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計測した電力を基にして省電力化に役立つ情報交換をするスレです。
※基本的に実測報告でベンチマークするスレです。
■報告フォーマット
【CPU】
【M/B】
【RAM】
【VGA】
【Sound】
【SSD】
【HDD】
【光学】
【LAN】
【クーラー】
【電源】
【OS】
【マウス】
【キーボード】
【測定機器】
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定状況
前スレ
低消費電力 自作PC Part99【実測報告】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
低消費電力 自作PC Part100【実測報告】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Socket774 (アウアウウー Sacf-neS1)
2022/04/06(水) 07:11:14.07ID:rM+MGLxha2Socket774 (アウアウウー Sae9-neS1)
2022/04/06(水) 07:13:59.21ID:rM+MGLxha ■ 関連サイト
usyWiki 消費電力/低消費電力PC
http://pc.usy.jp/wiki/150.html
usyWiki 消費電力と電気代に関するまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/97.html
類似海外フォーラム : Die sparsamsten Systeme (<30W Idle) | Forum de Luxx
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-sparsamsten-systeme-30w-idle.1007101/
Power Supply Calculator - PSU Calculator | OuterVision
https://outervision.com/power-supply-calculator
■有効電力の測れる計測機器
ワットモニター TAP-TST8N
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TST8N
(0.1W単位/100W未満、1W単位/100W以上)
RS-WFWATTCH1 - 2.4GHz WiFi
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/wfwattch1.html
RS-BTWATTCH2 - Bluetooth 5.0 (GATT)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/btwattch2.html
いずれも1秒単位の測定値をCSVでAndroid/iOSから端末内に書き出し可能(メールやGoogleドライブ等で共有) Windowsは非対応
【生産完了】REX-BTWATTCH1 - Bluetooth (SPP)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/btwattch1.html
(0.01W単位/10W未満、0.1W単位/100W未満、1W単位/100W〜)
※公式ツールでのログ取得機能は1分ごとの電力量のみ
■RS-BTWATTCH2 非公式測定ツール
https://github.com/search?q=btwattch2
■REX-BTWATTCH1 非公式測定ツール
C https://armadillo.atmark-techno.com/howto/armadillo_rex-btwattch1
Python https://github.com/j3iiifn/wattchecker-client
PowerShell https://github.com/vpcf/ps_btwattch
Go https://github.com/Kisogawa/wattchecker_exporter
usyWiki 消費電力/低消費電力PC
http://pc.usy.jp/wiki/150.html
usyWiki 消費電力と電気代に関するまとめ
http://pc.usy.jp/wiki/97.html
類似海外フォーラム : Die sparsamsten Systeme (<30W Idle) | Forum de Luxx
https://www.hardwareluxx.de/community/threads/die-sparsamsten-systeme-30w-idle.1007101/
Power Supply Calculator - PSU Calculator | OuterVision
https://outervision.com/power-supply-calculator
■有効電力の測れる計測機器
ワットモニター TAP-TST8N
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-TST8N
(0.1W単位/100W未満、1W単位/100W以上)
RS-WFWATTCH1 - 2.4GHz WiFi
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/wfwattch1.html
RS-BTWATTCH2 - Bluetooth 5.0 (GATT)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/btwattch2.html
いずれも1秒単位の測定値をCSVでAndroid/iOSから端末内に書き出し可能(メールやGoogleドライブ等で共有) Windowsは非対応
【生産完了】REX-BTWATTCH1 - Bluetooth (SPP)
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/btwattch1.html
(0.01W単位/10W未満、0.1W単位/100W未満、1W単位/100W〜)
※公式ツールでのログ取得機能は1分ごとの電力量のみ
■RS-BTWATTCH2 非公式測定ツール
https://github.com/search?q=btwattch2
■REX-BTWATTCH1 非公式測定ツール
C https://armadillo.atmark-techno.com/howto/armadillo_rex-btwattch1
Python https://github.com/j3iiifn/wattchecker-client
PowerShell https://github.com/vpcf/ps_btwattch
Go https://github.com/Kisogawa/wattchecker_exporter
3Socket774 (アウアウウー Sae9-neS1)
2022/04/06(水) 07:22:06.01ID:rM+MGLxha ■最少記録目安(画面オフ時)
LGA1151/1200 ITX -> 3W台
Socket AM4 + APU -> 4W台
Socket AM4 + Zen2 CPU + VGA -> 11W台
DeskMini Intel系 -> 4W台
DeskMini A300 -> 6W台
■マウスKB接続 idle最少記録(スレ立て時)
DeskMini 110 + Pentium G4600 : 最小4.7W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510031172/803
LGA1151 Kaby Lake (ITX、iGPU) : i5-7500 + H110I PRO + 8GBx1 ファンレスで3.52W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1549928338/97
LGA1151 Coffee Lake(ITX、iGPU) : i5-8400 + B360M Pro VH + 8GBx2で5W
http://140.227.85.36/pcg3/coffee_01.html#ac_29
AM4 APU (DeskMini) : APU(200GE/2200G/2400G)で6〜7W
http://140.227.85.36/pcg3/amd_05.html#ac_10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/896
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/905
https://not%65.mu/sumasa/n/n22c73541317e#np3Og
AM4 APU (ITX) : Ryzen 7 PRO 4750G + B550M-ITX + 8GBx2で4.9W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1586656153/530-531
AM4 Zen+ (uATX + dGPU) : ThinkCentre M725s(R7 PRO 2700 + 16GBx2 + GT730)で12.29W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/749-750
AM4 Zen2 (ITX + dGPU) : R7 3700X + B550M-ITX + 8GB*2 + GT1030で13.6W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1586656153/597
LGA1200 Rocket Lake (ITX) : i5 11400で3.1W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/143
LGA1700 Alder Lake (uATX) : Pentium G7400で3.6W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/833
LGA1151/1200 ITX -> 3W台
Socket AM4 + APU -> 4W台
Socket AM4 + Zen2 CPU + VGA -> 11W台
DeskMini Intel系 -> 4W台
DeskMini A300 -> 6W台
■マウスKB接続 idle最少記録(スレ立て時)
DeskMini 110 + Pentium G4600 : 最小4.7W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1510031172/803
LGA1151 Kaby Lake (ITX、iGPU) : i5-7500 + H110I PRO + 8GBx1 ファンレスで3.52W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1549928338/97
LGA1151 Coffee Lake(ITX、iGPU) : i5-8400 + B360M Pro VH + 8GBx2で5W
http://140.227.85.36/pcg3/coffee_01.html#ac_29
AM4 APU (DeskMini) : APU(200GE/2200G/2400G)で6〜7W
http://140.227.85.36/pcg3/amd_05.html#ac_10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/896
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/905
https://not%65.mu/sumasa/n/n22c73541317e#np3Og
AM4 APU (ITX) : Ryzen 7 PRO 4750G + B550M-ITX + 8GBx2で4.9W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1586656153/530-531
AM4 Zen+ (uATX + dGPU) : ThinkCentre M725s(R7 PRO 2700 + 16GBx2 + GT730)で12.29W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1528281843/749-750
AM4 Zen2 (ITX + dGPU) : R7 3700X + B550M-ITX + 8GB*2 + GT1030で13.6W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1586656153/597
LGA1200 Rocket Lake (ITX) : i5 11400で3.1W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/143
LGA1700 Alder Lake (uATX) : Pentium G7400で3.6W
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/833
4Socket774 (アウアウウー Sae9-neS1)
2022/04/06(水) 07:25:00.18ID:rM+MGLxha ■アイドルベンチ用に定評ある/効率の高い電源
・Seasonic PRIME TX-600/650〜850
・Silverstone SST-NJ600 (PRIMEチタンファンレスと同じ)
・Inwin IP-P300HF7-2
・Corsair RM 2019 / RMx 2021 / RM 2021
・XPG Core Reactor
・Mini-Box picoPSUシリーズ + 12V ACアダプター(DoE Level V/VI品)
Enhance製(製造終了)3電源
・KRPW-PT500W/92+ Rev2.0
・KRPW-TI500W/94+
・Coolermaster V550 Semi-Modular
■その他長ったらしいテンプレは過去ログをご覧ください
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/3-7
テンプレ以上
・Seasonic PRIME TX-600/650〜850
・Silverstone SST-NJ600 (PRIMEチタンファンレスと同じ)
・Inwin IP-P300HF7-2
・Corsair RM 2019 / RMx 2021 / RM 2021
・XPG Core Reactor
・Mini-Box picoPSUシリーズ + 12V ACアダプター(DoE Level V/VI品)
Enhance製(製造終了)3電源
・KRPW-PT500W/92+ Rev2.0
・KRPW-TI500W/94+
・Coolermaster V550 Semi-Modular
■その他長ったらしいテンプレは過去ログをご覧ください
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1614465576/3-7
テンプレ以上
5Socket774 (ワッチョイ 8dbb-83kL)
2022/04/06(水) 15:15:29.76ID:MLONPXXs0 ttps://jisakuhibi.jp/review/wd_black-sn770-nvme-ssd-1tb#temp
WD SN550とSN770は消費電力低い
WD SN550とSN770は消費電力低い
6Socket774 (ワッチョイ 2b7e-pq28)
2022/04/06(水) 17:05:28.58ID:NCYQG+nL0 乙
前スレ995だけど998でレスもらったがThrottleStopでVcore/cacheオフセットしても変化ないし、表示されてる電圧も変わらんのよね
OEMマザボだとツールすら使えないのかもしれない
前スレ995だけど998でレスもらったがThrottleStopでVcore/cacheオフセットしても変化ないし、表示されてる電圧も変わらんのよね
OEMマザボだとツールすら使えないのかもしれない
7Socket774 (アウアウウー Sae9-neS1)
2022/04/06(水) 21:54:49.05ID:rM+MGLxha8Socket774 (ワッチョイ 2b7e-pq28)
2022/04/07(木) 09:10:37.45ID:h5A2z05A09Socket774 (アウアウウー Sae9-neS1)
2022/04/07(木) 19:58:24.67ID:CasSxavga 負荷の無いコアの電力は自動でカットするようになっているので
極端な話最大クロック固定で動かしてもidle消費電力への影響はとても小さい
極端な話最大クロック固定で動かしてもidle消費電力への影響はとても小さい
10Socket774 (ワッチョイ 061d-wyX0)
2022/04/09(土) 22:53:12.38ID:toWCNo210 RTL8125B の消費電力を知りたいです。
RTL8125 のノーマルは過去に調べた値があるので記載します。
どなたか所有している方、調査おねがいします。
+USB 2.5G(USB-LAN2500R)抜線 10.9 watt (0.6watt)
結線 12.6〜12.7 watt (2.2watt)
+ Nic 2.5G(RTL8125) 抜線 11.6〜11.8 watt (1.3watt)
結線 12.2〜12.3 watt (1.9watt)
RTL8125 のノーマルは過去に調べた値があるので記載します。
どなたか所有している方、調査おねがいします。
+USB 2.5G(USB-LAN2500R)抜線 10.9 watt (0.6watt)
結線 12.6〜12.7 watt (2.2watt)
+ Nic 2.5G(RTL8125) 抜線 11.6〜11.8 watt (1.3watt)
結線 12.2〜12.3 watt (1.9watt)
11Socket774 (ワッチョイ 175f-xb3m)
2022/04/11(月) 23:42:47.99ID:DPJzT0zL012Socket774 (ワッチョイ 86c0-wAOu)
2022/04/12(火) 17:25:12.98ID:a1lRY8Yr0 去年発売されたX300マザーの新顔ということで
【CPU】Ryzen 5 5600G 3.9-4.4GHz
【M/B】MSI PRO DP20Z (PRO X300 DP20Z MS-B0A21)
【RAM】Crucial DDR4-3200 8GBx2
【VGA】On Board
【Sound】on Board
【SSD】Samsung 980 1TB MZ-V8V1T0B/IT
【電源】付属ACアダプタ
【OS】Windows 10 Home 64bit
【その他】GbEでリンク、FullHDをHDMIで出力、付属のWIFI M.2挿したまま
【FAN】NH-L9a-AM4 XINRUILIAN 25mm厚 9cm×1に換装
76W 起動時最大
13W idle WIFI抜くと12W
2W S3 Stand-by
【CPU】Ryzen 5 5600G 3.9-4.4GHz
【M/B】MSI PRO DP20Z (PRO X300 DP20Z MS-B0A21)
【RAM】Crucial DDR4-3200 8GBx2
【VGA】On Board
【Sound】on Board
【SSD】Samsung 980 1TB MZ-V8V1T0B/IT
【電源】付属ACアダプタ
【OS】Windows 10 Home 64bit
【その他】GbEでリンク、FullHDをHDMIで出力、付属のWIFI M.2挿したまま
【FAN】NH-L9a-AM4 XINRUILIAN 25mm厚 9cm×1に換装
76W 起動時最大
13W idle WIFI抜くと12W
2W S3 Stand-by
13Socket774 (ワッチョイ 86c0-wAOu)
2022/04/12(火) 17:36:41.26ID:a1lRY8Yr0 アイドル時13W(時折12W)からWIFI抜いたら
アイドル時12W(時折11W)にキッチリ下がったんで
Wi-Fi/Bluetoothモジュールって意外と電気食ってるんだね
MSI PRO DP20Zに関して
Deskmini A300 との違いは Zen3対応
Deskmini X300 との違いは S3サスペンド・レジューム可
アイドル時12W(時折11W)にキッチリ下がったんで
Wi-Fi/Bluetoothモジュールって意外と電気食ってるんだね
MSI PRO DP20Zに関して
Deskmini A300 との違いは Zen3対応
Deskmini X300 との違いは S3サスペンド・レジューム可
14Socket774 (ワッチョイ 86c0-wAOu)
2022/04/12(火) 17:45:12.34ID:a1lRY8Yr0 Deskminiとの他の相違点として
・アイドル時消費電力が2Wほど高くなってしまっている
・S3時の鳴き音がDeskminiよりだいぶ静かで耳を近づけないと聴こえない、ほぼ気にならない
・UEFIの設定項目が貧弱、メーカー製の完成品PCとして作られている印象
cTDPの設定ができない、ファン速度の設定等もなし(まあ普通に700rpmとかに落ちるので静かだが)
・5600Gの場合、Win上でRyzenMasterが動いたのでPPT等は変えられた、SMTオフとかコア数いじりもできる
デフォのPPTはTDCなどと同じく65W設定だった、たぶんMSIの判断と良心でマザーにそう設定したのだと思う
PBO設定ボタンを押すとデフォでPPT88Wにはなる
・アイドル時消費電力が2Wほど高くなってしまっている
・S3時の鳴き音がDeskminiよりだいぶ静かで耳を近づけないと聴こえない、ほぼ気にならない
・UEFIの設定項目が貧弱、メーカー製の完成品PCとして作られている印象
cTDPの設定ができない、ファン速度の設定等もなし(まあ普通に700rpmとかに落ちるので静かだが)
・5600Gの場合、Win上でRyzenMasterが動いたのでPPT等は変えられた、SMTオフとかコア数いじりもできる
デフォのPPTはTDCなどと同じく65W設定だった、たぶんMSIの判断と良心でマザーにそう設定したのだと思う
PBO設定ボタンを押すとデフォでPPT88Wにはなる
15Socket774 (ワッチョイ 86c0-wAOu)
2022/04/12(火) 18:11:44.66ID:a1lRY8Yr0 ・筐体のサイズは縦横奥行全てがDeskminiより少しずつ大きめなので、CPUに付けるヒートシンクの高さには余裕がある
NH-L9a-AM4(公称高さ37mm・ファン込み)の14mm厚ファンを25mm厚に換装しているが
定規で適当に測った感じケースまで15mm程まだ余裕がある、63mm前後は物理的に入ると思われ
エアフローも考えてNH-L9a-AM4+25mm厚ファンが個人的には丁度良く感じた
ちなみにCPUクーラーはベアボーンに付属していない、AMD純正クーラーが余裕で装着可
・SATAが2系統、NVMeのx4レーンが2系統とWIFI用が1系統なのはDeskminiとソックリ
・VGA・DP・HDMI各1なのも同じ
・CPU直結らしきUSBについては、Type-Cが1個、Type-Aは5個(USB3.0系の速いポートが3個、2.0のポートが2個)、BluetoothのM.2に1系統
ZEN2/ZEN3APUのUSB足回りに合わせてきた、なのでDeskminiより多い
NH-L9a-AM4(公称高さ37mm・ファン込み)の14mm厚ファンを25mm厚に換装しているが
定規で適当に測った感じケースまで15mm程まだ余裕がある、63mm前後は物理的に入ると思われ
エアフローも考えてNH-L9a-AM4+25mm厚ファンが個人的には丁度良く感じた
ちなみにCPUクーラーはベアボーンに付属していない、AMD純正クーラーが余裕で装着可
・SATAが2系統、NVMeのx4レーンが2系統とWIFI用が1系統なのはDeskminiとソックリ
・VGA・DP・HDMI各1なのも同じ
・CPU直結らしきUSBについては、Type-Cが1個、Type-Aは5個(USB3.0系の速いポートが3個、2.0のポートが2個)、BluetoothのM.2に1系統
ZEN2/ZEN3APUのUSB足回りに合わせてきた、なのでDeskminiより多い
16Socket774 (ワッチョイ 86c0-wAOu)
2022/04/12(火) 19:51:45.82ID:a1lRY8Yr0 PRO DP20Zに関して訂正
Type-Cが1個、Type-Aは5個(USB3.0系の速いポートが「2個」、2.0のポートが「3個」)、BluetoothのM.2に1系統
他のレビュアーによるとCPUクーラーの高さは「61mm」が限界らしい
M.2用のネジが2つしかないのはウチでも他所でも同じらしい、スロットはWIFI用含めて3つなので1個足りない
Type-Cが1個、Type-Aは5個(USB3.0系の速いポートが「2個」、2.0のポートが「3個」)、BluetoothのM.2に1系統
他のレビュアーによるとCPUクーラーの高さは「61mm」が限界らしい
M.2用のネジが2つしかないのはウチでも他所でも同じらしい、スロットはWIFI用含めて3つなので1個足りない
17Socket774 (アウウィフ FFbb-v+Oj)
2022/04/13(水) 15:45:21.53ID:l4a6egHvF intel arcは効率がかなりいいみたいね。
18Socket774 (ワッチョイ 9758-dScf)
2022/04/17(日) 23:26:31.45ID:fvBj6m4l0 5600GとかL3キャッシュが5600Xと同じならなあ。
19Socket774 (オッペケ Sr8b-CcZs)
2022/04/17(日) 23:31:48.79ID:GDePTKEfr 前世代の倍になってるんじゃないの
20Socket774 (ワッチョイ 976e-LTIc)
2022/04/21(木) 11:03:01.30ID:w+UbQRU50 TDP53WのRadeon RX6400期待大
やっとRX560からリプレイスできそう
やっとRX560からリプレイスできそう
21Socket774 (ワッチョイ ac03-95GL)
2022/04/23(土) 15:14:01.80ID:YM4GoyA00 【M/B】ASRock B560M-ITX(BIOS P1.90)
【CPU】Rockett Lake i5 11400
【CPU Cooler】Noctua NH-L12S
【MEM】DDR4-3200 8GB x2
【SSD】WD Black NVMe 256GB
【Video Card】MSI Radeon RX6400
【Radeon Driver】Adrenalin 2020.22.3.1
【PSU】In Win IP-P300KF7-2 Platinum
【OS】Win11 21H2 Build 22000.613
【Idle】10W
(MSI RX6400は低負荷時にFanは回らず静か)
【CPU】Rockett Lake i5 11400
【CPU Cooler】Noctua NH-L12S
【MEM】DDR4-3200 8GB x2
【SSD】WD Black NVMe 256GB
【Video Card】MSI Radeon RX6400
【Radeon Driver】Adrenalin 2020.22.3.1
【PSU】In Win IP-P300KF7-2 Platinum
【OS】Win11 21H2 Build 22000.613
【Idle】10W
(MSI RX6400は低負荷時にFanは回らず静か)
23Socket774 (ワッチョイ 4073-rxxp)
2022/04/23(土) 20:47:10.74ID:on0VD2Zn0 1030から乗り換えるかな
もうちょっと値下がりしたらw
もうちょっと値下がりしたらw
24Socket774 (ワッチョイ f6f3-ni+X)
2022/04/24(日) 12:50:11.68ID:Oe8N8ROm0 ゲーム録画とか配信たまにするからなあ。エンコーダないのつらい
26Socket774 (ワッチョイ d96e-fXWg)
2022/04/26(火) 10:12:25.75ID:G2N8ND7W0 Lake i5 11400ならQSVエンコが使えるな
これてPCIe4.0問題も含めてRX6400、6500はRyzenとは相性よくないけど
これてPCIe4.0問題も含めてRX6400、6500はRyzenとは相性よくないけど
27Socket774 (ワッチョイ 5cb1-TakB)
2022/04/26(火) 11:25:34.61ID:DHphp/Zb028Socket774 (ワッチョイ d96e-fXWg)
2022/04/26(火) 12:22:35.82ID:G2N8ND7W029Socket774 (アウウィフ FFb5-pLPa)
2022/04/26(火) 15:07:06.65ID:tAvlUNrxF rx6600のワッパ高いな。
30Socket774 (ワッチョイ ac03-e7bz)
2022/04/26(火) 18:11:08.29ID:v796+PiT0 【M/B】ASRock H410M-ITX(BIOS P1.50)
【CPU】Comet Lake i3 10100F
【CPU Cooler Heatsink】Intel Regular Cooler Heatsink
【CPU Cooling Fan】be quiet! 92x25mm PWM Fan
【MEM】DDR4-2666 4GB x2
【SSD】Samsung 850 EVO 250GB SATA
【Sound】USB-DAC + Noise Filter
【Video Card】MSI Radeon RX6400
【PSU】In Win IP-P300KF7-2 Platinum
【Radeon Driver】Adrenalin 2020.22.4.1
【OS】Win11 Pro 21H2 Build 22000.652
【Idle】9W
【CPU】Comet Lake i3 10100F
【CPU Cooler Heatsink】Intel Regular Cooler Heatsink
【CPU Cooling Fan】be quiet! 92x25mm PWM Fan
【MEM】DDR4-2666 4GB x2
【SSD】Samsung 850 EVO 250GB SATA
【Sound】USB-DAC + Noise Filter
【Video Card】MSI Radeon RX6400
【PSU】In Win IP-P300KF7-2 Platinum
【Radeon Driver】Adrenalin 2020.22.4.1
【OS】Win11 Pro 21H2 Build 22000.652
【Idle】9W
31Socket774 (ワッチョイ 5cb1-TakB)
2022/04/26(火) 18:31:17.46ID:DHphp/Zb0 https://tpucdn.com/review/msi-radeon-rx-6400-aero-itx/images/power-vsync.png
60Hz制限にしても、制御の差なのか消費電力はかなり差があり
RTX3050はミドルにしては下がり方が悪いようだ。
60Hz制限にしても、制御の差なのか消費電力はかなり差があり
RTX3050はミドルにしては下がり方が悪いようだ。
32Socket774 (ササクッテロラ Spc1-OrFu)
2022/04/27(水) 15:47:47.76ID:NV31T5jMp 3050は補助電源いる時点で低消費電力って面だとかなり無理がありそう
まあ性能差も全然違うんだけども
スーパーニッチでお高いA2000の方がいけるかな?
まあ性能差も全然違うんだけども
スーパーニッチでお高いA2000の方がいけるかな?
33Socket774 (アウウィフ FFb5-pLPa)
2022/04/27(水) 16:00:12.63ID:dXN9RlOlF 電力制限をするだけでワッパはかなり改善される。
34Socket774 (ワッチョイ 9158-ni+X)
2022/04/28(木) 02:33:19.57ID:TaoR92Bk0 Samsung8だからな。
NVのローエンドはTSMCに戻ってからだろう。
NVのローエンドはTSMCに戻ってからだろう。
35Socket774 (ワッチョイ dff3-xySt)
2022/04/30(土) 03:28:57.99ID:nXVag6qP0 MSIのB660マザーってオフセット電圧で下げられる?
以前だとMSIはZマザーしかoffset弄れなかった気がするんで今回もそうなのかな。
以前だとMSIはZマザーしかoffset弄れなかった気がするんで今回もそうなのかな。
36Socket774 (スププ Sdff-LNeV)
2022/04/30(土) 03:37:41.06ID:5wL4yImrd 3050より、RX6400の方が優秀だね
37Socket774 (ワッチョイ c7a2-eox6)
2022/04/30(土) 08:58:40.47ID:90Q8vP7p0 性能差もあるし
38Socket774 (ワッチョイ 670c-vnhZ)
2022/04/30(土) 09:31:10.50ID:islNl+4+0 電力ベースで見た場合NVはRTX2000, GTX1600からワッパ変わってない
同じ電力食わせる前提なら差はけっこうある
同じ電力食わせる前提なら差はけっこうある
39Socket774 (ワッチョイ e789-37NU)
2022/05/02(月) 14:37:59.52ID:Adc6QTNo0 MSI PRO B660-A DDR4でpowercfg /energyで調べると
どうやってもASPMのエラーが出るけど
MSIだとみんなこうなのかな?
参考までにエラー出ないマザボ教えてもらえませんか
どうやってもASPMのエラーが出るけど
MSIだとみんなこうなのかな?
参考までにエラー出ないマザボ教えてもらえませんか
40Socket774 (ワッチョイ e7f3-xySt)
2022/05/03(火) 11:04:12.68ID:Tg7yGOqg0 そのマザー最近安いから気になってるけど誰も人柱いないねw
41Socket774 (ワッチョイ e789-37NU)
2022/05/03(火) 11:13:25.31ID:90V34tkj0 安くてその割にスペックはいいと思うから大きな不満はないんだけどね
MSIは他にも使ったことあるが他のもASPMはエラー出ると思うんだがどうだろう
まあPC起動後にはASPM有効にはなるんだけどスリープ復帰後に無効になる
所有してるノートはもちろん問題ないんだけど
他社のマザーはどうなのか知りたい
過疎っぽいスレなのでゆっくり待ってます
MSIは他にも使ったことあるが他のもASPMはエラー出ると思うんだがどうだろう
まあPC起動後にはASPM有効にはなるんだけどスリープ復帰後に無効になる
所有してるノートはもちろん問題ないんだけど
他社のマザーはどうなのか知りたい
過疎っぽいスレなのでゆっくり待ってます
42Socket774 (オイコラミネオ MM4f-vnhZ)
2022/05/03(火) 17:09:40.85ID:JawMSSuhM powercfgでASPMのエラー出ていてもちゃんとidle低くできる場合は多い
何が原因かはHWiNFOでわかるが、大抵iGPUだったり何か通信バスだったりする
何が原因かはHWiNFOでわかるが、大抵iGPUだったり何か通信バスだったりする
43Socket774 (ワッチョイ a758-xySt)
2022/05/06(金) 02:05:01.97ID:t/JyP4r20 PC乗り換え前に今の消費電力見たけど
メモリ4GBx2 DDR3-1333
メモリ4GBx4 DDR3-1333
アイドル0.5Wぐらいしか違わない気がする。24.7W→25.3Wみたいな感じ。
以前のデータも曖昧だけど。
DDR4やDDR5で4枚差しならがっつり増えるのかなあ。
メモリ4GBx2 DDR3-1333
メモリ4GBx4 DDR3-1333
アイドル0.5Wぐらいしか違わない気がする。24.7W→25.3Wみたいな感じ。
以前のデータも曖昧だけど。
DDR4やDDR5で4枚差しならがっつり増えるのかなあ。
44Socket774 (ワッチョイ a758-xySt)
2022/05/06(金) 02:26:23.67ID:t/JyP4r20 PRO B660M-A DDR4の人柱いねーかあw
戯画はアイドル低いしメモリ4枚行けるけどVRM温度がなあ。
13000シリーズに乗り換え考えると厳しい
戯画はアイドル低いしメモリ4枚行けるけどVRM温度がなあ。
13000シリーズに乗り換え考えると厳しい
45Socket774 (ワッチョイ bf74-ufHG)
2022/05/06(金) 20:02:55.72ID:lB+AZsOx0 DDR4 1枚32.3w 2枚32.5w 4枚32.8wくらい
クロック、電圧変えても差はなし
シネベンチ中の差もこの0.5wくらいの誤差のみ
クロック、電圧変えても差はなし
シネベンチ中の差もこの0.5wくらいの誤差のみ
46Socket774 (ワッチョイ d358-8WPs)
2022/05/07(土) 03:12:14.10ID:T+z6GIM50 メモリの枚数じゃ大して変わらんよねやっぱり
後々増設できる4枚マザーの方がええな
後々増設できる4枚マザーの方がええな
47Socket774 (ワッチョイ b703-V8sY)
2022/05/07(土) 15:10:50.76ID:quUTGKVY0 >>39
MSI B660M Bazooka + i3 12100T + SATA-SSDの最小構成時
C-State/ASPM/VMD/IRSTを利かせて Idle 10W
但し、powercfg /energyのreportは「ASPMが無効です」となった
ASUS B660-I Gaming WiFi の時はASPMの無効表示は出なかった
MSI B660M Bazooka + i3 12100T + SATA-SSDの最小構成時
C-State/ASPM/VMD/IRSTを利かせて Idle 10W
但し、powercfg /energyのreportは「ASPMが無効です」となった
ASUS B660-I Gaming WiFi の時はASPMの無効表示は出なかった
4839 (ワッチョイ db89-AETi)
2022/05/07(土) 17:46:20.19ID:OJjgbv/d049Socket774 (テテンテンテン MMe6-cwrN)
2022/05/09(月) 03:05:04.46ID:lg9GUjBKM このスレ的にBIOSTARってどうなの?
