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[最新世代]NVIDIA GeForce RTX40XX総合 Part48

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垢版 |
2022/09/29(木) 20:49:57.00
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

NVIDIA GeForce RTX40XXseriesについてのスレです

次スレは>>950が立てるよう心がける
本文一行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と記入すること

前スレ
[最新世代]NVIDIA GeForce RTX40XX総合 Part47
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664271328/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/09/29(木) 20:59:37.92ID:1Fri8z850
たておつ
2022/09/29(木) 21:00:11.25ID:ilzmhmyT0
てすつ
2022/09/29(木) 22:45:48.63ID:oy1pcjDO0
くこ？
2022/09/29(木) 22:50:32.06ID:mzh0qALa0
何で2つも立ってるの？
2022/09/29(木) 22:51:53.01ID:iW9SXf21a
https://i.imgur.com/8uOc8bj.jpg
どんな気持ち？
2022/09/29(木) 22:53:14.96ID:jBTjR4F60
950踏んだから建てたけど先にこっちが建ってたわ申し訳ない
2022/09/29(木) 23:02:21.33ID:w4wPduiQ0
俺はとうじしゃでもねーけど「どんな気持ち？」キチガイいいかげん消えてほしいわマジキチ杉やろこいつの粘着
9Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-/xpa)
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2022/09/29(木) 23:09:47.49ID:qJqOJayD0
無能が重複スレ立ててるが目腐れなのか？
2022/09/29(木) 23:10:06.55ID:6H2b6ziu0
>>7
二重防止機能ない。
2022/09/29(木) 23:11:00.91ID:k8CyX1pI0
4090を70%ぐらいで回したい
流石に450Wは
2022/09/29(木) 23:12:04.58ID:mzh0qALa0
レビュー解禁は一体いつからなんだよ
13Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b373-1kkn)
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2022/09/29(木) 23:15:47.41ID:mD3D9M+S0
RTX4090身勝手即買い発動
14Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-/xpa)
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2022/09/29(木) 23:16:53.56ID:qJqOJayD0
>>7
その前に次スレ誘導されてんだろ
立てる前に確認くらいできないの？
15Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
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2022/09/29(木) 23:19:02.26ID:tYQc7xjv0
950踏んだから建てる　で今までやってきてノートラブルだったわけだ。

アホがホイホイ勝手に次スレ建てるからこういうことになる
2022/09/29(木) 23:20:20.13ID:6H2b6ziu0
何ならもう一個作って淘汰したらいいんじゃね。
2022/09/29(木) 23:21:16.65ID:6H2b6ziu0
>>15
ホイホイ作れるからね。
2022/09/29(木) 23:21:23.25ID:mzh0qALa0
いや950の前に言ってくれんと立ててしまうだろ普通
19Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MM6e-j/vQ)
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2022/09/29(木) 23:24:53.42ID:EGCFIvi8M
次スレくらい専ブラならお知らせくるのに化石みたいな輩がいるんだなw
2022/09/29(木) 23:25:42.90ID:R9mJLfofM
くだらんことで喧嘩すんな
謝罪しているんだからこれで終わりにしろ
2022/09/29(木) 23:26:56.32ID:6H2b6ziu0
並ばないと買えんやつか
2022/09/29(木) 23:28:07.41ID:6H2b6ziu0
在庫の問題はクリアしていると言っていたと思う。
23Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-m80W)
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2022/09/29(木) 23:29:42.99ID:IfNMaXzDM
>>9,10,14
マイルールで勝手に立てたのはどう見てもここの1じゃね
2022/09/29(木) 23:31:19.00ID:mzh0qALa0
まとめサイトってそんなに儲かるの？
2022/09/29(木) 23:32:20.82ID:B9YotSC30
>>7
じゃあここが終わったら移動するか
2022/09/29(木) 23:37:39.94ID:KyQgamop0
なんかDLSS3は倍速機能だって言われてるな
https://youtu.be/qFMSgzJlzFI
2022/09/29(木) 23:39:59.25ID:w4wPduiQ0
>>26
何をいまさら・・・・
2022/09/29(木) 23:46:36.08ID:6H2b6ziu0
4倍速のBRAVIAかよ
2022/09/29(木) 23:47:08.62ID:6H2b6ziu0
BRAVIAかよ
2022/09/29(木) 23:47:47.83ID:KyQgamop0
対戦要素のあるゲームはDLSS搭載無理そう
2022/09/29(木) 23:53:43.40ID:Y/5XFfUt0
対戦要素のあるゲームをわざわざ4kでやるのか？
2022/09/29(木) 23:57:18.18ID:moGDo6co0
そういうレビュアーがAMDが同じような機能付けた途端に掌返して褒め称えるまでがテンプレ
曰くオープンソースだからハードウェア縛りのNVIDIAとは違う、と
オープンソースでも何でもいいからまずはアプリに採用されるようになってから言えという
33Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
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2022/09/29(木) 23:57:39.02ID:tYQc7xjv0
>>31
今の時代ならそういうアホもおるやろな
2022/09/30(金) 00:02:54.25ID:5fVe0djX0
このスレ立てたやつが無能な働き者ってタイプ
やらんでいいことを勝手にやって迷惑かける
2022/09/30(金) 00:05:11.17ID:El0sqKb40
>>34
もう良いではないですか。
2022/09/30(金) 00:10:44.57ID:0Kav3mT10
フレーム補間で60fpsから120fpsと言われてもなんか違うってなるのは間違いない
2022/09/30(金) 00:20:00.36ID:WX4yERhY0
遅延が増えますｗ
2022/09/30(金) 00:20:40.55ID:WX4yERhY0
しかしめちゃくちゃ遅延してるな
こんなの使い物にならんだろ
2022/09/30(金) 00:22:52.90ID:Qs3A/QAe0
BBAも4090発売日までに発表してくれよ・・・・なげーよ
2022/09/30(金) 00:23:56.08ID:dfPQSXd20
4000番代は着脱が30回でケーブルの買い直しが必要になるとかなんとかってサイトを読んでたんだけどいまいちよくわからん頭脳明晰な方簡単に説明してくだちい
2022/09/30(金) 00:24:34.09ID:WX4yERhY0
>>40
ケーブルが糞で30回過ぎると燃えるだけ
2022/09/30(金) 00:28:39.62ID:dfPQSXd20
>>41
そんな商品売っちゃだめじゃなかとですか？w
3000番代までは何回くらい着脱したら買い直しになるんです？
2022/09/30(金) 00:29:03.17ID:/54j9DYH0
>>38
スパイダーマンみたいなゲームなら誤魔化せるし問題なさそう

ショーケースで出てたサイパンは戦闘がFPSだから違和感やばそう
2022/09/30(金) 00:30:19.94ID:WX4yERhY0
>>42
流れる電流量が違うだろ？
2022/09/30(金) 00:30:54.11ID:zeDNV9PG0
コネクタ類は今回のに限らず数十回が寿命の模様
何故今回だけ言われてるかというと大電流が流れると最悪発火の可能性があるから
2022/09/30(金) 00:31:05.32ID:WX4yERhY0
電気系の鉄則として
電流量が増えれば太いケーブルなんだ
2022/09/30(金) 00:32:42.58ID:dfPQSXd20
>>44
>>45
なるほど！！理解できました
あざっすー
2022/09/30(金) 00:35:58.74ID:/54j9DYH0
初代クライシスみたいな面白さとグラフィックのやばさ兼ね備えてるゲーム出してほしい

ゲーム制作の予算上がりすぎてCSマルチじゃないと作れないのか？
2022/09/30(金) 00:46:34.12ID:vs8/MVCQa
コンソール向けに出すにあたってエイミング要素をエイムアシスト前提にして敵のAIを簡易化してマップを狭くしてヘルスは自動回復にして…
みたいに分かりやすく、ライト向けにひたすら簡易化していった結果Crysisどころか会社ごと死んだけど
最新のコンソール機ならメモリも多く…て思ったけどRAM、VRAM別個で30〜50GBはあるPCと同じように作るのはやっぱり現行でも無理だな諦めろ
今のPCゲームとはコンソールゲームを高画質高fpsで遊ぶ為のものにすぎない
50Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
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2022/09/30(金) 00:47:37.70ID:NzNpx3pp0
知ったふうな口を利くなーー！
2022/09/30(金) 00:48:21.27ID:Fkr8VVrg0
>>38
遅延が一定ならfps以外は大体行けるんじゃね
60fps制限の音ゲーとか捗りそう
2022/09/30(金) 00:59:56.52ID:BPHVShIx0
前スレで話題になってたが144→240の違いは分からんが、240→144は顕著に分かるよ
fps限定だろうけど
2022/09/30(金) 01:00:58.63ID:4Gmh2GbBp
上がる時はこんなもんか？って感じでも下がる体験は気付きやすいよね
2022/09/30(金) 01:01:29.75ID:zrmDpyYf0
プロゲーマーですら見分けつかないのにすごいね
55Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 166e-Mwpz)
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2022/09/30(金) 01:05:09.48ID:vS2p0JHm0
片方240Hzでデュアルディスプレイとかしてると、勝手に144Hzに落ちてることがちょくちょくあるが、ゲーム中になんかカクついてね？って気づくこと多いな
56Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 01:10:06.46ID:NzNpx3pp0
>>54
そらそうよ
見分けが付いてわかるんじゃないんだもん
感覚的にわかるもんなんだから
2022/09/30(金) 01:10:35.53ID:QRmvAddJ0
FHDの時代は4倍速（240Hz）のフレーム補間をするテレビがあったから、
倍速（120Hz）と並べて比べたことあったけどやっぱ違いはわかるよ
2022/09/30(金) 01:10:50.83ID:BRan5MSv0
kovaakやってりゃ144→240fpsでも余裕でわかるよ
59Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
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2022/09/30(金) 01:11:23.14ID:JVDoekBK0
>>55
パケロスじゃないの？最近ひどいわパケロスでカクツクの
60Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 166e-Mwpz)
垢版 |
2022/09/30(金) 01:27:20.54ID:vS2p0JHm0
>>59
おはNURO
マイナー回線に乗り換えな
61Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f31-fuAg)
垢版 |
2022/09/30(金) 01:46:05.22ID:/5uKvRDS0
>>55
FPS落ちた時にモニターと同期されてないだけだろ
2022/09/30(金) 01:59:16.48ID:HFRjN+0Y0
そういやSLIもnvlinkも死んだってことはNVIDIA Surroudでディスプレイ繋げるのは4か5枚が限界なんやろか
2022/09/30(金) 02:03:10.03ID:Qs3A/QAe0
>>62
nVidia製GPUを2枚させばその端子全部使えるやろ
2022/09/30(金) 02:07:48.91ID:HFRjN+0Y0
>>63
あれって別GPUでも繋がるの？
画面追加用のGT710で失敗した記憶あったんだけど覚え違いか
でもそれでも性能にそこそこ影響しそうだしなぁ
2022/09/30(金) 02:14:13.36ID:Qs3A/QAe0
>>64
いや単なる予想でしか書いてないよ？
俺は3画面で事足りてるからそれ以上のまいすうだとどうなるかわからねぇ
2022/09/30(金) 02:15:55.27ID:HFRjN+0Y0
>>65
ええ...なんで断定口調やったんや...
2022/09/30(金) 02:20:59.56ID:Qs3A/QAe0
>>66
だんていしてないぞ、方言だ
https://imgur.com/iJvIALk.jpg
2022/09/30(金) 02:22:34.52ID:HFRjN+0Y0
いや？つけろってそこにも書いてあるやん
「でしょ」は断定で「でしょ？」は疑問
2022/09/30(金) 02:23:30.81ID:Qs3A/QAe0
しょうもないことで突っかかるなよ・・・
70Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f31-fuAg)
垢版 |
2022/09/30(金) 02:24:51.46ID:/5uKvRDS0
>>63
これ断定じゃないは無理がありすぎる
コミュニケーション能力に欠陥あるよ
2022/09/30(金) 02:25:58.50ID:HFRjN+0Y0
しょうもない云々以前に
知らないならなんで突っ込んできたんや...
2022/09/30(金) 02:26:03.20ID:Qs3A/QAe0
しつけぇ・・・
2022/09/30(金) 02:27:59.89ID:HFRjN+0Y0
それはお互い様や
ブーメラン
2022/09/30(金) 02:28:39.95ID:86tdLuXsr
国語の勉強する前に
コミュニケーションの勉強しろよ
リアルで他人にいきなりこんな態度とったら殴られるよ
2022/09/30(金) 02:31:15.19ID:PsIvZbZ5p
話の腰折るのは構ってほしい時に一番楽な方法なんだよ
ネット越しだから殴られる心配もないし
2022/09/30(金) 02:31:34.61ID:kKUZ2IMAM
敬語だった頃の2chに戻りましょうよ皆さん
2022/09/30(金) 02:32:06.85ID:HFRjN+0Y0
そんなころあったんですか、知りませんでした
2022/09/30(金) 02:38:41.71ID:G0nxr4w8r
Stadiaサービス終了は草
googleでも無理ならクラウドとか一生流行らないな
2022/09/30(金) 02:41:54.57ID:WH6l9FVOp
日本でクラウドゲーム流行らせたいなら携帯料金どうにかさせないとな
ソシャゲで大型アップデート降ってきただけで文句言うやつが出てくるような国だし
2022/09/30(金) 02:43:59.05ID:HFRjN+0Y0
単体ゲームではちょこちょこクラウド版出てるの見ると(Switch版のやつとか)
一部の人気ゲーは需要あるのかなと思う
俺も寝ながら遊べるのはいいとは思うけど
それでも家のPCを母艦してmoonlightで十分かなって感じ
2022/09/30(金) 02:44:17.04ID:QDeRz4SQ0
MOD使えない時点でPCゲームと相性悪すぎだしなクラウド
2022/09/30(金) 03:04:32.97ID:7ip1Yoz30
neweggでの4090シリーズ価格一覧
https://i.imgur.com/h2Q1Omc.png
https://i.imgur.com/TE92RrW.png
https://www.newegg.com/p/pl?N=100007709%20601408872&cm_sp=keyword-redirect-_-rtx-40-series&Tpk=rtx+4090

気になるところだとMSIのRTX 4090 SUPRIM X 24Gは$1,699で、ASUSのROG-STRIX-RTX4090-O24G-GAMINGはお値段高め$1,999だったよ
2022/09/30(金) 03:10:29.27ID:HFRjN+0Y0
suprim liquidは思ったより安い？
簡易水冷モデルにあんま注目したことないんだけどこんなもんなんだろうか
84Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
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2022/09/30(金) 03:27:47.34ID:JVDoekBK0
RTX4090のアスクレートが186円だったから、1999ドルなら37万円超す感じか
2022/09/30(金) 03:53:22.03ID:HFRjN+0Y0
3090の時はFEのMSRPと同価格でもオリファンの方が多少安かったからもうちょい下がるはず
2022/09/30(金) 04:42:02.08ID:sT0/tGR8a
天下のgoogleがstadia撤退して
昨日だか一昨日MSI？がクラウドゲーミングPC新発売してたな

そして卵童貞多いのか？
87Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4b53-tX/F)
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2022/09/30(金) 06:04:42.27ID:+AcxxmLa0
NVIDIA DLSS 3 はフレーム レート (FPS) を 3 - 4 倍に向上させますが、ディテールの精細さが失われ、遅延が増加する可能性があります
https://www.hardwaretimes.com/nvidia-dlss-3-boosts-frame-rates-fps-by-3-4x-but-can-lead-to-loss-of-detail-and-increased-latency/

> 欠点としては、DLSS 3は、ディテールの損失、グラフィックのアーティファクト、および遅延の大幅なペナルティなどの厄介な事態を引き起こします。
> 幸いなことにReflexの搭載により、それを補うだけでなく、ネイティブ解像度でのレイテンシーを引き下げることができます。
88Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c2af-2zrG)
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2022/09/30(金) 06:28:48.09ID:qUjw189l0
アメリカ人いいな
2022/09/30(金) 06:37:31.02ID:yGAZoS4Cd
>>82
ROG40近いなこりゃ
ダサいし誰買うんだよwww信者いるか
2022/09/30(金) 06:42:31.72ID:cB29oyaB0
>>82
安すぎやろ海外
2022/09/30(金) 06:50:07.98ID:rtXImrJY0
>>87
低遅延の黒挿入モード作ってくれねえかな
2022/09/30(金) 06:50:10.76ID:IM384o5W0
4090ねさげはよ
2022/09/30(金) 06:50:45.35ID:IM384o5W0
>>87
やっぱりこれは使わないかなぁ
素の性能が全てよね
94Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nQAq)
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2022/09/30(金) 06:54:07.59ID:+RYcgw85a
>>82

節子さん、EVGAはまだかのぅ…
2022/09/30(金) 06:57:47.46ID:u/tDCi5nM
円安さえなければ20万弱なのになぁ
ま～いらんけど
2022/09/30(金) 07:01:21.95ID:H36TepK70
>>94
やあねえお義父さんったら、EVGAなら一昨年出したでしょ
2022/09/30(金) 07:03:19.32ID:HWGS9p0g0
半導体需要が減っていてワロタ
2022/09/30(金) 07:04:03.26ID:u7GVlicr0
>>87
アーティファクトは嫌だな
2022/09/30(金) 07:37:20.99ID:dgfGjP4N0
>>68
本来日本語に疑問符はないって知ってますか？
100Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-ieuq)
垢版 |
2022/09/30(金) 07:43:25.05ID:JGA9WScia
>>64
ガイジすぎて草
2022/09/30(金) 07:49:29.80ID:nARimZfSM
本来の日本語ってなに
2022/09/30(金) 07:53:42.81ID:cB29oyaB0
RTX3080ti 7万円はよせええええええええええええええやあああああああああああ
103Socket774 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM42-rIDC)
垢版 |
2022/09/30(金) 07:54:56.62ID:ZNyTkaY5M
ドル100円にならないと無理なのでは
2022/09/30(金) 07:55:51.37ID:ZqJmnCO2d
RTX4090、電源って1200Wで足りるかな
2022/09/30(金) 08:04:12.97ID:AeaOxwHn0
>>82
TUF輸入すっか
2022/09/30(金) 08:19:57.23ID:mT07G1N30
う～ん、でかい
2022/09/30(金) 08:20:25.01ID:JQLLy/Gfa
最近AW3423DWを買ったけどめっちゃいい
黒色が全然違う
仕事もゲーム捗るしおすすめ
はやく4090買いたいわ
2022/09/30(金) 08:20:50.23ID:OuAIfGOH0
>>51
音ゲーに遅延は致命的だろう
2022/09/30(金) 08:21:56.72ID:OuAIfGOH0
>>67
標準語使え
2022/09/30(金) 08:23:02.67ID:UFZkN/nmM
文字はボケるしリフレッシュはあるし全面背景白は苦手だし歪んでるしで仕事には向かんな
2022/09/30(金) 08:23:15.17ID:EFkpThUj0
DLSSって2とかなら遅延少ないん?
2022/09/30(金) 08:31:13.50ID:mT07G1N30
そりゃ単にアップスケールしてfps伸ばしてるだけだからね
2022/09/30(金) 08:31:40.28ID:af/l2sKVM
>>108
音ゲーは入力タイミングもずらせるんだよ
2022/09/30(金) 08:33:05.91ID:LORYRClW0
>>90
アメリカ人だと今の1600ドルって10年前の1200ドルくらいの感覚だろうしな
2022/09/30(金) 08:47:50.40ID:5UKrnx1Ea
>>108
音ゲーなんてDLSSなんか使わなくても十分なfps出るだろw
2022/09/30(金) 08:50:44.76ID:af/l2sKVM
>>115
ゲーム側が60固定だったりするのよ
117Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 139e-y9K+)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:51:15.01ID:T+snaWVf0
GeforceのSurroundは3枚までやろ。以前LTTでSharpの8KテレビにHDMI2.0x4に変換して繋ぐチャレンジをやってたが
結局QuadroのMosaic機能でないと4枚以上の同期ができていなかった。
118Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-Mwpz)
垢版 |
2022/09/30(金) 08:51:51.27ID:OOw27AIOd
ROGとTUFの明確な違いって何？ゲーミングっぽさ？
2022/09/30(金) 08:58:38.46ID:jqpihuCer
マザボと一緒で電源回路　OCしたときの熱の持ちやすさと限界が違う
2022/09/30(金) 09:09:21.90ID:yGAZoS4Cd
90ROG新卵ではOC版なのに国内初期は非OCなの酷すぎて草
2022/09/30(金) 09:12:54.87ID:Zk3eTbma0
Crytek潰れてたのか...
かつては一世を風靡していたのに悲しい
2022/09/30(金) 09:26:00.26ID:OiZcoOE70
>>88
BIGMACセット1800円になります

これって良いと思う？
123Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-BNzf)
垢版 |
2022/09/30(金) 09:41:36.38ID:PC2RMTo+0
>>121
潰れてはいないよ　急拡大しすぎて赤字垂れ流しで、スタジオ閉鎖や売却を繰り返してたけど
Crysis4を作ってるそうな
2022/09/30(金) 09:47:45.70ID:1sDoosjf0
>>118
40詳細出てないけど基本的にはマザーでいうVRAMフェーズとPL MAXが違う
コスト差あるんで冷却もあるかもしらん
（水冷マンだからら空冷まったくわからん！）
結果、コアメモリ盛れる最大値が違う
OCモデルは初期値が多少高いけどほぼ誤差
真価は盛れるところまで盛ったときの差

ガワや所有欲（冷却性能？）で買うならありだが、ROGの差額は初期値で使うならほぼ無いと思っていいよ
2022/09/30(金) 09:49:36.25ID:PAABuX4La
Crysis RemasterがPC版ではなくて劣化したコンソール版からのアップグレードというのが色々とお察しだった
レイトレーシングもコンソール用に作られていてしょぼかったし
126Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-BNzf)
垢版 |
2022/09/30(金) 09:53:42.54ID:PC2RMTo+0
あのレイトレはないよなぁ　当然だがクッソ重いし効果もショボいっていう
2022/09/30(金) 09:58:40.55ID:EG/n7rFMM
>>122
そんなもの注文しないからそれで良い
2022/09/30(金) 10:07:52.77ID:tdUb9BajH
>>127
アホか外食特に高いんだよ。家賃も高い
衣食住に金かけないならいいのかもな
2022/09/30(金) 10:08:23.26ID:oJ1YwCjBd
リサの頑張り次第で40尻ーズの値下げあるで

ラデの頑張り所やで
2022/09/30(金) 10:08:59.35ID:EG/n7rFMM
>>128
高いなら自炊しろよばかなの？
2022/09/30(金) 10:10:38.49ID:AsMCbPOyM
収入に合わない生活をしてちゃ駄目だよね
社会人として失格って感じ
132Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1758-XjGR)
垢版 |
2022/09/30(金) 10:12:14.43ID:HmN7SK240
情報解禁まだなの？
2022/09/30(金) 10:17:31.32ID:tdUb9BajH
>>130
食料品も高いよ
だからバカだと言ってる
日本はみんな貧民になったとか煽ってるの見かけるがアメリカでは家に住めないホームレス激増中だよ
2022/09/30(金) 10:26:58.79ID:OiZcoOE70
>>127
トイレットペーパーまでこの水集ですよ
それ程の物価高です

怖いのが医療費
歯医者で虫歯治療すると軽く100万円飛びますw
2022/09/30(金) 10:34:19.61ID:BRan5MSv0
卵が1個当たり100円で売られているってニュースをみた時にうわってなったな
自炊しようとした時にも絶望するでしょ
2022/09/30(金) 10:35:05.38ID:/54j9DYH0
子供の頃色々病気して病院行ってたからアメリカだったら死んでたかも🙄

