RADEON RX VEGA part44
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AMD Radeon公式サイト
https://www.amd.com/ja/graphics/radeon-rx-graphics
世界初の7nmゲーミングGPU「Radeon VII」
https://www.amd.com/ja/products/graphics/radeon-vii
常識を打ち破る「RADEON RX VEGA64」
https://www.amd.com/ja/products/graphics/radeon-rx-vega-64
次スレを立てる時は
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を1番先頭にコピペ。
前スレ
RADEON RX VEGA part43
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1594001922/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
,,从.ノ巛ミ 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
人ノﾞ ⌒ヽ 彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)''"
Vega ,,..､;;:～''"ﾞﾞ ） 从 ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
||||||| ______ _,,..､;;:～-:''"ﾞ⌒ﾞ 彡 ,, ⌒ヽ 彡"
.从.从 （＠≡]≡:ﾞ:ﾞ '"ﾞ ミ彡）彡'
ミ ﾟωﾟ 彡丿 `ﾞ⌒｀ﾞ"''～-､:;;,_ ） 彡,,ノ彡～''"
. ノ/ / ⌒｀ﾞ"''～,-､, ,,彡l⌒''～''"
ノ￣ゝ ＼"⌒''～" ／
／ ﾟ u ｡＼ ドライヤーと間違えた…
lﾟ ./ ・ ・,ヽ | お金返して。
| | ; ｡ ﾟ u |ﾟ |
＼＼=====／ノ
（ｍ） （ｍ）
（＿＿）（＿＿） 6000シリーズの後にフルイドモーション復活なんてあるのでしょうか？
今、vega56を使っています。sekiroやdoomならwqhdでも60fpsを超えているので
まだ大丈夫かと思っていだのですがモータルシェルだと50fps程度に
そろそろ買い替え時かと思うのですが、フルイド常用者としては悩みどころ 550も古いからかだいぶ在庫減ってるから買うなら早めに
カードの大きさとかの他にVRAMが4GB,2GBの2種類あるようだ 古井戸をいつあきらめるかっていうのものあるけど
6000シリーズ＋vega56でいいと思うよ
win10ならマルチGPUのアプリ割り当てで普段はアイドル動作だし
もしvega壊れても まだ古井戸に依存してたら 昔かった例のグラボで延命できるし なるほど2枚刺しですか
幸い、フルイド目当てでＡＭＤのグラボを乗り継いできたので
vega以外にもRX480もあるので安心です RX550が5,000円くらいになったら飛ぶように売れそう
ってか予備に買ってしまうわ RX550で古井戸のパワー足りるのかな？
2K動画を72P化とか、今までよりパワー必要そうだけど…… >>10
https://kodi.wiki/view/Samples
ここの4Kを一通り試したけど
60PでGPU使用率は45%アンダーって感じかな
うちのモニタ120Hzなんで72はわからん マイニングやばいなこれ
VIIと5700の売り時ではあるが RMAに出してるRADEON VIIが戻ってきたら高く売れそうだけど
貴重なVIIを手放すのも勿体ないな 新品＝ストック品ということならvega64売って6000系買った方がいいと思う。
現行モデルとゲーム性能差はどんどん開くし
今使っている人は買い替え悩みどころだよね 6700の価格と性能が気になるところ
売り時かもね
今、ヤフオクの64の中古の落札価格が俺がツクモで新品買った時より高い
俺的には正直売りたいけど、三万で売った所で、貧乏だから代替グラボが買えない HBCCとSAMってどっちが優先して使われるの？
どっちのほうがパフォーマンス高いの？ HBCCとSAMは同じ機能だった……？？？？？？？？？ どっちかてーとHBM←→メインメモリが無限キャッシュ←→VRAMかなー？
VEGAでSAMってる人いるかな？ RDNA2手に入らないからVIIの設定詰めてたら良いスコアでたわ。それにしても性能良くなったな。発売当時のドライバと比べると苦手なgameworks相手でもフレームレート伸びるようになった。以前は9000の大台がギリギリだったのに。
https://i.imgur.com/bzWwVsz.jpg
VIIの設定はコアクロック1890MHz コア電圧1081mV メモリクロック1250MHz PL+77％ HWmonitorで確認した限りだとピーク250wで平均200wくらい >>21
６４エアブーでSAMっててHBCC入れたり切ったりしても有意な差が感じられない
ベンチ回しても誤差と言えるほどの差も出ない
つまり何も変わらないんだ 古井戸用は56を2枚確保してるし3万くらいで売れるのなら64LC手放すかな 次のAPUのグラフィックもVegaらしい
息の長い世代だよね オーバークロックとかよく分からんのでほとんどデフォルトでvega56を使ってたけど
最近、60FPSを切るゲームが出てきた
試しにチューニングでメモリクロックを900に上げたら10ぐらいFPSが上がった
結構、設定で差が出るもんですね チューニングしないで使うのはもったいないよ
最適化するだけでパフォーマンスかなり伸びるのに >>28
だってRDNAGPUでかいし高いんだから仕方ない 突然死してXFXにRMAに出したRADEON VIIが無事に交換されて戻ってきた
RMA用の在庫はちゃんと持ってるんだね 余ってるvega56のマイニング始めたけどコア950メモリ900電圧850で100w消費の40Hash/sでるから単体で1日200円近く稼げる。
高騰し始めてるから売っちまうかマイニング続けるか迷うな。 夏ぐらいまで品不足続きそうだしマイニングブームが続くならvegaの売値も上がらないかなぁと RadeonVIIのマイニング効率良すぎて買取価格上がってんの草 RDNA2どこにも売ってないがここまで品薄になるとは思わなかった
次の世代までまたVegaに頑張ってもらうことになるのか >>38
在庫が潤沢とは言わんが秋葉原なら普通に買えたぞ >>40
6000シリーズは全種金曜日あたりから通販でも割と誰でも買えるレベルには在庫あったんだけど >>41
書き方悪かったわ
無印のほうじゃなくRX6800XT 未完成品を高額で買わされただけということに気付けよ >>43
最近GPUは更新間隔が長いからますますRadeonの良さが際立つな 単にPascalがDX12やVulkan苦手なだけ 最近手に入れた64エアブ
ドライバをProに換えてもゲームするとブラックアウトが発生してこりゃ返品かなと思ってた
試しに1本を別の8ピンコネクタに付け替えたら嘘のように安定
何これ？ そりゃその電源ケーブルが
腐ってて悪影響が出てたんやろ >>44
今更というかPUBG出た頃には1080より速くなってたがな
DX12やVulkanが主流になってそれがより顕著になったに過ぎないが 6800を年末に手に入れたがVIIと比べて動画再生で20~45W増えた
アイドルは変わらず5950Xとの組合わせで40W弱
来年までVIIに頑張ってもらいます >>51
AV1デコードが付いたからCPUからGPUに負荷が移動しただけでは >>52
すまん、説明足らずだった
ワットチェッカー読みでのPC全体の消費電力の話
正月はRX550との２枚刺しも含めてとっかえひっかえしてたが、これが俺環での結論
6800+560のCrossfireが動けばと思ってたが残念 マイニングでは6800xtよりやもⅦの方が上なんだな
意外だった そのVIIよりも3080の方がETH掘れるんだけどな
一過性のマイニング需要はあっちに任せてリサには頑張ってほしいわ 今掘るならビットコインだろ
なぜこのタイミングで3080でイーサなのか ていうか一見するとイーサだと3080の方がハッシュレート高くて良さそうに見えるが電力効率も込で考えたらVII一択じゃん
3080 90MHs 280W/h
VII 78MHs 210W/h
効率1.15倍を得るために消費電力1.4倍はあかんやろ
https://i.imgur.com/FDCKDY5.jpg Vega II Duoの2枚挿に電源を入れてくるか 古井戸用にセカンダリでvega64使ったけどクロックとか微動だにしないものなの?
