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Intelの次世代技術について語ろう 116

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1
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2023/08/28(月) 18:34:55.84
Intelの次世代製品や、それに関連する技術についてのスレッドです。

次世代コンピューティングに向けた技術イノベーションの 6 Pillars
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/silicon-innovations/silicon-innovations-technology.html

※前スレ
Intelの次世代技術について語ろう 115
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1691851144/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2Socket774
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2023/08/28(月) 18:35:30.92
Intel、新ブランド「Core Ultra」発表。
“i”表記は廃止
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1508871.html

米Intelは15日(現地時間)、同社のコンシューマ向けCPUブランド「Core」のリブランドを行なう。
新しいブランドは次世代のMeteor Lakeより適用される。

これはCoreブランドが登場より15周年経過したことに加え、Meteor Lakeではクライアント向けプロセッサとしては初めてIntel 4プロセスを採用し、Foverosといった3Dパッケージング技術も同時に投入され、電力効率やGPU性能が向上し、さらにIntel AI BoostというAIエンジンも導入されるため。
3Socket774
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2023/08/28(月) 18:38:06.35
Meteor Lakeは歩留まりが50%でも月産約36万個
インテル CPUロードマップ
https://ascii.jp/elem/000/004/152/4152300/
2023/08/28(月) 18:49:11.55ID:qmB6bnQOd
Intel Arrow Lakeではハイパースレッドが廃止に。それでも性能はRaptor Lakeを40%上回る見込み

https://gazlog.com/entry/intel-arrowlake-no-ht/
2023/08/28(月) 18:51:09.32ID:qmB6bnQOd
Intel Arrow Lake、Panther Lakeの性能・発売時期がリーク!シングル特化のBeast Lakeも計画

https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-arrow-lake-panther-lake-beast-lake-early-leak.html
6Socket774 (ワッチョイ 2d73-nK9z)
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2023/08/28(月) 19:21:13.07ID:8qSINY890
【悲報】13世代をOCしただけの爆熱14世代、現地で15%も値上げされてしまうwww
https://wccftech.com/intel-14th-gen-raptor-lake-cpu-prices-15-percent-hike-over-13th-gen-cpus/

・価格上昇率 15% (日本は30%?)
・電力上昇率 15%
・性能上昇率 3% www
   . . .... ..: :: :: ::: ::::: :::::::::: : :::::::::::::::::::::::: .: : : ::: : :: ::::::: ::
        Λ_Λ. .: : : .: : : ::: : :: ::::::: ::::: : :: ::::::: ::. .... ..: : :: :: ::: :
       /:彡ミ゛ヽ ) ー、. . .: : ::::: : :: ::::::::::::: :: ::::::::: :: :::: . .: : : ::: : :: ::::
      ./ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .: :::::∧∧ ::::: :::::○__○:::::::: ..::::::,、_,、::: ::::: :::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l .  /~)(~ヽミ 、::::./~)(~ヽ,)、. . .: /ヨミ゙ヽ)-、. :: ::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ__,ノ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄`" ̄"'´ ̄ ̄(ノ ̄ヽ.ソ ̄ ̄
      Raptor Lake   Meteor Lake  Arrow Lake Lunar Lake
7Socket774 (ベーイモ MMce-nJhJ)
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2023/08/29(火) 06:09:45.11ID:YtP1DN4jM
>>6
嫌なら買うな
8Socket774 (アウアウウー Sa11-bBzv)
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2023/08/29(火) 06:13:28.81ID:QxVeIMkpa
>>1
新スレおつ
2023/08/29(火) 06:21:09.05ID:4XujR/X+0
Intel 14th Gen “Meteor Lake” 4nm Node Allegedly on Par with TSMC’s 3nm Process

https://www.hardwaretimes.com/intel-14th-gen-meteor-lake-4nm-node-allegedly-on-par-with-tsmcs-3nm-process/
10Socket774 (ワッチョイ c16e-a2zR)
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2023/08/29(火) 06:27:37.28ID:I072/0kd0
>>1
有能おつ
粘着アンチのアボンが捗って助かるわ
2023/08/29(火) 06:28:30.50ID:4XujR/X+0
Introducing Intel® Advanced Performance Extensions (Intel® APX)

https://www.intel.com/content/www/us/en/developer/articles/technical/advanced-performance-extensions-apx.html

The Converged Vector ISA: Intel® Advanced Vector Extensions 10

https://cdrdv2-public.intel.com/784343/356368-intel-avx10-tech-paper.pdf
12Socket774 (ワッチョイ 4d4e-j22L)
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2023/08/29(火) 06:46:02.88ID:76g3jYNP0
>>1
スレ立て乙
2023/08/29(火) 06:51:09.96ID:4XujR/X+0
Intel Details Next-Gen Xeon CPUs For 2024: Granite Rapids With Redwood Cove P-Cores & Sierra Forest With Sierra Glen E-Cores

https://wccftech.com/intel-next-gen-xeon-cpus-2024-granite-rapids-redwood-cove-p-cores-sierra-forest-sierra-glen-e-cores/
14Socket774 (ワッチョイ 5d76-RFvy)
垢版 |
2023/08/29(火) 06:51:52.65ID:vj+Jt3Rq0
こっちや
2023/08/29(火) 06:55:37.65ID:4XujR/X+0
AVX-1024 ?
2023/08/29(火) 11:23:30.26ID:vt05dAO0r
●●● 低スぺ爆熱INTEL プギャー m9(^д^) ●●●

370W(笑) 常識外れの消費電力
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/054.png
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
電力を3倍食っても遅いまま Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.jpg
ひん曲がってグリスも付かない反ルダーレイク
https://i.imgur.com/Vo2l9sy.png
高負荷ベンチは爆熱過ぎて低スぺ退化のリフレッシュ
https://wccftech.com/intel-core-i9-14900k-core-i7-14700k-raptor-lake-refresh-cpu-benchmarks-leak-out/
Zen5はIPCで25%の大アップ、R23で50,000ポイントを記録する初の16コアCPU
https://wccftech.com/jim-keller-creator-of-zen-architecture-and-an-rgt-leak-agree-amd-zen-5-cpu-will-be-a-monster/
低スぺ爆熱のゴミだったEコアHTなしのCPU,N100,N305
https://i.imgur.com/IO2rOHc.jpg

◆数世代遅れで低スぺ爆熱、インテル製の極太糞プロセス
◆数世代遅れでAVX-512命令にも落ちこぼれベンチも爆死
◆1Ghz古atomを4Ghzで無理に回した爆熱版低スぺのEコア
◆ゲーム系も邪魔なだけ、迷惑な低スぺ爆熱ゴミのEコア
◆爆熱なのに時間経過で曲がって冷えない欠陥ソケット
◆毎度のように意味が不明な短命嫌がらせのソケット変更
◆ナンチャッテ半速のGEAR2で高額高性能なDDR5も台無しに
◆遅いのにライバルの鼻糞程度しかない貧相なキャッシュ量
◆低スペ爆熱兄弟のサーバー系も大爆死、史上最大の大赤字
◆多額開発費投入Arcも大爆死で無料配布、CPU開発費も枯渇
◆無茶なOCで450W!,凄まじい大爆熱になったリフレッシュ
◆高負荷ベンチではサマスロを連発、性能退化のリフレッシュ
◆性能対策は低スぺ爆熱のEコアを増やすだけ、無能な技術陣
◆アローレイクは低スぺ爆熱ゴミのEコアが32個のお笑い構成
◆6-11世代は脆弱性対応で50%も性能が低下、Sandy未満に
◆Zen5はR23で50,000ポイントを記録する初の16コアCPUに
◆450Wの爆熱リフレッシュ,170Wで3nmのZen5に性能も惨敗
◆低スぺ爆熱のゴミと評判のEコアHTなしのCPU,N100,N305
◆Intel4も大遅延,最多売上期間に販売不能のMeteorノート
◆OCしただけ手抜き爆熱リフレッシュ,現地で15%大幅値上げ
17Socket774 (アウアウウー Sa11-xo/U)
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2023/08/29(火) 11:41:28.76ID:zqDJHB1Ua
現行モデルのスレでどうぞ
18Socket774 (ワッチョイ 06cd-g38+)
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2023/08/29(火) 19:25:08.19ID:MBL8c5Bg0
見えてきた次々世代Xeon。チップレット進化でAMD/Armに対抗
笠原 一輝2023年8月29日 09:40

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1526950.html
19Socket774 (アウアウウー Sa11-bBzv)
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2023/08/29(火) 19:53:53.88ID:aHisdXG4a
ワ無しスレはIntel糾弾スレと化したな
2023/08/29(火) 20:22:04.52ID:IhEQs4WN0
>>18
EコアXeon出るのか。知らなかった。ややどっち付かずな印象だけど、人気出るのかな?
21Socket774 (ワッチョイ 4dfc-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 21:15:44.25ID:qsPmlO3k0
https://www.pcworld.com/article/2044484/intel-will-use-ai-to-control-power-in-meteor-lake.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
Metoer lakeの電源管理の詳細
ユーザーの行動をAI学習して電力を制御するが,個人の行動は学習されることはない。

他のいろいろ重要な部分があるが理解が深まらないので日本語記事を頼みたい

https://wccftech.com/intel-already-has-next-gen-battlemage-bmg-g10-arc-gaming-gpus-in-the-labs/
BTMの話題
2023/08/29(火) 21:41:56.64ID:p4T40r140
>>21
違う
既に学習済みのモデルを持っていてワークロードを正確に推論する
やってることは本質的にThread Directorと同じだけど、それをハイブリッドのコアの割り当てではなく電源の管理に応用する
従来のやり方ではクロック=電圧を不必要に上げてしまっていた時間を減らすことで消費電力を下げる
AIの応用でユーザーに「PCが遅い(=クロックが低すぎる)な」と感じさせることなく電力の浪費を抑えることができる
2023/08/29(火) 22:06:31.42ID:p4T40r140
実装は大変だったと思うが微細化もせずたったこれだけの工夫でバッテリーライフが最大20%も伸びるのは驚異的
設計製造が大変だった10nmからIntel 4に移行もするしクルザニッチの負の遺産をやっと償却し終えたな
Centrinoの再来ていうゲルシンガーの発言は誇大広告じゃねーわ
24Socket774 (ワッチョイ 4dfc-FmU/)
垢版 |
2023/08/29(火) 23:58:07.89ID:qsPmlO3k0
じゃあ低中程度の負荷時の電圧制御機構ことDLVRは考慮されてるのかははっきりしてないけど,一応公式Meteor lakeの模式図みるとちゃんと
実装されてるのよね fig.9
https://patents.google.com/patent/US20210081538A1/en 
2023/08/30(水) 08:03:22.53ID:YzPP+kZ4r
>>4
HTTなくす代わりにRentable Unit使うからだよね
新たな脆弱性の原因にならないといいが
2023/08/30(水) 08:20:00.72ID:/zF6ojGx0
>>25
普通のマルチベンチは各スレッドに適切に処理を割り振るから
Rentable Unitsはマルチのベンチ結果とは関係ないだろ
逆にHTTが無い分遅くなるはずなのに40%って
すごいよな
HTTが復活したらさらに速くなる
2023/08/30(水) 08:21:31.75ID:/zF6ojGx0
>>22
分岐予測にもAIが使われてるとか
2023/08/30(水) 08:37:15.36ID:9y4I7vuX0
RUって昔言われてたinverse HTみたいなことはできるのか?
2023/08/30(水) 09:14:53.06ID:b4NMeFRw0
分岐予測で機械学習利用するのは結構昔からやってたはず
2023/08/30(水) 11:58:05.81ID:ePr79p7p0
>>24
>Early platform hardening technology for slimmer and faster boot

パッと見、CPU模式図と関係ないように思った
どっちにしてもfig9 a-c見てもさっぱり理解できないからいいんだけど
2023/08/30(水) 11:59:40.23ID:ePr79p7p0
DLVRはCPUコアへの電源接続数を動的に変えるのね
そんなん昔からやってると思ったので意外
2023/08/30(水) 12:36:40.47ID:e/D5HYZnr
>>21
AIでPC使用上の癖とかルーチンを覚えて電源管理を個人ごとに最適化するってことか?
今までなかったんだな
2023/08/30(水) 13:22:15.64ID:sOiF8aag0
RU40%って正直ブルの二の舞な気配がするのだが、MSにまたIntel専用windows作らせるのかなあ
2023/08/30(水) 14:26:59.88ID:pmmVFoJJa
Intel 4 があれだと Intel 3 は...
2023/08/30(水) 15:11:51.56ID:KDkg3LI40
それより14世代の値上げヤバくね?

54 Socket774 08/29(火) 19:37:53.83 ID:vA0bdTjh
こういうのIntel技術のスレでやる話題じゃねーかも知らんが
Refreshの価格改定で、性能、価格、電力の全部で勝負がついちまったじゃねーか
7800X3Dと同価格なのが14600KFだから映像系編集もグラボ支援ありなんだろ?

Core i5-14600KFでも6万円ぐらいに?
https://pbs.twimg.com/media/F4ifSH1aIAA9qIz?format=png
Ryzen 7 7800X3D BOX
\60,833
https://kakaku.com/item/K0001507444/
電力を3倍食っても遅いまま Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.png

66 Socket774 08/30(水) 06:30:06.50 ID:TCflqYrV
>>54
残念ながらぐうの音も出ない
14600Kは13600Kよりさらにクロックが無茶上げされてるみたいで、設定を下げない限りはとても空冷で使える代物じゃなくなった
空冷で使える7800X3Dとは初期コストから対等には程遠い
LGA1700の将来性や性能や電気代の差は考えないで唯一安いDDR4が使えるって小さなメリットも、値上げで吹き飛んだ
2023/08/30(水) 15:25:10.23ID:ePr79p7p0
Ryzen7000シリーズで2.5万までの価格の製品はいつ頃出るのでしょうか?
DDR5-5600前後の定格メモリの価格が下がってきたので需要はあると思うのですが
2023/08/30(水) 15:40:38.16ID:KDkg3LI40
>>36
チップの歩留まりが高いTSMCはCCD中半分以上のコアが不良品みたいなの少ないんじゃね?
Zen2の終盤に出した4コアの3300Xみたく、Zen4ディスコン前になったら集めた不良チップの再利用で
数量限定の安い4コアや6コアが出るかも知れんね
2023/08/30(水) 15:57:11.84ID:sBtTYxfTd
何でこのスレに書く?
かまってちゃん?
2023/08/30(水) 16:02:25.13ID:sBtTYxfTd
https://wccftech.com/intel-discloses-8-core-528-thread-cpu-based-on-risc-architecture-66-threads-per-core/
2023/08/30(水) 16:26:54.01ID:ePr79p7p0
>>36
なるほど。Ryzen7000シリーズの低価格帯が出るとしても次世代Ryzenが出てからですか
歩留まりが高いと選別落ちも少ないから、低クロック&高電圧の低価格商品を安定供給できないわけか
2023/08/30(水) 18:48:14.90ID:KDkg3LI40
>>40
多分4コアのZen4期待してるんかも知れんけど一世代前のZen3の4コアは確かまだ出てないんよな
4コアを出したZen2と出してないZen3の違いは4コアセットのCCXが1単位なのと、Zen3は8コアセットのCCDが1単位
4コア出さないのは多分Zen3からのCCDは8のうち4まで不良コアってのが少ないからじゃね?
低電圧でクロックが上がるかどうかの電気特性はまた別で特性が悪いのは低クロックの安いモデル行きよな

インテルは多分いまもP2E0のG6900でもP8E8の12世代i9フルセットのチップを共通で使ってるはずよね
大体いまどき9000円もする2C2TのセレロンG6900みたいなのを出して誰得なのか訳がわからんよな
もし歩留まりが良ければAMDみたくもっと付加価値がつく例えばP6E4以上を大量に安く売れば儲かるのにそうはしないんよな
インテルの販売方針が不思議チャンなのか、本当にP2のセレロンでしか売れない不良チップが大量にできてるのか、どっちかじゃね?
知ってたら教えてインテルの技術に詳しいエロい人
2023/08/30(水) 19:05:22.25ID:Bm7gmUds0
高クロックは回らなくても低電圧特性良好なブツもEPYC下位モデル逝き(白目
2023/08/30(水) 19:18:59.77ID:b4NMeFRw0
>>41
インテル12世代デスクトップは8P8eと6Pのみの二種類作り分けしてる
ノート用含めると全5種類の作り分け
12600k以上と12600以下で石自体違う
ただ売れ線になる12400だけ二種混在してる
セレロンにi9の選別落ちなんてのは無い
2023/08/30(水) 20:26:15.95ID:igEQWAy00
物事を無駄に複雑に考えるバカはテスコでオッカムの剃刀買ってこい
TSMCにマージンを払わなければならないAMDにとって単価の低い製品は出す意義が薄い
それだけ
45Socket774 (ワッチョイ 6db1-lN7b)
垢版 |
2023/08/30(水) 21:13:10.00ID:KDkg3LI40
>>43
情報ども
てっきりまだ丸ごと1チップの非効率な製造工程だとばっかり思ってたインテルがまさか2分割もしていたとはびっくりだよね
知らない間に進歩したなと感動したかも

>セレロンにi9の選別落ちなんてのは無い(キリッ
って言われてもニーズもないのに6Pで2Pしか動かないレロンやペンティアムをどの店でも余る程ゾロゾロ作ってるんだよね?
あの1円でも儲けたいがめついインテルの販売方針が不思議チャンになる訳もなくて、単なる不良チップだよねそれって
Fab関係からもっと品質上げてがんばらないとヤバくね?
2023/08/30(水) 21:38:34.41ID:RdUk+BZo0
>>20
もう企業系からは信用ないだろ

簡単に騙せる一般消費者とは違う
47Socket774 (ワッチョイ d673-lN7b)
垢版 |
2023/08/30(水) 23:22:00.99ID:7pozQ/bu0
そんなことはない
2023/08/31(木) 05:31:35.15ID:2TBB7rxM0
企業系はワッパが8から9割だろ 優先順位
2023/08/31(木) 07:28:25.33ID:CqWKr6s70
まさか
50sage (ワッチョイ 866e-TDjq)
垢版 |
2023/08/31(木) 08:15:11.73ID:OgarZNGB0
Windows12をサポートするマザーボードは
代14世代からでほぼ決定みたいだな
13世代買ってしまった連中乙俺も買いかけたけど11だから12について調べまくってたわ
2023/08/31(木) 08:34:44.84ID:Xd+MeWM20
一応Windowsもデュアルブートに入れてるんだけど、そこまでハードの制約付くと(8から無料でアップデート繰り返してきたとはいえ)面倒くさいなぁ。
Steamのお陰でLinuxでも問題なくゲーム動くようになったし、もうWindows飼っとくの止めよかな……。
2023/08/31(木) 08:34:56.70ID:CqWKr6s70
買い替える理由が出来ていいね
2023/08/31(木) 08:35:50.54ID:CqWKr6s70
>>51
Linuxの方がはるかに面倒だと思う
2023/08/31(木) 09:06:54.99ID:n0T01AYI0
=T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)

ご家族に紹介して加えて¥3500をGETできます。
https://i.imgur.com/1KME7YH.jpg
2023/08/31(木) 09:12:11.05ID:4qCiBikLM
何の情報集めてんだよ。。
2023/08/31(木) 10:47:39.74ID:dqHcAmYh0
>>54
本当にお得そうだよね
2023/08/31(木) 15:27:40.42ID:Zfrzz4Rir
プレゼンがんばってるなw

ID:CqWKr6s70
http://hissi.org/read.php/jisaku/20230831/Q3FXS3I2czcw.html
2023/08/31(木) 19:52:40.47ID:ITkN8v3Cr
プレゼンくんがまたAMDに負けて悔しがってる
2023/08/31(木) 20:33:11.47ID:brUipUH6r
>>52
信者なのにリフレッシュ買わないの?
買い替える言い訳にすらならない?
2023/08/31(木) 23:03:37.44ID:JdC0XaJj0
>>3
https://news.mynavi.jp/techplus/article/techtourmy-3/
https://news.mynavi.jp/techplus/article/techtourmy-3/images/011l.jpg
> High Volume Manufacturing Start Up

ってハッキリとプレゼンしてたんじゃねーか草
中の人もアホな記者から言葉尻に噛みつかれて困惑しただろうなカワイソ
ジャーナリストとしてのクオリティは服部>大原であることが明るみに出てしまったな
2023/08/31(木) 23:25:43.84ID:6BmtW9foM
読み比べて見たけど両者の内容に矛盾はないじゃん。
「これはD1C/D1D/D1Xのすべてを含んでおり、トータルで月に4万枚が製造されている」って書いてある分、大原氏の方が詳しいし
2023/08/31(木) 23:26:18.39ID:1iW/y28Za
中国、5nm半導体の製造に成功か [422186189]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1693398672/
2023/08/31(木) 23:36:09.96ID:JdC0XaJj0
>>61
無能ニワカ乙
たったのウェハ月1000枚でIntelがHVMという言葉を使うことは無えんだよなぁ
Ice Lakeの時もHVMの前に20万個ハイパースケーラへ売ってたけどHVMとは言ってなかった
64Socket774 (アウアウウー Sa11-xo/U)
垢版 |
2023/08/31(木) 23:44:33.50ID:DrDaRbZda
次世代CPU「Meteor Lake」を量産中!
IntelのCPU製造を担うマレーシアの拠点はこうなっていた
https://www.4gamer.net/games/716/G071675/20230830060/
65Socket774
垢版 |
2023/09/01(金) 01:21:47.99
Intelが「8コア528スレッド」のプロセッサを設計していることを明らかに
https://gigazine.net/news/20230831-intel-8-core-528-thread-processor/

高性能プロセッサの最新技術が発表される国際カンファレンスの「Hot Chips 2023」で、Intelが1コアあたり66スレッドの8コアプロセッサを設計していることが明らかになったと、ハードウェア系メディアのServeTheHomeが報じています。

Intel Shows 8 Core 528 Thread Processor with Silicon Photonics
https://www.servethehome.com/intel-shows-8-core-528-thread-processor-with-silicon-photonics/
2023/09/01(金) 06:09:02.28ID:pWzxbdPEr
TSMC 3nmで製造されるArrow Lake向けGPUダイ。製造開始が2024年末以降に延期された模様

実際にIntelが開示しているロードマップでもMeteor LakeとArrow Lakeは2024年までに登場し、CPU側については
Intel 20Aプロセスを採用するとまで記載されていますが、DigitimesによるとIntelはTSMC 3nmの発注を2024年
第4四半期まで遅らせているとのことです。
もしこの報道が正しければArrow Lakに関しては2025年の第1四半期ごろまで登場が遅れる可能性が出ているようです。
Arrow Lakeに関してはIntel 20Aと言うTSMC 3nm相当の製造プロセスが採用されると見られていますが、その前段階の
Intel 4(7nm相当)を採用するMeteor Lakeについてはデスクトップ向けが開発中止された可能性が出るなど開発が
順調には進んでいない事を伺わせるリークが何度も登場しています。
Arrow LakeについてはMeteor Lakeで開発された一部設計を流用する可能性も高くMeteor Lakeの遅れはそのまま
Arrow Lakeの遅れにもつながるためDigitmesの報道の通りArrow Lakeに関しては少なくとも2025年まで登場が遅れる
かもしれません。
Intelでは近年新製品の遅延は恒例の様になっており、Alder LakeとArc Alchemist GPU、そしてSapphire Rapids
などIntelの収益を支える主力製品が遅延する例が相次いでいます、Meteor LakeのみならずArrow Lakeまでも予定通り
に出せないとなるとIntelのマネージメントに対して疑念が向けられるのは不可避です。
2023/09/01(金) 07:04:06.69ID:M92cbXfPd
もともとMeteorlakeの時点で
GPUタイルはTSMC3nmの予定だったんだよ
遅れてるのはTSMCでしょ
68Socket774 (アウアウウー Sa11-uDP6)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:17:06.29ID:mz2nuClka
>>65
こういう話は面白いけど、俺たちには関係ない話だな🥺

未だにシングルの処理速度でボトルネックが発生して遅くなってるゲームが多いんだから
超早いプライマリーコアを実装しろよ🥺
69Socket774 (アウアウウー Sa11-uDP6)
垢版 |
2023/09/01(金) 07:21:38.66ID:mz2nuClka
>>67
ずっとTSMCに合わせて設計してきたappleと違って
急に来ていきなり最先端プロセス使わせろと言われても遅れるのは当たり前😭
2023/09/01(金) 07:44:19.18ID:WH0o9JdL0
数年後には利益だけでなく売り上げでもAMDに逆転されそうだな
2023/09/01(金) 08:25:21.04ID:M6R6Xr5p0
>>68
ゲーム前提のゲーム脳
2023/09/01(金) 08:58:10.89ID:Iyi5I4pKd
ハイスペCPUの主な購買層はゲーマーだからそれでいいぞ
2023/09/01(金) 09:01:04.15ID:blr1nn4q0
>>67
これ
歩留まりが悪すぎて今でもAppleですら難渋してるという有様
この状態でドケチのIntel様がiGPUに採用する可能性はゼロよ
おそらく来年TSMCのN3でIntel製品が出るとしたらGaudi3が最初だろ
Gaudi3がN3製かは知らんしH100の利益率1000%報道を信じればだが
74Socket774 (ワッチョイ d673-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 09:10:36.44ID:mgoDnOxo0
飛ばしで有名なDigitmes、ただFinFETのintel4 inteli3と違ってGAAの構造のRibbonFET20Aは敷居が高いよな
2023/09/01(金) 09:19:12.88ID:blr1nn4q0
TSMCが大失敗したN3伝説
2020年 N3を22年の上半期に量産し同年のiPhoneに全面採用して他社をぶっちぎるぜ!   TSMC史強!Intelざまぁ!!←創業者が2021年に本当にこんな感じの発言をした
2021年 なんかN3が遅延とかネガキャンされてるけど遅れたのはたったの3ヶ月だけだから来年余裕で量産して見せるから Apple様には巨額の機会損失を負わせたけど許し亭
2022年 9月に量産開始って言ったけど年末までずれ込んじゃった、ひっそりとだけど正直にアナウンスしたからいいよな? なお顧客からの注文は今のところゼロです
2023年 歩留まりが上がらないけどApple様にウェハを買ってもらうから無問題デース Intelからの注文?そこにないならないですね…… Apple様からも見込み数量の半分もキャンセルされちゃったけど来年のN3Eがあるから(震え声)

某Intelの10nmみたいな軌跡で大草原
Intelがこの時期に「他社とは違ってうちのIntel 4は順調です」ってアトモスフィアのイベント開催しちゃった理由がわかる
来月のIntel Innovationもさぞ盛り上がることでしょう
2023/09/01(金) 09:19:59.59ID:Jc0YLL+r0
SF3でなんか作っとけばGAAの練習台になる
2023/09/01(金) 09:22:12.85ID:blr1nn4q0
>>74
Digitimesの報道よりも悪い軌跡を辿り続けてるのが生まれつき心臓に障害を抱えたN3ちゃんなんだよなぁ
現地メディアの提灯記事だと補正をかけて読んでやっとN3ちゃんの虚弱さを正しく理解できるレベル
78Socket774 (ワッチョイ 4dfc-FmU/)
垢版 |
2023/09/01(金) 12:15:01.76ID:WLod+GG40
いや別に最悪Arrow lakeが大部分Intel3 or 一部20Aでもいいんだよ,ただIntel3にすると設計変更が多かれ少なかれ発生するし,サーバでかなり手いっぱい
てのが懸念
それとN3EってPと違ってクロックマジで上がらんのだろ?しかもAppleがN3Eの供給量100%を確保した!ってmediaが担いでるけどそれスマホチップレベルで
こんなに苦戦してるなら利益的にTSMCにとっちゃおいしい話でもないだろ
79Socket774 (ワッチョイ d673-lN7b)
垢版 |
2023/09/01(金) 12:33:48.87ID:mgoDnOxo0
Gaudi3はTSMC 5nm、Gaudiはこれを最後にFalcon Shoresに置き換わる?
Naveen→Habana→Falcon Shoresか、Habana LabsのEitan Medina氏はお払い箱になるのかな?NervanaのNaveen Rao氏みたいに
2023/09/01(金) 14:02:13.67ID:j+pM+qZud
https://seekingalpha.com/article/4632436-intel-corporation-intc-deutsche-banks-2023-technology-conference-transcript
2023/09/01(金) 14:07:13.65ID:j+pM+qZud
20A, Arrowは順調
2023/09/01(金) 14:34:15.78ID:uBYPkxnWM
スペック厨の俺はコア数に拘る派
3950Xが出たときは即買ったがそこから増えない
Intelがコア数超えてきてわっっとなったがEコア水増しでスンッってなった

どうせワッパで勝てないならPコア24で出してくれ
もちろんコンシューマ向けでな
2023/09/01(金) 15:00:49.71ID:Iyi5I4pKd
24Pも何に使うつもりなんだ?
コンシューマとか言ってないで素直にXeonとかepic買えばいいじゃん
84Socket774 (ワッチョイ 4dfc-EjTh)
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2023/09/01(金) 18:04:13.78ID:WLod+GG40
https://gazlog.com/entry/tsmc3nm-only-for-apple-untill2024/
ここのブログとそのコメント欄前から違和感しかないんだけど,なかなか見ないレベルの面白い文章だよ
ソース無いのに加えて,「Intel側が3nmで製造するチップの設計が遅延した事により生産計画に狂いが生じてしまったようです。
その結果、TSMC 3nmの生産量は当初計画されていた2023年第四四半期の生産量は月間80,000~100,000ユニットから50,000~60,000
ユニットに削減されてしまったとのことです。TSMCとしては3nmの生産量拡大については2024年頃から開始するため、結果的に上述の通
りApple以外の顧客からの注文はすべて断っている状態になっています。」
この文だけでおかしいと気付かないのか
2023/09/01(金) 19:09:51.25ID:oRtCGfIG0
>>84
この記事の主意は サムソン3nmへの発注が増えそう
その理由が TMSC3nmの受注枠が埋まっているから なら理解できるけど
Intelが発注延期したのでTMSC3nmの受注枠が40,000ユニット空いたから だと意味が通らない
空いた40,000ユニットの受注枠をIntel以外の他社へ割り当てられるから、サムソン3nmへの受注は減るはず


>TSMC 3nmについては当初は生産枠の内の90%はAppleが利用し、残りの10%をIntelに割り当てる予定

Intelからの受注予定が40,000ユニットで、総生産予定が100,000ユニットだからIntelへの割り当て予定は40%
Intelへの割当量が間違っているので、この記事の信憑性はさらに低い
2023/09/01(金) 19:10:53.47ID:wzoLGnU+r
単にTSMCのn3が遅れただけだろうね
87Socket774 (ワッチョイ 06cd-g38+)
垢版 |
2023/09/01(金) 19:42:14.83ID:TAjqZLDP0
19日、20日のIntel InnovationでArrow Lake-Sのデモンストレーション?

https://technewsspace.com/intel-will-introduce-an-arrow-lake-processor-with-intel-20a-technology-fairly-soon/
2023/09/01(金) 19:48:24.28ID:Jc0YLL+r0
Appleだって幾らでもチップが欲しいのにIntelの分が空いたのに放置とか有り得んでしょ
2023/09/01(金) 19:53:53.80ID:WH0o9JdL0
ここは重複スレ

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1693249629/

の方が面白いよ

ここは後で使おう
2023/09/01(金) 20:03:12.91ID:wzoLGnU+r
arrowがデモとは
順調そうでなにより
2023/09/01(金) 20:19:01.30ID:oRtCGfIG0
>>88
私もその憶測はしましたが、それは記事に書かれなけれていて憶測でなくなっていなければなりません
そう憶測されることを期待してこの記事が書かれたのなら、記事を書いた人の国語力が低いということです
2023/09/01(金) 20:25:45.07ID:blr1nn4q0
IntelがN3に歩留まりが改善するまで買うわけねーだろとサヨナラしたの去年の話だからな
今になって売り上げ見込みが10万から5万へ半減と言われるのはAppleが見捨てたから
現地メディアはちゃんとそう言ってる
ゴミブログがなぜかIntelのせいにしてるだけ……
2023/09/01(金) 20:30:00.03ID:M6R6Xr5p0
ArrowのtGPUはN5流用かな?
まさかGF?