あっちは医療費頭おかしい
2022/09/30(金) 10:35:27.38ID:Jk46vM8B0
AORUS厨だからAORUS以外興味なし
2022/09/30(金) 10:54:48.76ID:epKgOxvR0
>>114
1000ドルくらいだと思う
2022/09/30(金) 10:55:48.75ID:AsMCbPOyM
>>133
>>134
お前さんらの為だけに値下げはしてくれんよ
どうしても自分の収入に見合わない支出しか出来ないなら何かの疾患の可能性も出てくる
家族に迷惑をかける前に禁治産者制度の利用を視野に入れてみてはどうだろうか
2022/09/30(金) 11:01:04.53ID:OiZcoOE70
>>139
収入はまあそこそこありますよ
その為のグラボです
経費としては安い位です
2022/09/30(金) 11:05:26.96ID:nXZzfmS/r
4090買えない子は
こんなとこいないで働きなよ
2022/09/30(金) 11:12:14.04ID:NjAbUwiyd
だな。
4090未満のゴミしか買えないような層は現実でも余裕ない生活してるんだろうな
2022/09/30(金) 11:18:25.25ID:NEM+BB+PM
>>122
4090買いたいからマック行くの減らすわ
で買えそうなイメージ
2022/09/30(金) 11:26:56.63ID:BRan5MSv0
>>139
傍からみていると匿名掲示板で勝手に人のプロファイルを透視する君の方が頭やばいぞ
しかも心神喪失のレッテル貼りをするとか異常者じゃん
145Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 11:30:54.13ID:NzNpx3pp0
40の価格が余りにも高くて心神が喪失してしまったのだ
2022/09/30(金) 11:31:35.27ID:Hu1fFRv30
ハイエンドPCが1500Wを超えるようになり違法デバイスとして発禁になる日も近いな
2022/09/30(金) 11:34:37.13ID:mT07G1N30
PC電気税を採用するのだ
2022/09/30(金) 11:37:15.00ID:wOt0ogRza
PCの排熱を利用して発電してトータルの消費電力を削減する仕組みが爆誕しそう
149Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d60c-owma)
垢版 |
2022/09/30(金) 11:38:17.36ID:rjJubDnA0
岸田首相、所信表明で電気代の負担軽減表明へ「前例のない思い切った対策」
https://news.yahoo.co.jp/articles/b20226c92be9d8b0912555f8c5e18f5e7d7a39d3
2022/09/30(金) 11:40:47.26ID:af/l2sKVM
576GB/335Wに負ける1008GB/450W...
クロック1.5倍、バス1.8倍、コア2.4倍の7900に
4090は勝てるのか乞うご期待
https://gigazine.net/news/20220928-toms-hardware-gpu-benchmark/
2022/09/30(金) 11:45:36.34ID:qwpO4Xswa
>>139
頭のユルい君に言うと余剰資金貯めるなら今ならアメリカより日本と言うことだよ
外国では今、日々の生活だけで貯金切り崩してる人とかいっぱいいるから
2022/09/30(金) 11:51:53.22ID:rxND6pJ70
緑にはまだDLSS3があるから・・・
2022/09/30(金) 11:52:55.64ID:zrmDpyYf0
DLSS3って遅延あるみたいな事言ってる人いたな
2022/09/30(金) 11:53:16.01ID:Qs3A/QAe0
>>150
やっぱ赤はレイトレONじゃ使い物にならんなぁ・・・そこ改善してくれたら赤でもいいんだがレイトレ好きの俺はたぶん赤はないな
おそらくRT性能の改善は大したことなくてRT-ON時に緑を超えてることはないだろう
155Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-GZpw)
垢版 |
2022/09/30(金) 11:57:44.32ID:l8Nq7iNcr
革「簡単に買われたら悔しいじゃないですか」
2022/09/30(金) 12:06:03.14ID:GnNLmRE2d
DLSS3の遅延って
ネイティブ>DLSS3>>DLSS2みたいになってたけどどうなるかね
2022/09/30(金) 12:11:27.91ID:CWFPW6h10
レイトレ好きってゲーム全然やってなさそう
2022/09/30(金) 12:11:58.95ID:aKYH2ukcd
>>151
情報量ゼロw
俺のいっぱいとお前のいっぱいは違うぞ。もっと定量的に話せよ
2022/09/30(金) 12:16:50.32ID:BRan5MSv0
>>156
パフォーマンスモードでの検証だからなあ
DLSSはクオリティにすると遅延が増えるのでそれでネイティブと比べてどうなるかだな
2022/09/30(金) 12:18:30.30ID:1sDoosjf0
>>137
ASUS+EVGA崩れたんでいっそお試しGIGA染めで調べてたらマザーに温度センサー用端子2個あるんね
ASUSは1つしかないわ
ただ、こっちも最上位Extrameだっけ？出てないという…
2022/09/30(金) 12:20:01.08ID:7yWiF2ryr
久々に輸入すっかな
2022/09/30(金) 12:26:10.39ID:f25SlIoJ0
zen4 3dが年始発売みたいだから、それ待って一式揃えるのが良いかな
とにかく急ぐ必要は全然ない
2022/09/30(金) 12:32:17.38ID:BRan5MSv0
そういや知らない人も多いと思うけどDLSS2.xはクオリティであってもネイティブより入力遅延が減る
DLSS2.3以降は画像の破綻に関してもゲームによってはアプデ重ねて皆無というくらいになったので神機能となりました
個人的にはDLSS3は遅延よりも画像の破綻の方が問題になりそうな気がしている
2022/09/30(金) 12:35:32.71ID:XUUrzr1Va
DLSS3はSuper Resolutionで実解像度が減るから遅延が減り、Frame Generationで遅延が増えるから
Frame Generationだけ有効にすると微妙そうだな
2022/09/30(金) 12:38:39.65ID:BRan5MSv0
Frame Generationだけだと分かるレベルで遅延がありそうやね
166Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 166e-Mwpz)
垢版 |
2022/09/30(金) 12:39:17.36ID:vS2p0JHm0
減価償却めんどいから4090という選択肢はない
2022/09/30(金) 12:40:57.17ID:zFcvEV7z0
>>165
分かるレベルって何msくらい？
2022/09/30(金) 12:41:12.19ID:f25SlIoJ0
>>163
画像の破綻は確実にアップデートで改善されていくよ
テレビでも通った道であり、直ぐに改善されていった
まぁDLSS3.0も既に動画で見る分には破綻には気付かないような気がするけど
2022/09/30(金) 12:44:40.65ID:f25SlIoJ0
そもそもDLSSなんて遅延気にするようなゲームに必要ないんじゃね？って思うけど、そうでもないの？
2022/09/30(金) 12:44:49.60ID:zFcvEV7z0
>>165
ねー答えられないの？
まあこういう奴に限って実際にブラインドテストで検証したら絶対分からないレベルなんだろうなｗ
2022/09/30(金) 12:46:12.31ID:9wW83vtSM
そもそも大画面家庭用テレビでプレーする人が多いのにこの程度の遅延を気にするのは何か違うと思う
2022/09/30(金) 12:46:29.43ID:JYLscr8ca
>>158
お前なんか知らんがな
読解力の無い君に言うと50万のPCを30万で買える代わりに年間の生活費仮に一年で100万かかるところを300万以上(病気すると+α)かかるの、どっちがいい？って話だよ
2022/09/30(金) 12:48:21.63ID:BRan5MSv0
>>167
ネイティブと比べて何ms遅延が増えるかわからん段階なんで答えようがない
2022/09/30(金) 12:48:47.73ID:YGPJuGPC0
DLSS3で2倍のfpsに補完する場合は後のフレームが出来てから中間フレームを生成するため
原理上0.5フレーム分の遅延が必ず発生する
2022/09/30(金) 12:50:43.69ID:emtWVHEw0
10月の日本産ゲーム紹介オススメに上がってきたから見たけどSwitch向けでガッタガタのフレームレートお出しされてるようなタイトルって頭抱えるのと腹抱えるのとどっちの反応向けてやるべきなんだろうな
2022/09/30(金) 12:50:44.36ID:BRan5MSv0
DLSS2は入力遅延が減るんで使えるゲームならオンにした方がいい
2022/09/30(金) 12:51:11.64ID:zFcvEV7z0
>>173
だからお前の言う「分かるレベル」って何msからのこと言ってんだよｗ
どうせろくに遅延検証すらしたことないんだろ？ｗ
2022/09/30(金) 12:51:52.01ID:BRan5MSv0
>>177
うん、ないよ
だからそう言われてもわからん
2022/09/30(金) 12:53:47.30ID:zFcvEV7z0
>>178
だからお前みたいな口だけ机上論のやつは実際にブラインドテストで検証したらどうせ分からんレベルなんだろうなｗ
2022/09/30(金) 12:54:28.52ID:wTh0hK/ed
4090予約開始はいつなんよ
2022/09/30(金) 12:55:57.56ID:BRan5MSv0
>>179
そんなやってみないとわからんこと言われても
人間の眼の構造上遅延が認識できない遅延の範囲内に収まっているなら無理なんじゃない？
それを超えているなら認識できるんじゃない？
2022/09/30(金) 13:00:20.47ID:aKYH2ukcd
>>172
実数に基かない仮定なんて意味ねーわ
2022/09/30(金) 13:01:41.60ID:jqpihuCer
30の経験から見て今回買うと良いブランドはどれなんだろう
やっぱ値段抜きで見るとROGになるの？
2022/09/30(金) 13:03:47.06ID:BRan5MSv0
ROGはコイル鳴き報告が多かったから3000番のことを考えて選ぶなら危険やで
実際には毎世代当たりが変わるんでモデルを気にするなら発売後のレビュー待って様子見した方がいい
2022/09/30(金) 13:09:52.36ID:y6ZingUXM
>>169
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664452803/7
これが現実だよ
ここで話されてる内容はただのパーツコレクターだと思われたく無い連中がゲーマーの皮かぶってるだけ
2022/09/30(金) 13:11:21.68ID:ZHqsEuWor
DLSS使ってる対戦ゲームやってるやついたら笑う
2022/09/30(金) 13:21:03.41ID:rjJubDnA0
3090をフルHD低グラでガチ対戦ゲーやってる奴に聞きたいんだがまだ性能足りないんか？
2022/09/30(金) 13:21:13.21ID:eBEKzzH9a
60Hz時のトリプルバッファOnとかレンダーキュー3辺りでフレーム落ちした時とかマウス動かしてからワンテンポ遅れて動く感じが何となく分かったから判別可不可はその辺りが境目になるんじゃないの
数値的には差が30msを超えると気になる人は気になり始めて60msまでいくとまず誰でもわかるレベルか？
2022/09/30(金) 13:23:38.44ID:15bIv54Xd
4090って旧タイタンだと思うと、4080tiを待ちたくなってしまう。
190Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-nQAq)
垢版 |
2022/09/30(金) 13:26:01.00ID:IzNbSTG4a
>>154

RX6000だからこんなモンでしょ
2022/09/30(金) 13:26:09.17ID:yelLjCFo0
3080tiクラスでも部屋ぽっかぽかになってしまう？
さすがにゲームとかしてなければ常時電力つかわんよね？
2022/09/30(金) 13:28:16.01ID:7gPIoz460
>>188
30msて2F弱だから対人ゲーやってるやつはめっちゃいやだろうな
50ms超えたら3F近い遅延だからほとんどの人は気付くんじゃないかな
2022/09/30(金) 13:28:56.63ID:BRan5MSv0
>>188
その理屈だとSuper Resolution:パフォーマンスモード　Frame Generation:オン
とネイティブのFrame Generationオンだけで比較するとゲームによっては遅延が認識できる人がいるって感じやろうね
ただ遅延が常に一定かはわからんし実際に体感しないとなんとも言えんね
2022/09/30(金) 13:30:33.33ID:48Vq80du0
90tiはHBMにしよう
2022/09/30(金) 13:34:54.09ID:mT07G1N30
まぁ実際のところ入力遅延はゲームによってまちまちだし、ゲームの操作感に合わせることになる
格ゲーとかで遅延しまくりは話にならんだろうけど
2022/09/30(金) 13:53:48.24ID:tKIOwvw90
4KもいいがフルHDで240Hzも捨てがたい
2022/09/30(金) 13:57:53.23ID:zFcvEV7z0
>>181
やってみないとわからんこと言い出したのはお前だろうがｗ>>165
ブーメラン刺さりまくりのアホは黙っとけって
2022/09/30(金) 14:01:14.59ID:BRan5MSv0
>>197
言っておくがそのレスは断定してないぞ
そうなる気がするねって言っているだけのことになんでブチ切れているのか謎
ちなみに机上論とか言っているが論なんてどこにもないぞ
2022/09/30(金) 14:02:22.25ID:dC/y4Z7t0
Neweggより

ASUS ROG GeForce RTX 4090 OC - $1999.99 US

ASUS TUF GeForce RTX 4090 OC - $1799.99 US

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM Liquid - $1749.99 US

MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM X AIR - $1699.99 US

MSI GeForce RTX 4090 Gaming X Trio - $1649.99 US

MSI GeForce RTX 4090 Gaming Trio - $1599.99 US

ASUS TUF GeForce RTX 4090 -
$1599.99 US

Gigabyte GeForce RTX 4090 Windforce - $1599.99 US
2022/09/30(金) 14:12:56.12ID:cB29oyaB0
ASUS TUF GeForce RTX 4090 -
$1599.99 US

これ日本カスクだと30万超えるけど
自分で輸入したら22万円くらいになる？
2022/09/30(金) 14:16:43.51ID:UnMcuyo30
>>200
送料関税消費税かかる
2022/09/30(金) 14:22:41.00ID:yGAZoS4Cd
そもそも直送できないから
転送かましてやったら言うほど変わらない値段になって保証も消えるからほぼ意味ない
2022/09/30(金) 14:23:30.66ID:zFcvEV7z0
>>198
俺も断定なんてしてないけど？
ただお前みたいに何の知識もないアホが「遅延分かるレベルだろう」と言っても何の説得力も無いし
だから俺は「お前みたいなのは分からないレベルだろう」と言ってるだけ
そしたら「やってみないと分からなこと言うな」ってお前ガチでアホなん？ｗ
2022/09/30(金) 14:26:45.45ID:BRan5MSv0
>>203
まず誰かを説得するつもりでレスしたわけじゃないよ落ち着け
何ms遅延するかわからん状態で俺は遅延が確実に認識できるなんてレスすると思うか常識的に考えて
分かりづらいなら文の語尾に（多分）を補足して読んでみ
2022/09/30(金) 14:28:51.31ID:zFcvEV7z0
>>204
だから何msだと分かるレベルになるのかすら分からない無知馬鹿が多分も糞もねえんだってｗ
知ったかぶりかまして突っ込まれて顔真っ赤にしてんなよｗ
2022/09/30(金) 14:29:34.61ID:5pPNl2X2M
>>201
価格の0.6掛けで20万超えなきゃ関税なんてかからんのだが
2022/09/30(金) 14:30:17.51ID:Gw6e1iKH0
レスバはいくらでもしていけ
2022/09/30(金) 14:32:19.67ID:BRan5MSv0
>>205
いや一応いっておくが何msから遅延が認識できるかっていう理論上のことは知っている
だけど>>177で検証したことないんだろう？って言われたらその通りやってことないからはいと答えた
自分は30msから認識できる能力があるのかそれとも60ms以上で認識できる人間性能があるのかとかは検証したことないからわからんって意味だよ
2022/09/30(金) 14:33:58.21ID:zFcvEV7z0
>>208
じゃあやっぱり分かるレベルの遅延はないだろうなｗ（多分）
2022/09/30(金) 14:37:24.47ID:BRan5MSv0
>>209
ネイティブのフレーム補完だけでどれくらい遅延があるからわからんからなんとも言えんって話になるね
一定ならいいけどバラツキがあったら認識できるかもしれんし実際に試さないとわからん
2022/09/30(金) 14:47:24.36ID:cB29oyaB0
なんやねんそれ
輸入意味ないやん 終わりだわ自作業界
2022/09/30(金) 14:47:38.89ID:5PBRTlpz0
>>206
＞輸入には消費税が課税されます。
＞注2．輸入とは事業者が行う事業用の輸入だけでなく、消費者である個人が輸入する場合も含まれます。
＞注2．個人の輸入には海外旅行による携帯品、お土産、個人輸入、並行輸入等も含まれます。
http://www.naganuma.com/tariff/
2022/09/30(金) 14:52:10.67ID:c3rqOFmM0
ハワイとグアム行った時お土産や手荷物に税金なんてかからなかったけどな
消費税は買ってるときに払ってるから当たり前にかからんし
2022/09/30(金) 14:56:06.25ID:9wW83vtSM
心配せんでも米尼なら税金はデポジットで取られるし不要分は後で返ってくるぞ
2022/09/30(金) 14:57:54.52ID:5pPNl2X2M
>>212
あんたが輸入消費税と関税ごっちゃに考えてるのは分かった
2022/09/30(金) 14:58:22.26ID:vWuca3RYM
>>215
教えなきゃ面白いのに
2022/09/30(金) 15:03:45.20ID:HmN7SK240
カスク消えねーかな
2022/09/30(金) 15:04:34.15ID:gYzjEbh4d
60fpsの格ゲー的な話なら1F＝16.7msで
モニターのティアリングとかで1F遅延するとヒット確認精度めちゃくちゃ落ちるし
ps4版からpc版主流になって遅延が2〜3F減った時にはそれを踏まえてゲームバランス再調整したレベルだから60msは寛容すぎると思うぞ
まあDLSS対応するような格ゲーが来年以降とかでもどの程度出るか知らんけど
2022/09/30(金) 15:06:23.94ID:c3rqOFmM0
3080が初値で9万とかで高い高いとスレで騒いでたのが懐かしいね
2022/09/30(金) 15:06:45.55ID:oJ1YwCjBd
革「争え・・・もっと争え・・・・・」
2022/09/30(金) 15:09:41.83ID:UvFuLy9lM
え、3080は10万切るモデルあって意外と安いって言ってた気が
昼間はどっかの店がゾタをフライングで価格出してたのがくっそ高くて騒いでたけど
2022/09/30(金) 15:11:15.92ID:yGAZoS4Cd
エヴガない今グラボ個人輸入はする意味がない
2022/09/30(金) 15:11:56.54ID:HFRjN+0Y0
(FEの公式価格より)めっちゃ安いじゃん！
なおアスク税
96000 - 699 * 105 * 1.1 = 15265.5
2022/09/30(金) 15:13:32.54ID:c3rqOFmM0
当時も699ドルがなんで10万になんだよって毎度お馴染みのように騒いでる輩いたよ
あとすぐに12Gの3080でるからこれ買ったら10おじなとか言われてた
まぁ結果は10おじが大勝利だったね
2022/09/30(金) 15:16:15.39ID:yGAZoS4Cd
COMING SOON
OUT OF STOCK
226Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-tX/F)
垢版 |
2022/09/30(金) 15:28:32.96ID:c5PErS/c0
https://youtu.be/Giub2JmpXhA
2022/09/30(金) 15:33:36.67ID:XUId1GjZ0
代理店「今なら7万円で1年保証お付けいたします」

ぼく「結構です」
228Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6773-I4dy)
垢版 |
2022/09/30(金) 15:36:54.86ID:lE1TYx6h0
4090や4080買っちゃうような馬鹿がいるから革ジャンも調子乗っちゃったんだろうなコスパ悪すぎ
229Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 15:38:13.67ID:NzNpx3pp0
コスパ考えるような貧乏人は大人しくローエンド買っとけばええんや
背伸びすんなや
2022/09/30(金) 15:44:57.83ID:iRyHMC0F0
ええからはよ日本で予約させろや
231Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6773-I4dy)
垢版 |
2022/09/30(金) 15:46:00.45ID:lE1TYx6h0
ほらな馬鹿だろ
232Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QbTy)
垢版 |
2022/09/30(金) 16:09:56.51ID:eHYyemW+r
>>229
そういうお前は転売屋の乞食だろw
2022/09/30(金) 16:18:53.56ID:11Y/PFUWM
バカバカ言い合ってるバカばっか
2022/09/30(金) 16:19:43.29ID:rjJubDnA0
個人輸入経験ない人多い感じだな
俺が始めたころはなかったが
今は翻訳サイトあるしバカでもトラブル対処できるのに
2022/09/30(金) 16:20:52.32ID:UnMcuyo30
まあ、ここに限らず自分は賢いと思ってるから仕方がない
236Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-bBFC)
垢版 |
2022/09/30(金) 16:21:19.04ID:fPaiUeB3r
>>225
この表示しか見たことねえわ
出遅れたら輸入も無理やろ
続々リロードしてくれなさそうだし
2022/09/30(金) 16:29:14.33ID:pwD832cK0
1599㌦のtuf欲しいな…
2022/09/30(金) 16:40:15.86ID:ri8ejLvk0
どうせならHDMI2.1が2つついてるモデルが良いよな
2022/09/30(金) 16:43:22.65ID:SBuYQSKy0
誰か手間賃1000円くらいで輸入代行してよ
240Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 16:46:53.92ID:NzNpx3pp0
ああん？　ASKで我慢しとけ
2022/09/30(金) 16:50:08.71ID:5fVe0djX0
新型の発売時期になるたび
PCパーツの個人輸入に関税かかると力説するやつ毎回出てくる不思議
242Socket774 (ｱｳｱｳｸｰ MM87-peHG)
垢版 |
2022/09/30(金) 16:51:59.75ID:kBVE6rKeM
>>238
最近はDisplayPortの方が多くてHDMI一個とかのモデルばっかだもんな
2022/09/30(金) 16:56:49.59ID:ri8ejLvk0
>>242
MSIとかSUPRIMですらHDMI1個だしケチりすぎだろ
2022/09/30(金) 16:58:22.36ID:yGAZoS4Cd
つーかさマジで電源選べるほど国内出てないけどどうすんの？
マジで4本変換していいの？
2022/09/30(金) 16:59:39.98ID:t+AQw+Tt0
HDMI2.1を2つ欲しいならASUSのを買うしかない
246Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 926e-NATL)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:02:20.53ID:y1NcTEL00
HDMIは規格が不安定だからDP一択
でもDPの抜き差しくそめんどくさいのはすぐに改善してほしい
2022/09/30(金) 17:04:08.32ID:u24ufnyF0
>>244
それぞれ別系統からとれよ？
2022/09/30(金) 17:04:56.06ID:yGAZoS4Cd
>>247
大丈夫9箇所あるから
2022/09/30(金) 17:05:19.39ID:2LfThXTI0
>>224
3080併売で10おじの大勝利はまだまだ続く
2022/09/30(金) 17:06:18.45ID:1sDoosjf0
>>234
親卵のJPY出たらちんこ飛び出て消え去るから大丈夫

最近驚いたのはAzeron買い増ししたときに来たFedexの関税（輸入消費税）請求書
バーコード付いてたんでいけるかなっPayPay後払いでスマホでいけた
UPSはメールからサイトでクレカで終わりだし
マジでコンビニ行かなくなったわ
2022/09/30(金) 17:07:36.32ID:mlTINASJ0
HDMIとDPを切り替えると、たまにデスクトップ（4K）のアイコンが左上1/4に集められたりするんだけどアレなんなんだ
2022/09/30(金) 17:10:50.21ID:ri8ejLvk0
>>246
HDMI2.1とDP1.4じゃデータレートが違うから代わりにならない
2022/09/30(金) 17:11:44.08ID:lgfxlEmrM
>>82
やっす

マイニング終わってたまにしか使わんから保証いらんし海外から買うわ
2022/09/30(金) 17:16:44.55ID:u24ufnyF0
>>248
あと接合部がクソでそこで発熱が発生するから気を付けてな
2022/09/30(金) 17:19:20.07ID:EdNr8Wpnd
8pin→12pin変換って3～4本中のうち1本に電流が偏る問題が発生してなかった?
2022/09/30(金) 17:20:13.02ID:mT07G1N30
規格出来たころのDPは色々と不安定だったけど、今ではDP一択よ
2022/09/30(金) 17:27:31.18ID:t+AQw+Tt0
DP2.0っていつ採用されるのよ
258Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 139e-y9K+)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:30:48.11ID:T+snaWVf0
Intel ArcはDP2.0ちゃうか。UHBR 10までみたいやけど
259Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:30:52.83ID:JVDoekBK0
保証延長ってぼったくりじゃない？なんで一律同じ金額じゃないんだよw
2022/09/30(金) 17:39:27.31ID:yGAZoS4Cd
>>254
ビビらせないでや
261Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:39:53.52ID:NzNpx3pp0
電気ってのはな、ビビるくらいでちょうどええんや
262Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd32-54mk)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:56:22.07ID:/12xoiNVd
最も安価なモデルは Gigabyte WindForce と ASUS TUF ですが、唯一の例外は MSI Gaming Trio です。これらのカードはすべてデフォルトのクロックを提供しています。最も安価なオーバークロック モデルは、2,099 ユーロの Inno3D X3 OC です。ウォーター ブロックまたは液体冷却 (INNO3D iChill Frostbite、iChill Black、または MSI Suprim Liquid X) を備えたカードは、すべて 2,299 ～ 2,399 ユーロでリストされています。

当然のことながら、最も高価なカードはやはり ASUS ROG Strix シリーズで、2,529 ユーロから入手できます。ここで、OC モデルの価格が 20 ユーロ高くなるだけであることに気付くかもしれません。そのため、OC 以外のバリアントを選択する理由はあまりないでしょう。

https://i.imgur.com/ZkHKtnn.jpg
263Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 17:57:44.34ID:JVDoekBK0
アメリカファーストフードの最低時給が21ドル(3030円)。アメリカ全土の平均時給が31.85ドル(4600円)
2022/09/30(金) 18:00:18.90ID:+AcxxmLa0
TUFも鳥男もついに標準廉価モデルとなり果てたか・・・
2022/09/30(金) 18:00:28.88ID:iFJvJ7vQ0
>>263
ソース持ってこい
266Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 18:00:36.56ID:JVDoekBK0
2399ユーロって日本円だと34万円で、1番高いグラボは20％上乗せして41万円くらいになりそうな感じか
2022/09/30(金) 18:04:13.34ID:d742VDuq0
ある程度高いほうが入手しやすくなるから多少高くても良い
2022/09/30(金) 18:04:34.54ID:s4l8/Z8b0
>>264
tufって3000の時も非OCモデルはMSRPと同価格の最廉価モデルだよ
trioはまぁsuprimにとって変わられて品質的にもアレだが
2022/09/30(金) 18:06:48.91ID:1W+83niI0
アメリカはヤバいのかどうかは俺には分からんが
ここ最近の米株の配当が妙に高いので
実は結構いい感じなんじゃないかと思ってる
2022/09/30(金) 18:07:22.80ID:BRan5MSv0
TUFはどうせすぐにOC版しか入手できなくなるパターンなんやろうな
2022/09/30(金) 18:27:16.74ID:gu4Ok63H0
>>241
カスク社員説
2022/09/30(金) 18:29:32.34ID:cB29oyaB0
OCなんかしないから普通のよこせ！
2022/09/30(金) 18:30:36.33ID:rNWUGMONM
低電圧化するし一番小さくて安い奴でいいな
2022/09/30(金) 18:34:17.72ID:BRan5MSv0
TRIOがゴミじゃないことを祈ろう
MSIが全体的に安いしセールになりやすそうな気がする
2022/09/30(金) 18:35:06.26ID:mwY72es20
>>269
gafma関連下がってて痛いんですが
276Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 18:37:52.53ID:NzNpx3pp0
日本ほど恵まれた国もない