古井戸は効いてるっぽいけどゲフォの消費電力がMPCで動画見てもゲーム並なんだけどw あとvegaを使いたいものをwin10のグラフィック設定でアプリ指定すればいいと聞いた気がしたけど、プライマリーのゲフォしか選べない >>61
古井戸効いてれば負荷かかるよ
BuleskyのZerocopyはオフになってる？ >>63
オフになってます。古井戸のチェックだけいれました。
何かプライマリの消費電力問題とか古井戸時に正常ならvegaにも負荷が掛かることがわかったので後でOSクリーンインストールでもしてみます。レスありがとうございます >>62
現状ではdGPUx2には反応してくれんのだよ
Win10のInsiderProgramに参加すれば自由に変更できる
はよ本番に実装してほしい…… >>65
そうなんですか、ちょっと古井戸遊んだら戻そうかな
ありがとうございます >>61
vegaのfkuidはfullHDまでならアイドルクロックで余裕だからクロック上がることはないはずだよ
GPUエンコードの負担が高いからプライマリの使用率は高くなると思うけどfluid単体なら負荷はほとんど無いに等しいはず >>66
良かったらご参照下さい。
https://i.imgur.com/gcFG0wn.png
RadeonProVIIふたつをinfinity fabric link bridgeで繋いで
2個イチというのを試そうかとB&Hに相談してみた結果
肝心の別売ブリッジをAMDがまだ卸して来ないと回答された
客として意見をAMD直に突き上げてみるのを強くお薦めするだとさ
林檎方面のひと以外はこの新しい2個イチ機能が味わえないとは オクでじゃんぱらのVIIが96000円で落札されて草
発売当初の値段より上じゃないか 中国は電気代安いって前のマイニングブームの時言ってたな
つまりそういうことだよ 日本だと電力余って買い取り拒否られた太陽光発電業者がやってたりもする メガソーラーはマジで害悪
太陽光発電は各家庭の屋根に付けるのがモアベター 手法としてはもちろん良いやり方だろ大規模発電
自然エネルギーなんて大規模でやらなきゃ効果見込めん
問題はクソ詐欺土地ころがし商法に転用されてるところでしかない
孫や経団連が環境省詰めまくってゴネてねじ曲げて出来上がったのがクソ詐欺転売商法とは泣くしかないネ 人が入る建築じゃないからクソみたいな建て方してるのが多い
適当に山肌晒して建てて、台風が来るとパネルが吹っ飛んだり地すべり起こしたりしてる
面積的には人家の屋根とかマンション、ビルの屋上で賄える
場所にはよるが発電所という概念に拘る必要はない 6800XTデビル様を見掛けて衝動買いしてもうた…まだまだ使うつもりだったのにさらばveag様 VEGA56から6800XTに乗り換えた。
軒並み買い取りが1.6万くらいなのにじゃんぱらだけ2.3万にあがったのはマイニング需要見越してるのかな？ じゃんぱらに買取だしたら存在しないドライバディスクがないとか言われて減額されたわじゃんぱらはクソ ドライバディスクなんてないぞ、って言えばいいんじゃ 買取票取っといてじゃんぱら本部に苦情入れたら？
メーカーHPの付属品確認して、ディスクなんてないってなればなんか変わるかも めんどうだしまあそこまですることもない俺はもうじゃんぱらは利用しない
次からはパーツはツクモで売るわ パソコン工房でもVega56のドライバDVDが入ってないって
減額されようとしてたなあ、そういえば
元から入ってなかったの一点張りで満額にしてもらったが 余ったⅦちゃんどうしようか…
てかⅦてPCI-E端子の保護カバーや、DPとHDMI端子のキャップて付属してたっけ？
久しぶりに箱開けたら何も入ってなかったんだよなぁ…
捨てるとも思えんし
ちなサファ 出荷時期とかメーカーにもよるけどついてこないやつはついてこない
MSIだと2019年6月から廃止したとか言う話
実際俺もMSIなら2060Sと2080Ti買ったけどついてこなかった
https://jp.msi.com/news/detail/7138e7e758f88cd2050cbeb35664b3a3 vegaもfuryもHBMの無駄に広いメモリ帯域を
上手く自由に使う方法があればもっと評判あがったんだろうな Fury X「今時GDDR5奴～（笑）」
R9 390X「今どきVRAM 4GB奴～（笑）」 ROCｍもNaviのサポートをGithub上で表明してたしそろそろ
Vega達ともお別れの時が近づいているね・・・RadeonⅦのおかわりを発売してくれてもいいんですよ!? VEGA56余らすの勿体ないしmacでeGPUでもしようかと思ったけど
BOXの値段が3万以上するみたいだし割に合わないからやめた >>91
俺のASrockとXFXはついてた!SAPPHIREはポートのカバーしかついてない MSIのオバブ64使って1年半、初めてドライバの停止と回復食らった
今まではOSごとフリーズばかりだったから画面だけ消えて死んだかと血の気が引いたわ
最近OSをMBR(レガシー)からGPT(UEFI)にクリーンインストールし直したからかな？
20H2 20.Q4 VIIだとWQHD モニタ3台でも消費電力は１台と全く変わらないんだが、ようやく買えた6800はモニタ２台で消費電力が増えて5700と同じだった
RDNA2なんで当たり前か
今度5K2Kモニタ出たら買うつもだが、どうなるかな じゃんぱらのVEGA56買い取り価格がまた上昇して2.5万に。 ヤフオク見たらXFXのvega56のオリファンが三万でも売れてるな…
やばい売って買い換えたくなるw XFXのvega56 メガネのほう
片肺死んでた
アリでファン買うか中古訳アリで処分 どっち？ >>108
ファン買って、ファン新品交換整備済みで売る アリがと
置いてみた https://i.imgur.com/k7ZYklC.jpg
水枕とファン注文してしばらく働いてもらうことにした >>108
ファン交換修理済みリファビッシュ品てタイトルで出品しようぜ 64エアブーなんだけどOCしたら今までにないほど安定してんだけどなんなの >>114
ウチのもBIOS切り替えスイッチをターボモードにしておいた方が安定する。それでもフリーズするんだが。
ボードのレギュレータが追従出来ないとかなんかな?ほんと原因がわからん。 GeForceの初期の3090だかと同じ問題だったとすると、それプラス電源ユニットの応答速度の問題な可能性な気がする(もちろん微妙な個体差はある)
ATX2.4だったかの規格に対応しているような新しめの電源なら応答速度も向上していて不具合が起きにくい、とかなんとか(曖昧すまん) >>115
そっちじゃなくてドライバのパフォーマンスタブから自動OCした最大値を手動で設定してFANも設定したら全然固まらなくなった やっぱマイニング需要が再燃してる結果かも知らんがVegaの中古価格がどんどん上がってる。
というか某フリマアプリだとGTX1080とかは残ってるが64や56の中古は枯渇している状態。
じゃんぱらの買取もPascal世代のGPUよりVegaの方がずっと高いし新品に乗り換えられるなら今のうちに売っとくのが良いのかもしれん。 >>118
その 新品が手に入らないんだよなあ
GTX 3000系で乗り換える価値はあるのか？
（RX550は指しとく） うお、ほんとについ先日に確認した時より買取価格上がってんな…
明日明後日辺り売りに行くかなと思ってたんだが、待ってりゃまだ上がるだろうか RMAで帰ってきたvega64だから付属品ないって買い叩かれるんだろうな RadeonVIIも爆上がり
買った時より高いっていうね
2年使ってこれだからやべえな そういえばもう2年か。保証切れるな・・・
古井戸使いたいから壊れたら困る・・・
一応予備としてRX580は新品で買ってあるがゲームがなあ グラボ値上がりしすぎじゃない？
Polaris世代ですらめちゃくちゃ高くなってる じゃんぱらでVEGA56エアブー売ってきた。
買取上限25000円満額+会員クーポンで500円up。
火曜日に売ればさらに5％upらしいが火曜はヒマじゃないんだよなー。
売れても1万ちょいぐらいだと思いつつ6800XT買ったから嬉しい誤算。 新しいの買うには良い値段なのに肝心の新品がない地獄
RadeonVIIなんてRX6800XTの引換券状態なのに >>127
本当に満額で売れるのか、報告助かる
流石にこれ以上上がらないだろうから来週あたり売りに行こう >>130
品薄で需要が上がる程買い取り価格は上がるよ
前回の悪夢の時より更に高騰する可能性ある おバブーこんな高く売れるのか
箱捨てるんじゃなかったわ >>132
PCパーツの箱は領収書/レシートを入れて保存しておくのがいい。
RadeonVIIをヤフオクで見てみたら売れるかどうかはともかく、12.5千円で2つ出品されてる。
6800XTを約12万で買ったけど、RadeonVIIを売ればチャラだな！ｗ VIIのマイニング性能
電力効率がよすぎんだよなあ... 俺の流したVEGA56エアブーが早速じゃんぱらに出てるな。
店の取り分1万ちょいとはなかなか強気な値付けだなぁ。 一年前、XFXのメガネvega56が新古品2.3万円で買ったが、今は買値がそれ以上か… コイン掘りしないから余してるVEGA64とVII売るか迷うぜ >>138
売ろうかなーと思ったら
自分のPC、内臓グラないから売れないという罠 正直vega56の現物持ってるような人間があんまりいないと思うから希少価値を感じて手元に残したくなる >>140
そんなに希少なのか…
性能的には満足してるけどさぁ 56で希少だったら完動品の56nano超激レアじゃん >>141
steamの利用率に表示されないって現役時代ですら煽られてたからなあ
あの時点でゲーム用途の利用者1万切ってたわけだし
今まともに使ってるやつとか数千人居るかどうかって思う
あとHBM2使ってるグラボを買う機会が今後ない気もする fluid+madvrを一枚で処理できて価格が何倍もするgeforceよりもその用途なら明らかに高速で、ゲームもそこそこイケるのが56だからなあ…
まだだ、まだ終わらんよ >>143
ふむ。そうなのね
うちはたまにsteamしてるし、vega56だから希少だなw 結局メモリのHBM2ってどういう利点があったんだ？ >>146
当初は低クロックなことから、省電力がメリットだったと思う。 確かに電圧が不動で安定してるのは流石だと思った
VIIのHBM2だとVega64とかに比べても更に低電圧で高クロックだった GeForceに512bitバスの製品があったら、GDDR5でも名実ともに抜かれていただろうけどな >>153
性能では384bit GDDR5に大敗してたけど帯域の数字では勝てていた
512bitなら名実ともに 結局シリコンインターポーザが必要だったり金食い虫だからHPC用途にしか使われなくなったな
VIIが$699なんてのも頭おかしかった そもそもGDDRとは用途が違うんじゃないか
HBM2はその広帯域を生かせるおかげでマイニングとかで高性能なわけで、VegaとPascalじゃその差がモロに出てるせいでPascalのマイニング性能微妙だったじゃん >>134
置いてたけど保証切れたから捨てたんだよな マイニングリグはソフトで調整するの面倒だから、
電気代の問題でvega56のが人気あつた気がした。
nanoは新品箱入り持ってたら希少だが、マイニングバブル後
いっぱい放出された個体だと微妙じゃない。
そもそも国内のBTO向け製品は箱ないし新品の見分け方難しそう VIIを眺めてニヤニヤするためのPC組んだ
うんこが悪目立ちし過ぎる
https://i.imgur.com/Jm3ex4h.jpg >>159
そのケースどこで買えるの？
ていうか音うるさそう >>160
xtia.com.cnかAliexpress
グラボだけ本気出さなければ静か >>142
BTOにしか卸されてないからね
去年だかヤフオクにやたら売ってた時
動作確認済みのやつ買っといた vega64のヤフオクの値段がまた上がったな
オバブでもエアブでも、ちゃんと動作するやつは高値で売り抜けれそうだぬ。
すでに俺が１年前に九十九で買った値段より一万以上高くなってる。
売りたいけど、代わりのグラボも売ってない。
6800XTとかも値上がりしちゃってるね
5700XTとかは欲しくないけど、これも高くなってる。
vega売って、マイニングブームが終わるまでGT710で凌ぐかな… RADEON VII（XFX）をX58マザボに付けて
Windows10インストールしてみたら
BIOS画面以降は真っ暗で何も表示されんかった。
やはり、UEFI未対応だと無理なんですかねぇ。
BIOS対応グラボはRX580あたりが最後なのかな。 >>167
レスありです。
おとなしく、
RADEON VII ーー＞ 新規PC
X58用グラボ ーー＞ 中古RX580あたり
にします。 56オバブー3枚のうち1枚が旅立っていかれた。長い付き合いだったなぁ。外箱も本体もクロシコ6800やゾタ3060tiより上質。今のはあんなに高いのに何で安っぽいのだ。 vBIOSならネットに転がっているやつを入れたら良いと思う。リファレンスだから変わらんだろう。
ttps://www.techpowerup.com/vgabios/?model=Radeon+VII
うちのは016.004.000.038.011717だった。 VEGA56 新品が22kだったんで買ったんですけど今更すぎますかね？？ そのまま売れば儲けれるぞ
転売すすめるつもりはないけど自分で使いみちなさそうならこのスレの人にでも欲しがってる人に回したら良いと思う >>171
君の環境を知らんのに今更かどうか答えられるわけないだろ >>171
ちなみに俺はWQHDの75Hzディスプレイで重ければ画質設定を下げることを躊躇わんのでvega56リファでまだまだ事足りてる どこで買ったんだよ裏山だわ
今更だから買値で売って下さい 56で22kか今の時期だと安いんだろうが
２年前28k, 1年前24kとかだから極端に安いって訳ではない気がする
その性能でそれぐらいの価格だとサブ機にちょうどいいよね ある程度のことはできるし
ところで中古vegaの高額は マイニングってカードの信頼性いらないものなの？ つーかそのくらいの値段でこれくらいの性能のカードって今完全に枯渇してるから
俺はアップグレードが必要で6900XT買ったけど999ドルでも異常な値上がりだと思う
そこからさらに不正値上げが行われてるわけで 1,2年前ぐらいはvegaはコスパのよいグラボ扱いされてたけど
その上をいく例のグラボRX470のが話題でvegaは球数も少ないし陰薄くなってた。
さすがに、今だとRX470は物足りないよな RTX3080買いに行ったけどなくて代わりに見つけたのがVEGA 56 税込22kでした
サファのPulse？です
同時にRX580 8GBが税込11kだったのでどっちにするかめっちゃ悩みましたがロマンでVEGAにしました VEGA HBMだしコレクターアイテムとしてはロマンあるが
3080クラスを求める人にとって 56の性能は期待しちゃあかん。
3050系が2万台できてくれるとradeonも追従して2万台盛り上がるかもね
その時代がきたらVegaはVII以外有象無象に・・・ RadeonVII、ヤフオクだと12万円かよ
テスラの投資でビットコインやべーことになってるし、マイニング性能良すぎて発売当初より遥かに高いとか... Mac ProだとRadeon VIIフルスペックがデュアルGPUのデュアルカードで4GPUいけるでｗ 売ろうにもそれに替えるグラボが無いんだよな
どこもグラボそのものが品薄過ぎてな ヤフオク出56が１枚あたり45000円で落札されてるw事件だなこりゃ。 マイニングなんて全く興味は無いが
フルイド捨てるという覚悟が必要だからな
そりゃ5700X以上に買えればゲームパフォーマンスは上がるけどフルイド捨ててまで
ゲーム性能今要るか？と問われると俺はノーなのだ GCN刺しとけば問題ないが、仮に売却したとしても代わりのGPUも高騰してるんじゃなあ…
3080に価格差ほどの価値があるのだろうか？ 6900XT+RX550に移行して何の問題もない
強いて言えばfahが隙あらば550にフル負荷掛けようとすることくらい 俺は後世にVEGAを残す為に売らない!