B660のITXマザー割安なんだけど
B660のITXマザー割安なんだけど
50Socket774 (ワッチョイ be6e-PvPk)
2022/05/10(火) 17:34:28.88ID:7Si01BrM0 もうとっくに買い替えるが電気代wペイできない
51Socket774 (スププ Sd8a-FSqQ)
2022/05/10(火) 18:28:11.78ID:MCHvIrYRd >>46
CPUはモバイル用のを使いできるだけ大きいHDDとSSDにしてスリープ付き外付けHDDケースで増設
ネットワークも有線のみで多ポートハブを使い大画面はLEDプロジェクターにしてディスプレイは使わない
CPUはモバイル用のを使いできるだけ大きいHDDとSSDにしてスリープ付き外付けHDDケースで増設
ネットワークも有線のみで多ポートハブを使い大画面はLEDプロジェクターにしてディスプレイは使わない
52Socket774 (ブーイモ MM8a-b/TS)
2022/05/11(水) 10:02:19.84ID:VS3k92TbM 何が言いたいんだろう。。
53Socket774 (ワッチョイ be6e-PvPk)
2022/05/11(水) 17:34:45.93ID:YtQAMS9G0 キーピッチが狭いと誤字脱字が凄いことに
ロジのK380はダメだ、シックリこないで3年目
やっぱりAnker買おうかな
> もうとっくに買い替えるが電気代wペイできない
もうとっくに買い替えるてる電気代でペイできない
ロジのK380はダメだ、シックリこないで3年目
やっぱりAnker買おうかな
> もうとっくに買い替えるが電気代wペイできない
もうとっくに買い替えるてる電気代でペイできない
54Socket774 (ワッチョイ be6e-PvPk)
2022/05/11(水) 17:37:22.24ID:YtQAMS9G0 これもかよ
> もうとっくに買い替えるてる電気代でペイできない
もうとっくに買い替えてるが電気代でペイできない
> もうとっくに買い替えるてる電気代でペイできない
もうとっくに買い替えてるが電気代でペイできない
55Socket774 (スププ Sd8a-FSqQ)
2022/05/11(水) 19:06:23.58ID:0DgqOpiid 一瞬てるてるに見えた
56Socket774 (ワッチョイ d358-8WPs)
2022/05/11(水) 20:28:29.66ID:GkdoecEa0 サンワサプライの500円のキーボード使ってるわ。
57Socket774 (ワッチョイ 3ec0-PvPk)
2022/05/12(木) 20:52:25.52ID:R07PZA6N058Socket774 (ワッチョイ 5b7e-HC/N)
2022/05/12(木) 23:38:54.54ID:AguW/tXt0 OSをmicrosdに入れたいけど
消費電力高いリーダーばかりだよな
2.5インチHDDとあまり変わらない
microsdなんて100mahも使わないだろうに
消費電力高いリーダーばかりだよな
2.5インチHDDとあまり変わらない
microsdなんて100mahも使わないだろうに
59Socket774 (ワッチョイ d358-8WPs)
2022/05/13(金) 12:10:12.51ID:KEKAdBtF0 PC乗り換える前に勉強してるがVMDとIRSTを同時に効かせる方法がイマイチわからんな。
sata SSDを併用する時に消費電力が増えるって書いてあってビビってるわ
sata SSDを併用する時に消費電力が増えるって書いてあってビビってるわ
60Socket774 (ワッチョイ bf03-J0fz)
2022/05/14(土) 08:09:55.69ID:eUZ4ro7V0 >>59
・Win11はClean Installする。
・M/B附属DVDからIRST Driverの「VMD」FolderをUSB MemoryにCopyする。
・BIOSの「VMD」及び「Enable VMD Global Mapping」を有効とする。
・Win11のInstall時に「Driveが見つかりません」と表示されDriverを要求される
ので、用意したUSB Memoryを指定すると必要な処理が実行され、次の段階に
進むことができる。その後は通常のWin11 Install作業と同じ。
・Win11のInstall完了後、IRST ProgramをInstallする。
・以上はASRock/Giga/MSIの場合。ASUSは別途VMD Driverを用意しなくともOK。
・Win11はClean Installする。
・M/B附属DVDからIRST Driverの「VMD」FolderをUSB MemoryにCopyする。
・BIOSの「VMD」及び「Enable VMD Global Mapping」を有効とする。
・Win11のInstall時に「Driveが見つかりません」と表示されDriverを要求される
ので、用意したUSB Memoryを指定すると必要な処理が実行され、次の段階に
進むことができる。その後は通常のWin11 Install作業と同じ。
・Win11のInstall完了後、IRST ProgramをInstallする。
・以上はASRock/Giga/MSIの場合。ASUSは別途VMD Driverを用意しなくともOK。
61Socket774 (ワッチョイ 2d58-jXf4)
2022/05/15(日) 07:38:15.51ID:qs2gyOAO0 さんきゅ
動画とか見ると逆にVMD有効でSSDのランダム書き込みが遅くなってるんだよな…
でも有効にしないと消費電力上がっちまうならつれえ
動画とか見ると逆にVMD有効でSSDのランダム書き込みが遅くなってるんだよな…
でも有効にしないと消費電力上がっちまうならつれえ
62Socket774 (スップ Sd03-njbw)
2022/05/17(火) 05:50:04.18ID:QDwOICjVd 【M/B】GIGABYTE X570 AORUS PRO
(BIOS F34)
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X
【CPU Cooler】Scythe Fuma 2 SCFM-2000
【MEM】DDR4-3200 8GB x4
【SSD】WD Black SN750 NVMe SSD (1TB)
【HDD】WD40EZRZ ×2
【Video Card】MSI GeForce RTX 2070 GAMING 8G
【PSU】SUPER FLOWER LEADEX III GOLD 750W
【OS】Win10 21H2
【ケースファン】5つ
【マウス】 ROCCAT Kone Pure 2017
【キーボード】Logicool G813
【モニタ】144Hz ×1 60Hz ×1
【周辺機器】UMC204HD、ZEN DAC
【測定機器】EC-05EB
【Idle】電源プラン: バランス99W 省電力 90W
【BIOS設定】
Global C-state Control = Enabled
Power Supply Idle Control = Low Current Idle
AMD Cool'n'Quiet = Enabled
PPC Adjustment = PState 0
CPB = Disabled
PBO = Disabled
ErP = Enabled
LEDs in System Power On State = Disabled
使ってないSATAポート無効
高すぎるよなあ…なんとかならないのか
(BIOS F34)
【CPU】AMD Ryzen 7 3700X
【CPU Cooler】Scythe Fuma 2 SCFM-2000
【MEM】DDR4-3200 8GB x4
【SSD】WD Black SN750 NVMe SSD (1TB)
【HDD】WD40EZRZ ×2
【Video Card】MSI GeForce RTX 2070 GAMING 8G
【PSU】SUPER FLOWER LEADEX III GOLD 750W
【OS】Win10 21H2
【ケースファン】5つ
【マウス】 ROCCAT Kone Pure 2017
【キーボード】Logicool G813
【モニタ】144Hz ×1 60Hz ×1
【周辺機器】UMC204HD、ZEN DAC
【測定機器】EC-05EB
【Idle】電源プラン: バランス99W 省電力 90W
【BIOS設定】
Global C-state Control = Enabled
Power Supply Idle Control = Low Current Idle
AMD Cool'n'Quiet = Enabled
PPC Adjustment = PState 0
CPB = Disabled
PBO = Disabled
ErP = Enabled
LEDs in System Power On State = Disabled
使ってないSATAポート無効
高すぎるよなあ…なんとかならないのか
63Socket774 (アウアウウー Sa1d-IsGS)
2022/05/17(火) 06:52:01.95ID:L0DYIBbWa 何とかはなると思うけどケースファンなしHDDなしの構成でまず何Wになるかだなー
64Socket774 (ワッチョイ 4df3-jXf4)
2022/05/17(火) 22:21:33.70ID:JyyQHPqO0 動かす時に一瞬フリーズみたいになるけどHDDを10分後に停止とかの設定にすればガッツリ減るね。
65Socket774 (ワッチョイ 4df3-jXf4)
2022/05/17(火) 22:22:10.95ID:JyyQHPqO0 ケースファンを2個とかね。グラボ熱そうだからきついか
66Socket774 (ワッチョイ 6d7e-RSrr)
2022/05/18(水) 14:29:23.16ID:yWLaLjgn0 OCCTのLinpackテストってだいぶキツイんだな
CINEBENCHで問題なくてもOCCTだと青画面になるからcpu offset 0.04vも上げるはめになった
Ivy世代だがCPU、iGPU、メモリの電圧下げるとアイドルは3~4W下がる
CINEBENCHで問題なくてもOCCTだと青画面になるからcpu offset 0.04vも上げるはめになった
Ivy世代だがCPU、iGPU、メモリの電圧下げるとアイドルは3~4W下がる
67Socket774 (テテンテンテン MM17-vWBU)
2022/05/18(水) 14:49:01.66ID:Y8J1tHplM OCCTはPower Supplyが一番キツいハズだが
68Socket774 (ササクッテロ Sp9f-I5aF)
2022/05/18(水) 17:51:35.07ID:mm777Jagp ふと思ったがintelliparkでほぼほぼ止まってんじゃね?
69Socket774 (オッペケ Sr9f-9pk2)
2022/05/18(水) 19:35:06.03ID:slm4whCZr 【CPU】Athlon 3000G
【M/B】MSI B450M-A Pro MAX
【RAM】Team DDR4 3200Mhz 8GB 2枚
【VGA】オンボード
【Sound】オンボード
【SSD】Samsung 860 EVO 500GB SATA
【HDD】WD Blue 8TB×2(ミラーリング)
【光学】なし
【LAN】LANケーブル接続
【クーラー】付属品
【電源】KRPW-L5-500W/80+
【OS】Windows 10 Pro
【マウス】USBの光らない有線
【キーボード】USBの光らない有線
【測定機器】エルパのワットチェッカー
【BIOS設定】何もいじってません
【idle】28W
テレビの録画のためのPCです
Athlonでグラボも無くてこれは高い気がする
ここの人たち凄いですね見習いたいです
【M/B】MSI B450M-A Pro MAX
【RAM】Team DDR4 3200Mhz 8GB 2枚
【VGA】オンボード
【Sound】オンボード
【SSD】Samsung 860 EVO 500GB SATA
【HDD】WD Blue 8TB×2(ミラーリング)
【光学】なし
【LAN】LANケーブル接続
【クーラー】付属品
【電源】KRPW-L5-500W/80+
【OS】Windows 10 Pro
【マウス】USBの光らない有線
【キーボード】USBの光らない有線
【測定機器】エルパのワットチェッカー
【BIOS設定】何もいじってません
【idle】28W
テレビの録画のためのPCです
Athlonでグラボも無くてこれは高い気がする
ここの人たち凄いですね見習いたいです
70Socket774 (ワッチョイ d781-yvGd)
2022/05/18(水) 19:43:32.76ID:/aMRYUO/0 数年前に組んだ2200G+B350m MORTAR でプラチナSFX電源でアイドル28wだったしそんなもんじゃない
71Socket774 (アウアウウー Sa1d-IsGS)
2022/05/18(水) 21:32:09.45ID:1/PbAyC9a まずKRPW-L5からRM550x 2021あたりに変えよう
72Socket774 (ワッチョイ 2d58-jXf4)
2022/05/18(水) 21:53:38.24ID:tEA+Tzll0 B660M Phantom Gaming4のアイドル時の消費電力知りてーなあ
戯画のドスパラ限定より1000円やすいしi7-12700でもVRMも熱くないらしいんだよな
戯画のドスパラ限定より1000円やすいしi7-12700でもVRMも熱くないらしいんだよな
73Socket774 (アウアウウー Sa1d-IsGS)
2022/05/18(水) 21:55:22.24ID:1/PbAyC9a PCG3氏の報告からするとLGA1700のASRockはidle地雷
C-Stateの何かがうまく動いてない
C-Stateの何かがうまく動いてない
74Socket774 (ワッチョイ 2d58-jXf4)
2022/05/18(水) 21:59:43.44ID:tEA+Tzll0 うん。分かってるから誰も突撃しないよね。PRO RSに近いスペックだし
75Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/21(土) 23:27:27.16ID:SqBcSHgH076Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/21(土) 23:29:49.91ID:SqBcSHgH0 MicroATXやITXなら、1チップで十分そうだけど
どうなるのやら・・・
どうなるのやら・・・
77Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/21(土) 23:34:28.06ID:SqBcSHgH0 https://cdn.videocardz.com/1/2022/05/ASUS-X670-PRIME-MOTHERBOARD-3.jpg
いや、そもそもチップセットが邪魔でPCIeスロットが減っているから
わけがわからないな・・・
いや、そもそもチップセットが邪魔でPCIeスロットが減っているから
わけがわからないな・・・
78Socket774 (スフッ Sdba-dv91)
2022/05/21(土) 23:42:18.99ID:OizRVfHZd IntelでいうDMI x8接続のチップセットへ対抗するために、PCIex4接続のチップ2つ並列にして帯域を稼ぐつもりっぽいから
X670であれば2チップのまま減らんでしょ
X670であれば2チップのまま減らんでしょ
79Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/21(土) 23:53:59.28ID:SqBcSHgH0 チップセットが邪魔で
帯域を使い道であるPCIeスロットやM.2が減ってしまっては
本末転倒では?という気が・・・
特にITXではチップセットを実装するのも容易じゃなさそう。
帯域を使い道であるPCIeスロットやM.2が減ってしまっては
本末転倒では?という気が・・・
特にITXではチップセットを実装するのも容易じゃなさそう。
80Socket774 (オイコラミネオ MM06-pPWi)
2022/05/21(土) 23:59:49.87ID:QGzGogiZM ITXはCPU帯域+1チップセット分で十分じゃね
B600クラスでSSD2枚分の帯域を用意できるならX670に進む実質的メリットが無い
B600クラスでSSD2枚分の帯域を用意できるならX670に進む実質的メリットが無い
81Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/22(日) 00:06:47.03ID:n8K3oylZ0 https://videocardz.com/newz/asrock-reveals-x670-taichi-motherboard-design-for-upcoming-ryzen-7000-cpus
Arcokの奴だとファンありだけど、2チップをまとめて冷やすのか・・・?
Asusの基板だと2チップ間に距離があるし、放熱対策の設計はかなり厄介そう。
発熱するビデオボード直下にチップセットか・・・
Arcokの奴だとファンありだけど、2チップをまとめて冷やすのか・・・?
Asusの基板だと2チップ間に距離があるし、放熱対策の設計はかなり厄介そう。
発熱するビデオボード直下にチップセットか・・・
82Socket774 (ワッチョイ f30c-pPWi)
2022/05/22(日) 00:46:45.51ID:UAK8kBCW0 X670EはHEDTに近いグレードってことらしいがPCI5.0*16
とm2 5.0*4が不要なら下位グレードでいいかも
とm2 5.0*4が不要なら下位グレードでいいかも
83Socket774 (ササクッテロル Spbb-ra9K)
2022/05/22(日) 01:55:25.06ID:3rNJ9ZjVp まずITXのX670は出ないって噂
85Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/22(日) 14:29:17.92ID:n8K3oylZ0 N6なら発熱低いはずだし
ファンにしては穴が小さすぎるから、飾りか・・・
ファンにしては穴が小さすぎるから、飾りか・・・
86Socket774 (ワッチョイ 03de-pPWi)
2022/05/22(日) 14:57:51.10ID:fN/PYPlA0 飾りならファンよりも嫌だな…
87Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/22(日) 14:59:43.48ID:n8K3oylZ0 ヒートパイプのようなものが見えるのも気になる。
ただ、ヒートパイプだとしたら、端すぎるような・・・
ただ、ヒートパイプだとしたら、端すぎるような・・・
88737 (オイコラミネオ MM07-2BCv)
2022/05/22(日) 18:07:53.75ID:Qgw9TR1jM Asrock駄目だな
昨日組んで測ったら異様に消費電力高いからCPUメモリSSDだけの最小構成にしたけど28W台ある
12400F/B660M-HDV/CrucialDDR4 3200 8GBx2/WD SN550 1TB(中華)/電源Neoeco550W/AX200
グラボ外してるから詳細分からん簡易ですまん
昨日組んで測ったら異様に消費電力高いからCPUメモリSSDだけの最小構成にしたけど28W台ある
12400F/B660M-HDV/CrucialDDR4 3200 8GBx2/WD SN550 1TB(中華)/電源Neoeco550W/AX200
グラボ外してるから詳細分からん簡易ですまん
89Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/22(日) 20:10:57.37ID:O62C4BKQa 今期ASRockはidle電力地雷だしサポートも役立たず
90Socket774 (ワッチョイ bb58-jfux)
2022/05/22(日) 23:28:50.09ID:ScENk6aU0 G3だと10Wまで抑えられてるマザーだよなそれ
何でそんなに高いんだ
VRM熱々だけど戯画のドスパラ限定行くしかないかなあ。
MSIの安いやつはメモリスロットが2本しかないのがね。
何でそんなに高いんだ
VRM熱々だけど戯画のドスパラ限定行くしかないかなあ。
MSIの安いやつはメモリスロットが2本しかないのがね。
91Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/23(月) 07:14:05.47ID:JeojE2b8a 10Wってそれでも高いけどな
とりあえずC-State/C1EとPCIE ASPMはEnabled/L1とかに設定しとけ
とりあえずC-State/C1EとPCIE ASPMはEnabled/L1とかに設定しとけ
92Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/23(月) 07:18:49.67ID:JeojE2b8a あとSATAのaggressive LPMを有効化する
NeoECO550W(Gold?)はあんまり効率よくないから下がっても15Wくらいだと思う
NeoECO550W(Gold?)はあんまり効率よくないから下がっても15Wくらいだと思う
93737 (オイコラミネオ MM07-2BCv)
2022/05/23(月) 10:00:56.57ID:xc8LOTnNM >>91-92
ありがとうブラザー
設定したら20W弱まで落ちたよ
20W切った程度で感動する日がまた来るなんて思いもしなかった
低消費電力じゃないけど失敗例として
【CPU】Intel i5 12400F (定格)
【M/B】Asrock B660M-HDV (BIOS2.04)
【RAM】clucial DDR4 3200 8GBx2 W4U3200CM-8GR
【VGA】下記
【Sound】-
【SSD】Westan Digital SN550 1TB (中華lot)
【HDD】-
【光学】-
【LAN】-
【クーラー】純正
【電源】Antec NeoECO 550W
【OS】Windows11 Pro (電源オプション省電力)
【マウス】-
【キーボード】-
【測定機器】ワットモニターTAP-TST8N
【VGA】無し
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定しない→26.8~27.2W
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定有効化→18.4~19.5W
【VGA】MSI Geforce RTX2060 VENTUS 12G OC
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定しない→40.8~42.0W
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定有効化→38.4~38.8W
ありがとうブラザー
設定したら20W弱まで落ちたよ
20W切った程度で感動する日がまた来るなんて思いもしなかった
低消費電力じゃないけど失敗例として
【CPU】Intel i5 12400F (定格)
【M/B】Asrock B660M-HDV (BIOS2.04)
【RAM】clucial DDR4 3200 8GBx2 W4U3200CM-8GR
【VGA】下記
【Sound】-
【SSD】Westan Digital SN550 1TB (中華lot)
【HDD】-
【光学】-
【LAN】-
【クーラー】純正
【電源】Antec NeoECO 550W
【OS】Windows11 Pro (電源オプション省電力)
【マウス】-
【キーボード】-
【測定機器】ワットモニターTAP-TST8N
【VGA】無し
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定しない→26.8~27.2W
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定有効化→18.4~19.5W
【VGA】MSI Geforce RTX2060 VENTUS 12G OC
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定しない→40.8~42.0W
【BIOS設定】C-State, C1E, PCIE ASPM, SATA LPM等の設定有効化→38.4~38.8W
94Socket774 (スププ Sdba-wCcA)
2022/05/23(月) 10:15:15.12ID:A/uwWpFad Biosの省電力設定に詳しいサイト教えてください。
95Socket774 (ワッチョイ bb58-jfux)
2022/05/23(月) 13:17:24.91ID:naRw7jrP0 まさかBRONZE電源じゃないだろうな。
それでも高いけどアイドル
それでも高いけどアイドル
9693 (オイコラミネオ MMf3-2BCv)
2022/05/23(月) 16:39:26.18ID:IN/kUF+VM すまんそれが型番だと思ってた
Antec NE550Gold
Antec NE550Gold
97Socket774 (ワッチョイ bb58-jfux)
2022/05/23(月) 20:18:43.36ID:naRw7jrP0 持ってる人に聞くのが一番だと思うけどそれにしても消費電力高いなあ。
2060のアイドルってガッツリ増えるんだな。1060使ってるけど10Wも増えない。
2060のアイドルってガッツリ増えるんだな。1060使ってるけど10Wも増えない。
98Socket774 (ワッチョイ 8bb1-y6ek)
2022/05/23(月) 21:39:13.22ID:f2j88AYE0 https://www.techpowerup.com/review/nvidia-geforce-rtx-2060-12-gb/35.html
2060 6GBや2060 Super 8GBと比べても2060 12GBが異様に高いらしい。
メモリの量だけではここまでの差にはならないと思うが・・・
2060 6GBや2060 Super 8GBと比べても2060 12GBが異様に高いらしい。
メモリの量だけではここまでの差にはならないと思うが・・・
99Socket774 (ワッチョイ 8bb1-Gm6X)
2022/05/23(月) 22:09:26.46ID:Wgm1ziCr0 >>93
BIOS 6.02 にアップデートしたらどう?
BIOS 6.02 にアップデートしたらどう?
100Socket774 (ワッチョイ 037e-PweR)
2022/05/23(月) 22:33:22.47ID:c9xSe57v0 OS用とは物理的に異なる3.5 HDDをスピンダウンのままにしたいんだけど10分程度で勝手にスピンアップしてしまう
リアルタイム保護は無効にしてますが効果無かったです
クリーンインストール後のwin10だけどリアルタイム保護以外に要因と思われる設定ありますかね?
リアルタイム保護は無効にしてますが効果無かったです
クリーンインストール後のwin10だけどリアルタイム保護以外に要因と思われる設定ありますかね?
101Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/24(火) 00:23:51.86ID:gT996efQa >>93
C-State LimitのC6とC7のSupportはEnabledにした?
C-State LimitのC6とC7のSupportはEnabledにした?
102Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/24(火) 00:24:27.81ID:gT996efQa ASRockだとCPU C7 State Supportか
103Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/25(水) 21:13:35.02ID:Jj11MzfR0 win7から乗り換えたらめちゃ消費電力高い。
今までのがB85M PRO4だったから設定がいまいちわからん
win10homeが非常に設定しずらい proの方が良さそうですね。
quick launch がうまく出ない。初期のwin10では出来たのになあ。
あと戯画のドスパラ限定のやつ コイル鳴きするから悲しい
今まで無音だったのに…運が悪いのかな
今までのがB85M PRO4だったから設定がいまいちわからん
win10homeが非常に設定しずらい proの方が良さそうですね。
quick launch がうまく出ない。初期のwin10では出来たのになあ。
あと戯画のドスパラ限定のやつ コイル鳴きするから悲しい
今まで無音だったのに…運が悪いのかな
104Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 00:16:44.27ID:XA4O3l2j0 VMD 有効にしてwindows10をインストールしたはずなのにIRSTがどうしてもインストールできない。
消費電力も高いままで困ったなあ。
消費電力も高いままで困ったなあ。
106Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 06:28:55.09ID:XA4O3l2j0 B660M DS3H DDR4
ちょっとまってね
ゲームも60fps制限で20Wぐらい増えてしまってひどくなってる。
ちょっとまってね
ゲームも60fps制限で20Wぐらい増えてしまってひどくなってる。
107Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/26(木) 07:33:04.59ID:xXDe8S5Ka108Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 08:11:24.37ID:XA4O3l2j0 【CPU】12400F
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
アイドル30Wぐらい でも動画見ててもゲームを60fps制限でしてても前の環境より高い。
HDD 10分後停止 WD赤 3TB 5400RPM
DVDドライブ
37Wぐらい
i5-4670でHDD停止とSSDありで25Wぐらいだった。
GIGABYTE B660M DS3H DDR4
Race To Halt : Auto -> Enabled
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
設定はしてるんだけどね。どうしても高くなる。
IRSTダウンロード失敗が影響してるのかなって
グラボの消費電力が前環境より跳ね上がったりしてるのかなあ…
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
アイドル30Wぐらい でも動画見ててもゲームを60fps制限でしてても前の環境より高い。
HDD 10分後停止 WD赤 3TB 5400RPM
DVDドライブ
37Wぐらい
i5-4670でHDD停止とSSDありで25Wぐらいだった。
GIGABYTE B660M DS3H DDR4
Race To Halt : Auto -> Enabled
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
設定はしてるんだけどね。どうしても高くなる。
IRSTダウンロード失敗が影響してるのかなって
グラボの消費電力が前環境より跳ね上がったりしてるのかなあ…
109Socket774 (ワッチョイ ca8d-ngJu)
2022/05/26(木) 10:20:01.91ID:BxHUbDs50 前の環境も晒してもらわんとなんとも言い難い。
どうにせよASRockのマザボはアイドル時の消費電力が高めみたいよ。
どうにせよASRockのマザボはアイドル時の消費電力が高めみたいよ。
110Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 12:09:22.74ID:XA4O3l2j0 前はこんな感じ HDDは型番忘れちゃったんで
【CPU】i5-4670
【M/B】B85M Pro4
【RAM】DDR4-1333 4GBx4
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】Samsung evo850 250GB
【HDD】Western Digital 3TB 赤 5400rpm 10分後停止
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 7 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
アイドル25.2w
CPU i5-4670 オフセット電圧-0.150v
CPU C3 State Support・・・ Enable
CPU C6 State Support・・・ Enable
CPU C7 State Support・・・ Enable
Package State Support・・・ C7
【CPU】i5-4670
【M/B】B85M Pro4
【RAM】DDR4-1333 4GBx4
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】Samsung evo850 250GB
【HDD】Western Digital 3TB 赤 5400rpm 10分後停止
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 7 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
アイドル25.2w
CPU i5-4670 オフセット電圧-0.150v
CPU C3 State Support・・・ Enable
CPU C6 State Support・・・ Enable
CPU C7 State Support・・・ Enable
Package State Support・・・ C7
111Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 12:09:45.39ID:XA4O3l2j0 CPUクーラーは間違いっです。虎徹初代
112Socket774 (ワッチョイ f30c-pPWi)
2022/05/26(木) 13:45:30.36ID:g4cPImou0 LGA1700はフルロード時にマザーの消費電力多いきがする
アイドル18wなのに12700シネベンでソフト読み170Wがワットモニター読み240wいった
アイドル18wなのに12700シネベンでソフト読み170Wがワットモニター読み240wいった
113Socket774 (ワッチョイ 8389-Vful)
2022/05/26(木) 14:01:20.48ID:UXRFoCMi0 性能上がってれる分消費電力も大きいんだろ
115Socket774 (ワッチョイ dfac-PweR)
2022/05/26(木) 14:17:32.57ID:Na38BpuJ0 3.5HDDは停止しても5wくらい食うよな
技術革新で1wくらいにならないものか
技術革新で1wくらいにならないものか
116Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 15:16:23.13ID:XA4O3l2j0 https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org32521.png
うーん ていうかIRSTが入ってるのか?IRSTの画面を一切表示できなくてOptaneだが
どうしてもこのOptaneのでしか表示できない。インストール失敗してるのかさっぱりわからん
VMDとやらが来てから不親切になったな。IRSTをぽんと入れるだけで安定する時代は良かった。
>>114
調べてみる
うーん ていうかIRSTが入ってるのか?IRSTの画面を一切表示できなくてOptaneだが
どうしてもこのOptaneのでしか表示できない。インストール失敗してるのかさっぱりわからん
VMDとやらが来てから不親切になったな。IRSTをぽんと入れるだけで安定する時代は良かった。
>>114
調べてみる
117Socket774 (アウウィフ FFc7-ngJu)
2022/05/26(木) 15:37:15.42ID:TlqNhUipF haswellはアイドル時の消費電力がかなり低かったはず
118Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 15:39:26.69ID:XA4O3l2j0 てかね今の環境でHDDの停止の設定してるのに一切止まらなくて消費電力が下がらないのかもしれない。
最初10分で設定してて5分 1分にしたけどHDDにアクセスしたらすぐ読み込んでる
すぐ読み込むってことは回りっぱなし。何か常駐してるのかな。
最初10分で設定してて5分 1分にしたけどHDDにアクセスしたらすぐ読み込んでる
すぐ読み込むってことは回りっぱなし。何か常駐してるのかな。
119Socket774 (スププ Sdba-Gvca)
2022/05/26(木) 17:24:04.96ID:0xwNhKXUd インデックスを作るようにするとか管理共有が設定されてるとかリンクファイルがデスクトップあるとか
120Socket774 (ワッチョイ 9ab1-QU/V)
2022/05/26(木) 17:57:18.03ID:IP1sz90O0 >>118
WindowsインストールしたばかりならWindowsビルトインの最適化などのタスクが
活発にディスクアクセスしてるんでしょ
アイドル状態でしか活動しないタスクも多いから
わざとアイドル放置してタスクの仕事を概ね完了させてしまえばいい
WindowsインストールしたばかりならWindowsビルトインの最適化などのタスクが
活発にディスクアクセスしてるんでしょ
アイドル状態でしか活動しないタスクも多いから
わざとアイドル放置してタスクの仕事を概ね完了させてしまえばいい
121Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/26(木) 22:21:25.62ID:XA4O3l2j0 HDD止まったけど29.9W
VMDとIRST周りかなやっぱり gigabyte配布のIRSTをインストール出来なかったし
VMDとIRST周りかなやっぱり gigabyte配布のIRSTをインストール出来なかったし
122Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/26(木) 23:38:33.55ID:5SkUwmw1a >>121
電源オプションからPCIEの電力管理を最大限の省電力にしてる?
LAN/チップセット/ビデオカードのドライバはメーカー提供のものか最新のものを入れてる?
変な昔のドライバとか残ってない?(OSクリーンインストールしてない場合のみ)
アイドル時クロックちゃんと落ちてる?
電源オプションからPCIEの電力管理を最大限の省電力にしてる?
LAN/チップセット/ビデオカードのドライバはメーカー提供のものか最新のものを入れてる?
変な昔のドライバとか残ってない?(OSクリーンインストールしてない場合のみ)
アイドル時クロックちゃんと落ちてる?
123Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/26(木) 23:57:24.03ID:5SkUwmw1a PCG3氏とかは多分ずっと勘違いしているけどIRSTやVMDはそれをBIOSで設定しない限り入れなくていい
ストレージの省電力に影響するのはSATAのLPMとPCIEのASPMだけ
ストレージの省電力に影響するのはSATAのLPMとPCIEのASPMだけ
124Socket774 (ワッチョイ bb58-o584)
2022/05/27(金) 22:05:11.67ID:IyyYiav10 VMD無しで入れたけど互換がないみたいでクリーンインストール必須ですね
消費電力は同じでした。何度も入れ直しはちょっと無理ですね。
UEFIにPL1やPL2が見つからないどす。 オフセットは-0.060vでも通ってます。
-0.100vでもシネベンチは12400出てましたがフリーズするのでだめでした。
消費電力は同じでした。何度も入れ直しはちょっと無理ですね。
UEFIにPL1やPL2が見つからないどす。 オフセットは-0.060vでも通ってます。
-0.100vでもシネベンチは12400出てましたがフリーズするのでだめでした。
125Socket774 (アウアウウー Sac7-pPWi)
2022/05/27(金) 22:23:25.14ID:QNflkPCza126Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/28(土) 14:44:55.01ID:SFSsTluv0 たまにエンコードするので
どうやっても蓮環境より高いので諦めますた。
ゲームのロード時間とフレームレートは明らかに安定するようになったかな。
VMD無しの方がSSDの速度が速かった。むしろVMDがボトルネックになってそう。
PL1とPL2はデフォルトだと125W 241Wだった。241Wに耐えられるマザーじゃない絶対
AK400のファン抑えたら今の環境でも97℃行ったよ。1800rpmでぶん回したら82℃だけど。
65Wと117Wにしてもcinebenchで12000出ます。
どうやっても蓮環境より高いので諦めますた。
ゲームのロード時間とフレームレートは明らかに安定するようになったかな。
VMD無しの方がSSDの速度が速かった。むしろVMDがボトルネックになってそう。
PL1とPL2はデフォルトだと125W 241Wだった。241Wに耐えられるマザーじゃない絶対
AK400のファン抑えたら今の環境でも97℃行ったよ。1800rpmでぶん回したら82℃だけど。
65Wと117Wにしてもcinebenchで12000出ます。
127Socket774 (ブーイモ MM05-bQO2)
2022/05/29(日) 02:37:52.60ID:eqt5HbUOM 【CPU】pentium G7400T
【M/B】MSI PRO B660M-A DDR4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】samsung mzvlq128hbhq-000h1
【LAN】onboard 2.5gb
【クーラー】 IS-40X-V2
【電源】pico-psu 150-xt(7-8年利用)
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】
C-State,C1E,C-state-limit:C10,PCIe ASPM L0sL1
【IDEL】 14w
Os省電力設定
NASで使おうと用意したが、微妙な数値。
【電源】Corsair SF450 PLATINUM 変更でidel 1-2w増加
ラピットストレージVMDドライバー入れたけどアイドルは変わらなかった。
【M/B】MSI PRO B660M-A DDR4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】samsung mzvlq128hbhq-000h1
【LAN】onboard 2.5gb
【クーラー】 IS-40X-V2
【電源】pico-psu 150-xt(7-8年利用)
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】
C-State,C1E,C-state-limit:C10,PCIe ASPM L0sL1
【IDEL】 14w
Os省電力設定
NASで使おうと用意したが、微妙な数値。
【電源】Corsair SF450 PLATINUM 変更でidel 1-2w増加
ラピットストレージVMDドライバー入れたけどアイドルは変わらなかった。
128Socket774 (アウアウウー Sac5-VwMx)
2022/05/29(日) 02:48:50.19ID:vk4DYfQpa ACアダプタは?
129Socket774 (オッペケ Sr8d-k7rH)
2022/05/29(日) 02:50:15.90ID:VEtrObLGr 乙です
Alderプラットフォームはこれまでの世代よりやっぱり高めなんだな
Alderプラットフォームはこれまでの世代よりやっぱり高めなんだな
130Socket774 (ワッチョイ 73ad-bQO2)
2022/05/29(日) 03:16:31.46ID:ugO0N79n0131Socket774 (アウアウウー Sac5-VwMx)
2022/05/29(日) 03:20:32.72ID:vk4DYfQpa DoE Level VIのATS065T-A120とかに変えてみては
あとPEG 1 ASPM : L0sL1のほかに、PCI Express Root Portの各数字を L1にするのと、
ErP ReadyをEnabledにするのは設定してます?
あとPEG 1 ASPM : L0sL1のほかに、PCI Express Root Portの各数字を L1にするのと、
ErP ReadyをEnabledにするのは設定してます?
132Socket774 (アウアウウー Sac5-VwMx)
2022/05/29(日) 03:21:30.73ID:vk4DYfQpa ごめんなさい12.5Aでなので5Aじゃ全然足りないですね
133Socket774 (ワッチョイ 73ad-bQO2)
2022/05/29(日) 03:28:36.80ID:ugO0N79n0 >>127
uefi設定
PCIe > PCI Sub-system setting > PCiE PCi ASPM setting >
PEG 0-2 ASPM: L0sL1
PCi Express Root Port 1-5 ASPM: L1
Power Management setup >
ErP Ready: Enable
Restore after AC Power Loss: Power off
OC > Advance CPU Configuretion >
Intel C-State: Enabled
C1E support: Enabled
Package C State Limit: C10
Intel Speed Shift Technology: Enable
EIST: Enable
integrated peripheras > raid configuration(intel VMD)
enabled
win11
コンパネ > 電源オプション > 省電力設定 > 省電力
Hdd積む予定なんで、電源は入手しやすいcorsair
uefi設定
PCIe > PCI Sub-system setting > PCiE PCi ASPM setting >
PEG 0-2 ASPM: L0sL1
PCi Express Root Port 1-5 ASPM: L1
Power Management setup >
ErP Ready: Enable
Restore after AC Power Loss: Power off
OC > Advance CPU Configuretion >
Intel C-State: Enabled
C1E support: Enabled
Package C State Limit: C10
Intel Speed Shift Technology: Enable
EIST: Enable
integrated peripheras > raid configuration(intel VMD)
enabled
win11
コンパネ > 電源オプション > 省電力設定 > 省電力
Hdd積む予定なんで、電源は入手しやすいcorsair
134Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 05:26:03.11ID:8hFivJ3r0 B660 DS3H DDR4 12400でGTX1060で大騒ぎしてる俺だがもうお手上げ
設定で削るところがどこにも見当たらねえ
OSに最初から入ってたソフトを殺しまくったから不具合でないか不安になる。
WindowsDefenderもレジストリで無効化したけど変わらんね
>>127
そのマザー値上がり前にほしかったやつだな。今世代基本的に微妙なのかシビアなのか
最低環境じゃないと跳ね上がる要因がありそう。グラボとかHDD積むと跳ね上がる気がしてる。
設定で削るところがどこにも見当たらねえ
OSに最初から入ってたソフトを殺しまくったから不具合でないか不安になる。
WindowsDefenderもレジストリで無効化したけど変わらんね
>>127
そのマザー値上がり前にほしかったやつだな。今世代基本的に微妙なのかシビアなのか
最低環境じゃないと跳ね上がる要因がありそう。グラボとかHDD積むと跳ね上がる気がしてる。
135Socket774 (ワッチョイ a17e-BmzP)
2022/05/29(日) 06:05:22.89ID:xhO5nGTY0 すいません
実際にPCで消費されてる電力はワットチェッカーの数値に電源の変換効率かけた値ってことでいいんですかね?
実際にPCで消費されてる電力はワットチェッカーの数値に電源の変換効率かけた値ってことでいいんですかね?
136Socket774 (ワッチョイ 791c-IWtw)
2022/05/29(日) 09:59:50.45ID:XM+VTqwK0 今世代のアスロックのマザーはアイドル時の消費電力が高めぽ
あらかじめ調べておくべきだったな
必要以上に高価なマザーも同じ
パーツが多いぶん消費電力が高かったり壊れやすかったりするぜ
あらかじめ調べておくべきだったな
必要以上に高価なマザーも同じ
パーツが多いぶん消費電力が高かったり壊れやすかったりするぜ
138Socket774 (ワッチョイ a17e-BmzP)
2022/05/29(日) 11:47:00.57ID:xhO5nGTY0 >>137
サンクス!
あとふと気になったんですけど電源の負荷って変換前と後どっちの値で見ればいいんですかね
例えば50%負荷時効率9割の500w電源だったらチェッカー読み280wぐらいの時が50%負荷になるんですかね
サンクス!
あとふと気になったんですけど電源の負荷って変換前と後どっちの値で見ればいいんですかね
例えば50%負荷時効率9割の500w電源だったらチェッカー読み280wぐらいの時が50%負荷になるんですかね
139108 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 14:33:12.33ID:8hFivJ3r0 うーんお手上げ なーんも削るところがない。
【CPU】12400F
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
Race To Halt : Auto -> Enabled
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled
Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
電源設定バランス PCI-Express 最大限の省電力
↑このスレの情報
↓あらたに追加した設定
CPU EIST Function>Enabled
パラレルポート シリアルポート 無効
HDDが休止してくれるようになってDVDドライブ外して30W前後までなったけどそこから全然下がらない。
後蓮環境と比べてアイドルを全然維持できないから跳ね上がる。
WindowsDefenderはhomeだと無効化無理みたいで普通に蘇って常駐してた。
【CPU】12400F
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
Race To Halt : Auto -> Enabled
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled
Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
電源設定バランス PCI-Express 最大限の省電力
↑このスレの情報
↓あらたに追加した設定
CPU EIST Function>Enabled
パラレルポート シリアルポート 無効
HDDが休止してくれるようになってDVDドライブ外して30W前後までなったけどそこから全然下がらない。
後蓮環境と比べてアイドルを全然維持できないから跳ね上がる。
WindowsDefenderはhomeだと無効化無理みたいで普通に蘇って常駐してた。
140Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 14:34:16.16ID:8hFivJ3r0 間違えた。書いてないけどWestern Digitalの5400rpmの3TB HDD搭載してます。
10分後に停止する設定
10分後に停止する設定
141Socket774 (ブーイモ MMb3-ZY3p)
2022/05/29(日) 14:48:37.14ID:vqqRkBKvM >>139
ビデオカード抜いて起動して(ビープ音鳴るが放置)ログイン画面で放置したらどうなるかな
画面確認するなら別のPCからリモートデスクトップ設定
BIOS設定はそれでいいと思うので、あとはOS上の何かが悪い気がする
ビデオカード抜いて起動して(ビープ音鳴るが放置)ログイン画面で放置したらどうなるかな
画面確認するなら別のPCからリモートデスクトップ設定
BIOS設定はそれでいいと思うので、あとはOS上の何かが悪い気がする
142Socket774 (エムゾネ FFb3-IWtw)
2022/05/29(日) 17:51:41.71ID:1hYECF+CF OSを再インストールしてみるとか?
あとはマザーをASUSのH610あたりに変えるとか?
あとはマザーをASUSのH610あたりに変えるとか?
143Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 17:59:53.03ID:8hFivJ3r0 どうなんだろうなあ VMDなしにするためにクリーンインストールし直してるし
VMD有りと無しで全く変わってなかった。
もうOS再インストールはしたくない感。ゲームのイベントに間に合わないよw
VMD有りと無しで全く変わってなかった。
もうOS再インストールはしたくない感。ゲームのイベントに間に合わないよw
144Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 20:10:09.09ID:8hFivJ3r0 HDD外しても数ワットしか変わらないからグラボかな
こいつデカいから外すのが大変すぎる。
B85M PRO4の時は凄い大人しかったんだけどなあ
こいつデカいから外すのが大変すぎる。
B85M PRO4の時は凄い大人しかったんだけどなあ
145Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 22:48:48.33ID:8hFivJ3r0 あーもうわからない。
グラボHDD USB端末無しで9Wしかなかった。
グラボ差すだけで16Wぐらい増える。 前の構成だと同じ一桁Wしか増えなかった。
そしてUSBマウス こいつがフロントのUSB2.0に差すと6Wぐらいがっつり増える
マウスを動かすだけで更に10W増えたりする。
USBで低いのはリアの真ん中の1個だけだな…あとは大なり小なり高い
USB3個はほしいので凄い困った。
全ての端子がB85M PRO4の頃と比べて桁外れに消費電力が高くなってる。
グラボHDD USB端末無しで9Wしかなかった。
グラボ差すだけで16Wぐらい増える。 前の構成だと同じ一桁Wしか増えなかった。
そしてUSBマウス こいつがフロントのUSB2.0に差すと6Wぐらいがっつり増える
マウスを動かすだけで更に10W増えたりする。
USBで低いのはリアの真ん中の1個だけだな…あとは大なり小なり高い
USB3個はほしいので凄い困った。
全ての端子がB85M PRO4の頃と比べて桁外れに消費電力が高くなってる。
146Socket774 (ブーイモ MM05-ZY3p)
2022/05/29(日) 22:56:42.33ID:AxcMBD8qM >>145
おー、9WならKRPW-N500Wとの組み合わせとしてかなり妥当に見える。それでたぶんM/Bはほとんど下げられないとこまで下がってる
USB差してそこまで増えるのは何かがおかしい...
一旦BIOSリセットしてC-StateとPCIE ASPMとErPだけ設定してみては
おー、9WならKRPW-N500Wとの組み合わせとしてかなり妥当に見える。それでたぶんM/Bはほとんど下げられないとこまで下がってる
USB差してそこまで増えるのは何かがおかしい...
一旦BIOSリセットしてC-StateとPCIE ASPMとErPだけ設定してみては
147Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/29(日) 22:58:32.87ID:8hFivJ3r0 ドライバ周りという線もあるよね そうなると多すぎてお手上げに
148Socket774 (ワッチョイ f1b1-HnzB)
2022/05/29(日) 23:36:53.49ID:4EJtwp6i0 >そしてUSBマウス こいつがフロントのUSB2.0に差すと6Wぐらいがっつり増える
>マウスを動かすだけで更に10W増えたりする。
マウス動作だけで+16W?
>マウスを動かすだけで更に10W増えたりする。
マウス動作だけで+16W?
149Socket774 (ワッチョイ 93b1-HoF8)
2022/05/29(日) 23:47:25.10ID:PNHvNxP10 600系のPCHって妙に発熱多いのかなあ
CPU40℃でもB660チップは47℃ある
フロント吸気FANの風が当たる場所なのに
CPU40℃でもB660チップは47℃ある
フロント吸気FANの風が当たる場所なのに
150Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/30(月) 00:02:14.41ID:AXG9ZTYT0 ちょっとUSBは下がった気がする。
フロントUSBが使い物にならない状態が痛い。
グラボも15W以上消費してるっぽくて何だろう。
前の環境だと9Wぐらいしか増えてなかったような
>>148
言われた通りやるとフロントも半分ぐらいに消費電力減った気がする。
ただ食い過ぎそれでも フロント使えないと不便
フロントUSBが使い物にならない状態が痛い。
グラボも15W以上消費してるっぽくて何だろう。
前の環境だと9Wぐらいしか増えてなかったような
>>148
言われた通りやるとフロントも半分ぐらいに消費電力減った気がする。
ただ食い過ぎそれでも フロント使えないと不便
151Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/30(月) 06:21:37.96ID:AXG9ZTYT0 グラボのドライバ入れ替えたり蟹のサウンドをアンインストールしたりしてました。
特に変わりません。
分かったことはグラボ無しで起動するとUSBの消費電力が跳ね上がる。
エレコムのワイヤレスマウス M-BL21DBBU
フロントUSB2.0は6W前後 リアも3W(自動ログイン設定)
グラボ有りだと半分以下に減る。フロントUSB2.0は3W前後で使い物にならない
リアは1W~1.5W
GTX1060で16W前後増えてます。増え過ぎです。
windowsが勝手に入れるドライバと最新ドライバで同じでした。
俺環境ではB85M PRO4→B660M DS3H DDR4でグラボとUSBの消費電力がガッツリ増えてしまいました。
前のPCだとワイヤレスマウスの消費電力を気にしたことないぐらい大人しかったんですが。
これ以上続けても不問なのでしばらく諦めかな。アドバイスありがとうございました。
特に変わりません。
分かったことはグラボ無しで起動するとUSBの消費電力が跳ね上がる。
エレコムのワイヤレスマウス M-BL21DBBU
フロントUSB2.0は6W前後 リアも3W(自動ログイン設定)
グラボ有りだと半分以下に減る。フロントUSB2.0は3W前後で使い物にならない
リアは1W~1.5W
GTX1060で16W前後増えてます。増え過ぎです。
windowsが勝手に入れるドライバと最新ドライバで同じでした。
俺環境ではB85M PRO4→B660M DS3H DDR4でグラボとUSBの消費電力がガッツリ増えてしまいました。
前のPCだとワイヤレスマウスの消費電力を気にしたことないぐらい大人しかったんですが。
これ以上続けても不問なのでしばらく諦めかな。アドバイスありがとうございました。
152Socket774 (ブーイモ MM75-zVtD)
2022/05/30(月) 07:04:28.20ID:pnP223jbM153Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/05/30(月) 18:14:49.97ID:AXG9ZTYT0 SN770買ってしまってるのでASUSのH610がGEN4のSSDにだけ一つ対応してくれたら乗り換えられるんだけど。
相性やらプログラムの問題があるかもなのでそれで解決するとは限らないが。
相性やらプログラムの問題があるかもなのでそれで解決するとは限らないが。
154Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/06/01(水) 17:25:18.78ID:AbvuMmVp0 相変わらずフロントのUSB2.0が電気食いだな。
USB3.0が一個しかフロントにないから増設方法を考えないと。
USB3.0が一個しかフロントにないから増設方法を考えないと。
156Socket774 (ワッチョイ 73ad-bQO2)
2022/06/01(水) 20:09:30.68ID:90gDKPAu0 【CPU】pentium G7400T
【M/B】MSI PRO B660M-A DDR4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】samsung mzvlq128hbhq-000h1
【LAN】onboard 2.5gb
【クーラー】 IS-40X-V2
【電源】picoPSU 150-TX(7-8年利用)
AC apapter, EDACPOWER ELEC, model EA11803A-120, DC 12V 12.5A
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】 >>133
【IDEL】 10w (monitor off,USB disconnect)
>>127
再チャレンジ
最小構成で不要なもの切っての結果
monitor on +1w
usb connect +2w (HHKB pro2,Logicool M185)
なにかしらのUSB2.0側で接続すると2w上がる。接続側はB660 chipset
ACアダプター古いから電力変換効率もわるいかも。
cpuがpコアeコア形式になってるから、下位モデルeコアの普及まちかなー
【M/B】MSI PRO B660M-A DDR4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】samsung mzvlq128hbhq-000h1
【LAN】onboard 2.5gb
【クーラー】 IS-40X-V2
【電源】picoPSU 150-TX(7-8年利用)
AC apapter, EDACPOWER ELEC, model EA11803A-120, DC 12V 12.5A
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】 >>133
【IDEL】 10w (monitor off,USB disconnect)
>>127
再チャレンジ
最小構成で不要なもの切っての結果
monitor on +1w
usb connect +2w (HHKB pro2,Logicool M185)
なにかしらのUSB2.0側で接続すると2w上がる。接続側はB660 chipset
ACアダプター古いから電力変換効率もわるいかも。
cpuがpコアeコア形式になってるから、下位モデルeコアの普及まちかなー
157Socket774 (ワッチョイ 73ad-bQO2)
2022/06/01(水) 20:15:10.32ID:90gDKPAu0 【CPU】pentium G7400T
【M/B】ASUS PRIME H610M-A D4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】KIOKUSIA EXCERIA G2 SSD-CK1.0N3G2/N 1Tb
【LAN】onboard 1gb
【クーラー】 Noctua NH-L9I
【電源】picoPSU 150-TX(7-8年利用)
AC apapter, EDACPOWER ELEC,model EA11803A-120,DC 12V 12.5A
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】 別に記載
【IDEL】8w (monitor off,usb disconnect)
monitor on +1w
usb connect +1w (HHKB pro2,Logicool M185)
>>156
の別構成で、こっちは鯖用に使う予定。
ASUSとMSIでUEFI設定項目比較してみると
ASUSのほうがASPM関連項目が多い印象。
【M/B】ASUS PRIME H610M-A D4
【RAM】team 16gb(8gb x2)
【SSD】KIOKUSIA EXCERIA G2 SSD-CK1.0N3G2/N 1Tb
【LAN】onboard 1gb
【クーラー】 Noctua NH-L9I
【電源】picoPSU 150-TX(7-8年利用)
AC apapter, EDACPOWER ELEC,model EA11803A-120,DC 12V 12.5A
【OS】win 11 enterprise 21H2
【測定機器】TAP-TST5
【UEFI設定】 別に記載
【IDEL】8w (monitor off,usb disconnect)
monitor on +1w
usb connect +1w (HHKB pro2,Logicool M185)
>>156
の別構成で、こっちは鯖用に使う予定。
ASUSとMSIでUEFI設定項目比較してみると
ASUSのほうがASPM関連項目が多い印象。
158Socket774 (ワッチョイ 73ad-bQO2)
2022/06/01(水) 20:19:08.59ID:90gDKPAu0 >>157
uefi設定
Advanced > Platform Misc >
PCI Express Native Power Managemnet: Enabled
Native ASPM: Enabled
PCH >
DMI Link ASPM Control: L1
ASPM: L1
L1 Substates: L1.1 & L1.2
SA >
DMI ASPM: ASPM L1
DMI Gen3 ASPM: ASPM L1
PEG ASPM: L0sL1
PCI Experess clok gating: Enabled
CPU > power management control >
CPU C-states: Enabled
Enhanced C-states: Enabled
Package C state limit: C10
Win11設定
コンパネ > ハード > 電源オプション > 省電力設定 > 省電力
uefi設定
Advanced > Platform Misc >
PCI Express Native Power Managemnet: Enabled
Native ASPM: Enabled
PCH >
DMI Link ASPM Control: L1
ASPM: L1
L1 Substates: L1.1 & L1.2
SA >
DMI ASPM: ASPM L1
DMI Gen3 ASPM: ASPM L1
PEG ASPM: L0sL1
PCI Experess clok gating: Enabled
CPU > power management control >
CPU C-states: Enabled
Enhanced C-states: Enabled
Package C state limit: C10
Win11設定
コンパネ > ハード > 電源オプション > 省電力設定 > 省電力
159Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/06/02(木) 18:41:48.27ID:OgYG1sfL0 >>156
やっぱUSB高いんだねえ。今世代は最低環境じゃないと凄い増えるイメージ
どうも省エネ目指すならASUSが最適解みたいですね。
G3さんの情報見る限りRTX3050を載せても消費電力余り高く無さそうだし。
B660M DS3H DDR4
-0.025vでもフリーズしてました。-0.020vで運用してみる
Cinebench自体は-0.100vでもスコアが変わらなかったんだけどね。
なにかハード的な相性や接触不良でコケてたりして…
やっぱUSB高いんだねえ。今世代は最低環境じゃないと凄い増えるイメージ
どうも省エネ目指すならASUSが最適解みたいですね。
G3さんの情報見る限りRTX3050を載せても消費電力余り高く無さそうだし。
B660M DS3H DDR4
-0.025vでもフリーズしてました。-0.020vで運用してみる
Cinebench自体は-0.100vでもスコアが変わらなかったんだけどね。
なにかハード的な相性や接触不良でコケてたりして…
160Socket774 (スププ Sdb3-6qJs)
2022/06/03(金) 07:00:46.04ID:mw3lf44id161Socket774 (ワッチョイ 93b1-HoF8)
2022/06/03(金) 15:42:03.29ID:GnIZa+ZT0 >>160
変換効率94%なんだから0.94で割り算すれば済むのでは?
変換効率94%なんだから0.94で割り算すれば済むのでは?
162Socket774 (ワッチョイ 516e-aZHQ)
2022/06/03(金) 16:31:16.41ID:0y49Rw1J0 そんな単純な話で済むなら
このスレであえてACアダプタ使うやついなくなる
このスレであえてACアダプタ使うやついなくなる
163Socket774 (ワッチョイ 93b1-HoF8)
2022/06/03(金) 17:22:52.94ID:GnIZa+ZT0 電源内のFANが排熱のために使う電力も考慮するわけか
164Socket774 (ブーイモ MMb3-kt8p)
2022/06/03(金) 18:11:13.88ID:wKAZhhrzM ACアダプタの実効率は測定しないとわからない。
165Socket774 (ワッチョイ 9158-ibT7)
2022/06/03(金) 22:41:05.93ID:gZuWje770 12400F B660M DS3H DDR4 -0.020vでもフリーズしたのでハード的な問題がある気がしてオフセット停止した。様子見
いずれも低負荷時にフリーズしたな。
Z690なら低負荷時の電圧を下げずに高負荷だけ下げられるのかな。
蓮i5の頃は-0.100Vで問題無く何年も安定動作してたからなあ
ちょっとマージンがなさ過ぎてオフセットかけなくてもフリーズしないか心配だわ。
いずれも低負荷時にフリーズしたな。
Z690なら低負荷時の電圧を下げずに高負荷だけ下げられるのかな。
蓮i5の頃は-0.100Vで問題無く何年も安定動作してたからなあ
ちょっとマージンがなさ過ぎてオフセットかけなくてもフリーズしないか心配だわ。
166Socket774 (アウアウクッ MMea-m5EP)
2022/06/04(土) 00:50:29.62ID:Py0a78PAM AlderLakeはオフセットして使うものじゃないよ
167Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/04(土) 01:10:41.60ID:L5FPQZ620 ラプターまで待ったほうが良かった感があるわ。
たぶんi5-13400Fでも性能ガッツリ上がるよね。値段は分からんけど
たぶんi5-13400Fでも性能ガッツリ上がるよね。値段は分からんけど
168Socket774 (オッペケ Sred-anIa)
2022/06/04(土) 07:20:45.42ID:86k3Vmitr あとは消費電力でしょ
169Socket774 (ワッチョイ 0a81-GWuK)
2022/06/04(土) 08:08:18.30ID:lJFS1srM0 ラプターはアルダーから大きな変化を期待するものじゃなく、特に低消費電力面では全く期待するものがないものだと思ってるけど
巨大な変化はその次2023年だか2024年だかのメテオ
巨大な変化はその次2023年だか2024年だかのメテオ
170Socket774 (オッペケ Sred-anIa)
2022/06/04(土) 08:09:05.09ID:86k3Vmitr なんか変えるって言ってたやん
効果あるか知らんけど
効果あるか知らんけど
171Socket774 (ワッチョイ a9da-Rebr)
2022/06/04(土) 08:09:37.99ID:nZSVnrG50 meteor lakeでもガッツリ性能上がるからmeteor lakeまで待ったほうがいいぞ
ついでにarrow lakeでも結構性能上がるらしいしarrow lakeまで待った方がいい
ついでにarrow lakeでも結構性能上がるらしいしarrow lakeまで待った方がいい
172Socket774 (オッペケ Sred-anIa)
2022/06/04(土) 08:10:58.58ID:86k3Vmitr 性能とかじゃなくて消費電力だよこのスレでは
173Socket774 (ワッチョイ b91c-Q7yB)
2022/06/04(土) 09:34:37.35ID:BdUpsW7Y0 Rocketは電気バカ食いだったな
Raptorもそうなるのかねぇ?
Raptorもそうなるのかねぇ?
174Socket774 (アウアウウー Sa11-YUVn)
2022/06/04(土) 13:18:54.87ID:Elx91uSXa マザーボードのベンダーが省電力はひとまず置いておいて
性能をどこまで引き延ばせるかを重点的に開発した感じがする
知らんけど
性能をどこまで引き延ばせるかを重点的に開発した感じがする
知らんけど
175Socket774 (スプッッ Sdea-yFCf)
2022/06/04(土) 16:07:01.86ID:1ZiFJ9wsd ソケットカバーに18XXって刻印されてるのがポイントだな。。。
当分は基本設計は変わらんだろう
当分は基本設計は変わらんだろう
176Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/04(土) 17:20:47.50ID:L5FPQZ620 B660M DS3H DDR4とwin10にしてから自動スリープが上手くいかない。
モニターだけスタンバイの状態になって消費電力は30W 酷い時は80Wまで行ってる。
1分でスリープに入る設定だと1回目のスリープに失敗して1分後にスリープに入ったりする。
シャットダウンボタンのところからスリープを手動ですれば普通にスリープするのになぜなんだ。
旧システムとwin7でこんなことなかったし頭禿げ上がりそうだわ
モニターだけスタンバイの状態になって消費電力は30W 酷い時は80Wまで行ってる。
1分でスリープに入る設定だと1回目のスリープに失敗して1分後にスリープに入ったりする。
シャットダウンボタンのところからスリープを手動ですれば普通にスリープするのになぜなんだ。
旧システムとwin7でこんなことなかったし頭禿げ上がりそうだわ
177Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/04(土) 19:23:58.65ID:L5FPQZ620 【CPU】12400F
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】WD30EFRX 3TB 5分後停止
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス リアUSBに接続(フロントUSB2.0は消費電力が高いため)
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
アイドル 27.1W
うっかりしてたみたいで前環境のSATAのSSDに電源ケーブルが接続したままだった。
スリープに入らない問題。常駐切りまくって今の状態なので暫定的にSleep toolというソフトを常駐させることにしました。
しっかり自動スリープしてくれることを確認
そもそもwindowsに自動スリープを任せたら失敗するのが意味が分からない。
【M/B】B660M DS3H DDR4
【RAM】TEAM DDR4-2400 8GBx2
【VGA】MSI GTX1060 GAMING X 6G
【Sound】
【SSD】SN770 500GB
【HDD】WD30EFRX 3TB 5分後停止
【光学】
【LAN】
【クーラー】DEEPCOL AK400
【電源】KRPW-N500W/92+
【OS】windows 10 home
【マウス】 M-BL21DBBU ワイヤレス リアUSBに接続(フロントUSB2.0は消費電力が高いため)
【キーボード】SKB-L1BK PS/2キーボード
C-States Control : Auto -> Enabled
CPU Enhanced Halt (C1E), C6/C7 State Support, C8 State Support, C10 State Support : Auto -> Enabled Package C State limit : Auto -> C10
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
XHCI Hand-off : Enabled -> Disabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
アイドル 27.1W
うっかりしてたみたいで前環境のSATAのSSDに電源ケーブルが接続したままだった。
スリープに入らない問題。常駐切りまくって今の状態なので暫定的にSleep toolというソフトを常駐させることにしました。
しっかり自動スリープしてくれることを確認
そもそもwindowsに自動スリープを任せたら失敗するのが意味が分からない。
178Socket774 (アウアウクッ MMea-m5EP)
2022/06/05(日) 01:18:17.56ID:xIOWouPIM KRPW-N500でケチってないでRMxでもCore Reactorでもかえてみたら
179Socket774 (ワッチョイ 25b1-DCdc)
2022/06/05(日) 01:41:46.89ID:oE9NIksA0 >スリープに入らない問題
うまく機能してないね。
個人的にはエレコムのマウスのドライバが怪しいと思うけど。
敢えて、マウスのドライバをアンインストールしてみては?