日本のガソリン価格、実はめちゃくちゃ安かった！世界から羨望の声→外国人「気になって調べたら〇〇がめっちゃ頑張ってた」

海外「日本は資源もないのに…」 今もガソリン価格が安定している日本に世界から羨望の声


SAMITTさんが訪れたお店では、会員ではない通常価格で、
レギュラーが171円、ハイオクが182円、軽油が146円
（フェイスブックへの投稿は4日前だが、撮影は7月ごろか）。
少し前にご両親がいるオーストラリアに戻った際、
向こうでは軽油が1リットル3ドル（約434円）、
レギュラーで2.2ドル（約318円）で、
「尋常ではない高さだった」と口にしています。
2022/09/30(金) 18:39:37.07ID:1W+83niI0
>>275
確かに株価は下がってるが余程の高掴みでなければ赤は出ていないハズだが
あと円安効果でウハウハなのは誰にも言っちゃダメだからなw
278Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 18:42:27.56ID:JVDoekBK0
画像生成AIってオープンソースであるんだな。RTX4090買ったらやってみよっかな
279Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QbTy)
垢版 |
2022/09/30(金) 18:44:11.45ID:eHYyemW+r
>>276
黙ってろ統一壺ウヨ
ガソリン税撤廃しろ糞自民党
2022/09/30(金) 18:45:10.96ID:1W+83niI0
GTX 1070でStable Diffusion遊んでるけど楽しいよ
狙った絵を描かせるのは中々難しい
AIだから楽が出来るかどうかは運次第だよw
2022/09/30(金) 18:45:22.88ID:af/l2sKVM
枯れた30xxでやったほうがいいと思うが
20xxも30xxも出だしは動かすのトラブってたよ
2022/09/30(金) 18:54:39.49ID:twv/W/Mhd
>>278
無料だからやってみるといいけど、数回試したら飽きると思うよw
ちなみにインストール以外にもリポジトリから数GB（数十？）くらいのデータを落とすことになる
283Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf4-zcSu)
垢版 |
2022/09/30(金) 18:59:07.55ID:cvHPHrtx0
知らない人多いみたいだけど
DLSS2はクオリティ>バランス>パフォーマンスと遅延は減っていく

https://www.gamingdeputy.com/jp/tech/nvidia-dlss-3-%E3%81%AE%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%80%81%E3%83%91%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9C%80%E5%A4%A7-5-%E5%80%8D/
そうです、DLSS 3 は DLSS 2 ほど応答性が高くありません
FPSで縦横無尽に敵を快適に倒しまくるならDLSS2一択

今回の問題はRTX4000番台を使うとDLSS2ではなく、DLSS3が強制されるかどうかだ
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000334.000012662.html
対応予定のゲーム
このままいけば、MW2などのFPSではDLSS2はそのまま使えて
対応ゲームではDLSS3で動くことになる
2022/09/30(金) 19:01:03.70ID:1W+83niI0
リーク通りならDLSS3は優秀過ぎでしょ
何も問題ないよ
2022/09/30(金) 19:02:32.33ID:u24ufnyF0
>>284
問題しかないわ
2022/09/30(金) 19:16:14.05ID:1W+83niI0
>>285
文句をつければマウント取れる、それで良かった時代はもう終わったのだよ諸君
2022/09/30(金) 19:21:31.00ID:rNWUGMONM
DLSS3は遅延があります→最適化すればDLSS2比で+3mmsだったりしますし大抵は通常のネイティブ描写より早いです
まあテレビの倍速表示とは比べものにならんだろう
288Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 374f-YIu+)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:21:53.47ID:xiFqG9Zc0
いくら頑張っても今更3000買う人はいないよw
2022/09/30(金) 19:22:15.99ID:nJ3YkaM+0
あれだけFSR2.0に文句付けてたくせに
それ以上に破綻してるDLSS3.0を持ち上げんなよ
2022/09/30(金) 19:23:52.16ID:1W+83niI0
破綻してるっていうけどそうでもないんじゃないって感じなのよね
信頼できる評価をする人は良い点と悪い点の両方を明確にするものだよ
2022/09/30(金) 19:25:06.30ID:+AcxxmLa0
文句付けてたらのはFSR2.0じゃなく初代の1.0の方では
そういやラデの低電圧も性能で負けてる証拠とさんざん馬鹿にしてたね
2022/09/30(金) 19:28:37.49ID:BRan5MSv0
クオリティではどうなるかわからんし画像の破綻がどの程度かは実際に動かしてみないとわからんしまだ結論を出せる状況ではないのでは
DLSS2.0までだって自分で試してみるまではすごい技術になったとしか思わなかったが
ボヤけているわゴーストが気になるわでまだまだダメ技術だったしね
2022/09/30(金) 19:30:57.31ID:CP1kfFr40
>>200
3000シリーズの頃は確か4ヶ月以上日本に発送してくれなかった
今回も多分出てすぐは日本向けに売ってくれる所ないかも
2022/09/30(金) 19:31:30.57ID:pwgejMpl0
VR関係は高解像度化の恩恵が強いから
DLSS2の時みたいにタイトル毎に個別の学習が必要なく
どんな弱小タイトルでも効果を発揮してくれるようなものならなら期待はかかる

が、正直FSRで良い
295Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QbTy)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:32:08.32ID:eHYyemW+r
DLSS3が謳い文句とか恥ずかしくないの革ジャン？
4Kネイティブでプレイ出来ませんと言ってると一緒だろw
2022/09/30(金) 19:38:09.79ID:zrmDpyYf0
まぁDLSSの効果が強烈だった時のことを考えると今さら3000とか買えないわな
2022/09/30(金) 19:38:12.35ID:2t1d8Zyga
ヌルヌルだけど遅延はネイティブ並とか
動画見てるだけならいいけど、
何かをリアクション見ながら操作するには違和感出まくりだろうな。
2022/09/30(金) 19:41:30.21ID:1W+83niI0
家庭用TVでのプレイヤーが多いみたいだしみんな満足してｒ７みたいだし？
意外と遅延は気にならない物なのかもしれんけどね(w
2022/09/30(金) 19:48:59.97ID:2/tTvtW80
6DoFで動くVRでフレーム補間？
影の動きにやっと追従する程度なのにそんなんできたらRTX買うよ
2022/09/30(金) 19:56:15.54ID:BiRSHQ94M
4090ならDLSS2も更に速いんでね？
301Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 19:57:28.47ID:JVDoekBK0
>>280
適当に調べてちょっと画像生成やってみたけど結構良い感じだね。呪文精度あげたりモデル学習量増えたりしたらもっと良いのが出来そうやね。
RTX4090はやっぱディープランニングするためのものになりそうだな

https://i.imgur.com/wdpyGCx.png
2022/09/30(金) 19:58:34.53ID:BRan5MSv0
>>300
実はそれに期待している
2022/09/30(金) 20:02:46.95ID:SBuYQSKy0
>>301
塗りと描き込み多いのに人体構造おかしいと違和感やばいな
2022/09/30(金) 20:05:13.45ID:1W+83niI0
ヨーロッパでも4090がたけーなー！
2000オイロからかよ、アスク税とあまり変わらんな
ちょっとだけマシだけどさ！
2022/09/30(金) 20:05:52.80ID:pwgejMpl0
AIの画像生成はOSS化されたお陰で派生版の学習データが色々出てきて
今だと日本風イラスト系の絵も作れるようになってるな
学習元が海外サイトへの転載画像だらけというカオスな状態だけど
2022/09/30(金) 20:07:41.16ID:SBuYQSKy0
AIイラストで有名になった奴が自宅凸されてメンタル壊したの笑うわ
2022/09/30(金) 20:13:58.94ID:pwgejMpl0
>>306
なんだそれと思ってググったら即出てきたわ
過去の創作活動で販売やった時の住所の情報買い取って難癖つけに怒鳴り込むとかやべぇ
2022/09/30(金) 20:14:19.64ID:1W+83niI0
つまりAI否定派は業が深いという事か
やだねぇくわばらくわばら
2022/09/30(金) 20:16:28.22ID:e1VDPdTed
お前ら緑のゴブリンみたいなモブ陰キャ共はAIにでも描かせときゃ十分やな
2022/09/30(金) 20:17:34.19ID:BiRSHQ94M
赤の嫉妬か？😁
311Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 27b1-mJ6+)
垢版 |
2022/09/30(金) 20:23:23.51ID:JVDoekBK0
>>303
多分参考にしてる画像がちゃんとした身体の形になってないものだらけだから身体の生成が苦手なんやろうな
312Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 20:28:49.99ID:NzNpx3pp0
>>298
まあ今の時代Wi-FiでネトゲだのFPSやるような層も珍しくなくなっちまったしな
2022/09/30(金) 20:30:16.73ID:rNWUGMONM
全身像が入ってる写真ベースのフォトリアル画像でも所々怪しいとこがあるので画像認識の弱点と言える
2022/09/30(金) 20:35:01.76ID:y4UwdO5cr
AI画像はまだ出たばかりでdlss1みたいなもんでしょ
2022/09/30(金) 20:40:03.25ID:UXk6RGYW0
でもnvidiaのやる事って全てが正義やん
316Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-pS6u)
垢版 |
2022/09/30(金) 20:44:37.72ID:cP0/Megda
>>241
このスレ見ると分かるけど怪しい人がいっぱいいるからなw
2022/09/30(金) 20:45:59.83ID:ri8ejLvk0
4090でビットコイン掘ったら1日あたりどれくらい利益出る？
2022/09/30(金) 20:46:02.19ID:1W+83niI0
この中で完璧な人間のみが石を投げよ
2022/09/30(金) 21:05:04.24ID:u7GVlicr0
zen4も高杉でお通夜か
320Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 21:05:45.21ID:NzNpx3pp0
ZEN4は性能もあんま良くないしな
2022/09/30(金) 21:07:42.71ID:lhJB7f600
仮想通貨終わってるしイーサがグラボ不必要になって
グラボでまともに収益出る通貨がなくなったから
アホみたいに中古に出回ってるな
でもって何本も出してる連中が全員
””””映像で使ってました””””マイニングには使用してませんｷﾘｯ
っつってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら買ってそう
2022/09/30(金) 21:09:12.66ID:l5Z7+uEOd
お前も頭にRTX入れてもらえばもう少し賢くなれるぞ
2022/09/30(金) 21:09:58.23ID:+AcxxmLa0
いくら何でもデカ過ぎやろと
https://pbs.twimg.com/media/Fd0SvtCWQAE17j7?format=jpg
2022/09/30(金) 21:10:14.86ID:1W+83niI0
Z80にRTX入れても多分無意味
2022/09/30(金) 21:12:13.30ID:0Kav3mT10
みんなで緑のドレイになるのだ
326Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 21:14:46.21ID:NzNpx3pp0
???　川ﾟД川ゞ
2022/09/30(金) 21:26:29.91ID:yGAZoS4Cd
関係ないかもしれんけどX670の初回入荷数見るとかなり少ないな40も初回かなり少なそうな気がしてくるんだけどどうかな
2022/09/30(金) 21:31:46.86ID:u7GVlicr0
マザー高すぎ
2022/09/30(金) 21:33:44.36ID:qQIh4ggPa
>>315
まあ、何があっても買うからね
買うってことは緑に「あなた様のしてる事はすべて正しいです〜」って何よりの意思表示だからね
2022/09/30(金) 21:34:02.88ID:ZwKG2YY9r
安いddr4マザボにintel13世代を低電圧でとか良さそうだよな
2022/09/30(金) 21:40:17.32ID:BRan5MSv0
コア欠けの真4080は大量入荷しそうだがどうか
4090もコア欠けで4090Ti？のサンプルが漏れていたから初回は少なくても後々在庫は豊富になりそうな気もする
偽4080はAD104のフルスペックだから一番在庫が少ない可能性
2022/09/30(金) 21:41:01.07ID:mlTINASJ0
windows11の無料アップグレード保証期間が10/5までなんだけど、アップグレードしておくべきかな？
2022/09/30(金) 21:43:47.80ID:1W+83niI0
しょうがない、明日はOSのアップデートするか
ほんとめんどくさいなあ
2022/09/30(金) 21:55:58.66ID:El0sqKb40
>>331
欠陥品で序列分けって本当の話なんですか。
2022/09/30(金) 21:59:44.02ID:3NvtCo0o0
期間切れてもクリーンインストールしたらアップグレードできるだろ確か
Cドライブのデータ全部吹き飛ぶから面倒さは圧倒的に上がるけど
2022/09/30(金) 22:00:11.86ID:Xuw9OON0d
>>332
嘘だろ❗
2022/09/30(金) 22:06:01.27ID:jntZ68h20
11タスクバー移動出来るようになった？　下固定とかもう無理
2022/09/30(金) 22:08:38.87ID:SBuYQSKy0
欠陥品で商売してるとか許せないわ
それなら原価レベルで売れよ
2022/09/30(金) 22:09:49.28ID:Qs3A/QAe0
>>323
箱よりおじさんの満面の笑顔が好き@小島に似すぎ
2022/09/30(金) 22:14:11.08ID:Qs3A/QAe0
>>337
すでに解決済みや
2022/09/30(金) 22:16:41.99ID:moCgN2hsr
>>113
キー音鳴らない音ゲーならいいんじゃない
2022/09/30(金) 22:22:42.67ID:BRan5MSv0
DirectStorageを最大効率で使いたいからForspokenが発売するまでにはWin11にアプグレしなきゃいけんのよな
2022/09/30(金) 22:22:52.46ID:jC1cR4Jtp
>>329
実務用途なら緑一択だろ
赤のGPUとか怖くて使えんわ
2022/09/30(金) 22:32:54.01ID:yGAZoS4Cd
初日何買うかめちゃくちゃ迷うわ
っぱシュプ簡易水冷いくかアリバイ価格のタフボーイ行くか迷うわ　
2022/09/30(金) 22:46:13.47ID:gu4Ok63H0
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1443521.html
慌てて11にするとこだったわ
しばらく10でいいな
2022/09/30(金) 22:47:38.97ID:1W+83niI0
丁度いい機会だし11に行くわ
347Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf4-zcSu)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:06:34.63ID:cvHPHrtx0
RTX4000番台でDLSS2の性能上がるとか勘違いユーザー居るみたいだけど無いぞ
基本性能は同じ
DLSS3対応タイトルをプレイしたいかしたくないかだな
COD:MW2はDLSS3非対応なので当然、何も変わらない
じゃあどっちがいいの？ってなったらRTX3000ユーザーは144fps出てるなら何も変えなくていい
RTX3080ユーザーはその金で13900kにした方が良い結果が得られる可能性は高い
2022/09/30(金) 23:07:29.23ID:zsq/vwN10
なんかさー、電力無駄に消費して熱出しといてそれを冷やすとか非効率で馬鹿っぽいよな
そこで湯沸かし機能が登場するわけだ
2022/09/30(金) 23:11:59.17ID:T+snaWVf0
暖房に使かえばええやん
350Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6bf4-zcSu)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:15:35.94ID:cvHPHrtx0
https://gamegpu.com/action-/-fps-/-tps/call-of-duty-modern-warfare-2-beta-test-gpu-cpu

MW２もCPU、性能
2022/09/30(金) 23:26:24.01ID:25LO0Maj0
>>305
調べてみたら、想像以上にヤバくて草
これもう絵師、イラストレーター絶滅じゃんｗ

https://twitter.com/almondcrisp1
https://twitter.com/xepon_sin
https://twitter.com/pin_furo
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/30(金) 23:31:07.47ID:zFcvEV7z0
>>351
そうでもないだろ
https://twitter.com/DracoGideon/status/1556473915748270082
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/30(金) 23:33:27.36ID:HmN7SK240
4KゲーマーだからCPU更新する意味がなぁ
2022/09/30(金) 23:33:55.15ID:1W+83niI0
>>351
心配せんでもDLSS3が可愛く思えるくらい細かな部分が破綻するから
もう数年ぐらいはイラストレーターも大丈夫でしょう
2022/09/30(金) 23:37:56.02ID:snpqRb6yr
イラストレーターが食えなくなったら
AI禁止にするだけやしな
それまでに俺は一流の奴のデータ食わせまくって小銭稼ぎするわ
2022/09/30(金) 23:44:05.37ID:u1a0P54Za
DLSS3がクソだったら3090のままで
ええか？
357Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:47:31.69ID:NzNpx3pp0
イイワケねぇーだろ
358Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-U30X)
垢版 |
2022/09/30(金) 23:49:30.98ID:NzNpx3pp0
たとえDLSS3がクソでも、それ以上にクソな30なんて捨てて40にしろ
2022/09/30(金) 23:54:13.89ID:T+snaWVf0
DLSS3も今後チューニングされてくだろ。MLってそんなもんだし
2022/09/30(金) 23:54:34.74ID:024QcTZp0
>>352
ギャグもいけるとか…
361Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-0oyL)
垢版 |
2022/10/01(土) 00:01:50.04ID:gEgKzzOqa
デカいな、電力も値段も
2022/10/01(土) 00:05:33.01ID:1YH2z5Lz0
4090買うとしたらこれってモデルのユーロ価格から日本円を割り出したら34万手前で
なんか安い気がしてきたんだが感覚狂ってるかな・・・

まあアスク税がどれだけ乗るかで変わってくるだろうけど
363Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-ufYE)
垢版 |
2022/10/01(土) 00:06:58.86ID:l9faD4k50
DLSS3vsFSR3.0戦争
最近は技術緑が先行しててシェア独占してるけど
次はどうなるかねぇ
2022/10/01(土) 00:08:01.37ID:1YH2z5Lz0
ちなみに最高値モデルは安定のROGだそうで
2022/10/01(土) 00:15:13.35ID:qFFd0pLL0
今更なんだけど、新しい電源コネクタの接点ってあんなに小さくて大丈夫なの？
2022/10/01(土) 00:25:08.31ID:04xzZ7RO0
>>363
言うほど流行ってないだろDLSS
世に出てもう4年過ぎてるのに
アプリ＆ゲーム合わせて250行ってないらしいし
（RTX機能が活かせるゲーム＆アプリの
合計が250らしい、nv日本ページ情報）

FSRは1年で110タイトルに入ったらしいぞ
2022/10/01(土) 00:31:46.52ID:bVYI+W99d
日本の販売価格はよ
2022/10/01(土) 00:33:24.34ID:YLX1DDtx0
むしろ日本で発売しなくていいよ
2022/10/01(土) 00:40:53.84ID:eM4RNe8T0
>>351
AI絵師の怖いところは放っといたら無限に画像を生成できるところだからなあ
たくさん生成してその中から気に入ったやつを選べばいいし
時間あたりの生成数を増やすには高性能なGPUが要るけど
2022/10/01(土) 00:42:02.17ID:C0KcQdTh0
>>366
囲い込み前提の機能だからnvidiaにゲーム出さないとダメだし・・・・
2022/10/01(土) 00:52:16.11ID:v1bwidrM0
12VHPWR x 2のは出てくるのかな
2022/10/01(土) 00:57:36.75ID:g8zZegIb0
RTX4000以降しか対応しないDLSS3
「自主的に」対応するメーカーはどれだけあるのだろうか
373Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TRHM)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:15:39.16ID:iO1UAhvOM
殆どないと言っても過言じゃないと思うよ
ユーザー数が絶対的に少ない機能の追加なんてコストに見合わないし
374Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:15:50.94ID:wTiwRtbF0
https://linustechtips.com/topic/1456373-nvidia-project-beyond-gtc-keynote-with-ceo-jensen-huang-rtx-4090-rtx-4080-revealed/page/16/
https://www.reddit.com/r/nvidia/comments/xl3sx3/will_dlss_3_cause_latency_issues/

海外でも、DLSS3の遅延問題論争が起きてて草ｗ
世界中がDLSS3の遅延問題を気にしてるって事だな
2022/10/01(土) 01:24:02.73ID:qhaMxOZy0
実際は競技性高いゲーム以外は遅延とかまず問題にならないからな・・
値段以外で叩ける要素さらに見つけたって感じかな
376Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:31:16.35ID:wTiwRtbF0
後一応、
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/forums/geforce-graphics-cards/5/501736/geforce-rtx-40-series-power-specifications/

NVIDIAからの回答
１．RTX 40 シリーズ用に PSU をアップグレードする必要がありますか?
RTX 40 シリーズは、PSU ワット数の推奨事項を既に満たしている場合、新しい電源を必要としません。RTX 4090 TGP は 450 W で、推奨される最小 PSU は 850 W です。4080 16GB TGP は 320 W で、最小推奨電源は 750 W、4080 12GB の最小推奨電源は 700 W です。

２．PCI-SIGは、ATX 3.0 PSUおよび第5世代アダプタプラグ以外の12VHPWRコネクタで、過電流/過電力の潜在的なリスクについて警告しました。PCI-SIG が警告を発した理由と、これが NVIDIA の新製品にどのような影響を与えるのですか?
NVIDIAの新製品には影響しません。初期の開発とテストで、唯一のサプライヤーから製造されたプロトタイプコネクタの潜在的な問題を特定しました。

３．これらの新しいPCIe Gen 5コネクタに30サイクルの寿命しかないのはなぜですか?
30サイクルの仕様は、既存のPCIe/ATX 8ピンコネクタの過去20年以上と同じで、PCIe Gen5コネクタや電源アダプタでは変更されていません。

４．RTX 40 シリーズ アダプタを曲げると、PSU と GPU 間の接続に問題が発生しますか?
グラフィックスカードの上部から少なくとも1.4インチまたは36mmのクリアランスを計画してください。
377Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:33:41.87ID:wTiwRtbF0
>>375
その競技性の高いゲームがこれから出てくるじゃん
DIVISION、スト6、アサシンクリードなど
シングルゲーは俺もプレイはするけど、クリアしたら終わりだし
やっぱり長くプレイしているのは競技性の高いゲーム
378Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:41:03.97ID:wTiwRtbF0
https://www.tomshw.it/hardware/digital-foundry-testa-dlss-3-va-meglio-con-fps-nativi-piu-bassi/

ただし、DLSS 2.0 がパフォーマンス モードの場合、この場合の入力ラグはさらに低くなりました (Reflex がアクティブな状態では 31 ミリ秒)。同じ状況がスパイダーマンでも発生し、パフォーマンスモードのDLSS 2.0とアクティブなReflexが可能な限り低い入力ラグを提供することができました。
視覚的品質の観点から、DLSS 3は素晴らしい仕事をします(完璧ではありませんが)。実際には、移動中に 2 つのポリゴン モデルが重なり合うために 2 つのフレーム間で情報が欠落している場合に、一部のアーティファクトが発生しました。

結論>
対戦型FPSではDLSS2パフォーマンスモード最強
379Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 01:44:21.65ID:wTiwRtbF0
https://www.nichepcgamer.com/archives/nvidia-says-12vhpwr-connector-melting-issue-has-been-fixed.html

と思ったら記事になっていた
溶ける不具合は解消済み、だそうな
2022/10/01(土) 01:52:23.27ID:HC0BqrtM0
電源は問題ないのか、、、？
スパイクとか電源の50%から離れた位置のパフォーマンスとか改善したりで
電源は最大出力の倍じゃなくて+200W？とか言われる時代になるんかねえ？
2022/10/01(土) 01:53:13.82ID:2LOLJmFua
格ゲーはともかくとして、Assassin’s CreedとDivisionってそんな1フレームが生死を分けるようなハイスピードじゃなくない…？
CSとかOverwatch、Quakeみたいなタイトルなら分からんでもないけど
382Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-wJFQ)
垢版 |
2022/10/01(土) 02:10:50.75ID:Ypg26XzHp
AI絵ガチでやってる人らはレベルが違う作業してるみたいだな。VRAM30GB以上はないと足りないらしくてA100を使ってやってるとか
2022/10/01(土) 03:14:41.96ID:TEOw0eY90
アサクリCS版とか長らく30fpsだったな
2022/10/01(土) 03:15:40.08ID:jqJDR6yK0
遅延はレスポンス悪いなあと感じることもあれば、場面次第でイラっともする
ゲームが遊べないかと聞かれればそうでもない
ただDLSS3.0有無で明らかに差があって比較できてしまうのであれば気になるかもな
2022/10/01(土) 03:17:09.95ID:7v69A+/o0
グラボもメモリマシマシ時代になるのか
DDR6マシマシとかもう素人が買えないでしょ
2022/10/01(土) 04:00:50.23ID:1o5qMruv0
メモリってそんなたけーの？
革ジャンがケチってるだけ？
2022/10/01(土) 04:09:09.45ID:63mCnsij0
4090初回入荷→瞬殺
2回目以降→売れ残り→値下げ

流れは読めたぜ
2022/10/01(土) 04:31:27.27ID:inWS8CcM0
確実にそうなる
2022/10/01(土) 05:52:51.32ID:9jqGOIjBa
寧ろならない理由がない
2022/10/01(土) 06:31:19.68ID:Sghyg6s1d
>>376
うおおおおお
電源そのままいけるやん!!!!!
やったねタエちゃん
2022/10/01(土) 06:45:28.98ID:WW0PSAcNa
>> グラフィックスカードの上部から少なくとも1.4インチまたは36mmのクリアランスを計画してください。