56PLUSE
64エアブー
VII 2台 >>195
56,64は1ヶ月(15時間くらい)使って箱に戻した。VIIの1台は動作確認で１回着けただけ。
今はVII,5700XT,RX580,R9 390使ってる!マイニングとかしない 確かに私もVegaにすごい愛着ある。なんでやろ。ゲフォなら売って上等だけど。 俺(31)がVEGAとかSIGMAが好きなった原因はCAPCOMだと思う! 56オクだと45kが相場になってんだな
1080Ti並みで草
まあゲーム以外も色々こなせるから妥当なのか？ マイニング熱凄いね
XFXメガネ56売っちゃおうかなｗ 手持ちのオバブー56放出しつつある。
でもメモリ温度がCore+5℃にしかならなくて950MHzで回る子が捨てられない。 そういえば過去スレで
vegaの所有者は日本に集中してるなんて言ってた人いたけど
ヤフオクでこれだけ高額取引されるってことは本当だったのかな
海外にも玉あるならまず先にebayとかアリババとかのが狙われるよね マイニングだと灰メモリのほうが良いらしいよ。わからんもんだね。 XFXのメガネとⅦ一つずつ余ってるけど両方水冷化しちゃってるんだよな >>206
米尼と新卵でVII投げ売りしてたくせに何抜かすって思う >>194
今高く売って遅くとも1.5年後に
爆安で溢れかえるだろうからその時に買い戻したら？ >>211
劣化は多少してるかもしらんけど
傷は持ち主の性格によるとしか…
時期が来たら安くなったVIIを買い漁りたい
全メーカー揃えて並べるんだ
なおクロシコのVIIだけ持ってて使用中
アスロックのも持ってたが保証切れてから壊れてしまった >>212
俺はAsrockの国内版とXFXの尼で買ったやつ。 vegaはマイニング性能高いのになんでFuryは採掘速度でないんだろうね。
メモリ帯域なら向こうのが高いのに性能伸びてない
同じGCN系でも世代で向き、不向きって変わるだな 尼15日入荷で6900XTNitro+あるな
6800XTNitro+もあったけど迷ってたら売り切れた >>214
Furyよりも390Xの方がマイニング向きとか言われてた気がする 480よりは全然上だったけどなぁ
390>480だったっけ？マイニング性能は良くわからん Furyさんは本体は強いのにメモリが弱い
290X 8GBさんや390Xさんはメモリ8GBなのに本体が弱い 掘らない人だけどマイニングってFP16重要だっけ？
FuryとVega64じゃ単精度は数割差だけとFP16性能は3倍くらい違うみたい 390Xとか電源周りチンカスやったな
新品投げ売り30000円で買ったものだったが
そくダメになって修理して返ってきたやつも速攻潰れたわ
保証期間中でまたアスクソに出して次返ってきたやつは起動確認したら即外して
オクでマイニングブームにのっかって売ったった 40000万ぐらいで売れた助かったわ >>220
投げ売りチンカス390が30000万で買ったまで読んだ チンカスって売れるの？
チンカスとかもう大人になってから見てないし匂いも嗅いでない
チンカスの匂い懐かしいなあ 単精度だけなら悪名高き16TfropのproDuoが汚名挽回のチャンスと思ったが
求められてるのがFP16性能じゃ黒歴史のままだね
vegaって飛びぬけた性能ないけどオールラウンダーでバランスいいよね マイニング中のvega56でEdgeブラウザ開いてもハッシュレート落ちないのだが
3060Tiと3070はEdge開いただけで落ちる、わけわからん >>227
MinorによるけどRadeonはハッシュレートの落ち少ないよ。
GeForceはガクッと落ちる。 580とかも値上がりしてるなぁって思ってヤフオク見てたら
例のグラボが売りに出とるがなw
爆安で買ったけど、改造が面倒になった連中歓喜してるんちゃう？ >>230
2万4千で入札入ってるとかヤバくね?
俺2台買って2台ともHDMI2出力に改造してあるんだけど、1台3万くらいいくのかな? gefoは単精度系弱いから2080tiでvega64ぐらいなので
ハッシュレート落ちはわかるが 方針変えた3000シリーズでも起こるのか
ゲームへの最適化の弊害なのかな
昔はクアドロ用ドライバーでゴニョゴニョすると性能変わったりもしたけど >>232
6900XTもマイニングするとブラウザとか重くなるよ >>232
それはコマンドプロセッサを内蔵するRADEONと、内蔵せずにホストCPUをそれに使うGeForceとの違いじゃなかろうか。
RADEONはHSAの思想があったので、GPUの計算カーネルの入れ替えが高速に出来なければならず、Porallis世代からずっと内蔵していてそれを売りにしていた。(当時の用途としてはVR向けに2画面レンダリングする必要があるので、それが高速にできると言っていた気がする。)
nvidiaもTeslaシリーズならコマンドプロセッサもGPU側に内蔵していて、ゲーム用のGeForceには不要な(と判断した)機能はきりおとして、用途に応じて明確に作り分けているので、優れたワットパフォーマンスを実現できているのだと思う。
RADEONはVegaやVIIがGPGPUのラインになったので、5000番代以降はゲーム向けと作り分ける事ができ、ワットパフォーマンスが大幅に改善したのではと思ってる。 HSAとVega系のHBCCメモリのセグメントとSAM(Resize-BAR)
何が違うのか分かんない >>235
目標とするコンセプトは一緒だが、各細分化されたパート別名称みたいなものじゃないかな
HSA:プログラムとハード的なインフラ構想設計
HBCC:各メモリの共有化によるメモリ容量増加
SAM：メモリアクセス通信バス幅の向上 >>231
残念ながら、マイニング用途だと、映像出力不要だから、値上がりの要素にはならないんでないの？知らんけどw ここにきて、またvega系が輝いてるって、なんか嬉しいな。 >>231
改造してるぶん、むしろマイナス査定なのでは >>239
じゃあ、やっぱり2個とも古井戸用で取っておくわ! Vegaちゃん ほんとよく出来てるんだけどな
この路線がHPC専門になったのは悲しいよ ワイもVEGAを強化していく路線で行ってほしかった
でもあれだけ中途半端だのゲーム向けに強化しろだの言われちゃったらヘソ曲げても仕方ないよなぁ どうせゲーム性能でしかレビューされんからな
VIIの倍精度演算とか取り上げてる日本のレビュアーとかおらんし radeon viiマイニングしたら100℃をこえたぜ。 エアブー64がヤフオクで5万超えで落札されてるの見ると流石にびっくりするわ >>245
例のグラボってマイニング上がりの中古だろ?24500円で入札してるってどんな層が買うんだろ? >>249
知恵遅れだろうねw
あの時の値段は3000位だったよね？ ビックカメラとかは昔の在庫を昔の値段のままずっと置いといて誰が買うねん状態になってるのよくあるからなぁ でもvega64の中古価格も5万くらいまであがってるんだよな >>252
前からだったはず
R9 270Xも値下げしないで残ってる マイニングバブルってっすごいよな
中古のvegaやVIIの数多くが中国へ渡っていく
正直 ここまで値上げしてくると
お得意の国家プロジェクトとしてGPU作った方がいいじゃないかと思う 吉本興業の芸人がまた大挙してビットコインを始めだすと思うが
そうなったらもう暴落の前兆だ マイニング性能は2080Tiと64が同じくらいだっけ
だとしたらマイニング目的なら64が10万で売れてもおかしくはない…のか？ 日本でマイニングって、日昼ソーラー発電でもしてないと利益出ないよね? vega 56だといくらぐらいで売れるじゃろ？
もちろんMSIのではないｗ 試しにエアブでnicehashやってみたら1000円はえてきた 色々と値上がりしてきたからRadeon Pro VIIが相対的に安くなったように感じてきた
ノーマルVIIライクで使えるのかな
ハイエンドゲームはするつもりはないけど、普段使いと3Dモデリング、レンダリングは快適に使用したい appleもGPU作り始めててAMDとの関係はどうなるんだろうな
VIIでサヨナラ？ VEGA64もらって押し入れにしまってたのを引っ張り出してきた
いろいろいじったけどNICEHASHだと43MH/sが限界。もっとスピード出せる？ >>272
TRMでカリカリチューニングで50MH出るらしいけど、もう全部売ったから試せないw そうなんだよな
ゲーム、クリエイター、演算解析で求めるスペックが異なるのに
クリエイターはゲーム用でまかなえるって認識の流れになってるから微妙なんだよね
市販ソフトの一部はCUDA推しだったりするんで色んなことに悩まされる >>272
アタリ個体はメモリタイミング-mt 2とメモリ1100MHzで54くらい行く。
ダメな個体もある。 >>274
それぞれ用の用意して値段つけると結局顧客がゲーム用を使い始めるってだけでは？
流石に個別なら値段も個別になるし、汎用を目指したGCNに市場がnoを突き付けたんだからしょうがない >>276
noを突きつけたのはゲーマーだけで 用途によっては愛されてたやん 何を今更 ゲーマーというかまぁ
のーみそからっぽ連中に対する喧伝不足だわな
メーカーも悪いし、俺らユーザも悪い
でもそれで良いと思ってる
確実に進化はしているから 年末にはBTが10万ドルいくなんて話も出てるから
当分次のビデオカード買えないだろうなぁ それを言ってる連中が去年
5万ドルを予想してたなら
信じるが… まーオリンピックあたりが目処だな
実体経済の弱味が大企業破綻とか銀行員へのダメージとかで実現してきた場合
そうなると債権だの投資に回ってた資金が緩みきった市場でパニックを起こしまくる
穏やかな避難先はなくなる 波乱が襲う
そうならなかったらそこから一年はたゆたゆと仮想通貨は上がり続けるだろ GeForceはマイニング性能を半減して、マイニング用に別ラインを新設だってね。
RADEONもこうなれば買いやすくなるね。
GeForce RTX 3060は“ゲーマーに届く”。マイニング性能を半分に制限 - PC Watch
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1307428.html 6000シリーズ自体がそういう作りになってるっしょ
結構シェア奪えてるのかもね、値段はどっちも高いんだし マイニングブームはいつまで続くんや？これ
グラボが軒並み無くなってえらいこっちゃやで ナイスハッシュ入れて特にチューニングせずに56を1枚動かしてるだけで1日約570円掘れてるから
この先もっと加熱する気がする ようやく最近ゲーマーがマイナー嫌う理由がわかった
マイナーは数を確保するせいなんだな
俺は過去の余ったRadeonを余力で使いまわしているから気が付かなかった マイニングで儲かるそうだが、電力資源の浪費にしか見えない
Vega56を2枚挿してるけどやる気にならん 儲かるというよりプラスになるって言い方のほうがあってるかもね
10万使って10万1000円稼ぐってくらい？ >>292
ゲームメインだ
Metro Exodus楽しい RadeonVII 某フリマアプリだと14万円になってて草
たしか現行のGPUでマイニングの電力効率が最も良いんだっけ VII2枚あるし売る気も無かったけどそこまで上がると悩ましいな VIIはマイニングの最強カードだからいずれ２0万超えるかもな VII今のとこ16万が最高落札か
投げ売りの時に買っときゃよかったわ 中古漁るぐらいならproVII個人輸入のほうがいいだろ グラボは4ヶ月マイニングしたらペイ出来る金額に収束する。