使わないから性能はどうでもいいけど
2023/09/01(金) 20:48:38.31ID:wzoLGnU+r
GPUの使用プロセスとかもIntel Innovationで語られるかもね
95Socket774 (ワッチョイ 936e-rBUp)
垢版 |
2023/09/02(土) 11:38:11.00ID:iyVxAsis0
>>89
そこはアムダーに乗っ取られたインテル叩きスレだボケ
2023/09/02(土) 12:06:58.36ID:GfGVyDFp0
アフィリエイトブログが大嫌いな人は↓を開かないで、英語の元記事を探してください

Arrow LakeもRyzen 8000シリーズも現行世代より低クロックになる?
ttps://www.nichepcgamer.com/archives/arrow-lake-and-zen5-ryzen-8000-series-clock-speeds-bad-news.html
97Socket774 (ワッチョイ cf62-/8lv)
垢版 |
2023/09/02(土) 13:43:40.95ID:aqivruSh0
性能的に不足ないから低クロックでもいい別にいいけどな
ワッパがあがるのなら
2023/09/02(土) 18:22:26.48ID:HXWpyDSe0
Zen 5は4nmだしクロック上昇の余地が小さいと思う
Arrow Lakeはプロセスの成熟を待たずにさっさと新しいのを出してIce Lakeの愚を繰り返さないということだろう
99Socket774 (ワッチョイ 8f73-+GqY)
垢版 |
2023/09/02(土) 18:52:09.46ID:sKZY/1+e0
10nmはCannon Lake,Ice Lakeでかなりの時間と手間を費やしたからなCannon Lake死産だしIce Lakeは垂線を設計し直すという難産で生まれてきたが
それでもそれなりに今でも生産されていて苦しいながらも10nmで一番活用されたのかな?
2023/09/02(土) 20:38:28.58ID:X1DaTRpMM
10nmの主力ってAlderlakeだろうに
断末魔のリフレッシュまで続いてるし
2023/09/02(土) 20:48:57.65ID:yfBrhJds0
10nm〜Intel 7 Ultraの全世代で一番有能だったのはTiger Lakeだなこの世代でFInFETの性能が大幅に伸びた
Intel 4のMeteor Lakeが最初から5GHzを超えてくるのもIntel 3の性能がTSMC N3Eをぶっちぎってると言われてるのも10nm SFで起きたブレイクスルーのおかげ
2023/09/02(土) 21:01:20.01ID:yfBrhJds0
>>96
ほい
https://www.youtube.com/watch?v=bYpj-wH4vMY
Battlemageこれ動画で言われてるスペックが正しいならN3じゃね
Xeコア56/3GHz/TDP225W未満
BattlemageのXeコアはAlchemist換算で112コアだべ? N6のA770が32コアで採算ギリギリなのにN4でこれは無理ぽ
2023/09/02(土) 21:10:35.56ID:X1DaTRpMM
TigerlakeってノートのZen3にボロ負けしたやつだろ。
2023/09/03(日) 00:31:17.45ID:hJ/X+N+Ur
インテル、TSMCへ「アウトソーシング」拡大を計画、受注額は190億ドルを超える
https://wccftech.com/intel-plans-on-ramping-up-outsourcing-to-tsmc-orders-exceeding-19-billion/

インテルのファウンドリは "自信 "のある段階には程遠く、TSMCの助けを借りる計画

インテルにとっては、「自給自足」という目標から外れることになるため、どのような意味でも良いニュースではない。
我々は最近、ウェハーの生産量とそれに対応するCPUタイルサイズへの懸念から、同社のMeteor Lakeの生産量が削減されたことを報告した。
ChipzillaはIntel 4プロセスに「自信あり」の姿勢を示しているが、このプロセスにまつわる報道を見る限り、期待に応えられないことは確かだ。
105Socket774 (アウアウウー Sae7-pR+H)
垢版 |
2023/09/03(日) 08:25:31.07ID:SAY2EVJ0a
>>103
内蔵GPUのXeの性能が良かったから買ったわ😊

CPU自体の性能は12世代以降が良すぎてゴミに見えるが😭
106Socket774 (アウアウウー Sae7-pR+H)
垢版 |
2023/09/03(日) 08:26:23.60ID:SAY2EVJ0a
Xe2に期待してるから頼むぜ🥺
2023/09/03(日) 08:57:09.33ID:Thif7jKVr
【悲報】Intel 謎のバグにより、一部 Sapphire Rapids Xeon の出荷が停止
https://www.theregister.com/2023/06/30/buggy_sapphire_rapids_xeons/

インテルの第 4 世代 Xeon スケーラブルプロセッサー、開発コード名「Sapphire Rapids」は、
コンポーネントの欠陥のため、そのファミリーの一部のチップの出荷を一時停止している。
IntelはThe Registerへの声明で、この問題は特に8コアから32コアの中規模コア数(MCC)SKUに影響し、
「特定の条件下でシステム動作が中断される」可能性があると述べた。
Xeon Scalableバグのニュースは、過去数年間、Sapphire Rapids がインテルにどれほど多くの頭痛の種を
もたらしてきたかを考えると驚くべきことではない。このチップは2021年にリリースされる予定だったが
Intelが設計の欠陥を解決し、Intel 7(10nm)プロセスノードの歩留まりの悪さを克服する必要があった
ため、度重なる挫折に直面した。
このチップは最終的に市場に投入されたが、そのコア数ですら、AMD、Amazon、Ampereに劣っていた。
2023/09/03(日) 10:01:11.88ID:caIKfOIQ0
スターフィールドのCPUベンチマーク
https://i.imgur.com/WCgvl4g.png
2023/09/03(日) 10:03:04.99ID:/L2BOWjJM
>>105
AVX512で特定ベンチを走らせればいい
2023/09/03(日) 10:17:40.84ID:LaW+NnErd
>>107
Intel、バグのあるSapphire Rapids Xeonにパッチを適用し、出荷を再開https://www.theregister.com/2023/07/10/intel_sapphire_rapids_patch/
2023/09/03(日) 12:54:31.40ID:YBeMQS/bd
株価暴騰してる
2023/09/03(日) 13:06:27.07ID:aY0Hlm9Or
https://videocardz.com/newz/hwmonitor-will-now-work-with-intel-core-i9-14900k-and-core-ultra-9-meteor-lake-cpus
Raptorリフレとmeteorが対応
2023/09/03(日) 19:33:33.74ID:42zkTkO0r
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-14900k-6-0-ghz-es-cpu-shows-up-in-first-cpu-z-test-8-10-faster-than-core-i9-13900k
クロック差以上に性能上がってない?
2023/09/03(日) 19:39:59.55ID:c+QVbGvDd
Eコアのクロックは?
2023/09/03(日) 19:45:37.27ID:uGR7GICa0
最高クロックをタッチするんじゃなくて維持しやすくなったとかじゃない?
2023/09/03(日) 19:48:42.24ID:c+QVbGvDd
シングル10%アップ
キャッシュ改善とか?
2023/09/03(日) 19:54:33.52ID:F1OrV+rq0
>>115
こり要するにV-Fカーブを改善したて話になるのでらぷたんリフレは新プロセスのIntel 7 Plus UltraかIntel 6だてことになる
本当ならすごいけどな本当かよと疑問が鬼なる
2023/09/03(日) 19:55:30.90ID:c+QVbGvDd
もちつけ
2023/09/03(日) 19:59:44.52ID:c+QVbGvDd
7950X 15663/787
14900K 18118/978
大差だね
2023/09/03(日) 20:26:45.47ID:dEVkNpeU0
高クロックを維持できるということは消費電力もエグかったりして……
2023/09/03(日) 20:36:19.75ID:c+QVbGvDd
MTP 253W
2023/09/04(月) 02:13:23.61ID:c9DtIiM2d
>>119
AMDいじめやめてよ
2023/09/04(月) 02:28:51.04ID:hKqpyT/b0
>>119
沢山あるゲームの極一部だけでは?
2023/09/04(月) 04:20:19.48ID:lYiA2nRGr
ゲームじゃないわ
アホぽん
2023/09/04(月) 12:21:30.48ID:ERJi73RMd
なにその言い訳
2023/09/04(月) 12:29:41.47ID:c2AM9pNxp
ベンチマークのスコアだけ良くても仕方ない
2023/09/04(月) 12:33:54.98ID:ERJi73RMd
>>125
2023/09/04(月) 12:35:01.74ID:8Nla/BOv0
顔真っ赤でわろた
2023/09/04(月) 12:47:25.08ID:Ly5dc3uA0
競合の過去の製品にベンチマークのスコアで勝つのは当たり前だよね
それを消費電力よりも優先して仕様を決めてるんだろうし
そもそも最近のIntel製品はベンチマーク最適化仕様だし
2023/09/04(月) 13:27:59.37ID:eRYLpvIsd
RYZENの命日も近そうだなこれは
2023/09/04(月) 13:46:00.97ID:H27JkmDC0
IntelとAMD,どちらかが一人勝ちすると損するのは消費者だから、どちらの敗北も望まないほうがいい
2023/09/04(月) 13:49:06.33ID:fV5F5a+Kd
インテルになら金つかってもいいよ
2023/09/04(月) 13:53:48.33ID:H27JkmDC0
自分は嫌だ。Intelは一人勝ちすると価格釣りあげていく実績がある
AMDだって一人勝ちしたら価格釣りあげていくだろうし
2023/09/04(月) 14:07:55.19ID:gwM2Ce6Ed
>>133
正直その思い込み間違ってるよ
一昔前のCoppermineやC2Dは確かに戦略的に安かったかもしれない。しかし記憶に新しいところでも、既に勝敗が決してたSandyが高かったか?
インテルはぼったくりするタイプの企業じゃないんだよ。コア数ケチってた実績はあるけどね
2023/09/04(月) 14:26:29.01ID:owGfsdC50
その時のCEOの方針によっていくらでも変わるでしょマージンの話は
Intelが独占した時に技術革新が鈍化しない保証も値上げされない保証も誰にも出来ないぞ
一般的に市場が独占よりも競争状態にある方が最も消費者にとってメリットが多い
2023/09/04(月) 14:28:47.21ID:H27JkmDC0
>>134
AlderLakeでバーゲンセールやったじゃない
AlderLakeが出る少し前にAMDにシングルスレッド性能で負けるまで酷い高値だった
2023/09/04(月) 14:31:23.88ID:Cnh/UxIoM
よく飼い慣らされてんのか。
2023/09/04(月) 15:01:54.28ID:UKyOHS3s0
>>130
intelの運命心配しなよ

財務23/12予想も酷いもんだぞ
2023/09/04(月) 15:05:52.09ID:UKyOHS3s0
今や株価もAMDの1/3  ($35 vs $105)

時価総額も当然負けている
140Socket774 (ワッチョイ 23fc-y9kC)
垢版 |
2023/09/04(月) 17:26:27.51ID:7UREmU3U0
https://ascii.jp/elem/000/004/153/4153922/
""タイトルが「Meteor Lakeは歩留まりが50%でも月産約36万個」となっているので、「Intel 4の歩留まりは50%らしい」
と誤解されている読者がおられるようだが、筆者はあくまで「例えば歩留まりが50%だとしても」と書いているだけで、
まだ歩留まりがどの程度かは明らかになっていない。もっともインテルにとってこれは最初のEUV(極端紫外線)を利用し
たプロセスなので、高い歩留まりが実現できるのか? というと「?」ではあるのだが""

あのさぁ....
確か大原氏ってIntel GraphicのX垢にブロックされてるって言ってたけどさ自負なのか愚痴なのか知らないけど,
この調子ならそりゃ至極全うな反応なのでは

で本題の「Meteor Lakeはフル稼働時の消費電力が大きい可能性あり」
""インテルの主張は「パフォーマンスはユーザーの要求にどれだけ応えられるかの指標であり、一方で消費電力(エネルギー消費量)は1日
を通しての数字を使うべきであり、これを同時に計算すべきではない」""

その主張の結論が

””要するに「TDPの数字ほど消費電力は多くない」らしい。それは当たり前で、終日重い処理でもしていない限りは30%未満に収まるのも
不思議ではない。だからといって「稼働中のCPUの消費電力を測っても意味がない」というのはさすがに無理があると思うのだが、いかがだろう?””

これが実際に手元にある状態で検証して主張と照らし合わせて書いてあるならともかく,こんなことをその主張の内容で書いていい話ではないでしょ
しかも懲りずにまた記事の見出しに使うという,,なんか本当にどうしたんだ??https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1498583.html
の記事でintel4についての憶測が無かったことにされてるけどさ
2023/09/04(月) 19:36:47.85ID:H27JkmDC0
Intelがおかしなことを言い出した。↓のリンク参照
「ワッパの指標として 平均ワッパ=一日の処理量/一日の消費電力量/稼働時間 を使うべきだ」みたいなことを言ってる

一日を通してPCをどう使うかの規格次第で平均ワッパは激変するから甚だ無意味な指標だと思う
使う人によって一日の処理量がまるで違うのに、PCの使い方を規格化することなどできるわけがないから
特に 1重処理を小さい消費電力量で行えることを最重要視する 場合に全く役に立たない

Meteor Lakeはフル稼働時の消費電力が大きい可能性あり インテル CPUロードマップ 3ページ目
ttps://ascii.jp/elem/000/004/153/4153922/3/

最初の図の左下のグラフは、PコアとEコアの x軸:消費電力 y軸:ワッパ のグラフ
これによるとPコアもEコアも最高処理能力の45/95=47%ぐらいの消費電力の時にワッパのピークがあるのがわかる
つまりPコアもEコアも最高クロックの1/2で動作させるのがいちばんワッパがいいということになる
2023/09/04(月) 20:18:33.65ID:TqeHMsEu0
>>140
記者が足で情報を稼ぐ時代は終わったツイッターで主要なアカウントをフォローしておけば情報は勝手に降ってくるみたいな趣旨のことを
大原クンはツイッター草分けの時代に呟いてたからな大好きなツイッターで大きなメシの種のIntelにブロックされたらそら恨みに思うわな
しかし連載企画でFUDを垂れ流しまくるプロ失格の男になってしまったのは擁護できないので信頼して連載を任せてくれたアスキーの編集部には今すぐ土下座すべきそうすべき
2023/09/04(月) 20:49:47.13ID:GTSjMjn10
やはり後藤ちゃんが記事を書かなくなったのは痛い
Alderlake、PS5のAPU、AppleのM1くらいまでは頑張って欲しかった
KTUはPC止まり
善司はGPUよくてゲーム機のAPU止まり
笠原はIntel中心でさらっと概要を把握する程度
大原先生はARMまで扱ってくれるのはありがたいが精度がなあ
2023/09/05(火) 00:07:42.58ID:yakVpfEH0
取材能力が無い記者とか嘘リークで盛り上がってる一般人と大差ないやんけ
2023/09/05(火) 02:15:52.18ID:v82LV4HK0
ヒートシンクがなくてもなんとかCPUが動いてた頃から大原さんの記事読んでるけど
大原さんは今でも良い意味で自作PC小僧のままなんじゃないかな
好き勝手書いても大人たちが容赦してくれた立場のまま今に至るという感じ

人を信じさせるには100%嘘ではダメで真実を少し混ぜるべきだけど、
最初からホラになる可能性があるとわかってる大原さんの記事なら、少々真実を混ぜても簡単には信じないので何も問題ない
少なくとも自分は大原さんの言うことが憶測90%でも楽しく読み流せるけどね
2023/09/05(火) 06:24:26.85ID:O8M7k1MT0
読み応えのあるホラ吹きとかもはや小説家じゃん
2023/09/05(火) 06:40:02.94ID:pmawprK60
教科書に載せられるダメフォローだぬ
2023/09/05(火) 10:06:25.47ID:YqVThfOIa
後藤さんは文系だけど娘ちゃんを立派な理系脳に育てたね。大原さんは元H立のエンジニアだけど、元エンジニアで的外れのこと書き散らす人多いからね。
2023/09/05(火) 10:10:20.29ID:pmawprK60
文系理系論議からの理系ageはクサすぎるな
知能指数の低い人間は一生教育へ関心なんか示さず血液型占いで盛り上がっていて欲しい
2023/09/05(火) 10:14:30.53ID:Jr1fjrS6r
>>134
論破されちゃったね
2023/09/05(火) 10:56:12.14ID:hm6uAS2V0
AMDのモバイルZen4はサーバーチップからの移入でもう4nmプロセスのCCDになっちゃってる
TDPは35〜54W、R23でも全電力90Wもいかないしモバイル用のUSB-C充電器でも動いちゃう
反りとは無縁の液体金属封入冷却で手のひらサイズのフルパワーでも熱が抜けて静かなもの
性能は実測の消費電力が30W以上も高い13700Hをぶっちぎりで撃破しちゃう
グラフィック性能なんか差が開き開きすぎちゃってもう目も当てられない

あっちっちーで大柄の自作機なのにR23やPCMarkでもミニPCに負けちゃってるそこのあんた!
時代は変わってるよーん

■最強ミニPC「MINISFORUM UM790 Pro」7940HS搭載でゲームも遊べる高性能!
■第13世代Core機NPB7との比較も!!(ApexもFHD/60FPS超え)
https://www.youtube.com/watch?v=XP5jrIijXtY
2023/09/05(火) 17:07:53.74ID:29OEUdQK0
https://youtu.be/W4_icpW3QjQ
2023/09/05(火) 17:20:13.52ID:29OEUdQK0
https://youtu.be/AolESn9x0qQ
154Socket774 (ワッチョイ 8f73-+GqY)
垢版 |
2023/09/05(火) 18:44:23.50ID:xFkH/gaW0
TSMCのN7+時代だとEUV露光装置を工場の設置台に据えてから初期調整に6か月、量産調整に9か月と言われていた、
今とは違うのだろうがFab 34は量産調整に9か月来年の4~6月ごろにフル操業ができるわけだが、
おそらく年内に量産開始宣言をして少量出荷ができる体制になると思う(勝手な想像
2023/09/05(火) 19:22:50.85ID:29OEUdQK0
...そのFab 34に関してテストチップでの検証が完了し、量産を開始できる状況になったことが8月22日に発表になった。
2023/09/05(火) 20:44:49.74ID:pmawprK60
14900KがGB6のST最高記録を更新
メモリDDR5-4800 電力プランバランスのハンデ付き
https://wccftech.com/intel-core-i9-14900k-cpu-benchmarks-leak-achieves-highest-single-core-performance/
2023/09/05(火) 20:57:25.43ID:29OEUdQK0
GB6 ST
14900K 3140
13900KS 3089
13900K 2960
7950X 2905
7950X3D 2899
158Socket774 (ワッチョイ cf62-/8lv)
垢版 |
2023/09/05(火) 21:02:51.77ID:ly3K5Z340
14900Kと13900KSを比べると
シングルで勝ってるのにマルチで負けてるの何故だろう
Geekbenchってメモリ速度で結構変わるんだっけ?
2023/09/05(火) 21:11:15.76ID:29OEUdQK0
マルチの方が電力プランやメモリ速度の影響が大きいのでは?
2023/09/05(火) 23:36:49.88ID:mRHBxwug0
なんかコア部分で多少マイナーチェンジされてるのか?妙に速いな
161Socket774 (アウアウウー Sae7-pR+H)
垢版 |
2023/09/06(水) 07:36:00.84ID:EIhLaS0Ka
廃人が買い替えるには十分やな🥺
2023/09/06(水) 08:34:27.76ID:9MwG6ud7r
この用途だけ速くてもな…
2023/09/06(水) 08:40:21.50ID:tUU7cs150
>>161
iPhone行列のことかーッ
164Socket774 (ワッチョイ a3b1-ATpV)
垢版 |
2023/09/06(水) 09:22:57.95ID:Zs9oideQ0
>>158
14900Kマルチの低さはあまりの熱さでサマスロ連発しての熱落ちでしょ
X3Dにも負けてるっていうね
ちょっとやそっとじゃ冷やせない爆熱奇形児14900K爆誕だな
2023/09/06(水) 11:27:48.75ID:7GJNo2Qtd
>>158
電力プラン変更でワット制限かかる
周波数の制限はかからないからシングル程度なら最大までいく
166Socket774 (スップ Sd1f-BDBD)
垢版 |
2023/09/06(水) 17:33:10.17ID:iZatBQmxd
https://wccftech.com/intel-5th-gen-emerald-rapids-6th-gen-granite-rapids-p-core-sierra-forest-e-core-xeon-cpu-specs-leak-out/
167Socket774 (スップ Sd1f-BDBD)
垢版 |
2023/09/06(水) 17:38:26.20ID:iZatBQmxd
https://www.hardwaretimes.com/intels-answer-to-amd-3d-v-cache-cache-dram-50-faster-60-more-efficient-than-hbm/
168Socket774 (ワッチョイ a3b1-ATpV)
垢版 |
2023/09/06(水) 17:58:32.98ID:Zs9oideQ0
もしも予定通りに Granite Rapids を出せてもEPYCの現行モデルと比べた時点で
もう壮絶に爆死する未来しか見えないかな
AMD EPYC™ 9754
https://www.amd.com/ja/products/cpu/amd-epyc-9754
CPUコア数 128 スレッド数 256 最大ブースト・クロック 3.1GHz
全コア起動速度 3.1GHz 基本クロック 2.25GHz
デフォルトTDP/TDP 360W TDP (cTDP) 320-400W
2023/09/06(水) 18:13:35.77ID:aHWy+nvyM
昔、サーバの消費電力すげぇって思ってたんだけど、今はもうデスクトップと消費電力が追いついちゃって、360W程度で128コアも稼働するとかすげぇって思った
2023/09/06(水) 19:47:01.18ID:6vcAEJPFr
https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-7-155h-processor-spotted-with-16-cores-and-4-8-ghz-clock
メテオレイクのベンチ結果がリーク!
2023/09/06(水) 19:57:01.04ID:CAVDxpBD0
やはりintel4は5G行かないのか
172Socket774 (ワッチョイ 23fc-y9kC)
垢版 |
2023/09/06(水) 21:06:19.02ID:aY/ur9oc0
超えてるじゃん
2023/09/06(水) 21:07:43.42ID:Q0SmW/QG0
5.1GHz
2023/09/06(水) 21:24:11.02ID:6vcAEJPFr
https://wccftech.com/intel-1st-gen-core-ultra-meteor-lake-cpu-specs-leak-core-ultra-9-185h-up-to-5-1-ghz/
確かに超えてるね

155Hとか185HってTDP何なんだろう
2023/09/06(水) 21:31:14.72ID:Q0SmW/QG0
15〜28W と書いてある
2023/09/06(水) 21:38:52.02ID:Ux7+dWhpa
EUV初適用Intel 4、競合他社の3nmプロセスに匹敵と自信
https://reameizu.com/first-euv-application-intel-4-confident-that-it-is-comparable-to-competitors-3nm-process/
2023/09/06(水) 22:05:28.52ID:N4uUEQWm0
Geekbenchってスコアが安定しないからもっと色々な結果が欲しいな
178Socket774 (ワッチョイ 23fc-y9kC)
垢版 |
2023/09/06(水) 22:07:07.35ID:aY/ur9oc0
なんかintelが公式でそう発言した感じに書いてるけどそれ第三者機関の発現では
それともう学習能力のないのは分かったから「Intel 3 (7nmプロセス相当)にもEUV技術を積極的に活用し…」
の部分そろそろ複数社のプロセス比較するときにnm相当表記やめろ
2023/09/06(水) 22:36:33.96ID:COwsKGaF0
N3は真の3nmプロセスでIntel 4は7nmをごまかしてるってのが世間の認識だから
結局世の中マーケティング
2023/09/06(水) 23:14:36.11ID:gWdUru4s0
モバイルで30W超えなんてフォームファクタが限られるワケですよ。ましてや液体金属なんて、コストとメンテ性を犠牲にしてて汎用性ないよね。
2023/09/07(木) 00:04:13.97ID:uxbu4nWE0
>>179
TSMCは2022年の末にN3量産開始ってアナウンスしてたが歩留まりはN5よりも20%以上低いボロボロで始めたと口で言ってただけ
っで今もボコボコの歩留まりでAppleにも見放されかけてるというね
TSMC N3 = Intel 10nm  Intel 4 = TSMC N7 ・・・という昔とは真逆の構図なんだけど
今でもTSMCを盲信してるバカは大原みたいに自称プロ連中にもいるから情報弱者ってどこにでもいるなとwww
2023/09/07(木) 02:43:16.27ID:H+LswnmO0
>>181
そのtsmcに2兆5000億円も貢いで自社では生産出来ない石造ってもらうんでしょw
2023/09/07(木) 02:52:23.12ID:uxbu4nWE0
IDM2.0はそういう戦略だって2年半も前から既知だったが
このように情報弱者は自分が情弱だと気付かない生き物なのだね
184Socket774
垢版 |
2023/09/07(木) 05:10:49.98
Intel Core UltraシリーズMeteor Lakeのラインナップがリーク。
Core Ultra 9 185H、Core Ultra 7 165Hなど
https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-core-ultra-meteor-lake-1xxh-series-leak.html

Intel Core UltraシリーズCPU (コードネーム: Meteor Lake)のラインナップがリークされました。
海外メディアのVideoCardzが報じました。
2023/09/07(木) 07:41:16.21ID:+9E09lker
Intel 4採用のMeteo Lakeのベンチ結果がリーク、Zen4に比べて圧倒的なパフォーマンス!
https://videocardz.com/newz/intel-core-ultra-7-155h-processor-spotted-with-16-cores-and-4-8-ghz-clock
出ませんでした

Core Ultra 7 155H
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2512770
7940HS 
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2503398
2023/09/07(木) 07:43:45.51ID:yaS2rYrQ0
GB 6 MT

185H ?
155H 12853
13900H 12800
7940HS 12500

順調に伸びてるね
187Socket774 (ワッチョイ a3b1-ATpV)
垢版 |
2023/09/07(木) 07:58:18.75ID:LlLEYk0d0
リークのスコアを見る限りCORE ULTRAは期待外れなのかな
モバイルZen5を前にしてちょっとまずいかも
LENOVO 82WM
AMD Ryzen 9 7945HX
2958/18534
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2407363
2023/09/07(木) 08:42:52.75ID:yaS2rYrQ0
>>187
その辺は数が出ないからRaptor流用
Arrowまでお預け
189Socket774 (ワッチョイ 23fc-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 09:21:25.68ID:9e61SVi30
デスクトップDie搭載の重量ゲーミングノートPCと2in1ノートに入ってるCPUを比べててるのか…
2023/09/07(木) 09:46:53.86ID:a/9W/0900
前半 歩留まりの話だっけ?
後半 誰がその構図を書いているの??
2023/09/07(木) 10:03:11.17ID:tdQdSHQaM
7945X3Dとかいうバケモノと比較とか出きるわけがないだろつ。
2023/09/07(木) 11:16:21.40ID:uxbu4nWE0
https://corp.mediatek.com/news-events/press-releases/mediatek-successfully-develops-first-chip-using-tsmcs-3nm-process-set-for-volume-production-in-2024

MediaTekは歩留まりとコストに優れるN3Eで来年量産をアナウンス
コストが高く歩留まりも低いN3とかいう巨大なゴミの山に投資してしまったAppleさん・・・
N3とN3Eじゃ設計の流用も難しいから大変だねwww
2023/09/07(木) 11:18:13.22ID:uxbu4nWE0
歩留まり的にはリスク生産段階なのに量産開始ってことにしてたのがN3の真実だったわけよ
まともに量産開始と言える歩留まりに達するのは今年の年末で同じく大量生産は来年つまりN3は当初の計画から丸々2年遅れたってこと
Intel 4と比較しても半年から9ヶ月遅れのゴミプロセスなのがN3そりゃIntel 20Aにぶち抜かれる罠
何なら自社のコスパ優等生N3Eにもタイムスケジュールで追いつかれちゃったオワコンN3www
Intel 18AでAppleのチップを製造する未来割とマジであると思います
194Socket774 (ワッチョイ cf62-/8lv)
垢版 |
2023/09/07(木) 12:05:22.73ID:qlE/ni4m0
https://wccftech.com/intel-shows-close-ups-of-next-gen-granite-rapids-xeon-meteor-lake-client-cpus-advanced-packaging-tech/
Granite RapidsとMeteor Lakeのパッケージ写真
2023/09/07(木) 12:40:38.20ID:mzlwdEqXM
だったらArcもIntelで作ったらマジ
2023/09/07(木) 13:10:27.52ID:dVZRyDUyd
https://www.hardwaretimes.com/intel-14th-gen-meteor-lake-core-ultra-7-155h-leak-over-35-faster-than-the-core-i7-13700h-gb6/
2023/09/07(木) 13:29:03.37ID:kv2VnqMnd
arcは生産量の都合とポンテなんとかの余りなんだから内製はあり得ないだろ
自社タイルアーキに他社チップ混ぜる技術試験の目的もある製品だし
198Socket774 (ワッチョイ 8f73-+GqY)
垢版 |
2023/09/07(木) 15:43:15.22ID:Gy3JLhj00
現行のarcはintelの中の人がTSMCで製造した方が安いからと口をすべらしてしまった
2023/09/07(木) 16:03:02.22ID:Ug/48mLpr
Intel信者がTSMCについて言ってるようなことをIntelが言ったら今後の取引を断られるところだぞ
2023/09/07(木) 16:31:17.85ID:qzoxjgaG0
Intel4(旧7nm)って他社に合わせたネーミングたったはずなのにいつの間にか他社の3(nm)相当とか言ってるの良くわかんねえ。そんなに自信あるならIntel3に改名しろって思うし、遅れ気味だからってふかしてるだけに見えちゃう。
2023/09/07(木) 16:32:59.92ID:qzoxjgaG0
名前変えるとブランディング的に混乱するというのはわかるけども
2023/09/07(木) 16:36:26.45ID:r4Qeuwdbd
インテルが言ってるわけじゃないし
2023/09/07(木) 18:30:43.34ID:ljmaXHJi0
20Å(=2nm)
2nmだとは言ってない
2023/09/07(木) 18:45:24.86ID:6qOwNZVyd
そもそも3だの4nmだの言ってもそんな寸法の部分はCPUのどこにもない
2023/09/07(木) 18:50:14.66ID:yaS2rYrQ0
Intel Meteor Lake世代『Core Ultra 7 155H』のベンチマークが登場。性能はデスクトップ向けCore i9-12900並み。

https://gazlog.com/entry/corei7-155h-benchmark-close-to-desktop/
2023/09/07(木) 18:54:43.42ID:jCmksfv/d
>>205
ミーティアリフトオフ!!!
2023/09/07(木) 19:11:06.47ID:r9/EKKdkd
Hということは35W TDP製品でしかもP6e8で12900倒せるのか
結構なもんだな
2023/09/07(木) 19:17:45.11ID:rvUDqYE+M
Eコアが伸びたんやなぁ(なおPコア)
2023/09/07(木) 19:52:39.50ID:hg7YdNTkr
シネベンチはどんなもんかな
2023/09/07(木) 20:24:03.22ID:ffwogYe00
市場投入、はよはよ
211Socket774 (トンモー MM67-y9kC)
垢版 |
2023/09/07(木) 20:42:42.13ID:+6CSZcLSM
https://www.tomshardware.com/news/intel-demos-meteor-lake-cpu-with-on-package-lpddr5x
まんまSoCとして搭載してくれればメーカーはタブレットクラスはMTLでほぼ刷新してくるんじゃないかな
2023/09/07(木) 21:01:02.05ID:qzoxjgaG0
>>211
この120GB/sの帯域を十分に活用できるだけのGPUも乗っけてくれれば魅力的だな
2023/09/07(木) 21:24:38.60ID:fDaHp3gX0
Core i7-13700H 2317-13149
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2517317
Core Ultra 7 155H 2226-12595
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2513683
7940HS 2645-13576
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2503398
7945HX 2958-18534
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2407363

残念でしたw
2023/09/07(木) 21:28:09.09ID:4QxmMwfR0
>>212
こういうとこにオンパッケージするのってHBMかGDDRだと思ってたけどDDR載せてくるとは
書いてないからわからんけどGPU専用メモリになるなら速さは期待できそうだがCPU共用だったらちょい速い程度で終わりそう
215Socket774 (アウアウウー Sae7-pR+H)
垢版 |
2023/09/07(木) 21:31:59.66ID:NdnsKGIUa
>>213
でも、SoC E-coreの活用でぶっちぎりのアイドルマスターになるから!!!😭
216Socket774 (アウアウウー Sae7-pR+H)
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2023/09/07(木) 21:36:45.55ID:NdnsKGIUa
>>211
完全にapple m1の後追いだな🥺

AMDの多コア化の後追いしたと思ったら、今度はappleの後追い
intelからはイノベーションが生まれなくなってしまった😭
2023/09/07(木) 22:30:14.54ID:uxbu4nWE0
>>214
HBMはコストが論外だしGDDRにしてもノートPCのメインメモリにするには消費電力や速度のバランスがとれてないわな
そしてどのメモリチップを選ぶにしても拡張性や柔軟性を捨てるオンパッケージメモリって発想がPCには諸刃の剣だからな
ここがスマホとはちゃうねんな
っでIntelが真面目に検討してるンならLenovoかhpあたりの大手がGT3+ADM+LPDDR5XでMacを倒したいと思ったか
あとは薄型のゲーミングノートがトレンドになりそうと読んでるとかそんなんだろ
2023/09/07(木) 22:33:41.33ID:uxbu4nWE0
Samsungのメモリを混載して売っても大してIntelが儲かるわけじゃないからな少しはマージン乗せるかもだが
CAMMが普及してくれる方が圧倒的にありがたいだろ
2023/09/07(木) 23:13:08.22ID:/amla2OP0
Crystalwellの再来か
あれからちょうど10年になるな
2023/09/07(木) 23:24:52.10ID:yaS2rYrQ0
https://www.hpcwire.jp/archives/77647
2023/09/08(金) 00:35:52.00ID:KLBX5vb/0
N3Eは同一電力でN5に対して周波数18%向上って渋いな
前工程の進歩はますます遅くなるからモノリシックは門前払いやね
2023/09/08(金) 01:27:03.43ID:ka5Ybw8l0
18%が渋いだって?10%強しか伸びないN3とそんなゴミを採用したAppleの悪口はやめるんだ
2023/09/08(金) 01:52:59.52ID:6oW8jPOvd
>>216
くやしいのうAMDさん
2023/09/08(金) 08:05:06.43ID:/fkjMEvIr
>>223
ハンドブックのほうが悔しそうだよねw
2023/09/08(金) 12:02:11.03ID:Kx5BnZBYa
>>224
これw
2023/09/08(金) 12:10:20.45ID:SfDe+qWe0
ゲーマーには今更だわな、エミュ使いはAVX512必須、CPUはZen4一択ってのは一般常識

AVX-512対応のZen4搭載のASUS ROG Allyでは各エミュレーターが快適動作
https://gazlog.com/entry/avx-512-rog-ally/
Nintendo WiiやゲームキューブをエミュレーションするDolphinエミュレーターでは9WのTDP
モードで準備ができ、すべてのタイトルで1080p@60 FPSでの動作が可能とのことです。
PS2をエミュレーションするPCSX2エミュレータも同様ですが、一部タイトルでは1080p@60FPS
で動作するにはTDPを15Wに引き上げる必要があるとのことです。
また、PSPエミュレーターでは、God of War Chains of Olympusなどの互換性のあるタイトルを
7W TDPで1080p@60 FPSで実行できます。TDPが7W程度で動作が可能であるため、
これらのエミュレーションについては非常に長いバッテリー持続時間が実現できるとのことです。
2023/09/08(金) 13:37:27.42ID:aHv2O1bC0
AVX512必須のエンジンが載ってるゲームで遊びたいなどAVX512以降が必要になったら対応CPUに買い替えるけど
必要になってからでいいや
2023/09/08(金) 13:39:11.94ID:ka5Ybw8l0
AVXへの夢を持ってた勢はとっくの昔にSkylakeで現実見たからな
2023/09/08(金) 15:53:41.96ID:KLBX5vb/0
AVX-512の拡張命令のナローバージョン(256bit以下)にZenは対応してないから向こうが対応する前に使うアプリを大量に作らせるか…
2023/09/08(金) 15:57:43.94ID:XLcCvs7M0
いや普通に256bitサイズでも使えるよ現状
rocketlakeなんかももちろんね
2023/09/08(金) 17:18:52.84ID:uCJpAOTjd
現状だと256bitには制約がある
(組込み丸めなど)

詳細は未発表
2023/09/08(金) 17:36:11.10ID:c50yZfdcd
>>229
256bitと512bit
RocketやZen4だと大して速度は変わらんし
256bitの方が速い場合まである

