-hu4+) · 2023/09/13(水) 21:21:21.17

【題目】乗換予定で性能と価格に見合うか
【目的】PCゲーム、安いのであれば的な
【予算】170000円
【詳細】現PCからパーツ取りで組みたいが性能と価格が見合うか他PCユーザーの意見を聞かせてほしい。現在PCはryzen7 5800xでam5に跨ぐ為ほぼ変えることとなる。そんなに変わらないのであればZEN5待ちも視野に入れて。よろしくお願いします。

CPU: ryzen7 7800X3D 67000円〜
マザー: msi B650トマホ 28000円〜
メモリ: crucial 5200 16x2 15000円〜
電源: 玄人志向1000w 12VHPWR 23000円〜
m.2: 4GEN 1T 12000円〜
ケース: アンテックP20Cらへん 13000円〜
※移植パーツはCPUクーラーNH-D15とRTX4090

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 236e-iD0L) · 2023/09/13(水) 21:26:29.53

>>187

【ｴｽﾊﾟｰ】超初心者の質問に答えるスレ284
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1693985530/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 3b58-blgs) · 2023/09/13(水) 21:43:40.69

>>188
今のスペックがCPUしかわからんけど
GPUが4090なら乗り換えて効果ありそうなのはstar fieldなど激重ゲーくらい
いま値上がり気味だから8000まで待てばいいと思う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/13(水) 21:53:04.05

>>188
ゲームによっては結構変わる
ほとんど変わらないだろうゲームもある
どんなゲームをやるのかとモニタの情報が必要

現時点で言えることだけ
・電源は今ならHX1000が2万円+Corsarケーブルの方が良い
・D15は確かAM5用のマウントキットを売ってるので冷やしにくいzen4には使った方が良いかもしれない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5762-7+/F) · 2023/09/13(水) 22:02:47.92

>>188
軽めのゲームでWQHD240Hzか4k144Hz目標なら7800X3D
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/20.html
https://www.techpowerup.com/review/amd-ryzen-7-7800x3d/21.html

自分ならWQHD165Hzでいいから5800X3Dにする

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-hu4+) · 2023/09/13(水) 22:05:28.73

>>190
ありがとうございます
現PCスペックを記載しなかったのはam4とam5でほぼ移行確定で下位であることは明白だった為端折りました
とはいえX470マザーとB650マザーの性能差やDDR4メモリ3200とDDR5メモリ5200の性能差など多少なり新しくなれば体感出来るものか？といった具合で相談させていただいた次第です
スターフィールドやってますが4Kウルトラ60fpsといったところです
来年末には更に新しいモノが出るらしいのは見たり聞いたりですがどの辺りで情報が出るんでしょうかね？8000番待ちでもいいような気がしてきました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 03bd-hu4+) · 2023/09/13(水) 22:16:49.09

>>191.192
ありがとうございます
モニタは4Kの144Hz使用です
170000来年に持ち越し気分が強くなってまいりました

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5a50-YSvf) · 2023/09/13(水) 22:29:46.48

規格はごっそり変わったけど1世代しか違わないものな
変えてもベンチ数値は上がるが体感できるのは局所だと思われる
そんな部分でも許せないので徹底的に今できる限りをやるんだという乗り換えをするよう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/13(水) 22:34:22.57

>>194
StarFildeは今60出る環境ならたぶん70~75くらいは見込める・・・・あまり変わらんかｗ
AssettoCorsaのような3Dが効くゲームなら5800x3Dという手もあったけど
きっと素直に全額持越しがいいね

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-blgs) · 2023/09/13(水) 22:39:39.67

>>194
RTX4090の5800vs7800の比較動画みてきた、生憎スターフィールドは比較対象になかったけど
FHDなら7800X3Dにすれば20%くらいfps伸びるけど
4kだとアップグレードしてもfpsの伸びはかなり悪い
4kで遊んでいて17万かけてこの差ならしなくて良いかと
やるとしたら電源やケースなんかは流用できるわけだからその辺だけかな

ttps://youtu.be/Evj1tX8yFUU?si=HwMyNBTi4g9-PEWJ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-I7er) · 2023/09/13(水) 22:43:43.72

すまんなんかちょこちょこタイプミスというか抜ける・・・
>>191 Corsar→Corsair
>>196 Filde→Field

必要になりそうなら電源だけでも抑えておくというのもありかもしれない
たぶんこれ捌けたら新しく入荷する分は高くなると予想される

**Socket774** (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-Hu4T) · 2023/09/13(水) 22:45:54.91

Starfieldの4kならDLSS FGのmod入れた方がいいな
有りと無しでノバギャラクティックとダイモスくらい違う

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ a758-WXjb) · 2023/09/13(水) 23:03:39.94

>>188
ゲーム用途ならCPU一世代の差を体感できる人なんていないと思うよ
あと4年ぐらいは買い換えなくていいと思うけど