VIIは25万まで上がる。 >>301
現在の6万～9万で横ばいになるだろう。
アタリ品で55MH/s@165W、ハズレ品で40MH/s@160Wとかになるので、アタリ品でも12万は超えない。
ワッパがそれほど良くない上に、何よりヘタってる品や上記のおみくじがあるので入札は鈍い。 >>302
ん？
vegaは56も64もまず間違いなく50mh/110wで回るけど。
壁読み知らん。 フリマに5万越えで出したエアブ64が1時間で売れたぞ
どうなってんだ vegaのハッシュレートと電力効率から見ても今では5万なんて破格 Vega56て100ワットまで絞ってもハッシュレート殆ど落ちないのね Radeon viiのファンが低負荷の時でも高速回転して轟音を出すようになりました。DDUでドライバ消して入れ直しても改善なしです。
これは壊れかけてますか？別のマザーボードはないので、切り分けはできない状況です。 >>307
ファンに埃詰まって風量確保できてなくない？ お二人ともありがとう。
言葉が足りていませんでした。
ファンの速度はマックスでも35%にしてあります。
最大でもジャンクション温度が70度未満です。
ホコリも除去はしたのですが、
1日に1回ファンが唸って30秒未満でおさまります。
その時にRadeon settingを起動しても850回転くらいしか表示してないです。
試しに50度くらいでも100%回転するように設定をして聴き比べたところ、viiのファンの音に間違いありませんでした。 いいタイミングだから、使わなくなったRX570x3を売ってしまおう >>300
もうビットコイン暴落してて草
こいつの読みガバガバすぎて見てて恥ずかしいな そしてグラボの価格も崩落しねーもんかなー…
去年2.3万で買ったXFX-vega56が倍の値段とか笑えんな ビットコインなんて安くなっては上がってを延々と繰り返してるからな そろそろ利確入ってもおかしないし暴落と言ってもまだまだ高いくらい 今ならなんの信用もなくてもVIIを高値で売れちゃうのかな？
高負荷ゲー散々遊び倒してる奴だけど
ただVIIは見た目カッコいいからあんま手放したくないんだよな なんかあった時用のGPUとしてGPUディスプレイで飾っとくわ VII こいつを使うときが来たようだな…
って言いながらケース開ける日が来るといいね 去年2万でマイニング落ちのvega56買った口だけど5万ぐらいで売り抜けたとしたら
付け替え先って2060とか2070の中古あたりになるのかね？ どこもグラボ手に入らんし >>322
うちのvega56は去年買ったけど新古品のXFXオリファンで2.3万だったわ
けど今売って買い換えるにも、みんな値上がりスゲーからなぁ… 現行レベルのグラボたくさん持ってるとかじゃないなら、高値で売っても結局買い換え先も値上がりしててうま味薄いわな マイニングならドライバとか関係ないしおばぶでも適任かもな エアブ64を１個でryzen9 3950買えるのか
5950売ってないし なんかエアブ売って
VIIと 3950組み合わせてそれでもいい気がしてきた そらそれでええやろ
普通にトップレベルスペックやん 6900XTだとそこまで入手難度高くないんじゃないか？
通販オンリーだとすればしんどいけどさ BOTに瞬殺されるゲフォと違ってスレで情報収集してれば普通に買えるよ ビットコインがグラフィックカードで掘れないアルゴに変更したら
一気にグラボ値下がりするよ GPUマイニングはビットコインよりイーサリウムが主流
イーサリウムはメモリ使いまくるからASICだと不利
Radeonが人気なのもメモリ積んでたからというのがある >>336
お前、何も分かってないのに語るな
ビットコインがグラボで掘れるわけないっつーにwww 掘れないわけじゃなくASICの方が効率的に掘れるからGPUでやる人がいないのでは？
昔はGPUで掘ってたわけだし 電力節約の観点から、各国協調でマイニングを法規制してほしいところ
Vegaから買い替えできない マイニングファーム起因の大規模停電でもあれば
いくら民間の事とはいえ政府も考えるでしょ 尼のエアブー56とんでもねえ値段で売ってるな
マケプレ品かと思ったら尼発送だった マジかよ…三万ちょいで投げ売りされてて衝動買いしたSTRIX VEGA56が2枚あんだけど
もう確実に出番なんぞないし売るかな 俺も注文履歴見たら1年半前にアエブ64実質27kで買ってた
こんなことになるんだったらもう2-3枚買っときゃ良かったわ 7枚とか8枚セットを7～80万で買った奴は今頃1/3回収済みやな
とんでもない費用対効果や 高値で売っても買い替え先のグラボもボッタクリ価格の上にろくに売ってないという
480ドルの6700XTが8万超えだからなあ 一応最安はクロシコの73kがあるよ
上位製品と違って入荷が無いわけじゃないから頑張れば普通の価格で買える vega64も七万とかで落札されてるな
売るわ
しばらくゲームしないでGT710で凌ぐとするよ
どうせ、暴落するでしょ
そうなったら、適正価格になるだろうから。 どう考えても、今のグラボの値段は異常だしね
ツクモで去年の正月に2.5万買ったもんが6万でうれたら御の字だ。 >>356
7万なら俺も売ろうかな
7750で凌ぐ 高く売れるのは非常に嬉しいんだが古井戸捨てる覚悟がな・・・
今の新しいのが全部今まで通り対応してたら即買い替えなのにな
ほんまリサスーはバカだぜ >>361
550とか560の2GB挿しおけ定期。 RDNAの方が体感では古井戸よりいいよ
古井戸を持ち上げるのは工作員か買い換える金がないやつだけ >>363
それも、まともな値段でっか？
そのクラスならマイニングに使えないよね？
470とかの投げ売りを買っとけばよかった マイニングも古井戸もしたいならさっさとVIIと2枚挿しにしとけよ
今更買えないけど 古井戸アンチはマジでなんもわかってない
微笑ましいからもうちょっとここで飼うか？ >>366
中国メーカーの550は8000円台でアマゾンに売ってた。
ただ、2スロットなのでサブなのにちょっと無駄にスペース食う感じではある。 YestonならRX550,560にR7 350あたり2スロも1スロもあるしフルハイトもロープロも揃ってるから古井戸用には良いよ
https://i.imgur.com/FuusmBp.png
https://i.imgur.com/FHDS51i.png うちのvega56ちゃん値段凄いことになってるなぁ… けど予備無いし CPUがryzenで内臓グラないから売らないw あんまりゲームやらないけどHBMに惹かれて買った
価格高騰で売りたいけど、なんとなくめんどくさい 俺のプロ仕様おバブ最近は安定してるわ
このクソカードはコアクロックあげたら落ちるてことかわかった 自分のRadeonコレクションが再活用できて嬉しい
neweggで買ったVIIが立派に育ってた よっしゃ
いきなりvega64の出品が増えたw
これで、余ってるvega64がかなり吐き出された事でしょう
これで今は一時的に飽和状態になり、少し安くなるね
でも60000オーバーだけど。
これで中古も枯渇すれば、また値上がりだ
うひ なんかほんとにグラボ高騰し過ぎて
フツーの用途で買いたい人が買えない状況なのでは…
友達はゲフォ派だけど、そっちも値段ヤバくて困ってたなぁ まぁグラボ作ってるところからすればマイニングやってるやつらがが買おうが売れたら金になるし
顧客の幅が一気に増えていいんだろうけど複雑な気持ちではあるだろうな
純粋にゲーム目的でほしい人が買えない、買おうと思えばゲーム目的じゃない人と取り合いし
ミドルでさえ10万近く出さないと買えない状況になっとる
深刻な問題だわ このままVega使い倒そう
今後出るRTX3050と同程度なんだからまだ使えるでしょう >>384
全く同感。ゲーム業界からすれば見込んでた新しいゲームの売上落ちるの必至なわけで、何かしら声が上がってるのだろうか？と思う。自分が知らないだけで当然言われてると思うけど。。。 グラボを漁船で密輸しようとした業者を拿捕 か…
グラボ高騰やべーな RX480が枯渇してた頃にビットコイン1000円分買ったけど今いくらになってんだろ 前回のブームの時は1BTC＝100万円くらいだったから
6倍にはなっているんじゃないか なんでマイニング需要だとRADEONなの？
ゲフォがダメな理由ってなんで？
あとなぜNAVI以降じゃないの？ >>392
価格と速度と消費電力次第
現行世代ならゲフォの方がいい
rdna2はメモリ帯域細くて足引っ張る ファン故障、画面チカチカのvega64が65000円で売れてしまった >>394
ギガバイトのやつだろ？
あの書き方はまずくね？
ペラが割れてるのはともかく、チラつきの事はぼやかした言い回しでしょ
喝入れが必要とかw 余ってるvega64あるけどLCなんだよなぁ
ヤフオクデ高値付くかな? 機械学習に使うことにした
まだチュートリアルの途中だけど vega56使ってないのあるんやけどいくらで売れるんやろ？
性能的に2万ぐらいか？ >>396
特定されてワロタ
ゲームによってチラついたり花火が現れたり症状違うから詳しく書かなかっただけなんだよ
あと喝入れは不要
VRAM電圧調整を自動から手動に変えるだけで電圧盛らずとも症状出なくなるから謎 >>401
普通そんなことないよ
売る方としたら、嘘を書いたり騙そうという意図さえなければトラブルは起こらない
取引の基本は信用だぞ。誠実であれ >>405
なんだか調子が悪いというのが頻発したのはオバブだよ あの頃は5ちゃんでも、エアブとオバブという明確な区別がされてなかったよね。
なんとなく、エアブもオバブも同じだろ みたいな。
ある日ちゃんと名称を区別しろよというレスがついて以来、よくよく調べるとオバブの方が多かった。
そんな流れだったように思う。 msiはエアブーの前にもやらかしてたのか
さすがゴミmsi 俺が一昨年だかに3万にポイント6000でドスパラで買ったのはエアブーだったからさ
すまんかったな >>408
いんや
ゴミではないわな
ハズレがあったのは確かかもしれんけど、一定数おま環がいたのも事実
電源容量が足りないやつとか論外のもいたわな 64が10万で売れてるわw
ずっと99800で出し続けてて、無視され続けた64がついに‥
いくら未開封とはいえ、10万はおかしいだろ‥ VIIで最近FF14が落ちまくったので色々1,2割クロックダウンしたらベンチの数字据え置きで安定してしまった
あと5年は頑張れるかもしれない >>414,415
多分電源かグラボがいかれてるんですが
850Wの電源があまり壊れそうでないのと
グラボは替えが利かないので
だましだまし使う折衷案にしました・・・ >>416
電源逝って、他のパーツ全部逝ってもいいならそれでいいけど
どーも12V出力劣化でグラボへの電力不足パターンに見える >>417
B350+3700Xと組み合わせているので、ここにも無理があるのかもしれないです
とりあえず様子見ます 今のうちに売っちまえｗ
8万ぐらいは固いんじゃないか オレのRadeon Ⅶが22万で売れてしまったので
あながちないとはいえん 2017年に出たvega56が7万以上でどんどん売れるって頭が狂ってる。 こんな状況が長く続くはずない。
どうせ、近いうちに元に戻る。
前みたいに暴落するべさ
そうしたら、売った金を元手にグレードアップだわな
7万とか、本来はハイエンドの価格帯だす ヤフオクに狂ったようにhynixのvegaを探してる輩がいるね
何が目的なんだ？
マイニングやるのに、HBMの石とか関係あるの？