将来的には
AVX10.2-256 + APX
のコードが多く使われるようになるよ
2023/09/08(金) 17:44:44.06ID:c50yZfdcd
個人的には
AVX, AVX2, FMA3, AVX512は十分遊んだ
今はAVX10.2-256を先取りして
AVX512-256で組んだりしてる
2023/09/08(金) 18:18:22.11ID:ylVaf6EQ0
すごくわかりやすい。
https://twitter.com/Johoshushupopo/status/1657900957391540224?t=QFgAxVQYAr_qP1jypQ2fFA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/08(金) 18:53:29.06ID:nOnMc7Dfr
meteorのリークどんどん出てるな
ミニPCが楽しみ
2023/09/08(金) 19:11:03.41ID:2QieDLixd
https://www.techpowerup.com/313321/intels-meteor-lake-cpu-breaks-ground-with-on-package-lpddr5x-memory-integration
2023/09/08(金) 20:09:07.83ID:lW+gUTDH0
>>236
アップルのM1の出来がよかったから他もCPUとメモリ一体化するよな
でも自作する楽しみは減るよな
こういうのあんまり流行らないでほしい
2023/09/08(金) 20:11:47.92ID:lW+gUTDH0
普通のオフィス使う用のPCはCPUもGPUもメモリもストレージも一体化したのばっかりになるんだろうな
2023/09/08(金) 20:12:36.89ID:FGs0MeZk0
GPUみたいな構成になると思ってたら
オンパッケージか
2023/09/08(金) 20:13:23.16ID:KLBX5vb/0
オンパッケージメモリはLakefieldで既にやったけど色々あって遅れてしまった
241Socket774 (ワッチョイ 1302-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 21:04:06.45ID:ZdJog3wq0
無知で申し訳ないがx86sで32bit非対応なるの?
Aviutlとかも?
2023/09/08(金) 21:11:03.55ID:9rGFxjAF0
>>241
32bitOSが非対応になる
64bitOS上の32bitソフトは従来通り動作する
243Socket774 (ワッチョイ 1302-W1f/)
垢版 |
2023/09/08(金) 21:16:15.24ID:ZdJog3wq0
>>242
アザス
2023/09/08(金) 21:44:26.42ID:C8iaorYN0
CrystalwellやLakefieldでオンパッケージメモリの実績あるのにappleのパクリみたいな書き方されててかわいそう🥺
2023/09/08(金) 22:00:43.64ID:ppJOev770
メモリオンボで差し替えれないノートとか今多いし、この流れはある意味自然というか止まらんだろうなぁ。
デスクトップはサーバのおこぼれだからモジュール形式は続くかな?
2023/09/08(金) 22:02:49.90ID:htu9ImsK0
まあ今どき32bitOSなんてあり得ないからなくなるのもしゃーなしというか
2023/09/08(金) 22:07:56.08ID:htu9ImsK0
このパターンの実装の場合メモリいっぱいいる人はどうすりゃいいんです?
あとメーカー的にはノートメーカーに同じi9でもメモリオンパケ有無で作り分けて納品してノートメーカーはSODIMMスロットのあるマザーとないマザーで作り分けするんかね
2023/09/08(金) 22:11:40.55ID:ppJOev770
Appleはメモリいっぱいいる人を切り捨てた模様
2023/09/08(金) 22:13:32.06ID:KLBX5vb/0
ゲーミングじゃないスリムノートは全部こういうパッケージになっても不思議じゃない
メモリケチるのに使えるし
2023/09/08(金) 22:20:50.81ID:biIXCFElM
自分はノートPC買うときはSO-DIMMモデルを探して買ってるので
こういうモデルは絶対買わないな。
まあ少数派なんだろうけど。

当然、載せられる最大容量のメモリーに入れ替えてる
2023/09/08(金) 23:08:02.44ID:JD1Xivwnr
追加できるようにできないの?
オンボメモリでそういうノートもあったし
2023/09/08(金) 23:41:31.66ID:9qo8+xNi0
同じメモリ空間で別種のメモリを混載できるとは思えないしLPDDRじゃ拡張は無理だろね
2023/09/09(土) 01:39:18.33ID:51TjqupS0
Core i7-13700H 2317-13149
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2517317
Core Ultra 7 155H 2226-12595
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2513683
7940HS 2645-13576
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2503398
7945HX 2958-18534
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2407363

だってw
2023/09/09(土) 01:43:23.43ID:wySwXJmF0
メテオIPC変わらんかったな
いっぱいキャッシュ載せたモデルがでるかぐらいだな楽しみ
2023/09/09(土) 01:45:47.70ID:wySwXJmF0
>>232
Phoronixのベンチマーク結果見るとzen4のAVX512実装は成功に見えるけど違うんか?
2023/09/09(土) 01:47:35.43ID:v3xbH+a2r
>>232
お前ロケットの512絶賛してたじゃん
負けたら手のひら返しってすごいなw
エセプログラマーのプレゼン君
257Socket774 (ワッチョイ 0e62-rV4O)
垢版 |
2023/09/09(土) 02:17:34.76ID:F3Sx3T300
geekbenchはryzenが高く出る傾向あるし
7945HXとかジャンルが違うものを比較してる時点でね・・・
2023/09/09(土) 06:01:41.40ID:wyykDMti0
>>255
AVX512の256bitと512bitの話
512bitで大幅に高速化する処理は非常に限られる
特に、ただ命令が動けば良いという消極的採用の現在のCPUのAVX512の512bitの恩恵はほとんどない
ほとんどはSIMD長増加ではなく新命令新機能による恩恵
2023/09/09(土) 06:14:08.29ID:wyykDMti0
一方Eコアは
CPUコア律速のマルチスレッド分割可能な処理の全てで効果がある
基本的にはコードもそのまま使える

https://youtu.be/na2D2eZQz8w?si=SSFOXnHjVDLu7NmK

https://youtu.be/G9sQJKWtIyY?si=x07Luv05fvxSm2k5
2023/09/09(土) 06:16:21.40ID:wyykDMti0
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%86%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%B3%E3%82%A2
2023/09/09(土) 06:18:38.31ID:3bXvh+5wr
>>259
並列化のオーバーヘッドを無視できることも条件に加えとけ
2023/09/09(土) 06:23:48.48ID:af25n3kq0
さすがにメモリの交換増設すら許さないってのは酷過ぎるだろApple
自作界には受け入れられない
2023/09/09(土) 06:26:38.09ID:wyykDMti0
ベクトルコンピュータが廃れた理由
を考えてみようか
2023/09/09(土) 06:35:23.50ID:wyykDMti0
Zen4もGolden Coveも256bit x2の実装なのが現実

ARMのSVE2は128bit
スケーラビリティ?なにそれ
な感じ
2023/09/09(土) 06:36:20.11ID:l2Nhl8Per
【悲報】Windowsのブルースクリーン問題はIntel CPUの不具合
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230908-2766915/

Bleeping Computerは9月6日(米国時間)、「MSI BIOS updates fix Windows unsupported processor BSOD bug」において、
MicroStar International (MSI)はMicrosoft Windowsの更新プログラム(KB5029351)を適用した後Blue Screen of Death)が
発生する深刻な問題を修正するためのBIOSアップデートをリリースしたと報じた。

発表によると、ブルースクリーンの根本的な原因はIntel Hybrid Architectureのファームウェア設定にあるとされ、Intelの
第13世代Core i9プロセッサと、以下のバージョンのWindowsの組み合わせで問題が起きるとしている。
Windows11 22H2 (OS Build 2221.2215) - 該当更新プログラム: KB5029351
Windows11 22H1 (OS Build 22000.2360) - 該当更新プログラム: KB5029332
Windows10 22H2 (OS Build 19045.3393) - 該当更新プログラム: KB5029331
なお、この対応によるCPUの速度低下などへの影響、他社の対応状況については不明である。
2023/09/09(土) 08:49:46.13ID:C1Rur6UY0
EコアのSIMDユニットも128bit幅だっけ?
2023/09/09(土) 09:09:53.02ID:2zd67KDX0
一昔前は半導体業界ではダントツトップだったのに落ちぶれたもんだな
2023/09/09(土) 09:10:12.88ID:LVI9NTW20
Eコアは産廃
技術の退化
2023/09/09(土) 10:57:46.44ID:DTqzgrAE0
>>239
>GPUみたいな構成になると思ってたらオンパッケージか

それ Slot 2 の Pentium II 時代に通り過ぎた道でわ?

PCの進化わ大体において、
 周辺機器 → マザーボード搭載 → チップ内蔵
だった訳で、DRAMも例外でわ無かったという話かと。

ただ SSD がロジックボード直付けでストレージの拡張性まで失われた新型 Mac book で、USB3/Thunderbolt 接続の SSD が人気なのを見ると、SCSI の時代への回帰を感じて複雑な気分す
ケーブルの互換性絡みの悪夢まで再来してるのを見ると特に(笑)
2023/09/09(土) 11:05:51.85ID:DTqzgrAE0
>>262
いずれ拡張性を担うのわ別の階層になるすよ

すでにサーバー方面でわ PCIe の拡張規格である CXL が次世代外部メモリ接続バスとして有力視されているす
https://www.micron.com/solutions/server/cxl
2023/09/09(土) 13:58:03.47ID:oKfA++Oga
CXLの実装コスト高いじゃん電力面でもIP面でもクライアントに降りてくると思えない
てかIntelくんシリアルメモリの夢を諦めなさすぎで大草原なんだ
DCでDIMMスロットの実装と電力のコストが疑問視されるようになってきてやっとだね
RIMMとかFB-DIMMとかHMCとか他にやってたっけ? 25年越しの夢実現だろ
2023/09/09(土) 14:03:04.64ID:oKfA++Oga
結局AppleのPC市場のシェアはほぼ10%のままで地位は変わらずってのが答えよなM1の性能だけはショッキングだったけどAppleの野望を叶えたかと言えば疑問だな
メモリやストレージの容量難民を生んで信者もイライラしてるし商業的にはこの路線はだいぶ失敗したんじゃね?
特に外付けのSSDとかオサレポイント低すぎてマカーの流儀には反しすぎてるだろ外付けSSDぶら下げたMacの万倍はVAIOのほうがクールなんだわ
2023/09/09(土) 14:42:03.74ID:5DFXOrBaM
>>264
え、SVE2は最小128bit、最大2048bitでは?
2023/09/09(土) 14:50:48.16ID:5DFXOrBaM
CXLって、価格・電力の点で直付けよりも劣るのは当然としてレイテンシも悪化するよね。
直付け70nsぐらいなのがCXLだと250nsくらいになるっぽいから3.5倍遅い計算
275Socket774 (ワッチョイ 3e73-6jLp)
垢版 |
2023/09/09(土) 14:59:27.75ID:LxMTlTla0
NEONは128bit幅で、SVE/SVE2は最小128bitから2048bit幅までのスケーラブル・ベクトル拡張(SVE)
276Socket774 (ワッチョイ 83fc-rlb/)
垢版 |
2023/09/09(土) 15:17:50.02ID:koNJn2H70
https://www.tomshardware.com/news/asml-to-ship-first-high-na-euv-tool-this-year-dollar300-million-per-scanner

ASML Twinscan EXE:5000マシンを今年一社に向けて発送予定 
18AはHigh-NA EUVを使わずマルチパターニングだったはずだが,2025年以降の稼働だから18A以降に使用するのかな,それと数年前の試算では$450 億だった覚えがあるけど$300 億
で済むらしい
2023/09/09(土) 15:26:45.92ID:uvZPdTypd
>>273 >>275
今の民生用チップの実装は全て最小の128bitだって話
2023/09/09(土) 15:29:42.55ID:g0zqO9sra
試作型のEXE:5000が納入されるのはimecでIntelが手に入れるのは商用の5200だったはず
顧客としてN3にアクセスしていたIntelはTSMCがドツボにハマってリスク生産が立ち上がらなかったのを2021年の前半の時点で知ってる
そのあとにゲルシンガーが立ち上げた18Aは当然マルチパターニングじゃないと思われPowerVIAでメタルピッチが緩和するしな
279Socket774 (ワッチョイ 3e73-6jLp)
垢版 |
2023/09/09(土) 15:53:05.45ID:LxMTlTla0
プロトタイプのTWINSCAN EXE:5000は4台の注文があって、とうぜんimecにも納入されているだろうがintelも注文したという記事を見たことがあり、
のこりはTSMCとsamsungだと思われる。
2023/09/09(土) 16:27:43.51ID:g0zqO9sra
あーじゃあmynaviかどっかで見た記事が間違ってたんだなサンキュー
2023/09/09(土) 17:55:34.12ID:DTqzgrAE0
>>274
>直付け70nsぐらいなのがCXLだと250nsくらいになるっぽいから3.5倍遅い計算

速くて近くて占有的に使えるメモリと遅いけど共有的に使うメモリの階層に分けられるというだけの話かと。
すでにキャッシュの追加/実装で経験済みす。

プロセッサコア自体役割の異なるハイブリッド構成になっているのにメモリがユニファイドな構造の方がいびつとわ思わないすか?
2023/09/09(土) 18:00:34.87ID:DTqzgrAE0
>>272
>特に外付けのSSDとかオサレポイント低すぎてマカーの流儀には反しすぎてるだろ

Mac SE 筐体の下に外付HDDを2段くらい積んで、SCSIをデイジーチェーン接続して使っていた世代の私にわ全然違和感無いす(笑)
流行が回帰したのが笑えるだけで
2023/09/09(土) 18:15:08.03ID:l2Mflti10
>>253
マジかよウルトラセブン(笑)Ryzenモバイルに
負けてるのかw
2023/09/09(土) 18:33:25.13ID:3JxB6w1m0
>>281
LPDRR5XをオンパケにしてもSO-DIMMとレイテンシは大して変わらんしバンド幅も微妙だろ
大体クライアントではそんなにバンド幅の需要ないし嬉しいのは極論iGPUだけていうね
アイディアそのものも昔からあるけどさ低コスト版のHBM3が頓挫した時に死んでるんだよね逆方向のストレージクラスメモリの構想もOptaneと一緒にry
Intelの場合ADMで復活させるぽなeDRAMをどれだけ頑張るかだろ直近のトレンドでは
2023/09/09(土) 19:00:15.35ID:mtO4Ca570
オンパケメモリが内蔵グラ専用でCPUは通常のデュアルチャネルですよとかなら強そうなんだけどね
2023/09/09(土) 19:13:33.29ID:DTqzgrAE0
>>284
>LPDRR5XをオンパケにしてもSO-DIMMとレイテンシは大して変わらんしバンド幅も微妙だろ

デジタル回路においても信号伝播はアナログ回路理論に従うす。
高周波信号における配線長短縮の効果やコネクタ/ソケットによる信号反射の知識があれば色々自明な話すけど。。。

工業製品において、設計の容易さ、安定性・歩留まりなどはとっても大切す

唯一、外付けの利点であった電源供給の問題も "PowerVia" 等の裏面電源配線技術によってシリコンレベルで解消しそうだし
2023/09/09(土) 19:26:20.15ID:C1Rur6UY0
>>269
Pentium2のL2とDRAMを混同するとは、流石技術音痴レイシストらしさに溢れてるな
2023/09/09(土) 19:26:49.16ID:UAINa08x0
メモリ空間が分かれてたら単体GPUだしSoCダイが丸ごと別物になるからあり得ないと思う
2023/09/09(土) 19:39:24.47ID:3JxB6w1m0
>>286
そんなん知ってるしリアルにドリルダウンしての話だからな例えばCXLが遅いのはSerDesとかあとは光電変換のオーバーヘッドが大半なわけ
ボードからボードとかの伝送そのものは光だからそんなに遅くない
スイッチかますと遅くなるのもスイッチングそのものよりホップ数が増えて上記のオーバーヘッドが増えるせい
LPDDR5Xをオンパケにしても早くならないのはDRAMだからメモリアクセスそのものよりアクセスしてからが遅い
実際にHBMなXeon MAXも改善したのはレイテンシではなくバンド幅
IntelのeDRAMがバンド幅レイテンシ共に高速なのは超多バンク構成にしてるからその代わり容量が犠牲になってる

外付けの利点は拡張性と製品の柔軟性だろ電源供給とかそんな作る側の論理じゃねーよ
i5買ったら自動的にメモリ8GBでi7買ったらメモリが16GBとかそんな風に確定する世界に誰が暮らしたいんだ?て話よ
2023/09/09(土) 19:43:45.45ID:3JxB6w1m0
M1 Maxのランダムメモリアクセスのレイテンシは111.1nsだったXeon MaxもSN4にしないとこんなもんかこれより遅いだろな
https://www.anandtech.com/show/17024/apple-m1-max-performance-review/2
遅くするのは簡単だが高速化はかくも難しく色々なトレードオフがあるオンパケすれば解決すンならどこもとっくの昔にやってるわ
2023/09/09(土) 20:09:09.59ID:cH5duwMNM
インテルの新技術IZT(INTEL Zeijakusei Technology)
数年事にCPUの脆弱性を発見する事で商品を強制的に定期購入させる技術。
2023/09/09(土) 20:53:51.05ID:JAth4ECCM
>>277
民生用なんて限定つけなければ512bitのSVE実装だってあるじゃん。
いま128bitがほとんどなのはスマホ用だからで
もしも仮にARM PC市場が本格的に立ち上がるなら
256bit実装も出るだろうよ
2023/09/09(土) 21:09:30.34ID:DTqzgrAE0
>>289
>ボードからボードとかの伝送そのものは光だからそんなに遅くない

何処でそんなポンコツな知識を仕入れたのか知らないすけど、CXL (Compute Express Link)は光伝送限定の規格でわ無いす(笑)
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1417214.html
2023/09/09(土) 21:10:20.33ID:l2Mflti10
シリアル高速転送は実用化しないのか。
そもそもDRAMセルがコンデンサだから
応答速度に限界があるのが問題だよな。
SRAMにすると単価6倍だし。
2023/09/09(土) 21:14:38.85ID:JAth4ECCM
どっちにせよノートPCにCXLが載るなんてのは
トンチンカンな意見であることに変わりはないっしょ。
MACオタはいつまでたっても成長しないなあ
2023/09/09(土) 21:17:01.94ID:DTqzgrAE0
>>290
>M1 Maxのランダムメモリアクセスのレイテンシは111.1ns

DRAMのレイテンシの主要因わアドレスを指定するのに行データと列データの2回に分けて送信する必要があることなので、今回の話題とわ少し趣旨が異なるす。

実際、記憶素子として DRAM 技術を利用しても、SRAM と同じくアドレスを1発で指定できるから eDRAM が持て囃される訳で。。。
2023/09/09(土) 21:26:10.97ID:DTqzgrAE0
>>290
補足す。

>オンパケすれば解決すンならどこもとっくの昔にやってるわ

実際に昔の ATI のモバイル向け GPU ではしばしば採用されていたす。問題わメモリ容量だけだった訳で。。。
https://www.pc-erfahrung.de/fileadmin/Grafikchips/radeon_x600_mobility_01.jpg
2023/09/09(土) 21:29:08.89ID:3JxB6w1m0
>>293 >>296
うーんこのMacオタ is Macオタなレス
とりあえずM1のメモリ統合は商業的には失敗に近いしPCでもメインストリームになることはない
俺が言いたいのはそれだけ
2023/09/09(土) 21:32:25.17ID:3JxB6w1m0
>>297
>>284
> 大体クライアントではそんなにバンド幅の需要ないし嬉しいのは極論iGPUだけていうね

無駄にスレ消費する予感しかしないからもう俺はレスしないからな
2023/09/09(土) 21:32:25.38ID:JAth4ECCM
>>298
GPU外出しにしてそっちだけにGDDRに繋ぐか
あの価格でもいいならHBM載せるかの方がずっと合理的だとオモタ
2023/09/09(土) 21:38:14.65ID:BRze5ceQd
>>298
>とりあえずM1のメモリ統合は商業的には失敗に近いしPCでもメインストリームになることはない

>>236 のリンク先を読むことをお勧めするす
2023/09/09(土) 21:41:54.25ID:l2Mflti10
オンパッケージでRAMまで混載するのは
つまるところ拡張性を捨てるていうこと
だからな。チップコストも跳ね上がるし
そのコストを許容できる市場にしか売る
ことはできない。

性能はともかく、民生用コンピュータの
戦略としては自滅的と言わざるを得ない。
2023/09/09(土) 21:46:49.42ID:JAth4ECCM
M1がああいうRAM構成とったのは
iPhone や iPadと設計を共通化したかったからだし
それ以上の理由はたぶんないでしょ
(もし仮にあるとしたらLPDDR載せたマザー設計能力がAppleにないとかぐらいか?)

RAM拡張能力がまったくないのがPCとしては致命的
2023/09/09(土) 21:51:19.47ID:DTqzgrAE0
>>302-303
お二人にも >>236 のリンク先を読むことをお勧めするす
2023/09/09(土) 22:09:24.26ID:l2Mflti10
>>304
いやそういうのいいから。
どこであろうとオンパッケージでDRAM
乗せるのは、少なくとも現在の時点では
コスト割れというか、そういうニッチな
市場向けだって話。

金に糸目をつけないで性能を求める顧客
なんて民生用じゃ商売にならんよ。
2023/09/10(日) 06:31:15.39ID:kfLt6sba0
>>304
レイテンシの話は一つも出てなくて帯域幅がちょっと伸びたってだけの記事じゃん。英語の記事なら煙に巻けるみたいなジジイの発想はいい加減止めろ。
どうせならクアッドチャネルで帯域倍みたいなわかりやすいメリット持ってこいよ、デメリットがコストと拡張性なのは変わらないけどな。
2023/09/10(日) 06:34:48.64ID:mLB/x7cq0
https://wccftech.com/intel-18a-process-secure-arm-as-first-customer-integration-in-mobile-socs/
2023/09/10(日) 06:53:12.57ID:9MHhhje80
100nsもあったら電気信号は30m移動できるのにどこにオンパッケージの恩恵が出てるんだ?
309Socket774 (アウアウウー Sa47-LpGj)
垢版 |
2023/09/10(日) 07:01:49.27ID:s25hMSv8a
>>297
DRAMも積層されていくらしいし
メモリ容量の問題は時間が解決するわ😊
2023/09/10(日) 07:19:24.82ID:mLB/x7cq0
>>305
X3Dも高くて売れてないしね
2023/09/10(日) 09:37:23.37ID:FNV3V/Yw0
GDDRがオンパッケージな理由
2023/09/10(日) 10:03:02.74ID:MWMQOYkl0
>>310
X3DはDRAMではなく単なるキャッシュ増量
なので、オンチップでメインメモリを抱える
のとは比較できない話。

そもそもX3Dは民生用に許容できる範囲内の
コスト増におさまっている。
2023/09/10(日) 10:04:53.47ID:9MHhhje80
GDDRのような形式はオンボードって言うんですよ
あとX3DはSRAMなんでDRAMよりレイテンシに敏感で帯域幅が大きいからあれこそパフォーマンスのためのパッケージングだわな
2023/09/10(日) 10:44:46.38ID:kfLt6sba0
改めて読み直すと
>>281
> 速くて近くて占有的に使えるメモリと遅いけど共有的に使うメモリの階層に分けられるというだけの話かと。
> すでにキャッシュの追加/実装で経験済みす。
があまりにもアホ
キャッシュとメインメモリを混同してるし、帯域はともかくレイテンシの違うメインメモリなんて激烈使いにくい。
例えばアドレスAまではレイテンシが低いメモリがあったとして、OSがMMCと協調して稼働中のプロセスをアドレスAより前に持ってくるとしても稼働中かつアドレスAからはみ出した部分はどうすんだよ。
それに移動時のメモリコンパクション要求が爆発するぞ、たかだか1Mにも満たないCPUのコンテキストスイッチとはレベルが違う。CPUのプリフェッチ周りの最適化も異様に難しくなる。
非対称デュアルチャネルでも違うのは帯域だけでレイテンシは同一なのに。
2023/09/10(日) 10:52:46.58ID:kfLt6sba0
すまんCPUのコンテキストスイッチは1MBも無いな。
2023/09/10(日) 10:59:59.39ID:qabExhJF0
>>308
>100nsもあったら電気信号は30m移動できるのにどこにオンパッケージの恩恵が出てるんだ?

デジタルしか理解できない脳味噌の様で(笑)
アナログ特性が問題になるのわメモリクロックの方なので、DDR5でわ 3GHz (0.33nsec)とかになるす。>>236記事中の LPDDR5-7500 だと 3.75GHz (0.27nsec) すか。

波長短縮率(光速との比) 0.5 として試算すると波長相当の配線長わ 4mm。丁度マザーボードまで配線を伸ばすか、パッケージ内で済むかで特性が大きく異なるのが判るかと思うす

これが更に配線長が数十分の一で済む3D実装とかになれば高周波伝送線路を気にする必要すらなくなるす。
2023/09/10(日) 11:05:41.42ID:qabExhJF0
>>314
かつて多階層のキャッシュの何処に何が配置されるかで議論が無かったと思っているすか?
メモリの階層化わ進歩の必然す。否定しても置いてけぼりにされるだけかと
2023/09/10(日) 11:11:06.63ID:kfLt6sba0
>>317
キャッシュとメインメモリを混同するなっつてんだろ。キャッシュならタグはどうすんだよ。
根性論に逃げるな。
2023/09/10(日) 11:48:14.65ID:9MHhhje80
アナログ信号のレベルでは配線が短い方がシンプルになるのは誰も否定してねえよ
レイテンシの話はどうした
320Socket774 (ワッチョイ 0e62-rV4O)
垢版 |
2023/09/10(日) 11:48:54.87ID:kyDThHjx0
>>307
以前からIntel Foundry ServicesとArmは協力するって話は言われてが
armが実際にintelプロセス採用するのかは不透明だったけど
これでArmからintel18A採用が出るのはほぼ確定かな
2023/09/10(日) 11:53:01.65ID:qabExhJF0
>>318
>キャッシュとメインメモリを混同するなっつてんだろ。キャッシュならタグはどうすんだよ。

若い頃に仕入れた古い知識で御託を並べてるだけの様な。。。
ホントに現役で自作やってるすか?

キャッシュタグ探索の話をすると、古めの Xeon デュアルMBでも BIOS 設定の段階で
・Home Snoop
・Early Snoop
・Cluster on Die
なんて選択があって、性能を発揮するためにユーザーは用途に応じて選択を迫られるす。もう自動でなんでも OK なフリーランチわ無いす

ここからわ予想が入るすけど、DRAMの階層化にわハイブリット・コア同様に thread director 類似の OS レベルのサポートが入ると思われるす。具体的にはプロセスの優先度の考慮に加えて、
1. シングルプロセスか否か、
2. 割り当てられたコアが同じダイ/パッケージ内か?
3. 他のデバイスからの DMA があるか

等の情報を元に OS が割り当てるメモリデバイスを選択するという様な。。。
2023/09/10(日) 11:53:43.69ID:6rWYJP30M
今はキャシュを速度で階層化しない。
キャシュは基本オンチップSRAMだけでスコープで階層化している。
L1 コード、データ別、コア別
L2 コード、データ共有、コア別
L3 複数コア共有
L4 複数チップ(GPUを含む)共有
スコープを狭くすると複数のドメインで同時並列アクセス可能になるから合計の帯域は広くなる。
2023/09/10(日) 11:54:45.43ID:qabExhJF0
>>319
>レイテンシの話はどうした

すでに回答済みす。>>296 をご覧ください
2023/09/10(日) 12:01:52.40ID:9MHhhje80
>>323
ああごめんオンパッケージはレイテンシ短縮にならないってご自分で言ってたね勘違いしてた
2023/09/10(日) 12:14:01.86ID:qabExhJF0
>>322
>今はキャシュを速度で階層化しない。

質問すけど、そのココロわ?LLC以外わ全部ライトスルー/インクルーシブになったという話すか??

実装としてL1〜L4わバス幅もポート数もコアからの配線長も異なるす。ポート数くらいしかスコープと直結する話わ無いかと
2023/09/10(日) 12:25:48.45ID:6rWYJP30M
>>325
バス幅、ポート数、タグ階層数などで帯域、レイテンシに違いは出るがメモリそのものは同じ。
局所的なランダムアクセスはある程度の容量のL1で吸収されL2以降はミスヒット時のバーストアクセスによるキャシュ更新が中心なのでレイテンシ削減はL1では必死になるがL2以降は以前よりもルーズだったりする。
レイテンシを犠牲にして実質的なキャシュ容量を増加させるexclusiveキャシュが使われるようになったのもそのため。
2023/09/10(日) 12:50:47.31ID:kfLt6sba0
>>321
むしろ最近の自作ユーザーはマルチソケット構成なんて触らないんだよなあ。まぁ良いけど。
NUMA用のOS機能を使い回せば確かにレイテンシが違っても最適化は現行でも可能だろう。そこは確かに考慮が足らんかったな。すまん。
でもメモリは動かすと電気食うぞ。鯖とかマルチソケットのワークステーションなら大した問題じゃないけどモバイルでは大きいな。その辺はCPUのスケジュールとは違う。
2023/09/10(日) 12:54:12.28ID:qabExhJF0
>>326
>メモリそのものは同じ。

素子が標準ロジックプロセスで構成された SRAM 回路だ。。。という趣旨すか。ありがとうございます。

ロジックプロセスの進歩と共に確実に性能向上できる利点がある以上、プロセス技術が天井に突き当たるまでわ変わりそうに無いというのわ同意するす
2023/09/10(日) 13:00:54.17ID:MWMQOYkl0
単価6倍でおさまるならSRAMメインメモリ
でもありかと思うが一向にその気配はない。
2023/09/10(日) 13:06:53.34ID:qabExhJF0
>>327
>でもメモリは動かすと電気食うぞ。

既に DIMM スロットに挿入する不揮発メモリ NVDIMM なんてのがあるので、HDDをスリープするごとく自動で内容を退避して電源切って省電力モードに入れるのでわ?