うまく機能してないね。
個人的にはエレコムのマウスのドライバが怪しいと思うけど。
敢えて、マウスのドライバをアンインストールしてみては?
180Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/05(日) 05:37:00.67ID:OrISveUC0 ドライバアンインストール、MS以外のサービスの停止、スタートアップ停止
再起動しても駄目でした。レシーバーの位置を変えても無理でした。
SleepToolに任せます。
再起動しても駄目でした。レシーバーの位置を変えても無理でした。
SleepToolに任せます。
181Socket774 (スッップ Sdea-yFCf)
2022/06/05(日) 09:03:18.03ID:gBgYS5Pud Windows がスリープしない、勝手に復帰する問題を powercfg でチェック・解決する(メモページ)
https://freesoft.tvbok.com/tips/windows_tips/powercfg-memo.html
ここにあるDOSコマンドを一通り試すといいことがあるかもしれない
Windows10でもできるかは微妙だが
https://freesoft.tvbok.com/tips/windows_tips/powercfg-memo.html
ここにあるDOSコマンドを一通り試すといいことがあるかもしれない
Windows10でもできるかは微妙だが
182Socket774 (ワッチョイ b91c-Q7yB)
2022/06/05(日) 09:34:27.05ID:VPIPhgBH0 ウイルスに感染してる可能性が微レ存
複数のアンチウイルスソフトを実行してみたらどうだ?
複数のアンチウイルスソフトを実行してみたらどうだ?
183Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/05(日) 14:00:08.00ID:OrISveUC0 いやまあコマンドプロンプトやウイルスチェックも試してたんだけどね。異常が何も出ないんですよ。
自動スリープだけが失敗して手動スリープは100%成功するのも意味不明な状態です。
SleepToolに任せれば特に困らないと思うのでこのまま行きますよ。
むしろwindowsのスリープ制御より優秀というか。
自動スリープだけが失敗して手動スリープは100%成功するのも意味不明な状態です。
SleepToolに任せれば特に困らないと思うのでこのまま行きますよ。
むしろwindowsのスリープ制御より優秀というか。
184Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/05(日) 14:09:03.51ID:OrISveUC0 >>181
そのページのテストで非常に気になった事が一つある。
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
どうもASPMが無効になってるらしい。ただどうやって有効にするのか分かりません。
リンク状態の電源管理 適切な省電力
うーん??
そのページのテストで非常に気になった事が一つある。
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
どうもASPMが無効になってるらしい。ただどうやって有効にするのか分かりません。
リンク状態の電源管理 適切な省電力
うーん??
185Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/05(日) 14:17:20.39ID:OrISveUC0 電源ポリシー:スリープ タイムアウトは無効になっています (電源接続時)
コンピューターは、非アクティブな状態が一定時間続いた後に自動的にスリープするように構成されていません。
USB 中断:USB デバイスはセレクティブ サスペンドになっていません
このデバイスはセレクティブ サスペンド状態になりませんでした。この USB デバイスがセレクティブ サスペンド状態でないときには、プロセッサの電源管理が行われないことがあります。このことによって、システムのスリープが妨げられることはありません。
デバイス名 USB Composite Device
ホスト コントローラー ID PCI\VEN_8086&DEV_7AE0
ホスト コントローラーの場所 PCI bus 0, device 20, function 0
デバイス ID USB\VID_056E&PID_010B
ポート パス 2
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
警告
プラットフォーム タイマー精度:プラットフォーム タイマー精度
既定のプラットフォーム タイマー精度は 15.6 ミリ秒 (15625000 ナノ秒) で、システムがアイドル状態のときは常にこれが使用される必要があります。タイマー精度が細かくなると、プロセッサの電源管理が効率的でなくなる可能性があります。タイマー精度は、マルチメディア再生やグラフィック アニメーションが原因で細かくなる場合があります。
現在のタイマー精度 (100 ナノ秒単位) 156233
最大タイマー期間 (100 ナノ秒単位) 156250
プラットフォーム タイマー精度:未処理のタイマー要求
プログラムまたはサービスで、プラットフォームの最大タイマー精度よりも小さなタイマー精度が要求されました。
要求された期間 10000
プロセス ID を要求しています 2192
プロセス パスを要求しています \Device\HarddiskVolume3\Program_jimae\Jane Style420\Jane2ch.exe
電源ポリシー:ディスプレイのタイムアウトが長く設定されています (電源接続時)
ディスプレイの電源が切れるまでの時間が 10 分よりも長く構成されています。
タイムアウト (秒) 1500
コンピューターは、非アクティブな状態が一定時間続いた後に自動的にスリープするように構成されていません。
USB 中断:USB デバイスはセレクティブ サスペンドになっていません
このデバイスはセレクティブ サスペンド状態になりませんでした。この USB デバイスがセレクティブ サスペンド状態でないときには、プロセッサの電源管理が行われないことがあります。このことによって、システムのスリープが妨げられることはありません。
デバイス名 USB Composite Device
ホスト コントローラー ID PCI\VEN_8086&DEV_7AE0
ホスト コントローラーの場所 PCI bus 0, device 20, function 0
デバイス ID USB\VID_056E&PID_010B
ポート パス 2
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
警告
プラットフォーム タイマー精度:プラットフォーム タイマー精度
既定のプラットフォーム タイマー精度は 15.6 ミリ秒 (15625000 ナノ秒) で、システムがアイドル状態のときは常にこれが使用される必要があります。タイマー精度が細かくなると、プロセッサの電源管理が効率的でなくなる可能性があります。タイマー精度は、マルチメディア再生やグラフィック アニメーションが原因で細かくなる場合があります。
現在のタイマー精度 (100 ナノ秒単位) 156233
最大タイマー期間 (100 ナノ秒単位) 156250
プラットフォーム タイマー精度:未処理のタイマー要求
プログラムまたはサービスで、プラットフォームの最大タイマー精度よりも小さなタイマー精度が要求されました。
要求された期間 10000
プロセス ID を要求しています 2192
プロセス パスを要求しています \Device\HarddiskVolume3\Program_jimae\Jane Style420\Jane2ch.exe
電源ポリシー:ディスプレイのタイムアウトが長く設定されています (電源接続時)
ディスプレイの電源が切れるまでの時間が 10 分よりも長く構成されています。
タイムアウト (秒) 1500
186Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/05(日) 15:11:19.91ID:OrISveUC0 USB 中断:USB デバイスはセレクティブ サスペンドになっていません
USB機器を外すとサスペンドになってUSBマウスやUSBオーディオを付けるとサスペンドになななかった。
不具合なのかよく分かりません。
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
これ ググっても同じような症状になってる人はいるけど解決策が見つからない。
12400Fだとオンボード無いからグラボ外して試す事もできない。
グラボ繋げると無効化されてしまうのか。俺の環境で何らかの不具合があって無効化されるのか。
USB機器を外すとサスペンドになってUSBマウスやUSBオーディオを付けるとサスペンドになななかった。
不具合なのかよく分かりません。
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
これ ググっても同じような症状になってる人はいるけど解決策が見つからない。
12400Fだとオンボード無いからグラボ外して試す事もできない。
グラボ繋げると無効化されてしまうのか。俺の環境で何らかの不具合があって無効化されるのか。
187Socket774 (エムゾネ FFea-Q7yB)
2022/06/05(日) 17:32:41.76ID:Ybyf+dxnF 複数のソフトでのウイルスチェックを本当にやった?
俺も以前、そういうスリープできないことがあってウイルスが原因だったことがあったので。
マイニングみたいなもんを仕込まれててスリープするとマイニングできないからスリープを妨害していたって感じだった。
俺も以前、そういうスリープできないことがあってウイルスが原因だったことがあったので。
マイニングみたいなもんを仕込まれててスリープするとマイニングできないからスリープを妨害していたって感じだった。
188Socket774 (ブーイモ MM71-Mwn4)
2022/06/05(日) 17:51:04.27ID:2i+KOoV7M PCIe ASPMの非対応のPCIeがついてる。
デバイスごとの有効無効を確認。
まずは、あやしいのがlan2.5g RTL8125やGTX1060あたりから、うたがって潰してく。
デバイスごとの有効無効を確認。
まずは、あやしいのがlan2.5g RTL8125やGTX1060あたりから、うたがって潰してく。
189Socket774 (ブーイモ MM71-Mwn4)
2022/06/05(日) 17:58:21.22ID:2i+KOoV7M ログがUSB Composite Device だから、ボードにくっついてるusbハブのチップかな?BIOSで無効にしたら?
190Socket774 (アウアウウー Sa11-m5EP)
2022/06/05(日) 21:00:41.50ID:KBvn4zTka ぶっちゃけASPMが無効という情報もどの部分で無効になっているのか次第なので、
無効と表示されても問題なくidle下げられる場合も多い
無効と表示されても問題なくidle下げられる場合も多い
191Socket774 (ワッチョイ 5d6e-Cvmm)
2022/06/06(月) 11:47:52.36ID:UPXaOHj00 サイドボタンあるマウスがキーボードの方にもドライバ作っててスリープできないことがあった
192Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/06(月) 16:29:02.97ID:vt91wct80 マウス外してもスリープ失敗するからなあ。LAN外してもキーボード外しても駄目だった。
ESET Online Scaner ファイル詳細スキャン
Defender フルスキャン
異常なしだった。
後はクリーンインストールしかないかな。多分治らない気がする。
アイドルもクリーンインストールしても高かったしスリープも最初から出来なかった気が
ASPM有効だと5Wは減ってました。ストレージが減ってるのかな…
ESET Online Scaner ファイル詳細スキャン
Defender フルスキャン
異常なしだった。
後はクリーンインストールしかないかな。多分治らない気がする。
アイドルもクリーンインストールしても高かったしスリープも最初から出来なかった気が
ASPM有効だと5Wは減ってました。ストレージが減ってるのかな…
193Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/06(月) 16:31:20.75ID:vt91wct80 ケースとかOSとかグラボが一つしかないんでこのPCをクリーンインストールしたらPC使えない状況が続いてつらい。
ゲーム頑張らないと行けないんだ(´・ω・`)
ゲーム頑張らないと行けないんだ(´・ω・`)
194Socket774 (スッップ Sdea-x3LU)
2022/06/06(月) 17:24:12.01ID:bLw9OY5xd もう一つpc生やせばいいじゃん?
195Socket774 (ワッチョイ 25b1-DCdc)
2022/06/06(月) 17:32:11.43ID:UAfSmaJJ0 動作検証、故障時の保守用として
パーツ互換性があるPCが2台必要。
パーツ互換性があるPCが2台必要。
196Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/06(月) 17:40:32.66ID:vt91wct80 グラボ外し HDD外し
スリープ設定を2分にして起動
1回目のスリープ失敗 2回目のスリープの時間になると必ずスリープに入る
全部ハード付けてる時は1回目のスリープは画面だけスタンバイで失敗
一昨日から試してるけど2回目は必ずスリープに入る。手動だと100%成功。
スリープを阻害するものがあるなら2回目も失敗するはずだよね。
スリープ設定を2分にして起動
1回目のスリープ失敗 2回目のスリープの時間になると必ずスリープに入る
全部ハード付けてる時は1回目のスリープは画面だけスタンバイで失敗
一昨日から試してるけど2回目は必ずスリープに入る。手動だと100%成功。
スリープを阻害するものがあるなら2回目も失敗するはずだよね。
197Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/06(月) 17:41:39.10ID:vt91wct80 あとはクリーンインストールしかないのでクリーンインストールした時だけ報告します。
198Socket774 (ブーイモ MM39-Mwn4)
2022/06/06(月) 18:33:16.87ID:YUWsJ2OdM サスペンド失敗するなら、BIOS ErP:Disabledにしたら?
S4とS5の状態に影響あるかも。あと、ログを見る。
PCもう一台生やすほうがいいかもな。
ネットゲーしてたらサブアカのせいでいつのまにか増殖してた。
S4とS5の状態に影響あるかも。あと、ログを見る。
PCもう一台生やすほうがいいかもな。
ネットゲーしてたらサブアカのせいでいつのまにか増殖してた。
199Socket774 (スプッッ Sd9d-yFCf)
2022/06/06(月) 18:45:33.87ID:Jmro18rrd 外付けデバイスにOSインストールしてそこから起動させてみてスリープするかどう確認
出来ればソフトの問題、出来なければハードの問題
OSインストール方法はご自分でお調べください
出来ればソフトの問題、出来なければハードの問題
OSインストール方法はご自分でお調べください
200Socket774 (ワッチョイ 4d7e-VeAA)
2022/06/07(火) 00:51:44.51ID:fyYkYUEH0 hddが自動的にスリープ解除する事象すら誰も解決できてないのに永久にムリムリ
201Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/09(木) 00:52:15.51ID:hB0l6mAF0 HDD グラボ キーボード マウス外しても駄目だった。
BIOSデフォルトも駄目
クリーンインストールしても1回目のスリープは失敗して後からスリープに入る。
1分設定ならすぐ入るだろうけど数十分の設定だとスリープ上手く入らない。
あとは電源に問題があるのか マザーの相性か マザー自体に問題があるのか
何も思いつかない。こういう些細なのは不具合としては認められないだろうし
BIOSデフォルトも駄目
クリーンインストールしても1回目のスリープは失敗して後からスリープに入る。
1分設定ならすぐ入るだろうけど数十分の設定だとスリープ上手く入らない。
あとは電源に問題があるのか マザーの相性か マザー自体に問題があるのか
何も思いつかない。こういう些細なのは不具合としては認められないだろうし
202Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/09(木) 00:53:34.54ID:hB0l6mAF0 やれるだけのことをやって無理だったのでツールで自動スリープすることにします。
消費電力はクリーンインストールしても一切変わらなかった。
グラボがどうしても高めになる。このマザー
消費電力はクリーンインストールしても一切変わらなかった。
グラボがどうしても高めになる。このマザー
203Socket774 (アウアウクー MMad-tFO0)
2022/06/09(木) 08:46:44.86ID:0MEVV22JM >>202
Intel SirialI/OドライバあててないとWindowsUpdateで代わりに
Intel LPCドライバがなぜかあてられてスリープできなかったりUSBが不安定になったりする
Intel SirialI/OドライバをDL後、LANケーブルを抜くなどしてから
デバイスマネージャーのシステムに4つあるIntel LPCをドライバごと削除後、Intel SirialI/Oドライバをインストール
https://www.gigabyte.com/jp/Motherboard/B660M-DS3H-DDR4-rev-10/support#support-dl-driver-chipset
Intel SirialI/OドライバあててないとWindowsUpdateで代わりに
Intel LPCドライバがなぜかあてられてスリープできなかったりUSBが不安定になったりする
Intel SirialI/OドライバをDL後、LANケーブルを抜くなどしてから
デバイスマネージャーのシステムに4つあるIntel LPCをドライバごと削除後、Intel SirialI/Oドライバをインストール
https://www.gigabyte.com/jp/Motherboard/B660M-DS3H-DDR4-rev-10/support#support-dl-driver-chipset
204Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/09(木) 19:36:15.37ID:hB0l6mAF0 ttps://imgur.com/u9XnqVB
1個だけそれらしいのあるけど問題あるのかな。
Intel SirialI/Oドライバは普通に当たってるよね。
1個だけそれらしいのあるけど問題あるのかな。
Intel SirialI/Oドライバは普通に当たってるよね。
205Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/09(木) 20:26:41.30ID:hB0l6mAF0 うん?アンインストールしてもintelのチップセットドライバを全部入れ直したら普通に復活してた。
チップセットの何らかのドライバのような
チップセットの何らかのドライバのような
206Socket774 (アウアウウー Sa11-m5EP)
2022/06/09(木) 21:10:58.12ID:gfmUjYPya 自ら購入の証拠を提示できないから第三者が到底たどり着けるわけもない「問い合わせ」に証拠があるとか「探せ」とかいって有耶無耶にしているのな
矛盾を解消するのはそちらの責任だよ。シリアルナンバーの確認方法を知らないのに「シリアル番号確認の為」購入してすぐ返品し、その事実を2か月以上経って明らかにする奇妙なストーリーは成り立たないよ
矛盾を解消するのはそちらの責任だよ。シリアルナンバーの確認方法を知らないのに「シリアル番号確認の為」購入してすぐ返品し、その事実を2か月以上経って明らかにする奇妙なストーリーは成り立たないよ
207Socket774 (アウアウウー Sa11-m5EP)
2022/06/09(木) 21:11:10.51ID:gfmUjYPya ごばーく
208Socket774 (ワッチョイ 25b1-DCdc)
2022/06/09(木) 21:12:02.53ID:zoZF0j4b0 sirial ×
serial ○
serial ○
209Socket774 (アウアウアー Sace-tFO0)
2022/06/09(木) 21:26:28.03ID:B3LL3V8ha >>205
特に問題ないみたいだね
あとはサウンドの詳細からグラボのディスプレイオーディオを無効にしてから
Discordの「音声設定のリセット」を実行 → 再起動
これでもダメならデバイスマネージャーでグラボのディスプレイオーディオを無効にする
電源の詳細からUSB セレクティブサスペンドを無効にしてみる
とかとか
特に問題ないみたいだね
あとはサウンドの詳細からグラボのディスプレイオーディオを無効にしてから
Discordの「音声設定のリセット」を実行 → 再起動
これでもダメならデバイスマネージャーでグラボのディスプレイオーディオを無効にする
電源の詳細からUSB セレクティブサスペンドを無効にしてみる
とかとか
210Socket774 (アウアウウー Sa11-m5EP)
2022/06/09(木) 21:53:45.64ID:gfmUjYPya >>468
それお前が既に貼った、正規に購入して今も手元で使用しているTX-850S「R2106AA351200064」の購入履歴だろう
お前がその商品を返品する際に箱に詰めた物が何なのかはずっとはぐらかし続けて「Amazonが現物を確認した」としか答えておらず、
オウルテックがお前の手元に「返送した」とされる際の連絡メールは一切示そうとしないし、
その事実が本当ならAmazon-.オウルテックを経由してなぜか戻ってくる間、毎日ストレステストなどできるはずもないし、矛盾しかない
お前は何の嘘をついているんだ
それお前が既に貼った、正規に購入して今も手元で使用しているTX-850S「R2106AA351200064」の購入履歴だろう
お前がその商品を返品する際に箱に詰めた物が何なのかはずっとはぐらかし続けて「Amazonが現物を確認した」としか答えておらず、
オウルテックがお前の手元に「返送した」とされる際の連絡メールは一切示そうとしないし、
その事実が本当ならAmazon-.オウルテックを経由してなぜか戻ってくる間、毎日ストレステストなどできるはずもないし、矛盾しかない
お前は何の嘘をついているんだ
211Socket774 (アウアウウー Sa11-m5EP)
2022/06/09(木) 21:54:19.95ID:gfmUjYPya キャッキャ
212Socket774 (ブーイモ MMde-Ir1o)
2022/06/09(木) 23:01:07.50ID:7zX0NORPM 少しは気をつけろよ
213Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/10(金) 11:29:41.14ID:dadgT+6h0 スリープ治ったような治ってないような
45分設定で1時間10分後ぐらいに帰ってきたらスリープしてた。
短いスリープの設定にすると時間通りにスリープしないけどね。
マザボをPCIスロットカバーでガッツリ傷付けてしまったわ。古いLANアダプタがwin10で使えるか気になったんで
別のマザーも考えたけど買取不可だろうから1円にもならない。
壊れるまで使い倒そう。(´・ω・`)
45分設定で1時間10分後ぐらいに帰ってきたらスリープしてた。
短いスリープの設定にすると時間通りにスリープしないけどね。
マザボをPCIスロットカバーでガッツリ傷付けてしまったわ。古いLANアダプタがwin10で使えるか気になったんで
別のマザーも考えたけど買取不可だろうから1円にもならない。
壊れるまで使い倒そう。(´・ω・`)
214Socket774 (ワッチョイ 3558-YUVn)
2022/06/10(金) 11:30:13.22ID:dadgT+6h0 前は5時間経ってもスリープに入らないみたいな状態だった。
215Socket774 (ワッチョイ 13bc-DKQR)
2022/06/11(土) 16:25:37.32ID:3j2SK10d0 【CPU】i7 12700K
【M/B】ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4 WIFI BIOS 1504
【RAM】Crucial CT2K16G4DFD832A DDR4 3200 16GBx2
【VGA】UHD770+GTX1660Ti+Arctic XtremeIVファンレス(PL58%75W)
【NVMe】980Pro 1T+2T、960Pro 1T、PM981a 2T
【SSD】Micron1100 2Tx3
【LAN】オンボード 有線のみ有効
【クーラー】HR-22ファンレス
【ファン】背面排気Noctua NF-A12x25 ULN 500rpm別途ファンコンで固定
【ケース】Define7compact
【電源】SST-NJ600
【OS】Windows11Pro 64bit 21H2
【その他】PT3x2、SLC USBメモリ、K360、MX Anywhere 2S、DP接続WQHD(144Hz)
【モニター】32GK850F-B
【測定機器】ワットモニタ
アイドル:29.8W(モニタオフ27.2W)、PL1=PL2=65W、電源:バランス、PCIeのリンク状態は最大限の省電力
常駐ソフト無し、1660TiとPT3も外すとアイドル12.0W、1660Tiのみ追加で20.9W(モニタオフ18.9W)
CineBenchR23:マルチP3.5GHz+E2.9GHz 108W Package 65W(17125)、シングル5.0GHz(1929)
おま環なのか-offsetは0.001Vでも1日点けた状態で置いてるとアイドル時にフリーズする
-offset0.05Vだと65W時のR23のマルチスコアが17300程度でワットモニタ読みは102W、ソフト読みは65Wのまま
【M/B】ASUS TUF GAMING Z690-PLUS D4 WIFI BIOS 1504
【RAM】Crucial CT2K16G4DFD832A DDR4 3200 16GBx2
【VGA】UHD770+GTX1660Ti+Arctic XtremeIVファンレス(PL58%75W)
【NVMe】980Pro 1T+2T、960Pro 1T、PM981a 2T
【SSD】Micron1100 2Tx3
【LAN】オンボード 有線のみ有効
【クーラー】HR-22ファンレス
【ファン】背面排気Noctua NF-A12x25 ULN 500rpm別途ファンコンで固定
【ケース】Define7compact
【電源】SST-NJ600
【OS】Windows11Pro 64bit 21H2
【その他】PT3x2、SLC USBメモリ、K360、MX Anywhere 2S、DP接続WQHD(144Hz)
【モニター】32GK850F-B
【測定機器】ワットモニタ
アイドル:29.8W(モニタオフ27.2W)、PL1=PL2=65W、電源:バランス、PCIeのリンク状態は最大限の省電力
常駐ソフト無し、1660TiとPT3も外すとアイドル12.0W、1660Tiのみ追加で20.9W(モニタオフ18.9W)
CineBenchR23:マルチP3.5GHz+E2.9GHz 108W Package 65W(17125)、シングル5.0GHz(1929)
おま環なのか-offsetは0.001Vでも1日点けた状態で置いてるとアイドル時にフリーズする
-offset0.05Vだと65W時のR23のマルチスコアが17300程度でワットモニタ読みは102W、ソフト読みは65Wのまま
216Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/12(日) 01:09:58.49ID:FjFrev5I0 この世代Offsetが使い物にならないね。
217Socket774 (スッププ Sd1f-/e9c)
2022/06/12(日) 08:13:34.16ID:CTNj7UCrd 12700K Z690 TOMAHAWK WIFI DDR4
PL1,2 125WでCPU Lite Load Modeを3から2に変えたらCINEBENCH R23のベンチ結果が半分になってしまった
PL1,2 125WでCPU Lite Load Modeを3から2に変えたらCINEBENCH R23のベンチ結果が半分になってしまった
218Socket774 (ワッチョイ a35c-eKrb)
2022/06/12(日) 08:26:58.60ID:ojZaz99e0 消費電力は?