こんかクソ高い時にわざわざhynixにこだわる理由が知りたいなぁ
それを探す時間があれば1日でも早く掘るべきじゃないのかな。
ゲーム目的ならなおのこと、こんなクソ高いときに買うべきアイテムじゃないでしょ
意味わからん HBMってSamsungのが当たりじゃなかった？
マイニングだとHynixのがいいのか？ VIIはHynixが当たりでvega64と56はSamsungが当たり HWiNFOv7.02でオバブのHBM2電圧見たら10分に一回ぐらい若干ぶれてた
過去バージョンだとぶれなかったから検知精度上がったんだな不動神話が崩れたわ >>426
つーことは、そのガイキチは良く知らずにhynixに執着してるんだw Hynixメモリ版をOC詰めちゃったから今更Samsung版も詰めるのがメンドイとか色々ありそうだけど >>431
まあ色々あるんだろうね
しかし、色々あるにしろ、このクソ高いタイミングでわざわざそんな事にこだわる必要あるんかな…
ホントなぞだ PCゲーム特にやりたいものもないし期待してたバイオ8も7路線で買わないから
vega売って昔のradeon使ってるわ たまにやる雷電Ⅳぐらいなら普通に動いて感動したわｗｗｗｗｗｗ
今は3DSやPSPやvitaの積みゲー消化してる
狂った市場には狂った価格で売るのが正解だぜ
買い手に絶対まわるなってことよ
半導体なんて浮き沈みが激しい業界 絶対暴落する時がくるからな
絶対来るからそれまで寝て待てってこった 自分もRADEON VII売ったけど買うグラボがないな
放置してたGTX1070刺してるけど暫く待つしかないか
しかしまぁ買ったときの2倍以上で売れるとかホント狂ってるわな… >>434
俺は3倍で売れたな
アマゾンに注文放置してた6900XTが発送されたから
売ったんだが
安いタイミングで注文放置して来たらラッキーのスタンスが
一番ストレスないとおもう ドライバVer.21.4.1試した民はおる？
新機能追加されてるっぽい？から安定性皆無かもしれんが…誰も試してないなら時間ある時にVEGA56で検証しようかな >>433
だな
俺もそう思う。
rx550あたりは影響受けてなかったらそれでも買ってくるよ
変な値段だったら押し入れのGT710でも刺すわ
最近、ゲームもやらんし
YouTubeしか見てないし ワイもvega64を打ってHD7790にして凌ごうかしら。 その暴落するのがいつになる事やら…
ってか現状見てるとそんな日は来るのかと思えちゃうんだが 仕入れ値次第で売っているなら、暴落で損するのはユーザーに限るまい
アスク様が補填してくれるんだっけ？そのための価格設定だったよな？ vega64の裏にあるランプが点灯しはじめたんだが・・・
寿命かな？ VII(米尼で買って動作確認のみで箱に戻した)っていくらで売れると思う?
因みに、金欠で初めてヤフオクで売ろうと思ってる! >>446
445ヤフオクそのものが初めてなんじゃないかい？
だかは、落札実績を見れることを知らないのではないかな >>446
>>447
ありがとう!買ったことはあるけど売ったことが無い初心者です。
VIIと例のグラボ(HDMIに出力化)2台で24万行きますかね? あれだな
ビットコインは暴落しない信者が世の中にはめちゃめちゃたくさんいるのな。
こりゃ一日も早く、グラボに依存しないマイニングソフトを広めてもらいたいもんだ。
前に誰かがレスしてた気がするが、あるんだよね？そういうものが >>450
だから、自分で相場や落札実績を調べろってw >>451
ストレージでマイニングする仮想通貨が流行り始めたけど、それのせいで今度は8TB以上のHDDと大容量のSSDが品不足やで。 売っても買い替えるのも高いんだろ
余ってるなら売ってもいいけどさ 無理に買わなきゃいいだけ
ゲームするなら売らなきゃいい
それだけの話 ムカつくのはこの現状に便乗し、グラボ売ってないってわかりきった内容の動画を何回も作りツベに上げて小銭稼ぎしてる小物よ
内容は毎回同じ
店の中を映し、売ってないってつぶやくだけ。
なんの情報もない 時期が違うだけでも情報にはなる、のか？
でもショップにはそこそこ置いてる印象だったが >>452
ありがとうございます!
平均で16万5千円くらいって出ました。
使用期間が半年で22万とかで売れてるから、動作確認で1時間だけなら24万で売れますかね?
2台有るので米尼で買ったXFXを処分してカメラが買いたいもので >>460
オークションは出品者の評価も大きく関わるからなぁ
ま、高値は間違いないモノだとは思うけど
オークションだから更に上がる可能性もある >>461
ありがとう!
8.8%取られるから高く売ってGH5買って、アイドルの動画撮って古井戸で鑑賞に浸りたんだよね! >>462
確かに手数料かかるな
でも高く売れるんだから気にするな
注目度を高めるために1円スタートもアリだな >>465
新規が即決で出すより
ちょい低か1円スタートにしとけ
上限は決めなくて良いと思う >>467
上限決めないと低い価格で売れちゃうんじゃないですか?
因みに、今初めてやってる所です!開始を22万で上限なしはどうですかね? こんなん相手にすんなよ
ヤフオクスレにでも行けガイジ >>471
マジで?売れなければ手数料も無料だよね?
Hynixで1200MHz回るから売れると信じたい。 グラボは店頭で売ってる
転売屋対策でいつ店に並ぶか分からないだけ
アメリカがマネーロンダリング対策で、仮想通貨のドル換金禁止してくれれば一瞬で終わるんだけどな 21.4.1にしたらTvtestでフルスクリーンにするとカクつくようになってしまった >>481
>>Windows 10でゲームパフォーマンスが悪化。累積パッチKB5001330の不具合か
こっちの方が可能性が高いんじゃないか？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1320701.html おいらの64がまずまず満足な値段で売れました。
後はじっくり待ちますかね
早いとこ、ブームがストレージマイニングに移行すればいいのに 2月にRadeonviiを22枚も1人で出品してる怪しい人がいたんだね
しかも、pc素人を自称している
不思議だ
いつかマイニングやるつもりで揃えたけど、pcの知識がなく、マイニングできないから売りに出したそうなw
入手ルートは全部メルカリやらヤフオクから買ったもので、動作確認済みのものを買ったが、自分は知識がないので、試していないし、試すこともできないという。
うさんくせー
そんなやつが最初から買わんだろ
セルアウトの値段も一枚につき10マン前後換算で微妙だったね ヤフオクでvega64 と56にそんなに価格差が無いけどvega56が人気なの？ >>489
まぁ保証代だと思え
見ず知らずの人と取引するリスクやら、桁違いに多くの人に見てもらうことで高く売れる利点やらがあの手数料ってことだ Intelがコロナ需要で世界記録を樹立！
Intel’s Q1 Laptop Shipments Set World Record as PC Demand Boomed
https://www.extremetech.com/computing/322240-intels-q1-laptop-shipments-set-world-record-as-pc-demand-boomed
一方アムドはただのおもちゃ屋であることが判明ｗ
https://www.extremetech.com/computing/318937-report-packaging-issues-ps5-demand-may-be-hurting-tsmc-production
＞HardwareTimes claims that Sony and Microsoft have reserved up to 80 percent of AMD’s 7nm production for consoles. Presumably, vega64が旅立って行きました。
いい思い出をありがとう
グラボの値段が戻ったら君を売ったお金を元手にRTXに行くよw >>491
そこのページ見ても去年度のインテル製ノートの出荷台数と
PS4/5とXboxの出荷台数が比較出来ないんだが
教えてくれないか？ >>413ですが低負荷でもPC落ちるようになったため電源交換したら
Ⅶが定格でも落ちなくなりました（電源ってこんな持たないのか）
マイニングは興味が無いのでしません 電源によるな
スペックだけでは耐久性ははかれない
電源スレで調べて買った電源は組んだPCより速く寿命が来たことはないけど 64AirBoo７万で売れた
サファ４８０OCは３３０００円で売れた
９７０００円で買った３０７０は実質タダになった 三万で、出品して七万で決着ついたみたいだね
価格がどんどん上がる様を見てて、気持ちよかったんじゃね？ とすると使い古しのリファ64も高く売れたりするんだろうか >>503
ちがうの？w
じゃあアレか
マイニング等には使用していませんとか香ばしい事書いてるやつか >>507
なにが決着なのか知らんがオクとはひとことも言ってないからな VEGAを処分している業者もいれば、仕入れている業者もいるのが面白い >>511
ちーっす
次は2700Xでも売りに出そうかな もうすっかり過疎スレ。
ネタもないんだから、オクの話もでるわな VII+DX12なら今でも現役で行けるからホント凄いグラボだよ Vegaって女の名前だったんやな 織姫様の事だったのか 海外版のストファイがベガからバイソンに変更されるぐらいには女性名かと もう最近出たReflexがすごすぎてラデ自体趣味レベルだからな
ノイキャンも使えないし Reflexって劣化antilagでしょ
機器指定されてるクソ仕様じゃなかった ともかくAntilag見てから後出しした変わらん機能よ しかもそんな機能は描写バッファー削減と同意で昔からあるとか記者集めて難癖付けてたって言うね
後からしれーっと機能として追加
昔から持っていたっつーわざわざ記者集めてイチャモン付けてたのは何だったんだよクソ革ジャン https://www.4gamer.net/games/337/G033715/20190614139/
恥ずかしいとかねえのかなこいつら
RISもAntilagも記者集めて提灯記事書かせておいて後から同じ機能をしれっと追加するあたり >>529
こう言うの見ると緑は敬遠してしまうな
一度も買った事無いけど Antilagはもともとありまーす！ → なかったので後からReflex追加
RISはもともとありまーす！ → なかったので後からしれっと追加
ほんとさあ… Vega56に最新の21.5.1をインストール
Fluid MotionでMadVR環境のMpcHCプレイヤーで動画がカクカク
ゲームで表示させてたRivatuner Statistics Server7.3.1の表示が一部（FPSのみ）しか出ない
という不具合？で元の19.4.3へと出戻り Vega56で21.4.1入れてるけど古井戸＋madVRの動作は問題ないな。Rivatunerは試してないから知らん >>533
思想的にもあれだが
トップの革ジャンがもうちょっと似合ってれば多少マシ PSO2のベンチマークやったがクッソ重たいな
3700XとVEGA56でデフォの簡易設定5？だとスコア約4000
解像度設定がFHDでグレーアウトしてて変更できないけどどうなってんだろ
俺のモニターWQHDなんだがFHDにされてるのかモニターどおりWQHD表示になってるのか >>539