たたでさえ厚みあるのに3.6センチのクリアランスって確保出来ないケースだらけになるんじゃ
2022/10/01(土) 06:46:42.83ID:e2F7tohYa
厚みというか高さか
2022/10/01(土) 07:34:57.48ID:iU8iI00Q0
もうシンクのかわりに簡易水冷仕込んでしまえばいいのに
2022/10/01(土) 07:44:08.70ID:4NVGFdXYd
なぁに450wくらい訳ねェさ
フルパワーでキッチリ回せ
2022/10/01(土) 07:46:27.45ID:ysTGjYlT0
rogとかの上位モデルでも12pinだけでいけるんかな
デュアル12pinモデルとかそのうち出そうだけど
396Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 07:51:44.69ID:Y6eeUB6U0
オリファンの簡易水冷買うのはいいんだけど、冷却装置って手軽に交換できるようになってるん？
gpu現役なのに水冷の寿命で使えないって悲しすぎない
2022/10/01(土) 08:03:00.77ID:ZpWNQDAp0
>>395
今は亡きEVGAの3090ti KINGPINはまさにコネクタ2つあったで
398Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/01(土) 08:08:08.58ID:XQnLkglc0
>>396
だから言ってんだろ
製品寿命気にするようなやつは水冷ハイエンド買うな
2年おきにハイエンド渡り歩くための簡易水冷モデルなんだよ
2022/10/01(土) 08:13:34.20ID:nyJbzGjvM
今使ってる3090Phantomで既に電源ケーブルがPCケース側面にひっついて曲ってるんだけど4090なんて入るのか？
2022/10/01(土) 08:21:52.82ID:ysTGjYlT0
>>397
まじかよ
フルロードさせたら凄そう
2022/10/01(土) 08:23:17.25ID:YLX1DDtx0
ハイエンドPC用のケースは厚みも余裕あるから余裕
402Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-0inU)
垢版 |
2022/10/01(土) 08:27:38.57ID:PN2RYZO50
AI絵師ちゃんのヤバいところは、既存絵師の発想の集大成みたいなもの、つまり、大抵のイシコロ絵師が簡単には思い至らない構図を機械的に描いて来ちゃうところ。
細かいところの破綻とかは、出力されて来たものを絵師が修正していけばいくらでも綺麗にしてしまえるが、絵師が思ってみなかった構図の候補をオートで何種類も出してくれて、しかもそれが芸術的に優れているところがやばい。
実際に上の手法で最優秀賞とっちゃって、後で絵師が「これAIで描いたやつなんですよ」言って物議をかもしだしている。
従来なら、発想は人間、機械的に修正できる細かいところ(アンチエイリアス的な処理とかね)は機械みやらせる、ってな感じだったのに、立場が逆転しつつあるのが脅威なんよね。
403Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-0inU)
垢版 |
2022/10/01(土) 08:29:41.61ID:PN2RYZO50
https://gigazine.net/news/20220901-midjourney-win-fine-arts-competition/
わかりやすい例
2022/10/01(土) 08:33:34.71ID:ZOA5HV5+0
>>403
クソだな
2022/10/01(土) 08:34:46.35ID:YLX1DDtx0
クリアランス不足による折り曲げ状態の問題はコネクターが中で接触不良を起こすのが原因だから
最悪なにか適当な紐で吊り上げて水平になるようにすればいいんじゃね？
知らんけど
406Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-0inU)
垢版 |
2022/10/01(土) 08:40:45.87ID:PN2RYZO50
>>404
実力無い絵師はほぼ全員そういう反応らしいねw
2022/10/01(土) 08:44:04.80ID:nyJbzGjvM
電源コネクタはL字にしてくれれば見た目も捗るのになぁ…
408Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:07:43.76ID:wTiwRtbF0
https://i.imgur.com/GhbGwiW.jpg

これはBF2042の設定画面だけどDLSS2パフォーマンスモード+Reflexで正面撃ち合うと
勝てる確率がグッと上がる
ただ、DLSS2なのかDLSS3なのか選択が無い場合RTX4000を使うとDLSS3が強制的に
使用になってしまったら致命的
そう、ようはここ
Marvel’s Spider-Man Remasteredへの対応情報を見る限り自動的にDLSS3へ切り替わる所を見ると
そうなってしまう可能性があるのが気になる所
じゃあオフにしたらいいじゃん？ってなるだろうがオフにするんだったら
DLSS2パフォーマンスモード+Reflexの方が確実に強いよね？って
2022/10/01(土) 09:10:27.13ID:YLX1DDtx0
そろそろレビュー解禁してくれないかな
もうこんなお通夜ムードは飽き飽きだよ
2022/10/01(土) 09:11:43.31ID:Bh4s4Ja5d
4080まであと1ヶ月
2022/10/01(土) 09:14:44.66ID:inWS8CcM0
>>403
名前が「ジェン・スンありえん」にみえて草
2022/10/01(土) 09:15:07.74ID:CB3kdYuQd
グラボもZEN4みたいにボッタ価格なんだろうな
2022/10/01(土) 09:15:16.57ID:hba+RP4Ea
>>408
Frame generationのon off 設定あったから大丈夫だろう
2022/10/01(土) 09:15:26.90ID:hQylPeh20
4000は過去最大規模の大失敗になりそうだな
2022/10/01(土) 09:18:21.20ID:CB3kdYuQd
GTX400番台の悪夢
歴史は繰り返す
餓狼伝説スペシャル！
2022/10/01(土) 09:18:58.74ID:iFUm6avw0
これからの未来は芸術・文学なども含め全ての仕事はAIやロボットに取って代わられる
数十年前から言われ続けていることでやっとそれが表面化してきただけの話
前時代的な頭固いクリエイターなんて滅びればええんや
誰が作ろうが優れた物であればそれには価値がある
2022/10/01(土) 09:20:22.94ID:mgBehDh/a
DLSSは名称そのものがDLSS2.x → DLSS3に置き換わる
その上でDLSS Super ResolutionとDLSS Frame Generationにオプションが分割される
何だかんだ想像で話す前にまずはDigital Foundryの動画を見た方がいい
2022/10/01(土) 09:27:59.20ID:hQylPeh20
間違いない失敗世代
挽回に来年5000出るんじゃね?
2022/10/01(土) 09:29:31.20ID:iFUm6avw0
ゲーマーは続投の30買えばOK
それこそMSFSとかサイパンとかでも無い限り必要なスペックは3090tiで満たしてるからな

4090は一部のPimax12Kを買うVRガチ勢やクリエイターが買う用で良いんじゃね？
PimaxはRadeon非対応の可能性が高いし、値段高かろうが4090買うしか選択肢がない
80は真と偽共に性能もコスパもゴミ過ぎて罠でしかないしな
2022/10/01(土) 09:31:14.63ID:4uf0WPX40
はよう情報解禁でベンチスコア2倍で盛り上げてくれよ
2022/10/01(土) 09:32:40.08ID:XWoOAFaAM
今回は気分的に4080Tiが出るまで全然待てるな
2022/10/01(土) 09:33:55.92ID:inWS8CcM0
90ti比1.5～6倍平均と予想4090
2022/10/01(土) 09:36:33.89ID:inWS8CcM0
猪木、、、逝った
2022/10/01(土) 09:43:48.64ID:4NVGFdXYd
革「ついに今月発売だぞ。みんな買えよな」
2022/10/01(土) 09:44:44.50ID:4NVGFdXYd
IDがNvidia Ge Force記念マキコ
2022/10/01(土) 09:51:38.26ID:Xh1/0NFDd
ZEN4とゲフォが同時にコケるというのが乙だな
ラデ7000番台も強気価格なのかな
2022/10/01(土) 09:52:03.73ID:inWS8CcM0
わろたｗ神現る
2022/10/01(土) 09:55:54.32ID:Ax3O2ZK30
この世代はCoreiとラデの組み合わせが大正義になる？
429Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/01(土) 09:58:04.62ID:X+AwyTbg0
近い未来、ラデ避けて4000買ったやつはグラボの良し悪し分からんアホと言われる可能性すらあるな
2022/10/01(土) 10:01:57.63ID:nyJbzGjvM
最大規模の飛躍の神世代とか言われてたのに…🥺
2022/10/01(土) 10:02:03.89ID:WdV0hEcy0
朝から暇人な酸っぱい葡萄が大量だなぁ
クソクソ言いながらスレを除いて書き込んでる時点で心理が透けまくってるよ
2022/10/01(土) 10:06:05.82ID:Kv8+3/tK0
まぁ散々文句言いつつも
買いたくてたまんね～だろうなとは思うw
2022/10/01(土) 10:10:31.69ID:l0c8bRbo0
単純な話では無くて買いたいモノからどんどん離れて行っている
この路線は持たない
2022/10/01(土) 10:13:25.20ID:qB+AMrfkd
4090買うかららで買ってどうぞ
2022/10/01(土) 10:21:47.61ID:inWS8CcM0
4090買って7900XTも買うのが正解
436Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-bPfl)
垢版 |
2022/10/01(土) 10:33:09.89ID:8jxyVLmCa
>>423

うわ、マジだ！
437Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8373-22Dd)
垢版 |
2022/10/01(土) 10:33:36.89ID:blEXDV/w0
今のところは微妙な性能のarcの最適化が進むだろうからcpuグラボ共にIntel大勝利になるよ
2022/10/01(土) 10:40:47.66ID:nyJbzGjvM
買うのは大勝利してからでいいよ
2022/10/01(土) 10:41:56.98ID:hBhqINma0
今のところ4090しか選択肢ないのはいかんよな
期待してた4080がガッカリだったのがほんとに残念
偽4080とか出してる場合じゃないよな
2022/10/01(土) 10:42:03.32ID:04xzZ7RO0
まぁアレだけボコボコにされながら
発売にこぎつけたのは偉い
もう撤退するかと思ってたわ
次世代からはそれなりに期待しよう
2022/10/01(土) 11:02:36.27ID:eM4RNe8T0
4090でAIお絵描きや超解像なんかは時間あたりの処理できる画像は増えるけど
できる事自体は変わらないんだよなあ
2022/10/01(土) 11:03:23.45ID:tAizO/i00
7950X普通に売れ残ってんなｗ
5950Xの時はしばらく入手難なほど人気だったのに
ゴミやな
2022/10/01(土) 11:08:30.88ID:subGOHP90
30%程度の性能アップで10万+マザボ最低4万とか金持ちしか買わないやろ
2022/10/01(土) 11:10:38.99ID:2fHviT1N0
>>441
VRAM量でできる事は変わるけどな
2022/10/01(土) 11:13:44.10ID:vSGOgH9sM
競合不在の5950時代と競合強い今じゃ比較にならん
両方飛びつくには金も手間もかかるし
しばらく様子見もしたくなる
2022/10/01(土) 11:24:52.57ID:v1bwidrM0
AIでゲームのフレーム補完しましょうっては新しいことじゃないの？
2022/10/01(土) 11:25:10.03ID:AMBlKBarM
革ジャン「あかん、4070の性能が高すぎる…
そや、4080劣として売ったろ」
2022/10/01(土) 11:27:00.56ID:+O0Y43u60
>>418
安くなって4080sが出たら笑う
完全にrtx2000
449Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-bPfl)
垢版 |
2022/10/01(土) 11:28:09.85ID:8jxyVLmCa
4080もZEN4も微妙すぎるからGFX100Sポチってしまった
2022/10/01(土) 11:32:05.99ID:AZbjrxiu0
4090買う人以外は暫く待ちでいいと思うわ
特にゲームだけの人はRDNA3見てからでしょ
2022/10/01(土) 11:32:24.24ID:TqN3QrP70
Zen4ダダ余りやんけ
4000番どうなるだろうな。真4080は在庫の山になると予想しているが
452Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
垢版 |
2022/10/01(土) 11:34:58.46ID:heYvNrfW0
皆4090とか4080とかいってて話ついていけない
200W越えは無理だわ
4000って4060でも230W
4050でやっと160Wくらいになるんだろ？
ほんま黒歴史だわ
そろそろ1060から乗り換えたいんだけどなー
3050あたりで妥協しちゃおうかな

上振れしているだけで4060や4050が低TDPになる未来ってありえる？
2022/10/01(土) 11:35:50.23ID:1YH2z5Lz0
Zen4はトリプルパンチ食らってるからな
intelと比べて微妙、マザボが高い、なによりゲーム性能爆上がりのX3Dが控えている
これで売れるほうがすごいわ
2022/10/01(土) 11:37:30.23ID:KdRuUAasa
諸々の要因で微細化が進まないし消費電力もなかなか下がらないので将来にもあまり期待できない気がする
一定の性能が欲しければ200W越えは受け入れないともう無理じゃない？
2022/10/01(土) 11:38:02.43ID:hih4igsTa
ZEN4はAlderにベンチで絶対勝てるまで電圧持ったの丸分かりでAMDに取っても結構な衝撃だったんだろうなと
やっぱ健全な競争って必要だわ
2022/10/01(土) 11:38:53.20ID:qB+AMrfkd
>>451
90初回数少ないだろうし瞬殺して1ヶ月したら誰も買わんやろ
80は真が売り切れて偽が全部余ると思う3070の時みたいに
2022/10/01(土) 11:39:24.79ID:ILZlACEQM
ゲーム用ならX3D出るまで待ち一択だよな
4KならZen3でも性能変わらんし
2022/10/01(土) 11:41:21.33ID:eM4RNe8T0
>>444
3090と比べてってのが抜けてたわ
2022/10/01(土) 11:42:11.27ID:KdRuUAasa
SpidermanみたいなコンソールでレイトレやるためにCPUも使いまくりますみたいなタイトルだとCPUで結構差が出そうではある、というか実際差が出てるか
2022/10/01(土) 11:43:00.29ID:AZbjrxiu0
12世代の人が買い替えることはないだろうし
zen3からでもCPUだけでこの性能差ならありだけど
全とっかえしてまでとなると微妙だな
3D待つかって普通はなる
2022/10/01(土) 11:56:07.80ID:subGOHP90
3Dって次のインテルに勝てる要素あるの？
i5で12コアでしょ？
2022/10/01(土) 11:57:44.98ID:qiKHOvAk0
これ以上はcpuスレの領分では？
2022/10/01(土) 11:59:36.45ID:KCZrNXxo0
7950Xに載せれば勝てるんじゃないの
コスト爆上がりだろうけど
2022/10/01(土) 12:02:34.61ID:1YH2z5Lz0
>>461
5800X3DでもRaptorにすら勝ってるタイトルもあるぐらいだぞ
さすがにゲームなら一強なんじゃない？
2022/10/01(土) 12:04:20.77ID:2d8aAxql0
Eコア増えてゲームになんか効果あんのか？
2022/10/01(土) 12:14:49.66ID:vlWp1HfEd
7950X3Dが出るなら7950Xを繋ぎで買おうと思うけど、
7800X3D以下しかでないなら13900KSに行こうかな
2022/10/01(土) 12:15:45.42ID:g+bD3mnA0
>>452
パワーリミットかければワッパは飛躍的に上がる
コスパが最悪になるが
2022/10/01(土) 12:17:18.06ID:s32iELD00
4090は350W程度に抑えたら性能どんなもんかねぇ
469Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
垢版 |
2022/10/01(土) 12:20:42.29ID:heYvNrfW0
電源450Wなんだよなー
GTX1060のTDP120Wなんだけど
マイニングバブル発生する前にグラボ以外新調したばかりだからさ
まさかグラボがこんなに電力食いの方向にいくとは思いもしなかった
あと金もない・・・

>>467
そもそも4000ってパワーリミットかけられるのか？
発売後検証されていくんだろうけどさ
マイニングバブルに傾倒してパワーリミットが効かなくなってたりしないか？
2022/10/01(土) 12:23:42.80ID:KV8b5d0Rr
このスレ俺みたいに年収200万クラスの底辺結構いる？
2022/10/01(土) 12:26:04.53ID:qB+AMrfkd
>>470
年収200万で生きていけるのがすごいわ
手取り13万くらいだろ
2022/10/01(土) 12:27:30.55ID:IureAsvB0
7950X以外は売れてないように4090以外は売れないだろうなこれ
それを革ジャンもわかってるから4070とかを出さないと
2022/10/01(土) 12:30:25.69ID:vSGOgH9sM
>>471
実家暮らしとか資産持ちの可能性もあるから何とも
2022/10/01(土) 12:37:16.24ID:YLX1DDtx0
エロゲのランスのTADAさんは今は非課税所得者だが
貧乏かといえば全然違うって事だわな
2022/10/01(土) 12:38:55.06ID:M5mGBudG0
録画しながらプレイとかならある
2022/10/01(土) 12:42:11.39ID:TqN3QrP70
>>456
偽は入荷数が少ないと思うんだよな。なんせAD104フルスペックなんで
コア欠けの真の生産量が一番多いと思う。んでコスパが一番悪いから残ると
もっと言うと22～24万の80番買う奴ってそう多くないんじゃないかという予測もしている
2022/10/01(土) 12:42:15.28ID:WdV0hEcy0
>>452
型番で判断するなら4080は285Wに減ってるんだが
100W台の40XXをどの型番で出すかは経営判断
世代の性能はワッパで判断しな
2022/10/01(土) 12:48:36.26ID:OzhWHOg1d
>>466
ZEN4もさすがに売れなきゃ値下がるっしょ
2022/10/01(土) 12:48:51.05ID:J1UmkdXha
偽4080の事は誰も4080と思ってないよ
2022/10/01(土) 12:52:07.52ID:TOLMN2DO0
10月になって食料品もアホみたいに値上げしてる
円安誘導して国民苦しめる自民には二度と入れん
2022/10/01(土) 12:53:52.00ID:TqN3QrP70
円安+コストプッシュインフレの影響でCPUGPU共々爆死もあり得るな
生活費も大変だしこんなに高いなら旧世代でいいやって判断がCPUの方では働いている可能性
GPUはどうなるか
2022/10/01(土) 12:53:53.15ID:O+AJ6RYt0
この国終わってるんや
議員は金と票で簡単に他国の資本で釣られていて
将来的に中露に侵略されて消滅する
2022/10/01(土) 12:54:30.80ID:qB+AMrfkd
>>476
そう言われるとそんな感じもするな
まぁ1ヶ月もしたら高すぎて誰も買わない状況にはなりそうだわ
484Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-wlUF)
垢版 |
2022/10/01(土) 12:59:18.23ID:HP6+ykmo0
誰が22万もする4080買うねん
あと8万足せば4090買えるやんけ
2022/10/01(土) 13:01:52.16ID:1ehHWMjX0
偽で我慢
2022/10/01(土) 13:06:11.38ID:1YH2z5Lz0
30XXのころは「Ampere買ってほしくないおじさん」がいたけど
偽4080に関しては俺も買ってほしくないわ
あれが許されたら今後も同じことをずっとやられるぞ
2022/10/01(土) 13:09:41.37ID:/GehlX4ar
アップル信者とか最底辺の知能でもiPhone14買わなかったし
流石に4080買う人いないでしょ
2022/10/01(土) 13:11:27.61ID:LiwDct9h0
貧困層の癖に40xx買うの？
身の丈にあったマイニング落ちの中古30xx使ってろよ
2022/10/01(土) 13:16:53.55ID:jjuN7GNq0
4060買う
2022/10/01(土) 13:22:24.05ID:04xzZ7RO0
性能6割で値段75%の4800真
性能5割で値段56%の4800偽
型番詐欺はともかく、4900から落とすのに
4800偽はまだアリとして4800真はないわ
491Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:24:14.83ID:skuBIBbkM
>>488
黙ってろ転売屋の乞食
2022/10/01(土) 13:25:06.14ID:IevPPU2x0
>>486
今もAmpere買って欲しくなくてAda買って欲しいおじさん居ない？
2022/10/01(土) 13:26:00.73ID:U55Sep2m0
AMDもIntelもRTXもこれからは高騰で販売数の低下が予想される
過去最低の売り上げになるだろう
苦しいのは買う方だけではない
494Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:26:16.73ID:XQnLkglc0
ゴミ30なんて買う位なら借金してでも40買った方がええわ
2022/10/01(土) 13:29:22.41ID:+c8JLwnL0
真RTX4080は13万円で買う予定
496Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:33:58.05ID:Y6eeUB6U0
2桁万円代の買い物してると感覚麻痺るけど、たとえ1万だろうが結構な差額だからな
グラボ迷ってる時はそこが怖い
2022/10/01(土) 13:41:07.93ID:cbD0hyqa0
こりゃryzen7000番台も高くてダメ出し、4000番台もdlss3.0で性能良い感じなんで、パーツ冬の時代到来ですな
2022/10/01(土) 13:44:27.55ID:XY7vW2ifd
投げ売り3D確保できたからCPUはいいや
2022/10/01(土) 13:44:46.31ID:ZpP4ldJ1r
>>323
車じゃないと面倒そうだな…重いだろうし
2022/10/01(土) 13:45:42.80ID:04xzZ7RO0
ここでnavi3xが先代踏襲価格で出せば
神と崇められるんだろうがまぁ無いだろうなぁ
併せてnavi32を7800にしてくるまである
501Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:49:20.23ID:heYvNrfW0
>>470-471
おれもだよー
だからグラボに3万円以上はかけたくないな
ゲフォに比べるとラデって同スペックで1～2万円安いよね
マイニングバブルの影響あまり受けなかったのかな

>>477
ワッパも4000は4090とそれ未満で大きな開きがあるんだよね
とりあえず4000がパワーリミットできるのか報告期待したいな
やることはないだろうけど
4090を20%くらいまで抑えて90Wで使うとかってできるのだろうか？
2022/10/01(土) 13:50:47.44ID:YLX1DDtx0
今回はグラボよりモニター選びに苦労するよ
期待していたQD-OLEDはやっぱり数か月程度で焼き付け起こすようだし
今までこんな話はあまり見かけたかったが、ほんとみんな都合の悪いことは隠すよなぁ
503Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-0inU)
垢版 |
2022/10/01(土) 13:55:17.22ID:PN2RYZO50
スマホやタブレットと違って、PC用途だと殆どずっと同じ形を表示し続けるUIがあったりするからどうしてもね…
数分たったら多彩なスクリーンセーバで個性出しつつ焼き付き防止、みたいな文化とかも、今やPCじゃほぼ消滅してるしな。
2022/10/01(土) 13:57:09.98ID:vL60NqVdd
>>499
宅配一択
2022/10/01(土) 13:59:43.84ID:rVn5wvird
X670Eマザーボード高杉ワロタ
CPUは納得いくけど下位グレードでもほぼ5万はないわぁｗ
2022/10/01(土) 14:19:25.57ID:t+NDtxZy0
オラマス買いたいが、aorus xtremeが後出しがされそうで様子見せざるを得ない
2022/10/01(土) 14:19:49.78ID:/P7ifRU2r
マザーとか1万が普通やろ
4万値上げとかグラボよりイカれてるやん
2022/10/01(土) 14:24:01.60ID:qB+AMrfkd
>>506
1ヶ月くらいしたら絶対出るぞ
MASTERは買えんよなぁ
2022/10/01(土) 14:25:58.57ID:jqJDR6yK0
B650のお値段が気になるところだな
510Socket774 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-atM5)
垢版 |
2022/10/01(土) 14:36:38.54ID:+ZWVbARdM
Stable Diffusion で遊ぶために速攻で4090買うつもりだったけど1660Tiノートでも動いてしまった
ご祝儀価格終わるまで様子見だな
因みに同じ512*512解像度出力で3080の6倍の時間が掛かる
2022/10/01(土) 14:38:17.01ID:Fh4rXr7d0
>>509
B650はPCIe5.0への対応がGPUもSSDも必須ではないからX670系よりは確実に安くなるはず
そうであってくれ頼む
512Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f81-EVC/)
垢版 |
2022/10/01(土) 14:39:08.77ID:uldw5UiK0
>>504
箱直に伝票貼られそう
2022/10/01(土) 14:48:10.33ID:WdV0hEcy0
>>501
＞ワッパも4000は4090とそれ未満で大きな開きがあるんだよね
何も分かってないんだなw

https://i.imgur.com/bwBUALX.jpg

・アサクリバルハラ
3090ti 450W 63fps 0.14fps/W
偽4080 285W 60fps 0.21fps/W→ワッパ1.5倍
真4080 320W 76fps 0.24fps/W→ワッパ1.7倍
4090 450W 95fps 0.21fps/W→ワッパ1.5倍

・バイオ８
3090ti 450W 128fps 0.28fps/W
偽4080 285W 116fps 0.41fps/W→ワッパ1.5倍
真4080 320W 153fps 0.48fps/W→ワッパ1.7倍
4090 450W 219fps 0.49fps/W→ワッパ1.8倍