将来のメモリモジュールわ ECC DIMM が9つ目のチップを搭載する様に、フラッシュとかの高密度不揮発メモリチップを一つ余計に搭載するのかもしれないす
2023/09/10(日) 13:11:29.13ID:kfLt6sba0
>>330
流石にそれは全然違う話だぞ
2023/09/10(日) 13:17:26.81ID:qabExhJF0
>>331
失礼したす。リフレッシュがあるので DRAM わ MB に搭載するだけでアクセスしなくても電力を喰うと言う話と勘違いしたす
2023/09/10(日) 14:47:52.60ID:H2pWSQ6t0
価格: 激増
電力: 増加
レイテンシ: 3.5倍
なわけで、
ノートにCXLなんてありえないっていう話に対する反論にまったくなってなくてワロタ

SO-DIMMとオンボメモリの混在という今でも存在する方式で
普通に解決する話をいつまで抗弁してるんだか
2023/09/10(日) 15:17:40.65ID:qabExhJF0
>>333
>SO-DIMMとオンボメモリの混在という今でも存在する方式で

議論に混ぜて欲しいなら、LPDDR 用のソケットなりメモリモジュールなりの規格を見つけてきてから出直すことをお勧めするす。

そのの過程で学べるコトも多いかと
2023/09/10(日) 15:33:57.43ID:H2pWSQ6t0
>>334
そんなのあるわけないじゃん。

LPDDRがソケット不可の規格であることさえ知らんとは、さすがMACオタ
2023/09/10(日) 16:01:24.96ID:qabExhJF0
>>335
それが答えすけど、ついでに理由を調べてみるべきでは?
丁度、今回の話題とも関係してそうだし
2023/09/10(日) 16:19:15.39ID:H2pWSQ6t0
>>336
ホントに分かってないんだな。

メモリインターフェースとしてDDRとLPDDRの両方を持つCPUが沢山あるのに
その2つの混載が現実にはサポートされてない理由の一つが
そういう構成にするとNUNA対応が必要になるから。

でもあんたの主張するCXLによるメモリ拡張のためにはどうせNUNA対応が必要なんだから
だったらCXLなんかで拡張せずにDDRで拡張すればいいって話をしてるんだよ。

まさか逐一説明しないと分からないとは、ホントに理解力がないんだな。
2023/09/10(日) 16:20:03.76ID:H2pWSQ6t0
あ、NUNAじゃなくてNUMAね
2023/09/10(日) 16:56:24.66ID:qabExhJF0
>>337
>その2つの混載が現実にはサポートされてない理由

電力効率の問題でわ?
あと複数のメモリコントローラがあるとわ言え、各メモリコントローラ内部でわ混在が許されないため、わざわざ両方埋めないと性能半分になるす
https://edc.intel.com/content/www/us/en/design/products/platforms/details/raptor-lake-s/13th-generation-core-processors-datasheet-volume-1-of-2/003/003/003/memory-controller-mc/
ーーー
Both MC support only one technology in a system, DDR4 or DDR5 or LPDDR4X, or LPDDR5. Mix of technologies in one system is not allowed.
ーーー

>だったらCXLなんかで拡張せずに

そっちわデータセンター用途での例を挙げただけで、一般向けに CXL or 派生品が来るかどうかわ謎す。
それでも大型システムの構成が半導体のプロセス縮小と共に一般向けにも適用されると言うのは、もう何十年も繰り返されてきたサイクルなので簡単な予想だと思うす
2023/09/10(日) 17:07:16.77ID:TsmG0FD80
なんか面倒くさくなってきたからサメの話しようぜ
2023/09/10(日) 17:07:43.37ID:qabExhJF0
補足すけど、
>>339
リンク先の intel の文章、”Each MC” じゃなくて "Both MC” すから、そもそも DDR と LPDDR の両方を搭載するシステムわ許されない様で。。。
2023/09/10(日) 17:20:01.10ID:NbSqnNPAM
CPUのメインメモリとしてはコストが重視され、ある程度の容量が必要かつ複数容量バリエーションや稼働後の容量増も求められるためミニPCからサーバまで幅広バスでDRAMセルのメモリチップを複数実装したDIMMをソケット経由で実装する形に落ち着いている。
基本的にこの構成が変わるようなブレイクスルーは長い間発生していない。
携帯機器では容量条件が緩い一方で電力条件が厳しいためソケットなしで低電圧版が利用され、場合によってはワンパッケージに実装されるが本質的な違いはない。近距離のポイントtoポイント接続になるためソケット経由より動作クロックを上げられるがその場合消費電力低減効果は落ちる。
グラフィックデバイス専用メモリは容量や消費電力より帯域が重視されるためソケットなしで専用品が使用されるがこれも本質的な違いはない。
より高性能なメモリはいくつか存在するがコスト面での不利により主流になれていない。
2023/09/10(日) 17:40:07.10ID:NbSqnNPAM
幅広バスに速度や容量や電圧の異なる異種メモリを接続することも可能になっているがおそらくキャシュ制御の都合により2系統のメモリが並存する構成は取れないようである。
速度が異なるメモリを共存させる場合遅い方に合わせて両方を同時に利用した方が片方ずつ最適速度で利用するより高速になるということもある。
グラフィック内蔵CPUにおいてはメモリバスの一部または全部をグラフィック専用に割り当てGDDR系メモリを実装するとグラフィック性能に効果的であるが、おそらくそれに必要なコストとの兼ね合いでゲームコンソール以外では実用化されていない。
2023/09/10(日) 18:10:25.01ID:qabExhJF0
>>342-343
入出力バッファの回路が p-to-p とバスは異なる(バスではon/offだけでなくハイインピーダン状態を加えた 3-state ロジックが必要)ので、混在についての記述は問題があるす。
あと信号電圧が異なるデバイスわ同じバスに繋ぐと、動かないどころか壊れると思った方が良いす。
2023/09/10(日) 19:55:53.30ID:H2pWSQ6t0
同一メモリチャンネルに複数のメモリー規格を混在できないのは当たり前だが
物理的にメモリーチャンネルが別れていればそういう問題は原理的にはない。
現にSapphire RapidsにはHBM2eとDDR5-4800の両方を同時に繋いで使えるモデルがある。
ノートPC用CPUではそもそもDDRとLPDDRの同時接続を想定してないから駄目だろうが。

元の話に戻るとMACオタがSO-DIMM接続の問題として上げてるような話は
CXLにも存在してしかもCXLの方がはるかに悪い。
価格も電力効率もレイテンシも全てCXLの方がダメ。
結局MACオタの話は支離滅裂なんよ。
2023/09/10(日) 20:20:08.18ID:kfLt6sba0
>>314
何故かこのときの俺はプロセス単位って書いたけど、NUMA構成の場合OSはページ単位でメモリを動かすぜ。swapと同じだな。
2023/09/10(日) 20:57:36.62ID:qabExhJF0
>>345
異種メモリモジュールを許容する実例なら AMD の方が適切かと思うす。信号レベルが互換でもこのくらいわ制限があるというコトで
https://www.amd.com/content/dam/amd/en/documents/epyc-technical-docs/other/56873_0_80_PUB.pdf
ーーー
‒ RDIMM, LRDIMM, 3DS, and NVDIMM-N DIMM types can coexist in the system with restrictions.
‒ DIMMs within the same channel must be of the same base DIMM module type (all RDIMM, LRDIMM, or 3DS). NVDIMM-N can be mixed with RDIMM
‒ DIMMs within the same channel must be of the same DRAM width. No mixing DIMMs with x4 and x8 DIMMs on a channel.
‒ DIMMs within the same channel are recommended to be of the same DRAM density. Platform developers are expected to validate configurations that mix DIMMs with 8Gbit and 16Gbit DRAMs on a channel.
‒ While DIMMs with different manufacturers can be populated on the same channel, platform developers are expected to validate these configurations.
‒ All memory channels operate at the same frequency. The system will use the highest common supported frequency when populated with different speed DIMMs. The highest common supported speed is the rated speed of the slowest DIMM in the system while also applying the population speed limits for the configuration (1 of 1, 1 of 2, 2 of 2).
ーーー

あと CXL わ PCIe の拡張規格なので、メモリコントローラやバスを時に追加しなくても良い例す。性能の議論わ場違いかと
2023/09/10(日) 21:23:02.86ID:qabExhJF0
>>347
なお SPR の HBM サポートについてわ、Techpowerup の記事によると、
https://www.techpowerup.com/285763/intel-xeon-sapphire-rapids-memory-detailed-resembles-amd-1st-gen-epyc-decentralized-8-channel-ddr5
ーーー
With "Sapphire Rapids," Intel is taking a largely similar approach—it has four compute tiles (dies) instead of a monolithic die, which Intel says helps with scalability in both directions; and each of the four compute tiles has a 2-channel DDR5 or 1024-bit HBM memory interface, which add up to the processor's 8-channel DDR5 total I/O.
ーーー

つまり真の混在でなく、 HBM を接続できるのわメモリコントローラを HBM モードに切り替えた特定のタイルだけの様で。。。
2023/09/11(月) 03:55:48.01ID:bMUVpqCh0
EDODRAMとSDRAM併用とかはWindows95時代は出来たねそれ以前は汎用バスにもメモリを…
350Socket774 (ワッチョイ 839c-pkPT)
垢版 |
2023/09/11(月) 08:40:53.38ID:Fi0UTYzA0
https://gazlog.com/entry/arm-with-intel18a-smartphone/
351Socket774 (アウアウウー Sa47-tBSY)
垢版 |
2023/09/11(月) 09:03:42.59ID:w7UGLs2Na
128GBあたりまで対応出来ればPC需要の99%以上は満たせるわけだから、PCも今後は1番需要が多いLPDDRxになるんじゃないの?
スマホは64bit、pcは128bit、ハイエンドは256bitみたいな。m1ultraのような1024bit変態もやろうと思えばやれるしな。
2023/09/11(月) 09:11:32.94ID:63M+lAEWd
パソコンの範疇でいる間は128bitだけでいくんじゃないかな
4チャネル接続用に作ったらパッケージのピン数増えすぎるわ
dGPU使ってCPUだけ動かすなら帯域足りないってのはまあ無いし
geforceのチップ内蔵してますとかにならない限りいらないはず
2023/09/11(月) 10:24:27.22ID:uhrI1EIt0
そのメモリが容量増えないから意味のない議論だな
SRAMもそうといえばそうだがDRAMはロジックより遥かに微細化の壁が高いしかもコストの要求が最強レベルに厳しいという矛盾
クライアントでメモリ128GBが基本的人権()になるの何時だよ予想してみ? お?
2023/09/11(月) 10:39:38.75ID:DwYi6Ux4M
128GBのメモリが安価なモジュール上に乗ってりゃ良いけど当然そうじゃないわけで。Appleのノートとか見てみ、やたらメモリが高い上に上限低いぞ
2023/09/11(月) 10:44:46.44ID:gkm0ZZPn0
CPUのメモリは民生レベルでは滅茶苦茶なスピードは必要ないから無理してハンダ付けしない方が客にはメリット多いね
2023/09/11(月) 10:46:05.63ID:uhrI1EIt0
ナントカの一つ覚えみたいにオンパケにこだわらずCAMMにすればメモリの容量は増やせる物理的にメモリチップたくさん積めるからな
まあチップ数分のコストはかかるが1チップに積層するよりはマシだろパッケージ技術で微細化の限界を打ち破るってこういうことだよな
だから正統派の路線はCAMM空気と時流の読めないクサレ林檎使いとそれに騙されるアホがオンパケを崇めてるのが現実
2023/09/11(月) 10:57:58.05ID:0uESDcLfM
それはそうだが(主にノートで)APUがメモリ帯域で性能の頭打ちしてるのも事実。
256bitとかGDDRとかしないと焼け石に水だけど
2023/09/11(月) 11:08:45.15ID:mLkjJ6abd
GDDRをiGPUのすぐ隣にオンパケしてGDDR128bit メインメモリ128bitの製品ならすぐにだせそうだが
2023/09/11(月) 11:59:54.66ID:0RqDNDdgr
AMDならゲーム機向けAPUで実績があるけどIntelのCPUのメモリコントローラはGDDRに対応した実績がないからすぐに出せるとまではいかないのでは
2023/09/11(月) 12:02:29.69ID:MUDaRH7R0
>>353
>クライアントでメモリ128GBが基本的人権()になるの何時だよ予想してみ? お?

基本的人権って何すか?検索するとスマホゲームに大枚課金するアレな人たちの用語みたいすけど(笑)

そもそも一般ユーザー(1σとして68%くらい?)が 128GB あれば足りないと感じるコトわ無い。。。 という話題に「最低でも 128GB なければならない時代は何時か?」なんて詰めるのわ会話能力に欠けると思うす
2023/09/11(月) 12:05:54.75ID:MUDaRH7R0
>>358
VRAM をパッケージ混載にした製品わ割と昔からあるす。
>>297 とか
2023/09/11(月) 12:33:28.17ID:k3tLhNBBM
>>357
APUだと容量違いの変則的なデュアルチャネルでも前半から優先割当なのか1ランク速度が落ちる程度で済むね
だから16GB+8GB 2GBVRAM割当とかならちゃんと使える
ただUMAが512MB固定で共有システムメモリに溢れてたりIntelみたいにそもそも共有システムメモリからDVMTで動的割当だと全域早くないとボトルネックになる
2023/09/11(月) 12:40:25.53ID:1weQYbxVd
デスクトップのメモリ容量の標準は16GBで
8GBと32GBが同数くらい
2023/09/11(月) 12:40:48.16ID:uhrI1EIt0
スマホゲー()
唐突に山田のポエムをぶっこんだ俺も底意地が悪いがそれにしても検索すらまともにできないMacオタの無能さよ
2023/09/11(月) 12:43:05.74ID:gkm0ZZPn0
平均値付近じゃ足りないユーザーのための高付加価値製品はMacはやめちゃったからな
2023/09/11(月) 12:47:06.17ID:k3tLhNBBM
>>360
不揮発性メモリとか未来のシステムならストレージと実行用に128GBは欲しいかも
メモリ4GBだとSSDでも応答停止頻繁
8GB+SSDか16GB+HDDならとりあえずは使える
これ以上はCPUが早い方が重要
2023/09/11(月) 12:48:01.90ID:gPXIMmwAM
現状でも既にノート32GBデスク64GBあたりが主流だろ
5年もすれば128GB時代は来ると思うがね
2023/09/11(月) 12:53:23.31ID:k3tLhNBBM
DDR3の化石システムだと64GB積むのは
SandyBridge-EかIvyBridge-Eが必要
一応Unbufferdで16GBのモジュールもあるけどほぼ流通してないし
AMDはPhenomII IntelはSkylake以降しか対応してないから2chだと殆ど意味ない
DDR4 Skylake KabyLakeでも32GBのモジュール対応がアレだからH110やモバイルだと32GBまでしか積めないAMDはAM4ならBristolRidgeでも128GBまで認識する
2023/09/11(月) 12:55:11.60ID:pg4dmj8m0
>>365
現状で32GB積んでてもアマチュア創作作業で足んないなって事あるのに、Proが192GBで足りるのかよ、みたいな事はよく思う。
2023/09/11(月) 12:59:47.33ID:uhrI1EIt0
>>369
TB単位で足りねえからx86買いますってMac Pro発表時に海外クリエイターが切れてる動画は見たな俺は制作しないから実情は知らんが
2023/09/11(月) 13:07:47.36ID:1weQYbxVd
>>367
>>363
2023/09/11(月) 18:54:58.53ID:jTngtWSdd
>>356
>だから正統派の路線はCAMM

CAMM わコレすよね?
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1471219.html

発表からもう3年の Apple M1 のメモリ構成をまだ規格化もされてない代物と比べて『現実』と曰う精神にわ敬服するす(笑)

でも CAMM ってメモリの増設はできなくて交換するだけなので、製造技術の弱いベンダーやショップブランドが簡単にラインナップを増やすためのモノに過ぎないと思うす。
配線長わ長くなるし、コネクタわ避けられないし。。。
2023/09/11(月) 19:31:50.00ID:XRPY9hNEd
そろそろガイジくっさい文体やめたら?
2023/09/11(月) 20:07:35.68ID:uhrI1EIt0
M1からのオンパケメモリが商業的に失敗だったねて話から次世代はCAMMが有望という話になってるのがわからんのか相変わらずヤベー奴だな
2023/09/11(月) 20:12:24.34ID:ojync8cgd
>>374
弁解わ結構すけど、>>372 の後半にコメントわ無いすか?
2023/09/11(月) 20:20:23.29ID:uhrI1EIt0
ツッコミを弁解と解釈するafoへ謙虚にマジレスをする聖人がここにいるとでも? お? MACオタは頭冷やして出直すべきそうすべき
2023/09/11(月) 20:30:21.07ID:d7kSjOLb0
むかしからこんな風なんで。
時折微妙な噛み合わなさからもしかして良くできたbotじゃないかと。
2023/09/11(月) 20:35:29.45ID:gTOEgABT0
よく分かってないんだけど大量にメモリが必要な作業をノートPCでやる必要ってあるの?
デスクトップじゃ駄目?
2023/09/11(月) 20:46:27.84ID:uho2mvKk0
とにかく大量にメモリが必要な作業というと市民に汚水を飲ませるときとか
2023/09/11(月) 21:59:13.80ID:JGojUMmeM
>>378
そのモバイル用の機構をデスクトップどころかワークステーションに持ち込んで革新的なメモリ不足と革命的なコスパ悪化を果たしたアホがおってな……
2023/09/11(月) 22:17:17.10ID:7XtigkvWa
箱がカッコよくて仕事出来そうに演出できるのがワークステーションの定義じゃね?
2023/09/11(月) 22:43:27.26ID:gTOEgABT0
Mac Proの最大メモリ容量が192GBで不満が出るのは分かる
(それ以外にもMac Proは問題だらけだが)
MacBook Proの最大96GBが足りないってのはよく分からない
2023/09/11(月) 23:12:07.42ID:MUDaRH7R0
>>376
>謙虚にマジレスをする聖人

いえいえ、隙あらば嬉々としてツッコミを入れにくる優しさわ承知しているす(笑)

とわ言え、道理にかなった推測でも規格化のアナウンス時に何かサプライズがあるかもしれないす。発表(あるいは消滅)を待つと言うコトで。。。
2023/09/12(火) 00:13:23.09ID:NjF6IiUm0
感情豊かにすらすらと嘘をつくのがイマドキのAIみたいなんやな
2023/09/12(火) 00:15:43.12ID:mgvzDqcor
>>367
主流ではないわな
高スペック志向なのはいいとしてズレてるよ君
2023/09/12(火) 07:03:29.77ID:LMzLDWv8r
【悲報】 AppleのM3シリーズ、Raptor Lakeを大幅に上回る高性能モンスターだったと判明!
https://www.bloomberg.com/news/newsletters/2023-08-13/apple-event-september-12-2023-apple-watch-series-9-ultra-2-watch-x-later-ll9geb3n
M3:
Specifications: 8 CPU cores (4 performance and 4 efficiency) and 10 GPU cores.
M3 Pro:
Base configuration: 12 CPU cores (6 performance and 6 efficiency) and 18 GPU cores.
Top configuration: 14 CPU cores (8 performance and 6 efficiency) and 20 GPU cores.
M3 Max:
Base configuration: 16 CPU cores (12 performance and 4 efficiency) and 32 GPU cores.
Top configuration: 16 CPU cores (12 performance and 4 efficiency) and 40 GPU cores.
M3 Ultra:
Base configuration: 32 CPU cores (24 performance and 8 efficiency) and 64 GPU cores.
Top configuration: 32 CPU cores (24 performance and 8 efficiency) and 80 GPU cores.
2023/09/12(火) 19:11:28.42ID:/Zh1loKVd
>>386
以前の噂からもPコア数=Eコア数でわ無いと伝えられているすけど、コレPコアのクラスタとEコアのクラスタわ別のチップレットなんすかね?
2023/09/12(火) 20:56:09.51ID:0e1fpKvc0
https://wccftech.com/nvidia-big-ai-numbers-mlperf-inference-v3-1-benchmarks-hopper-h100-gh200-superchips-l4-gpus/
GH200のパフォーマンスブースト最大17%らしいぞ塩っぱいな24コアGenoaより高性能なNeoverse V2とニコイチでコノザマMI300は産廃の予感しかしないだろ
もうこれ来年のGaudi 3とBlackwellまでは性能のH100コスパのGaudi 2でほぼ結論出たな
2023/09/12(火) 21:13:09.47ID:0e1fpKvc0
Gaudi 2 hayai!!
https://wccftech.com/intel-gaudi2-accelerator-mlperf-benchmarks-show-a-viable-ai-alternative-to-nvidia-gpus/
2023/09/12(火) 21:14:35.45ID:APne+F+qr
【悲報】最高6GHzを誇る400W級Intel製ハイエンド13900KS
100W級のApple M3よりモッサリ動作だと判明!

M3 SoC
https://gazlog.com/entry/apple-m3-soc-performance-leak/
電力 60-120W
Single-core: 3,472
Multi-core: 13,676

13900KS
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
13900K電力370W→400W
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2564674
Single-core: 3,109
Multi-core: 22,136
2023/09/12(火) 21:52:50.34ID:0e1fpKvc0
Qualcomm tsuyoi!!
https://www.tomshardware.com/news/apple-and-qualcomm-extend-5g-modem-supply-agreement-till-2026
2023/09/13(水) 00:59:56.78ID:1o9eWqYO0
一気にM1の20倍の性能かよ
2023/09/13(水) 01:20:29.80ID:j96//jE/0
M?がどれだけ性能良くなっても、それでIntelやAMDの尻に火がついて良いcpuの開発が必要になるわけじゃないからなあ
競合しない市場と比較してもそれぞれのユーザーに何のメリットも生まれない
2023/09/13(水) 01:46:28.26ID:CzeJtGhU0
>>393
まるでM1がIntelに危機感を与えてなかったみたいに記憶を改ざんするなよ
https://wccftech.com/intel-arrow-lake-cpus-to-tackle-apple-macbook-laptops-huge-320-eu-arc-battlemage-gpu-on-tsmc-3nm-process-node/
2023/09/13(水) 01:50:08.23ID:j96//jE/0
>>394
おお、AppleはIntelに危機感を与えていたのか
デスクトップPC市場でもIntelに危機感を与えてくれたらなお良いね
2023/09/13(水) 02:33:44.57ID:1o9eWqYO0
むしろ新型iPhoneがMacPro相当の性能でMacが売れなく未来が現実のものに
2023/09/13(水) 07:02:13.77ID:txqMNRZar
【悲報】NVIDIA、最新AIベンチでインテルの3.6倍のスコアを達成。5時間の処理が約11分に短縮!
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1511988.html
NVIDIAのサルバトール氏は
「我々のGPUはスケールアウトしても性能の低下は少なく、インテルのHabana Gaudi2では5時間
かかるような処理がNVIDIAのスケールアップ/スケールアウト環境で実行すれば約11分で終わる。
それにより消費電力を節約し、TCOを削減できる」
と述べる。
398Socket774 (ワッチョイ 83fc-Y3OL)
垢版 |
2023/09/13(水) 09:21:14.14ID:AQa9a7VN0
Appleさん世界初の3nmを使ってなんと一部モデルに10%もの性能向上を果たし、そしてバッテリー稼働時間据え置き!!
何だこれ
2023/09/13(水) 12:35:28.34ID:+xPZ61N/0
N3Bらしいからはっきりしたことは言えないがN3Eも似たようなもんならN5の1.5倍の料金を請求するのは不可能じゃね?
2023/09/13(水) 13:18:08.48ID:CzeJtGhU0
ウェハ価格が1.5倍になるのはN2なN3は1.2倍くらいN3Eは密度が少し落ちるかわりにウェハが安くなって性能が上がる
Intelが契約をどうしたか不明なので今のところN3地雷を踏んだことが確定してるのはAppleだけ
2023/09/13(水) 13:22:31.93ID:CzeJtGhU0
Intelが10nmでやらかした密度最優先の設計を10nmSFで見直してまともに製品が出るようになったのと同じ失敗をTSMCは3nm世代でやらかしたってわけ
IP非互換という核地雷仕様のせいでAppleは涙目でN3Eに移行を計画中って噂だが最初からターゲットをN3Eに合わせてたMediaTekに負けるだろうな
2023/09/13(水) 13:36:00.59ID:uYM92QBDd
>>400
インテルは3nmで普通に地雷踏み抜いて5nmで手打ちにしてる
2023/09/13(水) 13:47:39.67ID:7o1TojeHd
TSMC N3がだめなんだろ
2023/09/13(水) 13:48:51.61ID:CzeJtGhU0
>>402
踏んでないぞN3を使うMeteor LakeのtGPUは2021年にキャンセルされてるからなこの年にリスク生産が始まらなかった時点でIntelがN3を使うというプランは大幅に後退している
2023/09/13(水) 14:00:11.47ID:1o9eWqYO0
Apple GPUを引っさげてグラボ市場でNVとガチンコ対決という噂が
2023/09/13(水) 14:59:06.92ID:8uD5FF5Jr
良いねえ
2023/09/13(水) 15:07:30.01ID:BZKGxDkfr
>>405
Apple製品でしか使えない時点でガチンコ対決なんて不可能
サーバとか撤退済みだぞ
2023/09/13(水) 15:11:17.71ID:j96//jE/0
>>397
スケールアウト(計算機を複数台使って分散処理するクラスタ化)しても性能低下が少ないのか
深層学習アクセラレーターでnVidiaがIntelを大きく突き離したということね

事前学習には膨大な計算が必要だから、複数台の計算機で 効率を維持したまま 分散処理できればコストも所要時間も下がるね
googleがサーチエンジンで勝利した要素技術の一つは大きな総処理能力。それを実現したのが安価PCを多数台使った超分散処理
2023/09/13(水) 16:10:39.73ID:CzeJtGhU0
>>407
モデムでもQualcommに連敗中だがiPhoneの売り上げが横ばいか右肩下がりと言われてるのでまあAppleも必死なわけだ
2023/09/13(水) 17:21:08.84ID:ROWT9fCid
>>404
地雷踏んでるの自分で説明してどうすんだよ
2023/09/13(水) 17:27:34.41ID:CzeJtGhU0
オマエ頭も弱い情報弱者だなウェハコストの支払いはチップをTSMCから受け取った時にするIntelはチップを受け取ってないからN3には1ドルも支払ってない
今年も来年もマージンの大きい自社ファブのウェハを最大限に活用し都合のいいところだけTSMCを利用する計画N3に賭けてしまってN3Eに乗り遅れそうなAppleとは違う
412MACオタ>411 さん (スップー Sd5a-V2OJ)
垢版 |
2023/09/13(水) 18:06:46.69ID:6eHKLL8/d
>>411
先端プロセスのキャパわ限られているので前払いが普通でわ?
そもそも当の intel が、よりスケジュールの怪しい 18A で顧客には前払いを求めているというニュースが出たばかりす
https://seekingalpha.com/article/4633190-intel-massive-18a-foundry-prepayment

業界事情を知らないにも程があるかと
2023/09/13(水) 18:12:30.68ID:/2tDI3jOd
3nm使う計画が後退した時点でダメージ受けてるな
地雷踏み抜いてもHPが高かったので死ななかっただけ
2023/09/13(水) 18:25:36.43ID:CzeJtGhU0
Intelに限らずNVIDIAもQualcommもAMDもMediaTekもN3にサンプルチップを流してを評価しこりゃダメだと逃げ出したわけでその理論だと顧客候補の企業は全員ダメージ受けたことになる
まあIntelは自社ファブの価値が相対的に高まったので明らかにトータルでは得したな

>>412
Macオタも情弱かよファブ建設のコストを一部負担するだけでウェハコストの支払いじゃないってCFOから補足説明あっただろが
2023/09/13(水) 18:34:03.66ID:YO52Y3O00
>>405
高い高いと言われているNVIDIAよりさらにコスパが悪い上にハイエンドゲームも機械学習関係も充実してないAppleじゃお話にならないよ
416MACオタ>414 さん (スップー Sd5a-V2OJ)
垢版 |
2023/09/13(水) 18:39:20.65ID:CqocE3ivd
>>414
>ウェハコストの支払いじゃないって

付帯条項わ沢山ありそうすけど、そう言うコトにしておくと返金の必要すら無いので顧客に都合が良い条件てわ決して無いす
2023/09/13(水) 18:47:59.77ID:CzeJtGhU0
そもそもTSMCの決算にN3ウェハの売り上げが記録されたこと過去に一度もない理由はファウンドリがプロセスの立ち上げ前に求めるのは厳密には前払いじゃなくて保証金だからだ
100パーセント顧客都合のキャンセルでないかぎり返還されるかウェハコストの支払いに振り替えられる性質の金
仮にIntelがN3の計画を全部キャンセルするとして原因はTSMCのプロセス開発の失敗だから預けた金がどうなるかは不透明だな少なくとも大半は返ってくると思うがな俺が言った契約がどうなるかわからんってのはそういうこと
まあ20Aに社運を全て賭けるとは思えないし昨年の契約更改時にマスクコストとかでIntelに有利な条件でN3Eに移行したと予想するがな

>>416
そもそも現代ではファブ建設の費用なんて相対的にはタダみたいなもんだから顧客にしても別に返ってこなくてもいいほど少額の支払いだってわかる
くっそ高いEUVやらプロセスの開発やランニングのコストは全てウェハコストに乗ってるわけだからIntelが受け取ったのがウェハコストかそうでないかは決定的に重要
418MACオタ>414 さん (スップー Sd5a-V2OJ)
垢版 |
2023/09/13(水) 18:54:18.31ID:CqocE3ivd
>>417
>くっそ高いEUV

それあからさまに建設コストなんでわ(笑)
2023/09/13(水) 19:00:24.86ID:CzeJtGhU0
>>418
ツールと建屋の区別がつかないの草って思ったけど多分オマエその補足説明を聞いてないだろ聞いてこいよ
420MACオタ>414 さん (スップー Sd5a-V2OJ)
垢版 |
2023/09/13(水) 19:03:03.46ID:CqocE3ivd
補足す
>>417
私にわ書込みの内容が脳内妄想全開にしか思えないすけど、ソースなり解説記事なりがあるなら紹介お願いするす。
半導体業界がビッグビジネスとし注目を浴びてる昨今なので、ホントなら何か見つかるかと
2023/09/13(水) 19:07:05.88ID:CzeJtGhU0
>>420
論理的に反論できなくて悔しいから妄想とレッテル貼りかよ
いくつかのソースはこのスレでも出てきたと記憶してるしN3が辿った失敗の軌跡とIntelの動向は過去ログ掘れば?としか言えない
2023/09/13(水) 19:44:51.08ID:BP1qw07R0
素人同士が玄人気取りで議論する場はここですか?
2023/09/13(水) 19:50:04.62ID:12fwCqZXM
インテル終ワッテル
2023/09/13(水) 20:16:00.44ID:pdZXHaVV0
ウェハの製造は前払いだよ。
焼くだけ焼いて支払い0なんてあるわけない。
歩留まりリスクは依頼者が負うんだよ。
2023/09/13(水) 20:23:25.87ID:HkBnIo6N0
N3は違うみたいだよ
2023/09/13(水) 20:37:48.58ID:9PfkWCkY0
本当に失敗した分を支払う必要が無いのならほぼノーリスクで大型チップを作れるな
2023/09/13(水) 20:42:28.47ID:PJyYI9qYM
Arrowデスクトップ向けはTSMCってリークでは言われてたけど大丈夫かなこれ
2023/09/13(水) 21:36:41.76ID:DbWRf0SE0
過去にN10も一世代のみで互換がなくアップルしか顧客がいない状態があった
N3もその時と同じ状況ってだけでは?
アップルはプロセス移行コストを他の会社ほど重くみてないんだろう
N3Eもアップルが優先で使うだろうし
2023/09/13(水) 22:07:13.24ID:I5GAzaWN0
ファブレス向けの微細化ってここまでカネかけて躍起になってする必要があるのかと思う
枯れたプロセスで大きめのダイを安く作って低周波数低電圧でゆるく回すじゃ駄目なんか
2023/09/14(木) 00:29:49.71ID:KBeXtwA30
N10がゴミでAppleしか買わない=N3がゴミでAppleしか買わない
普通ファウンドリのプロセスはある程度枯れたプロセスになってからが利益を上げる本番なのにAppleの需要が消えた後の顧客がゼロで不毛の地
N16N7N5みんなそうして利益に貢献してるのにこれが失敗プロセスじゃないならこの世に失敗プロセスは存在しない
2023/09/14(木) 06:31:12.17ID:DXWvMZLt0
素人が玄人気取りで得意げに語るスレはここですか?
432Socket774 (ワッチョイ cecd-0zhN)
垢版 |
2023/09/14(木) 09:31:03.72ID:3iMwxiLr0
Intel Meteor Lake Core Ultra 7 155HがGeekbenchに掲載。

https://www.nichepcgamer.com/archives/intel-core-ultra-7-155h-mobile-cpu-geekbench-score.html
2023/09/14(木) 14:57:35.44ID:sa9i895x0
Appleの資金力ならNVIDIAとTSMCを丸ごと買収してもおつりが来るんだよな
カネの力は偉大だ
カネさえあれば物理法則すら覆せる
2023/09/14(木) 15:35:21.85ID:CEZDmk87r
物理法則は無理かな
2023/09/14(木) 16:08:51.87ID:hAj7LTIy0
物理法則の限界があるから3nmでfinfetは難しかったかもしれない
2023/09/14(木) 16:21:31.22ID:sL9fI+4h0
ネーミングルール変わったんか めんどいな
>>432
2023/09/14(木) 17:43:09.19ID:ahAuHwB00
FINFETは垂直方向へのゲートの伸長が
物理的に難しいから、FINを90度倒すか
GAAって話だったような。
2023/09/14(木) 18:04:23.82ID:oi62OSLvr
【悲報】新世代Core(TM) Ultra 7 155H、同構成の旧世代i7に劣る性能と判明!

Core(TM) Ultra 7 155H 2346-12853
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2513347
Intel Core i7-13700H  2628-14076
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2580793
439Socket774 (オッペケ Sr3b-YZ67)
垢版 |
2023/09/14(木) 18:22:16.80ID:JAp2AHi4r
シネベン2024でラプターが低スペ爆熱産廃だったのがモロバレwww
見放されてグラボも動かないインテルにはダブルコンボ炸裂www
2023/09/14(木) 18:28:25.23ID:iGYh1Rvc0
6.1と6.2を比べるアホ
2023/09/14(木) 18:36:03.29ID:KBeXtwA30
>>437
実際のフィン高はどんどん伸びてるけどなフィンの性能が上がってもリーク電流の問題は解決しないから
442Socket774 (オイコラミネオ MM63-tBSY)
垢版 |
2023/09/14(木) 18:50:24.51ID:9aDJsw3hM
meteor
モバイルでこれくらいのスコアならかなりいいのでは?
コアウルトラ9ならまだいいのでは
2023/09/14(木) 19:10:16.82ID:y2gwa5gYM
モバイルで爆熱
444Socket774 (ワッチョイ 83a1-Dmgj)
垢版 |
2023/09/14(木) 20:35:37.35ID:SlA6NsDG0
え?1002HってPシリーズじゃなかったっけ?初めてCore Ultraの名前がベンチサイトに載った時の構成の説明にPモデルと書いていた覚えがあるが
445Socket774 (ワッチョイ 5762-rV4O)
垢版 |
2023/09/14(木) 21:03:36.82ID:C8T8/07p0
https://videocardz.com/newz/another-intel-meteor-lake-p-cpu-spotted-core-ultra-7-1002h-features-16-cores-and-22-threads
確かに以前のリークだと1002HはMTL-Pっぽい
Hが付いてるから紛らわしい
2023/09/14(木) 21:20:29.04ID:KBeXtwA30
確かUltraブランドの説明の時に言われてたぞ1360'P'のような型番はなくなるって
Hモデルが16W以上45W以下、Uモデルが7W以上15以下
で例外的にUltra 9だけは45W確定と
2023/09/15(金) 06:38:41.09ID:sorO8vBA0
>>421
敗北宣言かよw
2023/09/15(金) 08:28:29.90ID:4YrtypGM0
うっ・・・・無理やり新型CPUの新機能を思いつこうとあがいてみる。
(何か思いつかないと世の中先に進まない気がするから)

ざっと思い付いたのは、カメラ映像の粒度が5パターンほどあるVRAM面を
瞬時に用意出来る機能かなw画像認識によって動いてる物体認識を高速化する技術?
あとはカメラ<->CPU間をなんとか無理やり10万ビットライン引く案w
出来るかっつーのw
あとは・・・一度に1KバイトぐらいRAMから1~2次キャッシュに放り込み、その中を
全域同時データビット一致検索する機能とか・・・いらねーよなぁ・・・。
一番必要そうなのはバス速度を上げる・・・ったって、こんなんデゥアルポートRAMに
してCPU4つ8つで処理した方が絶対早い気もするし・・・。
えっとあとはx86命令ぜんぶ削って64ビット単位でしかアクセスできない、
新しいオペコードマップをおこすとか・・・互換性ねーじゃねーか!!
.Netframeworkのライブラリのコード80%をハードウェアマクロ実装を目指すとか・・・出来るかっつーの。

やっぱ本丸は他機種実行バイナリをMSILコンバート・・・いらんなこんなの。
ブラウザが快適に動けばほとんどは問題ないし。・・・100Kバイト以上のWebページは
自動遮断する機能と、CPU間で勝手にWiFi広域リンクネットワーク作る機能とかw
でっかい無線機背負ってどこからでもインターネット出来る旧日本兵通信兵モードとかw
1タスクあたりの実行時間を10msとか固定にして、あらゆるプログラムを10ms単位の細かいタスクに
自動分割する機能とかどうでしょうかw強制スケジューリングプログラムをプログラマーに課すw
他人が一切改変・逆コンパイルできない秘匿コード用モード・・・・は、
改造出来ないと使い勝手上がらないしコード亡くなった時タイヘンだから奥の手に用意したいけど
勝手にあれこれ改造されても・・・
構造がそっくりの模造オープンソース発ソフトを自動検出とかw


いらねー。なんも思いつかねーーーー。
2023/09/15(金) 11:25:35.85ID:neyTMR8Da
これまではウエーハ買いが当たり前だったけど、TSMCがウエーハ相乗りサービス始めたおかげで、ビジネスモデルが変わりつつある。
2023/09/15(金) 15:30:28.74ID:qwaXHDpc0
>>449
スマホやPCのような大量生産品には関係ない話だな
ベンチャー企業とか大手製品の開発段階とかなら世話になるかもだが
2023/09/15(金) 20:01:32.90ID:yxrM+SCZr
https://videocardz.com/newz/intel-core-i5-14600k-with-14-cores-and-5-3-ghz-boost-has-been-tested-with-cinebench-2024
もしかしてクロック上げても消費電力下がるのか?
2023/09/15(金) 20:26:53.70ID:xWK4R+uer
【悲報】AIDA64 早々にZen5 Ryzen 8000シリーズへ対応を完了
AIDA64 v6.92
New features & improvements
https://videocardz.com/newz/aida64-gets-improved-support-for-amd-ryzen-8000-zen5-cpus-and-pcie-gen6-devices
AIDA64 開発チームは、特にAMDが開発した Zen5アーキテクチャをターゲットとして、
マルチスレッドAVX-512およびAVX2ベンチマークの 64ビットサポートを更新しました。
Zen5アーキテクチャはまだ正式にリリースされていませんが、多くのエンジニアリング
サンプルがこのソフトウェアに大きく依存しているため、AIDA64 は広範なサポートを
提供することで時代の先を行き続けています。
さらに、ソフトウェアは更新され、AMD の統合メモリ コントローラーに関するより
包括的なチップセット情報が含まれています。AVX-512 ベンチマーク アップデートは、
Intelの今後のSapphire RapidsおよびEmerald Rapids CPU にも影響を及ぼします。
2023/09/15(金) 21:10:20.60ID:stdltQxq0
>>451
13600K比で電圧とクロックが高いのに謎に消費電力が低いな計測ミスでないならIntel 7 Ultraではない新プロセスと思われ
454Socket774 (ワッチョイ 0f58-HrGy)
垢版 |
2023/09/16(土) 00:48:43.50ID:Wo17G1Qp0
power viaじゃないか?
Intel20A?
2023/09/16(土) 01:34:25.89ID:jWxuQDV30
AIDA64でFPUだけ測定って消費電力どうなん
2023/09/16(土) 01:48:55.39ID:jWxuQDV30
intel7にまた改良重ねた可能性は普通にある
20Aは新技術は事前発表するintelが何も言ってないからないだろ
2023/09/16(土) 06:05:19.15ID:bFhFx42wr
intel7ultra max??
2023/09/17(日) 11:47:48.50ID:p2zF6a4z0
【悲報】Zen5、 Ryzen 8000系、X3D他、のパフォーマンスがリーク!
インテル第14世代では太刀打ちできない性能と判明!