先月末に配信されたやつだけどまさかまだDX9なのか？
しかし新しいグラボ欲しいなあ
RX6000はどれもリファ狙ったけど買えなかったしオリファンあんな値段しちゃ買えねえわ >>540
NGSのやつかな
窓だと解像度変更出来てフルスクだと出来ない場合はフルスクがボーダレスなタイプで、
多分デスクトップ解像度で動いてると思う
窓とフルスクの両方で試してみては >>541
あーなるほどね
もう眠いから明日ウインドウモード試してみるよ PSO2はグラフィックエンジンの更新の時にDirectX11になったらしい ウインドウモード簡易グラフィック設定(FHD/WQHD
3,中 ：26800/15000
4,高 ：11500/5600
5,スーパー：8800/4200
6,ウルトラ：7600/3800
やっぱWQHDはつらかった
3,中まで落とせば明らかに軽い動作だが画質が落ちたのもはっきり分かる
12000点あたりが快適なラインだと思うのでFHDの4,高が無難か 昨日VEGA56から買って放置してた6800XTにしたけど
FHDの6設定で35420だった
すげえ差だな… >>544
ベンチだけじゃなく実際にプレイするならスコア10000超えて快適って評価される設定でも場所によってはfps半減ぐらいは覚悟しといたほうがいい
あれ32人で暴れ回る場面とかあるのにベンチ内容にはそういう状況用意してないからあてにならない 6700XTか3070tiどっちか16GBで出ないかなって思って待ってたけど結局出なかったか
これなら最初から6800買っておけばよかったって思ったけど
あれ元々品薄でどうせ買えなかったんだよな
16GBのグラボ欲しかったなぁ vega６４
ヤフオクの実落札が少しずつ値下がってきてるね。
５６は見てないから知らんけど。
６８００も３３００Xも幻だったな
半角数字は何故かエラーになる 5700でもまともに動かないみたいだからそりゃ無理だな >>551
RX6800も3300Xもうちにあるから幻ではないよ 通販ではRX6800も3300Xも買い辛かったかもな。PC系のニュースサイトみてこまめにチェックするか、電気街で並べば買えたと思うけどな >>554
3300Xは1600AF投げ売りの3-4倍の価格で買えたからお買い得だったね
6コアCPUの4倍のか価格で買える4コアCPU！欲しい！ >>556
1600AFも買ったけど1万ちょっと位だった記憶がある
で、3300Xには1600AFの3-4倍も払った覚えはないのだが…… 有名な話だが、1600と1600afが紛れて5～6000円で販売されていた時期（2018年後半頃）があった
あなたか買ったのはそれから1年後くらいの値段だね >>557
そんなに一杯あれこれ買って何に使うの？ >>558
それって記事とかある？
5chのログでもいいけど 買ってる(掘ってる)人には大変申し訳ないが、BTCの値下がりがすごいなぁ
4/14のピーク時が697万で今日が400万
2ヶ月で300万ダウンか…
そりゃvega64のヤフオクも値下がりするか 一月の頭くらいまで、110万程度で推移してたから、それが妥当な価値なわけだよね
その水準まで下がればグラボはまた投げ売りされるでしょう
第二第三の例のグラボが登場する未来が見える
それがエアブやオバブでかもなw vegaたんはTRMでエロゲ神になったけどおそすぎたかな... 確かに当時1600af＋B450マザー＋Vega56という
新品部品で格安PC組んだが なかなかメインPC壊れずいまだに眠ってるな >>570
ERG(ERGO)ってコイン
TeamRedMinerのアプデで4倍位掘れるようになったからVegaだけそっち掘らせてる... HBCCっていらないと思ってたけどちょっとだけベンチ上がるんだよな
PSO2とかもHBCCオンだと高で12000ぐらいでる グラボの中でもASUSのゲーミングブランド「ROG STRIX」の名を冠した高級モデルです。
ゾタックやパリット等の安物メーカーとはヒートシンクの構造やファンの造り等が全然違い、安定性も抜群です。
安定性証明にVegaを２枚接続して３D MARKベンチマークを試しました。
3D MARK FIRE STRIKE Vega64Ｘ２ 日本ランキング１位は、私の記録です！
↑必死だなw クロスファイヤで安定性が証明されるというソースってどこにあるの？ vegaの値下がりが更に加速してるね
マイニングの値下がりもピークの半値まで落ちたししゃあないね。
ツクモではグラボの供給も安定してきてるし、値段の正常化も遠くないかな https://news.mynavi.jp/article/20210623-1908877/
Radeon HD 8000シリーズは2013年から2021年の8年持ったのか
VEGAサポート終了は2025年位か・・・ ずっと不調だったVEGA64がとうとう逝った
BIOS POST完了のBEEP音もし映像信号も出ているのに画面真っ暗
動作確認兼非常用で買っておいたGT730が本当に役に立つとはな
数年前はR9 390Xも突然死したし呪われてんのか >>583
高騰してるときに売り抜ければよかったのに
まだ動いてる間にGPU-Zのスクショ撮っておくといいぞ もう遅い
エアブやオバブのピーク時価格が7.5万だったけど、今は高くて6万 大体5.5万だ。
水冷モデルとか特殊な奴で8万とか 更に、万が一win11との相性が悪かったら完全終了。 でも完全に文鎮化する前にGPU-ZのSS撮っておいて「新しい物を購入したので取り外しました」と注釈つけて売りに出せばゴミが５万ぐらいで売れるんだぜ？ DX12向きのvegaがwin11で安定動作しないってことは無いと思う
vegaで駄目ならほとんどの旧環境で駄目だろうしそんなものはリリースされない >>589
それは詐欺だな
現時点で壊れてんだから >>593
いやいや
動作未確認とかジャンクとか記載するならともかく、さもさも動いてるようにGPU-Ｚの画像載せるとか悪質だぞ
リマークCPU売ってるやつより悪質 リマークCPUとかは引っかかる方がアホだがね
動作未確認ジャンクって書いてんだし GPUみたいな保証ありきのものは
最低でも保証付き店中古が限界で個人間売買は避けるな なんにせよ、ちょっと前にからグラボの値下がりは始まってるね 結局VII売らなかった
VIIでは掘りもしてない、もったいない事したかな >>599
どうだろうね
趣味でプレミア価格付いたから売っちゃうって、ある意味自分の趣味を曲げてしまう事があるからなぁ…
線引きには注意やね >>599
せっかくのVega20だ
数値計算や機械学習に使うといい >>601
単純にVega 20と書くと製品名と被る オバブ買って1年半経ったしファンうるさいからAliでMSI用1.2Aの買って交換した
当時誰かが書いてたけどシロッコファン留めるとこにワッシャー噛ませて組んだら驚くほど静かになった
ちなみにGPUとHBM2周りのモールドは無し
捨てグリス超薄塗りで圧着実験したけど問題ないみたい そうか
俺の持ってるやつエアーブーストOCだからエアブーだと思ってたが違うのか そうそう
上の方でVEGA64が動かなくなったと書いたけどメモリの微妙な接触不良のせいだった模様
疑ってごめんなVEGA64 AIR BOOST OC! エアブもオバブも本当の不良以外のおま環のせいで煮湯を飲まされた感は否めない。 >>607
エアブーストにはOC版とそうでないのがあるでしょ？
一時、どっちの話をしてるのかわからなくなったときがあって、エアブとオバブに区別しようという流れになりました。 ドライバ21.6.2でレジストリmodが効かなくなっちゃったけどこれだけ詰めれば満足かな
https://i.imgur.com/AP4YrrJ.png いやぁ
まだHBMのメモリメーカーに拘ってるアホいるのな
ヤフオクだけじゃねーかも
一体何ヶ月粘るのよ RX6000がメモリ帯域弱くて高解像度でNVに離されてるのでInfinity Cacheで誤魔化さないでHBM積んだマッチョなRADEONが来るのを待ってる >>613
40万円～になりますがよろしいでしょうか？ >>613
映像出力付きませんが宜しいでしょうか？ VIIが当然死した。orz
3台中1台だけ微妙に温度が高め＆掘れ高が少な目だったんで電源停止、スロット切り替え後起動、を
繰り返していたんだが突然認識不能に。
別PCに接続してもデバイスマネージャーで認識せず、分解・組み立てしなおしても結果変わらず。
もうオーブントースターしかない？ >>618
マイナーっていっても温度管理はしっかりやってたんで突然死は覚悟してなかったな。
FANは逝かれるかも、とは思っていたが。
まあ中古なんで前の使用者がどう使ってたか？にもよるんだろうが…
viiはオクでも15万切らなくなってきたし不良の可能性あるとかだと買い増しできないな。 それintelゲフォに最適化されてなかったっけ
クソエニでしょ？ おれのVIIだと4Kなら9500が限界だったな
VRAM1200MHz回る個体だった >>622
あっちの環境でどのくらいなのかわからんのよね >>623
うちのはVRAM1250まで回るけど新しいドライバでレジストリmod出来なくなった >>621
設定からgefoの固定機能切れば伸びるぞ VIIでスコア伸びないのはサーマルスロットリングがかかってブーストクロックが伸び悩むのが原因よ
ちゃんとUVOCすれば9000は普通に行く >>629
うちの個体はcore1900MHｚ 1082mV VRAM1250MHｚに設定してるんだけどこれが限界っぽい
https://i.imgur.com/rJBoxvp.png おバブでsvpとmadvr使ったら負荷そんなじゃ無いのに温度上がっていって落ちるわ VEGA 56 PULSEちゃんが小鳥のさえずりみたいにチュンチュン鳴くようになったんだけど大丈夫かな？？
新品で買ってまだ5ヶ月なんだが... うちの水冷VEGA64はたまに「ｷﾞｮｯｺﾞｺﾞｯ」みたいな音がするようになったぞ vega56ちゃんマイニング落ち買って2年目だけど夏はやっぱキチィな
RX470使ってた時が天国に思えるぐらい室温ガンガン上がって常時サウナ状態ですわ 中古のしかもマイニング落ちとかvega56なんて上位って言えるのか問題 SVPだとシークでカクつくから古井戸なんとか戻して貰えんか…
さすがに古井戸専用で古いの別で刺すとかしたくないし
かと言ってゲームもしたいし 7nm VegaのフルスペックVega II Duoさん販売中止へ VegaVIIProは倍精度がInstinct同等の超お買い得モデル >>647
Vega VII proってRadeon pro viiのこと？ vega56の中古が8.5万で落札とかどうなってんの… インテルのゲーミング・グラフィックス・カード、中国語で "Ruixuan"と命名： 来年初めに発売予定
Intel社は、「Intel Arc」ブランドの新しい高性能グラフィックカードを発表しました。
最初の製品は、Xe HPGマイクロアーキテクチャー「Alchemist」（Alchemist/DG2）をベースに、ハードウェアライトトレーシング、AIスーパーサンプリング、DX12Uをサポートし、来年の第1四半期にリリースされます。
来年の第1四半期に発売されたDX12U、その後の製品のコードネームは「Battlemage（バトルメイジ）」、「Celestial（セレスティアル）」、「Druid（ドルイド）」です。
インテル中国は、インテルアークブランドの中国語名「RuiXuan」も発表しました!