・ディビジョン２
3090ti 450W 125fps 0.28fps/W
偽4080 285W 123fps 0.43fps/W→ワッパ1.5倍
真4080 320W 145fps 0.45fps/W→ワッパ1.6倍
4090 450W 205fps 0.46fps/W→ワッパ1.6倍
2022/10/01(土) 14:52:07.46ID:qB+AMrfkd
>>513
年収200万でグラボに3万以上かけないような貧困が言ってることは聞く必要ないで
2022/10/01(土) 14:55:08.54ID:rVn5wvird
買えないことはないけど
今後値下がって悔しい思いするのはごめんだなぁ
特に今必要もないのにｗ
2022/10/01(土) 15:00:37.33ID:L+DVLO5j0
他人なんか関係ない俺は4090を買うのだ
合わせてCPUも変えてwin11にクリーンインストールし直す
つもりだけど、買うのはいいけど移行作業めんどくさい
2022/10/01(土) 15:01:28.58ID:ILZlACEQM
年収1000万あるけど値段に見合ってないぼったくり商品は買う気になれない
2022/10/01(土) 15:08:33.32ID:LxoaOTuO0
買う気ないのにこんなスレに来て何がしたいの？
519Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/01(土) 15:09:16.10ID:XQnLkglc0
年収一千万で4090買えないなんて負け組やん
2022/10/01(土) 15:09:45.14ID:JWIDdKiZa
そりゃ冷やかしでしょ
30スレにも大量にいる
当然40スレにも来るわな
2022/10/01(土) 15:12:04.64ID:WdV0hEcy0
>>518
ほんこれw
2022/10/01(土) 15:20:58.38ID:04xzZ7RO0
炎上した製品の冷やかしに行ったことのない人だけ
このものに石を投げなさい
2022/10/01(土) 15:24:30.26ID:qB+AMrfkd
>>516
CPUとグラボ変えたらOS入れなおしたほうがいいのか
2022/10/01(土) 15:25:05.94ID:wo2bvBsdM
簡易水冷のモデルもっと増えないかな
空冷だと3090でも排熱きついんだが....
2022/10/01(土) 15:30:25.30ID:v1bwidrM0
カスタム水冷モデルも増えるんじゃない
526Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/01(土) 15:33:30.35ID:X+AwyTbg0
>>518
そりゃ興味があるからだろ
興味さえあれば書き込む十分な動機になる
2022/10/01(土) 15:34:10.09ID:4NVGFdXYd
革「4090Tiは来年出します」
2022/10/01(土) 15:35:15.48ID:QsUd0le50
簡易水冷搭載グラボ高すぎない？
値段だけ見ると自分で本格水冷した方が圧倒的に安そうなんだが
2022/10/01(土) 15:40:22.30ID:ZpWNQDAp0
3000の中でもワッパが最悪な3090ti比較で4000はワッパがこんなにも向上しましたってのも何だかなぁ
3090tiは3090の3割増しくらい電気食って1割程度の向上やろ
2022/10/01(土) 15:41:15.64ID:ZpP4ldJ1r
>>504
せっかく買って一日待つのも辛いの…
2022/10/01(土) 15:42:16.49ID:ro5C3e5I0
水枕ラジリザポンフィッティングサーマルシートクーラント全部たした額より簡易水冷の方が高い？
2022/10/01(土) 15:43:44.82ID:sFUBAyqH0
EKの両面水枕も5万くらいするし結構な出費よね
533Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-B7vH)
垢版 |
2022/10/01(土) 15:44:33.54ID:WVBUNJSq0
電源450wなら迷わず6600無印買いな
534Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 15:44:59.38ID:wTiwRtbF0
ワット数が高くなると、CPUへのボトルネックが増加するんだっけ？
そうならRTX3080 340W→RTX4080 320W
若干パフォーマンスは改善されるのか？
2022/10/01(土) 15:48:37.65ID:eM4RNe8T0
>>529
実態は3割改善くらいだと思う
2080Tiから3090のときも250Wで揃えたらそんなもんだし
536Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 15:50:55.73ID:X+AwyTbg0
>>534
グラボの電力がCPU性能に影響するなんて話は知らんなぁ
電源に余裕ある前提でそんな事ある？
537Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 15:52:43.34ID:skuBIBbkM
偽4080の性能は3080ti程度なのか？
それが本当なら買う価値ねえわな
3080の３割増しとか盛ってんだろうな
2022/10/01(土) 15:54:26.42ID:bRqRoWPK0
「4070は3090と同性能でぇす！」
2022/10/01(土) 15:55:24.71ID:ZpWNQDAp0
>>534
？？
消費電力がCPUへのボトルネックになるってどういう理屈だよ
CPUボトルネックってのはGPUは余力あって仕事もえればまだ働けるのに、
CPUがフレーム用意する速度が追いつかなくて手持ち無沙汰の状態のことなんだが
2022/10/01(土) 15:55:37.66ID:1YH2z5Lz0
たぶん同世代なら基本的に消費電力が高いほうが性能が良いから
それでグラボのワット数が高くなる＝GPU性能が上がる＝CPUのボトルネックの度合いが高まる
っていう感じで曲解してんじゃね　知らんけど
541Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 15:57:30.83ID:wTiwRtbF0
ん−、じゃあやっぱりRTX4080にすることでCPUへのボトルネックが
増加する可能性もあるんだ？
542Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 15:58:36.91ID:X+AwyTbg0
>>541
根本から理解できてないと思う
ボトルネックが増大するんじゃなくてグラボの余力が増える
543Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 15:58:41.73ID:skuBIBbkM
>>541
4Kならねえよ
2022/10/01(土) 15:59:12.25ID:WdV0hEcy0
>>526
＞ラデ避けて4000買ったやつはグラボの良し悪し分からんアホと言われる
ここまで言いきって、ラデの情報もないのに相変わらずこのスレ覗いて書き込みしてるとかよっぽど暇なんだなw

>>529
それしかデータ無いんだから仕方ない
545Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:00:58.59ID:X+AwyTbg0
>>544
なんで自分に都合良い所で俺の書き込み切り取るんだよ悪質すぎるだろ
>>429には可能性って書いてあんじゃん
2022/10/01(土) 16:01:40.55ID:1YH2z5Lz0
ボトルネックの度合いって意味ならGPUを良いものにすればそりゃもちろん上がるわ
勘違いしてる人いるけどボトルネックって必ず発生するからな？

i9-30900KとRTX 20090Tiでも必ずどちらかはボトルネックになる
正確にはこの仮定だともはやモニターが一番のボトルネック（って言い方はあまりしないけど）だけども
2022/10/01(土) 16:02:23.60ID:2d8aAxql0
RX7000→碌な情報ないのに持ち上げんな
Raptor→環境不明リークとIntel発表しかないのに持ち上げんな
548Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:03:41.37ID:X+AwyTbg0
ボトルネックって言葉が一人歩きしてる感あるな
ネタ切れYouTuberが謎のボトルネック検証やってたりした影響なんだろうか
2022/10/01(土) 16:04:20.90ID:1YH2z5Lz0
>>548
ほんとこれ　なんとなく理解した気になって使ってる人多すぎ
2022/10/01(土) 16:05:35.91ID:subGOHP90
ボトルシップとかどうやって作ってるか未だに分からん
2022/10/01(土) 16:06:14.89ID:31pFtSsL0
頭のボルトギャップがゆるんでるな
2022/10/01(土) 16:06:29.62ID:ysTGjYlT0
4k環境だとゲームやるだけならcpuはミドルでも良いから楽ちんでいいわ
極限までフレームレート求めるならまた別だろうけど…
2022/10/01(土) 16:07:31.25ID:04xzZ7RO0
まぁ40xxが期待されてた割にアレだったから…
競合でもいいから性能大幅アップの夢見たいわけよ
「もう性能は上がらない」とか革ジャンに言われてもさ
2022/10/01(土) 16:09:39.61ID:WdV0hEcy0
>>545
可能性まで含んでも変わらんよ
買う気もない、ラデの情報もないのに相変わらずこのスレ覗いて書き込みしてるとかよっぽど暇なんだなw
2022/10/01(土) 16:10:37.08ID:F9YFvlaH0
簡単に言ったらgpuの描画仕事をcpuが処理するだけやん
gpuの仕事が遅かったらcpuは暇だからgpuがボトルネック
cpuの仕事が遅かったらcpuがボトルネック
4kほど大仕事だからgpu依存でcpuは効きにくい
556Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 16:10:58.77ID:skuBIBbkM
画質落としてアプコンしてフレーム補完しまーす
ムーアの法則が崩壊、いわゆる敗北宣言である
557Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:11:19.51ID:X+AwyTbg0
>>554
お前は“言い切った”と発言してるよね
世間一般の感性で話させてもらうと、可能性の話なら言い切ったとは言えないんだけど大丈夫？
2022/10/01(土) 16:11:44.90ID:7v69A+/o0
うちのi5 8400ならボトルネック50％も可能
2022/10/01(土) 16:13:08.58ID:WdV0hEcy0
>>553
性能面で言えば、10XX以来の上がり方してるよ
4080の値段がそれ以上にバカ高くなってるだけ
50XXは最良でTSMC 3nmで一世代分の製造プロセスしか上がらないうえにアップルも見放すほどのバカ高だから希望持たない方がいいよ
560Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:14:38.16ID:X+AwyTbg0
うちの4790ちゃんはFF14で人多い所行くと4Kでもボトルネック起こしまくってたわｗ
GPU使用率50%とかなのにフレームレート50切るとかね

CPUとグラボの組み合わせでボトルネックというより、CPUとやってるゲームの組み合わせでボトルネック起こるって考えた方がまだ妥当だと思うんだよな
2022/10/01(土) 16:14:57.61ID:WdV0hEcy0
>>557
世間一般の感性で言えば買う気もない製品のことにグダグダ言ってる方が？？だよ
2022/10/01(土) 16:18:39.19ID:W874U4/va
RDR2の8Kプレイ動画今さら見たけどすげーな
ウィッチャー4kも感動したけど映画だわ
2022/10/01(土) 16:21:53.02ID:ysTGjYlT0
そういや3090は8kゲーミングできます(大嘘)だったけど4090は30fps目標くらいなら動くのかな？
564Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:21:58.17ID:X+AwyTbg0
現状の4000シリーズ本気で買う気あるやつだけに書き込み限定したらほとんど誰も残らなそうだなｗ
2022/10/01(土) 16:24:14.38ID:mtgCoWqq0
PS5も8Kがどうとか言ってなかったっけ？
566Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 16:24:49.70ID:skuBIBbkM
>>563
レイトレネイティブ8Kだと一桁だろw
DLSSウルトラパフォーマンスでも30fps程度だなw
567Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:25:15.78ID:X+AwyTbg0
>>563
結局タイトル次第かな
現状でも激重タイトルでなければ4K144Hzは可能なので30FPSは十分いけるはず
2022/10/01(土) 16:26:22.44ID:nyJbzGjvM
30xxとのワッパ比較で3090tiはあかんでしょ
おそらく4090tiも限界盛りの酷いワッパになるぞ
2022/10/01(土) 16:28:59.34ID:bVYI+W99d
これから涼しくなるし、ちょっとしたヒーターだと思って使おうぜ
570Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-vr0r)
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2022/10/01(土) 16:36:41.21ID:sKn4DeTca
>>560
知るかハゲ
2022/10/01(土) 16:39:01.48ID:04xzZ7RO0
>>559
いやー、3090比でトランジスタが3倍になってるのに
コア数は1.5倍にしかなってないとか
残りをキャッシュに使った上クロックも大幅に上げた割に、
ゲーム性能の伸び悪くない？ってのが正直な感想
回路は間違いなく進化してるのに
漏れ聞くゲーム性能がいまいち

仮想通貨用に設計したからゲーム伸び悪いのを
ムーアの法則とか持ち出して誤魔化してね？な疑い
証明してくれるならamdにだって夢見るさ
2022/10/01(土) 16:44:12.18ID:v1bwidrM0
INT専用コアもあるし
2022/10/01(土) 16:44:21.52ID:vdht8hE9a
CPUがゲーム等アプリの進行を処理する → 描画や音声のセットアップを行う → GPUへ描画命令を出す
この流れなんだし描画命令前にドン詰まりしてたらそりゃ>>560になる
ベンチでもなければCPUが描画処理以外スカスカなんてありえないし
574Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-of05)
垢版 |
2022/10/01(土) 16:45:04.34ID:/SdUQZ1s0
好きなの買えばええ
4070 4060が出たらみんな買い出すよ
575Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:45:22.99ID:X+AwyTbg0
>>571
ムーアの法則死んでねーよｗｗってインテルに煽られたしな
最近革ジャン各社から笑い物にされてる感がある
2022/10/01(土) 16:47:31.51ID:L+DVLO5j0
>>523
今win10だからアップデートしたくない
2022/10/01(土) 16:47:31.48ID:qB+AMrfkd
使い回しかよ

https://videocardz.com/newz/gigabyte-unveils-geforce-rtx-4090-aorus-waterforce-gpu-with-360mm-aio-cooler
2022/10/01(土) 16:47:38.44ID:v1bwidrM0
ムーアの法則もコスト面では終わったのはみんな認めてるやろ。
579Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-of05)
垢版 |
2022/10/01(土) 16:48:07.63ID:/SdUQZ1s0
グラボなんてCPUと違ってやりたいゲームに必要な専用パーツなんだから
無駄に高いスペックのグラボ積んでも遊ばせるだけだよ
580Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:48:13.74ID:X+AwyTbg0
革ジャン「グラボの値段は下がらんよ」
↓
Radeon値下げ発表

革ジャン「ムーアの法則死んだよ」
↓
Intel「ムーアの法則は死んでないしむしろ新しい時代に入るよ」

この流れが本当に好きだわ
2022/10/01(土) 16:48:57.64ID:iorta45M0
DLSS付きで高性能謳うのがマヤカシっぽくてなんか嫌だ
それは本来オマケ的なものだろうに
2022/10/01(土) 16:50:10.74ID:vdht8hE9a
40世代は前30から更にTensor増やしまくりじゃない？
AI描画(NVIDIA曰くニューラルレンダリング)こそ未来のある技術だと言わんばかりに
この方向が正しかったかどうかはRADEONが発売されてから分かる
2022/10/01(土) 16:51:05.94ID:/vVrXGxM0
cudaベンチ3090tiより60%上です
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4090-cuda-benchmark-shows-60-percent-improvement-over-the-rtx-3090-ti/
584Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
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2022/10/01(土) 16:54:38.73ID:X+AwyTbg0
NVIDIAのAI路線は個人的には正解だとは思うけどね
ゲーム用途のグラボはもうオーバースペック領域に入っててハイエンドは今以上に売れなくなるだろう事が予想されるしな
今までみたいにゲーマーだけ相手にしてたら買い替え需要も無くなって詰んでしまう
2022/10/01(土) 16:55:18.92ID:B9bOztr20
>>582
Jetson売れまくってるからなぁ…
しばらくしたらAdaベースのJetsonも出すからそのためにTensor増やしてるとしか思えない
586Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 17:01:49.42ID:skuBIBbkM
>>583
1.6倍とかショボイな
何が3090tiの2倍だよ
詐欺師革ジャン
これじゃ真4080は3090tiの1.2倍
偽4080は3090tiの0.9倍かよ┐(´д｀)┌
2022/10/01(土) 17:02:13.53ID:TqN3QrP70
4090の実ゲーム性能、概ね3090の1.6～8倍くらいに収まりそうなのがちょっと期待外れよな
これで消費電力が据え置きだったらうおおおってなっていた感はあるが
3090Tiとかいう限界OCみたいなモデルでワッパ比較するのはアホの所業なので無視でいいと思う
2022/10/01(土) 17:02:23.22ID:04xzZ7RO0
しかしAIも創作しないなら既に十分な性能だろう
ゲームみたいに一般消費層がどんどん高性能を
求めるもんでもない気が
2022/10/01(土) 17:08:41.05ID:wo2bvBsdM
4K120fps楽々オーバーまではオーバースペックと思えないのだが...
2022/10/01(土) 17:09:08.96ID:TqN3QrP70
>>589
それな
来年はUE5ゲーも増えてくるしまだまだ重くなる
2022/10/01(土) 17:09:48.02ID:/4kRPqPu0
40xx購入意志ある奴なんて、30xxから比べたらかなり振り落とされるだろ
最初は売れるけど、そこで止まって在庫積み上がると予想してる
592Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:10:12.40ID:heYvNrfW0
>>586-587
ほんとなー
まあ上位は興味ないけど一番優秀となる4090でそれだから
下位の4060とかはほとんど3060と変わらないばかりか
消費電力増える上に
メモリ12GBパス幅192bitから8GB 128bitに下がるんでしょ？
ほんと酷い黒歴史

FFやってたからこれまでずっとゲフォだったけどラデ真剣検討しないとな
RX7000の発売は10月下旬だったっけか
2022/10/01(土) 17:16:02.88ID:1YH2z5Lz0
4090でも前世代比倍にはなってないな
ふーむ
2022/10/01(土) 17:19:44.10ID:74NW2K/p0
品番-トランジスタ数-cudaコア数
3090ti　28,300 million　CUDA10752個
4090　 76,300 million　CUDA16384個

5nmになって増えた容量をCUDAに割かなかったんだよ革ジャン！
AI,AI言いやがって...

もうゲーマー向けでは無いんだな...
2022/10/01(土) 17:20:26.55ID:TqN3QrP70
>>591
ゲーマーの大多数がFHD144HzだったりWQHD60fpsくらいで満足していると仮定するなら3000番でいいからなあ
安ければ釣られて買うだろうけどここまで値上げしたら4000番はしばらく様子見しようとなると考えるのは自然よね
俺も4090買うつもりだけど待てば待つほどモデルによってはセールになりやすい予感がするんで最低年末までは様子見だわ
2022/10/01(土) 17:21:40.52ID:Oqds/s6e0
>>583
3090が350wでスコア238123
4090が450wでスコア417713
計算したらワッパ1.36倍にしかならない
AI用途は複数枚でリニアに性能伸びるんだし3090 2枚で良くないか？
2022/10/01(土) 17:23:40.70ID:+c8JLwnL0
ムーアとか知らねえんだよなぁ
4080を12万で売れよ豚が
598Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 17:26:14.91ID:wTiwRtbF0
i9-30900KとRTX 20090Tiって最近のCPUとGPUでOKなの？
2022/10/01(土) 17:26:34.75ID:8/G0yqia0
4080は発売日でも売れないと思うわ
2022/10/01(土) 17:30:15.51ID:1YH2z5Lz0
ん？4090ですらワッパ1.36倍？
それ・・・RDNA3に確定で性能負けてないか？
2022/10/01(土) 17:32:03.41ID:kgyQc4/Ca
ラデオンの話されてもまったくわからんから
する時は説明書みたいに書いてくれ
2022/10/01(土) 17:32:37.59ID:eJQWN/tj0
>>594
NVIDIA GPUの消費電力の多さはどの部分から来るんだろうな
サムからTSMCになって改善するんかなと思ったらさらに大食いになってるし
アーキテクチャのどの部分が電力食いなんだろうか
603Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
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2022/10/01(土) 17:33:03.62ID:skuBIBbkM
ラデ次第でラデやな
ラデはゲーム特化だし
ゲーム目的ならラデでいいだろ
2022/10/01(土) 17:33:36.85ID:/SdUQZ1s0
>>595
4090は最初に買ったほうがいいとおもうぞ
2022/10/01(土) 17:34:19.20ID:/SdUQZ1s0
なぜなら１回完売したあと絶対値上げするから
毎回一緒だから今回だけ例外はないはず
2022/10/01(土) 17:34:50.90ID:hih4igsTa
>>571
コアそのもののトランジスタ増えてるからコア数同じでも4000シリーズのが性能上だよ
同じコア数なら3000シリーズの大体1.5倍コア載ってるのと同じ
2022/10/01(土) 17:36:16.09ID:/SdUQZ1s0
>>602
むしろアーキテクチャが改善されてなくてシュリンク頼みだから消費電力があがる一方
レイトレとか機能拡張路線だしな
608Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-wJFQ)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:37:12.78ID:dXLGMher0
AI学習させるのにVRAM30GB以上必要らしいからRTX4090ですら間に合ってないんだよなあ
609Socket774 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-TRHM)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:38:22.20ID:liJHBFk+d
年収1000万超えてるけど1070でつ
610Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-of05)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:38:22.26ID:/SdUQZ1s0
nvidiaを分社化してGPUとメモリとクーラーを別にしてほしいわ
2022/10/01(土) 17:39:53.08ID:5xJ8oz5i0
>>594
それに関してはメモリが変わらないからCUDAコアだけ増やしても足回り追いつかないから意味ないし
キャッシュが激増してるんだからトランジスタそっちに投資しただけでしょ
GDDR7が策定されなかったことを悔やむしかない
2022/10/01(土) 17:40:21.14ID:TqN3QrP70
>>605
そうなったら来年までお預けですね…
2022/10/01(土) 17:41:27.57ID:DR/PW7c/p
CUDAある限りゲフォ大正義は揺るがねーよ
ラデラデ鳴いてる奴はROCmの惨状見てから言えや
614Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:42:31.23ID:UVncAl5Ed
お前らzen4とintel13世代どっち買うの
2022/10/01(土) 17:42:46.56ID:3hDSHc0jM
AORUSが最強
2022/10/01(土) 17:44:35.80ID:4NVGFdXYd
革「発売延期します」
2022/10/01(土) 17:44:47.32ID:8/xIc2aY0
>>614
ZEN3でFINISH
2022/10/01(土) 17:45:39.64ID:Kv8+3/tK0
3Dおじさんで延命
2022/10/01(土) 17:46:11.02ID:TqN3QrP70
我5800X3Dおじさんなり
2022/10/01(土) 17:46:39.96ID:7v69A+/o0
確かに高級志向になるなら人は離れるよな
2022/10/01(土) 17:46:53.55ID:sFUBAyqH0
ロケットお兄さんですよ
2022/10/01(土) 17:47:14.48ID:3hDSHc0jM
RTX4080がなにかの間違いで10万円~12万円になってくれや
今回値段おかしいやろが
2022/10/01(土) 17:47:18.77ID:eM4RNe8T0
>>583
ベンチで1.6倍はしょっぱいな
pytorchやtensorflowの実行速度はベンチより下回るから
例えばStable Diffusionでの絵の生成速度は90Ti比1.4～1.5倍くらいで
2080Tiから3090のときの増分とそこまで変わらんだろうな
2022/10/01(土) 17:48:51.61ID:bRqRoWPK0
在庫はけないからって名付けもラインナップ歪み過ぎだな
2022/10/01(土) 17:50:42.84ID:TqN3QrP70
CPUは円高になっている可能性があるArrowLakeが出る時期に乗り換えるのがいいと最近は思いはじめてきた
色々改善されてワッパよくなった5000番も出ていそうで一式買い替えに丁度ええやん
2022/10/01(土) 17:53:21.95ID:YLX1DDtx0
朝からずっと工作員が働いてるのかよｗ
まああと11日だものな今から頑張って少しでも買いやすくしないとだよな
627Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-z20m)
垢版 |
2022/10/01(土) 17:53:49.18ID:GNvR5fuZa
仮に日本で5000万人が4090フル稼働するとして
5000万×600w=300億ワット
2022/10/01(土) 17:58:41.55ID:eJQWN/tj0
>>607
なるほど基本アーキテクチャは余り変わってないか
今回Shader Execution Reordering等コントロール回路を追加してきたけど
コントロール回路はトランジスタと電力の大食いだからそこが消費電力増の原因の一つにもなってるのかな

それとTPCのメモリアクセス頻度を16:1から12:1のkepler並に集約して落としてもいいんじゃないんかな
まだ高解像度だとCUDAコアの数が足りないしそこが第一優先だと思うんだよなぁテンサーコアも削減してね
https://i.imgur.com/Kednnmk.png

1つのGPUの系統でゲーミングも汎用演算もは無理だよな
2022/10/01(土) 18:04:30.30ID:Y0l0wqAV0
日本の平均消費電力って1ペタワット時くらいだった気がする
2022/10/01(土) 18:06:23.50ID:v1bwidrM0
>>583
純粋なHPC計算だとグラフィックメモリがボトルネックになってるんやろね。ゲーミングならもうすこしキャッシュが効いてくれるんじゃない。
2022/10/01(土) 18:12:42.21ID:v1bwidrM0
>>594
GA102 28,300M FP32専用コア5376+FP32/INT32兼用コア5376　
AD102 76,300M FP32専用コア 18432 INT32専用コア 9216
2022/10/01(土) 18:14:11.88ID:eJQWN/tj0
>>631
>>>594
>GA102 28,300M FP32専用コア5376+FP32/INT32兼用コア5376　
>AD102 76,300M FP32専用コア 18432 INT32専用コア 9216

GA102 28,300M FP32専用コア5376+FP32/INT32兼用コア5376　
AD102 76,300M FP32専用コア9216+FP32/INT32兼用コア9216
2022/10/01(土) 18:16:04.82ID:TqN3QrP70
>>631
https://twitter.com/aschilling/status/1572664930813329408?s=20&t=EOQ9aIV2l9fLHE7QFJKI-g
https://pbs.twimg.com/media/FdM6aVZXgAEm-gG.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/01(土) 18:16:39.20ID:eJQWN/tj0
>>632訂正
GA102 28,300M FP32専用コア5376+FP32/INT32兼用コア5376　
AD102 76,300M FP32専用コア8192+FP32/INT32兼用コア8192
2022/10/01(土) 18:18:28.28ID:0jT12blra
DLSSとレイトレ重視なら買い
それ意外はラデ出るまで様子見
１0オジは30底値探りながら様子見
40が生きる場面の少なさを冷静に考えよう
素の性能上昇に対して価格のバランスが悪いw
DLSSとレイトレ対応率を先に二倍四倍にするべきだったなw
2022/10/01(土) 18:18:31.76ID:jqJDR6yK0
コスパ重視で兼用にしたものを再度専用にしたりはせんわなあ
2022/10/01(土) 18:26:58.54ID:v1bwidrM0
>>634
ごめんリークのアーキテクチャ違ってたんやね。
でもAD102のFP32専用はSM144x64=9216ちゃうか。4090で使ってるAD102-300A1なら有効8192だろうけど
トランジスタ数はAD102フルスペックの数だから比較するなら9216やろ
2022/10/01(土) 18:31:38.25ID:3hDSHc0jM
つーかマイニングバブル終わったくせに価格ご強気すぎるわ
インフレ＋円高のえぐすぎるな
2022/10/01(土) 18:37:12.89ID:uxZIpc36d
何れ、誤差に金払うピュアオーディオの世界になるのかなあ
2022/10/01(土) 18:42:36.84ID:skQaL77j0
>>594
5nmは高いとか言い訳してダイサイズケチったからね
ユーザー目線ではなく自社の利益しか考えてない
2022/10/01(土) 18:47:34.20ID:lp8K4Oca0
つうかラデの情報が無さすぎんだよ
11/3発売とか言ってるんで遅くても今月半ばぐらいまでには情報あがってくると思うけどさ
2022/10/01(土) 18:49:11.66ID:DR/PW7c/p
性能しょっぱ過ぎて発表するのが恥ずかしいんだろ
643Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp47-hXXO)
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2022/10/01(土) 18:51:23.94ID:QPMag3r2p
3080とCore-Xでも一時間に1kw
4090はいかに。