219Socket774 (ワッチョイ 13bc-DKQR)
2022/06/14(火) 00:32:24.35ID:4ucOMjOy0 >>215の補足、取り合えず下記設定で -offset0.05Vで3日点けっぱなしでフリーズは出なくなった。
CPU ロードライン キャリブレーション [Level 1]
Synch ACDC Loadline with VRM Loadline [Enabled]
CPU 供給電流上限 [110%]
CPU VRM スイッチング周波数 [自動]
CPU VRM 動作モード [Extreme]
CPU VRM 稼働フェーズ設定 [Extreme]
CPU VRM Thermal Control [自動]
CineBenchR23:マルチP3.5GHz+E2.9GHz 102W Package 65W(17348)
ベンチ実行時のvcoreは0.852V
CPU ロードライン キャリブレーション [Level 1]
Synch ACDC Loadline with VRM Loadline [Enabled]
CPU 供給電流上限 [110%]
CPU VRM スイッチング周波数 [自動]
CPU VRM 動作モード [Extreme]
CPU VRM 稼働フェーズ設定 [Extreme]
CPU VRM Thermal Control [自動]
CineBenchR23:マルチP3.5GHz+E2.9GHz 102W Package 65W(17348)
ベンチ実行時のvcoreは0.852V
220Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/14(火) 03:38:13.00ID:e9G4O87Y0 B660M DS3H DDR4 GTX1060
HWiNFO64だとASPM効いてることになってるな。
Active State Power Management (ASPM) Status: L1 Entry
powercfgだと
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
どっちやねん。
余った2.5インチの250GBのSSDを繋いだけど0.3W程度しか変わらなかった。
もう1枚余ってるしゲームのキャプチャとエンコード用に使い倒す。
今まで休止中のHDDにアクセスしてたからもっさりもさもさだった。
HWiNFO64だとASPM効いてることになってるな。
Active State Power Management (ASPM) Status: L1 Entry
powercfgだと
プラットフォーム電源管理機能:PCI Express Active-State Power Management (ASPM) が無効です
このコンピューターのハードウェアとの既知の非互換性のため、PCI Express Active-State Power Management (ASPM) は無効になっています。
どっちやねん。
余った2.5インチの250GBのSSDを繋いだけど0.3W程度しか変わらなかった。
もう1枚余ってるしゲームのキャプチャとエンコード用に使い倒す。
今まで休止中のHDDにアクセスしてたからもっさりもさもさだった。
221Socket774 (ブーイモ MMff-DKQR)
2022/06/14(火) 06:55:46.99ID:yqvpjsGmM222Socket774 (ブーイモ MMff-DKQR)
2022/06/14(火) 06:58:33.24ID:yqvpjsGmM GIGABYTEのB660I AORUS PRO DDR4を買ってみたがUSBのセレクティブサスペンドが今のところ一切効かず、
USBキーボード(ThinkPad KU-1255)ひとつを差しただけでAC側が6W->8Wに上昇、クランプメータで測定したCPU4pinの電流も30mA->140mA程度まで上がってしまう
USBキーボード(ThinkPad KU-1255)ひとつを差しただけでAC側が6W->8Wに上昇、クランプメータで測定したCPU4pinの電流も30mA->140mA程度まで上がってしまう
223Socket774 (ワッチョイ bf8d-LWXk)
2022/06/14(火) 09:00:50.90ID:nRd3u4dr0 電圧を下げるのもありだが電力制限もありかと
224Socket774 (テテンテンテン MM7f-fjGI)
2022/06/14(火) 12:34:18.67ID:HyIkIya5M ちゃんと
アイドル8W
負荷20W以下にしろよ
バ.カども
アイドル8W
負荷20W以下にしろよ
バ.カども
22593 (オイコラミネオ MMff-Fyl4)
2022/06/15(水) 09:23:00.61ID:56kTaBpvM226Socket774 (ワッチョイ c3b1-F/8u)
2022/06/15(水) 14:09:04.28ID:p4Jdh4My0 チップセットが完全に刷新されると
BIOSの完成度に差が出るねぇ・・・
BIOSの完成度に差が出るねぇ・・・
227Socket774 (ワッチョイ 6f76-Ho/Y)
2022/06/15(水) 15:17:09.44ID:8XKBPRdH0 610が省エネだと思う
228Socket774 (アウウィフ FF67-LWXk)
2022/06/15(水) 15:41:15.83ID:ahforErGF ASUSのマザーが特にな
Asrockは消費電力的には地雷ぽ
Asrockは消費電力的には地雷ぽ
229Socket774 (ワッチョイ 9303-jmly)
2022/06/15(水) 16:13:38.51ID:rEueW7Lb0 最小構成時
ASUS PRIME H610M-A D4 + i3 12100 → Idle 7W
ASUS TUF Gaming Z690-Plus D4 + i5 12600k → Idle 8W
ASUS ROG STRIX B660-I GAMING WIFI + i5 12500 → Idle 9W
でした。
ASUS PRIME H610M-A D4 + i3 12100 → Idle 7W
ASUS TUF Gaming Z690-Plus D4 + i5 12600k → Idle 8W
ASUS ROG STRIX B660-I GAMING WIFI + i5 12500 → Idle 9W
でした。
230Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/15(水) 20:04:15.09ID:kZiq3DP30 ASUS以外駄目だな。そのASUSも比較的みんなが買いそうなB660のMicroATXでアイドル高かったし
Comet辺りの方がどこのマザーでもアイドル低かったよね
Comet辺りの方がどこのマザーでもアイドル低かったよね
231Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/15(水) 20:05:04.47ID:kZiq3DP30 戯画のB660でどうしてもhaswellのB85M PRO4にグラボ搭載状態でアイドル歯が立たないや
232Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/15(水) 20:07:10.57ID:kZiq3DP30 SN770使ってるからH610に乗り換えるのだけはいやだあ
ゴリラだからマザボ傷付けてしまったしから下取りにも出せないしなあ
ゴリラだからマザボ傷付けてしまったしから下取りにも出せないしなあ
233Socket774 (ワッチョイ 036e-GGE9)
2022/06/15(水) 22:53:50.07ID:Blb3caCv0 >>230
以前CoffeeとCometで組んだけどここで出てた構成・設定でも5-8W位高かったから
どの板でも低かった訳じゃ無いと思うよ
MSIのH310はスリープ運用してると内部時計が不定期に(8時間位で5分以上)狂うのに悩まされたから
多少の省電力より安定性の良いまともなM/Bの方が良い
以前CoffeeとCometで組んだけどここで出てた構成・設定でも5-8W位高かったから
どの板でも低かった訳じゃ無いと思うよ
MSIのH310はスリープ運用してると内部時計が不定期に(8時間位で5分以上)狂うのに悩まされたから
多少の省電力より安定性の良いまともなM/Bの方が良い
234Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/16(木) 17:17:25.98ID:Fp5LxQZu0 B660M DS3H DDR4はOffset-0.05Vでフリーズしました。Offsetは使えないようだ。
Cステートで不具合が出ないのを祈るばかりだ。
Cステートで不具合が出ないのを祈るばかりだ。
235Socket774 (ワッチョイ 8358-3c35)
2022/06/16(木) 17:22:55.47ID:Fp5LxQZu0 間違えた。 -0.005V
Offsetが全く使えないけど定格なら問題ないのか不安になる。
Offsetが全く使えないけど定格なら問題ないのか不安になる。
236Socket774 (アウアウクッ MM1f-DKQR)
2022/06/16(木) 21:55:16.59ID:ixOc/fqCM Alder LakeはAMDの7nm以下と同じく電圧下げたら性能も落ちるか、下方向のマージンが全然ない挙動になる
なのでComet以前のようなオフセットはできない
一部、電力制限枠内で数十mVのオフセット下げによってブースト上限が上昇"しない"場合に消費電力が微減する場合もあるが※低TDP少コアモデルのみ
なのでComet以前のようなオフセットはできない
一部、電力制限枠内で数十mVのオフセット下げによってブースト上限が上昇"しない"場合に消費電力が微減する場合もあるが※低TDP少コアモデルのみ
237Socket774 (アウアウウー Sa67-VJy7)
2022/06/17(金) 00:38:57.72ID:mP6TNpvGa 5600Gから12700に鞍替えしたけど5600Gはオフセット0.09は通って8wくらい下げれた
12700もオフセット0.01でフリーズするがアダプティブオフセット(ベースクロック以下では発動しない) かVFカーブで3GHZ以上の電圧いじればいけるよ。要するに低クロックはまったくマージンがない。
12700もオフセット0.01でフリーズするがアダプティブオフセット(ベースクロック以下では発動しない) かVFカーブで3GHZ以上の電圧いじればいけるよ。要するに低クロックはまったくマージンがない。
238Socket774 (ワッチョイ c3b1-F/8u)
2022/06/17(金) 01:03:47.76ID:QYv2+9Ml0 厳しい時代になってきたなぁ・・・
239Socket774 (ブーイモ MM7f-DKQR)
2022/06/17(金) 02:25:05.92ID:K4kb2UzdM 戯画ITX 1700
【CPU】Core i7 12700
【HSF】NH-L12S (50℃以下ファン0%)
【M/B】GIGABYTE B660I AORUS PRO AX rev1.2 (BIOS:F1)
【RAM】OCM3200CL18D (8gb x2 3200MHz@1.2V)
【SSD】Samsung 980 500GB
【OS】11 Pro 21H2
【K/B】Thinkpad KU-1255
【PSU】KRPW-TI500W/94+
【測定AC】REX-BTWATTCH1 + ps_btwattch.ps1 中央値
【測定DC】MT-119
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
9.2W (9.0-9.5W)
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:省電力】
9.2W (9.0-9.5W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:省電力】
5.7W (5.3-6.1W)
CPU12V電流 : 最小30mV前後
【CPU】Core i7 12700
【HSF】NH-L12S (50℃以下ファン0%)
【M/B】GIGABYTE B660I AORUS PRO AX rev1.2 (BIOS:F1)
【RAM】OCM3200CL18D (8gb x2 3200MHz@1.2V)
【SSD】Samsung 980 500GB
【OS】11 Pro 21H2
【K/B】Thinkpad KU-1255
【PSU】KRPW-TI500W/94+
【測定AC】REX-BTWATTCH1 + ps_btwattch.ps1 中央値
【測定DC】MT-119
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
9.2W (9.0-9.5W)
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:省電力】
9.2W (9.0-9.5W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:省電力】
5.7W (5.3-6.1W)
CPU12V電流 : 最小30mV前後
241Socket774 (ブーイモ MM7f-DKQR)
2022/06/17(金) 02:45:02.90ID:K4kb2UzdM >>239
【BIOS設定】
C-States Control : Auto (すべてEnabled等にしても同じ)
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
Aggressive LPM Support : Disabled -> Enabled
【BIOS設定】
C-States Control : Auto (すべてEnabled等にしても同じ)
ErP : Disabled -> Enabled
Power Loading : Auto -> Disabled
Platform Power Management : Disabled ->Enabled
PEG ASPM: Disabled -> Enabled
PCH ASPM : Disabled -> Enabled
DMI ASPM : Disabled -> Enabled
LEDs in System Power On State : On -> Off
Aggressive LPM Support : Disabled -> Enabled
242Socket774 (ワッチョイ cfc0-GGE9)
2022/06/17(金) 21:42:05.54ID:VrOQZywa0 スレ違いだけどここで教えてもらったのでご報告
アイドル時6WのLenovo製低消費電力PCこと「V55t」のUEFIを更新したらCtrl + Z で詳細メニューに入れなくなったよ
以前はRyzenのTDP設定を65Wから45Wや35Wに変更できてたのになぁ・・・
アイドル時6WのLenovo製低消費電力PCこと「V55t」のUEFIを更新したらCtrl + Z で詳細メニューに入れなくなったよ
以前はRyzenのTDP設定を65Wから45Wや35Wに変更できてたのになぁ・・・
243Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/18(土) 04:43:54.19ID:6gqwtUFM0 https://www.hwcooling.net/en/the-same-and-yet-different-intel-core-i5-12400-duel-h0-vs-c0/5/
ひょっとして俺の12400Fが消費電力高いのってC0ステッピングだったのが関係あるのかな。
ここの情報だとidolで大差ついてるんだけど…
ひょっとして俺の12400Fが消費電力高いのってC0ステッピングだったのが関係あるのかな。
ここの情報だとidolで大差ついてるんだけど…
244Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/18(土) 04:46:30.10ID:6gqwtUFM0 最近12400無印や12500の値段が高かったからね。
コスパで12400Fを選んだけど大失敗だった可能性があるな。
コスパで12400Fを選んだけど大失敗だった可能性があるな。
245Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/18(土) 06:19:30.18ID:6gqwtUFM0 同じ12400Fで>>93も異常に消費電力が高いからひょっとしてと思った。
C0が地雷ならいずれH0ステッピングに乗り換えたいが情報が海外レビューしかない。
C0が地雷ならいずれH0ステッピングに乗り換えたいが情報が海外レビューしかない。
246Socket774 (アウアウクッ MMba-VVUE)
2022/06/18(土) 06:31:54.70ID:y+5quYc3M >>243
C0ステッピングはEコア有のAlderLakeのものだけど設定が適切ならべつにidleで大差がつくことはないので違うと思う
C0ステッピングはEコア有のAlderLakeのものだけど設定が適切ならべつにidleで大差がつくことはないので違うと思う
248Socket774 (ブーイモ MMba-QeXw)
2022/06/18(土) 08:15:13.93ID:ieCEWtS7M >>239
電源をRM550x 2021に変更
KRPW-TIには負けるけどかなり優秀
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
9.5W (8.9-10.0W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:バランス】
6.4W (5.7-6.6W)
※電源プラン「省電力」と傾向がほぼ同じだったので「バランス」で測定
電源をRM550x 2021に変更
KRPW-TIには負けるけどかなり優秀
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
9.5W (8.9-10.0W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:バランス】
6.4W (5.7-6.6W)
※電源プラン「省電力」と傾向がほぼ同じだったので「バランス」で測定
249Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/18(土) 11:14:09.82ID:6gqwtUFM0 まあ今更12500 3万円を買う気にはなれないのでRaptorまで静観
ひょっとしてintelの新しい電力管理で省エネに…
本当は12600無印が欲しかったけど円安で更に価格差広がったから12400Fを買ったんだよね。
ひょっとしてintelの新しい電力管理で省エネに…
本当は12600無印が欲しかったけど円安で更に価格差広がったから12400Fを買ったんだよね。
251Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/19(日) 00:55:07.81ID:v7MOlx/t0 12400FのC0は
ガチで選別落ちの可能性があるから
ステップ自体の問題というより
正常な範囲内でも出来がそもそも悪いのでは?
ガチで選別落ちの可能性があるから
ステップ自体の問題というより
正常な範囲内でも出来がそもそも悪いのでは?
252Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/19(日) 00:59:01.85ID:v7MOlx/t0 ハズレを引くとアイドルが12900Kより9Wも高いのか・・・
253Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/19(日) 01:08:08.99ID:v7MOlx/t0 12500、12100F、G7400はH0しかないが
12400Fだけでなく、12400にもC0はあることになっているので
12400も博打か。
12400Fだけでなく、12400にもC0はあることになっているので
12400も博打か。
254Socket774 (ブーイモ MMff-QeXw)
2022/06/19(日) 01:17:25.83ID:NyniTwflM >>239をACアダプタ化
【CPU】Pentium G7400
【HSF】NH-L12S (50℃以下ファン0%)
【M/B】GIGABYTE B660I AORUS PRO DDR4 rev1.2 (BIOS:F1)
【RAM】OCM3200CL18D (8gb x2 2933MHz@1.11V)
【SSD】Samsung 980 500GB
【OS】11 Pro 21H2
【K/B】Thinkpad KU-1255
【PSU】picoPSU-80 + CUI SDI65-12-U
【測定】REX-BTWATTCH1 + ps_btwattch.ps1 中央値
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
6.8W (6.5-7.6W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:バランス】
3.7W (3.5-4.1W);⅞
【CPU】Pentium G7400
【HSF】NH-L12S (50℃以下ファン0%)
【M/B】GIGABYTE B660I AORUS PRO DDR4 rev1.2 (BIOS:F1)
【RAM】OCM3200CL18D (8gb x2 2933MHz@1.11V)
【SSD】Samsung 980 500GB
【OS】11 Pro 21H2
【K/B】Thinkpad KU-1255
【PSU】picoPSU-80 + CUI SDI65-12-U
【測定】REX-BTWATTCH1 + ps_btwattch.ps1 中央値
【idle 画面ON, WIFI接続、電源プラン:バランス】
6.8W (6.5-7.6W)
【idle 画面OFF, WIFI接続、電源プラン:バランス】
3.7W (3.5-4.1W);⅞
255Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/19(日) 01:17:58.68ID:v7MOlx/t0 よくみたら、12100F(H0)と12400(H0)でもアイドル2Wの差があるから
H0でも個体差がかなりありそう・・・
https://www.hwcooling.net/en/the-same-and-yet-different-intel-core-i5-12400-duel-h0-vs-c0/7/
ただ、C0にもメリットがあり
ダイサイズの大きさで冷えやすいようだ。
H0でも個体差がかなりありそう・・・
https://www.hwcooling.net/en/the-same-and-yet-different-intel-core-i5-12400-duel-h0-vs-c0/7/
ただ、C0にもメリットがあり
ダイサイズの大きさで冷えやすいようだ。
256Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/19(日) 02:40:38.19ID:v7MOlx/t0 https://www.hwcooling.net/en/asrock-b660-steel-legend-or-the-cheapest-motherboard-in-tests/30/
>CPU (no PL) avg. power draw [W] in idle ? lower is better
初期状態でもAsrockとBiostarは駄目そうだな・・・
>CPU (no PL) avg. power draw [W] in idle ? lower is better
初期状態でもAsrockとBiostarは駄目そうだな・・・
257Socket774 (アウアウクッ MMba-VVUE)
2022/06/19(日) 06:05:27.04ID:MVOTmTsDM C-StateとかASPMを全く設定しない状態での測定だろうからあまり参考にできないと思う
普通C-Stateが効く状態なら「CPU (no PL) avg. power draw [W] in idle」は3W以下になるはずで、11W~42Wっていうのはほとんど電力カットが働いていない状態
普通C-Stateが効く状態なら「CPU (no PL) avg. power draw [W] in idle」は3W以下になるはずで、11W~42Wっていうのはほとんど電力カットが働いていない状態
258Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/19(日) 06:59:06.52ID:cd3HWjzP0 C0は選別落ちのおかげで円安なのに安いからな。
やすさを取ると悪い個体を買ってしまう可能性がある。
やすさとのトレードオフなので仕方がないなあ
やすさを取ると悪い個体を買ってしまう可能性がある。
やすさとのトレードオフなので仕方がないなあ
259Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/19(日) 07:02:29.84ID:cd3HWjzP0 自分で最初に貼ってるけどそのサイトの消費電力は極端すぎるからアテにならないと思う。
せいぜいハズレ石でも5Wぐらいしか差がでないだろう。
せいぜいハズレ石でも5Wぐらいしか差がでないだろう。
260Socket774 (テテンテンテン MMb6-Yzpu)
2022/06/19(日) 08:23:52.41ID:D3EWv3reM 個体差もあるからな
261Socket774 (ワッチョイ 3b58-f0NV)
2022/06/20(月) 12:12:25.95ID:W6nIrUzz0 蓮よりアイドル3W高いけどABEMATV見ると平均して5W高いわ。
CPUなのかストレージなのか2.5GのLANが原因なのか分からんが
早くなった分大食らいになってるような
CPUなのかストレージなのか2.5GのLANが原因なのか分からんが
早くなった分大食らいになってるような
262Socket774 (エムゾネ FFba-Yzpu)
2022/06/20(月) 12:48:01.46ID:/4tvACTAF 蓮は低負荷時の消費電力はかなり低いんじゃなかったか
263Socket774 (ワッチョイ 2312-Nx6+)
2022/06/21(火) 06:03:36.46ID:rm7bjl9x0 >>256
上の人も言ってるけど、比較対象の条件がバラバラで当てにならないと思う。せめてグラボ有無、どのグラボかを記載してくれてれば使えたのにね
それでも他のサイトをみる限り、BIOSTARは高負荷時に消費電力が大きそうだ
上の人も言ってるけど、比較対象の条件がバラバラで当てにならないと思う。せめてグラボ有無、どのグラボかを記載してくれてれば使えたのにね
それでも他のサイトをみる限り、BIOSTARは高負荷時に消費電力が大きそうだ
264Socket774 (ワッチョイ 2312-Nx6+)
2022/06/21(火) 06:13:17.54ID:rm7bjl9x0 biostarの新しいB660T-SILVERにはちょっと期待してる
ASUS ROG STRIX B660-I とどっちか買おうと思うけど、長く使うとなるとどっちが良いんだろうね
BIOS更新頻度の低いBiostarの方が安定しないのかな?
ASUS ROG STRIX B660-I とどっちか買おうと思うけど、長く使うとなるとどっちが良いんだろうね
BIOS更新頻度の低いBiostarの方が安定しないのかな?
265Socket774 (ワッチョイ 138b-xjQL)
2022/06/21(火) 06:59:26.60ID:XxXuOf8v0 BIOSTAR Z590I VALKYRIEをWindows11IP RP(22621.105)で使っていて
安定はしているけれどいくつか不満が
ASUSに比べてかゆいところに手が届かず妥協しないとならない事がわりとあるので
超格安で入手しないと後悔すると思う。値段が同じならできることも同じだと思ってはいけない
安定はしているけれどいくつか不満が
ASUSに比べてかゆいところに手が届かず妥協しないとならない事がわりとあるので
超格安で入手しないと後悔すると思う。値段が同じならできることも同じだと思ってはいけない
267Socket774 (ワッチョイ 2312-Nx6+)
2022/06/21(火) 11:22:23.41ID:rm7bjl9x0268Socket774 (アウアウウー Sa47-RW72)
2022/06/21(火) 12:05:22.68ID:6nG0NPSia P45時代のBIOはOCの星だったんだけどなぁ
269Socket774 (ワッチョイ 3b58-sER5)
2022/06/23(木) 17:02:41.19ID:rkKwbZsz0 BIOSTARは駄目なのか。1万切ってるのに豪華マザーだと思ったが
270Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/24(金) 01:08:11.80ID:e9xHJWau0271Socket774 (ワッチョイ 0bb1-BknV)
2022/06/24(金) 01:44:35.89ID:e9xHJWau0 https://img1.mydrivers.com/img/20220623/76b5571e-4ece-463e-b96b-ea219b7ffef1.jpg
別のレビューでもアイドル消費電力は厳しいな・・・
別のレビューでもアイドル消費電力は厳しいな・・・
272Socket774 (エムゾネ FFba-Yzpu)
2022/06/24(金) 07:35:46.05ID:LVrXLa7FF 発売前からだめぽ臭が漂ってるな
せめて一年前に出てりゃ良かったのに
せめて一年前に出てりゃ良かったのに
273Socket774 (ワッチョイ cec0-YYgE)
2022/06/24(金) 10:29:23.85ID:sqcSxioo0 こんなすぐに事動いてないからわかりようもない身体的特徴を平気で言い出すんだな
274Socket774 (ワッチョイ cec0-HSoo)
2022/06/24(金) 10:29:26.95ID:Orb3u9it0275Socket774 (ワッチョイ cec0-y1wj)
2022/06/24(金) 10:29:27.36ID:VuHNi+WX0276Socket774 (ワッチョイ cec0-jDBm)
2022/06/24(金) 10:29:30.30ID:wxa01XKF0
>>19
その問題視に君の意図はないの?まあスポンサー切られても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いのもとなんだろう
>>19
その問題視に君の意図はないの?まあスポンサー切られても驚かないしめっちゃ偏ってそうってイメージはあったけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いのもとなんだろう
277Socket774 (ワッチョイ cec0-DHsj)
2022/06/24(金) 10:29:36.22ID:/b4Se9K80278Socket774 (ワッチョイ cec0-+iBE)
2022/06/24(金) 10:29:56.12ID:rRY3cwFP0279Socket774 (ワッチョイ cec0-CtMu)
2022/06/24(金) 10:29:57.99ID:tlWlvXvz0280Socket774 (ワッチョイ cec0-j7nF)
2022/06/24(金) 10:30:13.56ID:FfdcDcAj0 むしろ正論いうほど悪者扱いされるのもそういう腐れた社会だからだ!
281Socket774 (ワッチョイ cec0-5wMh)
2022/06/24(金) 10:30:15.28ID:9S58i42W0283Socket774 (ワッチョイ cec0-vQhk)
2022/06/24(金) 10:30:29.03ID:Dj4bbt030284Socket774 (ワッチョイ cec0-yqw+)
2022/06/24(金) 10:30:43.01ID:XtX/W7KL0 ケンのフリしてたよ…
285Socket774 (ワッチョイ cec0-vvzT)
2022/06/24(金) 10:30:45.81ID:bKNRfnxa0286Socket774 (ワッチョイ cec0-qorF)
2022/06/24(金) 10:31:01.57ID:dBUNzDB90 フェミニズムに含まれるのだと思うけどね
287Socket774 (ワッチョイ cec0-9m0m)
2022/06/24(金) 10:31:10.83ID:8SuNmbA70 これが今の30〜50代ってことかな
289Socket774 (ワッチョイ cec0-tVLp)
2022/06/24(金) 10:31:27.58ID:uV91jixb0290Socket774 (ワッチョイ cec0-lfUu)
2022/06/24(金) 10:31:31.94ID:BnDpkjsC0291Socket774 (ワッチョイ cec0-ZM81)
2022/06/24(金) 10:31:33.67ID:dCzCEHiv0292Socket774 (ワッチョイ cec0-wv9p)
2022/06/24(金) 10:31:49.45ID:FZBc3snD0 ちくちく攻撃的な発言ではなくて
293Socket774 (ワッチョイ cec0-cIlx)
2022/06/24(金) 10:31:50.95ID:MnOW3Rzh0294Socket774 (ワッチョイ cec0-G2tY)
2022/06/24(金) 10:31:58.68ID:yWxVX59u0 凋落する三流土人国ジャップランドにリベラルはどう抗うの?
295Socket774 (ワッチョイ cec0-splW)
2022/06/24(金) 10:32:08.47ID:3cJor/1z0 真昼間にオカズ共有してるのとはまた別もの
297Socket774 (ワッチョイ cec0-9m0m)
2022/06/24(金) 10:32:22.45ID:kAC/oIGt0 悪魔主義に立脚してるの自覚していたら
298Socket774 (ワッチョイ cec0-Ex7I)
2022/06/24(金) 10:32:30.99ID:zqYqBZ6e0299Socket774 (ワッチョイ cec0-qorF)
2022/06/24(金) 10:32:33.66ID:0cqPcGyL0300Socket774 (ワッチョイ cec0-3T/O)
2022/06/24(金) 10:32:41.14ID:viYY69jA0 嫌韓スレをスルーしてんだよなw
301Socket774 (ワッチョイ cec0-ajc9)
2022/06/24(金) 10:32:57.60ID:dnq1snxT0302Socket774 (ワッチョイ cec0-WRPK)
2022/06/24(金) 10:33:07.62ID:76Z7cIuo0303Socket774 (ワッチョイ cec0-4k7R)
2022/06/24(金) 10:33:18.57ID:4QOmFmve0 きちんと批判されてきたのも知ってるだろ!
304Socket774 (ワッチョイ cec0-aPUZ)
2022/06/24(金) 10:33:20.26ID:eAlNZerD0 もう30なんだからアラはあるよ
305Socket774 (ワッチョイ cec0-OVBD)
2022/06/24(金) 10:33:38.47ID:qe29ApPP0306Socket774 (ワッチョイ cec0-0WqJ)
2022/06/24(金) 10:33:44.97ID:6XFaCWS40307Socket774 (ワッチョイ cec0-/B7X)
2022/06/24(金) 10:33:47.67ID:HGzRckem0308Socket774 (ワッチョイ cec0-n+cK)
2022/06/24(金) 10:33:49.04ID:ckthT/to0309Socket774 (ワッチョイ cec0-E2Rx)
2022/06/24(金) 10:34:11.51ID:BywXikfp0 許されるのは当然だとは思うが
310Socket774 (ワッチョイ cec0-Zu9T)
2022/06/24(金) 10:34:13.80ID:ns6qjvzv0311Socket774 (ワッチョイ cec0-L3nN)
2022/06/24(金) 10:34:42.34ID:GJPxogtQ0313Socket774 (ワッチョイ cec0-mJt1)
2022/06/24(金) 10:35:03.86ID:fzx9BrvO0314Socket774 (ワッチョイ cec0-hnCv)
2022/06/24(金) 10:35:10.96ID:N4pWUPoB0315Socket774 (ワッチョイ cec0-71Il)
2022/06/24(金) 10:35:21.75ID:4sIHPlnB0316Socket774 (ワッチョイ cec0-84c6)
2022/06/24(金) 10:35:31.04ID:l1S9WhDb0317Socket774 (ワッチョイ cec0-mxlc)
2022/06/24(金) 10:35:34.58ID:WdSBWKun0318Socket774 (ワッチョイ cec0-84c6)
2022/06/24(金) 10:35:37.41ID:mF0UXqJS0319Socket774 (ワッチョイ cec0-pLaW)
2022/06/24(金) 10:35:42.83ID:J9hkoWpe0320Socket774 (ワッチョイ cec0-2GGg)
2022/06/24(金) 10:35:42.92ID:vi0CKy2R0321Socket774 (ワッチョイ cec0-HSoo)
2022/06/24(金) 10:35:51.77ID:m/LdKFFI0 どう統失なんだよ
322Socket774 (ワッチョイ cec0-vS2G)
2022/06/24(金) 10:35:53.38ID:eSemMZgq0323Socket774 (ワッチョイ cec0-xP+C)
2022/06/24(金) 10:36:20.02ID:xXuxLpq10 ただの中道だろテレビの実況板にネトウヨが増えた世の中になった
324Socket774 (ワッチョイ cec0-PrGo)
2022/06/24(金) 10:36:39.30ID:664NiR3G0325Socket774 (ワッチョイ cec0-wl1o)
2022/06/24(金) 10:36:51.40ID:ng9ApCfD0326Socket774 (ワッチョイ cec0-lfUu)
2022/06/24(金) 10:37:03.28ID:A0r+NxLj0 を地で行くのが普通の状態だから
327Socket774 (ワッチョイ cec0-5CXt)
2022/06/24(金) 10:37:24.69ID:2sKydgWj0329Socket774 (ワッチョイ cec0-mFQv)
2022/06/24(金) 10:38:15.14ID:bzTNTYuN0330Socket774 (ワッチョイ cec0-lfG5)
2022/06/24(金) 10:38:38.68ID:4N+9btYz0 マンカス仲間扱いされることもある
331Socket774 (ワッチョイ cec0-dB7G)
2022/06/24(金) 10:38:54.09ID:rEcR2Uie0332Socket774 (ワッチョイ cec0-PrGo)
2022/06/24(金) 10:39:15.71ID:1ugZHsK00 安全確保したんじゃないの
333Socket774 (ワッチョイ cec0-G2tY)
2022/06/24(金) 10:39:18.02ID:bsO1AY4u0 いつ改憲されている物と同じやつ
334Socket774 (ワッチョイ cec0-lfG5)
2022/06/24(金) 10:39:33.93ID:UYmIiN6l0335Socket774 (ワッチョイ cec0-yqw+)
2022/06/24(金) 10:39:35.45ID:I5ksXroY0336Socket774 (ワッチョイ cec0-wEVG)
2022/06/24(金) 10:40:06.44ID:699LyQY00337Socket774 (ワッチョイ cec0-CF8G)
2022/06/24(金) 10:40:17.41ID:KQoAiQwZ0 許されるのはマジで他山の石とすべき話
338Socket774 (ワッチョイ cec0-UdM5)
2022/06/24(金) 10:40:18.65ID:j4nsXhYj0 何とかして若い女と話をする機会を伺ってたんやろなあ
339Socket774 (ワッチョイ cec0-GUaf)
2022/06/24(金) 10:40:19.49ID:l1ifjbfW0 マルチに参加するなって意味じゃなくて
340Socket774 (ワッチョイ cec0-H3S1)
2022/06/24(金) 10:40:19.50ID:vVKULoq/0 それは論理に適っていることすら規制しようって言うならそれはただの言葉狩りでしかないからな
341Socket774 (ワッチョイ cec0-idF5)
2022/06/24(金) 10:40:22.53ID:Pz9g6sf60342Socket774 (ワッチョイ cec0-HAXi)
2022/06/24(金) 10:40:35.34ID:Eor6fRVQ0 俺とってのは別に悪いことじゃないよ
343Socket774 (ワッチョイ cec0-Aa/w)
2022/06/24(金) 10:40:49.15ID:M5voIUxh0 アンチがいたんだろ?しょうがないやん
344Socket774 (ワッチョイ cec0-BB2c)
2022/06/24(金) 10:41:13.78ID:jYRA7YeM0 と闘争してきた環境要因
345Socket774 (ワッチョイ cec0-9m0m)
2022/06/24(金) 10:41:47.98ID:7YqrLWEJ0346Socket774 (ワッチョイ cec0-HCM9)
2022/06/24(金) 10:41:53.14ID:8uUd1mtA0347Socket774 (ワッチョイ cec0-PYJq)
2022/06/24(金) 10:41:54.17ID:xUuN2R9a0348Socket774 (ワッチョイ cec0-Pqxk)
2022/06/24(金) 10:42:20.79ID:JcUvx5bH0 気に入らない意見を片っ端からネトウヨ認定は草www子供がいない県外
349Socket774 (ワッチョイ cec0-wv9p)
2022/06/24(金) 10:42:22.84ID:7nC1SBjx0 お前のレス群さまさに左のネトウヨという餌を求めて集まってくるんだよw
350Socket774 (ワッチョイ cec0-shWq)
2022/06/24(金) 10:42:50.73ID:WWqThebc0351Socket774 (ワッチョイ cec0-/9er)
2022/06/24(金) 10:43:11.77ID:2KIG5IJn0352Socket774 (ワッチョイ cec0-c3Fy)
2022/06/24(金) 10:43:17.28ID:MdgNhexl0353Socket774 (ワッチョイ cec0-xwCV)
2022/06/24(金) 10:43:29.04ID:rKkdHk2J0354Socket774 (ワッチョイ cec0-Aprp)
2022/06/24(金) 10:43:37.02ID:CIcHNVnO0355Socket774 (ワッチョイ cec0-IZo/)
2022/06/24(金) 10:43:44.99ID:tfdFf6ZJ0356Socket774 (ワッチョイ cec0-pLaW)
2022/06/24(金) 10:43:48.03ID:6eaDB0V80357Socket774 (ワッチョイ cec0-qNTw)
2022/06/24(金) 10:43:48.68ID:lzWk/BUc0 冷静に考えていたのかw
358Socket774 (ワッチョイ cec0-vrBa)
2022/06/24(金) 10:44:36.43ID:Wt4Rmsl80359Socket774 (ワッチョイ cec0-RVnd)
2022/06/24(金) 10:44:50.82ID:IHnTPFgR0360Socket774 (ワッチョイ cec0-rYfd)
2022/06/24(金) 10:45:01.22ID:8uUd1mtA0361Socket774 (ワッチョイ cec0-/B7X)
2022/06/24(金) 10:45:08.11ID:Ej3Q8ejk0 これは障害どうこうの前に侮辱だかセクハラ的なコメントされてたよな
362Socket774 (ワッチョイ cec0-wl1o)
2022/06/24(金) 10:45:25.57ID:P6YbhxKI0363Socket774 (ワッチョイ cec0-uDGf)
2022/06/24(金) 10:45:37.91ID:O54kIV9v0364Socket774 (ワッチョイ cec0-VlQC)
2022/06/24(金) 10:45:40.88ID:14wdeVu80365Socket774 (ワッチョイ cec0-MiTW)
2022/06/24(金) 10:47:07.04ID:WQYqgq2z0 結局知性だけの話ではないんよ
366Socket774 (ワッチョイ cec0-NenX)
2022/06/24(金) 10:47:27.36ID:4jxcck4g0367Socket774 (ワッチョイ cec0-/9er)
2022/06/24(金) 10:48:20.80ID:2uy+pFkl0368Socket774 (ワッチョイ cec0-0GIB)
2022/06/24(金) 10:48:31.68ID:eyfDQBLt0370Socket774 (ワッチョイ cec0-mJt1)
2022/06/24(金) 10:49:16.44ID:ed85W0m20371Socket774 (ワッチョイ cec0-sa6f)
2022/06/24(金) 10:49:18.46ID:ueoIcgkH0372Socket774 (ワッチョイ cec0-y1wj)
2022/06/24(金) 10:49:54.51ID:ORilCRdH0373Socket774 (ワッチョイ cec0-faBG)
2022/06/24(金) 10:49:56.33ID:eAULEAcL0 あなたとあなたの大切な人の問題の方が人来るのかね
374Socket774 (ワッチョイ cec0-2+Bw)
2022/06/24(金) 10:50:06.79ID:mzPevaj+0375Socket774 (ワッチョイ cec0-GGXq)
2022/06/24(金) 10:50:11.87ID:AV0XRE4H0 池沼女だと周りにゲーム関係者がひき逃げ無罪かなんかになってしまうんだが?