Ryzen 8000 Series performance
https://i.imgur.com/ujqs5Ih.png
459Socket774 (ワッチョイ cf62-+u/d)
垢版 |
2023/09/17(日) 11:56:28.70ID:W8DFWdKn0
ベンチ結果がこんなキリのいい数値になるなんてすごいな〜(棒)
2023/09/17(日) 13:19:57.91ID:30xB4yw70
画像はjpegで
461Socket774 (アウアウウー Sa53-NtPI)
垢版 |
2023/09/17(日) 13:51:44.40ID:lJXgB2Pla
>>458
これが本当ならシングル伸びて嬉しい😊
2023/09/17(日) 15:17:24.27ID:nAQ7RuRud
しょぼw
2023/09/17(日) 19:16:34.09ID:S82rfaws0
うそくさ
2023/09/17(日) 20:31:40.38ID:3314cMR/r
>>462
Raptorなんて買っちゃうからw
2023/09/17(日) 20:59:27.13ID:ej5VBs3O0
>>463
現時点でまともなベンチスコアを出せるサンプルがあるわけないのでジムケラーの予想から妄想しただけだろな
その肝心のジムケラーの予想もZen4比でIPC上昇、クロック微増、消費電力は微減という明らかにTSMCが3nm世代で成功する前提の予想だから既に破綻してる
2023/09/17(日) 21:02:27.25ID:zCVi84dl0
zen5 EPYCはもうシネベンチリークされてたような
2023/09/17(日) 21:09:39.85ID:ej5VBs3O0
https://wccftech.com/jim-keller-creator-of-zen-architecture-and-an-rgt-leak-agree-amd-zen-5-cpu-will-be-a-monster/
> this information can be thought of as pretty much derivative of the confirmed Jim Keller presentation

かくして情報を咀嚼する能力がないバカが惑わされるなおバカにバカの自覚はないもよう
どうせバカはすぐ忘れるんだろうけどまともなベンチスコアを出せるサンプルってQSのことだからな
Zen5のQSが出てるかもうすぐ出る段階なら決算でリサスーがハッキリそう言うから
2023/09/17(日) 21:44:07.76ID:se0zkzwH0
N4で49000が本当に出るなら
消費者としては大歓迎
頑張ってねwww

インテルも同コア比+40%というリークだから
どちらも正しいとするとインテルの勝ち
2023/09/17(日) 21:45:21.85ID:se0zkzwH0
コア数増加味では55%〜75%
2023/09/17(日) 21:45:49.88ID:se0zkzwH0
CPUの進化は大歓迎
2023/09/17(日) 22:19:40.48ID:Qk+UK4sw0
2年で30%じゃ年間15%ぐらいだからあんまり大したことないな
2023/09/17(日) 22:26:43.60ID:zCVi84dl0
20AだろうがTSMC3nmだろうかわからんが今の超改良intel7nm並のクロックがArrowで出るかね
2023/09/17(日) 22:37:34.64ID:7r7q1C8M0
>>472
出る訳がない
2023/09/17(日) 22:45:56.88ID:55VvzFlBr
次もラプターのままだからプレゼンも爆熱のまま

ID:se0zkzwH0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20230917/c2Uwemt6d0gw.html
2023/09/17(日) 22:58:06.39ID:8psY3ViXr
やっぱりプレゼン君だった

589 Socket774 (ワッチョイ 8f9c-79ia) sage 2023/09/17(日) 22:55:30.59 ID:se0zkzwH0
>>587
プログラミングをしてるならEコアの意味くらいわかるだろ
476Socket774 (スップ Sd5f-79ia)
垢版 |
2023/09/18(月) 07:37:07.78ID:wC8JoxHfd
AVX10命令セットがGNUアセンブラでサポート

https://wccftech.com/intel-next-gen-avx10-instruction-set-finally-receives-support-at-gnu-assembler/
2023/09/18(月) 08:30:04.41ID:KtplNmper
>>476
プレゼンブロガーくんがEコア大好きなのはわかったよ
Pコアの効率の悪さがわかってるならそっち無効化しろよw

685 Socket774 (ワッチョイ 8f9c-79ia) sage 2023/09/18(月) 04:04:48.14 ID:+znPrd0J0
数値の精度を高めても結論は同じ

Eコアの効果は大きい (性能&効率)
Zen4cはイマイチ

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1683452410/685
http://hissi.org/read.php/jisaku/20230918/K3puUHJkMEow.html
2023/09/18(月) 08:31:11.66ID:KtplNmper
>>476
大好きだったAVX512はどうした?
ロケットが熱すぎて捨てた?

825 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/01/31(月) 22:53:21.90 ID:nOOPC8ZZ0
>>822
私はプログラミングが趣味でね
AVX512を生かして高速なコードを書いて
その検証や測定に使うのが目的

コードの中身は
数値演算や音声処理など
実用性があるのもないのも

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643341055/825
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220131/bk9PUEM4Wlow.html


601 Socket774 (ワッチョイ 8f9c-79ia) sage 2023/09/17(日) 23:19:13.55 ID:se0zkzwH0
>>599
何が大問題?
AVX512対応に時間をかけて梯子を外された側?

そのうちAPXやAVX10.2対応があるから
頑張ってね

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1683452410/601
http://hissi.org/read.php/jisaku/20230917/c2Uwemt6d0gw.html
2023/09/18(月) 09:50:26.66ID:/lOrlpieF
あちゃあ
イン社の復活は当分なさそうだね
480Socket774 (スップ Sd5f-79ia)
垢版 |
2023/09/18(月) 10:27:36.50ID:wC8JoxHfd
Intel 第14世代CPU Meteor Lakeの性能はRaptor Lakeの1.5倍。iGPU性能は2倍に

https://gazlog.com/entry/intel-meteorlake-performance-double/
2023/09/18(月) 10:44:01.52ID:cXZr+Nb3F
嘘はいかんな
Core i7-13700H 2317-13149
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2517317
Core Ultra 7 155H 2226-12595
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2513683
2023/09/18(月) 12:01:33.60ID:bdjcb0Kzd
ありゃあ
もうイン社ダメだこりゃ
2023/09/18(月) 12:05:10.10ID:3nFZBqzZr
>>480
わかってやってるだろお前
嘘つきプレゼンやめろやw
484Socket774 (ワッチョイ cf62-+u/d)
垢版 |
2023/09/18(月) 16:30:16.53ID:hmI9q6fA0
いよいよ19日からIntel Innovationですよ
日本時間だと実質20日からだけど
2023/09/18(月) 17:31:00.83ID:Rmq+qCWZF
Alder Lake
 -> Raptor Lake (Alder Lake refresh)
  -> Raptor Lake refresh (Alder Lake refresh refresh)
Meteor Lake 責任重大
2023/09/18(月) 23:05:03.76ID:Pbt3HCR10
「ムーアの法則」をさらに加速! Intelが2020年代後半に「ガラス基板」のCPUを実用化
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2309/18/news050.html
2023/09/18(月) 23:17:03.10ID:Pbt3HCR10
今見えてる範囲でもオーガニックパッケージの1.5倍のダイを積めるレチクルの8倍サイズのパッケージが実現できそうだってさゲルシンガーが半分冗談みたいに言ってたスーパームーアの法則が本気で実現するかもな
2023/09/18(月) 23:23:13.77ID:KUEqKAn/H
>>486
ガラスCDを思い出した。
データは同じでも音が良いとか広告するやつ。
2023/09/19(火) 03:32:28.09ID:9ktHy4Gz0
>>486
ただ冷却はどうするのかって問題が・・・
強度にもよるけどコア欠けも頻発しそう
2023/09/19(火) 10:39:02.06ID:Btpn0llAH
前工程の進歩が鈍化した影響でレガシーパッケージングだけだと安い製品しか作れなくなってしまったからねえ
その癖ウエハのコストはしっかり上昇するから高性能なパッケージング技術が無いと最先端プロセスは割に合わない
2023/09/19(火) 13:50:38.66ID:pYYaM49d0
ガラス基板ていうことは、ガラスの上にシリコンを
エピタキシャル成長させるつもりなのかね。

微細化が進んでるからエピタキシャル(蒸着)
でも膜圧は足りそうな気はするし、リーク電流も
劇的に減らせるけど、大電流を流すには厳しい
気がするんだよね。
2023/09/19(火) 13:59:34.61ID:Btpn0llA0
>>491
訳語が「基板」になってるけど大元の英語ではパッケージサブストレートのことを指してるよ
2023/09/19(火) 14:11:51.19ID:MRe9PUjda
シリコーンの原料はケイ素、ガラスの原料もケイ素
似たようなものだったか
2023/09/19(火) 14:23:21.41ID:pYYaM49d0
同じケイ素でも電気抵抗は雲泥の差でしょ。
495Socket774 (ワッチョイ 3fb5-9C00)
垢版 |
2023/09/19(火) 15:46:43.35ID:WDxYcL2z0
この話題は正しくIntelの次世代技術だね
2023/09/19(火) 16:00:10.22ID:IkoLSmiu0
同じ「チップレット」でも、明暗が分かれたIntelとAMD

https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1531382.html

当然「明」がAMDで「暗」がIntelね(笑)
497Socket774 (ワッチョイ 7fd6-3DZ2)
垢版 |
2023/09/19(火) 16:08:49.58ID:qf1NQ9bU0
2030年までには実用化してるかな
Nova Lakeの次の次くらい
2023/09/19(火) 17:43:07.40ID:YIbUiVNZM
もう片方の次世代スレはレスバガイジの隔離所になってて草
2023/09/19(火) 19:11:19.67ID:uKIJbGxxd
相変わらずインテルは将来の大躍進の為の土台作りに余念がないね
500Socket774 (ワッチョイ 0f7e-79ia)
垢版 |
2023/09/19(火) 20:18:21.94ID:Wl4jU2wB0
https://wccftech.com/next-gen-intel-chips-feature-more-sand-as-glass-set-to-replace-organic-substrate-materials/
2023/09/19(火) 20:46:46.56ID:57sheioYM
とにもかくにもAMDはうまくやりやがった。
2023/09/19(火) 20:58:40.23ID:X7wAMpuB0
Intel 4の妄想ネガキャン記事でさんざん叩かれた大原の断末魔(笑)
Sapphire Rapidsを例にチップレット=正義という偏見を正当化しようとしてるがAI向けの製品で現在進行系で売れてるH100、Gaudi2ともにモノリシックのビッグダイ
反例が見つかったので秒で論破完了だろ
2023/09/19(火) 21:07:45.34ID:Wl4jU2wB0
最近の大原はヤバすぎる
もちろん悪い意味で
2023/09/19(火) 22:03:12.23ID:XPxzUdIk0
Intelもファブ売って、tsmcに注文すればいいのに
2023/09/19(火) 23:19:31.83ID:a4ap2OWK0
>>502
次世代blackwellか次次世代にはチップレット化されるんだから意味のない反論だよ
2023/09/19(火) 23:32:16.64ID:X7wAMpuB0
Blackwellを持ち出すとかオマエ頭悪いなまずそれ自体がまだ噂レベルの情報だしMCMでもMI250みたいなビッグダイの可能性もあるというツッコミどころ満載のレス
だいたい現行世代でモノリシックに未だ競争力があるのでXeon SPとEPYCを対比させチップレット論議に持ち込む大原のアイディアが破綻してるって話なのでね
Intel 4もそうだがこいつは結論ありきで記事を書いてるからめちゃくちゃ低劣なコンテンツになる三流ライターを通り越して小説家の仕事ナンだわ
2023/09/19(火) 23:38:45.80ID:TE+li1P00
メテオのリーク的にintel4って褒められたものか?
2023/09/19(火) 23:38:55.55ID:Wl4jU2wB0
https://www.ctee.com.tw/news/20230918700026-439901
509Socket774 (ワッチョイ cf62-+u/d)
垢版 |
2023/09/20(水) 00:47:22.20ID:pL+YDK7a0
https://videocardz.com/newz/intel-details-arc-xe-lpg-meteor-lake-gpu-architecture-up-to-8-xe-cores-and-ray-tracing-acceleration
2023/09/20(水) 00:59:30.19ID:NnoGj0lP0
リークはその段階では嘘でなくとも後から状況は幾らでも変化し得るんでな
2023/09/20(水) 01:10:37.77ID:l6HUtmXP0
まずギークベンチマークのスコアはRaptorと何らIPC変わらんMeteor
5.1Ghz最大がマジなら情けないわ
嘘リークで頼む
2023/09/20(水) 01:16:36.75ID:uuxx5Ufi0
10万前のノートに780MクラスのiGPUが普及しないかな
Meteorlakeに期待してるのはそこです
2023/09/20(水) 01:24:25.88ID:TH1fsg1S0
Sierra Forest は288コアか
2023/09/20(水) 01:27:21.25ID:NnoGj0lP0
Geekbenchってx86のMLアクセラレータに対応してないよな
対応してればCPUが進歩しなくてもスコアは伸びるはず
515Socket774 (ワッチョイ cf62-+u/d)
垢版 |
2023/09/20(水) 01:35:27.52ID:pL+YDK7a0
https://www.tomshardware.com/news/intel-details-core-ultra-meteor-lake-architecture-launches-december-14
https://www.tomshardware.com/news/intel-displays-arrow-lake-wafer-with-20a-process-node-chips-arrive-in-2024
https://www.tomshardware.com/news/live/intel-innovation-2023-liveblog-meteor-lake-ai-and-a-whole-lotta-wafers

情報が多すぎる!
2023/09/20(水) 01:58:26.77ID:O5rzebZT0
クックが「我々は各世代ごとに5倍ずつシングルスレッド性能を引き上げる」とぶち上げて、
それを現実に実行してみせたからな
インテルが対抗心燃やすのも分かる

というかM3はNVIDIAのハイエンドGPUを超えたな
517Socket774 (ワッチョイ cf62-+u/d)
垢版 |
2023/09/20(水) 02:05:19.81ID:pL+YDK7a0
Arrow Lakeはやっぱりintel20Aじゃん
だれだよTSMCになるとか適当言ったやつ
2023/09/20(水) 02:31:44.80ID:oobLrv+b0
半導体の製造プロセス技術は中華無双だな
どうしてこうなった?
2023/09/20(水) 03:26:52.12ID:UFzrJgu+0
>>515
>>517
まて製造機材の更新がないということは
intel 20Aは集積度自体はintel 3か4と変わらなくて
裏面給電に対応して3D積層するからって事じゃね?

ついに積層トランジスタかと思いきやトランジスタ自体は表にあるし
今ある機材の限界よりは細かくはならないっぽい?
2023/09/20(水) 03:33:04.53ID:Xxjkyl+b0
>>519
情報の更新が2020年で止まってて草
2023/09/20(水) 06:21:28.38ID:FybV1MWX0
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/download/684897/intel-software-development-emulator.html

AVX10とAPXに対応したSDE
2023/09/20(水) 06:23:26.32ID:QhQyj3QNr
コンシューマでAVX512はもう完全にやめるのかね
Eコアが邪魔してるだけかもだがw
2023/09/20(水) 06:25:25.65ID:FybV1MWX0
>>515
CrestmontがAVX10に対応って書いてあるけど本当かな?
2023/09/20(水) 06:28:40.05ID:lkQ0GCN9r
>>523
嘘かもね
2023/09/20(水) 06:38:03.05ID:FybV1MWX0
The Crestmont cores do not support AMX or AVX-512, but they do support AVX10. As such, the chip has symmetric ISA support, meaning that both types of cores will enumerate their ISA support level to the host. Intel hasn’t revealed the full details yet, but we do know that the Crestmont architecture supports the first revision of AVX10. In the end, this could allow Intel to add support for AVX-512 back to its P-cores now that a system exists that will allow those instructions to be steered only to the P-cores. We’ll have to wait to learn if Intel chooses to fully embrace that approach. Crestmont also supports BF16, FP16, AVX-IFMA, and AVX-DOT-PROD-INT8.
2023/09/20(水) 06:42:03.94ID:/lAbBdaor
>>525

825 Socket774 (ワッチョイ c5da-rfBc) sage 2022/01/31(月) 22:53:21.90 ID:nOOPC8ZZ0
>>822
私はプログラミングが趣味でね
AVX512を生かして高速なコードを書いて
その検証や測定に使うのが目的

コードの中身は
数値演算や音声処理など
実用性があるのもないのも

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1643341055/825
http://hissi.org/read.php/jisaku/20220131/bk9PUEM4Wlow.html
2023/09/20(水) 07:06:14.86ID:l6HUtmXP0
>>517
生産量足りないからTSMC3使うんじゃねって話なだけ
2023/09/20(水) 07:12:58.70ID:sVKtyjhO0
イン社は所詮互換CPUメーカーだからなあ
オリジナルのA社製には敵わないね
2023/09/20(水) 07:32:30.01ID:l6HUtmXP0
メテオ基本的にEコア優先か
効率考えるとそりゃそうなんだがブラウザベンチマークとか遅そう
2023/09/20(水) 08:27:24.37ID:C7BKL7B/d
2024 arrow
2025 panther
これか確定したってことでいいの?
531Socket774 (ワッチョイ 0f4e-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 08:51:27.67ID:jrNcgxv80
SEFは遅延のせいで144コアに減った Arrow Lakeは20Aが遅れたからすべての製品をN3にした PTLはキャンセルされた
なんかリークって誰でも作れるしアクセス稼ぎたいならIntelならなんでも言っていいんでしょうな

そしてO氏
""ただこれを「EUVを使いこなした」と言えるのかはやや疑問である。Intel 3はおそらくIntel 4の延長にあるので、
確かにこれなら量産に入ることは難しくないだろう。ただその先のIntel 20Aや18Aも同じ様にSAQPをメインにして
ピンポイントでEUVという使い方で量産ができるのか、ちょっとハードルは残るのかもしれない。""

https://news.mynavi.jp/article/20230920-2774916/

さらに某ブログ主
””ん?2024年はデスクトップは2世代、モバイルは3世代を一気に出すということ?意味が解らない
ついにIntelご乱心ですかね。

Arrow、Lunar、Pantherについて情報が錯綜していると思ったのですが、どうもそうではなく、来年全て一気に出すという予定のようです。

私がこの話を聞いて一番に思ったのは「なんで?」でした。""

ついに得意の機械翻訳すらできなくなってしまったようだ
532Socket774 (ワッチョイ 0f4e-mbMR)
垢版 |
2023/09/20(水) 08:59:21.77ID:jrNcgxv80
あ,出典はれてなかったよ
https://g-pc.info/archives/33378/

そしてこれらすべてのリークの元凶MLIDさん自分のリークが正しかったと言い張る模様
https://twitter.com/mooreslawisdead/status/1704271332874059893
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/20(水) 09:09:55.94ID:G5yyeHk2d
AMDがゼロ戦でがんばってるところに
インテルはF-22やF-35とその派生を一気に投入するようなものか
2023/09/20(水) 09:15:08.58ID:P022YV+mM
>>533
zen5早く出せなきゃおいてかれる
535Socket774 (ワッチョイ 7fcd-muUa)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:14:19.73ID:AUgly4Sf0
PC Watch Meteor Lakeの技術概要を公開。「低電力Eコア」搭載でさらなる省電力化
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1532356.html

PC Watch なぜMeteor Lakeでは2種類のEコアがあるのか
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1532473.html

PC Watch Meteor Lakeの内蔵GPUは3世代ぶりのアーキテクチャ更新
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1532207.html

ITmedia PC USER 「Meteor Lake」はCPUコアが3種類!? Intelが次世代CPUの詳細を発表(前編)
https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2309/20/news063.html
536Socket774 (ワッチョイ 7fcd-muUa)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:18:27.28ID:AUgly4Sf0
PC Watch Intel、2024年登場予定のLunar Lakeを実動デモ。2025年のCPU計画も公開
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1532614.html
2023/09/20(水) 10:41:18.34ID:QyKcVNbxd
>>535
なるほど、やっとまともにARMのヘテロの仕組みをコピー出来たって事か
今のintelのラインナップはノート向けだと結構酷いもんな・・・

けど部品点数が多くてかえってコスト高くないか?
まあ10万円とかのノート用だからいいのか
2023/09/20(水) 10:45:14.07ID:EYCFTxix0
【悲報】2023年のインテルCPU、壊滅的な売れ行きだと判明!
ttps://i.imgur.com/8eYXueo.pnhttps://twitter.com/TechEpiphany/status/1703093815983149340

2023 年第 37 週の CPU 小売売上高 (MF)
Ryzen7 5800X3D 3.40Ghz 740
Ryzen7 7800X3D 4.20Ghz 720
Ryzen7 5700X 3.40Ghz 330
Ryzen5 7600X 4.70Ghz 320
Ryzen5 5600 3.50Ghz 260
Core i7 13700kK 3.40Ghz 210 ←★
Ryzen5 7600 3.80Ghz 210
Ryzen5 5600x 3.70Ghz 210
Ryzen7 7700X 4.50Ghz 190
Ryzen7 5800X 3.80Ghz 160
Ryzen9 5900X 3.70Ghz 150
Ryzen5 5600G 3.90Ghz 130
Core i9 13900K 3.00Ghz 100 ←★
Ryzen9 7950X 4.50Ghz 100
Core i5 13600KF 3.50Ghz 90 ←★
Ryzen9 7950X3D 4.20Ghz 80
Ryzen9 7900X3D 4.40Ghz 70
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/09/20(水) 10:51:57.51ID:Xxjkyl+b0
>>531
https://www.realworldtech.com/intel-4/5/
大原がきちんと取材のできないクズライターだから勝手に衝撃を受けてるだけでM0はSAQPて話1年以上前に既出なんだよなあ
それにEUVの具体的な用法なんて答えられるわけないし質問するとしたら何でSAQPを引っ張ったの?だろ>>60に引き続きバカに絡まれた中の人は大変だわ
てかまだIntel 4の歩留まりが悪いって言い張ってて草ド3流ゴミライターの鑑
Intel 4の100mm^2当たりの歩留まりって書いてあるじゃんしかもこれって業界標準のモデルなんだが?何年この世界で働いてるんだよ無能
540Socket774 (ワッチョイ 4f21-bn2o)
垢版 |
2023/09/20(水) 10:54:56.63ID:pg2wLq540
ゴミクズはインテルやん(笑)
2023/09/20(水) 11:14:14.36ID:QyKcVNbxd
>>539
大原に騙された!
542Socket774 (アウアウウー Sa53-NtPI)
垢版 |
2023/09/20(水) 11:24:25.98ID:xO1hNcFMa
>>537
コスパ機種は未だに12世代の新製品が出続けてるやん🥺

格安中華ノートにはもっと古い世代のCPU販売し続けるかもね😭
2023/09/20(水) 11:47:46.51ID:QyKcVNbxd
>>542
N100が流行ってるしワッパはなんとかなるだろ?
ってか、よく考えたらATOMノートの再来かw
ネットブックが懐かしいな・・・
2023/09/20(水) 12:59:40.76ID:kxFCeXu30
【悲報】2023年のインテルCPU、壊滅的な売れ行きと判明!
ttps://twitter.com/TechEpiphany/status/1703093815983149340

2023 年第 37 週の CPU 小売売上高 (MF)
ttps://pbs.twimg.com/media/F6KZq-lW0AAwbwO?format=png&name=large

Ryzen7 5800X3D 3.40Ghz 740
Ryzen7 7800X3D 4.20Ghz 720
Ryzen7 5700X 3.40Ghz 330
Ryzen5 7600X 4.70Ghz 320
Ryzen5 5600 3.50Ghz 260
Core i7 13700kK 3.40Ghz 210 ←★
Ryzen5 7600 3.80Ghz 210
Ryzen5 5600x 3.70Ghz 210
Ryzen7 7700X 4.50Ghz 190
Ryzen7 5800X 3.80Ghz 160
Ryzen9 5900X 3.70Ghz 150
Ryzen5 5600G 3.90Ghz 130
Core i9 13900K 3.00Ghz 100 ←★
Ryzen9 7950X 4.50Ghz 100
Core i5 13600KF 3.50Ghz 90 ←★
Ryzen9 7950X3D 4.20Ghz 80
Ryzen9 7900X3D 4.40Ghz 70

だってw
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/20(水) 13:00:20.40ID:Xxjkyl+b0
https://wccftech.com/iphone-15-pro-max-with-a17-pro-thermal-throttles-under-load/
iPhone 15 Pro Maxに載ってるA17 Proは外付けファンで強制空冷しないとAppleが宣伝するA16 Bionicより高い性能を達成するのが難しいってさ
やっぱりTSMCのN3は誇大広告のゴミだったな同一消費電力で10%以上の性能向上とは何だったのか
2023/09/20(水) 13:07:53.66ID:kxFCeXu30
X3Dにして大正解だったお!(^_^)v

29800円 VS 57360円
https://i.imgur.com/biyY9oy.jpeg
Ryzen 8000 Series performance
https://i.imgur.com/ujqs5Ih.jpeg
Lies of P
https://i.imgur.com/UcSH88N.jpeg

だってw
2023/09/20(水) 15:35:42.71ID:PuZt4rUv0
大原氏の記事はIntelAMD関係なく的外れな妄想記事が多すぎる
2023/09/20(水) 15:51:18.31ID:PuZt4rUv0
SOCタイルとはいえTSMC6nmでIntelのCPUが2コア入ってるのは時代が変わったなー
クルザニッチ暗黒時代の影響25~26年あたりで払しょくできるか?
2023/09/20(水) 16:26:45.02ID:MufDivRwM
3種類コアってクアルコムの8genが爆熱で性能も上がらずコスト上昇してる印象しかない
550Socket774 (ワッチョイ 3fb4-tirg)
垢版 |
2023/09/20(水) 17:33:23.17ID:aOEqUK8q0
2種類のEコアって、イヤな予感しかしないのはワイだけじゃないよね?
2023/09/20(水) 17:55:52.64ID:HhF8j9UYd
印象とか予感とかwww
552Socket774 (ワッチョイ cfd7-bn2o)
垢版 |
2023/09/20(水) 18:07:28.66ID:H+LnNe0s0
【悲報】AMD Zen5搭載のRyzen 8000シリーズAPU、Strix HaloやStrix Pointなどの情報登場
Strix HaloはRTX 4060並の性能に!

https://www.youtube.com/watch?v=-pQEdpMCrdU
AMDでは2024年にZen5アーキテクチャーを搭載したRyzen 8000シリーズやEPYC Turinなどを投入予定
としていますが、今回この中でノートPCなどへの搭載を想定したAPUに関するリーク情報が登場しました
AMDでは近年は好調な売上高と収益を背景に、サーバー・データセンター向け製品以外にも研究開発費を
割ける状態になっており、その成果が2024年に続々と投入が予定されてるZen5搭載のAPUとなるようです
2023/09/20(水) 18:11:46.31ID:8nh6vQu7M
First Intel Meteor Lake Laptops To Be Very Expensive, Expected To Cost Around $1500 US
https://wccftech.com/first-intel-meteor-lake-laptops-very-expensive-expected-cost-around-1500-usd/
554Socket774 (ワッチョイ 0f85-79ia)
垢版 |
2023/09/20(水) 19:16:33.75ID:FybV1MWX0
SDEの中にarlやlnlのcpuidがある
2023/09/20(水) 19:26:45.39ID:NnoGj0lP0
x86-SってAMDと足並み揃えてさっさと出した方が良いと思うんだがなんかそういう努力してるんだろうか
2023/09/20(水) 19:47:58.84ID:FybV1MWX0
別に急がなくてもいいじゃん
2023/09/20(水) 20:23:32.29ID:Bg4LPqbMr
ルナ動作デモしたっってことは18Aは順調なのか?
2023/09/20(水) 23:24:52.43ID:NU7duAcg0
Intel Adopting 3D-Stacked Cache for CPUs, Challenging AMD's 3D V-Cache
https://www.tomshardware.com/news/intel-will-adopt-3d-stacked-cache-for-cpus-says-ceo-pat-gelsinger
2025年くらいから鯖向けにでてくるのかな?
2023/09/21(木) 00:04:35.49ID:37qk9A1T0
>>555
AMDとしてはどうなんだろ?
今のZEN系アーキテクチャだと仮想化が前提だし話に乗ってはきそう
でも古いintelの産業用の保守はどうなるんだろ?
560Socket774 (ワッチョイ 3f1b-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 00:22:39.61ID:zHzvHShh0
古いintelの産業用のモデルはそのそのまま生産続行でしょ
561Socket774 (ワッチョイ 3f1b-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 00:32:56.32ID:zHzvHShh0
>>0557
Lunar Lakeのプロセスノードについては何も発表されていません。外部ノードを使用する可能性もあります。
2023/09/21(木) 06:18:51.09ID:HjuCiYvo0
https://www.anandtech.com/show/20061/intel-demos-lunar-lake-in-action-silicon-pulled-in-to-intel-20a
2023/09/21(木) 06:43:40.00ID:8uVJnQB9r
>>561
あれ?そうだっけ?
lunarは18Aって記事いくつか見た気がするが
2023/09/21(木) 07:55:12.13ID:8+/3ty5kd
メテオのL4キャッシュ(アダマンチンキャッシュ?)の話は結局のところどうなってんだ?
最近の記事に何もその辺書いてない……
2023/09/21(木) 08:06:49.41ID:bJ60wyXC0
CPUクラスタが増えるとカーネルの対応が……Linux対応はThread Directorの時みたいに遅れるんですかねぇ……やだなぁ
2023/09/21(木) 09:01:44.60ID:SPOEGFqQ0
https://www.tomshardware.com/news/rumors-suggest-tsmc-2nm-mass-production-may-be-delayed-to-2026
TSMCのN2が2026年に遅延するかもだってさGAAに手こずってるぽいぞ
2023/09/21(木) 09:48:36.28ID:/ABd5lYtF
インテルにしなくて大正解だったお!(^^)v