DDR5が先か40xxが先か？
2022/10/01(土) 18:52:52.38ID:ysTGjYlT0
価格もだけど爆熱電力もりもりグラボに付いてくるユーザーなんてそこまで多くないだろうし50xxはそのへん見直して欲しいな
2022/10/01(土) 18:54:42.41ID:s1zGj3HAM
4090と一緒にPC新調しようと思ったんだけど今CPUとマザボ変えるのは流石に時期が悪すぎる気がしたのでCPUは旧世代の上位機種にしてお茶を濁すことにした
i5-6600がVRでかなりボトルネック気味だったけど9900kにすればだいぶマシになるかな
646Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
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2022/10/01(土) 18:55:25.78ID:XQnLkglc0
アブドーラ・ザ・ブッチャー
647Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2324-jfe+)
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2022/10/01(土) 18:55:35.30ID:vRkGPBKe0
>>435
高ければ高いものを方がポチった時気持ちいいもんな
2022/10/01(土) 18:56:58.63ID:ZpWNQDAp0
9900Kなんて時代遅れの雑魚今更買うのやめとけ
Alderのi3の方が高性能やぞ
2022/10/01(土) 19:01:15.12ID:s1zGj3HAM
>>648
一応調べた限りだとゲーム用途で12400相当だから3万弱で買うなら悪くないかなと
旧世代の延命用としてオクでも結構高値なので円高に転向したら売ればいいと思ってる
2022/10/01(土) 19:03:23.88ID:pZ7uBMiMp
コーヒーおじさんだけどマザボのベータBIOSで無理やりresize bar対応しててワロタ
2022/10/01(土) 19:03:36.06ID:jqJDR6yK0
そもそもskylake世代のマザーでCoffee Lakeが動くんか？
2022/10/01(土) 19:09:01.14ID:s1zGj3HAM
>>651
今調べたらBiosの改造とピンの絶縁が必要っぽいな･･･うーん･･･
2022/10/01(土) 19:10:14.94ID:6x8qBu/j0
>>647
終わりなき価格ヲチ
2022/10/01(土) 19:12:57.63ID:t1zAvCbnd
>>652
4090買う金あるならせめて現行のやつ買えばいいだろ
2022/10/01(土) 19:15:26.52ID:HlKvSc9P0
9900が12400相当？ナイナイ
2022/10/01(土) 19:16:42.23ID:ZpWNQDAp0
というか4090買おうってやつがskylake延命って…
ケチるにしても、安くなったDDR4対応のZ690マザーでメモリ流用しつつRaptorに備えるとかでええやろ
657Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-1kFI)
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2022/10/01(土) 19:19:37.67ID:rdy7SBhi0
3080ti6,7マンならそっち買うわ
20マン出せん
658Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 19:20:52.08ID:nE8unrgzr
4090一点豪華主義より偽4080と12700K方がベンチ伸びるぞw
659Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8373-22Dd)
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2022/10/01(土) 19:22:22.87ID:blEXDV/w0
>>649
マジレスしちゃうけどその価格でz660マザーと12100買った方が遥かにゲーム快適になるよ。
2022/10/01(土) 19:23:48.56ID:ysTGjYlT0
型落ち買うにしてもzen3かcore12世代のほうが良くない？
2022/10/01(土) 19:23:50.79ID:z9tovd7Gr
コア数もクロックもかなり上がったのに実性能が期待ほど上がってない😭
2022/10/01(土) 19:24:24.03ID:jjuN7GNq0
情弱さんが意味不明な色んなもの買ってくれるから経済が回るんやで
2022/10/01(土) 19:29:10.59ID:/FvSxZjB0
Ryzenの与えた衝撃は大きかった

「新世代はインフレでコスパがクソ悪い産廃、旧世代で耐えなければいけない」

それが現実になったのであった…
2022/10/01(土) 19:32:21.23ID:lp8K4Oca0
いくらゲーム用途とはいえ9900kが12400相当なんてどこでそんな
665Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 19:34:08.83ID:nE8unrgzr
>>664
ゲームはシングル性能
12400の勝ち
666Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-of05)
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2022/10/01(土) 19:40:07.69ID:/SdUQZ1s0
衝撃だよな
それでおれも9900KからAlderに乗り換えたわ
ほんとなら来年買い替え予定だったんだけど前倒しした
667Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Nf/8)
垢版 |
2022/10/01(土) 19:42:14.37ID:9aZ6juCId
ZOTAC日本 @ZOTAC_JAPAN

ZOTAC GAMING GeForce RTX 40 シリーズのDual Bios機能は、物理ボタンや40シリーズ用 FireStormを使用して切り替えることができます。

詳細はこちら 👉👉 https://www.zotac.com/news/dual-bios

#ZOTAC #自作PC #グラボ #ゲーミングPC #LoveGaming #PowerTheWin #40Series #Ada #Lovelace
2022/10/01(土) 19:42:28.36ID:s1zGj3HAM
>>659
B660マザーだけで2万弱するし12100も2万強で合計4万じゃん
まあ自分のプランは互換性問題で露と消えたので最早選択肢もないけど

>>658
ベンチスコアじゃないのよ。
自分の運用方針だと機械学習+5K~の90fpsターゲットだからGPUスペックとVRAM24GBは外せないしZen4:3Dの様子も見たかったし
2022/10/01(土) 19:43:45.94ID:9LvlfA/Z0
3000値下がるどころかじわじわ上がってくな
発売直後に買ったタフボーイ長期政権だな
670Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
垢版 |
2022/10/01(土) 19:46:18.30ID:nE8unrgzr
>>668
i7-12700K　5万
B660　　　2万
偽4080　　17万
計　　　　24万
これでボトルネック4090に勝てる
671Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 19:48:29.20ID:nE8unrgzr
>>668
機械学習なら3090買えばいい
十分だろ？
PCはバランスだからな
偏ったらボトルネックになる
2022/10/01(土) 19:49:20.61ID:TqN3QrP70
Zen4x3D検討しているなら我慢した方がええんやな
2022/10/01(土) 19:51:11.67ID:jpKgkMWWd
>>638
なんか馬鹿なんがよう分かるわ
2022/10/01(土) 19:51:54.93ID:jpKgkMWWd
>>673
いや、頭が悪い
2022/10/01(土) 19:56:09.84ID:s1zGj3HAM
>>671
今更3090は無い。CPUを様子見する半年~1年の代わりに未だに見えない5xxxを何年も待てというのはジョークにしても面白くない
2022/10/01(土) 20:04:55.66ID:JYDCmbaN0
性能十分でVRAMだけは欲しいから3090欲しいわ
もっと安くなれ
2022/10/01(土) 20:07:12.42ID:EpHwwrrLd
たった4万すら渋る人がなぜ4090買おうとするのか…
2022/10/01(土) 20:08:33.70ID:jpKgkMWWd
>>675
自分の場合機械学習は、空き時間か寝てる時間に回すから、この程度のコア数増加は大して意味を成さないと思っている
679Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 20:11:41.18ID:nE8unrgzr
>>675
お前の金だ好きにしろ
無駄なアドバイスだったな
2022/10/01(土) 20:18:02.94ID:Mj6ifWgDM
相談といいつつ背中蹴ってほしいだけなんよ
681Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 20:19:51.00ID:nE8unrgzr
前から言っているが
既に決めてるなら相談するな
見ず知らずの他人の為に無駄な時間を消費するなんて馬鹿馬鹿しい
2022/10/01(土) 20:27:45.45ID:1YH2z5Lz0
自分のパーツ構成に対して一番良い回答ができるのは自分なんだよな
なぜなら他人は自分の細かい事情は知らないんだから
他人に相談する意味があるのは、そもそも型番を言われても意味が分からないとかいうレベルで知識がない人だけだぞ
2022/10/01(土) 20:28:26.65ID:s1zGj3HAM
>>677
GPUの予算は決め打ち出来るけどCPUを新調するとマザボから下手すると周辺機器まで波及して泥縄になって4万どころじゃなくなる可能性が高いから情報が出揃ってからにしたいと言うのは当然では

>>680
いや互換性に問題が有ることを知れたのは実に助かった
お陰で計画修正して安いマザボとAlderi3で来年まで凌ぐかRaptorと良いマザボに決めるかって状況だよ
684Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-22Dd)
垢版 |
2022/10/01(土) 20:28:56.52ID:jEyvd+05a
9900kはいくらなんでもないでしょ
rtx3060程度でもボトルネックになるよ
685Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-izy3)
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2022/10/01(土) 20:32:36.72ID:UcrAdQkJ0
本当にボトルネックって言葉は馬鹿発見器として機能してるな
686Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
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2022/10/01(土) 20:33:16.72ID:nE8unrgzr
4090正当化したいだけだから
何言っても無駄なタイプ
好きにすればいい
687Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 20:33:35.51ID:wTiwRtbF0
https://youtu.be/H5soCA5SQD0

これを見るとRTX4090のでかさって馬鹿だと思う
688Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-izy3)
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2022/10/01(土) 20:35:17.87ID:UcrAdQkJ0
B660なんて1万で買えるし12100Fも1.5万くらい
合計2.5万だな
2022/10/01(土) 20:36:41.13ID:Cps4WWwfM
釣りだろ
690Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8)
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2022/10/01(土) 20:38:45.94ID:keqigYzQa
ぶっちゃけ20万でも高いわ4090
フラグシップでも15万くらいの世界になって欲しい
2022/10/01(土) 20:40:30.65ID:rVn5wvird
安いと思うが
去年なんて90は一時35万超えてたぞ
2022/10/01(土) 20:40:58.74ID:rVn5wvird
まぁわいは2年前に20万で買ったが
693Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMe7-t9HV)
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2022/10/01(土) 20:47:29.11ID:OrJH9owoM
グラフィック板じゃなくグラフィック箱
2022/10/01(土) 20:51:52.29ID:24JdXvEwr
安いマザーボードと安いDDR4、そして使いまわしパーツを活かしたアップグレード
Ryzenのお家芸だったのが次回はintelなんだなぁ
調子に乗ったAMD高過ぎるわ
2022/10/01(土) 21:01:25.43ID:MMfa+kw10
>>659
それはない
10700Kが9900Kとだいたい同じだし
https://i.imgur.com/bpyiu8O.jpg
2022/10/01(土) 21:03:24.79ID:SCJC0f6f0
機械学習はGoogle Colaboratoryでいいよ
どうせたいしたことやらないんだろ
30万あれば高級ソープ何回か行けよ
2022/10/01(土) 21:03:59.57ID:MMfa+kw10
>>694
海外だとAM4はCPU含め安いからなぁ
なお日本は…
2022/10/01(土) 21:13:12.67ID:qB+AMrfkd
フルカバー簡易水冷GPUクーラーWATERFORCE all-in-one cooling systemを搭載したハイエンドモデル「GIGABYTE AORUS GeForce RTX 4090 MASTER XTREME WATERFORCE 24G」が登場

MASTERなのかXTREMEなのかどっちなんだよ
2022/10/01(土) 21:29:57.06ID:YLX1DDtx0
今回ちょっと簡易水冷あこがれる
これ360mmだから上部排気にちょうどいいんだよね
700Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-pIDl)
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2022/10/01(土) 21:35:09.87ID:xS/3ftLk0
グラボの位置からケースの上面まで遠くね？届くんかな
2022/10/01(土) 21:35:46.71ID:/GzElRRY0
簡易水冷では無理があると思うわ
2022/10/01(土) 21:38:35.11ID:QsUd0le50
効率を重視するとラジは全部吸気にした方が良いのかな？
ケース内温度はアレだけど
2022/10/01(土) 21:38:50.03ID:YLX1DDtx0
いや流石に届くでしょ！
2022/10/01(土) 21:39:28.00ID:TqN3QrP70
全空冷で挑むで
うんこ任せた
705Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
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2022/10/01(土) 21:40:24.56ID:XQnLkglc0
外出しラジが至高
2022/10/01(土) 21:40:53.01ID:qB+AMrfkd
>>700
ASUSのはホースかなり長かった300mmだったかなどこでも届くって感じだった
AORUS確か長さ同じだったような
2022/10/01(土) 21:41:23.44ID:v1bwidrM0
VEGA64LCとかTDP345Wで120mmラジだったけどね。
2022/10/01(土) 21:42:14.11ID:YLX1DDtx0
>>698
メモリクロックなめんなよ！
https://i.imgur.com/TSGZzSh.png
709Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 21:42:43.95ID:wTiwRtbF0
https://news.yahoo.co.jp/byline/maedatsunehiko/20221001-00317229

今日からあれだな
RTX4000番台買うと言って買わなかった奴
https://www.t-nakamura-law.com/column/%E5%81%BD%E8%A8%BC%E7%BD%AA%E3%81%A8%E3%81%AF%EF%BD%9C%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%81%A7%E3%81%AE%E5%81%BD%E8%A8%BC%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E5%AE%9A%E7%BE%A9%E3%82%84%E7%BD%B0%E5%89%87%E3%82%92
報告だな
裁判に呼ばれても「私はRTX4000番台を買うと言いました」と証言するように
よろしく
710Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:43:59.84ID:wTiwRtbF0
正直に

「買う人手を上げなさい」
711Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-22Dd)
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2022/10/01(土) 21:49:41.07ID:MYZ3EiSha
>>695
9900kが10700kと同じ？？なんでそうなるの？詳しく
ボトルネックにマルチの性能とか関係ないよ？
なんなら6世代ぐらいのxeonが10700kと大体同じだしとか言ってんのと同じだじゃね？？
2022/10/01(土) 21:50:27.82ID:nsYDJfvg0
>>709
便所の落書きにマジになる暇あったら転売の法整備進めろとな
2022/10/01(土) 21:51:21.22ID:YLX1DDtx0
買うと言って買わなかったら何の罪になるのか教えてちょうだい？
714Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
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2022/10/01(土) 21:52:30.51ID:wTiwRtbF0
https://store.steampowered.com/app/1938090/?snr=1_5_9__205

MW2のベータ、面白かったからな
キルタイムが糞速かった
今回RTX4090と発売が重なってるから買ったやつが、RTX3080ユーザーとの勝負に負ける図を想像したい
715Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 234e-+llO)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:53:31.35ID:pC7TrRBU0
ふと思ったけど、40xxシリーズのnvidiaのやり方は需要と供給を考えると妥当かもね
まず、偽4080以下は、正直言って名前で買うだけのブランド指向の人たちがターゲットでブランド(?)名でなるべく利益出そうとしている
真4080は、4090を買うほどじゃない人で、高くてもいいから今欲しい人向けの値付け。
いくらチップが余っているといっても、40xxのチップはnvidiaが独占しているのだからチップを上手い具合に出し絞って高値を維持したいけど、AMDもいるんで AMDにシェアを取られない程度に出荷する
って考えると、半年くらいしたら下がると思うけどな。さらに円安とかにならなけば。
2022/10/01(土) 21:54:03.92ID:qB+AMrfkd
>>708
保証期間なめんなよ！- 正規なのに無保証
2022/10/01(土) 21:55:29.41ID:YLX1DDtx0
無保証はないでしょ、ちょっとぐらいあると思うよ
2022/10/01(土) 21:56:19.22ID:MMfa+kw10
>>711
skylakeアーキテクチャクロックそんなに変わらん同じ8コアキャッシュも同じ
719Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:56:36.47ID:wTiwRtbF0
>>713
嘘をついたから

嘘ダメ！ゼッタイ！
買うと書いたら買う！ゼッタイ！証拠の画像提示厳守
2022/10/01(土) 21:57:43.28ID:YLX1DDtx0
>>719
そういう書き込みの方がずっとグレーゾーンだと思うな
線を踏み外さないよう気を付けてね
721Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:59:04.08ID:wTiwRtbF0
RTX3000番台の頃から統計すると

買う無い住人が大半だろう
買う住人はたぶん20万を毎日使える住人だと俺は思う
722Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 21:59:58.38ID:wTiwRtbF0
俺は買うかって？

わからない
2022/10/01(土) 22:00:58.29ID:TqN3QrP70
買ったらいつでも証拠をうｐしてきたし俺は4090買うぞ
様子見するからいつもより遅くなるけど…
2022/10/01(土) 22:11:14.69ID:KoabC7280
3080は発売当時10万ちょいでアスクレートざけんなとか当時言われてたけど今に比べればかわいいもんだったな
2022/10/01(土) 22:14:21.89ID:azJ1xuqS0
>>724
この先の日本考えたら、今の値段だって可愛いもんかもしれんぞ
2022/10/01(土) 22:26:57.74ID:sFUBAyqH0
日本橋ならどーせ余ってるだろうし土曜でええか
727Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:27:35.57ID:Y6eeUB6U0
自分の用途だと正直3070でも不満ないレベルなんだけど、どっちにしろまだ高いから、買うなら新しいの欲しくなるんだよなあ
2022/10/01(土) 22:27:47.78ID:2Yao8zae0
はじめて発売日に4090買う予定だけど
グラボって10月12日に店や店舗で買えるもんなの？
日本で
729Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:27:52.23ID:Y6eeUB6U0
coffee lakeってまだ使っててもええか？
2022/10/01(土) 22:29:04.96ID:2Yao8zae0
>>721
4090買うけど年収は1800万くらいだな
資産は2億ある
731Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:30:18.64ID:90PHj7pBd
なんかキモいやついるな
2022/10/01(土) 22:34:36.87ID:SatrxZWA0
マザーボードなんて高くても10万だし最高級モデル買った方が所有欲満たせて気持ち良いぞ
733Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:35:38.61ID:nE8unrgzr
金持ち自慢するなら口座残高の画像貼れよw
2022/10/01(土) 22:37:14.04ID:8/G0yqia0
>>728
夜に並ばないと買えない
735Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-sMUI)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:37:18.00ID:nE8unrgzr
億万長者なら情報収集能力も高いだろうに
人に質問する情報弱者の訳がないw
2022/10/01(土) 22:38:32.89ID:UQF00G2pd
>>729
comet lakeでもイケるから余裕
2022/10/01(土) 22:39:20.63ID:2Yao8zae0
>>734
そんなもんかよ
12日は午前は休日出勤だから店行くのは昼だわ
2022/10/01(土) 22:39:55.64ID:JwkZ9w440
>>695
このベンチ比較だとfps平均値は12400と同程度で最低fpsでは9900kは落ち込みが少ない傾向にある
多分そっちのグラフはシステムが非常に軽い奴を超高fpsでぶん回すタイプのゲームが多いんだろう
https://youtu.be/DkviR
rr8XNI
https://youtu.be/iyqg
C-aQYbc
739Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:50:59.88ID:wTiwRtbF0
https://i.imgur.com/WWzS5DF.jpg

今回もしも買うとしても交換保証はどうしようか悩む
あくまでも返品じゃなく、交換だからなー
当時のTRIO 10Gで113,300円
RTX4080 12GBで17万くらいか？で、16GBは20万超えか
目玉のDLSS3は入力遅延有り、12GBはRTX3080Tiよりも少し上でそして高い
16GBはもっと高い
740Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 22:57:04.57ID:wTiwRtbF0
メインでプレイするゲームはBF2042、これからだとMW2
シングルゲーだとDying Light 2、アサクリ、サイパンなど
シングルゲーで気になるのは日本が舞台とされる
「Assassin's Creed Codename RED」
「S.T.A.L.K.E.R. 2」、「Starfield」
このゲームをDLSS3に対応させてくる可能性は大きいな
シングルゲーだから入力遅延とかどうでもいいしこの時にRTX4080,4090の価値が問われると見た
741Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8373-22Dd)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:03:49.82ID:blEXDV/w0
4090買うなら最低でも12世代必要
出来れば12700k以上
2022/10/01(土) 23:04:06.40ID:qB+AMrfkd
鳥おじとかキモいやつばっかり湧いてて草
743Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:05:39.64ID:wTiwRtbF0
>>741
それは今の3090でも同じだと思う
2022/10/01(土) 23:06:03.00ID:MMfa+kw10
13世代出るのに今さら12世代なんてIntelの在庫処分に付き合う必要もないだろ
745Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:10:46.72ID:wTiwRtbF0
RTX4080,4090を今買わないといけないかというとその
「Assassin's Creed Codename RED」「S.T.A.L.K.E.R. 2」「Starfield」
などを含むタイトルの発売がずっと先だから今じゃなくても良くね？となる
それまでは現状ではBFやCODで遊ぶことになるし
その時にもしかしたら安くなるかもしれないし、ただ今の価格以上高くなることは恐らく無いと感じる
今ないといけないのかよく考えよう
2022/10/01(土) 23:14:32.38ID:sFUBAyqH0
ベンチマークで遊ぶために必要なのだ
2022/10/01(土) 23:22:03.31ID:AOfxgZGU0
アサクリはAMDに最適化してるから現状DLSS2.0すら実装してないが。
2022/10/01(土) 23:38:51.80ID:MbSLGwKwr
買う…買うが…！
我々がその気になれば1年2年後ということも可能だろう
2022/10/01(土) 23:41:48.16ID:qB+AMrfkd
必要性とか冷静に考えてたらこんなクソ高いグラボ買えないやろアホか
2022/10/01(土) 23:49:16.07ID:63mCnsij0
革「4090をお求めのお客様にNVローンをご用意しております」
「100回払いまでご対応可能です」
751Socket774 (ｽｯﾌﾟ Sd1f-J8g9)
垢版 |
2022/10/01(土) 23:51:11.90ID:90PHj7pBd
10おじだから30xx買うのはなんか勿体無いし、40xxはコスパイマイチだしで身動き取れねえ
2022/10/01(土) 23:54:35.68ID:qB+AMrfkd
取らなくていいと思います
2022/10/02(日) 00:02:12.31ID:PWZcIbJhM
趣味なんだから自分の好みで取捨選択すればいいと思うよ
754Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:03:04.98ID:6XqezdbL0
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/graphics-cards/40-series/rtx-4080/
現実を見ろ
RTX 4080 (16GB) \ 219,800 より
RTX 4080 (12GB) \ 164,800 より
これはFEの価格
オリファンは要らないLEDとかも色々使ってるだろうからまずこれよりも高いのは確実
偽4080で少し高く見積もって18万だとしても、今3080を使っているならまして3080Tiなら「要らない」と気付くだろう
次に16GB版だ
こいつはやっかいだ
もう少し金を出せば4090が変えてしまう立ち位置に存在しているそして高い20万を超える
2022/10/02(日) 00:07:47.39ID:7BqQIDbZd
よっぽどのことがなければ公式表記金額以下のアリバイモデル出るぞタフボーイとか最廉価モデルが
756Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:11:04.54ID:6XqezdbL0
まて、おまえら
NVIDIAの公式から気になるものを発見した、、これはDLSS2か？？
https://www.nvidia.com/ja-jp/geforce/technologies/reflex/
https://i.imgur.com/iYUYdt2.jpg
いつ、これが公開された？？
RTX4080+Reflexを使うと入力遅延が減少する？？
つまり、、RTX4080+DLSS2+ReflexではRTX3080よりも減る可能性あり？？
757Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ b35b-t9HV)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:12:49.10ID:OgdPhUo40
>>754
3080はFEよりも若干安いモデルもあったんだよ
VENTUSとTUFだったかな
2022/10/02(日) 00:19:24.83ID:XtASBhiI0
4090買おうと思ってます。マイニング性能は高いですか？
759Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:22:02.50ID:6XqezdbL0
https://i.imgur.com/rshMn7Q.jpg

RTX3080+Reflexのデータ
2022/10/02(日) 00:26:54.03ID:Ww9JVqGv0
>>756
素人か
fpsが高いほど入力遅延は減る
RTX30でReflex出る前からの一般常識だが
2022/10/02(日) 00:28:15.62ID:2x1pj0aZ0
Reflexって対応モニターないと使えないん?
762Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:28:39.38ID:6XqezdbL0
>>760

>>759
1080p

>>756
1440p

それなら1080pの方が減るんじゃ？？
763Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:32:06.05ID:6XqezdbL0
実際は