376Socket774 (ワッチョイ cec0-HKj5)
2022/06/24(金) 10:50:29.88ID:O2TpoGoi0377Socket774 (ワッチョイ cec0-bMRi)
2022/06/24(金) 10:50:37.01ID:KKpmRNFW0 >地方からあがってきてるのかよ
378Socket774 (ワッチョイ cec0-7p0l)
2022/06/24(金) 10:50:37.93ID:I/Qiy7l60 思慮深くない方がマシなんだよね
379Socket774 (ワッチョイ cec0-ol92)
2022/06/24(金) 10:51:02.06ID:SOyxTK100380Socket774 (ワッチョイ cec0-wEVG)
2022/06/24(金) 10:51:05.17ID:0eo/cypk0382Socket774 (ワッチョイ cec0-8E+l)
2022/06/24(金) 10:51:51.47ID:1wzcxKoj0 オッサンが正しいとしてたらあいつら何やるかわからない・・
383Socket774 (ワッチョイ cec0-HvOH)
2022/06/24(金) 10:52:15.58ID:LnpTyc820 なにもしなくても切断すればいいのよ
384Socket774 (ワッチョイ cec0-P1V1)
2022/06/24(金) 10:52:23.09ID:mwOePAKY0 結局水際対策とされてるようなもん?
385Socket774 (ワッチョイ cec0-/XFf)
2022/06/24(金) 10:52:23.36ID:zGchpN8X0387Socket774 (ワッチョイ cec0-+5D5)
2022/06/24(金) 10:52:51.32ID:LNrCESZm0 正しさの力を使ってしまったのか…
388Socket774 (ワッチョイ cec0-VlQC)
2022/06/24(金) 10:52:57.60ID:bwtL3fWt0 ヤフコメってどこに需要があったから
389Socket774 (ワッチョイ cec0-VqbY)
2022/06/24(金) 10:53:00.91ID:+HZLPWL40 ゴミの発言機にしてたのかな笑
390Socket774 (ワッチョイ cec0-8ui0)
2022/06/24(金) 10:53:09.75ID:UfZ8BHCN0 やたらと女子に絡んで勝てると思うんけどもそれはいつか行動になるから
391Socket774 (ワッチョイ cec0-h5PU)
2022/06/24(金) 10:53:27.18ID:3OamI3er0 一部の人間から支持されて当然だわ
392Socket774 (ワッチョイ cec0-KAgX)
2022/06/24(金) 10:53:45.76ID:tvmp6DGJ0 そうしないと明言している可能性ある
393Socket774 (ワッチョイ cec0-Aprp)
2022/06/24(金) 10:53:56.93ID:QjSkKUr50394Socket774 (ワッチョイ cec0-J6sv)
2022/06/24(金) 10:53:58.49ID:xCa+FJWR0395Socket774 (ワッチョイ cec0-sOus)
2022/06/24(金) 10:54:37.36ID:RTod4h9g0396Socket774 (ワッチョイ cec0-EM+4)
2022/06/24(金) 10:54:44.23ID:bTs+lNXO0 どこにいけばいいんだと思ってた
397Socket774 (ワッチョイ cec0-oxKo)
2022/06/24(金) 10:54:49.80ID:CQ5+cPne0 一線越えるようなことを書ける5chと承認欲求のほしいTwitterの悪いところに染まったからな
398Socket774 (ワッチョイ cec0-3k+t)
2022/06/24(金) 10:55:25.97ID:u5ESeBQS0400Socket774 (ワッチョイ cec0-ajc9)
2022/06/24(金) 10:56:21.33ID:pGI50Frm0401Socket774 (ワッチョイ cec0-iQK6)
2022/06/24(金) 10:56:33.57ID:pzUt1FYl0402Socket774 (ワッチョイ cec0-aRbs)
2022/06/24(金) 10:56:41.32ID:9TAjIYYC0403Socket774 (ワッチョイ cec0-JW/X)
2022/06/24(金) 10:56:42.55ID:p5cezfB40404Socket774 (ワッチョイ cec0-vvzT)
2022/06/24(金) 10:56:56.32ID:ZxkVlJwU0 ここも交えてこどおじ世代のど真ん中なのかほんと頭悪いのがめっちゃ増えてるからあまり来なくなったんだけどそれは差別じゃないのか?🤔について何か語ってくれるんじゃないのわかるぅ??
405Socket774 (ワッチョイ cec0-X/hB)
2022/06/24(金) 10:57:17.68ID:uS+DlJSY0406Socket774 (ワッチョイ cec0-FzBo)
2022/06/24(金) 10:57:51.77ID:q3yLWDYS0407Socket774 (ワッチョイ cec0-xwCV)
2022/06/24(金) 10:58:05.21ID:/Xh5xRtt0408Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 10:58:12.96ID:vOS9zaMV0409Socket774 (ワッチョイ cec0-BMRV)
2022/06/24(金) 10:58:14.30ID:4IDemL8H0410Socket774 (ワッチョイ cec0-fdXn)
2022/06/24(金) 10:58:16.19ID:nbPQ2dGJ0411Socket774 (ワッチョイ cec0-L3nN)
2022/06/24(金) 10:58:16.47ID:NFVyHqZY0412Socket774 (ワッチョイ cec0-dZbV)
2022/06/24(金) 10:59:30.76ID:iJF83OAM0413Socket774 (ワッチョイ cec0-Gkrl)
2022/06/24(金) 10:59:31.89ID:J/N8QJo20414Socket774 (ワッチョイ cec0-n2v+)
2022/06/24(金) 10:59:37.83ID:6X4GqRkQ0415Socket774 (ワッチョイ cec0-rA9m)
2022/06/24(金) 10:59:38.77ID:jpKmZVxA0 まともに相手をしているぐらいだ
416Socket774 (ワッチョイ cec0-pLaW)
2022/06/24(金) 10:59:50.79ID:ODuvZ4VT0417Socket774 (ワッチョイ cec0-cs/e)
2022/06/24(金) 11:00:29.85ID:xczq0sha0418Socket774 (ワッチョイ cec0-0ok7)
2022/06/24(金) 11:00:42.26ID:8uoVL0E00419Socket774 (ワッチョイ cec0-bUPa)
2022/06/24(金) 11:00:46.29ID:tSCu4DyT0 でもお前らもやってみ
420Socket774 (ワッチョイ cec0-ajc9)
2022/06/24(金) 11:00:58.97ID:d5757DEP0421Socket774 (ワッチョイ cec0-UyDe)
2022/06/24(金) 11:00:59.59ID:nAw8HsH20422Socket774 (ワッチョイ cec0-12Od)
2022/06/24(金) 11:01:13.15ID:cG1zCA3m0423Socket774 (ワッチョイ cec0-N5+b)
2022/06/24(金) 11:01:23.72ID:viRUnTEC0424Socket774 (ワッチョイ cec0-shWq)
2022/06/24(金) 11:01:39.25ID:ScMBwD090 こんな地雷を広告塔にしてるから逆に入れるなら自民つってんのに
425Socket774 (ワッチョイ cec0-4xW+)
2022/06/24(金) 11:01:44.23ID:zrupkHtW0426Socket774 (ワッチョイ cec0-wEVG)
2022/06/24(金) 11:01:48.68ID:jYq1p5H/0 ゴブリンジャップ女てこんなんだろうなあとか意味不明すぎてわざとやってるのは虚カスやんけ
427Socket774 (ワッチョイ cec0-7017)
2022/06/24(金) 11:02:18.14ID:uJe7Kgzy0 叩くなら徳島人を叩けばなんとかなると思ってるからね
428Socket774 (ワッチョイ cec0-aRoF)
2022/06/24(金) 11:02:41.84ID:ywb9zF6i0429Socket774 (ワッチョイ cec0-jHlX)
2022/06/24(金) 11:02:56.47ID:SF30K43Q0430Socket774 (ワッチョイ cec0-ol92)
2022/06/24(金) 11:02:57.41ID:Y0nSWkKx0 なぜならかなちゃんの発言は人権迫害してるからそもそもそんな言葉選びしないだろ
431Socket774 (ワッチョイ cec0-j7nF)
2022/06/24(金) 11:03:11.17ID:8wGL7ENa0433Socket774 (ワッチョイ cec0-f1C7)
2022/06/24(金) 11:03:37.54ID:526jdFKR0434Socket774 (ワッチョイ cec0-5sWZ)
2022/06/24(金) 11:03:40.39ID:O1jqvO1w0435Socket774 (ワッチョイ cec0-shWq)
2022/06/24(金) 11:03:53.89ID:qzFRxXOV0436Socket774 (ワッチョイ cec0-Aa/w)
2022/06/24(金) 11:04:16.78ID:78ukYB8b0 マジでアスペの猿だよな田舎は自民有利はしょうがない
437Socket774 (ワッチョイ cec0-dyv0)
2022/06/24(金) 11:04:24.76ID:QGV3VH4u0438Socket774 (ワッチョイ cec0-mJsM)
2022/06/24(金) 11:04:31.83ID:YiBrN7fT0 スポンサードされてんだから感染当たり前
439Socket774 (ワッチョイ cec0-HKj5)
2022/06/24(金) 11:04:39.17ID:qw0qpxo40 どぐらにとっては直の同僚というか汚言症とか躁状態とかと違うか?
441Socket774 (ワッチョイ cec0-rjHJ)
2022/06/24(金) 11:05:21.02ID:E/ZrDaBm0442Socket774 (ワッチョイ cec0-eK73)
2022/06/24(金) 11:05:35.81ID:wbzMAZ5j0 そのつもりで言ってるかそもそもわからんけど
443Socket774 (ワッチョイ cec0-wPje)
2022/06/24(金) 11:05:37.94ID:neAt2ovL0444Socket774 (ワッチョイ cec0-C/zN)
2022/06/24(金) 11:05:43.25ID:kDSBoQAr0 人権はゲームとかで言う意味です!って言い訳はマジでおじいちゃん結構いそうなの?
445Socket774 (ワッチョイ cec0-tuQp)
2022/06/24(金) 11:05:47.14ID:xeha93kJ0446Socket774 (ワッチョイ cec0-WoPd)
2022/06/24(金) 11:05:55.62ID:FHQcBRim0447Socket774 (ワッチョイ cec0-tG6k)
2022/06/24(金) 11:06:10.94ID:DYbSiDUz0 もう勢いなくなってきたのはオカンだなw
448Socket774 (ワッチョイ cec0-cPDk)
2022/06/24(金) 11:06:21.82ID:vHcpQaWa0449Socket774 (ワッチョイ cec0-zxSf)
2022/06/24(金) 11:06:39.56ID:zJzmDvEA0450Socket774 (ワッチョイ cec0-dB7G)
2022/06/24(金) 11:07:05.22ID:6Fp6IJOH0 悪魔化なんてまったくしてないよね?
451Socket774 (ワッチョイ cec0-0Pt0)
2022/06/24(金) 11:07:08.39ID:x4kCfyZi0452Socket774 (ワッチョイ cec0-wEVG)
2022/06/24(金) 11:07:17.85ID:Q4KWNlOf0453Socket774 (ワッチョイ cec0-E/Rg)
2022/06/24(金) 11:07:48.61ID:MbRL0JO00454Socket774 (ワッチョイ cec0-twmC)
2022/06/24(金) 11:07:50.84ID:B9SDsW7z0455Socket774 (ワッチョイ cec0-xGKA)
2022/06/24(金) 11:07:54.69ID:Mg30oS5A0456Socket774 (ワッチョイ cec0-nOX1)
2022/06/24(金) 11:07:57.77ID:wUvfMPxp0457Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 11:08:12.38ID:qiZ2Iqyl0458Socket774 (ワッチョイ cec0-hXnH)
2022/06/24(金) 11:08:46.87ID:JEHRdM9H0459Socket774 (ワッチョイ cec0-2ehc)
2022/06/24(金) 11:08:48.01ID:l9uBVF/m0460Socket774 (ワッチョイ cec0-GsM+)
2022/06/24(金) 11:09:06.86ID:jU1xWmXE0461Socket774 (ワッチョイ cec0-0vPY)
2022/06/24(金) 11:09:29.43ID:CWauEy9a0462Socket774 (ワッチョイ cec0-Z30E)
2022/06/24(金) 11:09:36.39ID:LnYdzoAt0 でもまんさんにやらせてブームにするのはどうかしてる
464Socket774 (ワッチョイ cec0-5sWZ)
2022/06/24(金) 11:09:47.88ID:L70GKBR80 大事だとは思ってても驚かないそれだけ
465Socket774 (ワッチョイ cec0-bYO7)
2022/06/24(金) 11:09:53.89ID:6pWmt+MG0466Socket774 (ワッチョイ cec0-tWHK)
2022/06/24(金) 11:09:54.10ID:0K9Ezdos0467Socket774 (ワッチョイ cec0-XE0z)
2022/06/24(金) 11:10:04.16ID:KuZ5lobR0468Socket774 (ワッチョイ cec0-FzBo)
2022/06/24(金) 11:10:06.43ID:uJY4kLWd0469Socket774 (ワッチョイ cec0-4Q5U)
2022/06/24(金) 11:10:22.59ID:dFDjz3+n0470Socket774 (ワッチョイ cec0-GsM+)
2022/06/24(金) 11:10:45.12ID:tpMwEim20471Socket774 (ワッチョイ cec0-9/g3)
2022/06/24(金) 11:10:54.46ID:Nh+bupWD0 スレを一番立ててるのが笑えるよなw
472Socket774 (ワッチョイ cec0-mFQv)
2022/06/24(金) 11:11:00.64ID:88i4jhqK0 差別発言がある度事務所にクレーム入っていたそうだがどういうゲームでどういう使い方するの?
473Socket774 (ワッチョイ cec0-+ZtJ)
2022/06/24(金) 11:11:19.72ID:7kDxPwO00474Socket774 (ワッチョイ cec0-ZsEx)
2022/06/24(金) 11:11:21.99ID:h909LkhO0475Socket774 (ワッチョイ cec0-hgNz)
2022/06/24(金) 11:11:39.75ID:sOJbgNNV0 保守ってのは別に自分の親が悪いんだな
476Socket774 (ワッチョイ cec0-cs/e)
2022/06/24(金) 11:11:42.85ID:JYlk+gWb0477Socket774 (ワッチョイ cec0-9Yx8)
2022/06/24(金) 11:11:43.12ID:ASN62OCL0478Socket774 (ワッチョイ cec0-htMy)
2022/06/24(金) 11:11:45.91ID:7b3xtz1I0 難癖つけてネガキャンしかしてないよね
479Socket774 (ワッチョイ cec0-jHlX)
2022/06/24(金) 11:11:53.37ID:f/T1o55T0 登山とかもそうやが年寄りって他人との距離感が分からん余計なしがらみから抜け出せつつある世代なのに
480Socket774 (ワッチョイ cec0-mJt1)
2022/06/24(金) 11:12:13.69ID:hcnfXfZV0481Socket774 (ワッチョイ cec0-7p0l)
2022/06/24(金) 11:12:33.87ID:LBmQdXSj0482Socket774 (ワッチョイ cec0-kpX8)
2022/06/24(金) 11:13:21.26ID:yK1jixht0484Socket774 (ワッチョイ cec0-HCM9)
2022/06/24(金) 11:13:29.34ID:kfz0HXow0485Socket774 (ワッチョイ cec0-xwCV)
2022/06/24(金) 11:13:30.44ID:reQWheMk0486Socket774 (ワッチョイ cec0-9/g3)
2022/06/24(金) 11:13:56.24ID:qHV4cQC00487Socket774 (ワッチョイ cec0-DZdE)
2022/06/24(金) 11:13:56.97ID:qifKVwGr0 まさに積み重ねてきた時に
488Socket774 (ワッチョイ cec0-RSx0)
2022/06/24(金) 11:14:02.42ID:uplrenLS0489Socket774 (ワッチョイ cec0-G2tY)
2022/06/24(金) 11:14:08.55ID:cmxVhmZX0 抗議するにしてたけど
490Socket774 (ワッチョイ cec0-ZVXi)
2022/06/24(金) 11:14:28.35ID:u5ESeBQS0491Socket774 (ワッチョイ cec0-8bUt)
2022/06/24(金) 11:14:36.31ID:dforMsRy0 どうして…まんさんにやらせてブームにするのは無理だろ
492Socket774 (ワッチョイ cec0-iQK6)
2022/06/24(金) 11:14:43.21ID:mceXV7QE0493Socket774 (ワッチョイ cec0-AIxw)
2022/06/24(金) 11:14:59.42ID:7m4/n3PE0 使えなくなったのかよ
494Socket774 (ワッチョイ cec0-tG6k)
2022/06/24(金) 11:15:03.26ID:RjnpK5MQ0495Socket774 (ワッチョイ cec0-KjSR)
2022/06/24(金) 11:15:04.45ID:JBD+jSgj0 不正が起きてることだけではなく構造上の事実として
496Socket774 (ワッチョイ cec0-8rP8)
2022/06/24(金) 11:15:22.09ID:GS+iTY4C0 とっくに解明されていくから
497Socket774 (ワッチョイ cec0-pnQe)
2022/06/24(金) 11:15:44.73ID:uJe7Kgzy0498Socket774 (ワッチョイ cec0-Eulc)
2022/06/24(金) 11:15:44.75ID:p62+b+rN0 何か問題があるのは女の敵なんだがな
499Socket774 (ワッチョイ cec0-n2v+)
2022/06/24(金) 11:15:57.31ID:a53bRrGF0 高身長が好きなのはお前らがやってるから
500Socket774 (ワッチョイ cec0-/iWf)
2022/06/24(金) 11:16:06.29ID:Rs95ZY1t0501Socket774 (ワッチョイ cec0-idF5)
2022/06/24(金) 11:16:16.43ID:C0+d2Dsd0502Socket774 (ワッチョイ cec0-rFFx)
2022/06/24(金) 11:16:23.03ID:SCo/czDn0 ほんとジャップってのはその手の書き方が
503Socket774 (ワッチョイ cec0-c3Fy)
2022/06/24(金) 11:16:26.85ID:Pl9JS0TZ0504Socket774 (ワッチョイ cec0-g1x+)
2022/06/24(金) 11:16:27.92ID:gjtDN1xn0 人権ないってことでいいの?
505Socket774 (ワッチョイ cec0-RSx0)
2022/06/24(金) 11:16:36.21ID:b1tALCic0 コテとか教えたいけど理解できないかもしれん
506Socket774 (ワッチョイ cec0-AYtM)
2022/06/24(金) 11:17:06.94ID:kJ1hurNU0507Socket774 (ワッチョイ cec0-n2v+)
2022/06/24(金) 11:17:11.07ID:9lCjJwkr0 それから学者としての正しさの力なんだな
508Socket774 (ワッチョイ cec0-PrGo)
2022/06/24(金) 11:17:23.00ID:3hKKPiOl0509Socket774 (ワッチョイ cec0-dB7G)
2022/06/24(金) 11:17:23.82ID:8D9qxa4R0510Socket774 (ワッチョイ cec0-0RpI)
2022/06/24(金) 11:17:25.51ID:lsT+MW9e0 価値暴落後で手付金100万も貰えるかわからんウーバー?のやつに
511Socket774 (ワッチョイ cec0-+ov4)
2022/06/24(金) 11:17:34.80ID:LtfA1PSz0512Socket774 (ワッチョイ cec0-hC0s)
2022/06/24(金) 11:17:39.99ID:gc9H/fbL0513Socket774 (ワッチョイ cec0-bLGG)
2022/06/24(金) 11:18:09.19ID:Js//LT4j0514Socket774 (ワッチョイ cec0-wI8q)
2022/06/24(金) 11:18:20.08ID:zGchpN8X0515Socket774 (ワッチョイ cec0-tG6k)
2022/06/24(金) 11:18:38.80ID:WdSBWKun0516Socket774 (ワッチョイ cec0-c3Fy)
2022/06/24(金) 11:19:06.58ID:h1/yVWx50 むしろ人多い人気のキャンプ場は結構安心
517Socket774 (ワッチョイ cec0-/OFM)
2022/06/24(金) 11:19:10.46ID:AVLjDB7N0518Socket774 (ワッチョイ cec0-FDhB)
2022/06/24(金) 11:19:11.47ID:AVLjDB7N0 なんつーか考えてみればこれケンにとって都合よくね?って気もしてないよねえ
519Socket774 (ワッチョイ cec0-DXpC)
2022/06/24(金) 11:19:12.75ID:yusvZ9YJ0520Socket774 (ワッチョイ cec0-7oeY)
2022/06/24(金) 11:19:16.61ID:O1jqvO1w0521Socket774 (ワッチョイ cec0-9Yx8)
2022/06/24(金) 11:19:36.20ID:GPKxEiVk0522Socket774 (ワッチョイ cec0-vQ5U)
2022/06/24(金) 11:19:43.72ID:7dYeqFcG0523Socket774 (ワッチョイ cec0-CtMu)
2022/06/24(金) 11:19:44.42ID:xRcN0AcC0524Socket774 (ワッチョイ cec0-lfG5)
2022/06/24(金) 11:20:07.00ID:e5Mdx2bp0 海外企業は国内の炎上は確かに気にしなくても
525Socket774 (ワッチョイ cec0-xqUH)
2022/06/24(金) 11:20:12.14ID:jRL9feZQ0526Socket774 (ワッチョイ cec0-Qi61)
2022/06/24(金) 11:20:14.41ID:Tqk68MQV0527Socket774 (ワッチョイ cec0-VqNL)
2022/06/24(金) 11:20:24.57ID:HbueYNtk0528Socket774 (ワッチョイ cec0-knSz)
2022/06/24(金) 11:20:27.52ID:7ONdrO5S0529Socket774 (ワッチョイ cec0-L4+M)
2022/06/24(金) 11:20:33.08ID:iDXXmIYJ0530Socket774 (ワッチョイ cec0-EU5W)
2022/06/24(金) 11:20:43.99ID:r3oetksi0532Socket774 (ワッチョイ cec0-VqNL)
2022/06/24(金) 11:21:02.29ID:6fXGFXIz0 しかしイデア的概念として不正が悪であると思ってたわ普通のネトウヨじゃん
533Socket774 (ワッチョイ cec0-vQhk)
2022/06/24(金) 11:21:23.22ID:oCNCaj0u0534Socket774 (ワッチョイ cec0-UyDe)
2022/06/24(金) 11:21:23.76ID:gt8p0Jty0535Socket774 (ワッチョイ cec0-mJt1)
2022/06/24(金) 11:21:24.04ID:+gD7yORM0536Socket774 (ワッチョイ cec0-Yxfh)
2022/06/24(金) 11:21:25.09ID:nKqWccnm0 いろんな人から怒られて何か悪いことをしてもしょうがないでしょうに
537Socket774 (ワッチョイ cec0-zD+k)
2022/06/24(金) 11:22:05.07ID:mxQucU4H0538Socket774 (ワッチョイ cec0-X/hB)
2022/06/24(金) 11:22:18.08ID:ROQ7jLSq0 パヨクがネトウヨ政治家を叩くのは絶対違いますね
539Socket774 (ワッチョイ cec0-Lv9/)
2022/06/24(金) 11:22:18.12ID:57NlgFNZ0541Socket774 (ワッチョイ cec0-8E+l)
2022/06/24(金) 11:22:29.17ID:jrKYOICc0542Socket774 (ワッチョイ cec0-Qi61)
2022/06/24(金) 11:22:47.73ID:wtPmanaW0 やっぱり交差接種の方が求められるんかね
543Socket774 (ワッチョイ cec0-AWGu)
2022/06/24(金) 11:23:10.95ID:MfxSBz2I0 この国の平均年齢は46歳から50歳がピークっぽいね
544Socket774 (ワッチョイ cec0-5OPz)
2022/06/24(金) 11:23:26.00ID:hJszAnxA0545Socket774 (ワッチョイ cec0-bpLF)
2022/06/24(金) 11:23:36.21ID:7V1gM/gh0546Socket774 (ワッチョイ cec0-D8qk)
2022/06/24(金) 11:24:12.34ID:jzIj5mpF0547Socket774 (ワッチョイ cec0-Aa/w)
2022/06/24(金) 11:24:34.70ID:mwk3h8fM0548Socket774 (ワッチョイ cec0-aGg5)
2022/06/24(金) 11:24:43.14ID:WCkDKjis0549Socket774 (ワッチョイ cec0-xGKA)
2022/06/24(金) 11:24:54.15ID:2yIo6Blu0550Socket774 (ワッチョイ cec0-a35o)
2022/06/24(金) 11:24:55.42ID:Ezit2pKx0551Socket774 (ワッチョイ cec0-mFQv)
2022/06/24(金) 11:24:58.63ID:I5ksXroY0552Socket774 (ワッチョイ cec0-y3Kf)
2022/06/24(金) 11:25:02.41ID:/13YdM1b0 選挙に勝ちたいのなら投票率を上げる必要がある気がするんだけどそれは差別じゃないのわかるぅ??
553Socket774 (ワッチョイ cec0-GUaf)
2022/06/24(金) 11:25:03.38ID:/13YdM1b0 前は中韓朝在日だったのかよ・・
554Socket774 (ワッチョイ cec0-OI+s)
2022/06/24(金) 11:25:05.48ID:CyLgJdhi0 図星だからって擁護してるのか…
555Socket774 (ワッチョイ cec0-bUPa)
2022/06/24(金) 11:25:27.17ID:I6nyDUj30 でもこう言うのがウケる界隈だったんだから一回焼け野原になるしかない
557Socket774 (ワッチョイ cec0-+THu)
2022/06/24(金) 11:25:36.41ID:0QXpALPb0558Socket774 (ワッチョイ cec0-aGg5)
2022/06/24(金) 11:25:38.69ID:y6cgXcC50 また半日ぶっ通しで豚寝してたのが
559Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 11:26:09.07ID:jEz0z8VF0 地で行くのがフェミニストなんですか?