また、中国名の "Ruixuan"は、"RuiTorch "と名付けられたIntel Irisシリーズのハイエンドコアグラフィックスの流れを汲むものです。
また、インテル中国は、クールで抽象的なプロモーションビデオを公開し、「Ruixuan」グラフィックスカードが来年初頭に発売されることを明らかにしました。
また、インテル社はAlchemist DG2グラフィックスカードで10のゲームタイトルを動作させるデモを行いましたが、残念ながらフレームレートの性能は謳われませんでした。
インテルの副社長兼クライアント・グラフィックス、プロダクト＆ソリューション担当ゼネラル・マネージャーのロジャー・チャンドラーは、「数年前、我々はグラフィックスビジネスにおける発見の旅を始めました。
今回のIntel Arcブランドの立ち上げと、当社グラフィックスカードのハードウェアコードネームの発表は、世界中のゲーマーやクリエイターの皆様に卓越した体験を提供し続けるという、インテルの強いコミットメントと献身を示すものです。
私たちのチームは卓越性を追求し、極上でスムーズな体験を提供することを約束します」と述べています。
https://m.mydrivers.com/newsview/776740.html
Intel，ゲーマー向けGPUブランド「Intel Arc」を発表。リアルタイムレイトレーシングとAI超解像対応で2022年第1四半期にリリース
https://www.4gamer.net/games/537/G053738/20210817009/ つい3ヵ月前はストⅤの対戦したら
・1165G7…1試合に10回前後はプチフリ
・4800U…1試合に（最初のダウンの）1回だけプチフリ
でも7月リリースのドライバーからは
・1165G7…10試合に1回もプチフリ確認出来ず
・4800U…1試合に（最初のダウンの）1回だけプチフリ
安定性でも完全に立場逆になっとる
4亀もやはりAYANEOだとWIN3では見られなかったコマ落ちが確認出来ると証言
あとこれまで1165G7を11W未満で動作させると不安定だったのが
7月のドライバーで4800Uに追いついて来とる
低TDP時の性能と安定性でここまで欠点が克服されると
元々28W時の性能で1.6～1.8倍も開きがあるRyzenを選ぶ魅力がほとんどなくなってる
https://c1.iggcdn.com/indiegogo-media-prod-cld/image/upload/c_limit,w_695/v1627367606/tvkpzro6yzmgxwdhnmro.png
ちなみにストⅤオン対戦での
最初のダウンの1回だけプチフリはMX150でもGTX970MでもGTX1060でもほぼ100%起こる
Intelドライバーの安定性がNVIDIAを上回る事例がちらほら出て来てる エアブー56で去年ファン干渉して爆音だったのをワッシャ噛ましてなんとか直したんだけど
今年の夏の暑さで外箱変形したのか知らんがまーたどこかに擦ってるのかカタカタ言い出して泣きそう
どっかの動画で12cmファン2個結束バンドでグラボに括り付けてるの見たんだけど
あれってコイツにも使えんのかね？ 自分もそうなって、アリでファン買って、今は快適、でも、高く売れるうちに売って6600XTにでもしようか悩み中 今売れば5万くらいで売れそうだから確かに悩むな
今が高いって行ってもそれに2万程度足せば良いの買えるんだけど
現状の性能で満足してるしう～んって感じが・・ でもアニメがガガガ文庫原作ででで
円盤がUFOで月のクリスタルタワーが舞台で重力の古井戸に魂ををを vega64で、ゲーム中に急に画面がホワイトアウトし、ファンが最大回転をはじめ、再起動が必要になる現象が発生するのですが、同様の現象が出ている方はいらっしゃいますか？
もし解決方法を知っていらっしゃれば教えていただきたいです。
この現象は高負荷時に限らず、ある程度長時間（3時間以上？）連続プレイしていた際に突然現れます。
条件等の再現性が無いため検証も難しい状態です。
また、これまで発生が確認できたゲームはドラゴンクエスト10とモンスターハンターワールドです。
電源 850w
cpu i9-9900k
メモリ 32gb。 >>658
冷やすか
グラボクーラーのグリスつけ直し
はためしたかね？ グリス交換はまだしていません。
グリス入手次第試したいと思います。
発生条件に連続プレイと記載しましたが、12時間連続で問題なくプレイできる場合もあります。
壊れかけなんでしょうか...。
このグラボ高騰タイミングで壊れられると困りますね。 動いてる今こそ売りどき
今すぐGPU-Zのスクショ撮って取り外して箱詰めして出品だ
７万くらいで出品して「取り外すまで動いてました」「OCやマイニングはしていません」「値下げしません」
これで決まり >>658>>662
VEGA64オバブーだけどほぼ同じ状態になることがあった(ただし落ちるときは画面真っ黒)
原因はメモリの微妙な接触不良でmemtest86などじゃわからんタイプ
接点復活スプレーをメモリの接点に塗って復活した
まぁ>>608が俺なんだけど MHWはVRAMへの要求がシビアらしくデフォルトのメモリクロックでもぶっ飛んだりする
HBMのクロックを少し抑えたりするといい おれおバブ使いだが最近madvrとsvp同時仕様でかならず落ちるようになった
原因は分からんが徐々に壊れてる臭い >>668
それなら高値の今こそ売り抜けるとき
７万で売って最新のグラボを手に入れよう！ せいぜい4万が良いとこだろ
てか壊れてそうなもの売らせようとすんなカス vegaってまだそれなりの値段で売れるのか
今使ってるリファ56とは別にmsiの56とリファ64lcが余ってるから
ヤフオクにでも流そうかな >>673
今なら高く売れる、だな
先月までは5万台だったと思うがここに来て急騰したよ、 658だけど何やっても改善しないからrx6900xtに買い替えました。治ったのでやっぱりグラボが原因だったみたいです。 >>675
VEGAはすぐ売りさばいたほうがいい
いまETHが上がってるからマイカスがすぐ飛びつくぞ
「取り外すまで使ってました」だけでいい
そこまでなら真実だからな >>676
8万ちょっとで売れました、購入時の2倍ですね。
こんな高値で買うなんて何事って感じですがまぁ助かりますねw >>677
1日350～450円稼げるからな
半年程度で回収できる…可能性があるんだらよ
この先ずっと同じように稼げるわけではないがなんとなく期待しちゃうんだよ メルカリ見てると平均で5～6万、運良ければ8万まではイケそうだけど
買い替え先候補としては3060あたりなんかね？
性能比較だけ見たら10%ぐらいしか変わらんようにも見えるけどファン擦れて異音発生したり爆熱なじゃじゃ馬なvega56から安定したのに変えれると考えればアリなのか？ >>679
性能なら特価品の6700XT、ワッパ重視なら6600XT WQHDも視野に入れたいなら6700XTのほうがいいかも
6600XTはフルHD特化だしVegaは競合よりWQHD弱かった記憶がある 3060と値段ほぼ同じで性能は上と6600xtいいやんと思ったがどこも売り切れてて悲しいわ
メインでvega56使ってる関係上先に売って補充待つって事ができんし最悪
在庫補充待ってもいいが何時までこの値段で売れるかも判らんしなぁ～う～ん悩む 84-85kでいいなら6700XTはpc4uとか99とかにあるけどたまに7万円ちょいの出るからね
6600XTはマイ○ングガイジに買い占められてるのがね… 明日のヤフショは日曜プラス29の日で結構安くなるだろ 売ろう売ろうと思っててめんどいから放置してたら売値下がってきてションボリしてたけどまた上がってるのか
今がチャンスかい Vega56のCrossfire動かない
Windows10を再インストールしたりドライバー新しくしてもベンチすら起動途中で止まる
Windows10で普通に認識してるのにゲームは駄目
諦めて1枚外してシングル運用中
2枚売って6800辺りを1枚にするべきか
出来ればWindows11以降でROCm用途で残したいんだが >>686
もうSLIやCFは意味なくなったと言っていいから
2枚売って6800あたりを買うといい 次世代のNavi 31はROCmサポートされるみたいだけど21はどうなんだろうね チップセットドライバー入れ直したら動くようになったことがあったけどどうかな。 WindowsでもROCm使えるようにならないかな
LinuxだとPhotoshopやCaptureOneが使えないのは痛い 俺も vega64 2枚から 6800xt 1枚にしたし
時代の流れや vega56を7万で売ったわ
6800アタリ買うかな アマゾンのRADEON VIIが40万ぐらいで出品されてるのばかりだけど
こんなもん買う奴いんのかよ
だんだん頭おかしくなってきてねえか？ >>693
まじか？
オバブー30Kで買って使っているけど、無駄に買い換え考えてしまうな。 >>695
無駄じゃないだろ
俺も35000円で買って１年以上使ってから７万で売ったけど倍になったんだから無駄どころか大儲けだよ
マイカスがアホみたいに金出して買うからさっさと売り抜けたほうがいいぞ
オバブーと480OC売って3070買っても余ったしついでに掘ってるからどんどん儲かる マイカスってのはマイニングのためにVGA買い漁ってそれだけのために組んでひたすら回してるアホのことだよ
おれさまはゲームやってる裏とか寝てる間とか仕事行ってる間に放置しとくだけだからマイカスではない 1日数百円のためにマイニングしてるやつらはアホなのかなと思う >>669
意図的に安く売らせるとか悪質だな
メルカリなら9万円で売れるのに
『MSI Radeon RX Vega 6…(¥90,000)』 フリマアプリ「メルカリ」で販売中♪ https://www.mercari.com/jp/items/m61107665369/ >>702
9万で売ってはいるが売れてはいないな、と思ったらvega64が9万で売れてたよ
8.5万なら確実に売れる感じになってるな
おれも売っちまおうか… 1日550円超えたら365日で20万円超える
確定申告対象だね 年始からVEGA64とRX5700で掘って今22万になっとるな >>704
正気かよ
1年半前は5万ちょっとで買えた記憶だが