RTX4080+DLSS3=DLSS2よりも入力遅延増加
RTX4080+DLSS2=RTX3080よりも入力遅延減少

だったりして
まぁ、この辺は実際に測定してくれる暇な人が今回は居るだろう
2022/10/02(日) 00:33:19.07ID:Ww9JVqGv0
>>761
RTX30以降だったら特に他のハードウェアは問わない
Reflex対応モニタは要はReflexのパラメータがモニタにOSD表示できますってだけだし
2022/10/02(日) 00:36:47.03ID:2x1pj0aZ0
>>764
ありがとう。モニターは関係ないのね、2080で現状不満はないけど40XX買う理由ができた
2022/10/02(日) 00:41:40.32ID:Ww9JVqGv0
>>765
レンダキュー減らしたいだけならツールで似たようなこと出来るぞ
Special-K MODのフレームレート制限からフリップキューモデルの変更が出来る
2022/10/02(日) 00:43:28.45ID:rreIxgvm0
4090は間違いなく買うが・・・いい加減AMDも発表日くらい出せや・・・くそBBA
2022/10/02(日) 00:48:24.05ID:mKfnzI2E0
palitもrtx3090や80は最安値だったけど
gamelockは少し高いシリーズなんだよな確か
2022/10/02(日) 00:48:33.86ID:Fc9/NjgH0
4090の発売日付近で発表するんだろ
770Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/02(日) 00:50:32.85ID:Oh0Ow8xv0
ASRock製AM5マザーのメモリスロットにシール跡が残る問題。動作に不安がある場合は交換対応


ASRockは、同社製AM5 / X670Eマザーボードのメモリスロットから綺麗にシール・ステッカーを剥がせなかった場合、交換を受け付けることを発表しました。
2022/10/02(日) 01:03:08.23ID:J7o1PLIH0
>>762
グラフの比較対象をよくみろ
772Socket774 (ｿﾗﾉｲﾛ MM87-yl1y)
垢版 |
2022/10/02(日) 01:19:24.98ID:ccQb8wIbM
アスパラ銀さん
2022/10/02(日) 01:24:06.40ID:8G1Dn0h1M
なるほど
2022/10/02(日) 01:30:31.63ID:ioBWm2+jM
>>732
X670Eなら10万出しても最高級モデル買えないけどな
2022/10/02(日) 01:33:14.00ID:wtC9itcb0
4090かラデのさいつよか
迷うのである
776Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/02(日) 01:36:30.86ID:Oh0Ow8xv0
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　　　　　￣￣￣￣
2022/10/02(日) 01:43:15.01ID:J7o1PLIH0
>>765
Reflexって対応ゲームかつ900以降なら使えるはずだけど
2022/10/02(日) 02:37:23.80ID:KCQTTrZL0
40XXで3060ti相当のやつ出たら買おうかと思ってたがこの分じゃエントリークラスでも価格相当上がりそうだな
おかげで30XXも値下がり期待できんしなんなのもう
2022/10/02(日) 02:40:35.75ID:KWA0UxyW0
4060とかは来年のマイナーチェンジあたりだろ
780Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 02:55:35.84ID:6XqezdbL0
https://i.imgur.com/1XnfSSf.jpg

11世代とRTX3080のベンチ結果だけど
11世代とRTX4080にしてこの結果が大きく下がったらボトルネックか？
781Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 02:57:12.20ID:6XqezdbL0
そうなる前に工房の交換保証を一応付けてベンチマーク下がったら返品しよう
何も画面が映らなかったとか言えば返金できるだろう
2022/10/02(日) 02:57:12.84ID:Cb1GzjvU0
日本語でおｋ！
783Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:00:33.24ID:8lGRbTlc0
なんでこんなにボトルネック馬鹿増殖してるの？
784Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:03:31.70ID:6XqezdbL0
>>783
違う違うあんたが馬鹿なの
2022/10/02(日) 03:05:42.09ID:c+k3l+Ncd
理解もせずにそれっぽい単語を使いたがる
恥ずかしいね
2022/10/02(日) 03:06:25.07ID:98QD3JnSr
電源がボトルネックだな
2022/10/02(日) 03:07:50.85ID:kYS27BIsp
使用者がボトルネック
2022/10/02(日) 03:08:46.51ID:2UwZF2Sj0
ボトルキャップな
2022/10/02(日) 03:09:27.56ID:98QD3JnSr
ボトルキャップビーダマン
2022/10/02(日) 03:24:48.49ID:R5iuFcXKM
下がったらボトルネックｗ
2022/10/02(日) 03:26:25.53ID:wg6RItw9M
😅

534 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj) 2022/10/01(土) 15:44:59.38 ID:wTiwRtbF0
ワット数が高くなると、CPUへのボトルネックが増加するんだっけ？
そうならRTX3080 340W→RTX4080 320W
若干パフォーマンスは改善されるのか？

541 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj) 2022/10/01(土) 15:57:30.83 ID:wTiwRtbF0
ん－、じゃあやっぱりRTX4080にすることでCPUへのボトルネックが
増加する可能性もあるんだ？
2022/10/02(日) 03:28:28.58ID:GxzUGW440
ボトルネックとプロセスは理解してないくせに語りたがる人が多い単語ツートップ
793Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:48:09.71ID:8lGRbTlc0
マジでここ数日このスレ外でもボトルネックという単語をかなり見かける
2022/10/02(日) 03:49:43.60ID:vWCihzQ20
DLSS無しだと６０％かあ・・・・・
795Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:50:03.75ID:8lGRbTlc0
>>784

> https://i.imgur.com/1XnfSSf.jpg
>
> 11世代とRTX3080のベンチ結果だけど
> 11世代とRTX4080にしてこの結果が大きく下がったらボトルネックか？

この書き込みしておいて他人を馬鹿にできるメンタルは評価する
796Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf0c-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:52:39.85ID:OuUGPhFS0
ボトルネックって考え方は中学校の理科あたりで教わらなかったか？
なんで理解してないんだよ
797Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2331-izy3)
垢版 |
2022/10/02(日) 03:55:52.21ID:8lGRbTlc0
ボトルネックという単語がカッコよく感じてるのか、物凄く難しく考えちゃうんだろうな
まあYouTuber(笑)がよく分からん検証やってたし変に影響されたんだろう
2022/10/02(日) 04:16:57.00ID:rreIxgvm0
>>795
わろた
2022/10/02(日) 04:41:02.39ID:UeEkm88k0
celeronに3090ti積んでるやつだけがボトルネック気にすればいい
800Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-jfe+)
垢版 |
2022/10/02(日) 06:27:58.03ID:cg+HfMm40
RTX4090身勝手即買い
2022/10/02(日) 06:43:07.19ID:mmtiU/HU0
30XXシリーズ→マイニングブームでボロ儲け
↓
革ジャン「40XXシリーズも儲けるで！」
↓
イーサリアム、PoS Activated でマイニング店じまい(40XXシリーズ発売直前)
↓
革ジャン発狂「ムーアの法則は歹ヒんだ」←ｲﾏｺｺ
2022/10/02(日) 06:47:06.29ID:vWfxNLYI0
ゲルシンガー「ムーアの法則死んだって言っている奴いるけど間違っているでｗ」
2022/10/02(日) 06:50:08.08ID:HWME+qWI0
>>739
レジ担当せめて隠せや！
2022/10/02(日) 07:25:02.91ID:kWptZJFvr
ボトルネックを凄くギリギリまで気にしてる人は強迫性障害かもしれん
CPUとGPUぴったりとか無理だから程々にね
2022/10/02(日) 07:48:11.27ID:v5wjHBrZ0
ボトルキャップがボトルネックだ
2022/10/02(日) 07:56:26.44ID:Ol3v718Zd
毎世代ハイエンドGPUを買うとして
ゲーム向けで評判のいいCPUを買う→2～3世代毎で買い替える（ミドルクラスの場合は3～4世代毎）
を繰り返しとけばCPUがボトルネックになることはほぼ無いでしょ
常にハイフレームレート目指すなら毎世代買い替えたほうがいいけど
2022/10/02(日) 08:01:00.11ID:DTO22aREa
CPUなんて5600であと4年は粘る
2022/10/02(日) 08:04:22.35ID:kVVOLOvq0
>>794
CUDAのみで4090は3090に対して８割増し
前評判通りでしょ

＞同じテストで RTX 4090 が RTX 3090 Ti より 60% 速く、RTX 3090 より 77.5% 速いことがわかります。

https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-4090-is-60-faster-than-rtx-3090-ti-in-geekbench-cuda-test
2022/10/02(日) 08:11:42.58ID:7wl0lyWZ0
俺の8700はまだまだ戦えるぜ
810Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/02(日) 08:20:41.20ID:8/Qh1ioP0
arcは12世代以上要求してくるんだっけ
だいぶ強気やね
811Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 08:29:42.19ID:6XqezdbL0
https://www.nvidia.com/en-us/geforce/news/geforce-rtx-30-series-resizable-bar-support/

R-BARのオンオフでFFのベンチ結果が微妙に違うな
FFの場合はオフの方が良いのかね？
オン
>>780
オフ
https://i.imgur.com/aSthR67.jpg
812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 08:30:30.60ID:6XqezdbL0
Marvel’s Spider-Man Remasteredもオフにするとフレームレートがあがる
2022/10/02(日) 08:36:03.82ID:VeUG7dlHd
パドルシップになってるね
814Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/02(日) 08:48:50.99ID:Oh0Ow8xv0
インテルのアイドルマスターっぷりだけは本当に羨ましい
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20220926020/TN/044.png
https://www.4gamer.net/games/612/G061273/20220926020/TN/046.png
2022/10/02(日) 08:52:58.39ID:1C2fFvOb0
Zen3も結構PPT越えて電力消費してるんだな
てっきりMaxはあれで決まるものだと思ってたが
816Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4358-B6+9)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:04:19.12ID:Hc9Nht0p0
>>814
どいつもこいつも電力食いすぎだろw
電子レンジやん
817Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:06:31.21ID:/yjEaqmh0
CPUがボトルネックにならないとかエアプにも程があるわ
現状最速の390Hzモニターですら
活用しようと思ってゲーム内設定最低にしたらCPUが足引っ張りまくってGPU使用率が下がる(＝フレームレートが伸びない)

今年中に500Hzモニターが出ようとしてるんだから
それを活用するにはCPUだけ2世代くらい先の性能が必要だよ
FPSゲーマーからするとGPUの性能進化にCPUは全然追いついてない
818Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:08:09.48ID:/yjEaqmh0
ここの住人は4K最高設定で遊ぶ人が多いからCPUがボトルネックになってないだけだよ
2022/10/02(日) 09:08:18.90ID:oVm6qqYN0
>>814
これまだ改善してねえのかよ
2022/10/02(日) 09:11:56.19ID:vWEaTU5/0
MCMという設計の都合から減らしにくいんじゃないの？
2022/10/02(日) 09:19:12.80ID:WlGxw3Mb0
>>816
筆頭（450W）スレ民がそれ言うとか自虐なのか
2022/10/02(日) 09:20:43.79ID:sIRuYc5X0
4000マジでゴミじゃん
3000は良かったのに
2022/10/02(日) 09:21:48.64ID:8MfR9Oord
>>817
500fpsってほぼ知覚できなくない？
https://www.nvidia.com/content/dam/en-zz/Solutions/geforce/news/nvidia-geforce-360hz-esports-gaming-monitor/nvidia-geforce-relative-flick-shot-improvement-chart.png
824Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:21:59.29ID:/yjEaqmh0
>>822
ワッパ性能は伸びてるから
3000シリーズの在庫が無くなって値下げされれば神グラボになれる
825Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:23:17.10ID:/yjEaqmh0
>>823
1700fpsまでは人間の構造上知覚できるぞ(ソースはNVIDIA)
それにFPSの場合はフレームレートが上がれば上がるほど角から出てくる敵が描画されるタイミングが早くなるから有利になる
826Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:28:04.20ID:/yjEaqmh0
今は240Hzモニター使って角待ちショットガンしてるわwww
相手が240Hz未満だと相手の画面に俺のキャラが映る前に俺の画面に相手のキャラが映るから確実に撃ち勝てるww
eスポーツといっても結局はハードの課金額で勝敗が決まるよ
2022/10/02(日) 09:29:46.14ID:fxE5IAF7d
人間の手が追いついててすごい
2022/10/02(日) 09:30:22.34ID:kVVOLOvq0
>>822
消費電力の増加分しか性能上がらなかった黒歴史産廃が何だって？

2080ti→3090 ワッパ1.0倍w
https://static.techspot.com/articles-info/2264/bench/Average_4K.png

3090ti→4090 ワッパ1.6倍
https://i.imgur.com/bwBUALX.jpg
829Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
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2022/10/02(日) 09:30:52.19ID:8/Qh1ioP0
角待ちならオフラインでもない限りピークアドバンテージに負けるだろ
2022/10/02(日) 09:30:57.15ID:1LrVr32Gd
ワッパが良くなってもコスパが悪くなってたら元取れなくない？
2022/10/02(日) 09:34:36.35ID:A9Yi5qeT0
高FPSはたしかに表示遅延を短くするけど、500fpsの時点でフレームタイムは2msに到達するので、入力遅延やネットのラグを考えたらこれ以上の進化はコスパ悪い

フレームボケという液晶特有の残像を軽減するには1000fps必要なので(ソースはNHK)、こっち方面ではまだまだ有用
832Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:34:46.68ID:/yjEaqmh0
>>830
AMDが圧力かけてくれるのを信じてるわ
絶対4000シリーズは値下げする
833Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-JU49)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:35:23.72ID:o4GETMKn0
今回の暴騰はワッパしゅごい！でどうにかなる話ではないね
834Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:36:06.06ID:/yjEaqmh0
>>831
液晶で1000Hzまで行くと理論上ブラウン管を超えるらしいね
液晶でそこまで出せるようになるのが先か
最強のマイクロLEDパネルの量産技術が確立されるのが先か
マイクロLEDだったら余裕で3000Hz出せるからね
835Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e381-3Mnr)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:41:06.26ID:9s/cKz7n0
4090性能と値段は置いておいても
空冷モデルだとAi学習で不在時にぶん回しておくのは怖いくらい温度上がりそうなのがなあ
2022/10/02(日) 09:41:49.28ID:blwwyRPKM
CPUがボトルネックだー
グラボがボトルネックだー

ループ😁
2022/10/02(日) 09:41:52.63ID:tLCV+wOM0
AMDはZEN4がRTX4000シリーズみたいな事になってるから期待できん
838Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:43:27.77ID:/yjEaqmh0
マイクロLED革命は10年以内に起きて欲しいわ
発色、最大輝度、コントラスト比、応答速度、リフレッシュレート、画素密度
全てにおいて既存の映像出力デバイスを凌駕する
最高のデバイスがマイクロLEDパネル

今は量産技術が確立されてなくて一部の商業施設の展示パネルにしか使われてないけど量産が実現したら
液晶なんて過去の遺産になる
839Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:44:09.26ID:6XqezdbL0
https://www.hardwaretimes.com/nvidia-dlss-3-boosts-frame-rates-fps-by-3-4x-but-can-lead-to-loss-of-detail-and-increased-latency/

DLSS2パフォーマンスはより入力遅延を減少させる
そして

https://texal.jp/2022/09/22/nvidia-developer-explains-dlss-3-suggesting-that-it-could-theoretically-be-used-with-rtx-4000-series-and-earlier-models/

NVIDIA ReflexとDLSS3の組み合わせは、ほぼ同じシステムレイテンシではるかに高速なFPSを提供します。

DLSS3の入力遅延は開発者も認めた
ただ、Reflexを強制的に使用させる事で「同等くらい」にはなる
つまり遅くなる
そしてフレームレートが上がるのと入力遅延はまた別であると論じている
DLSS2パフォーマンスよりも速いとは一切書いてない

ここで新たな進展
「NVIDIA DLSS 3 が将来的に GeForce RTX 2000 および 3000 シリーズと互換性を持つようになる可能性も示唆している。」

そうなったらRTX4000番台の出番は・・・？？？
2022/10/02(日) 09:44:36.67ID:WlGxw3Mb0
>>835
クラウドでやりゃいいのに
AI学習とか自宅マシンでやるもんじゃないよ
841Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-JU49)
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2022/10/02(日) 09:44:55.62ID:o4GETMKn0
液晶、特にゲームユースだとマジモンのクソだからなぁ
842Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
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2022/10/02(日) 09:46:46.29ID:/yjEaqmh0
>>838
ちなみに上で言ってたNVIDIAの1700Hz云々は
以前、NVIDIAがマイクロLEDパネルの試作機で
1700Hzで描画したNVIDIAのロゴを発表した時に言ってた
2022/10/02(日) 09:47:49.76ID:bnthNIHi0
>>835
250WくらいにPLすると現実的な熱量になるが
3090や3090Tiを250Wにすると2080Ti比1.3倍くらいの処理速度に落ちる
4090だとどうなるかだな
844Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:48:03.01ID:/yjEaqmh0
>>842
映像ソース
https://youtu.be/PmAhJO6Vp3Y

人間の手でパネルを素早く上下させても
映像が完全に追従してる
845Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:50:29.10ID:6XqezdbL0
https://i.imgur.com/RedOFUl.jpg
「さらに研究とエンジニアリングを重ねれば、理論的には他のカードでもこの技術を使えるようになる可能性はありますが、それほど大きなメリットはありません。現在のバージョンは4000番台のカードにしか対応していません。」

「現在のバージョンでは」
ドライバーのアップデートやBIOSの更新などで使えるようになるかもしれないと証言
846Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 09:54:18.67ID:6XqezdbL0
将来的には・・
一応DLSS3に対応したRTX3000番台
100％DLSS3に対応したRTX4000番台
が出来上がりそうな構図
847Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
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2022/10/02(日) 09:56:43.96ID:KjT0YRuE0
>>832
値下げ要因
・マイニングバブル終了
・RTX3000の膨大な在庫
・電気代長高騰
・TSMCへの大量発注契約
・家庭ゲーム向けとしては全体的にオーバースペック気味
・intel ARC A770がRTX3060ti程度の性能で定価329ドル
・RadeonRX7000

値上げ要因
・円安ドル高
・原料価格高騰
・AI需要

ここ数年のグラボ高騰はマイニングでファームが買いあさっていたことが最大要因だから
価格下がっていくよね
ただコスト増もあってマイニングバブル前ほどまでは下がらない気がする
2022/10/02(日) 10:09:47.28ID:rNcktEne0
今発表されてる4000シリーズは駆け込み需要狙ったampere販売促進モデルにしか見えないな、露骨に価格帯ズラしてるし

nvidiaなりにampere捌く手段模索してるんだろうな
これ以上何をするのかは不明だが次は例の3060(8GB)辺りかな？
2022/10/02(日) 10:11:01.77ID:FTiAz2/m0
4k120hzまでならCPU性能は全然必要ないな
9900KS使ってるけど使用率高いタイトルは本当に少ない
2022/10/02(日) 10:12:50.44ID:FTiAz2/m0
円安が加速する懸念あるから4090は即ゲットするわ
5000番台になったら円安も落ち着いてるかもしれんが
数年のゲーミング機会損失は俺にとってでかすぎ
851Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:22:42.80ID:/yjEaqmh0
今月はUNCHARTED4のPC版が出るからね
あれ程作り込まれたグラフィックのゲームは滅多にないから楽しみ
852Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-mj00)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:24:54.81ID:XYYYma4vM
地方住みゲーマーだったがピングが全てだと悟ってからは対戦ゲームはやってないわ
鯖の近いネカフェでなら使い慣れてない渋いＰＣでも対戦で圧倒出来る
対戦FPS、TPSはハードウェアより回線だよ
地方民は4090より引越しが先
853Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-fxWw)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:34:07.32ID:jaoVaZn0a
>>838
消費電力は？
アチチなのはつらい
2022/10/02(日) 10:35:44.45ID:kNvYPL3sd
>>739
交換保証とかいってボラれてるやん
855Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d353-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:36:59.12ID:DwKsz9+Y0
革ジャン「性能4倍！4倍だから！」 → 結果

Geekbench CUDA テストで、GeForce RTX 4090 は RTX 3090 Ti よりも 60% 高速
https://videocardz.com/newz/geforce-rtx-4090-is-60-faster-than-rtx-3090-ti-in-geekbench-cuda-test

このアップグレードされたアーキテクチャは、16384 個の CUDA コア (RTX 3090 Ti より 52% 多い) とはるかに高いクロックをもたらします。

NVIDIA は、ラスター ワークロードのパフォーマンスや、DLSS を含まないゲーム ベンチマークを共有することに消極的でした。
その結果、通常の合成テストでは、RTX 4090 が RTX 3090 Ti よりどれだけ高速になるかはまだわかっていません。
結局のところ、誰かがすでに Geekbench CUDA ベンチマークでカードをテストしており、GPU のスコアは 417713 ポイントです
856Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:48:54.13ID:/yjEaqmh0
>>853
消費電力は液晶の半分以下らしい
これもう最強だろ
857Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e302-xnNq)
垢版 |
2022/10/02(日) 10:50:05.37ID:/yjEaqmh0
>>855
DLSSの性能自体が向上して変なモヤが無くなればいいけど
現状のDLSSは使う気になれない
2022/10/02(日) 10:55:57.65ID:qoAkT7dar
4090は最初から当然のように簡易水冷モデルあるけど空冷厳しいんかな？
空冷で常時80℃超えとかだったら劣化激しそう
2022/10/02(日) 10:58:31.76ID:1j3pT8j20
80℃くらいになるとやっぱ爆音になる？
2022/10/02(日) 11:05:19.53ID:KCQTTrZL0
>>847
4070出るまでには価格落ち着いてくれればいいけど
コスト増分の値上げは分かるけどこのままマイニングバブル時の感覚で値付けされたらたまらんわ
2022/10/02(日) 11:11:16.42ID:iflKU2gMd
ないとは思うけどAMDが最上位を1299、その下を999USDとかで出してきたら
3000も4000も在庫がはけなくて苦労するだろうな
2022/10/02(日) 11:25:20.17ID:wtC9itcb0
ローンで4090買います
2022/10/02(日) 11:31:44.76ID:fxE5IAF7d
4090クレカ一回で余裕で買います
864Socket774 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-SbZy)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:38:26.75ID:8tsc5Gy3d
4090買ったら1ヶ月もやし生活
865Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:44:11.76ID:rT3rT0ifM
身の丈に合わない4090をリボ払いとかやべえな
購入額の倍払わされるのによw
866Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d353-pIDl)
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2022/10/02(日) 11:44:26.37ID:DwKsz9+Y0
Geekbench CUDA Benchmarkスコア
https://browser.geekbench.com/cuda-benchmarks

CUDAコア数の減少率からその他のモデルのCUDA Benchmarkを仮算定してみる

4090 24GB　16384コア　　スコア417713(※最新424332に更新)

4080 16GB　 9728コア → 9728÷16384＝(4090の)0.59倍のコア数×424332＝251947

4080 12GB　 7680コア → 7680÷16384＝0.47倍×424332＝19843

4070 10GB　 7168コア → 7168÷16384＝0.44倍×424332＝185645

実際には減少率が下がるほど下がり方の比率が少し鈍くなっていく傾向になるから、下位モデルのベンチ推定値は気持ち少し上くらいでいいかも
　※あくまで Geekbench CUDA Benchmarkスコア なので念のため
867Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d353-pIDl)
垢版 |
2022/10/02(日) 11:45:45.46ID:DwKsz9+Y0
上記(>>866)の結果を現世代gPUスコアに当てはめてみるとこうなった

RTX 4090　　417713(※最新424332に更新)

RTX 3090Ti　260346
★RTX4080(16GB) 251947 ★推定スコア
RTX 3090　　238123

RTX 3080Ti　235513
RTX 3080　　206390
★RTX4080(12GB) 19843 ★推定スコア

★RTX 4070　　185645 ★推定スコア
RTX 3070Ti　165866
RTX 3070　　148340

RTX 3060Ti　126847
RTX 3060　　 99213
2022/10/02(日) 11:51:23.93ID:sIRuYc5X0
>>824
値下げされないからゴミのまま
>>828
このアウアウまだ諦めてないのか
お前の言ったこと全部外れてるからな?
2022/10/02(日) 11:52:39.68ID:UonyyKyfa
リボとか墓場まで持っていくつもりか
2022/10/02(日) 11:55:15.19ID:nfJR6E9xa
>>828
この比較おかしない？
比べるなら
2080Tiと3080Ti、3090と4090じゃない？

なんで3090Tiと4090を並べてる？
ワッパ比較もそう
2022/10/02(日) 11:55:43.58ID:sIRuYc5X0
3000発売日組→RDNA3これが正解ルートだったな
ゴミ4000は完全にマイニング用の設計効率悪すぎ
2022/10/02(日) 11:56:10.87ID:6c7GvDoI0
にわかですまんのだけど
グラボの○倍早いってやつの基準ってなんなの？
なんかのスコア？
2022/10/02(日) 11:56:41.28ID:DwKsz9+Y0
×4080 12GB　 7680コア → 7680÷16384＝0.47倍×424332＝19843
〇4080 12GB　 7680コア → 7680÷16384＝0.47倍×424332＝19805

>>867の一部が間違っていたので以下に訂正

RTX 3080　　206390
★RTX4080(12GB) 19805 ★推定スコア
2022/10/02(日) 12:01:37.18ID:f1NUtr680
>>872
革ジャンスコア
2022/10/02(日) 12:04:58.02ID:DwKsz9+Y0
て、違う違う桁が足らんやろ