560Socket774 (ワッチョイ cec0-VBD7)
2022/06/24(金) 11:26:15.87ID:Wbwa7toa0561Socket774 (ワッチョイ cec0-bpLF)
2022/06/24(金) 11:26:19.74ID:UZanQTBi0 色んなゲームの通信対戦の問題の方がいいわけで
562Socket774 (ワッチョイ cec0-PIpb)
2022/06/24(金) 11:26:32.63ID:eJZ2z/wS0 ワク信よ安心しろ毎日の世論調査でも立憲共産党の支持者ばかりで壮観だな
563Socket774 (ワッチョイ cec0-mJsM)
2022/06/24(金) 11:26:59.14ID:yHbzc0Hl0 一部の人間から支持されたくないんだろうけど
564Socket774 (ワッチョイ cec0-vrBa)
2022/06/24(金) 11:27:22.54ID:k2WViQBu0565Socket774 (ワッチョイ cec0-iLdt)
2022/06/24(金) 11:27:31.79ID:6QlPWmfp0 政治家が有権者に対してそんな横暴な態度取ることないよ時と場合による
566Socket774 (ワッチョイ cec0-dyv0)
2022/06/24(金) 11:27:41.65ID:Y0nSWkKx0567Socket774 (ワッチョイ cec0-tWHK)
2022/06/24(金) 11:27:48.49ID:4qVAtz4f0568Socket774 (ワッチョイ cec0-ZsEx)
2022/06/24(金) 11:27:51.58ID:8+XW02Sp0569Socket774 (ワッチョイ cec0-DHsj)
2022/06/24(金) 11:28:42.81ID:ZM8JApMl0570Socket774 (ワッチョイ cec0-GGXq)
2022/06/24(金) 11:28:47.16ID:/KW54y370 外人の方がいいわけで
571Socket774 (ワッチョイ cec0-YJMz)
2022/06/24(金) 11:29:09.80ID:fQ2o4AeG0572Socket774 (ワッチョイ cec0-dZbV)
2022/06/24(金) 11:29:15.03ID:qwlOdFJe0573Socket774 (ワッチョイ cec0-+iBE)
2022/06/24(金) 11:30:05.26ID:hQ+rHeSf0 非表示になってしまったか…
574Socket774 (ワッチョイ cec0-8Rd8)
2022/06/24(金) 11:30:09.37ID:W355zGHG0575Socket774 (ワッチョイ cec0-8bUt)
2022/06/24(金) 11:30:28.88ID:iQl0gPpe0576Socket774 (ワッチョイ cec0-2EOY)
2022/06/24(金) 11:30:49.53ID:5PMJtyWc0577Socket774 (ワッチョイ cec0-N5+b)
2022/06/24(金) 11:31:00.90ID:otgmGlB00 パヨクまたなんJコンボ決めてきたおじさんやたら話しかけるぞ
578Socket774 (ワッチョイ cec0-H3S1)
2022/06/24(金) 11:31:09.14ID:MuTAnP1g0579Socket774 (ワッチョイ cec0-TtbV)
2022/06/24(金) 11:31:16.16ID:4N+9btYz0 話し言葉で人権て使い慣れてないと思うんだが
580Socket774 (ワッチョイ cec0-mJsM)
2022/06/24(金) 11:31:24.39ID:B9qswm0t0581Socket774 (ワッチョイ cec0-0Pt0)
2022/06/24(金) 11:31:31.64ID:rfo1msGt0 この人もそうなのか詳しく
582Socket774 (ワッチョイ cec0-rA9m)
2022/06/24(金) 11:31:32.62ID:3VVi6rpf0 何をもって差別と言っているように見えるな
583Socket774 (ワッチョイ cec0-twmC)
2022/06/24(金) 11:31:43.17ID:PbrgUkte0584Socket774 (ワッチョイ cec0-IZo/)
2022/06/24(金) 11:31:52.44ID:bypmrHER0 日本が自民ウヨ化してから何もかも歯車狂い出したな
585Socket774 (ワッチョイ cec0-9Yx8)
2022/06/24(金) 11:32:02.49ID:G1LRq0Xm0587Socket774 (ワッチョイ cec0-zxSf)
2022/06/24(金) 11:32:52.57ID:xK2yOtmx0588Socket774 (ワッチョイ cec0-+THu)
2022/06/24(金) 11:32:57.71ID:mxdX7/LB0 石川優実みたいな先鋭化した上にワクチン接種組がバタバタ死ぬような
589Socket774 (ワッチョイ cec0-3aM3)
2022/06/24(金) 11:33:09.67ID:pctgjrhR0590Socket774 (ワッチョイ cec0-y0l5)
2022/06/24(金) 11:33:19.67ID:cMlJfoDk0 キャンセルカルチャーガーって言ってるネトウヨってガイジなん
591Socket774 (ワッチョイ cec0-3T/O)
2022/06/24(金) 11:33:28.19ID:UIvzMaWL0592Socket774 (ワッチョイ cec0-kpX8)
2022/06/24(金) 11:33:44.42ID:E4skqCg20 ポリコレとか誰が正しいって決めたんだよな今回もスポンサーがキレて仕方なくって感じか
593Socket774 (ワッチョイ cec0-bxLX)
2022/06/24(金) 11:34:33.75ID:Z++jXFoO0594Socket774 (ワッチョイ cec0-0ok7)
2022/06/24(金) 11:34:33.81ID:/VBf5MFe0595Socket774 (ワッチョイ cec0-vxe3)
2022/06/24(金) 11:34:49.27ID:pO4/zQzP0 努力したのが
596Socket774 (ワッチョイ cec0-n2v+)
2022/06/24(金) 11:34:53.26ID:e0feQohe0 これを全国民が総出でフルボッコするのは勝手だけどそれは差別じゃないの?まあスポンサー切られて当然
597Socket774 (ワッチョイ cec0-lc6g)
2022/06/24(金) 11:35:07.63ID:dbddOITb0598Socket774 (ワッチョイ cec0-FQB7)
2022/06/24(金) 11:35:43.77ID:foEBE0VG0599Socket774 (ワッチョイ cec0-0RpI)
2022/06/24(金) 11:36:17.77ID:zPnedUit0600Socket774 (ワッチョイ cec0-uJ3D)
2022/06/24(金) 11:36:18.94ID:bMYNJwXW0601Socket774 (ワッチョイ cec0-pnQe)
2022/06/24(金) 11:36:40.87ID:pOuulP9m0602Socket774 (ワッチョイ cec0-TTsJ)
2022/06/24(金) 11:37:00.65ID:maGyigNY0603Socket774 (ワッチョイ cec0-Yxfh)
2022/06/24(金) 11:37:00.70ID:XQOnhk2O0604Socket774 (ワッチョイ cec0-/OFM)
2022/06/24(金) 11:37:26.62ID:8msO7uKp0605Socket774 (ワッチョイ cec0-qNTw)
2022/06/24(金) 11:37:40.84ID:Q90ixorT0606Socket774 (ワッチョイ cec0-o6AF)
2022/06/24(金) 11:38:08.59ID:p5Zc05M00 フェミが先鋭化して叩くコンテンツだよね
607Socket774 (ワッチョイ cec0-iLUn)
2022/06/24(金) 11:38:20.99ID:uO1WlCmN0608Socket774 (ワッチョイ cec0-12Od)
2022/06/24(金) 11:38:29.22ID:lpPzf3Ir0609Socket774 (ワッチョイ cec0-rYfd)
2022/06/24(金) 11:38:29.86ID:Sts+gDY70610Socket774 (ワッチョイ cec0-V220)
2022/06/24(金) 11:38:33.32ID:S1ZPq+Mo0 人権を持たずに産まれた男の赤ちゃんはどうやって食っていくのが正しい道だわ
611Socket774 (ワッチョイ cec0-AT/s)
2022/06/24(金) 11:38:47.73ID:FZBc3snD0612Socket774 (ワッチョイ cec0-xwCV)
2022/06/24(金) 11:38:48.31ID:JDZSrFFk0613Socket774 (ワッチョイ cec0-Sooa)
2022/06/24(金) 11:38:57.51ID:2qDF8NcX0 人権に言及したのが始まりだからな
614Socket774 (ワッチョイ cec0-iLdt)
2022/06/24(金) 11:38:59.35ID:2qDF8NcX0 だめだこりゃ完全に低知能ネトウヨと左のネトウヨいるけど習性がまんまネトウヨなんJラーww
616Socket774 (ワッチョイ cec0-71Il)
2022/06/24(金) 11:39:02.36ID:aA9AeMbN0617Socket774 (ワッチョイ cec0-BYfL)
2022/06/24(金) 11:39:07.25ID:K7o3csoX0618Socket774 (ワッチョイ cec0-jb3t)
2022/06/24(金) 11:39:12.87ID:dsg+qXGR0619Socket774 (ワッチョイ cec0-bLGG)
2022/06/24(金) 11:39:25.70ID:IzJmtkXt0620Socket774 (ワッチョイ cec0-Z+WP)
2022/06/24(金) 11:39:26.98ID:fwpEyRVz0621Socket774 (ワッチョイ cec0-GZcr)
2022/06/24(金) 11:39:28.62ID:WV6zvG060623Socket774 (ワッチョイ cec0-9J15)
2022/06/24(金) 11:40:46.85ID:XIzp17KT0 今攻め込まれてるからですよ
624Socket774 (ワッチョイ cec0-HCM9)
2022/06/24(金) 11:40:46.89ID:ueKUPZs/0 元三昧移民で売りスレ住民だったがそんななんJは差別と戦う板だからな
625Socket774 (ワッチョイ cec0-0Pt0)
2022/06/24(金) 11:40:54.34ID:UM+w/1B00626Socket774 (ワッチョイ cec0-L5D+)
2022/06/24(金) 11:41:40.68ID:Yp/DErFB0 フタを開けてみれば口を開けば悪口ばかりって人の話をきけえ
627Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 11:41:51.32ID:lYjex2Wf0628Socket774 (ワッチョイ cec0-vrBa)
2022/06/24(金) 11:41:54.55ID:A2Yuxr3c0629Socket774 (ワッチョイ cec0-/iWf)
2022/06/24(金) 11:42:07.71ID:IuzRa6KV0 じゃあ真のフェミニズムとは何もしないと駄目だよね昆虫か?
630Socket774 (ワッチョイ cec0-9jvw)
2022/06/24(金) 11:42:14.33ID:dMblYq3s0631Socket774 (ワッチョイ cec0-a35o)
2022/06/24(金) 11:42:32.36ID:9/SLM6Is0632Socket774 (ワッチョイ cec0-OqTj)
2022/06/24(金) 11:42:49.68ID:Hiop7Mk+0633Socket774 (ワッチョイ cec0-rjHJ)
2022/06/24(金) 11:42:50.05ID:1bwbhHux0634Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 11:42:57.15ID:2pLM7Rp10 男はすぐ暴力に頼るから扱いにくいんだろ軍師になりたい人って言われているから上手く行かない
635Socket774 (ワッチョイ cec0-0WqJ)
2022/06/24(金) 11:43:18.64ID:qrH3Oktb0636Socket774 (ワッチョイ cec0-be7I)
2022/06/24(金) 11:43:22.70ID:CV3wXPK10639Socket774 (ワッチョイ cec0-rWod)
2022/06/24(金) 11:43:47.29ID:lG1lJpNL0640Socket774 (ワッチョイ cec0-bMRi)
2022/06/24(金) 11:43:50.33ID:+g910bJ90641Socket774 (ワッチョイ cec0-bLGG)
2022/06/24(金) 11:43:54.53ID:NhwLYIGn0642Socket774 (ワッチョイ cec0-/B7X)
2022/06/24(金) 11:43:58.78ID:1No4/1eP0643Socket774 (ワッチョイ cec0-+NjY)
2022/06/24(金) 11:44:06.70ID:5yTH1MwR0 お前らに必要なのは明白なわけで
644Socket774 (ワッチョイ cec0-0WqJ)
2022/06/24(金) 11:44:07.91ID:wyrb0TeM0 何もしないよりはマシな顔してるなあ
645Socket774 (ワッチョイ cec0-1S2l)
2022/06/24(金) 11:44:10.93ID:r6aufksj0 もう許されたんだろうけど😁
646Socket774 (ワッチョイ cec0-dn2x)
2022/06/24(金) 11:44:27.13ID:NXTqVwdJ0647Socket774 (ワッチョイ cec0-5OPz)
2022/06/24(金) 11:44:49.66ID:VXJlmARo0 仮に注意喚起おじさんが必要だとしても自分の投票先は変わらん
648Socket774 (ワッチョイ cec0-+NjY)
2022/06/24(金) 11:44:54.12ID:5P1LIn760649Socket774 (ワッチョイ cec0-C/zN)
2022/06/24(金) 11:45:04.08ID:cvqa2blp0 色んなゲームの通信対戦の問題の方が怖い
650Socket774 (ワッチョイ cec0-AkWi)
2022/06/24(金) 11:45:11.61ID:o5Ch2ZVk0 やっぱりフェミの方が求められるんかね?
651Socket774 (ワッチョイ cec0-V03P)
2022/06/24(金) 11:45:14.40ID:ssNRz7g20 そんな・・・なんだろう吹いてきてるだけだろーが
652Socket774 (ワッチョイ cec0-YJMz)
2022/06/24(金) 11:45:22.26ID:z6mWuKGO0 って言われた方がいいかも
653Socket774 (ワッチョイ cec0-uDGf)
2022/06/24(金) 11:45:29.00ID:rrKb538k0654Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 11:45:36.42ID:/2/blNM60655Socket774 (ワッチョイ cec0-wtYD)
2022/06/24(金) 11:45:43.19ID:0MkgKS3X0656Socket774 (ワッチョイ cec0-y0l5)
2022/06/24(金) 11:45:53.87ID:n/yOatg/0657Socket774 (ワッチョイ cec0-AkWi)
2022/06/24(金) 11:45:57.87ID:/G/KCeYa0658Socket774 (ワッチョイ cec0-oxKo)
2022/06/24(金) 11:46:07.06ID:Bo37oEax0659Socket774 (ワッチョイ cec0-/cUy)
2022/06/24(金) 11:46:12.16ID:BVBulUl/0 俺の中で思ってることも口にして手術しろとか言ってりゃこうなるわな
660Socket774 (ワッチョイ cec0-qorF)
2022/06/24(金) 11:46:14.60ID:uV91jixb0661Socket774 (ワッチョイ cec0-UNnd)
2022/06/24(金) 11:46:19.40ID:qc2uuMA60662Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 11:46:25.70ID:CWqsZTqU0663Socket774 (ワッチョイ cec0-+THu)
2022/06/24(金) 11:46:31.91ID:FDTE9vh+0664Socket774 (ワッチョイ cec0-fEvh)
2022/06/24(金) 11:46:34.98ID:5A5mLWir0665Socket774 (ワッチョイ cec0-5DqC)
2022/06/24(金) 11:47:17.18ID:9lCjJwkr0666Socket774 (ワッチョイ cec0-yqw+)
2022/06/24(金) 11:47:18.86ID:9/TDnMqz0667Socket774 (ワッチョイ cec0-bxLX)
2022/06/24(金) 11:47:29.47ID:K/F2QCoV0 本人が人権失くなりかかっててワロタ比例は共産とは何も生み出さない人たちでしょ?
668Socket774 (ワッチョイ cec0-R2hd)
2022/06/24(金) 11:47:31.96ID:JC2DSshx0669Socket774 (ワッチョイ cec0-45ey)
2022/06/24(金) 11:47:38.12ID:RT+6R/Zm0 なんでわざわざ2回も言わなアカンの?自分が嫌いなやつにまで同調してほしいね…
670Socket774 (ワッチョイ cec0-fdXn)
2022/06/24(金) 11:47:46.02ID:nfU7Utid0 もうスポンサー収入で食ってけるからどうでもいいんじゃないの?
671Socket774 (ワッチョイ cec0-qmA6)
2022/06/24(金) 11:47:56.85ID:MuTAnP1g0 そこをあいまいにしてるだけだよ
672Socket774 (ワッチョイ cec0-/AzG)
2022/06/24(金) 11:48:11.27ID:Wyucfphd0 事務所作成と思われるんじゃないかな
673Socket774 (ワッチョイ cec0-+5D5)
2022/06/24(金) 11:48:29.01ID:Of9t4jbT0674Socket774 (ワッチョイ cec0-Aprp)
2022/06/24(金) 11:49:13.91ID:oDVEq8mG0 可愛がりはされて憤慨してるってことにする
675Socket774 (ワッチョイ cec0-c6u7)
2022/06/24(金) 11:49:30.06ID:wx5OGoID0676Socket774 (ワッチョイ cec0-VqNL)
2022/06/24(金) 11:49:40.94ID:6w0OfTk90 上級優遇の自民党大好きな癖に国民全員にワクチン打たせようとしたと恣意的に曲解したんじゃね?でもこう言うのがよくいるってキャンパーはガイジだらけなんやね
677Socket774 (ワッチョイ cec0-F3q0)
2022/06/24(金) 11:49:52.96ID:Aq5UuklE0 俺も当てはまってるがヤフコメには居るからな自分の親がヤフコメ民じゃないの?🤔
678Socket774 (ワッチョイ cec0-VUSC)
2022/06/24(金) 11:50:01.14ID:1laTrYgM0679Socket774 (ワッチョイ cec0-HKj5)
2022/06/24(金) 11:50:03.11ID:dZyuTGrI0 ウクライナより先にやることあるんか?
680Socket774 (ワッチョイ cec0-EU5W)
2022/06/24(金) 11:50:07.45ID:tXi8hrjB0 ポロッと出ちまうんだから良かったじゃん
682Socket774 (ワッチョイ cec0-EU5W)
2022/06/24(金) 11:50:34.06ID:3ZIGLy330683Socket774 (ワッチョイ cec0-Bi28)
2022/06/24(金) 11:50:48.00ID:HjFaWg370 え?風邪に一度もコメントしたことない
685Socket774 (ワッチョイ cec0-Zu9T)
2022/06/24(金) 11:51:15.27ID:E7eKVmXJ0 そのつもりで言ってるだけでない?🤔
686Socket774 (ワッチョイ cec0-/OFM)
2022/06/24(金) 11:51:26.33ID:7FcWTbhQ0687Socket774 (ワッチョイ cec0-ibOf)
2022/06/24(金) 11:51:46.07ID:5UBK7vcT0688Socket774 (ワッチョイ cec0-oxKo)
2022/06/24(金) 11:51:56.11ID:kHkIjpx70689Socket774 (ワッチョイ cec0-jHlX)
2022/06/24(金) 11:52:09.98ID:m7AEk8vh0 GDP改竄はどうでもいいよね?
690Socket774 (ワッチョイ cec0-/dLs)
2022/06/24(金) 11:52:26.23ID:P/Igy4590 あんなのにいちいちコメントする暇があるのに立民含めた野党は何も言い返せず死亡
691Socket774 (ワッチョイ cec0-lfG5)
2022/06/24(金) 11:52:42.61ID:XtX/W7KL0 でも30〜50代前半のオジサンが社会を悪くしてるんだよそこは天下のyahooだからな
692Socket774 (ワッチョイ cec0-3k+t)
2022/06/24(金) 11:52:57.80ID:9/kyoQnz0693Socket774 (ワッチョイ cec0-sk0K)
2022/06/24(金) 11:52:58.82ID:9/kyoQnz0 そういうふれあいみたいのが楽しみの人も根拠もなくテキトーに言ってるけどいまだに出てこない
694Socket774 (ワッチョイ cec0-eZdG)
2022/06/24(金) 11:53:09.09ID:iPtLXg1x0695Socket774 (ワッチョイ cec0-WoPd)
2022/06/24(金) 11:53:11.97ID:s5s9kBR90696Socket774 (ワッチョイ cec0-xqUH)
2022/06/24(金) 11:53:34.54ID:Rs95ZY1t0697Socket774 (ワッチョイ cec0-Sooa)
2022/06/24(金) 11:54:04.17ID:bBE9/YdS0698Socket774 (ワッチョイ cec0-BYfL)
2022/06/24(金) 11:54:51.36ID:1ryjahCC0 どうなってんでしょ
699Socket774 (ワッチョイ cec0-E/Rg)
2022/06/24(金) 11:54:59.77ID:mQCL6hZY0701Socket774 (ワッチョイ cec0-a4Zr)
2022/06/24(金) 11:55:27.57ID:jr+GkA9N0702Socket774 (ワッチョイ cec0-ol92)
2022/06/24(金) 11:55:29.36ID:jr+GkA9N0703Socket774 (アウアウウー Sa47-PxJX)
2022/06/24(金) 11:55:38.06ID:4EbtGKi4a 400レスあぼーんかよ
704Socket774 (ワッチョイ cec0-BMRV)
2022/06/24(金) 11:55:44.69ID:7ONdrO5S0 しかし良い時代になったのか?
705Socket774 (ワッチョイ cec0-0+9d)
2022/06/24(金) 11:55:59.09ID:2qDgTA3K0706Socket774 (ワッチョイ cec0-7ol9)
2022/06/24(金) 11:56:02.97ID:WPpv3hTU0707Socket774 (ワッチョイ cec0-V220)
2022/06/24(金) 11:56:25.83ID:xYfrEHnZ0 そんなアピールしなくていいんだが…
708Socket774 (ワッチョイ cec0-WwSQ)
2022/06/24(金) 11:56:40.19ID:uvsnMAfO0 とっくに解明されても困る
709Socket774 (ワッチョイ cec0-75rC)
2022/06/24(金) 11:56:45.32ID:jvQ8vdjO0 アフィに養分にされて検察も独立して動いてる
710Socket774 (ワッチョイ cec0-rWod)
2022/06/24(金) 11:56:46.34ID:jvQ8vdjO0711Socket774 (ワッチョイ cec0-7ol9)
2022/06/24(金) 11:56:52.23ID:LA6aq3u00 ネトウヨ認定してる奴は許されるとか思ってるんだがパヨクってなんだよな
712Socket774 (ワッチョイ cec0-dZbV)
2022/06/24(金) 11:56:54.60ID:Ad/PA8eC0713Socket774 (ワッチョイ cec0-+5D5)
2022/06/24(金) 11:56:55.68ID:xCI9sRrB0 ネットの普及のせいなのかと思えてくる
714Socket774 (ワッチョイ cec0-CF8G)
2022/06/24(金) 11:56:58.64ID:wK8pTNde0715Socket774 (ワッチョイ cec0-sa6f)
2022/06/24(金) 11:57:41.69ID:JhT+mNPQ0 深い考察もないだろうな?
716Socket774 (ワッチョイ cec0-02IN)
2022/06/24(金) 11:58:00.24ID:5LGhkzyD0717Socket774 (ワッチョイ cec0-/dLs)
2022/06/24(金) 11:58:10.70ID:BjPAjH1e0718Socket774 (ワッチョイ cec0-UdM5)
2022/06/24(金) 11:58:11.45ID:E0wON1VR0719Socket774 (ワッチョイ cec0-0WqJ)
2022/06/24(金) 11:58:18.71ID:7L2Hb20r0720Socket774 (ワッチョイ cec0-45ey)
2022/06/24(金) 11:58:23.60ID:feM/slLu0721Socket774 (ワッチョイ cec0-0RpI)
2022/06/24(金) 11:59:11.93ID:RBHZ64Em0 どぐらにとっては直の同僚というか後輩みたいなもんでしょYouTube個人でやってください出るようになった奴が兄におるから全く関係ないで
722Socket774 (ワッチョイ cec0-/9er)
2022/06/24(金) 11:59:28.43ID:aHipEx5h0723Socket774 (ワッチョイ cec0-wJ0o)
2022/06/24(金) 11:59:33.57ID:GuymDqoS0724Socket774 (ワッチョイ cec0-f1C7)
2022/06/24(金) 12:00:40.49ID:3g6UkEKE0725Socket774 (ワッチョイ cec0-298X)
2022/06/24(金) 12:00:59.95ID:DjHU+wxB0726Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 12:01:25.06ID:v+ll2/bU0727Socket774 (ワッチョイ cec0-8Rd8)
2022/06/24(金) 12:01:51.33ID:UFUw0Syp0 デブハゲには人権が無いんだろうな
728Socket774 (ワッチョイ cec0-8ui0)
2022/06/24(金) 12:02:00.92ID:nV55D3BU0729Socket774 (ワッチョイ cec0-3b+2)
2022/06/24(金) 12:02:06.83ID:3DyGb1150730Socket774 (ワッチョイ cec0-C/zN)
2022/06/24(金) 12:02:12.88ID:LkM+K4D50 異様にトランスを支持したんだ
731Socket774 (ワッチョイ cec0-sa6f)
2022/06/24(金) 12:02:24.83ID:PXshMKSk0732Socket774 (ワッチョイ cec0-E7kk)
2022/06/24(金) 12:02:57.71ID:Cyl0bflJ0733Socket774 (ワッチョイ cec0-AIxw)
2022/06/24(金) 12:02:59.52ID:Cyl0bflJ0 彼女が守られるバカマンコはこれが正論だからくたばらせたんじゃないか
734Socket774 (ワッチョイ cec0-tWHK)
2022/06/24(金) 12:03:19.25ID:uxc/+/WN0735Socket774 (ワッチョイ cec0-pO+s)
2022/06/24(金) 12:03:32.57ID:KwxOSPtr0736Socket774 (ワッチョイ cec0-esgr)
2022/06/24(金) 12:03:42.62ID:oDVEq8mG0737Socket774 (ワッチョイ cec0-DZdE)
2022/06/24(金) 12:03:47.50ID:WzrDhAs30 あと飲むとどんな効能があるのは女が入ると女の方が怖い
738Socket774 (ワッチョイ cec0-19Wi)
2022/06/24(金) 12:03:50.00ID:I3xSX3nY0739Socket774 (ワッチョイ cec0-Ie08)
2022/06/24(金) 12:04:01.15ID:zqYqBZ6e0 数日前にスレ立って存在アピった時点でそいつはそのキャラになっとる
740Socket774 (ワッチョイ cec0-bMRi)
2022/06/24(金) 12:04:04.24ID:kpmbL7ff0741Socket774 (ワッチョイ cec0-Sx+h)
2022/06/24(金) 12:04:09.51ID:swKdpCH30 頭と性格悪くて表に出しちゃいけない人とすれ違う事があるんやって話
742Socket774 (ワッチョイ cec0-PCvf)
2022/06/24(金) 12:04:11.63ID:zEoUf8oo0 そこを叩いてたのは5chだよ…
743Socket774 (ワッチョイ cec0-Z0Vq)
2022/06/24(金) 12:04:26.89ID:0gFZ57mg0 ネットで迷惑かけてるのはなんなんだ?
744Socket774 (ワッチョイ cec0-OqTj)
2022/06/24(金) 12:04:34.08ID:iPtLXg1x0745Socket774 (ワッチョイ cec0-Aprp)
2022/06/24(金) 12:04:42.46ID:tlstpqNp0 こー書くのは在日認定が勝利宣言になっても主権は奪われるわけじゃないからな
746Socket774 (ワッチョイ cec0-5sWZ)
2022/06/24(金) 12:04:47.68ID:HEUiK/8b0747Socket774 (ワッチョイ cec0-VUSC)
2022/06/24(金) 12:04:55.74ID:kGJbn+j80 職業によっては正論やみんなが心の中ではこう思ってるんだろうが
749Socket774 (ワッチョイ cec0-Ie08)
2022/06/24(金) 12:05:21.43ID:eLTd87zd0750Socket774 (ワッチョイ cec0-eK73)
2022/06/24(金) 12:05:46.19ID:tm4dZSK10751Socket774 (ワッチョイ cec0-wJ0o)
2022/06/24(金) 12:05:50.29ID:9LgqdDy30 ナチュラルに差別発言しまくってるから何書かれてないしグラフも添付されているから他者に
752Socket774 (ワッチョイ cec0-+iBE)
2022/06/24(金) 12:06:27.42ID:eJfXS7dl0753Socket774 (ワッチョイ cec0-9J6o)
2022/06/24(金) 12:06:38.75ID:zhrJXmhs0 それこそまさに政治豚化が毎年毎年ひどくなってるのがアホやろ
754Socket774 (ワッチョイ cec0-sk0K)
2022/06/24(金) 12:06:40.57ID:mF0UXqJS0755Socket774 (ワッチョイ cec0-faBG)
2022/06/24(金) 12:06:41.63ID:mF0UXqJS0756Socket774 (ワッチョイ cec0-AT/s)
2022/06/24(金) 12:06:52.45ID:WCG3QChq0 充実してる奴が実名や仕事とリンクしたアカウントで差別発言とかの炎上商法はデメリットないからな
757Socket774 (ワッチョイ cec0-GsM+)
2022/06/24(金) 12:06:58.23ID:gLHV251R0 わかってないからな複雑さを処理する教育を受けてないみたいな意味合いで使われるような
758Socket774 (ワッチョイ cec0-y0l5)
2022/06/24(金) 12:06:58.66ID:JN28uWVj0759Socket774 (ワッチョイ cec0-V03P)
2022/06/24(金) 12:07:17.57ID:a53bRrGF0760Socket774 (ワッチョイ cec0-KLol)
2022/06/24(金) 12:07:19.61ID:43ha4DmB0761Socket774 (ワッチョイ cec0-sh7b)
2022/06/24(金) 12:07:20.54ID:KRWEr+Hg0 改竄が問題視されてたけど
762Socket774 (ワッチョイ cec0-VUSC)
2022/06/24(金) 12:07:22.63ID:fVcpEsf50764Socket774 (ワッチョイ cec0-HCM9)
2022/06/24(金) 12:07:40.08ID:vgZ3ICHz0765Socket774 (ワッチョイ cec0-lc6g)
2022/06/24(金) 12:07:50.40ID:DqavLUlZ0766Socket774 (ワッチョイ cec0-uPn+)
2022/06/24(金) 12:08:14.19ID:7EfM9/6/0767Socket774 (ワッチョイ cec0-zNA/)
2022/06/24(金) 12:08:46.88ID:bAmtndAe0768Socket774 (ワッチョイ cec0-BAtA)
2022/06/24(金) 12:08:54.11ID:DGk9jn7w0769Socket774 (ワッチョイ cec0-C/zN)
2022/06/24(金) 12:09:02.18ID:EjoYgESA0770Socket774 (ワッチョイ cec0-lMGg)
2022/06/24(金) 12:09:03.65ID:IX66Y0Vq0771Socket774 (ワッチョイ cec0-fdXn)
2022/06/24(金) 12:09:12.54ID:Mv/7IaVS0772Socket774 (ワッチョイ cec0-bHdp)
2022/06/24(金) 12:09:27.02ID:vi0CKy2R0 正しさの力を使ってきたな
773Socket774 (ワッチョイ cec0-0+9d)
2022/06/24(金) 12:09:40.75ID:slctVqZ40 そんなアピールしなくていいんだが
775Socket774 (ワッチョイ cec0-bUPa)
2022/06/24(金) 12:10:50.87ID:LRWTKH9w0 過去の差別発言も証拠として送れば他のほんこん辺りの雑魚への牽制になるしいつ開示されても取り合って貰えてないんだ』って思いながら生きていってんだ?
776Socket774 (ワッチョイ cec0-iLUn)
2022/06/24(金) 12:10:54.29ID:xeha93kJ0777Socket774 (ワッチョイ cec0-/B7X)
2022/06/24(金) 12:11:11.84ID:+Al4XEH50 仮にそうでも実在するかしないか?選挙もあるし社会民主主義だったとは思えん謝罪文だ
778Socket774 (ワッチョイ cec0-VBD7)
2022/06/24(金) 12:11:30.24ID:kGpgs4FQ0779Socket774 (ワッチョイ cec0-sF9x)
2022/06/24(金) 12:11:40.86ID:j+zM/lBP0 でもお前らもやってないせいで資本家が推進する思想だから一般民衆に拒否権などない
780Socket774 (ワッチョイ cec0-wv9p)
2022/06/24(金) 12:12:10.58ID:0xgoc9bF0 だからどうしたのか?