Eコアだけで3770より遅いSandyおじさん..orz
R15 マルチ Win10 615CB
https://i.imgur.com/yfkMEjc.jpg
バトロワ対戦中
https://i.imgur.com/8eYXueo.png
2023/09/21(木) 13:53:47.27ID:7cqNGPgQ0
>>566
先取りしたサムスンの時代来るか?
2023/09/21(木) 14:25:56.71ID:s6AhVAti0
有機ELやLEDもAppleが製造すれば、明るさ同じで消費電力を1/10とか1/100に低減できる
2023/09/21(木) 16:17:42.72ID:mnnbus070
>>567
Windows8って書いてあるように見えるんだが…
2023/09/21(木) 16:20:46.69ID:mnnbus070
しかも今どきR15とか
2023/09/21(木) 16:21:54.74ID:dThQm7ced
頭のおかしいマルチポストにレスアンカとな!?
2023/09/21(木) 16:24:21.47ID:dsihauZAM
>>570
10もR15だと8表記じゃなかったけ
そもそも11にしろって話だし
2023/09/21(木) 16:40:33.34ID:A49FHoWo0
>>569
そのレベルだとエネルギー保存則を破ってますよ
2023/09/21(木) 18:29:36.88ID:SPOEGFqQ0
https://wccftech.com/apple-in-house-5g-prototypes-slow-and-prone-to-overheating-claims-report/
Appleの5GモデムはQualcommより3年遅れてるとか言われてて草
当然2025年にも内製モデムへの移行は不可能だろうってさ
2023/09/21(木) 18:36:15.52ID:bJ60wyXC0
Appleが遅れているというよりはこの分野でQualcommが強すぎる
577Socket774 (ワッチョイ 3fc6-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:04:48.31ID:zHzvHShh0
モデムのQualcommの技術力は凄いからなAppleじゃ5Gモデム開発は無理かもしれない、5Gモデムの開発技術者なんてそこら辺に転がってないし、
ましてやRFトランジスターの技術者は地から沸くか天から降るかしないと確保できないよ
しかし、中華と朝鮮はそれを難なく手に入れてしまったんだよなこれまた凄いsamsungはQualcommの技術なのそれとも独自開発?
578Socket774 (ワッチョイ 3fc6-9C00)
垢版 |
2023/09/21(木) 19:09:10.81ID:zHzvHShh0
昔Nvidiaも4Gモデム開発したけどその技術者はまだ社内にいるのかな
2023/09/21(木) 20:13:39.81ID:DtSw5YYM0
モデムって特許でガチガチに固められてるからしょうがないよ
2023/09/21(木) 20:19:50.33ID:FTamyc170
インテルもモデム作ってなかったっけ
2023/09/22(金) 10:07:43.62ID:TKFL6XFJM
技術までメディアテックに譲渡して完全撤退したぞモデム
582Socket774 (ワッチョイ 3f01-9C00)
垢版 |
2023/09/22(金) 12:22:49.22ID:X/bI7MPn0
携帯電話用通信半導体事業の壮烈なババ抜き
AT&T→Lucent Technologies→Agere Systems→LSI Logic→Infineon Technologies→intel→apple⇐今ここ
intelは通信半導体のど素人、appleは半導体のど素人
2023/09/22(金) 13:55:49.19ID:GInl0iq7d
https://iphone-mania.jp/news-551916/
2023/09/22(金) 14:14:44.61ID:9SsDbvVr0
>>583
やっぱりintel単体だと現金が足りなかったか
585Socket774 (スップ Sddf-79ia)
垢版 |
2023/09/22(金) 15:12:17.23ID:GInl0iq7d
https://www.hardwaretimes.com/intel-unveils-288-core-xeon-processor-to-tackle-amds-128-core-bergamo-and-arm-chips/
2023/09/22(金) 15:36:46.96ID:K80CiD+Tr
288コアプロセッサ Xeon Sierra Forest
2023/09/22(金) 15:43:28.43ID:9SsDbvVr0
>>585
288コアあっても性能考えるとなあ
てか導入したとして仮想マシンのソフトのライセンス料どうすんだろ
まさかのAI専用?
2023/09/22(金) 16:04:18.85ID:K80CiD+Tr
あまりそういう感じのライセンス料がかからないソフトウェア製品をつかう、とかね。CPUソケットライセンスが好まれるとか。
2023/09/22(金) 16:10:14.12ID:9SsDbvVr0
ZEN4CとEコアの性能差を考えると
288コアあってもZEN4Cの128コアより1割速ければ御の字では?
ZEN5Cとぶつかった場合にはちょっと分が悪いよね?
2023/09/22(金) 16:31:33.88ID:K80CiD+Tr
価格と発熱、消費電力次第かな。
集積密度が行けるなら詰め込みサーバー用に使われたりして。
2023/09/22(金) 16:31:51.28ID:RonX2t3U0
>>588
そこは素直にGranite Rapidsをチョイスすれば良い・・というか昔からPコアの製品が尊ばれてきたのってそれが大きな要因としてはある
2023/09/22(金) 16:48:41.52ID:RonX2t3U0
https://wccftech.com/intel-5th-gen-xeon-platinum-8580-emerald-rapids-cpu-leak-60-cores-420-mb-cache-350w/
Emerald RapidsのリークSPECintで17%性能アップもそうだがこの前ゲルシンガーがAIでは最大40%性能アップとか言ってるんだよなァ
コアちょっと増やしてキャッシュ盛ってメモリ速くしたくらいで伸びすぎな気がするがまあRaptor LakeもAlderからの伸びがすごかったしな
2023/09/22(金) 17:23:22.71ID:WqW6G0KO0
Eコアオンリーは用途を選べば勝ち目がある感じやな
2023/09/22(金) 18:26:53.07ID:9SsDbvVr0
>>592
AIではキャッシュの効果が大きいからじゃない?
2023/09/22(金) 18:52:07.92ID:WqW6G0KO0
AIはまだ手法が完成されてないから半導体そのものの性能向上より高速化することは普通にあり得る
2023/09/22(金) 19:38:34.64ID:qg2DZyHP0
普通に
特定の命令のスループットを増やしただけ
じゃないの?
2023/09/22(金) 19:42:21.14ID:RonX2t3U0
Intel 7 UltraだからAMX叩いてる時のターボクロックも馬鹿にならんくらい上がってるだろうなこの辺全部合わせ技
598Socket774 (ワッチョイ 0f66-79ia)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:44:32.38ID:qg2DZyHP0
シングル最強のPコアと
マルチに特化したEコア

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_single_core

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_r23_single_core

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_5_64bit_single_core

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-geekbench_6_single_core

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_r20_single_core

https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cpu_z_benchmark_17_single_core

AlderLake Eコアの能力 (同面積Pコア比率)
性能 / 電力 / 効率 (処理)
100% / 27% / 321% (h264)
139% / 50% / 273% (h264)
150% / 67% / 223% (h264)
155% / 77.5% / 200% (h264)
167% / 100% / 167% (h264)
141% / 79% / 178% (R23)
599Socket774 (ワッチョイ 0fa3-YA0J)
垢版 |
2023/09/22(金) 19:50:23.18ID:03+04P9f0
H264ってデコーダーが処理してるだけなんじゃ
2023/09/22(金) 19:50:39.60ID:D+cAQXKod
キャッシュ盛ったらRAMの見かけ帯域増えるからかなりの高速化になるはず
AIみたいにメモリ酷使する用途ならなおさら
2023/09/22(金) 19:53:38.32ID:b6G22QIo0
N200の拡張でTDP12Wの8C版、18Wの12C版出すとそれなりに売れそうではある
N200自体は馬鹿みたいに安いし
2023/09/22(金) 19:55:00.26ID:D+cAQXKod
Nシリーズは8コア程度に抑えてigpuつよつよ版出てくればもっと人気出そうではある
2023/09/22(金) 19:57:40.74ID:RonX2t3U0
>>593
噂が正しければ来年は
Granite Rapids-AP 132コア@500W v. Turin 128コア@500W
Granite Rapids-SP 88コア@350W v. Turin 96コア @360W
Sierra Forest-AP 288コア@500W v. Turin Dense 192コア@500W
Sierra Forest-SP 144コア@205W v. Sorano 64コア@225W
TSMCのN3が爆死してくれたおかげでここ数年では最も楽な戦いになってる
2023/09/22(金) 20:02:46.00ID:wkKHTKUXM
次世代Xeonはベースクロックが高いかall core boostのクロックをちゃんと公開してきたら自信有りと見て良いだろう
そこが変わらなきゃSPRみたいな見かけ倒し路線継続
2023/09/22(金) 20:03:18.60ID:Ei77ICgv0
来月に14世代発売して12月に次世代CPUが発売らしいけど
どっち買ったほうがいいの?
606Socket774 (ワッチョイ 0faa-xbk3)
垢版 |
2023/09/22(金) 20:30:59.66ID:zMGF3QJJ0
AM5にしてて大正解だったお!(^^)v

【悲報】Zen5、 Ryzen 8000、X3D他のパフォーマンスがリーク、インテル第14世代では太刀打ちできない性能と判明!

Ryzen 8000 Series performance
https://i.imgur.com/ujqs5Ih.png
607Socket774 (ワッチョイ 0f66-79ia)
垢版 |
2023/09/22(金) 20:43:44.92ID:qg2DZyHP0
Arrowと比べないの?
608Socket774 (ワッチョイ 0f66-79ia)
垢版 |
2023/09/22(金) 20:48:12.14ID:qg2DZyHP0
https://www.hardwaretimes.com/intel-15th-gen-arrow-lake-in-late-2024-40-core-cpus-in-2025-no-hyper-threading-or-rentable-units/
2023/09/22(金) 20:58:21.70ID:nnv/xvDnd
>>598
面積効率だけで語るとか視点が足りないのでは?
そもそも面積効率だけでいったらGPUに処理を投げろよって感じなんだが
2023/09/22(金) 21:00:17.58ID:RN53XEGE0
面積効率はハード屋の視点でしょ
単なるベンチで自己採点みたいなもんでどこで処理するとか関係ない
ところでワ無しスレからトンズラしてきた敗残兵がいると聞いて
2023/09/22(金) 21:00:53.21ID:nnv/xvDnd
>>607
Arrowとの比較はZEN5となるだろ
販売スケジュールくらい把握しておけよ

Arrowはそもそもノートが先でデスクトップは半年近く遅れるが
ZEN5はデスクトップと並行するからノートArrowとZEN5の比較になるぞ?
2023/09/22(金) 21:04:04.17ID:zMGF3QJJ0
インテルにしなくて大正解だったお!(^^)v

【悲報】AMD Zen5搭載のRyzen 8000シリーズAPU、Strix HaloやStrix Pointなどの情報登場
Strix HaloはRTX 4060並の性能に!

https://www.youtube.com/watch?v=-pQEdpMCrdU
AMDでは2024年にZen5アーキテクチャーを搭載したRyzen 8000シリーズやEPYC Turinなどを投入予定
としていますが、今回この中でノートPCなどへの搭載を想定したAPUに関するリーク情報が登場しました
AMDでは近年は好調な売上高と収益を背景に、サーバー・データセンター向け製品以外にも研究開発費を
割ける状態になっており、その成果が2024年に続々と投入が予定されてるZen5搭載のAPUとなるようです
2023/09/22(金) 21:04:29.32ID:zcaczPNI0
消費者としては、その分安くなきゃ面積効率なんて意味ないわな。
2023/09/22(金) 21:05:05.85ID:qg2DZyHP0
えっ?
2023/09/22(金) 21:06:33.19ID:qg2DZyHP0
>>611
何を言ってるんだ?お前は
2023/09/22(金) 21:09:05.69ID:qg2DZyHP0
Zen5 49000
Arrow 8p16e 56000
Arrow 8p32e 80000
2023/09/22(金) 21:10:03.78ID:nnv/xvDnd
>>614
いや当然だろ
Eコアの16コア分とZEN4の8コアCCDの原価では後者の方が安いんだから
いくらセコセコと面積削減に努めても相手が2倍の面積を安く使えるなら意味ないんだわ
2023/09/22(金) 21:11:30.78ID:qg2DZyHP0
原価知ってるんだ〜
2023/09/22(金) 21:11:37.81ID:b6G22QIo0
問題はCPUの実消費電力180Wの時にどれだけ性能あるか
300Wで180Wの石より高性能です、とか言われても笑えないし冷房コストまで考えると使いたくは無いし
2023/09/22(金) 21:12:32.74ID:nnv/xvDnd
>>615,616
お前こそ何言ってんだ?
大体そのスコアはどこから来たんだよ
お花畑妄想ならチラシの裏にでも書いとけ
2023/09/22(金) 21:13:54.92ID:qg2DZyHP0
リーク
2023/09/22(金) 21:14:42.71ID:nnv/xvDnd
>>618
各ノードの提供価格は公式発表があるし
計算に必要なダイ面積/総面積も各方面で普通に載ってるわ
2023/09/22(金) 21:15:08.71ID:qg2DZyHP0
>>620
ブーメランwww
624Socket774 (ワッチョイ 0faa-A5lE)
垢版 |
2023/09/22(金) 21:15:23.97ID:zMGF3QJJ0
壊滅的なインテルにしなくて大正解だったお!(^^)v

【悲報】2023年のインテルCPU、壊滅的な売れ行きと判明!
ttps://twitter.com/TechEpiphany/status/1703093815983149340

2023 年第 37 週の CPU 小売売上高 (MF)
ttps://pbs.twimg.com/media/F6KZq-lW0AAwbwO?format=png&name=large

Ryzen7 5800X3D 3.40Ghz 740
Ryzen7 7800X3D 4.20Ghz 720
Ryzen7 5700X 3.40Ghz 330
Ryzen5 7600X 4.70Ghz 320
Ryzen5 5600 3.50Ghz 260
Core i7 13700K 3.40Ghz 210 ←★
Ryzen5 7600 3.80Ghz 210
Ryzen5 5600x 3.70Ghz 210
Ryzen7 7700X 4.50Ghz 190
Ryzen7 5800X 3.80Ghz 160
Ryzen9 5900X 3.70Ghz 150
Ryzen5 5600G 3.90Ghz 130
Core i9 13900K 3.00Ghz 100 ←★
Ryzen9 7950X 4.50Ghz 100
Core i5 13600KF 3.50Ghz 90 ←★
Ryzen9 7950X3D 4.20Ghz 80
Ryzen9 7900X3D 4.40Ghz 70
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/22(金) 21:17:37.19ID:qg2DZyHP0
>>622
原価とはwww
2023/09/22(金) 21:19:03.75ID:9SsDbvVr0
>>623
AMDスレで相手にされなくなったからintelスレに来たのか
そもそもあっちのスレだとスリッパがあんのにEコアを誇るとか貧乏臭いという評価だっただろ

スリッパ64コアと同等の消費電力で16コアにやっと勝ってると触れ回ってる痛い子扱いだっただろ
2023/09/22(金) 21:21:49.67ID:RN53XEGE0
Zenは当然CCDだけじゃ動かないんだからその辺のコストも入れとけよ
2023/09/22(金) 21:24:28.87ID:RonX2t3U0
Intelの社内プロセスの原価知ってる凄いやつ来てて草ガチならクビになるぞ〜
2023/09/22(金) 22:05:31.01ID:OySe26Lv0
EU、米インテルに制裁金 独占的地位の乱用で600億円
共同通信 / 2023年9月22日 21時35分
スマートフォンに表示された米インテルのロゴ(ロイター=共同
【ブリュッセル共同】欧州連合(EU)欧州委員会は22日、世界的な半導体メーカーの米インテルが独占的地位を乱用しEU競争法(日本の独占禁止法に
相当)に違反したとして、3億7636万ユーロ(約600億円)の制裁金を科すと発表した。
2023/09/22(金) 22:38:44.73ID:MqOqeWE90
AMDはドレスデン(ドイツ)のFabをGFに売却したのに
まだEUは反IntelのAMD推しなのか
2023/09/22(金) 22:55:30.22ID:dQZioo4u0
>>627
スレの流れ的に気になって調べてみたが
ZEN4 CCD1枚 約17ドル
IOダイ 約21ドル
パッケージ化に約30ドル

7950Xでも諸経費込みで100ドル行くかどうかか?
輸送費考えても160ドル超えないだろ
そりゃAMDの決済が大幅黒字になるわな

intelの原価は公表されていないけど製品間の価格差で推測は出来る
N100単体の価格はおよそ50ドル
N305単体の価格はおよそ120ドル
原価が50%と高めだとするとEコア4つの部分は低くても5ドルになろうか?
確かに16コア分のEコアならZEN4のCCXより高めになるんじゃないか?
とする意見もわからなくはない
2023/09/22(金) 23:02:41.98ID:WlgMhjto0
2009年のモノが裁判を経て減額されたのが今発表されただけみたいだぞ
2023/09/22(金) 23:12:42.24ID:RonX2t3U0
>>631
コスト50パーセントは普通にMG&AやR&D込みだろ製品のみのコストで半分もあったら粗利は25パーセント前後になる
実際はIntel史上で最低レベルに非効率な製造してる現時点で粗利が大体40パーセントくらいあるからな
2023/09/22(金) 23:15:51.91ID:RonX2t3U0
すまん粗利と営業利益をごっちゃにしてたわ>>633は無しで
2023/09/22(金) 23:30:21.55ID:dQZioo4u0
>>633
コレが問題で、決済のは平均の値だからなんですよね
原価率がもっと高い下位製品の特に100ドルを下回ると原価率が7割とか普通に考えないといけなくなって
本当はN100の原価率って8割くらいなんじゃ?って邪推してる
2023/09/22(金) 23:41:51.52ID:RonX2t3U0
>原価率がもっと高い下位製品の
昔のAtomは単価が滅茶低いけど逆に利益率はCoreより高いとかあったからなあ
で、今一番稼げてないのは一番単価の高いXeon SP
2023/09/22(金) 23:52:16.40ID:dQZioo4u0
>>636
あの頃はまだ100万円どころか30cmウェハ1枚で20万とかだったし
原価率の比重が今とは比べものにならないもんね~

AMDですら10ドル台のCPUを出せた頃だしな~
今はそもそもN100が載ったマザーが160ドルだから
ローエンドはマジで高くなったと思う
2023/09/23(土) 00:00:37.49ID:EDVo9Xqj0
それにしてもウェハだけじゃなくてマザー本体も高くなってるから結局のとこ部品単位で検証しないと意味ないだろ
コストの一次近似はダイ面積でいいけど実際の歩留まりは設計ごとに違ってくるし
Intel 7は高クロックを狙った変態デザインルールが歩留まり下げる要因の一つになってるらしいが逆にEコアだけの製品なら歩留まりを上げやすい
2023/09/23(土) 00:11:10.37ID:IpNxx6m60
>>638
ソレを考慮しても13900kは面積と歩留まり込みで120ドル~200ドルがいい線かな?
確かにこの辺の面積でモノリシックというなら案外13600からの利益率は高いか
AMDが安売り仕掛けて来なくてラッキー!
って感じの値ではあるが

妄想が捗る題材だな
2023/09/23(土) 00:12:18.05ID:IpNxx6m60
逆にこの値が正しかったらRaptorが下位製品に来ないのも納得になってしまうのが悲しいな
違っていて欲しい
2023/09/23(土) 08:04:55.10ID:BPCUuZV30
Golden Coveも理論上は高性能な筈だったがいざ動作させてみると熱くて碌にクロックが上がらずZen 3と良い勝負してしまっていた
なので次のCPUも実際に出てくるまで信用しない
642Socket774 (ワッチョイ e366-e2p4)
垢版 |
2023/09/23(土) 08:15:16.17ID:4GgiYlfH0
良い勝負?
ご冗談を

CB2024 ST
12900K 126
5950X 95

CB R23 ST
12900K 1997
5950X 1664

GB5 ST
12900K 1990
5950X 1759

GB6 ST
12900K 2560
5950X 2215

CPUZ ST
12900K 817
5950X 671
2023/09/23(土) 08:42:13.45ID:CdJseGzI0
X3Dにして大正解だったお!、(^_^)v

7600 29800円 VS 12900K 61980円
https://i.imgur.com/biyY9oy.png
Ryzen 8000 Series performance
https://i.imgur.com/ujqs5Ih.png
Lies of P
https://i.imgur.com/UcSH88N.png
2023/09/23(土) 09:19:07.55ID:TanbiENG0
基本的にオリジナルのA社製の方が進歩が早いからイン社製の互換品との差は広がるばかり
2023/09/23(土) 09:56:59.30ID:BPCUuZV30
>>642
鯖の実行性能だとZen 3は大体これの半分でGolden Coveは1/3だから本当に良い勝負なんだよね
嘘だと思うなら計算してみな
646Socket774 (ワッチョイ e366-e2p4)
垢版 |
2023/09/23(土) 09:59:47.39ID:4GgiYlfH0
なんで鯖
2023/09/23(土) 10:07:45.21ID:0siqR9oGd
>>585
インテル大躍進でTSMC死んだなw
2023/09/23(土) 14:48:21.72ID:IpNxx6m60
>>642
4デコーダーなZEN3に対して
6デコーダーなAlderが16%~30%しか上回ってない
しかもこれは半分以上がクロック上昇分の差
規模が6割程度のコアに対してこれではダイ効率が悪いんでは?

ZEN3とAlderで消費電力に倍ほどの差があるから
同じ実消費電力でぶつかり合うとZEN3の方が倍のコアを乗せられちゃうよ
2023/09/23(土) 15:20:33.37ID:xD5/tPuQ0
だからAMDは上手くやれ過ぎてんだよな。
2023/09/23(土) 16:05:26.82ID:luKG4uIV0
>>639
プロセスも設計も全く異なる製品同士のコストを比較するには精巧なモデルを作らないといけないけどパラメーターが足りないから何も言えないねって話
端的に言うとオマエの書き込みは全て根拠が不足した妄想に過ぎないってこと
現代数学だって集合論のない世界では成り立たないだろ演繹に必要なパラメーターが足りないってのはそういうこと
2023/09/23(土) 16:19:32.05ID:luKG4uIV0
>>648
Cortex X1からX4までの軌跡を追って見ろ特にX3からX4ではデコーダが6から10に増加してるのにIPCはどうなったか
issue-widthが増えるほどIPCの向上が渋くなることは30年も前からわかっていただから当時Itaniumみたいなアイディアが生まれたんだぞ
2023/09/23(土) 16:36:54.82ID:suup5n+10
L0があるからL1の帯域はあまり重要でない。Zen3は内部的にメモリオペランドの演算命令x3とループ分岐命令x1を効率良く実行することを想定してまとめているからワッパも高い。
それ以上の性能を目指せば当然非効率になるのは避けられない。2chMate 0.8.10.171/OPPO/CPH2013/11/LR
2023/09/23(土) 16:41:29.88ID:IpNxx6m60
>>650
だが感覚的にしてもintel7とTSMC 7Nでは
どちらの方が高コストかは解りきった事ではある
果たして1.5倍より高いか?という賭けの感想だよ
2023/09/23(土) 17:44:31.23ID:gnRe2KFrd
お前の感覚とかどうでもいい
データを出せ
2023/09/23(土) 18:38:11.77ID:IpNxx6m60
>>654
おいおい、あんまりカリカリすんなよ
そもそも5chなんて嘘か本当か解らないリークで一喜一憂するもんだろ

まあintelのノードの価格が安くはない事は周知の事実になってるね
今回の発表でも20Aや18Aの開発の段階で株主向けのメッセージが無かったし
ファン向けに「この開発で我々は勝つ」と宣ってるけどさ・・・

そもそもintelのウェハ価格が発表されてないのが株価低下の一因なってる
数字を出せ!は我々がintelに問いたいところだよ
性能がこうでコストがこうで広告がこうでとやっていって
そうして数字で信頼が得られるわけで
656Socket774 (ワッチョイ 6a3e-PB4I)
垢版 |
2023/09/23(土) 19:27:40.08ID:eizu+nFe0
TSMCと違ってIntelはウェハ価格を開示する必要はないでしょが(今のところは)
っていうか自前の機械で自前の製品を製造しているのにウェハ価格の設定がTSMC(顧客向けウェハ価格)と同じではおかしいのでは?
2023/09/23(土) 19:42:56.99ID:3R5yicE50
インテルもIDMやってるんだからそっちの数字を出せばいいだけでは
2023/09/23(土) 19:43:14.69ID:IpNxx6m60
>>656
そこを含めてintel製品については
TSMCの利益分が無いにも関わらず
利益とコストの比率があんまり芳しくない
2023/09/23(土) 20:37:46.07ID:EDVo9Xqj0
>>655
20Aや18Aの株主向けのメッセージって具体的にどんなのを言えばオマエは満足するの?
そもそもIntel innovationはIDFの後継のイベントだからIntel Developer Forumつまり主にエンジニアを対象としたイベント
おわかり?
2023/09/23(土) 22:36:12.89ID:IpNxx6m60
>>659
技術者向けにしても、もう少し情報欲しいわ
試作品があります!動いてます!ってだけじゃまだ不足
ライバルと比べてどう優れてるのかクロックは上がるのかとか知りたいこと多かったわ
具体的な事言わないから、あ察しってされてもおかしくない

株に関してはこのイベントでゲルシンガーが1つミスした感じ
EUの制裁金の結審が近いのに細かい内容はリリース予定時期だけでお花畑にも思える内容だったからね
2023/09/23(土) 22:38:05.15ID:b8/DyRCKr
>>598
低効率コアと低性能コアね
2023/09/23(土) 23:18:44.36ID:Xk/UrP5V0
intelも3dキャッシュ採用するみたいだな
どんどんキャッチアップされるAMD
メテオの次くらいでまた追い越せるな
2023/09/23(土) 23:25:49.90ID:lKXSdpXO0
微細化が順調に行って追い抜いてくれるならそれはそれで構わんのだがね
2023/09/23(土) 23:27:51.79ID:8j3y6C4Rr
>>662
また負けを認めてるのか
2023/09/23(土) 23:30:23.97ID:IpNxx6m60
両方がまともに進化していくなら良いんだよ
intelは詐欺広告多いのと独禁法に引っかかりすぎだわ
技術で勝負しろよ・・・
2023/09/23(土) 23:36:55.26ID:hdmO+VzD0
>>662
所詮モノマネ

本家を超えることはない
2023/09/23(土) 23:40:13.27ID:hdmO+VzD0
>>665
これに尽きる

昔からintelは技術よりも誇大広告を中心としたマーケッティング優先の企業
2023/09/23(土) 23:50:52.00ID:lKXSdpXO0
性能面で互角な時期でも売り方が下手でシェア伸ばす所か苦戦するのがAMDの特徴だったしな
むしろそんな営業、広報下手がお家芸のシェア1/3~1/2程度のライバル会社に株価抜かれたりする事がやばい
669Socket774 (ワッチョイ d3bb-44ew)
垢版 |
2023/09/24(日) 01:37:47.06ID:AUyEI4id0
壊滅的なインテルにしなくて大正解だったお!、(^^)v

【悲報】2023年のインテルCPU、壊滅的な売れ行きと判明!
ttps://twitter.com/TechEpiphany/status/1703093815983149340

2023 年第 37 週の CPU 小売売上高 (MF)
ttps://pbs.twimg.com/media/F6KZq-lW0AAwbwO?format=png&name=large

Ryzen7 5800X3D 3.40Ghz 740
Ryzen7 7800X3D 4.20Ghz 720
Ryzen7 5700X 3.40Ghz 330
Ryzen5 7600X 4.70Ghz 320
Ryzen5 5600 3.50Ghz 260
Core i7 13700K 3.40Ghz 210 ←★
Ryzen5 7600 3.80Ghz 210
Ryzen5 5600x 3.70Ghz 210
Ryzen7 7700X 4.50Ghz 190
Ryzen7 5800X 3.80Ghz 160
Ryzen9 5900X 3.70Ghz 150
Ryzen5 5600G 3.90Ghz 130
Core i9 13900K 3.00Ghz 100 ←★
Ryzen9 7950X 4.50Ghz 100
Core i5 13600KF 3.50Ghz 90 ←★
Ryzen9 7950X3D 4.20Ghz 80
Ryzen9 7900X3D 4.40Ghz 70
https://twitter.com/thejimwatkins
2023/09/24(日) 01:44:39.07ID:fyfYMbwi0
そりゃ情弱以外はIntelが他より優れてた理由が他社と逆転になったら手を出さないからなあ
2023/09/24(日) 03:05:43.45ID:OQLvtMmk0
>>660
2009年からのぐだぐだ法廷バトル結末が今更株価に何の影響を与えると思ってるの?まあデイトレーダーには関心事だったかもしれないがそれにしてもお花畑ってオマエのことじゃね?
プロセス技術に関する発表の場はIEDMやVLSIなど他に相応しい場があるし今年もVLSIでPowerVIAの発表してるじゃん全体的に無能なニワカ丸出し
2023/09/24(日) 03:16:16.21ID:OQLvtMmk0
https://www.tomshardware.com/news/eu-re-imposes-dollar400-million-fine-on-intel
てか2002年から2006年の商行為が違法かどうかの法廷バトルをしたら2009年にうっかりIntelが勝ってしまったから今度こそ欧州の規制委が面子を潰されないよう綿密な調査と検討をして罰金を課し直しましたって話か
法廷バトルですらなかったわ何か色々とツッコミどころあって草
2023/09/24(日) 04:43:11.22ID:xLRF+ck/0
>>671
そんなファンの方向しか向いてないフワフワな発表でも満足ならいいんじゃない?
2023/09/24(日) 05:08:47.55ID:OQLvtMmk0
AMDのZen5デスクトップ向けが来年の2Q早くて1Qだってさサーバー向けは数ヶ月から半年遅れるからほぼGranite Rapidsと同時期だなこれ
2023/09/24(日) 05:20:48.65ID:xLRF+ck/0
ZEN5の最初のリークがQ4だったからだいぶ順調なんじゃない?
Arrowも順調らしいし夏に衝突が見られそうね
676Socket774 (ワッチョイ 0bfc-17yL)
垢版 |
2023/09/24(日) 08:57:23.98ID:+HZRv0Zc0
>>655
そもそもintelのウェハ価格が発表されてないのが株価低下の一因なってる
数字を出せ!は我々がintelに問いたいところだよ

じゃあ某ライターみたいに現地に行って聞きに行けばよかったじゃん?
Intel Innovationって直後に発売される製品の紹介に焦点を当てるものだし,その中で将来のロードマップを少し拝見できる程度なものなのに
それともアレか,記事の見出しに「Intelの次世代プロセスは価格が高い」的な記事を待ってるだけか
2023/09/24(日) 09:02:49.11ID:Wvo3jVEC0
伝統的にIntelのプロセスは性能優先でコストが高い。
2023/09/24(日) 09:23:37.72ID:yPI7s2oW0
フロムスクラッチはしたのかいな?
伝統のタレを越えられないから?
2023/09/24(日) 09:59:35.78ID:fsBs0wdx0
cpuはメモリと違って在庫が余ってるからという理由で
簡単に出荷を遅らせることはできないから次々と出てしまうな
市場は旧世代だらけだ
680Socket774 (ワッチョイ 6bb1-Feim)
垢版 |
2023/09/24(日) 10:20:55.12ID:cPrM1kuo0
焼け焦げ爆熱ラプターにしなくて大正解だったお!(^_^)v

おいおい…
冗談はやめてくれよ
EPS12Vの電源側のコネクターが融解したよ…

なんか焦げ臭いと思ったら…

13700Kに電源壊されたわ…

https://imgur.com/a/miZ7Sp7
681Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
垢版 |
2023/09/24(日) 13:15:07.82ID:TxC0oMeZ0
https://wccftech.com/intel-confirms-meteor-lake-cpus-are-coming-to-desktop-pcs-in-2024/
デスクトップにmeteor来るってよ
胡散臭いリークじゃなくてintelの中の人が明言してるからほぼ確定
682Socket774 (ワッチョイ 8b6b-zgip)
垢版 |
2023/09/24(日) 13:21:19.14ID:jFh1RgA80
>>680
ラプターにしなかったのに13700Kに電源壊された?
妙だな…
683Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
垢版 |
2023/09/24(日) 13:44:50.31ID:+HZRv0Zc0
sierra forestといいpanther lakeといいリーク対策についに乗り気になったんかな,まあRaichuは最近288コアリークしてたけど,今後は
出る情報も少なくなるか,でっち上げレベルのしか流れなくなりそう
2023/09/24(日) 15:42:57.56ID:xLRF+ck/0
>>681
積層チップレット構成のままかな?
廃熱心配になるがクロックは大丈夫か?
2023/09/24(日) 15:52:16.80ID:xLRF+ck/0
>>679
性能過剰すぎて5700Xやら12400やらが売れる時代
円安とシリコン高があるとしても見栄のために払えないわな
2023/09/24(日) 15:58:03.12ID:xLRF+ck/0
>>682
そもそもCPU8ピンは電源は480w上限でマザー側は320wか240w
OCで8ピン一本でもしない限りはかなり安全な設計になってる
甘挿しか電源側の端子が酸化してたんじゃないの?
2023/09/24(日) 17:10:06.68ID:ioroxrz4M
Arrowデスクトップ2025年に回すのかな?
2023/09/24(日) 18:05:48.03ID:j6rd+lCU0
どうせまたミニPCじゃね
2023/09/24(日) 18:09:42.80ID:OQLvtMmk0
>>683
これ
Intelの機密保持力が高すぎるRentable Unitも嘘リークかもなァ
2023/09/24(日) 18:48:46.88ID:fS+BeVDq0
10月 Raptor Refresh
12月 Meteor-P
2024年前半 Meteor-S
2024年後半 Arrow
2025年中にPanther

こうなるの?
無理じゃね???
2023/09/24(日) 18:57:37.92ID:OQLvtMmk0
そう言えば今年の7月には信頼のおける()有名リーカー()がIntel 20AのArrow Lakeはキャンセルされて全部TSMCになるとか言って赤っ恥かいてたな
今のN3の有様を見ると普通にキャンセルされるのはN3の方でモバイル20AデスクトップIntel3て感じになるじゃね?
2023/09/24(日) 19:07:59.11ID:oGQXZLh30
Meteor-SはArrow遅延の埋め合わせ臭いな。
2023/09/24(日) 19:12:19.84ID:/QJqDg5ZM
>>690
Arrowは上位だけMeteorは下位だけって分けるとかじゃね
2023/09/24(日) 19:15:42.63ID:/QJqDg5ZM
IPCがRaptorとMeteor変わらんからなぁ
2023/09/24(日) 19:16:56.26ID:fS+BeVDq0
>>693
それあるかもしれんね

あとArrow lake後のLunar lake忘れてたわ・・・
2023/09/24(日) 19:20:29.18ID:Ubp0LKqx0
MTL-Sって結局出るの?
2023/09/24(日) 19:45:20.91ID:XuSp3Yo4d
>>690
インテルラッシュやべぇな
フルボッコにするつもりか
2023/09/24(日) 19:46:42.69ID:xLRF+ck/0
>>697
先発が歴史に残る爆熱でいいんか?
2023/09/24(日) 19:48:16.33ID:m/jF0K430
>>681で書かれてるとおりArrow Lake-Sが2024中に出たら普通にTSMCぶっちぎってるな
N2は2026とか言ってるし
2023/09/24(日) 19:50:15.38ID:xLRF+ck/0
現金キャッシュが足りるか?という気もするが
黒字倒産になったら目も当てられん
2023/09/24(日) 19:52:04.49ID:XuSp3Yo4d
>>699
それもあってTSMCの株価がボロボロになってる
2023/09/24(日) 20:00:19.92ID:zrpR2k9y0
Intelもここ最近下がってるのは何故?
2023/09/24(日) 20:09:43.18ID:xLRF+ck/0
>>701
TSMCは半年の動きだと上がって下がってるから
同じような値動きのAppleのiPhoneの出来の方が影響あるっぽいね
ProMAXが爆熱でスコアが出ないという問題にどう対処するか
2023/09/24(日) 20:43:53.26ID:KQ/QHyL60
2024年にMeteor出せるなら、今 Raptor Refresh を出す意味が分からない。
クロックでパフォーマンス上げたふりしても熱くて連続ではパフォーマンス出にくいイメージしかないんだが。
2023/09/24(日) 20:45:36.58ID:WNS8y2+y0
ラプターリフレ(要するに在庫処分)とメテオの混合になるんじゃね
706Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
垢版 |
2023/09/24(日) 20:59:53.58ID:+HZRv0Zc0
いうてRPL refreshはKつきi5以上が目玉でしょ,なら下位はどうせADLなんだから24年にMTLでi5以下出せばようやく世代が変わる
公式で現在20Aで8+16,8+8,6+8を作ってると言ってたから上位はARLというのは変わらないが,20AがいくらPowervia搭載しても
初期から5Ghz以上だせるか微妙,なんならUltra5〜Ultra9まであまりクロックが変わらないとかありそう
>>691
RaichuのことならArrow Lakeが20AかN3どちらになるかはタイミングの問題と言ってた,24年に20Aが間に合わなかったらN3にするかも
という話
2023/09/24(日) 21:03:03.02ID:OQLvtMmk0
そもそも4年で5つのプロセスって時点でクレイジーな計画とは言われてたからな疑われてたのはIntelが本気かだったが本気だったってだけ
2023/09/25(月) 00:35:30.98ID:MnVgdF790
メテオが出るのかぁ
2023/09/25(月) 00:37:22.01ID:MnVgdF790
おそらく20Aが遅れるんじゃないか?そうとしか思えないが
2023/09/25(月) 00:37:28.35ID:OvQYa/dU0
ノート向けはともかくデスクトップ向けは選別大変そうだね
果たして6GHz回るのか
2023/09/25(月) 00:43:42.16ID:MnVgdF790
というか8仕様があるのかどうかだよ
一応あるらしいが8コアじゃないと厳しい
2023/09/25(月) 06:03:07.36ID:Quk5m/0x0
>>706
リーカーはGolden Pigのこと
8+16を作ってるンならIntel 20Aは高クロックで回るんだろうもともとGAAはハイパフォーマンスライブラリでもトランジスタの密度ほぼ下がらなくて余裕があるからな
逆に初期から6GHzで来ると楽観的に予想するわ
2023/09/25(月) 07:40:55.90ID:gp9OKK1+d
大電力消費してるんだから回って当たり前
褒められたもんじゃないね
こんなんじゃあ次世代を行くA社の技術には追いつけないね
714Socket774 (ワッチョイ 2b74-OeeM)
垢版 |
2023/09/25(月) 09:26:18.58ID:a0f65pOM0
もうAMDと同じくらいの消費電力で動くやつで妥協すればいいのに🥺