もう一度再度計算し直してみたところ結果は偽4080 12GBの推定スコアは「198905」ね

4080 12GB　 7680コア → 7680÷16384＝(4090の)0.47倍のコア数×424332＝推定スコア 198905
2022/10/02(日) 12:05:04.45ID:N8B8vR1C0
>>873
偽って酷えな
2022/10/02(日) 12:06:34.44ID:Ug8dRfcxH
こりゃ16G８万くらいやな
878Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-B6+9)
垢版 |
2022/10/02(日) 12:07:29.25ID:9qJIMJk+r
シン4080が8万なら喜んで買うわ
2022/10/02(日) 12:09:39.39ID:wtC9itcb0
「12日は革ジャンの売れ行きが良さそうです。」
複数ショップ店員談
2022/10/02(日) 12:10:00.07ID:UonyyKyfa
革ジャンか自社カード使ってマイニングすりゃいいじゃん
2022/10/02(日) 12:12:38.86ID:8kV6WrY00
>>871
4000の構成ってどの仮想通貨のマイニングに向くんだ？
4090以外はキャッシュ増やした分メモリ周り劣化してて、
メモリ帯域がかなり効くイーサマイニングにはむかないように見えるけど
2022/10/02(日) 12:13:33.16ID:bWwBZsYjd
>>867
3080から80偽は変えないほうがいいのか…
883Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/02(日) 12:22:12.78ID:rT3rT0ifM
詐欺師革ジャン「４倍ドヤ！」
2022/10/02(日) 12:23:53.81ID:kxoO5pUf0
3080より劣化してる可能性がある4080なんて偽って言われて当然だわ
2022/10/02(日) 12:23:55.33ID:sIRuYc5X0
>>882
2年立って値段が上がって性能下がる
4000はゴミすぎる
2022/10/02(日) 12:25:06.32ID:N8johvidd
>>881
そら強化されたクーラーとワッパよ
2022/10/02(日) 12:25:54.17ID:Jy5OkQtHa
>>830
ワッパが悪くなるとその分発熱が増えるだろ
それが嫌
2022/10/02(日) 12:26:57.71ID:UonyyKyfa
最悪の世代(4000)
5000は4000の失敗を踏まえてMaxwellの再来だな
889Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f373-huAR)
垢版 |
2022/10/02(日) 12:29:04.02ID:KjT0YRuE0
>>848
同感
4000シリーズ全体的に値上がりするのか
それなら3000買うしかないな！

って思わせるためかも

>>871
ほんとそれ
完全に黒歴史
未発表の4070以下も今さら軌道修正はできないだろうし
黒歴史として葬って5000に切り替えようにも
マイニングバブル時点でTSMCと大量発注契約しているのが痛そう
2022/10/02(日) 12:33:02.72ID:SnTKvaxnd
4080偽を4070にして10万ずつ下げればなんとかならんか？
>>887
3000ってそんな熱かったっけ？熱いのはほとんどメモリの方だし3080は60度くらいしか行かんけど
2022/10/02(日) 12:37:32.51ID:sIRuYc5X0
こんなゴミ世代を散々持ち上げてたアホアウアウが今でもこのスレに居るの厚顔無恥も甚だしい
2022/10/02(日) 12:38:33.78ID:9FajEZsB0
>>890
コアも80度ぐらいまで上がる
俺が使ってるケースが古くて冷却性悪いのもあるけど

pl70%にすれば60度ぐらいになるから、ずっとこれで使ってる
2022/10/02(日) 12:41:26.52ID:NnxpuApud
>>892
うちはケースTorrent使ってるからか冷えがそんなに良くないVISIONでも60度前後だわ
セミファンレス切ってるせいもあるかもだけど
2022/10/02(日) 12:43:19.59ID:X/7zXgm3M
逆神ｱｳｱｳガイジが5000番は外れって言っているから安心して待てるな
4000は緑の歴史の中でもトップ2に入るクソゴミ世代だわ
895Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/02(日) 12:44:15.92ID:rT3rT0ifM
コスパ最悪　黒歴史4000シリーズ
2022/10/02(日) 12:44:34.81ID:N8B8vR1C0
>>885
知らないで買い替えたら発狂するパターンだな
2022/10/02(日) 12:48:17.88ID:USZwgPuG0
4090のベンチ次第で3000シリーズが値上げされるかもね
性能が変わらなければ安いほうがいいだろうし
2022/10/02(日) 12:53:47.38ID:7nokeAHg0
本当にクソ性能ならすぐ値崩れするだろうしそれならそれでいいや
2022/10/02(日) 13:00:01.35ID:nGDi1KdvM
大量発注ってどんな契約なんだろね？
ニートコア削ってキャッシュさらに盛って
バス幅増やしてとかすぐにはできないもんなの？
粉飾X機能は削って素の性能上がる所強化してほしい。
衣ばっかりのエビ天みたいなのやめてくれ。
2022/10/02(日) 13:01:15.56ID:PWZcIbJhM
偽80でも微細化と動作クロックの違いで3080比消費電力微減で実効性能1.2倍前後に落ち着くだろう。販売価格はそうねぇ
2022/10/02(日) 13:07:11.02ID:sIRuYc5X0
>>900
2080→3080で実fps2倍だったけど
4080低すぎだろ
2022/10/02(日) 13:08:36.19ID:DwKsz9+Y0
>>900
それをやってる4090のスコア>>855のスコアを基準に、各モデルのコア数差で計算したのが以下の結果になったって事

★RTX 4090　　417713(※最新424332に更新)　※3090Tiの約1.63倍
RTX 3090Ti　260346
★RTX4080(16GB) 251947 ★推定スコア
RTX 3090　　238123
RTX 3080Ti　235513
RTX 3080　　206390
★RTX4080(12GB) 198905 ★推定スコア
★RTX 4070　　185645 ★推定スコア
RTX 3070Ti　165866
RTX 3070　　148340
RTX 3060Ti　126847
RTX 3060　　 99213
2022/10/02(日) 13:08:38.70ID:7nokeAHg0
まさかTSMC製よりサムスン製の方が評価高くなるとか誰も予想できなかったな
2022/10/02(日) 13:08:59.76ID:NjuvfZ6k0
性能1.2倍
価格1.65倍
2022/10/02(日) 13:09:21.79ID:4QbF9hTtM
>>901
3000からはFP32二重計上してるようなもんだから実際はそこまで伸びてない
2022/10/02(日) 13:12:07.83ID:UonyyKyfa
革ジャン「値下げはしない」
2022/10/02(日) 13:12:41.14ID:GxzUGW440
価格を抜きにするなら偽80に目を瞑ればまあ悪くないけど価格があまりにもゴミすぎるからね
ほとんどの人は価格も重要なファクターだからそりゃハズレと言われるわ
2022/10/02(日) 13:15:53.44ID:7nokeAHg0
意図的にコスパ悪くして3000の在庫掃除したいのが一番の狙いなんじゃね
2022/10/02(日) 13:17:29.73ID:7nokeAHg0
>>906
そりゃ値下げする予定あるなんて言ったらみんな買い控えるから当たり前だろ
そう言うしかない
2022/10/02(日) 13:18:22.80ID:ElBd2NIv0
>>867
マジか
買ってから知る人いたらショックだろうな
2022/10/02(日) 13:22:34.76ID:GxzUGW440
別に高い理由が何かなんてどうでもいいんだわ
単にぼったくりたかっただけであれ、30XXの在庫で仕方なくであれユーザーにとって高いという事実は何も変わらない

ちなみにユーザー目線だとなんならぼったくりたかっただけのほうがマシまである
なぜかというとその理由なら売れなければすぐ値下げすればいいだけだが
後者だと在庫が吐けなければ下げたくても下げられない
2022/10/02(日) 13:23:00.32ID:DwKsz9+Y0
さらに言うとテスト環境がこれだそうだそうなので

NVIDIA GeForce RTX 4090 CUDA ベンチマークは、RTX 3090 Ti よりも 60% の改善を示しています
https://wccftech.com/nvidia-geforce-rtx-4090-cuda-benchmark-shows-60-percent-improvement-over-the-rtx-3090-ti/
＞32 GB の DDR5-6000 DRAM を搭載した AMD Ryzen 9 7950X CPU プラットフォームでテストされました。

仮に3090スコア計測時のPC環境が旧型のCPU Ryzen9 5950Xだったと仮定すると
https://pbs.twimg.com/media/Fd625O6VQAEwyEl?format=png

> 7950X　アプリ性能 135.1％　ゲーム性能 117.8％　※5950Xを100％とした場合
> 5950X　アプリ性能 100％　　ゲーム性能 100％

なので同じ環境同士だと3000シリーズのスコアと比較した場合、
実際には>>905のスコアはもっと性能差が詰まってしまう可能性高いような気がする
2022/10/02(日) 13:25:58.33ID:nGDi1KdvM
値下げせずに5000にリネームして売るんだろ。
4070以下は3000リネームで対応w
2022/10/02(日) 13:27:18.47ID:FTiAz2/m0
4090以外買う意味ないな
真4080より3090がよくね？
2022/10/02(日) 13:32:17.92ID:PWZcIbJhM
>>902
3080 cudaコア8704　クロック1.71Ghz
偽80 cudaコア7680　クロック2.61GHz
少なくとも単純な計算値じゃ偽80の方が高い
実際にリークされてるTSEスコアも3080の9000弱に対して偽80のAD104が11000弱だからこれに準じた形になるだろう
916Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-MKB8)
垢版 |
2022/10/02(日) 13:32:42.38ID:ia7/4dUAa
真4080と3080tiが誤差性能なのもやべぇ
3070は2080ti相当だったのに
2022/10/02(日) 13:36:30.45ID:USZwgPuG0
用途にもよるんだろうけどcudaコアの減少分をクロックで補えるかどうかだね

コア数据え置きならわかるんだけど、減らすというのは理解できない
2022/10/02(日) 13:37:51.32ID:wOutEf5k0
10おじ強すぎる
また勝ってしまったか
2022/10/02(日) 13:41:21.58ID:rSjSDV5G0
元70(ti?)のチップで16万はさすがにねえ…
920Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/02(日) 13:41:29.93ID:rT3rT0ifM
革ジャン「DLSS3で4倍　4倍なんや…」
2022/10/02(日) 13:42:25.39ID:dj32dL/a0
ラデのコスパ次第じゃ俺ずっと10おじなん？
2022/10/02(日) 13:42:26.24ID:qOA19o/Y0
10おじ 「敗北を知りたい」
2022/10/02(日) 13:43:14.81ID:NjuvfZ6k0
4070も10おじだから仲間が増えるぞ
2022/10/02(日) 13:43:53.49ID:bnthNIHi0
>>916
https://browser.geekbench.com/cuda-benchmarks
下手すると偽4080が2080Ti相当になる可能性すらあるんだが
2022/10/02(日) 13:44:16.87ID:Wwo+nrodp
敗北じゃなくて乗り換え先を頼む
ワッパよくはなってるんだけど消費電力高いのばっかで移行先が見つからん…
2022/10/02(日) 13:49:58.67ID:1C2fFvOb0
4Kで240fps～とかじゃなきゃこの先出てくるでミドルで充分でしょ
927Socket774 (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-B6+9)
垢版 |
2022/10/02(日) 13:52:35.77ID:9qJIMJk+r
あと2年は10おじだな
2022/10/02(日) 13:54:10.50ID:dj32dL/a0
3080をサブ機に回したかったんじゃがガッカリだぜ
2022/10/02(日) 13:56:13.17ID:NanKx4gpF
ジャッジアイズsteam版やってるけど3090でもWQHDで最高画質160fpsぐらい。
4090で200超えるかな？
4Kで最高画質120fpsはまだ遠そう。
2022/10/02(日) 13:59:09.19ID:sIRuYc5X0
>>905
実fpsの意味わかる?
2022/10/02(日) 14:07:52.00ID:XQPpbZGe0
>>901
4080の12Gは4070だったのが商売的な理由で4080を名乗らされた可哀想な子
2022/10/02(日) 14:14:31.00ID:sIRuYc5X0
>>931
それは分かってるよ
でも一度4080という名前にしてしまったからもう取り返しが付かないんだ
前世代より性能下がったゴミ4080って言われちまうんだ
2022/10/02(日) 14:19:08.66ID:USZwgPuG0
4080のナンバーがついた以上は4080として評価するしかないんだよね
934Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 8f7e-B7vH)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:22:39.33ID:4tG6iKLa0
3080Tiを10万円で買わなかった奴www
こうなりそう
2022/10/02(日) 14:27:38.29ID:sIRuYc5X0
しかもアーキテクチャがampereとほぼ同じなんだろ
これもう3000superだろ
2022/10/02(日) 14:28:42.66ID:GxzUGW440
型番が80でも価格が70ならまだ70として評価してもいいだろうけど
価格も立派に80だからな　当然80としての評価になる
2022/10/02(日) 14:28:56.54ID:fxE5IAF7d
>>934
ならんよ
もう40来るんだから30は全てゴミになる
2022/10/02(日) 14:31:01.87ID:PWZcIbJhM
4090と3090のFLOPSは82.5Tに対し35.7Tと2.3倍だが
実スコアとしてはCudaでは425000と238000、TSEでは19000と10000で1.8~1.9倍程度に収まってる
実際スペックが高くなればなるほどスコアの伸びが鈍化するのは当然ではあるが
>>902はスコア効率が最も悪化している4090を基準にコア数を割り引いてるから予測値が乖離してる
偽80は40TFLOPSで3090Tiとほぼ同程度であり、そこからコア数の少なさによる効率の良さやメモリ周りの弱さで変動してくる
2022/10/02(日) 14:33:57.03ID:lPTaqn7Wa
3000シリーズは80以上はGA102で性能差が小さかったと思うけど
4000シリーズの適正化は3070、3060が捌けた後の来年のマイチェンやろな
AD102の80Ti追加で真80を押し下げ、偽80は70にリネーム、90は据え置きで上にフルスペック90Ti追加
こんなところ？
2022/10/02(日) 14:34:37.60ID:ElBd2NIv0
RTX 4070をRTX 4080 12GBに変更ってこれやるともう期待できなさそうなんだよなぁ
2022/10/02(日) 14:40:45.72ID:NBF5gOHUa
nvidia総出でマイニングしろよ
2022/10/02(日) 14:44:08.68ID:PWZcIbJhM
>>939
今のネーミングのままだとフルスペックAD103の行き場がないのが困るよね
2022/10/02(日) 14:46:01.65ID:pz1mjGAja
流石にお前ら脳内で下方修正し過ぎじゃない？
真4080は3080の1.5倍は出してくるだろ
3080が2080の1.6か1.7倍はあったはずだし
ただ価格がアホ過ぎるんだよ
価格から考えたら3倍以上無いと釣り合いが取れない
10万くらいまで安くなったら買うよ
2022/10/02(日) 14:49:00.47ID:kxoO5pUf0
こんだけ世界中でぶっ叩かれてるんだから4070と4060は安い！って思える価格で頼むぜ革ジャン
945Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Nf/8)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:49:55.92ID:8PXMyKeVd
ゲームだけなら4080なんていらんしな
電気代の無駄
946Socket774 (ｱｳｸﾞﾛ MMff-sMUI)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:50:23.13ID:rT3rT0ifM
>>943
夢見てんじゃねえよ(￣ー￣)
947Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-OAEy)
垢版 |
2022/10/02(日) 14:51:37.69ID:C4wt+AqS0
新CPUが糞ほどあまってるの見てると
4xxxもお察しになるなｗ
自作バブル崩壊だねｗｗｗ
2022/10/02(日) 14:54:42.56ID:D9zbxMio0
>>838
MicroLEDってHDRに強いイメージだったけどゲーミングとしての性能も上がるのか
2022/10/02(日) 14:56:00.55ID:D9zbxMio0
>>838
サムスンが100インチくらいのやつ出してた気がするけど一般向けにはまだまだだね
950Socket774
垢版 |
2022/10/02(日) 14:56:51.60
次スレ

[最新世代]NVIDIA GeForce RTX40XX総合 Part49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664690188/
2022/10/02(日) 14:59:08.83ID:D9zbxMio0
>>901
2倍はごく一部のゲームだけだろ
952Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-wJFQ)
垢版 |
2022/10/02(日) 15:02:15.01ID:ATwnX7HFp
4080(12GB)＝5600

多分こうなる
2022/10/02(日) 15:03:02.23ID:BzsgcJ7j0
>>947
不足してる半導体って自動車とかに使う半導体であって、最新プロセスで作る半導体は今は需要ないんじゃね？
954Socket774 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-jluP)
垢版 |
2022/10/02(日) 15:04:33.68ID:nxDXfU+yM
>>950モツ
955Socket774 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp47-wJFQ)
垢版 |
2022/10/02(日) 15:08:56.36ID:ATwnX7HFp
いまだに各メーカーが詳細な値段の発表してくれないのなんでだ？
2022/10/02(日) 15:14:44.26ID:1C2fFvOb0
次スレ既にあるでしょ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664452803/
2022/10/02(日) 15:23:33.28ID:7wl0lyWZ0
君たち今日も楽しそうだね～
2022/10/02(日) 15:29:15.74ID:/WliOVOH0
来月から5000円くらい値上げで出費増えるので死にそうだわ
死ぬまでに一度はハイエンドのグラボ使いたかった
2022/10/02(日) 15:31:09.98ID:/WliOVOH0
もう10月だったわ…
2022/10/02(日) 15:50:03.17ID:pBX6a0RTa
>>867
これ絶対にDLSS3.0をRTX3000に対応できないやつやん

やっぱりDLSS3.0をRTX4000専用w
2022/10/02(日) 15:53:58.91ID:mjhWFLCDa
3.0はハードウェア機能って誰かが言ってただろ
2022/10/02(日) 16:00:17.16ID:OsU7z+DT0
>>956
既に削除依頼が出てます
放置してください
2022/10/02(日) 16:06:06.06ID:eTRrvN0C0
一番の問題はここまでして遊びたいゲームがないことだ
もうオープンワールドゲーは飽きたよ
2022/10/02(日) 16:07:52.29ID:PWZcIbJhM
3090→4090がトランジスタ約2.7倍に対してCudaコア1.6倍
増加したL2キャッシュに食われた部分も大きいけどRTコアとTensorコアの割合も結構上昇してる
機能的にDLSS3を3xxxに適応させることはできても性能的に実用的じゃないからDLSS2止まりなんだろう
2022/10/02(日) 16:18:14.59ID:WlGxw3Mb0
>>943
GA102で無効ユニット程度しか3090と差のない3080と
最初からAD103だかで4090の4割減の4080比べてもなぁ
2022/10/02(日) 16:20:55.51ID:mjhWFLCDa
intelのA770って言うわけわからんグラボはRTX世代なの？
300ドルちょっとみたいだけど
デザインはなかなか
967Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d34e-/j8E)
垢版 |
2022/10/02(日) 16:20:58.27ID:pwR60sdb0
>>963
それならこのスレに粘着してる理由は無いね
2022/10/02(日) 16:23:57.94ID:fxE5IAF7d
いらねー終わってるとか言いつつ4090どうせ買うんやろ
争奪戦負けへんで
2022/10/02(日) 16:26:05.86ID:1C2fFvOb0
これからUE5で目を見張る美しいゲームが沢山出てくるのに勿体ないねえ
けどしょうがないね
2022/10/02(日) 16:26:22.45ID:qOA19o/Y0
>>965
だから3080はバーゲンプライスだと言われていた
2022/10/02(日) 16:35:17.14ID:r9Hx4Ijga
3090即買い勢だったので4090も逝く予定だが.....やっぱり争奪戦？
2022/10/02(日) 16:36:18.67ID:StLgxLOZ0
ガチ勢には驚くばかりです
趣味だから出せるんだろうけど
ワイも燃やすだけのお香にお金出してるからあれやけど
2022/10/02(日) 16:36:26.28ID:ZTgCHSHAd
でか過ぎてケースに入るかな4090
2022/10/02(日) 16:40:06.13ID:fxE5IAF7d
>>971
値段も値段だから各店舗そんな入れないだろうしね
各モデル1個-多くて3個とかじゃね
2022/10/02(日) 16:48:55.59ID:enJTG7KGr
3090を270Wで使うと10おじ性能になるけど250Wだと一気に電力不足で遅くなる
4090に性能が微減で電力を削れる余力がどの程度あるかのレビューが欲しい
2022/10/02(日) 16:50:11.15ID:pBX6a0RTa
>>971
4090は争奪戦確定でしょ

4080はどうなるかわからん
2022/10/02(日) 16:57:15.11ID:ensxPQWjd
偽が初値でどの程度売れるのか興味深い
2022/10/02(日) 17:00:45.58ID:J7o1PLIH0
偽って11月だったよな、時期的にも悩ましいな
2022/10/02(日) 17:04:14.05ID:fXhsyLSW0
本当にPytorchベンチ次第だろう
ゲームで買うやつはいない
980Socket774 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-mj00)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:06:27.65ID:Oua+NopKM
>>962
削除判断は削除人がすることだから
住人は何も気にせず自分の好きなスレを使えばいい

低速なスレでもないし削除に頼らず重複スレを使いきってさっさとdat落ちさせるのが妥当だったんだがね
2022/10/02(日) 17:09:26.66ID:fXhsyLSW0
>>975
多分あれは削ったあとだろうし厳しくね？
982Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:11:47.96ID:6XqezdbL0
https://www.intel.co.jp/content/www/jp/ja/gaming/resources/how-to-fix-input-lag.html

入力遅延について教えてくれ
この場合は、例えばFPSゲームのゲーム内上限フレームレートが144であった場合
それ以上フレームレートを出していても遅延が起きるという事だよな？
コンパネのNVIDIA設定で144上限にすれば事実上遅延は抑えられるという事かね？
2022/10/02(日) 17:23:44.22ID:J7o1PLIH0
>>982
間違えまくってるからあんたは何も考えずに性能の高いCPUGPUモニタ買ってG-sync Reflex DLSSオンにしとけ
2022/10/02(日) 17:29:08.94ID:vWfxNLYI0
>>975
そこだよね
Ampereと同じくPL80%までは数fps差しか出ないといいんだが
985Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:29:44.63ID:6XqezdbL0
そうなのか？例えば240Hzのモニターを使ったとして、
上限144fpsに設定されているようなゲームではフレームレートが200fps出ていても効果が無くむしろ遅延が起きる
とかじゃないのか？
986Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:30:28.77ID:6XqezdbL0
それにG-syncは+1msの遅延が起きるってのは常識じゃんね
987Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-J8g9)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:32:53.72ID:8/Qh1ioP0
4080欲しいなら11月まで待つことになるけど、だったら年末セールで3080でも買ってお茶を濁した方がいい気もする

でもワッパ期にするとやっぱり4080欲しくなる
むずい

もう3060Tiで手打ちにした方がいいのか
988Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ cf6e-OAEy)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:34:50.68ID:C4wt+AqS0
>>982
内部遅延の話か？
それなら垂直同期オフにしてモニターの最大リフレッシュレートから－3-4にFPSを制限して
Gsyncなりonにすれば内部遅延は一番少ないぞ
あとよくスケーリングをGPUにとかいうアホいるけど性能のいいモニターならモニターのままにした方が内部遅延は少ないのは
数字で日本人の奴が散々検証してるからみたらいい
ゴミモニターしかもってない奴は黙って垂直同期オフなにもかも切ってやりなｗ
2022/10/02(日) 17:35:07.48ID:SRUTKe5rd
>>985
ゲーム側の上限が144fpsなら144fps以上で表示されないだろ
990Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 637e-poG4)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:36:51.87ID:Oh0Ow8xv0
>>982
高い FPS であなたも優秀なゲーマーに ? 総集編 （字幕付き）
https://youtu.be/ZmgZXpUEs6Y

なぜ高い FPS (フレームレート) が重要か ? (日本語字幕付き)
https://youtu.be/DjTyBc4HzNQ

NVIDIA GeForce が支える『レインボーシックス シージ』の低システム遅延 - スローモーション検証映像
https://youtu.be/qhYHfZxNo1k

NVIDIA GeForce が支える『Rust』の低システム遅延 - スローモーション検証映像
https://youtu.be/PUBdn71lMnQ
2022/10/02(日) 17:39:25.54ID:1C2fFvOb0
1msの遅延とか誤差でしかないだろw
2022/10/02(日) 17:43:45.74ID:J7o1PLIH0
まずfpsとhzの違いを正確に理解してないっぽいから
2022/10/02(日) 17:45:38.13ID:HTr2DJyxd
ボトルネック君また恥晒してる
994Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:49:05.15ID:6XqezdbL0
じゃあやっぱりあれだろ？DLSS3は240Hzで240ps出ていて敵が見えていたとしても撃った時の遅延は大きくなるって事でしょ
では144Hz上限のゲームで例えば240Hzのモニターで遊んだ場合どうなるんだ？
2022/10/02(日) 17:54:51.00ID:ycldTiK80
ごっちゃになってるの草
996Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 53f4-8xKj)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:55:53.88ID:6XqezdbL0
144Hzのモニターなら、それ以上出ても意味無いので144fpsに上限を固定した方が余分な上昇分をカットできて遅延が減るとかじゃないのか？
997Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-JU49)
垢版 |
2022/10/02(日) 17:57:12.11ID:o4GETMKn0
遅延はモニタが高フレーム対応であればあるほど小さくなる、とValorantの中の人が発表してるな
2022/10/02(日) 17:58:39.43ID:bWTZ2P6Ia
宇目
2022/10/02(日) 17:58:45.77ID:bWTZ2P6Ia
次

[最新世代]NVIDIA GeForce RTX40XX総合 Part49
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1664690188/
2022/10/02(日) 17:58:46.55ID:Lhf4UEUTa
そんな遅延体感できないから話すだけ無駄
10011001
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