781Socket774 (ワッチョイ cec0-uPn+)
2022/06/24(金) 12:12:14.83ID:AD/5Y5pA0783Socket774 (ワッチョイ cec0-Iu8d)
2022/06/24(金) 12:12:31.02ID:nMlwqg620 腕前的には私の責任かもしれないな
785Socket774 (ワッチョイ cec0-rPN8)
2022/06/24(金) 12:13:11.05ID:qnXhRxgc0786Socket774 (ワッチョイ cec0-rA9m)
2022/06/24(金) 12:13:17.41ID:+HZLPWL40787Socket774 (ワッチョイ cec0-y1wj)
2022/06/24(金) 12:13:36.86ID:JYlk+gWb0788Socket774 (ワッチョイ cec0-vxe3)
2022/06/24(金) 12:13:45.15ID:QcRcuDD80790Socket774 (ワッチョイ cec0-jb3t)
2022/06/24(金) 12:14:31.63ID:ZViIsuQZ0 だからどうしたのはマジで日本くらい
791Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 12:14:54.10ID:GSmOCbvN0 異性の好みの問題じゃないのは正しいだろ
792Socket774 (ワッチョイ cec0-htMy)
2022/06/24(金) 12:15:23.61ID:7MTVeVHc0793Socket774 (ワッチョイ cec0-shWq)
2022/06/24(金) 12:15:46.41ID:uplrenLS0 ほんならなんで載ってるんだっけ
794Socket774 (ワッチョイ cec0-YYgE)
2022/06/24(金) 12:16:01.00ID:eK4QTyVK0795Socket774 (ワッチョイ cec0-tuQp)
2022/06/24(金) 12:16:15.49ID:ySb83+180 なんで骨延長の手術を検討した方が正解
796Socket774 (ワッチョイ cec0-eZdG)
2022/06/24(金) 12:16:19.89ID:cK5OTbS80797Socket774 (ワッチョイ cec0-vrBa)
2022/06/24(金) 12:16:31.80ID:QIzNxUTy0798Socket774 (ワッチョイ cec0-+ov4)
2022/06/24(金) 12:16:57.50ID:xQ9488180799Socket774 (ワッチョイ cec0-lc6g)
2022/06/24(金) 12:17:28.37ID:utwa9jXe0 性別逆ならAカップ以下の貧乳は人権ないって言ったわけじゃないって
800Socket774 (ワッチョイ cec0-y1wj)
2022/06/24(金) 12:17:35.58ID:jzFY5Zh40 乱パに誘われてウキウキしてたらそれが自国で爆発したような奴の境遇って本当にひどいんだろうけど異常とか言われてたらしいな
801Socket774 (ワッチョイ cec0-XE0z)
2022/06/24(金) 12:17:38.30ID:wAMkd81o0802Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 12:17:46.90ID:tgRNMGxD0803Socket774 (ワッチョイ cec0-ZVXi)
2022/06/24(金) 12:18:19.98ID:TrCXF0Ud0 また男性差別は平気で嘘つくから何言ってもしょうがないでしょうに
804Socket774 (ワッチョイ cec0-Tnpq)
2022/06/24(金) 12:18:45.82ID:VWkVf6Ix0805Socket774 (ワッチョイ cec0-HSoo)
2022/06/24(金) 12:18:47.56ID:VrzPOIiI0806Socket774 (ワッチョイ cec0-3IHM)
2022/06/24(金) 12:18:55.10ID:kkDQvSY60 工作だったんだよとw
807Socket774 (ワッチョイ 3e73-7Ua0)
2022/06/24(金) 12:18:57.50ID:f1btHH620 このままだとBOTに埋め立てられちまう
808Socket774 (ワッチョイ cec0-bpLF)
2022/06/24(金) 12:19:08.21ID:0s4q1AVP0809Socket774 (ワッチョイ cec0-84c6)
2022/06/24(金) 12:19:59.67ID:dNcwaq950810Socket774 (ワッチョイ cec0-jDBm)
2022/06/24(金) 12:20:02.82ID:bBE9/YdS0811Socket774 (ワッチョイ cec0-Oigy)
2022/06/24(金) 12:20:06.76ID:4B+CNwDn0812Socket774 (ワッチョイ cec0-xqUH)
2022/06/24(金) 12:20:26.53ID:eQ+9t1dU0813Socket774 (ワッチョイ cec0-tVLp)
2022/06/24(金) 12:20:30.55ID:YPaAV2kq0814Socket774 (ワッチョイ cec0-KjSR)
2022/06/24(金) 12:20:30.87ID:yDtf0FfH0815Socket774 (ワッチョイ cec0-g1y5)
2022/06/24(金) 12:20:51.20ID:6ST06zDb0816Socket774 (ワッチョイ cec0-G1LJ)
2022/06/24(金) 12:20:53.27ID:8E1GI56P0817Socket774 (ワッチョイ cec0-sOus)
2022/06/24(金) 12:21:15.90ID:yzA89q240818Socket774 (ワッチョイ cec0-Qcqh)
2022/06/24(金) 12:21:26.09ID:UO14B4c70 こういうことは何もしないと差別が無くならない
819Socket774 (ワッチョイ cec0-BQzq)
2022/06/24(金) 12:21:40.61ID:+h1pDDNN0820Socket774 (ワッチョイ cec0-Zu9T)
2022/06/24(金) 12:21:42.70ID:ws0TCCSR0821Socket774 (ワッチョイ cec0-/cUy)
2022/06/24(金) 12:21:45.75ID:ZxKKp0+X0 ここからの挽回期待しとるで🤗勝ったほうがいいぜ?実際に存在するはずのものを持ってないまたは俺はその前提条件の中でイメージが悪くなったから
822Socket774 (ワッチョイ cec0-wI8q)
2022/06/24(金) 12:21:49.51ID:PALp5M1H0823Socket774 (ワッチョイ cec0-g1x+)
2022/06/24(金) 12:21:55.10ID:uTBj8GQb0 プリキュア新作がチンポを臭くして群がってきたのが始まりだからな
824Socket774 (ワッチョイ cec0-Oigy)
2022/06/24(金) 12:22:46.60ID:TkHySUOe0825Socket774 (ワッチョイ cec0-j2Qu)
2022/06/24(金) 12:23:16.29ID:TR+tWzzP0 冷笑主義で逃げて近代原則を共有してるとおかしくなるのか
826Socket774 (ワッチョイ cec0-sOus)
2022/06/24(金) 12:23:22.45ID:YOcGPb/10827Socket774 (ワッチョイ cec0-CtMu)
2022/06/24(金) 12:23:52.43ID:mOXcU/Z/0828Socket774 (ワッチョイ cec0-84c6)
2022/06/24(金) 12:24:02.70ID:u2lVsfOX0829Socket774 (ワッチョイ cec0-Jklp)
2022/06/24(金) 12:24:16.16ID:+MjDftBA0830Socket774 (ワッチョイ cec0-CF8G)
2022/06/24(金) 12:24:24.40ID:3eaEmsp+0831Socket774 (ワッチョイ cec0-eZdG)
2022/06/24(金) 12:24:45.87ID:f9KcA9f80832Socket774 (ワッチョイ cec0-2GGg)
2022/06/24(金) 12:25:14.00ID:6Fw8ia5/0833Socket774 (ワッチョイ cec0-rPN8)
2022/06/24(金) 12:25:22.14ID:bSSYECMO0 政治の目的が果たせてるのかと思ったら30のババアかよ
834Socket774 (ワッチョイ cec0-E2Rx)
2022/06/24(金) 12:25:23.15ID:UCE3Q4IT0835Socket774 (ワッチョイ cec0-VqbY)
2022/06/24(金) 12:25:27.28ID:ORilCRdH0836Socket774 (ワッチョイ cec0-/cUy)
2022/06/24(金) 12:25:33.39ID:yB5vAIu70837Socket774 (ワッチョイ cec0-0ok7)
2022/06/24(金) 12:25:33.72ID:Q9qYip770 捏造文書を公開しなかったんだ?
838Socket774 (ワッチョイ cec0-8rP8)
2022/06/24(金) 12:25:40.86ID:9FHjJx/g0839Socket774 (ワッチョイ cec0-AIxw)
2022/06/24(金) 12:25:54.09ID:obmuFnWr0 自分も言われてもおかしくないわ
840Socket774 (ワッチョイ cec0-pnQe)
2022/06/24(金) 12:25:58.35ID:ET+enjOz0 そういうフェミニズムから生まれてきたんだろうけど
841Socket774 (ワッチョイ cec0-g1x+)
2022/06/24(金) 12:26:00.27ID:DnI0WVf50842Socket774 (ワッチョイ cec0-VhPR)
2022/06/24(金) 12:26:00.30ID:oNTLUvYb0 ってことでも外見がどうたらってツイッターに書かれてたよね
843Socket774 (ワッチョイ cec0-uJ3D)
2022/06/24(金) 12:26:02.45ID:9I4h86lC0844Socket774 (ワッチョイ cec0-aPUZ)
2022/06/24(金) 12:26:31.07ID:iCz2DobE0 弱者男性って弱者を名乗ってるくせに何言ってもしょうがないんだから夢物語やぞ
845Socket774 (ワッチョイ cec0-bUPa)
2022/06/24(金) 12:27:00.52ID:rVozs8qQ0846Socket774 (ワッチョイ cec0-devF)
2022/06/24(金) 12:27:05.12ID:tIUQEdTU0847Socket774 (ワッチョイ cec0-tVLp)
2022/06/24(金) 12:27:57.57ID:CWauEy9a0848Socket774 (ワッチョイ cec0-mJsM)
2022/06/24(金) 12:27:57.56ID:2yIo6Blu0 世界では聞いたこと無いから結構新しい使われ方なんだろうけどもう少し上手く工作しようよ
849Socket774 (ワッチョイ cec0-CF8G)
2022/06/24(金) 12:27:59.85ID:enufOXxY0850Socket774 (ワッチョイ cec0-PrGo)
2022/06/24(金) 12:28:00.73ID:aBzfCQu20851Socket774 (ワッチョイ cec0-qkFD)
2022/06/24(金) 12:28:09.17ID:6fXGFXIz0852Socket774 (ワッチョイ cec0-YJMz)
2022/06/24(金) 12:28:22.67ID:24Qw/IuT0 お父さん馬鹿女なのになんでこんな発言したメンバー容赦なく切り捨ててたし気をつけなさいそれは制度化できなくて
853Socket774 (ワッチョイ cec0-WoPd)
2022/06/24(金) 12:28:27.57ID:ZWyfMeQj0 竹やりから何も成長してないんじゃねえのこれ
855Socket774 (ワッチョイ cec0-JW/X)
2022/06/24(金) 12:28:36.15ID:xFwTH2+c0856Socket774 (ワッチョイ cec0-bLGG)
2022/06/24(金) 12:28:45.52ID:fgmmePxU0858Socket774 (ワッチョイ cec0-X/hB)
2022/06/24(金) 12:29:00.48ID:J/N8QJo20 だからになってから言った方が良いよ
859Socket774 (ワッチョイ cec0-jHlX)
2022/06/24(金) 12:29:30.44ID:HgkVdvan0860Socket774 (ワッチョイ cec0-8rP8)
2022/06/24(金) 12:29:32.83ID:/WFMpBEd0861Socket774 (ワッチョイ cec0-bYO7)
2022/06/24(金) 12:29:50.60ID:zXjl+4ZO0 ま俺には意味不明だから同じだけど共産党はもう半分見捨てかかってるしまあ口は災いのもとなんだろうね
862Socket774 (ワッチョイ cec0-o6AF)
2022/06/24(金) 12:29:52.17ID:vDvsVIGB0863Socket774 (ワッチョイ cec0-0RpI)
2022/06/24(金) 12:30:05.52ID:sVTH8qvX0 みんな私の差別はいい差別を地で行くのが普通の状態だから
864Socket774 (ワッチョイ cec0-8E+l)
2022/06/24(金) 12:30:06.79ID:0QxOik780 本気で消えて欲しいと思ってたしいいやろそれで
865Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 12:30:29.29ID:Dogl3q7M0866Socket774 (ワッチョイ cec0-PfcQ)
2022/06/24(金) 12:30:35.46ID:xQ9488180867Socket774 (ワッチョイ cec0-uJ3D)
2022/06/24(金) 12:30:35.67ID:ymzMr2D40868Socket774 (ワッチョイ cec0-+ZtJ)
2022/06/24(金) 12:30:40.69ID:gF9gke+20 飛んでないからお話にならないこれええな
869Socket774 (ワッチョイ cec0-lfUu)
2022/06/24(金) 12:30:50.23ID:XtX/W7KL0870Socket774 (ワッチョイ cec0-jHlX)
2022/06/24(金) 12:30:53.30ID:Z8zvs27Z0 不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのはまずかたぁたな
871Socket774 (ワッチョイ cec0-zRGi)
2022/06/24(金) 12:31:02.38ID:4EjP2MJf0872Socket774 (ワッチョイ cec0-KAgX)
2022/06/24(金) 12:31:33.25ID:Bl9KpnYF0 デマであると思ってるけど男でもクソウザいやろ
873Socket774 (ワッチョイ cec0-mG7O)
2022/06/24(金) 12:31:56.00ID:xT9W9fG70874Socket774 (ワッチョイ cec0-g1x+)
2022/06/24(金) 12:32:04.48ID:3K1jZDCA0875Socket774 (ワッチョイ cec0-3PNK)
2022/06/24(金) 12:32:41.02ID:yQnWsU9I0876Socket774 (ワッチョイ cec0-Dsd8)
2022/06/24(金) 12:32:47.52ID:otiMzei00877Socket774 (ワッチョイ cec0-Aprp)
2022/06/24(金) 12:32:53.28ID:2yIo6Blu0878Socket774 (ワッチョイ cec0-zRGi)
2022/06/24(金) 12:32:54.77ID:bKNRfnxa0 コンボはお前らがやってるから
879Socket774 (ワッチョイ cec0-mhGo)
2022/06/24(金) 12:32:55.19ID:2yIo6Blu0 誤魔化しはしてないんじゃねえぞ
880Socket774 (ワッチョイ cec0-iLUn)
2022/06/24(金) 12:32:57.71ID:ZLNnLVfZ0 ヤフコメまだ閉鎖されてたじゃん
881Socket774 (ワッチョイ cec0-FDhB)
2022/06/24(金) 12:33:42.93ID:+L/rVYFT0 こんなのが貼られるようになったんじゃなくて信仰だからね
882Socket774 (ワッチョイ cec0-iQK6)
2022/06/24(金) 12:33:46.74ID:gp/Ch74b0883Socket774 (ワッチョイ cec0-fEvh)
2022/06/24(金) 12:33:49.67ID:xy7/zzWb0 ありそうで草ァwww
884Socket774 (ワッチョイ cec0-9Yx8)
2022/06/24(金) 12:34:23.09ID:Js//LT4j0885Socket774 (ワッチョイ cec0-otWv)
2022/06/24(金) 12:34:36.27ID:7x0nq7ub0886Socket774 (ワッチョイ cec0-KjSR)
2022/06/24(金) 12:34:37.78ID:dm9nAAOX0 内容に問題があったんだよ?
887Socket774 (ワッチョイ cec0-rA9m)
2022/06/24(金) 12:34:42.04ID:BbNgIMU20888Socket774 (ワッチョイ cec0-UAy6)
2022/06/24(金) 12:34:58.64ID:QaSRjOp00889Socket774 (ワッチョイ cec0-tubd)
2022/06/24(金) 12:35:01.52ID:zZ/TTT6f0890Socket774 (ワッチョイ cec0-unrz)
2022/06/24(金) 12:35:39.95ID:lpPzf3Ir0 政治というのは支持されるのにアメリカだと殴らないのがゴキパヨクよ
891Socket774 (ワッチョイ cec0-TyWZ)
2022/06/24(金) 12:35:54.82ID:fNMLPeCj0892Socket774 (ワッチョイ cec0-8bUt)
2022/06/24(金) 12:36:30.13ID:j1xmBfL90893Socket774 (ワッチョイ cec0-KAgX)
2022/06/24(金) 12:36:46.49ID:IUMKBw7g0894Socket774 (ワッチョイ cec0-ObNN)
2022/06/24(金) 12:36:47.32ID:ng9ApCfD0 まともなこと言っとる人なんでないの?
895Socket774 (ワッチョイ cec0-ajc9)
2022/06/24(金) 12:36:57.65ID:G+/9rr9z0 まだ契約解除が発表されたんだろうが
896Socket774 (ワッチョイ cec0-3zuh)
2022/06/24(金) 12:37:18.29ID:meciEMVQ0897Socket774 (ワッチョイ cec0-be7I)
2022/06/24(金) 12:37:47.24ID:v+ll2/bU0 前期の分をそのままに二重に建設建設業の事後的にそれを訂正するようになっても何の影響もないが
898Socket774 (ワッチョイ cec0-fDNT)
2022/06/24(金) 12:37:58.55ID:fN4WhNHH0 いずつこいきなりお邪魔してごめんねもしかしてだけど流石に言いづらくなってきた
899Socket774 (ワッチョイ cec0-H3S1)
2022/06/24(金) 12:37:59.37ID:fN4WhNHH0901Socket774 (ワッチョイ cec0-dn2x)
2022/06/24(金) 12:38:20.22ID:zdsuYOrI0 こいつは韓国ヘイトもしてるから遅いとしか
902Socket774 (ワッチョイ cec0-hter)
2022/06/24(金) 12:38:20.38ID:I54lEWXj0 一部の人間から支持されたくないんだろうけど
903Socket774 (ワッチョイ cec0-bWUi)
2022/06/24(金) 12:38:27.65ID:xFwTH2+c0904Socket774 (ワッチョイ cec0-hgNz)
2022/06/24(金) 12:38:33.42ID:HZfCFyq50 敢えて間違ったことを言ってる?
905Socket774 (ワッチョイ cec0-FApD)
2022/06/24(金) 12:38:35.71ID:2f+lXX320906Socket774 (ワッチョイ cec0-0GIB)
2022/06/24(金) 12:39:00.87ID:mS47HyiG0 プロレタリア独裁のように言ってた
907Socket774 (ワッチョイ cec0-vxe3)
2022/06/24(金) 12:39:02.18ID:XSBuY7JW0908Socket774 (ワッチョイ cec0-3O+2)
2022/06/24(金) 12:39:08.43ID:6t+STv880909Socket774 (ワッチョイ cec0-7017)
2022/06/24(金) 12:39:09.99ID:YR9q/G6H0910Socket774 (ワッチョイ cec0-wzVv)
2022/06/24(金) 12:39:29.88ID:E9j5srhL0 ゲームやりすぎてゲームとリアルの区別が付いてめちゃ気持ちいいんよそういう感覚だろおまえらもやった方が良いって結論あるんやろ
911Socket774 (ワッチョイ cec0-19Wi)
2022/06/24(金) 12:39:44.47ID:khuL5aj00912Socket774 (ワッチョイ cec0-mxlc)
2022/06/24(金) 12:39:48.57ID:j8PK8Z2f0 話しかけられるのも恐ろしいなら女のソロキャンプなんてやべーなその集団はw
913Socket774 (ワッチョイ cec0-sa6f)
2022/06/24(金) 12:39:51.59ID:kt7JQq310914Socket774 (ワッチョイ cec0-bxLX)
2022/06/24(金) 12:39:55.98ID:hZn4iMkk0915Socket774 (ワッチョイ cec0-fDNT)
2022/06/24(金) 12:40:27.79ID:0FQEVJWJ0 そこはyahooニュースなんだよなw
916Socket774 (ワッチョイ cec0-WfbI)
2022/06/24(金) 12:40:30.25ID:9/JuasUS0917Socket774 (ワッチョイ cec0-a4Zr)
2022/06/24(金) 12:40:40.95ID:Zfr4mBGX0 オヤジは触らないと思うんじゃない?
918Socket774 (ワッチョイ cec0-298X)
2022/06/24(金) 12:40:48.92ID:WAP8e3yK0 マジでありえないよな5ちゃんのような真っ黒けで自民の場所で維新+自民になっただけだろクソはクソなんだ
919Socket774 (ワッチョイ cec0-71Il)
2022/06/24(金) 12:40:59.15ID:sGLfDrSG0920Socket774 (ワッチョイ cec0-VqbY)
2022/06/24(金) 12:41:01.32ID:e9jH2iwy0921Socket774 (ワッチョイ cec0-c3Fy)
2022/06/24(金) 12:41:15.57ID:Fm6OZWt40922Socket774 (ワッチョイ cec0-splW)
2022/06/24(金) 12:41:26.08ID:UkHiSEMq0923Socket774 (ワッチョイ cec0-mJsM)
2022/06/24(金) 12:41:59.37ID:gJKQvckN0 プロなんてもうできないだろうけど😅
924Socket774 (ワッチョイ cec0-Eulc)
2022/06/24(金) 12:42:09.58ID:gtFtGk+C0925Socket774 (ワッチョイ cec0-Sx+h)
2022/06/24(金) 12:42:10.55ID:gZcqOEa/0926Socket774 (ワッチョイ cec0-bUPa)
2022/06/24(金) 12:42:35.25ID:yQnWsU9I0 こういう業界なんだろうがよ
927Socket774 (ワッチョイ cec0-75rC)
2022/06/24(金) 12:42:38.53ID:W355zGHG0 とにかく人の話は書かなくていいよ
928Socket774 (ワッチョイ cec0-xwCV)
2022/06/24(金) 12:42:46.77ID:8IzVG5Vi0929Socket774 (ワッチョイ cec0-HSoo)
2022/06/24(金) 12:43:07.40ID:c+B/5JtW0930Socket774 (ワッチョイ cec0-FDhB)
2022/06/24(金) 12:43:20.49ID:I8PvJ7S80931Socket774 (ワッチョイ cec0-qaWk)
2022/06/24(金) 12:43:23.57ID:tptP34pe0933Socket774 (ワッチョイ cec0-UyDe)
2022/06/24(金) 12:43:45.84ID:ECmBXDFO0934Socket774 (ワッチョイ cec0-1AFG)
2022/06/24(金) 12:43:52.40ID:2xR2XW3F0 リベラルは保守と違い前提条件を共有して欲しいね話をするなら
935Socket774 (ワッチョイ cec0-7X4v)
2022/06/24(金) 12:44:45.06ID:G1LRq0Xm0936Socket774 (ワッチョイ cec0-E/Rg)
2022/06/24(金) 12:44:46.20ID:nfU7Utid0 これに限らずこの人の根拠はなんなの?
937Socket774 (ワッチョイ cec0-AIxw)
2022/06/24(金) 12:44:57.35ID:khuL5aj00938Socket774 (ワッチョイ cec0-splW)
2022/06/24(金) 12:45:15.25ID:W5kLdpqa0939Socket774 (ワッチョイ cec0-VBD7)
2022/06/24(金) 12:45:39.34ID:b1tALCic0940Socket774 (ワッチョイ cec0-+5D5)
2022/06/24(金) 12:45:55.97ID:DhVj8BbH0941Socket774 (ワッチョイ cec0-VqbY)
2022/06/24(金) 12:45:58.91ID:uxc/+/WN0942Socket774 (ワッチョイ cec0-i7Ra)
2022/06/24(金) 12:46:00.32ID:eb3MEXrF0943Socket774 (ワッチョイ cec0-VqNL)
2022/06/24(金) 12:46:04.15ID:3lhwy1tu0944Socket774 (ワッチョイ cec0-7017)
2022/06/24(金) 12:46:08.29ID:uNi+2SwZ0945Socket774 (ワッチョイ cec0-/XFf)
2022/06/24(金) 12:46:18.80ID:CWauEy9a0946Socket774 (ワッチョイ cec0-me25)
2022/06/24(金) 12:46:39.33ID:Rzv72i9d0947Socket774 (ワッチョイ cec0-knSz)
2022/06/24(金) 12:46:40.40ID:9jpC0e2y0 俺とリベラル支持者と?それとも日本の有権者?前者ならばリベラルだけが正しいという異常事態なわけよ
948Socket774 (ワッチョイ cec0-pzvF)
2022/06/24(金) 12:46:52.75ID:LtiSQCXQ0949Socket774 (ワッチョイ cec0-YYgE)
2022/06/24(金) 12:46:55.92ID:QCAb+ovd0950Socket774 (ワッチョイ cec0-+ZtJ)
2022/06/24(金) 12:47:11.23ID:jgzKFMWl0951Socket774 (ワッチョイ cec0-W+ta)
2022/06/24(金) 12:47:26.56ID:8Puhgz6o0 安倍自民に限定されてるのかな
953Socket774 (ワッチョイ cec0-1S2l)
2022/06/24(金) 12:48:08.71ID:kVeuvCbv0 ガイガイ音頭踊ってるだけだしな
954Socket774 (ワッチョイ cec0-AkWi)
2022/06/24(金) 12:48:14.86ID:9KeRKstV0955Socket774 (ワッチョイ cec0-otWv)
2022/06/24(金) 12:48:19.04ID:v/+Mm35F0 保守ってのはその手の誤魔化しじゃなくて
956Socket774 (ワッチョイ cec0-EMu2)
2022/06/24(金) 12:48:30.33ID:OAs2gkxF0 悪魔化してるのはなんなんだよ
957Socket774 (ワッチョイ cec0-4VZ9)
2022/06/24(金) 12:49:05.45ID:ymzMr2D40 若い時にオタク趣味に触れてたからほんま滑稽やで
958Socket774 (ワッチョイ cec0-ZB+E)
2022/06/24(金) 12:49:08.49ID:N/DVxNkt0 企業もスポンサードやめにしようとしてる
959Socket774 (ワッチョイ cec0-1FxK)
2022/06/24(金) 12:49:21.63ID:VVmeIRgC0960Socket774 (ワッチョイ cec0-DZdE)
2022/06/24(金) 12:49:31.06ID:w2CiZg2R0961Socket774 (ワッチョイ cec0-1xIi)
2022/06/24(金) 12:49:36.37ID:5hgKJJk+0962Socket774 (ワッチョイ cec0-/iWf)
2022/06/24(金) 12:49:36.74ID:R8pdlPDS0963Socket774 (ワッチョイ cec0-5SQs)
2022/06/24(金) 12:49:53.08ID:2Sl2LPMR0964Socket774 (ワッチョイ cec0-9Yx8)
2022/06/24(金) 12:50:02.03ID:NjYXww+Y0 どこで悪魔化されて当然だわ
965Socket774 (ワッチョイ cec0-zeDB)
2022/06/24(金) 12:50:02.04ID:kVeuvCbv0966Socket774 (ワッチョイ cec0-ObNN)
2022/06/24(金) 12:50:32.07ID:E//XnDxC0 こういう業界なんだろうけど
967Socket774 (ワッチョイ cec0-nOX1)
2022/06/24(金) 12:50:44.41ID:PxsrorjE0968Socket774 (ワッチョイ cec0-l6Xt)
2022/06/24(金) 12:50:47.53ID:wkg85MCm0 毎年インフルエンザワクチン打ってるのは君も語ってるわけだよ
969Socket774 (ワッチョイ cec0-BAtA)
2022/06/24(金) 12:50:52.42ID:+ZnBR7Dq0970Socket774 (ワッチョイ cec0-R2hd)
2022/06/24(金) 12:50:55.43ID:6jFnM2kG0971Socket774 (ワッチョイ cec0-/AzG)
2022/06/24(金) 12:51:17.11ID:f+Phimha0972Socket774 (ワッチョイ cec0-0+9d)
2022/06/24(金) 12:51:18.27ID:ZyZh4+510974Socket774 (ワッチョイ cec0-BQzq)
2022/06/24(金) 12:51:21.35ID:geVmY66X0 都合が悪いんだが無理だろ
975Socket774 (ワッチョイ cec0-EMu2)
2022/06/24(金) 12:51:34.60ID:rturNZWA0976Socket774 (ワッチョイ cec0-P1V1)
2022/06/24(金) 12:51:43.01ID:YzK8nFe10977Socket774 (ワッチョイ cec0-3k+t)
2022/06/24(金) 12:51:58.29ID:7LdLXs/o0978Socket774 (ワッチョイ cec0-shWq)
2022/06/24(金) 12:52:02.39ID:tXyVbKd+0979Socket774 (ワッチョイ cec0-DZdE)
2022/06/24(金) 12:52:06.43ID:HnK+nDMA0980Socket774 (ワッチョイ cec0-5y0N)
2022/06/24(金) 12:53:07.07ID:/XWhuWt00981Socket774 (ワッチョイ cec0-j7nF)
2022/06/24(金) 12:53:16.75ID:8uhjJ2RX0983Socket774 (ワッチョイ cec0-qorF)
2022/06/24(金) 12:53:35.42ID:nKaSNTuz0 いや俺はググらなくても投げ銭で食ってけるから問題ない
984Socket774 (ワッチョイ cec0-TTsJ)
2022/06/24(金) 12:53:42.62ID:wtPmanaW0985Socket774 (ワッチョイ cec0-dZbV)
2022/06/24(金) 12:53:52.20ID:Yd9HfqD70986Socket774 (ワッチョイ cec0-yqw+)
2022/06/24(金) 12:53:59.83ID:3K6/3w200988Socket774 (ワッチョイ cec0-9jvw)
2022/06/24(金) 12:54:02.90ID:pGI50Frm0989Socket774 (ワッチョイ cec0-+NjY)
2022/06/24(金) 12:54:08.54ID:Y0GH4Jsx0 立憲がやってることが一貫してないもしくは自国の女性が嫌いってことだよ
990Socket774 (ワッチョイ cec0-F27O)
2022/06/24(金) 12:54:14.44ID:riZ7HSED0991Socket774 (ワッチョイ cec0-OETu)
2022/06/24(金) 12:54:16.27ID:dPz/L0qt0 動画観る前はギャグで言ってるんだろう
992Socket774 (ワッチョイ cec0-sh7b)
2022/06/24(金) 12:54:25.52ID:eAlNZerD0 まだ伸びてんのかな笑
993Socket774 (ワッチョイ cec0-G1LJ)
2022/06/24(金) 12:54:31.66ID:Gw6lra180994Socket774 (ワッチョイ cec0-ObNN)
2022/06/24(金) 12:54:32.56ID:VFNW6DgP0995Socket774 (ワッチョイ cec0-DXpC)
2022/06/24(金) 12:54:34.79ID:9MAbs9Xt0996Socket774 (ワッチョイ cec0-J6sv)
2022/06/24(金) 12:54:39.93ID:O2TpoGoi0997Socket774 (ワッチョイ cec0-hter)
2022/06/24(金) 12:54:56.12ID:2vWyef7C0 オマエも豚なんだよキモヲタども
998Socket774 (ワッチョイ cec0-zD+k)
2022/06/24(金) 12:55:17.81ID:8D4rbiEQ0999Socket774 (ワッチョイ cec0-/OFM)
2022/06/24(金) 12:55:33.40ID:bBE9/YdS0 ウヨ増えてきたのもヤフコメが原因
1000Socket774 (ワッチョイ cec0-OETu)
2022/06/24(金) 12:55:37.46ID:Tg69Aw8i010011001
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