ぶっ壊れ電力消費して性能微増とかもう誰も望まないんだよ😭
2023/09/25(月) 09:32:44.70ID:yk8CNJ6yr
まあ電源コネクタ溶かすようなことにはならない範囲にしていただきたいw(文系)
2023/09/25(月) 12:32:33.64ID:ayxC5CjoM
14900KFのマルチ性能が13900KSより低いのなんで?
2023/09/25(月) 13:40:35.21ID:nQinWBzB0
とりあえず
i3はEコア8、Pコア2のモデルも出せば良いのにな
i5にEコア16、Pコア4のモデル追加も
思ってるほどPコア要らんのよ、シングルタスク脳の人は別として
2023/09/25(月) 14:10:56.55ID:YqQ8juwjd
>>716
電源プランのせいでしょ
2023/09/25(月) 15:44:47.50ID:IdJ1CZ3xr
>>717
マルチタスクほしいなら上位買えよアホかってw
2023/09/25(月) 16:03:26.95ID:trMUs5pq0
>>716
冷却
メモリーOCの有無
>>718とか
2023/09/25(月) 16:07:41.12ID:nQinWBzB0
>>719
マルチタスクがなんなのか理解出来てないのな…
2023/09/25(月) 16:09:28.63ID:tLKtdWEMr
>>721
でも上位買えよ
結論は変わりません
2023/09/25(月) 16:24:48.45ID:FGmjAvKx0
1. シングルスレッド処理能力重視CPU
2. マルチスレッド総処理能力重視CPU

同価格帯CPUにこの2種類があれば無駄な論争がなくて済むのに
1種類で万能なCPUがあるなら それ使え で話は終了。論争が起こる余地がない
2023/09/25(月) 16:26:18.79ID:6AE04wcKr
どっちも大多数にはいりません
マイノリティはお金出せば買えるので買ってね

これが結論
2023/09/25(月) 16:32:36.61ID:U7b667uX0
Ryzen3が2Zen4+4Zen4cになるのにi3で2P8Eとかだと完敗してしまう。
最低でも4P+8Eだ。
2023/09/25(月) 16:43:52.18ID:nQinWBzB0
販売価格維持したまま最大消費電力も増やさずにEコア追加して売り出せるならそれが1番ではあるが
2023/09/25(月) 16:49:52.44ID:OvQYa/dU0
ZEN3もZEN4もぶん回すと熱いだけで省エネ寄りの設計だもんな
低クロック域での戦いだとZEN4の効率がすごいし
2023/09/25(月) 16:59:44.41ID:Ck4bUTWA0
熱くなると速度落ちるけど、13世代でCPUパワーがいる処理は常用して満足できるものだったの?
2023/09/25(月) 17:00:23.20ID:FuC78E680
用途が特定してるサーバー用はホモジニアス
用途が特定していないクライアント用は
それぞれに最適化したヘテロジニアス
2023/09/25(月) 17:00:31.85ID:Quk5m/0x0
>>724
Intelがクライアント市場でAMDボコってるのってRaptorじゃなくてN100のおかげって言われてるからなAIブームで業界内はボルテージ上げてるが消費性向は何だかんだウクライナが重く響いてる
どうせ来年になってもMeteorもZen5もArrowも自作板の住民が思うほどには売れないだろ
2023/09/25(月) 17:02:09.98ID:FuC78E680
中途半端なコアだけだと
シングルもマルチも負ける
2023/09/25(月) 17:05:34.94ID:FGmjAvKx0
Eコアは最高ワッパの消費電力(最高動作クロックの1/2あたり)で使わないと存在意義がないよな
ベンチマークもEコアの動作クロックを制限してスコアを取ればいいのに
2023/09/25(月) 17:13:53.63ID:FuC78E680
何でそう思った?
2023/09/25(月) 17:15:18.88ID:f/EyuS1Cp
Pコアの高クロックとEコアの多コアを抱き合わせにして一方しか要らない人に両方を備えたCPUを売りつけるのは勘弁してほしいよな
2023/09/25(月) 17:18:29.67ID:FuC78E680
全組合せを作るのは不可能
2023/09/25(月) 17:27:05.31ID:P1QHDto1r
ユーザーが構成可能な製品が出来るといいかもね?ダイ面積が4単位でPコア一つ、1単位でEコア一つ使えるとかで、24単位のミドルクラス製品は6コアのPコア構成も取れるし、24コアのEコア、という構成も取れる、
なんて夢が広がる。
2023/09/25(月) 17:58:19.51ID:FGmjAvKx0
>>733
>何でそう思った?

Eコア(効率的なコア)に非効率な動作をさせたら名実が伴わなくなって存在意義が無くなるから
ベンチマークもEコアにとって最高効率の動作状態で取るべきだと考えた

面積効率が良くても電力効率が大して良くないコアをEコアと呼ぶならそんなEコアは不要
2023/09/25(月) 18:54:19.44ID:ooVWgxSW0
>>717
デスクトップはゲーマー優先だし仕方ない
6P最低死守しないと性能落ちるし…
まあ16EですらZen2ぐらいあるから
大半のゲーマーには十分過ぎる説
2023/09/25(月) 19:15:56.09ID:7lWfB20dd
>>737
最高効率じゃなくても効率は高い
0点
2023/09/25(月) 19:18:53.82ID:cdpznUqPp
せっかくの効率がPコアとの抱き合わせのせいで台無しだよね
2023/09/25(月) 19:26:04.83ID:7lWfB20dd
Eコアが十分多ければ
高効率な領域で使えるし
Pコアを止めても良い

Eコアは多ければ多いほどいい
2023/09/25(月) 19:26:44.59ID:MnVgdF790
でメテオレイク出るのか?
2023/09/25(月) 19:27:30.07ID:7lWfB20dd
電力効率が良い ==> パフォーマンスがいい (@同一電力)
744Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
垢版 |
2023/09/25(月) 19:33:33.17ID:veUbb1hS0
つかRaichu鍵かけてるけど普通にツイート見れるんだが,これはフォローしてれば誰でも見れるんでないの
2023/09/25(月) 19:43:02.78ID:XHWC9wlU0
>>743
EコアはPコアより電力効率で劣るぞ
https://ascii.jp/elem/000/003/248/3248420/img.html
746Socket774 (ワッチョイ 8662-VHkJ)
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2023/09/25(月) 19:54:58.64ID:e+o+seuE0
DDR5メモリ256GB載せられるインテルCPUのまともなマシン組めるの楽しみにしてます
747Socket774 (ワッチョイ 860d-Feim)
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2023/09/25(月) 20:02:18.14ID:Pdj7wweX0
Eコア無しのAMDで大正解だったお!(^_^)v

これではムカつきますね・・💢😠💢

Eコアだけで3770より遅いSandyおじさん..orz
R15 マルチ Win10 615CB
https://i.imgur.com/yfkMEjc.png
バトロワ対戦中
https://i.imgur.com/8eYXueo.jpg
2023/09/25(月) 20:28:50.59ID:OvQYa/dU0
>>743,745
動いてるシリコンの数が重要だから
Pコアの節電機能によって電力効率がトントンなんだよな
2023/09/25(月) 20:34:13.65ID:OvQYa/dU0
今のintelのP/Eハイブリッドはカツカレーみたいなもん

一般人の日常でそんなにガツンと行きたい日は稀で
普段はカツかカレーのどっちかで良いからコストだけ増加という

Eコア.カレーだけで充分
Pコア.カツはゲーマートッピングだ
2023/09/25(月) 20:45:32.11ID:MnVgdF790
メテオレイクどうすんだろな
2024の初頭なら確かに需要はあるのだろうが
2023/09/25(月) 20:46:20.78ID:pQjYr/WY0
>>714
これに尽きる
2023/09/25(月) 21:05:28.41ID:pQjYr/WY0
>>739
Eコアは取り柄がないゴミ
2023/09/25(月) 21:36:52.93ID:jDYuMCYl0
Foverosの2.5D実装ってX3Dみたいに積層の接点が高温に弱くなったりしないのかな?
こればかりは実物が出てこないと分からんが
2023/09/25(月) 21:41:46.64ID:OvQYa/dU0
カレーかカツだけ欲しいのにカツカレーのサイズ違いだけあっても訴求力ないよね
2023/09/25(月) 23:12:18.27ID:gp9OKK1+d
14900KFのマルチ性能が13900KSより低いのなんでwww
756Socket774 (ワッチョイ e35e-e2p4)
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2023/09/26(火) 08:14:01.75ID:ChP76dXH0
設定
2023/09/26(火) 11:43:26.01ID:Ztio0kxH0
https://www.tomshardware.com/news/samsung-unveils-lpcamm-up-to-128gb-of-ddr5-in-60-less-space
CAMMキターSO-DIMMより50%高速!60%フットプリント減!メモリー容量マックス128GB!
何十年も真剣にPCに取り組んできたDellとIntelはやはりメモリを安易にオンパッケージにしてしまうAppleとは格が違いすぎた
2023/09/26(火) 12:42:17.07ID:ekZwohO70
これで何でもかんでもオンボードな方向性が見直されるといいな
2023/09/26(火) 13:04:33.73ID:VaF/32/Ed
サウンドカードはクリエイティブよりYAMAHAチップ派です
2023/09/26(火) 13:34:41.46ID:so1cNKFe0
サンディーオーブラスター
サウンドブラスター
2023/09/26(火) 14:58:34.85ID:yOSRK4nZ0
eコアがクソじゃなくてP+eの混載がクソなんだよね
eコアだけの安いローエンドCPUとか人気でそう
2023/09/26(火) 15:04:37.68ID:jJunyS96M
メモリを潤沢にジャブジャブ使える環境が快適じゃない訳がないが
プログラムの世界は劣化しそうだな
2023/09/26(火) 15:06:12.45ID:pcAw4fO/0
Ex4で1マソのローエンドCPUでどうだ。
764Socket774 (スフッ Sdaa-44ew)
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2023/09/26(火) 15:23:56.88ID:pma/EkU0d
そんなのAtomじゃん
2023/09/26(火) 15:52:48.68ID:a/38qI12r
今はintel processerなんやで
2023/09/26(火) 18:22:55.08ID:soldvEPSd
とりあえずarrowとzen5見比べていい方を買うよ
767Socket774 (ワッチョイ e3d0-e2p4)
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2023/09/26(火) 18:29:47.13ID:ChP76dXH0
Arrowの8P16EがCU7になるかCU9になるかで
8P32Eが出るかどうかがわかる
2023/09/26(火) 18:51:49.39ID:Ztio0kxH0
シレっとCore Xブランドが生き残ってるから何とも言えない
769Socket774 (ワッチョイ e3d0-e2p4)
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2023/09/26(火) 18:54:45.64ID:ChP76dXH0
XはP8E16を複数搭載するくらいじゃないと
2023/09/26(火) 18:58:25.81ID:yYZEEIlu0
12+4で
2023/09/26(火) 19:08:40.72ID:ChP76dXH0
「Gelsinger氏は、2024年第1四半期に、Intelの製造施設(ファブ)でPanther Lakeの製造を始める予定だと明らかにした。」

パンサーまで待つという解もありそうな雰囲気
2023/09/26(火) 19:17:13.71ID:9P6JWiNK0
Panther Lakeそんな早いならArrowキャンセルで良くね
2023/09/26(火) 19:19:38.23ID:ChP76dXH0
APXとAVX10の対応が進む。

https://www.phoronix.com/news/Intel-More-GCC-APX-AVX10
2023/09/26(火) 19:24:26.13ID:yYZEEIlu0
どの程度製造できるとは言っていない。株価対策なのかも知れんがシーズンごとにCPUがモデルチェンジするようなカオスな状況
2023/09/26(火) 19:49:04.14ID:JS5btRfS0
AMDがzen2(4000系)と3と4を併売してるのと同じようにインテルも上下でアーキテクチャまで違うものを併売していくようになるんじゃないのかな
776Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
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2023/09/26(火) 20:14:35.48ID:98hMOO3E0
https://videocardz.com/newz/intel-core-7-165h-meteor-lake-cpu-debuts-on-geekbench-with-over-2-5k-score
geekbenchよりcinebenchの方が知りたい
777Socket774 (ワッチョイ a34f-hZtc)
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2023/09/26(火) 20:19:42.59ID:SUaXJXSi0
3nmのA17Proがゴミすぎて一気に冷めた
778Socket774 (ワッチョイ e3d0-e2p4)
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2023/09/26(火) 20:28:59.48ID:ChP76dXH0
>>774
モデルチェンジ大歓迎
2023/09/26(火) 20:31:15.81ID:Ztio0kxH0
>>771
どこのゴミブログがソースか知らんけどゲルシンガーはそんなこと言ってないPTLの物理設計が終わって1Q24にテープインするって話
ARLのテープインも今年の始めだから普通に製品化はARLのぴったり1年後
780Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
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2023/09/26(火) 20:31:23.42ID:98hMOO3E0
>>771
来年のQ1に製造つってもラボ内のテストチップだろう
meteorは2022年6月の時点でラボで動作してダイショットも明らかになってるけどpantherは具体的な情報が何もない
タイル化導入の手間がない分いくらか短くなってもpantherは25年のQ1が限界じゃないか
781Socket774 (ワッチョイ e3ac-e2p4)
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2023/09/26(火) 20:47:09.87ID:ChP76dXH0
Intel has officially announced that Panther Lake is slated for production in Intel fabs as soon as the first quarter of 2024.
782Socket774 (ワッチョイ e3ac-e2p4)
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2023/09/26(火) 21:04:42.26ID:ChP76dXH0
Fabrication of Intel's Panther Lake CPUs should begin in early 2024, with retail availability coming by 2025.

Pivoting to the Panther Lake, Intel, via CEO Pat Gelsinger during Intel Innovation 2023, said that it's on track for release in 2025; we also know that Intel is sending it to fabs in Q1 of 2024.

Gelsinger acknowledged the existence of Panther Lake, confirming earlier speculations. With significant development advancements, preliminary production of Panther Lake is slated for Q1 2024, with an official launch in 2025.
783Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
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2023/09/26(火) 21:38:26.77ID:98hMOO3E0
coming by 2025
release in 2025
launch in 2025

ソースが何なのか知らんが思いっきり2025年発売って書いてるじゃん
25年ならいつも通りのペースなわけで
2023/09/26(火) 21:40:54.16ID:6hh0Jex90
というか
アローが遅れると予想する
だからメテオが出る
2023/09/26(火) 21:52:32.15ID:EyTyFK5y0
>>784
元から2025半ばにi9 8P32Eを出すとかいうリークだったし
カツ入れの要らない下位製品で慣らす予定だった線は濃厚
2023/09/26(火) 22:01:07.23ID:6hh0Jex90
2024末まで引っ張るとzen5出てるし割と積んでるもんな
2023/09/26(火) 22:05:01.40ID:lTumBqkT0
AMDだけで需要を満たすなんて不可能なんだからいつどんな物を出そうが詰むなんてことはないよ
2023/09/26(火) 22:28:33.55ID:Ztio0kxH0
つーかAMDは現在最も重要なAI市場へ完全に乗り遅れて既に三番手まで落ちてるからな
AIブームでGaudi2は言うに及ばずSapphire Rapidsまで売れ行き好調で2Qにはサーバー市場でシェアの向上すら見られたというね
2023/09/26(火) 23:04:17.96ID:n0roTsI/0
Gaudi2って売れてるの?
790Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
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2023/09/26(火) 23:57:27.55ID:QYcTPjpX0
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2772108
マザーボード MTL-P

まさかCore Ultra 3桁ってPシリーズの後継なのか??
155HがHPの2in1 Laptopに搭載されてるのは明らかだったけど,

となるとUltra5 125H
Ultra7 155H
Ultra7 165H
Ultra7 185H
Ultra9 195H ?とはならなくてPシリーズはi9モデルはないからHシリーズはまた別の名前か
791Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
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2023/09/27(水) 00:43:06.34ID:J17ndzUX0
https://twitter.com/xinoassassin1 
見れないだろうから

ES1 Arrow Lake-S 8+16 Client Product Family
(Meteor Lake-S 6+8 Early Enabling Vehicle) -32A-Dear Customer Letter



Intelは3月のロードマップに2024年にi5をMTL-S i7,i9をARL-SとしていたがMTL-Sモデルをキャンセルした。
現在 Sample MTL-S 6+8をテストしているがこれはLGA 1851を開発するためである。
MTL-SのSoCにはLP-eコアは含まれない
MTLは2019H2〜2020H2にかけてデザインされその間Jim Kellerが設計に影響を与えた可能性が大きい
https://twitter.com/thejimwatkins
792Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
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2023/09/27(水) 00:54:12.08ID:uYfTgn3L0
MTL-Pなら末尾にHって紛らわしいな
Pじゃ何がダメだったんだろう
793Socket774 (ワッチョイ 0bfc-YVwM)
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2023/09/27(水) 00:54:38.07ID:J17ndzUX0
https://x.com/SteakandChickn/status/1704908539058389024?s=20
IntelはSRFとGNRをTSMCプロセス上で予備作業を行ったあと内製化に戻した


これどっかの記事のIntelがTSMCにN3の大量発注とアウトソーシングの話とN3のキャンセルの話に繋がるんじゃねww
2023/09/27(水) 06:18:21.08ID:OlRwoRPB0
>>793
TSMC 3NはAppleにしてやられた可能性が大きいな
そもそも4Nでもintel目線では高いのかも?
795Socket774 (ワッチョイ e3f2-e2p4)
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2023/09/27(水) 08:00:02.37ID:fFExD+AN0
Appleがババを引いた
と言われてる
2023/09/27(水) 08:28:40.27ID:6cXp1g3u0
AppleはTSMCに一番投資してるから最速で新プロセス使えるがTSMCがダメだった時のダメージも一番大きい
2023/09/27(水) 08:30:57.54ID:wZcelj6v0
(メ▼(エ)▼)y─┛~~
2023/09/27(水) 08:36:48.63ID:AovzZjES0
結局Intel 3で追いついちゃったなこれも全てTSMCの自爆のおかげ
2023/09/27(水) 08:52:11.09ID:SJYcXIEn0
AM5に行って大正解だったお!、(^_^)v

7600 29700円 VS 12900K 61980円
https://i.imgur.com/biyY9oy.png
Ryzen 8000 Series performance
https://i.imgur.com/ujqs5Ih.png
Lies of P
https://i.imgur.com/UcSH88N.png
2023/09/27(水) 09:52:00.95ID:5SlHvcUn0
>>788
AI市場はXilinxのAIコアをCPU/GPU/APU/FPGA/ゲーム機の全部に搭載して来年位から大攻勢するから楽勝だろう
ソフト環境はMSが気合入れてやるらしいからそれに乗っかればいいだけだし
2023/09/27(水) 10:28:21.83ID:wMtn2zZEd
猫科の猛獣を投入するときは
インテルの自信作
2023/09/27(水) 11:05:12.98ID:AovzZjES0
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/ubiq/1534297.html
ゲルシンガーIntelってグローブの哲学入ってるよなって思ってたがやっぱり入ってたらしい
2023/09/27(水) 11:14:45.13ID:AovzZjES0
> オープンな戦略をとることで、プロプライエタリな技術に対応という戦略は実現可能なのかな、とは感じた。
>
> というのも、歴史を振り返れば、PCでのx86プロセッサ、データセンターでのx86プロセッサ、スマートフォンでのArm、そしてAI学習でのCUDAと、いずれも勝者はプロプライエタリな技術で、オープンを謳ったチャレンジャーは軒並み勝てなかったからだ。
笠原はパラノイアだけが生き残るの内容を忘れてしまったのか何なら読んでないのかも知らんが
プロプライエタリにオープンアーキが勝った例としてグローブはまさにPCが汎用コンピュータやワークステーションに勝った例を挙げているだろう
2023/09/27(水) 15:31:26.29ID:WkVKcEc+0
まあ笠原だからしゃーない
2023/09/27(水) 16:32:04.03ID:HDup21VF0
Intel clarifies upcoming 'desktop' Meteor Lake are actually for All-in-One PCs - VideoCardz.com
https://videocardz.com/newz/intel-clarifies-upcoming-desktop-meteor-lake-are-actually-for-all-in-one-pcs

はい
2023/09/27(水) 17:03:12.59ID:vvw/xez30
>>805
そんな事だと思ってたわ
今年RaptorRefreshで来年Arrowと発表してるのに間にMeteorは流石にないわな
2023/09/27(水) 17:11:30.97ID:AovzZjES0
近年でもComet Lake Rocket Lake Alder Lakeの例があるが来年MTL-SでもRaptorがリフレッシュな分2020-21年の方が過密でさえある
2023/09/27(水) 17:21:51.94ID:MCe93zMd0
lunarも来年だしな
2023/09/27(水) 17:25:55.79ID:eufdeFKca
>>806
要らない子だったか
810Socket774 (ワッチョイ e3bf-e2p4)
垢版 |
2023/09/27(水) 17:44:01.14ID:fFExD+AN0
2024 Arrow
2025 Panther
2026 Nova?
2023/09/27(水) 19:14:23.73ID:gwGYw3rj0
結局ふかしだったのか
ラプターリフレが想像以上にゴミなのはきつい
2023/09/27(水) 19:15:56.48ID:gwGYw3rj0
DVLRがどうなってるかいまだにわからないのはどういうことなのか
あとは曲がり対策があるかどうかだな
2023/09/27(水) 19:49:31.39ID:OlRwoRPB0
そりゃもともと詐欺スレスレ広告の会社ですし
企業の体質はそうそう変わらないわけで
2023/09/27(水) 19:55:20.84ID:UVCL3iPu0
Meteorも微妙だな……。
Arrowが最後の希望か。
2023/09/27(水) 20:07:05.55ID:6cXp1g3u0
MinisforumとかのミニPCとかで出たら良いなレベルかあ…
2023/09/27(水) 20:16:28.94ID:cdipWPD50
ああいうベアボーンは絶対出るだろうし
ジサカー向けならNUCもあるやろ
2023/09/27(水) 20:42:25.94ID:BAOkTgzl0
>>816
残念ながらNUC部門は売却済みなんだよな・・・
818Socket774 (ワッチョイ 0358-BHvs)
垢版 |
2023/09/27(水) 21:22:20.09ID:ZG+nGgIN0
名前:ジドブジン(茸) [ニダ][sage] 投稿日:2023/09/27(水) 12:38:05.54 ID:wocg257Q0 [1/2]
A17proはクロック数下げろ
お前の戦う所はそこじゃない
https://はげ
i.imgur.com/duF6OKe.jpg

https://ほげ
www.cpubenchmark.net/singleThread.html
819Socket774 (ワッチョイ ff2e-VHkJ)
垢版 |
2023/09/27(水) 21:46:44.98ID:UbA9WbUd0
インテルのCPUで組みたくてずっと待ってるが
まともなCPU出なくてもう8年前から待ってるが
これで10年待つこと確定した
Novaがダメそうならさらに待つことになる
2023/09/27(水) 22:25:06.24ID:IMKhYksqM
アイドル時の消費電力重視の場合、Rapter lake Refreshで買い替えるのは止めたほうがいいですよね?
Meteor lakeは出ないとするとArrow lakeを待つことになるのか
2023/09/27(水) 22:25:34.94ID:IMKhYksqM
LP-Eコアの効果に期待
2023/09/27(水) 23:04:49.31ID:gwGYw3rj0
>>820
モノシリックとチップレットではモノシリックのほうがアイドル消費電力は低い
2023/09/28(木) 02:40:22.43ID:WjPNjUxj0
>>697
フルボッコにされる側だろw
824Socket774 (ワッチョイ e3bf-e2p4)
垢版 |
2023/09/28(木) 06:37:13.32ID:lPc0eTxn0
物知りっく
825Socket774 (ワッチョイ e3d3-e2p4)
垢版 |
2023/09/28(木) 07:01:22.48ID:lPc0eTxn0
>>819
一生待ってろ
826Socket774 (ワッチョイ e3d3-e2p4)
垢版 |
2023/09/28(木) 07:33:22.30ID:lPc0eTxn0
https://wccftech.com/intel-core-i7-14700kf-20-core-cpu-benchmarks-leak-up-to-6-ghz-20-percent-faster-than-13700k/
827Socket774 (ワッチョイ a75d-VHkJ)
垢版 |
2023/09/28(木) 08:29:28.13ID:7nQEwEEn0
>>825
今は4KのノートPC使ってて不満がない
ハズレのCPUで自己満足の塊である自作PCなんて組みたくないから待てるんだよなあ
2023/09/28(木) 08:53:20.29ID:hTD5c4Vt0
20年くらい待てばどうにかなるかもしれんな
829Socket774 (ワッチョイ 9ecd-Ffzs)
垢版 |
2023/09/28(木) 12:48:44.24ID:LubiFmve0
不満がないなら待つ必要もない
830MACオタ>757 さん (ワッチョイ 0a45-MhVI)
垢版 |
2023/09/28(木) 18:01:16.65ID:rMXph9n30
>>757
>CAMMキター
新しもの好きを否定するつもりわ無いすけど、DRAM 生産の主流が LPDDR へ移行するコトを加速するだけす。
自作ユーザーとして喜んで良いすかね?
2023/09/28(木) 18:40:30.45ID:ArFrqu5c0
インテル、アイルランドで EUV の大量生産を開始、インテル 4 ノードが量産開始
https://www.techpowerup.com/314179/intel-to-start-high-volume-euv-production-in-ireland-intel-4-node-enters-mass-production
2023/09/28(木) 19:04:36.28ID:Z02NozE60
おめでとう7nm
833Socket774 (ワッチョイ e31d-e2p4)
垢版 |
2023/09/28(木) 19:12:54.50ID:lPc0eTxn0
https://wccftech.com/intel-arrow-lake-h-cpus-feature-lion-cove-p-cores-skymont-e-cores-crestmont-lp-e-cores/
2023/09/28(木) 20:51:39.23ID:Sbyh3NWU0
【悲報】intel 14採用の新型Meteor Lake、クロック上がらずPhoenixより低性能と判明!

Intel(R) Core(TM) Ultra 7 165H
Maximum Frequency 4987 MHz
2502-12545
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2772108

AMD Ryzen 7940HS
2738-13502
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2794815
2023/09/28(木) 21:31:37.22ID:O4O6TDMe0
DDRのCAMMは別にあるのに何言ってんだコイツ
やっぱ最近の事情に疎いな
2023/09/28(木) 21:44:14.09ID:2Iu9UZ4o0
というよりラプターリフレってまじで
DVLR無し?
それだと利点が何もないんだが?
837Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
垢版 |
2023/09/28(木) 21:54:22.10ID:/4ho9F3E0
>>834
165H Power Plan Balanced
7940HS Power Plan Turbo

あっこりゃあああ
2023/09/28(木) 22:02:18.98ID:Ew+aoXlU0
intelは安価以外何もメリットない
2023/09/28(木) 22:11:34.71ID:Jxbk0p4z0
DLVRはMTLを買うしかない

それはそうとFab34稼働したからIntel3はどこの生産ライン使うの?今のIntel4をそのまま転換させてオレゴン?
2023/09/28(木) 22:22:07.07ID:2Iu9UZ4o0
>>839
ラプターリフレで実装されるって話だっただろ
それがないならただのラプターじゃんリフレしてないよ
2023/09/28(木) 22:32:18.08ID:6iUbCc4a0
>>837
前の世代はそれで消費電力が同じじゃなかったか?
842Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
垢版 |
2023/09/28(木) 22:40:20.34ID:/4ho9F3E0
結局製品版を実測せんとわからんのよね
2023/09/28(木) 23:04:39.22ID:MgnnO0Gb0
【悲報】Zen5はとんでもないパフォーマンスを備えたモンスターと判明!

Zen 5's HISTORIC Performance Gains | BIG SPEC & Performance Update
https://www.youtube.com/embed/fnVIqIO9jPk
・IPCは20〜30%向上。情報筋によるともっと高くなる可能性もあるといわれている。
・1CCDはこれまでと同様に8コア
・SMT-2
・AM5プラットフォーム
・Zen 4と同じIOD
・メモリ速度は若干の向上に留まる
・Zen 5はGranite Ridge用(Ryzen 8000シリーズ)、Zen 5cはAPUとサーバー用
・より多くのデコーダーへの対応
・ロード/ストア帯域幅の増加
・ロジックユニットの改善
・FP16 AVX512を含む新しいCPU命令への対応
・L1キャッシュの拡大
・L2キャッシュ = 1MB
・L3キャッシュも変更の可能性あり
・Granite Ridge (Ryzen 8000シリーズ)のプロセスはTSMCの4nm
・Ryzen 8000シリーズの発売時期は2024年第2四半期(4〜6月)。
 3D V-Cacheを搭載したX3Dモデルは2024年第4四半期(10〜12月)後半。
844Socket774 (ワッチョイ e31d-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 00:13:49.07ID:uVn08SRZ0
・1CCDはこれまでと同様に8コア
・Zen 4と同じIOD
・メモリ速度は若干の向上に留まる
・Granite Ridge (Ryzen 8000シリーズ)のプロセスはTSMCの4nm

ダメじゃん
845Socket774 (ワッチョイ d344-44ew)
垢版 |
2023/09/29(金) 00:30:27.08ID:pgykapwL0
>>837
その電源プランの変更でシングルが変わる訳ないだろ
ほんとここの淫厨は馬鹿ばっかりだなw
2023/09/29(金) 00:35:16.60ID:9F2ZU1sD0
zen4からzen5の進化はzen2からzen3の進化と同じでしょ
ダイサイズは増えるけどIPCが上がるような感じ
2023/09/29(金) 00:46:48.71ID:bHX4pt5O0
>>844
でもメテオよりはいいよ
2023/09/29(金) 00:59:57.19ID:e15VUH4I0
消費電力増し増しで性能誇るような競争はもう止めてほしいのだが
2023/09/29(金) 01:00:51.81ID:S1X67svy0
>>846
プロセスは5N→4Nだから1.4倍も詰め込める

特に今のチップレットでも充分に小さいから
原価アップは無視してもいいくらいしか上がらんだろうね
そもそもIFのコネクタが大きいからサイズを小さく出来ないが
2023/09/29(金) 01:07:16.07ID:pgykapwL0
>>848
Zen5の電力はZen4の最大170Wから変わらん
どこぞの低スぺ爆熱産廃しか作れんオワコン会社と一緒にするなw
2023/09/29(金) 01:09:22.59ID:/ecF16Ip0
170wとか要求してる時点で同じ穴の狢
2023/09/29(金) 01:18:34.05ID:Al5b481y0
エコなハイスペX3Dにしてて大正解だったお!(^^)v

High End CPUs - Intel vs AMD
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Cinebench 2024 (Multi-Core)
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_multi_core
370W(笑) 常識外れの消費電力
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
AI処理もAVX512
https://i.imgur.com/naWgPQp.jpg
電力を3倍食っても遅いまま Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.jpg
爆熱サマスロ失速番長14900K
https://i.imgur.com/LOVo26c.png
2023/09/29(金) 01:26:37.88ID:gWYqLoP60
>>849
N5→N4はトランジスタ密度6%増程度だぞ
N4PなのかN4Xになるのか分からんが、N4はあくまでN5ファミリーだからそんなに詰め込めん
2023/09/29(金) 01:55:28.28ID:ubo328hX0
>>831
もうこれ大原は次の連載で謝罪しなかったらブラックリストでテンプレ入りでいいよね
2023/09/29(金) 02:27:17.52ID:EAn4xPNh0
N4とN5はほとんど変わってないんだけど知らないやつ多いんだな
2023/09/29(金) 02:44:02.17ID:SBnEpC4A0
N4無印とN4Xはあんまり情報が出てないから特に注釈無しで4nmと言われてたらN4Pの可能性が高い
2023/09/29(金) 03:27:13.55ID:S1X67svy0
>>855
調べたら確かに・・・となったが
Intel 4の密度がTSMC N5より低い・・・
うーん?これだとIntel 3は思ったより密度低い?
2023/09/29(金) 04:43:27.26ID:/7W/WT1P0
未だにスマホ除いたCPU向けで見ても1段階以上遅れてるしなあ、Intelのプロセスは
仮に新プロセス開発期間がTSMCと比較して3割減のペースで進み続けたとしても並べるのは4年、5年後とかで、プロセス面での不利無くして戦えるの早くて30年辺りじゃないのかね
自前の資金だけで好決算で資金面で有利な他社より優れた開発環境を用意出来るならそもそもこんな事にはなってないだろうけど
2023/09/29(金) 04:52:34.79ID:4xRi/e8B0
>>851
300w級のintelと一緒にするな
860Socket774 (ワッチョイ e31d-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 07:13:02.68ID:uVn08SRZ0
https://www.xda-developers.com/intel-roadmap-2025-explainer/
2023/09/29(金) 07:17:38.48ID:kaasVFQ6p
4を謳ってるのに競合他社の5より密度が低いなら一体何を基準にした数字なの?
862Socket774 (ワッチョイ e31d-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 07:23:30.54ID:uVn08SRZ0
Ryzen 9がCore i7より性能が低いなら一体何を基準にした数字なの?
2023/09/29(金) 07:40:46.04ID:2aAgmMbx0
エコで速いX3Dにして大正解だったお!(^^)v

High End CPUs - Intel vs AMD
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Cinebench 2024 (Multi-Core)
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_multi_core
370W(笑) 常識外れの消費電力
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
AI処理もAVX512
https://i.imgur.com/naWgPQp.jpg
電力を3倍食っても遅いまま Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.jpg
爆熱サマスロ失速番長14900K
https://i.imgur.com/LOVo26c.png
864Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
垢版 |
2023/09/29(金) 08:58:55.29ID:rG2e9md40
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/tidbit/1498583.html
>これが事実ならもうとっくにIntel 4ベースの製品が(発売とまでは言わないが評価用チップの類は)出てきてもおかしくないのだが、ご存じの通りそんなものは皆無である。

→O原が知らんだけw

https://ascii.jp/elem/000/004/153/4153922/
>タイトルが「Meteor Lakeは歩留まりが50%でも月産約36万個」となっているので、「Intel 4の歩留まりは50%らしい」と誤解されている読者がおられるようだが、筆者はあくまで「例えば歩留まりが50%だとしても」と書いているだけで、まだ歩留まりがどの程度かは明らかになっていない。

→詐欺タイトルで釣っといて誤解したら読者のせいらしいぞ
海外でもintel4の歩留まりは50%って記事になってて日本ITメディアの恥さらしてるし
2023/09/29(金) 09:18:39.44ID:vEC0BrG7r
この人のプロセスの話はね…
2023/09/29(金) 10:21:11.93ID:ubo328hX0
実際のIntel 4は歩留まり50%どころかパーフェクトイールドだったもんなあ
2023/09/29(金) 10:31:38.20ID:GnGaexm+0
>>866
パーフェクトだと言い切ったんだから100%じゃなかったらもちろん謝罪するんだよね?
他人には謝罪を求めておいて自らはしないなんてことはないよね?
2023/09/29(金) 10:38:49.08ID:iY/FTVGdd
ZEN4のときもRDNA3のときもAMDのふかしが酷すぎて現物の落胆は酷かった
2023/09/29(金) 10:48:38.58ID:qLHqrfya0
>>868

でも現実は>>669だからねw
2023/09/29(金) 11:53:32.98ID:bHX4pt5O0
>>868
ラプター買っちゃったやつが言うなって
871Socket774 (ワッチョイ 0abd-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 12:03:19.78ID:E7y0mSyt0
>>869
これが現実

https://www.bcnretail.com/research/detail/20230517_329324.html

https://www.hardwaretimes.com/intels-cpu-market-share-grows-by-23-amd-drops-by-5-3-in-q2-2023/

https://i.imgur.com/AhEYGzz
2023/09/29(金) 12:04:06.62ID:qbenT2RgM
>>871
8割がゴミCPU買ってるのかかわいそう
2023/09/29(金) 12:08:05.61ID:ubo328hX0
>>867
既出の情報も得られない無能に成り下がるのは大原の記事なんか読んでるリテラシーの低さのせいなんだよなあ無能の自覚すらなくてカワイソ
2023/09/29(金) 12:42:50.37ID:XkUvFJhQ0
>>868
いや普通に発表の通りだっただろ
RDNA3なんてまだまだ最適化必要だし
RDNA2は発売してから2年で2割性能伸びたんだぞ
875Socket774 (ワッチョイ 464c-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 12:50:12.15ID:BuHFxeIT0
発売後2年しないと性能が出ないって
ヤバくない?
2023/09/29(金) 13:44:47.79ID:S1X67svy0
発売3年で性能が落ちるどっかのCPUよりマシだろ?
2023/09/29(金) 13:58:42.77ID:VORkdgGCr
その話はお互いにブーメランになるからやめとけよ
2023/09/29(金) 14:12:49.24ID:ubo328hX0
Zen4とか1年しないうちに性能下がったもんな
2023/09/29(金) 17:19:02.15ID:MFr4Uzq40
>>871
そりゃ日本衰退するはずだわ
880Socket774 (スップ Sd4a-e2p4)
垢版 |
2023/09/29(金) 17:35:27.04ID:tSJdvcKpd
日本?
2023/09/29(金) 19:42:06.82ID:PTUzpGax0
でもさ
他社の互換品よりもオリジナルのA社製の方が安心
2023/09/29(金) 20:36:51.35ID:ubo328hX0
https://www.tomshardware.com/news/nvidias-blackwell-gpus-rumored-to-feature-up-to-33-more-cores-512-bit-bus
N3地雷のおかげでBlackwellのスペックが普通にショボい件ワンチャンGaudi3が絶対性能でも上回るなこれ
883Socket774 (ワッチョイ bf62-rGu+)
垢版 |
2023/09/29(金) 21:09:50.78ID:rG2e9md40
1.33倍にしかならんのか、GA102→AD102で1.7倍以上なのにな
性能2倍無理っぽいな
2023/09/29(金) 21:28:27.41ID:ubo328hX0
>>883
ダイ2枚使うんじゃないかって書いてあるその場合は2.66倍になるがGaudi3は4倍だから追いつくか追い抜く

https://www.intel.com/content/www/us/en/newsroom/news/new-fab-ireland-high-volume-production-intel-4-technology.html
アイルランドのFab34ではIntel 3のXeonも生産
2023/09/29(金) 22:16:44.19ID:qB2H/1a/0
>>862
その疑問はTSMC16nmの頃に持つべきだったな
2023/09/30(土) 00:01:57.50ID:8THHtbwn0
GB100ってMI300Xフルのちょうど半分しかないのか
887Socket774 (ワッチョイ 75e5-5jXW)
垢版 |
2023/09/30(土) 03:38:52.26ID:Q7RwoVxy0
MLIDによる性能予測
Zen5 : +14〜+26%
Arrow : MT +40% @同コア数、ST 30%〜40%
2023/09/30(土) 04:52:35.49ID:j8jXW388M
Intelさんそんなに上げたらホットケーキ焼けそう…
2023/09/30(土) 05:37:39.72ID:s/52dgmv0
>>888
今でも焼けるが
2023/09/30(土) 06:11:18.28ID:vosnzedvM
>>887
Eコアまで熱く抵抗率になるんかw
2023/09/30(土) 06:26:27.82ID:QVxcXnkH0
以前はmeteorで4割アップ!とか息巻いてた気がするけど順調に遅延してない?
2023/09/30(土) 06:58:45.99ID:Cq9Qft3V0
そりゃIntelは昔から最大でって話だからな
新命令を使わないとスピード出ません!とか何度もやってるし
AMDのは毎回のごとく平均で~って発表だし
2023/09/30(土) 09:39:02.64ID:NDiPfKQL0
ごく限られた条件での上昇率なんてほぼ意味ないのにな
2023/09/30(土) 10:01:25.44ID:zJtw1qWx0
AMDはFSR3でDLSS3に追いついたけどIntelはXeSS3とか出さないのかな
2023/09/30(土) 10:38:59.68ID:wmD1h4Ie0
FSRは画質が悪すぎる
2023/09/30(土) 12:14:43.63ID:yhYW4Xo20
言うほど追いついてるか?
897Socket774 (ワッチョイ ad62-RIL7)
垢版 |
2023/09/30(土) 13:58:51.89ID:GWEemQ4K0
Zen5のIPCは10-15%しか上がらないのか・・・
arrowはraptor比40%向上とすると
Zen5はクロック上げないときついかもね
2023/09/30(土) 14:17:33.11ID:woLbtO8fM
そろそろ定格でステーキ焼けそう
2023/09/30(土) 14:21:44.91ID:Cq9Qft3V0
直近でもRaptor Lake Refreshでかなりぶっ飛んだリークで騒いでたからな
こういう系の話は話半分に聞いておかないと
いや話9割願望と言うべきか
2023/09/30(土) 14:39:31.82ID:css7oi9P0
常識的に考えれば一世代でIPCが40%も上がるわけがないMLIDがインサイダーに近いソースを持ってるのは確からしいが例えばROBが40%増強みたいな話をIPCに置き換えてると思われる
ちなみにSunny CoveからGolden Coveへの移行では実際にROBを45%増やすなどしてIPCを20%向上させた
2023/09/30(土) 14:42:26.23ID:Cq9Qft3V0
理論値と実際の平均は違うってはっきりわかんだね
2023/09/30(土) 15:31:13.94ID:qisExW5d0
>>896
Forspokenじゃないほうは画質いいとか言う話
2023/09/30(土) 16:23:22.66ID:MqeTfTfj0
アメリカだと消費電力をまったく気にしなくてもいい理由がこれ
さすが大陸、土地がまったくないのに人口過剰な日本では無理だ
1kW - 製品情報 - 風力発電事業|大誠テクノ株式会社 - taisei techno
https://www.taiseix.net/windpower/product/1kw/
2023/09/30(土) 16:57:20.74ID:nUOYu6AX0
X3Dにしてて大正解だったお!(^_^)v

まあ小学生程度の知能があれば、こういう数字を見てIntel選ぶような馬鹿は居ないってことだな
特に高速なGPUへの処理移行でCPUのマルチ性能が不要になりつつある今は特になw
【消費電力】
https://www.guru3d.com/data/publish/221/166fa88377404a21f3cd4fcb5d348d0168dcde/untitled-3.png
【ゲーミング性能】Average FPS
https://www.guru3d.com/data/publish/221/166fa88377404a21f3cd4fcb5d348d0168dcde/87136_untitled-1.png
【ブラウジング速度】
JetStream2
https://www.guru3d.com/data/publish/221/166fa88377404a21f3cd4fcb5d348d0168dcde/untitled-7.png
Kraken
https://www.guru3d.com/data/publish/221/166fa88377404a21f3cd4fcb5d348d0168dcde/untitled-6.png

クッソ遅い爆熱CPUで電気の無駄使いは止めましょう
Cinebench2024 GTX1660Ti 3309
https://i.imgur.com/ZDTAzlk.png
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_multi_core
2023/09/30(土) 19:25:15.12ID:4gWTQmPQ0
>>893
これに尽きる
2023/09/30(土) 19:32:28.97ID:D1gY3jY40
IPCと言いながら定格クロックでの性能40%増(定格の消費電力枠を上げて実現します)とかだったりして
2023/10/01(日) 06:23:12.66ID:PLbTzjo60
バッテリーライフ40%増とかの方が嬉しい
908Socket774 (ワッチョイ 75c6-5jXW)
垢版 |
2023/10/01(日) 06:47:25.29ID:T3Zd5GKm0
>>900 >>906
記事見てから書けやアホ
2023/10/01(日) 06:51:32.52ID:dEWx1bt20
見ても見なくても物が出たら大違いだから…
910Socket774 (ワッチョイ 75c6-5jXW)
垢版 |
2023/10/01(日) 07:06:22.46ID:T3Zd5GKm0
何でアホと言われてるかわからないアホ
2023/10/01(日) 07:36:39.08ID:dEWx1bt20
5ch初めてか?
肩の力抜けよ
2023/10/01(日) 10:11:46.41ID:Frq5vQIp0
X3Dの利点は100W位でのゲーム性能がクソ高いことだからね
Intelみたいに200Wや300Wとか水冷とかあほらしくなってくる
913Socket774 (オッペケ Sr21-JYDu)
垢版 |
2023/10/01(日) 11:10:26.11ID:j9mgFOwar
今買い替えるのは時期が悪いか
2023/10/02(月) 08:58:37.64ID:Hf6uE3kk0
そもそも時期が良かったのがSandyの時だけだろ
2023/10/03(火) 01:48:38.14ID:2Opml1gu0
ryzen2
2023/10/03(火) 10:10:29.18ID:KjtncKr7M
Intel派なら14nmから10nmになった直後のAlderlake(あるいはIcelake)が買い時だった
14nmで苦戦していたくらいだし10nmも当分長く続くだろうと言われていたし
2023/10/03(火) 15:37:32.09ID:g/9Nll1Xr
次の勝ち組はarrowかな?
2023/10/03(火) 21:10:45.56ID:EiTkVzMS0
https://wccftech.com/snapdragon-8-gen-4-power-consumption-issues-qualcomm-resolving/
N3に続くN3Eも爆熱化の問題を解決できず今度はSnapdragon 8 Gen4が苦しんでるってさ
どうやらIntelが24年にプロセスリーダーになるって2年前の予想が正しかったようだな
2023/10/03(火) 22:31:05.26ID:j1ntGcMp0
クアルコムはサムスンで苦しんでTSMCに移ったらそこでも苦しむとか
こいつが疫病神だろ
2023/10/03(火) 23:13:00.76ID:g/9Nll1Xr
こりゃN3Eのイールドも悪いかもな
921Socket774 (ワッチョイ ab2d-5jXW)
垢版 |
2023/10/04(水) 16:53:40.30ID:s6icvwwd0
>>917
Arrow、Panther、Beast、Nova
色々あってわからん
全部買うことになるかな
2023/10/04(水) 17:38:44.33ID:ZulMDVdp0
3nmクラスのFinFETはピーク性能をあまり上げられないっぽいが今のところIntel 4(Intel 3のHSライブラリのみ)も当てはまるようだな
923Socket774 (ワッチョイ 75fb-5jXW)
垢版 |
2023/10/04(水) 19:16:09.62ID:hThnA5ew0
https://cdrdv2.intel.com/v1/dl/getContent/671368

Pantherが載った
2023/10/05(木) 03:42:21.18ID:c3/Yu8GV0
https://wccftech.com/samsung-3nm-gaa-yields-70-percent-to-get-qualcomm-orders/
Samsungの3GAPは歩留まりが今でも50パーセントしかないのかよ昨年末の40パーセントから10ポイントしか上がってないのやべーな
マジIntelの一人勝ちじゃん
2023/10/05(木) 06:28:56.88ID:AM7TnqZR0
intelが歩留まりが高いという前提なのは草
2023/10/05(木) 07:11:27.64ID:DTLHDcpz0
ファウンドリで提供する筈のIntel 3や18Aは噂すら出てこないけどどうなってるんだろうか
927Socket774 (ワッチョイ 7549-5jXW)
垢版 |
2023/10/05(木) 07:35:14.95ID:FlAvPVmt0
https://news.mynavi.jp/article/20231003-2783463/
928Socket774 (ワッチョイ 7549-5jXW)
垢版 |
2023/10/05(木) 07:53:02.00ID:FlAvPVmt0
meteor lake の立ち上げの成功と、intel 4 の驚異的な歩留まりは、intel の大きな進歩を示しています。
929Socket774 (ワッチョイ 7549-5jXW)
垢版 |
2023/10/05(木) 08:01:39.98ID:FlAvPVmt0
現在Intel 7はすでに量産中。Intel 4も製造工場を増やして(年末に製品発表)、次世代のXeonプロセッサで利用予定のIntel 3も製造準備を完了しており、順調であることをアピールしました。
その先のIntel 20Aは今年後半に製造を開始する予定。Intel 18Aも来年後半には製造開始を予定するとともに、外部のユーザーが利用できるようにするためのツール(PDK)も予定しているといいます。さらに「その次の3つのプロセス」も見込みがついた
930Socket774 (ワッチョイ 7549-5jXW)
垢版 |
2023/10/05(木) 08:04:31.98ID:FlAvPVmt0
Intel、2024年登場予定のLunar Lakeを実動デモ。
2023/10/05(木) 11:00:27.83ID:c3/Yu8GV0
>>926
結局Intel 3は社内の製品グループがウェハをほぼ全て買い占めてしまうという話だからな
18Aは25年のプロセスでファーストシリコンが来年前半だからどっちもIFSの顧客経由で噂が出る余地がない
2023/10/05(木) 11:27:31.00ID:J0GXiJ0nM
ITは見切り発車だし未来の事なんて予想不可能なのに断定してる馬鹿
未来は決まってるという運命論者のせいでもあるけど未来は予測不能というのはカオス理論で常に判明してる
現にコロナウイルスを予測した奴は1人も居なかったしな
2023/10/05(木) 13:06:09.66ID:57+GBbyB0
【悲報】Intel 4採用の新型Meteor Lake、クロック上がらずPhoenixより低性能と判明!

Intel(R) Core(TM) Ultra 7 165H
Maximum Frequency 4987 MHz
2502-12545
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2772108

AMD Ryzen 7940HS
2738-13502
https://browser.geekbench.com/v6/cpu/2794815
2023/10/05(木) 14:29:41.42ID:a9FN0+j+0
FPGA辞めるのかい
935Socket774 (ワッチョイ 25f1-nRlb)
垢版 |
2023/10/05(木) 15:51:56.04ID:BMUrCrao0
>>924
サムスンの歩留まりが高く見えるのは中国のマイニング向けの簡単なチップだからだってあったよ
実際そのソースにもSRAM未搭載てあるな
一つのチップが複雑になって大きくなれば歩留まりはもっと下がってまうはず
936Socket774 (ワッチョイ 2ddb-5jXW)
垢版 |
2023/10/05(木) 18:01:05.93ID:j5J1nNG20
Intelの18Aプロセスに謎の企業が巨額投資〜正体はApple?との噂も
https://iphone-mania.jp/news-551916/

Intelが18Aプロセスで初の大口受注を獲得。相手はアメリカ国防総省
https://gazlog.com/entry/intel-18a-pentagon/

Intel 18AでArmベースSoCを製造可能に、両社が協業
https://eetimes.itmedia.co.jp/ee/articles/2304/14/news067.html
937MACオタ>918 さん (ワッチョイ 0531-bGh6)
垢版 |
2023/10/05(木) 18:08:52.53ID:B5BmZgvr0
>>918
どうせ TSMC のプロセスの出来とか関係なくて、Nuvia 製コアが不必要なまでにリッチな造りだと言うオチでわなかろうかと。なにせモバイルプロセッサの開発経験しか無いスタッフを集めて ARM サーバーを売りだそうとした会社すから。。。
https://www.nextplatform.com/2021/01/13/qualcomm-probably-not-pursuing-arm-servers-with-nuvia-purchase/

創立者も Apple の社内メールを使って技術者の引き抜き工作して訴えられてるという空気の読めなさぷりだし(笑)
2023/10/05(木) 20:44:35.17ID:bJQskIYPr
https://wccftech.com/intel-next-gen-lunar-lake-cpu-spotted-8-cores-3-9-ghz-clocks-16-mb-cache/
2023/10/05(木) 20:52:56.65ID:Lxr/DxYJ0
>>925
これに尽きる
散々失敗してきた実績に事欠かないのに
2023/10/05(木) 21:25:16.67ID:c3/Yu8GV0
だってIntel 4が立ち上がった時点で10nmは過去の話になったからな
失敗が過去になったのがIntel現在進行系で失敗してるのがTSMC
2023/10/06(金) 00:46:15.05ID:zGWmexPM0
10nmとかTSMCはとうに過去にしてる件
2023/10/06(金) 06:11:49.82ID:7VsUgWcDM
>>937
そのままAppleへの悪口になる内容で草
943MACオタ>942 さん (ワッチョイ 253d-bGh6)
垢版 |
2023/10/06(金) 07:07:25.95ID:VP9N9NwD0
>>942
Apple のモバイル向け SoC わここ二世代ほどプロセッサコアの増強を止めて GPU あたりにリソースを注ぎ込んでいるすけど、どの辺が当てはまるすか?

同じアーキテクチャを共有せざるを得ない Mac ユーザーから見ると進歩が遅くて不満が溜まる展開でわあるすけど。。。
2023/10/06(金) 08:16:53.60ID:FBLjybSW0
腐れ林檎が世界中で礼賛されてないと死ぬのかコイツは
2023/10/06(金) 08:21:01.53ID:UJ8wG+Qy0
>>943
無駄にリッチな周波数にして発熱に苦しんでるのもアーキテクチャリッチにして発熱に苦しんでるのも50歩100歩って意味だよ
2023/10/06(金) 08:43:19.62ID:gl9PaWQM0
どっちにしてもN3が事前の公約を裏切るオソマツな出来だから発生する事象なんだよなあ
2023/10/06(金) 08:46:49.63ID:gl9PaWQM0
てかApple敗走してて草

AppleがQualcommに買収された半導体開発企業・Nuviaを立ち上げた元従業員への訴訟を取り下げる
https://gigazine.net/news/20230430-apple-drops-suit-ex-chip-exec-nuvia/
2023/10/06(金) 09:48:20.21ID:rEz+GgeVd
インテルが勝つというより米帝が味方してる方が勝ついつもの展開だな
949Socket774 (ワッチョイ 2329-gGK8)
垢版 |
2023/10/06(金) 09:58:38.35ID:oah4IKk60
CPUだけで4060クラス性能を作ればグラボは必要ない
スマホと同じでワンチップ
950Socket774 (ワッチョイ 23b6-4zuU)
垢版 |
2023/10/06(金) 11:15:18.78ID:zRGLtyED0
【悲報】AMD Zen5搭載のRyzen 8000シリーズAPU、Strix HaloやStrix Pointなどの情報登場、
Strix HaloはRTX 4060並の性能に!

https://www.youtube.com/watch?v=-pQEdpMCrdU
AMDでは2024年にZen5アーキテクチャーを搭載したRyzen 8000シリーズやEPYC Turinなどを投入予定
としていますが、今回この中でノートPCなどへの搭載を想定したAPUに関するリーク情報が登場しました
AMDでは近年は好調な売上高と収益を背景に、サーバー・データセンター向け製品以外にも研究開発費を
割ける状態になっており、その成果が2024年に続々と投入が予定されてるZen5搭載のAPUとなるようです
2023/10/06(金) 12:04:33.20ID:rEz+GgeVd
>>949
それやるなら256bit接続とかしないと
でないとRDNA3 APUの二の舞いになる
2023/10/06(金) 12:31:35.80ID:rf8c4E2n0
もしくはキャッシュを盛るか
2023/10/06(金) 13:07:56.60ID:gl9PaWQM0
からのコストが〜拡張性が〜ループが発動してdGPUに落ち着くいつもの流れ
林檎のような圧制下になく自由なPCの世界ではPCIeで色々ぶら下げる方式が合っている
954Socket774 (ワッチョイ c5fc-9eEK)
垢版 |
2023/10/06(金) 13:09:59.65ID:PIunLEj80
https://wccftech.com/intel-next-gen-lunar-lake-cpu-spotted-8-cores-3-9-ghz-clocks-16-mb-cache/
https://ranker.sisoftware.co.uk/show_run.php?q=c2ffc8ee8feed3e6d3ebdeebdafc8eb383a5c0a598a88efdc0f8&l=en
かなり初期のLunar Lakeがベンチマークに登場 4+4 boost周波数 3.9GHz 17w   20コアについてはソフトがまだ正しく
読み取れていない,周波数も怪しい

https://www.tomshardware.com/news/intel-and-tsmc-to-report-on-next-gen-cfet-transistor-progress
Intel CFETトランジスタについての論文をIDEM2023で発表
2023/10/06(金) 13:51:11.69ID:gl9PaWQM0
次スレ

Intelの次世代技術について語ろう 117
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1696566899
2023/10/06(金) 23:05:02.34ID:fGQHBBfm0
正直PCIeももっと進化してほしいとは思う
帯域だけじゃなくて、GH200みたいに独立したCPUとGPUがお互いのメモリアドレス空間を共有してユニファイドメモリ的な振る舞いをする仕組みとか導入してほしい

VRAMとの速度差が大きいとはいえ、今の仕組みよりかはVRAMから溢れたときの速度低下は最小限に抑えられると思うんだ

知らんけど
2023/10/07(土) 01:44:24.89ID:QdjMPciU0
今はプロセサのアーキテクチャーに関係なくDRAMが足を引っ張る時代
だから専用のApple メモリを登載したM1は糞速い
2023/10/07(土) 02:40:28.30ID:2uTEJG0Y0
>>956
CXLがそういうのを意図して作られてるけど需要が無いからコンシューマには来ないと思う
CXLストレージがゲームのロードの高速化に使えるかもしれないがせいぜいそれくらい
2023/10/07(土) 02:46:10.69ID:2uTEJG0Y0
M1はLPDDRだからDDR系メモリを使ったPCより遅延が大きい
2023/10/07(土) 15:25:25.68ID:jsEUuMFq0
>>959
具体的に何が原因で遅延するんだ?
2023/10/07(土) 17:52:44.67ID:2uTEJG0Y0
>>960
LPDDR系DRAM自体の特性でそうなる
PCでもLPDDR系を使ったモバイル製品はメモリの遅延が大きい
2023/10/07(土) 18:53:01.06ID:hdzbZTOcd
AMDのついでにTSMCを滅ぼしちゃったインテル
罪深いね
2023/10/07(土) 20:07:18.89ID:jW7OXORs0
LPDDR4X-4266のM1が96ns
LPDDR5-6400のM1 Maxが111ns
LPDDR5-6400のryzen 7 6850uが126ns(参考値)

DDR5-6400 CL40が92ns
DDR5-6400 CL32が63ns

技術的な事は分からんが、LPDDRの方がレイテンシが悪いという解説は見かけるし実際遅いと思う
2023/10/07(土) 20:29:01.37ID:qLn5h1S30
LPDDR5は消費電力を減らすためにリフレッシュを頻繁にしないしスリープするしでDDR5よりレスポンスが悪いのは当たり前
こんなのをノートやましてやワークステーションに全面採用してるAppleが頭オカシーだけ
965Socket774 (ワッチョイ 7162-fgkO)
垢版 |
2023/10/07(土) 20:38:17.43ID:KIcoxxo90
https://wccftech.com/intel-arrow-lake-s-power-limits-125w-pl1-177w-pl2-333w-pl4-24-core-unlocked-cpu/
ArrowのPL1・PL2はRaptorよりも大幅に低くなる可能性?
966Socket774 (ワッチョイ 7dc5-OOOs)
垢版 |
2023/10/07(土) 22:37:34.11ID:Ct83vIxL0
デスクトップ
2023 Raptor Lake Refresh
2024 Allow Lake
2025 Allow Lake Refresh
2026 Nova Lake

モバイル
2023 Meteor Lake
2024 Lunar Lake
2025 Panther Lake
2023/10/08(日) 00:37:24.69ID:pRyR0HK7d
>>966
全方位敵無しやな
968Socket774 (ワッチョイ 0ac7-6KIV)
垢版 |
2023/10/08(日) 08:35:30.23ID:YyodoJJ50
Zen4にして大正解だったお!、(^_^)v

27480円 VS 61970円
https://i.imgur.com/biyY9oy.jpg
High End CPUs - Intel vs AMD
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
Cinebench 2024 (Multi-Core)
https://www.cpu-monkey.com/ja/cpu_benchmark-cinebench_2024_multi_core
370W(笑) 常識外れの消費電力
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20230221040/TN/055.png
AI処理もAVX512
https://i.imgur.com/naWgPQp.jpg
電力を3倍食っても遅いまま Cyberpunk 2077
https://i.imgur.com/oWzRu75.jpg
爆熱サマスロ失速番長14900K
https://i.imgur.com/LOVo26c.png
AM5のZen5は高性能モンスターCPU
https://www.youtube.com/embed/fnVIqIO9jPk
2023/10/08(日) 09:51:08.02ID:QB8u6Vqs0
Meteor Lakeって当初の予定だとAlder Lakeの次の年には出したかった感じか?
2023/10/08(日) 11:04:36.42ID:/1uZiozLM
当初の予定だとIce lake(10nm+)の次の年に出したかったって感じ
2023/10/08(日) 11:29:27.22ID:rTcOkr0P0
>>964
ノートPC向けでLPDDRに対応してるIntelやAMDは…?
2023/10/09(月) 16:30:57.29ID:V3CnKzyk0
バッテリー駆動対策で省電力なLPDDRを使うのは当たり前だろ
2023/10/10(火) 04:39:05.76ID:JY3UpG/K0
>>962
お前の中ではなw
974MACオタ>964 さん (ワッチョイ d568-U/Zn)
垢版 |
2023/10/11(水) 12:34:58.03ID:f8ychI/Y0
>>964
>こんなのをノートやましてやワークステーションに全面採用してるAppleが頭オカシーだけ

しがらみの少ない Apple の選択わ大体において技術的に正しいす。大手ベンダーの新型モバイルワークステーションがこぞって LPDDR5 を採用しているコトからも明らかでわ?

https://news.mynavi.jp/article/20230519-2683179/

https://www.lenovo.com/jp/ja/p/laptops/thinkpad/thinkpad-p-series/thinkpad-p16s-(16-inch-amd)/len101t0038#tech_specs
2023/10/11(水) 15:09:34.31ID:s934d1Bd0
LPDDRは仕様上モジュール化し難いのが欠点。ユーザーが増設できないのぅ。
976Socket774 (ワッチョイ ae8e-t1Zf)
垢版 |
2023/10/11(水) 16:26:59.53ID:Z/spCEKm0
>>974
HX型番じゃないからWSとしては最高級品より下のモデルやね
2023/10/11(水) 18:23:44.08ID:Se4vR73Y0
増設諦めてでも性能を上げる時期に来てるんじゃ?
2023/10/11(水) 18:30:24.39ID:kc23kwB50
ノートPCでメモリ増設とか要らんわ
そんな事iGPU限界まで伸ばせ
2023/10/11(水) 18:30:34.43ID:kc23kwB50
ノートPCでメモリ増設とか要らんわ
そんな事よりiGPU限界まで伸ばせ
980MACオタ>975 さん (ワッチョイ 5abc-2xVM)
垢版 |
2023/10/11(水) 19:22:10.66ID:dIr4hOw80
>>975
流石に Apple と違って、レッドオーシャンで足掻く PC ベンダーわ低コストで製品ラインナップを展開する必要があるす。
で、こんな規格を策定中
『Samsung、SO-DIMMの半分以下の大きさのメモリ「LPCAMM」を製品化』
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1534668.html

元のメモリチップの規格がコネクタ接続を前提としていないので、バリデーションは大変そうすけど。。。
2023/10/11(水) 21:03:44.80ID:VTfoIICX0
林檎は情弱が良いと錯覚する技術を採用して金儲けが得意なだけなのにな
汎用品だと競合して価格下落するが囲い込みすれば単価維持出来るし
982Socket774 (ワッチョイ ae0f-t1Zf)
垢版 |
2023/10/11(水) 21:13:55.52ID:Z/spCEKm0
自分が知らないものは他人も知らないとでも思ってるのかな
983Socket774 (ワッチョイ ae0f-t1Zf)
垢版 |
2023/10/11(水) 21:38:32.96ID:Z/spCEKm0
ハイエンドMacはオンパッケージのメリットが薄いので結局LPCAMMになるもベンダーロックのせいで全ユーザー舌打ちと予想
2023/10/11(水) 22:25:51.41ID:R/wihw50r
>>967
ラプターリフレッシュは笑えるw
スップレゼンはまたストーブ買うの?w
985MACオタ>981 さん (ワッチョイ 5abc-2xVM)
垢版 |
2023/10/12(木) 12:39:56.73ID:tIHixKvz0
>>981
もう50年近くの間、パソコン、GUI、Plug&Play周辺機器、スマホと Apple 発の概念や製品に世話になっていると言うのに、恩知らずなコトす。。。
2023/10/12(木) 12:49:59.90ID:JXQarIZo0
電話機能追加した時にスマートフォンに改名しただけでPDAとしてとっくの昔に世に出てただろ
2023/10/12(木) 15:54:43.86ID:8xWh/JKQ0
ArrowLakeは最短2024年末
https://i.imgur.com/r9bfPEy.jpg
988Socket774 (ワッチョイ ae3c-t1Zf)
垢版 |
2023/10/12(木) 16:06:48.23ID:8qBxnIDz0
パイオニアよりも最初に流行させた奴が偉いと言ったと思ったら起源主張…これは恥ずかしい
989MACオタ>986 さん (ワッチョイ 5abc-2xVM)
垢版 |
2023/10/12(木) 18:24:36.46ID:tIHixKvz0
>>986
>PDAとしてとっくの昔に世に出てただろ

いや、その「PDA」という名前自体が Apple 発なんすけど(笑)
https://www.britannica.com/technology/PDA
ーーー
In 1993 Apple Inc. released the Newton MessagePad, for which John Sculley, then Apple’s chief executive officer, coined the term PDA.
ーーー
2023/10/12(木) 19:42:45.58ID:Yrk0UYXk0
PDAの名前を付けたのはappleだけど、携帯情報端末そのものはappleの発明じゃないじゃん
パソコンも普通にappleの発明じゃないし

なんですぐにバレる嘘をつくんだろうね
万物の起源はappleじゃないと気が済まない人なの?
2023/10/12(木) 19:48:54.18ID:JXQarIZo0
>>989
PDAを発明していないとは言っていないんだが?
PDAやノートPCは発明と呼べても
スマホやタブレットPCは開発と派生だろ
パソコンに関しては林檎誕生以前から存在したマイコンの改名でしかない

飛行機を発明したとは呼べても戦闘機を発明したと呼ばないのと同じ様な話
2023/10/13(金) 00:40:57.45ID:cRIEhn8E0
>>947
QualcommがPC向けチップ「Snapdragon X」を開発中、CPU・GPU・NPU内蔵で生成AIの新時代に対応
https://gigazine.net/news/20231012-qualcomm-snapdragon-x/
2023/10/13(金) 17:13:43.59ID:XdjjoqQK0
とっくに論破された話題で腐れマカーが暴れてて草
認知症かよ
2023/10/13(金) 18:14:22.53ID:r3mkofcsH
AppleのMチップがぶるーおー
2023/10/13(金) 18:36:14.80ID:+zED2L940
MACオタがいくら擁護してもMacProがx86に対してクソ見劣りする事実は変わらない……
996MACオタ>955 さん (ワッチョイ 5a9e-XT/G)
垢版 |
2023/10/13(金) 18:57:13.74ID:RvZSD1CZ0
>>995
まぁ正直言って私もメモリ最大 192 GB、外部 GPU 無しの構成にわビックリすけど、気に入らなければ買わなければ良い話す。

むしろ Apple Silicon Mac Pro がそんなに気に入らないなら、計算ノード筐体あたり 32GB しか搭載できない富岳でも叩いてわ?こちらわあなたの税金が費やされているす(笑)
2023/10/13(金) 18:57:40.09ID:4I+42cRa0
この人の言う事が現実だったら今でもMacはPPC使ってるはずなんだが…
2023/10/13(金) 19:08:23.78ID:uMKhrjwTM
>>996
何かを叩くことでしか何かを褒められないってあわれね
2023/10/13(金) 19:23:13.22ID:x2ce9CorM
デスクトップ向けArrowLakeはシングル性能5%しか上がらない

https://videocardz.com/newz/intels-next-gen-arrow-lake-s-cpus-target-5-single-thread-and-15-multi-thread-performance-gain-leaked-slide-suggests
https://i.imgur.com/Oh2v2p1.jpg
2023/10/13(金) 20:30:31.84ID:9yF5vwnZ0
Apple信者は何故起源を主張したがるのか
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