RADEON7が新品で米尼でそのぐらいで買うだなんだとこのスレで盛り上がってただろ 8万ちょっとで売れたから3060tiに乗り換えたわ
vegaに感謝 >>708
ゲームメインならラッキーだな
マイニングメインなら出直してこい、ってやつだが 売り抜け失敗した。もう少しVega様とお付き合いする。 最新のドライバで、マルチディスプレイ環境でのVEGAでの不具合がFixed Issuedにあったから入れてみたけど今のところいい感じな気がする VEGAってマイニングには強いのか。
売るべきか、自分で掘るべきか迷うな。 ×支援
○マイナー対策
◎マイナーから金むしり取ろうとする >>714
なんだこれ 間違えた
AMDはマイナー向けは特になにもしていないだけだ
NVはマイナー対策すると言いつつマイナーには制限していないマイニング専用のカードを高値で売り付けようとしている(マイナーから金取りたいだけ チップの製造キャパは変わらないから実質一般向けカードが減ったまま) >>712
今となってはそんなに強くない
今主流のethだと50MH/s程度だが電気代とか考慮すると1日300円にもならない
で、このethも終わりが近づいてきていると言われており掘れ高もどんどん下がることが想定されている
代替コインとしてergoがあり、vegaはこちらの方がよく掘れる
但し…つい最近までコインランキング180位前後だったというようにかなりニッチな存在
ethが掘れなくなったらergoにかなり向くと思われていることもありどうなるかわからない
確実性を求めるなら今売却することだな。
たぶん7万はかたい >>716
8万で売ったよ。
手数料と送料で実質7万くらい。
このスレともおさらばか。
しばらくはRX480で凌ぐつもり。
落ち着いたら3060tiかRX6000シリーズかな。 俺もVEGA64が8万くらいで売れたから3060Tiに乗り換えた。
RX570も3枚あったけど、今年の3月頃に買値くらいで売れたよ。 vegaってなんであんな高値で売れるんだろね
>>719
それも3万ちょいで売れるから6700xt買ってお釣り帰ってくるよ >>722
ergoとか掘ると非lhrのrtx3070と同じくらい掘れる
非lhrのrtx3070が14万とかする今からすれば格安だろ >>723
んまあ確かにそれから比べると格安だけど今更仕入れて本当に利益でるのかね
まあこっちとしては買値の倍で売れたからありがたいんだけど >>724
利益はなんとも
特に最近掘れ高落ちているしね
今の利益だと元取るのに1年かな
pow自体、ergoでは続くから掘れ高0はないだろうけど電気代との戦いがあるから未来永劫安泰ではないことも確か
とはいってもergoも弱小地位ながら1〜2ヶ月前のランキング180位前後から120位前後に伸びてきているのでなんだかんだで細々継続できる可能性もそこそこある
ギャンブル要素高めなのは確かかも マイニングには詳しくないんだけど
そもそもマイニング用途で使ってたらゲームだとか他の作業に使えないんじゃないの？
単純に金を稼ぐ機械として見るならいいんだけど本来は用途があって買ったもののはずなのに
そっちで使えなくなっていいのか？って問題があるが・・・
ちなみにVega56、Vega64、VIIと3個あるが普通にゲームや動画編集に使ってるので
これらが高値で売れるなら3060を3個にチェンジするのはありなのかな？
全部でいくらになるかね
20万は硬い？ >>726
1〜2週間前ならviiだけでフリマで20万とかあったな
動作確認していないというジャンクでさえ16.5万で売れてる
今は相場が急落してるいるが、復活を信じて買い足すやつも結構いるかと
viiだけで16万くらいなら売れるんじゃない？
vegaは6.5〜7万てなとこかな… 文字化けするな…
1-2週間前なら
6.5-7万てなとこかな ゲームもできるし普通に使いながらもできる
CPUの負荷は無いし複数枚あれば1枚をゲームに向ければ良いんだよ
マイニングを始めるとゲームで遊んでいる時間で～円稼げるって見えるからそれよりもゲームに魅力が無いとゲームには手を付けなくなる マイニングやる人はマイニングPC組むんじゃないん？
通常使用とは分けると思うが… 言うてETHは終わりそうだし、今掘るとして何掘るのかって話だな
ここ一応マイニングもスレ違いじゃないんだな、>>1見直しちゃったわ VEGAはゲームしながらでも掘れたりする
NAVIはクソ重くなる とうとうぶっ壊れたわオバブー
バイオスでも全開で落ちる
ヒートシンクのホコリとったら治ったけど根本的に治っ出ないからだめだろうな いますぐメルカリ行きだろ
「取り外すまで動いてました。値下げしません」 XFXのメガネっぽい形のVega56にBIOS切替スイッチ付いてないの？
それらしき物が見当たらないんだが 1月前にvega56 7万で売り飛ばしてRTX3060tiに変えたが
性能の上昇以上に古井戸使えなくて30FPSのカクカクアニメを見なけりゃいけない苦痛がデカすぎるわ
どうせこんな機能フリーソフトでちょちょいと代用出来るだろうと調子こいてたら
いざ変えてから調べたら種類が少ないうえにどれも面倒過ぎて泣きそう TVってテレシネ変換して24pにした上で倍速にしてくれるのかね？ そんなことしないで24Pで再生するのが一番だと思うが アニメは考えて中割描いてるから古井戸したら破綻しないか?
実写用だと思ってる TV放映は60iじゃん？アニメも24p＞60i変換かまされてるし
それをそのまま倍速かけて意味あんのかなって
>>745
中割と中割の間を作るので決まったタイミングで決まった中割が出るのは変わらないかな
止め絵と止め絵の間を無理やり作る訳ではないし SVP よりはFluid Motion Videoの方が破綻少ないってレス見たよ >>744
ディスプレイが60Hzだからカクつくんよ
144Hzだと倍数だから合う 一度Fluidを味わうともうFluid無しには戻れない
そう思うだろ？
サクッと新しいグラボに買い換えると無いものは無いんだってすぐに割り切れるしすぐに慣れる
どうということはない いまだにVEGA64、80kで買い手居るんだね。GPUマイニング、もうすぐ終わりといろんなところで言われているけど、
まだ回収出来るんだろうか？ >>752
vegaはergoがある
ergoは今後プラスにならない可能性もあるが、pow自体は継続するからガチホでワンチャン狙いはできる >>750
AV見るとき30fpsのを見るときは古井戸あるなしでめっちゃくちゃ違う 薄ぼかしもモザイクも脳内ピクセル補完処理で完璧だぜ。 すごく情弱で申し訳ないんだけど、BF2042とかBFVとかの高負荷ゲームやってると、割と高頻度で画面が消えたりついたりするんだけど、
これってOCで頑張らせすぎてるのかな？
OverdriveNToolでP7:1650MHz/990mV、HBM:950MHz/950mV、PowerTarget+50%でやってるんだけど、電圧もっと盛ったほうがいいのかな… いや、それかいっそ7,8万円で売れる今売り払って6700XTあたりに変えてしまうのもありなのか………？ vega64 オバブー8万円で売って13万円で6800xt買ったわ
売ってから買うまでの間、rx570をサブで残しておいてよかった 6900XT買ったので外したStrix Vega64をサブにでも使おうと思って
グリス塗り直したんだけど、作業時の扱いが悪かったのか逝ってしまった｡｡｡orz
泣きたい >>760
高性能グリスは導電性があるからな…
gpuダイから漏れて外側のチップとショートしたかな？ 導熱ゴムを挟んだら厚すぎてダイとクーラーが接触しないポカをやらかしたけど何も問題出てないわ VEGA64売った金で3060Ti買った。
価格下がるのを待っていたけどドンドン物が無くなって来たので買ってしまった。 VEGA64から3060tiって性能上昇率どんなもん？体感できるほどなさそうだけど
消費電力は相当削減できそうだけど >>766
FullHD環境何で余り変化なし。
音が静かなのはとってもうれしい。
VRしなければぶっちゃけ繋ぎのRX480でも問題ないんだけどね。 レイトレーシングとかPhysiXとかテッセレーションみたいに
逆最適化の道具にするのやめて欲しいよね レイトレはベンチ走らせて喜ぶ位だね。
レイトレ使わなくても綺麗じゃん。 性能強化の方向性がないと進化しなくなってしまう
ちゃんと出来ればレイトレも映像麺での進化は間違いなくあるし
今後の伸び代枠としては間違ってないと思う
実用には速すぎるってだけで レイトレって昔は長時間かけて計算していたような・・・
それをリアルタイムでできるまでに進歩したてことね AMDはドライバーがまだうまく行っていなくてレイトレが弱いって言われてる ドライバーが弱いからレイトレ負けてるって初めてきいたわ
AMDなんで一応ハードウェア実装しましたくらいで根本的にレイトレへの性能評価が違うじゃん そもそもAMDはレイトレのやる気なかったし
実際にそこまで利用されてないけど、RDNA3はNV寄りの性能にするって話だね
据置機がAMDだからAAAタイトルにレイトレねじ込んでも
そこまでPC版で最適化する労力かけたくないって感じかなぁ
重すぎて、キレイダネーで終わってる印象あるし とりあえず古井戸教から脱出できないと変えられないんだよなぁ
RDNA3で復活させてくれんかな
金は多少高くなってもいいからさぁ AMDとしちゃ商用採用がPowerDVDしかない以上
終わった機能って感じだから復活はないんじゃない？ その商用採用がPowerDVDだけってのがなあ･･･
ブラウザのストリーミングくらいは対応してくれないと ブラウザのストリーミングは方式ちがうから無理言うなって思う
動画アドレス読み込ませてMPC系でfluidMotionな再生出来るのもあるけど >>782
数fプールすれば問題ないんじゃなかろうか
たぶん、ブラウザも元から数fは貯めてから表示してるだろうし、再生にGPU支援使えないブラウザとかもないだろうし 元々fluidが駄目になったのはコピー対策に対応できなかったからじゃなかったっけ? でもSVPを金払ってでも買う奴がいる以上はそれなりに需要はあると思うんだけどな
SVPはソフトウェア処理だからシークするとクソ重くなる問題があるので
個人的には古井戸ほど使い勝手よくはないしなぁ 古井戸はもう帰ってこないし諦めろ
テレビの倍速補間でいいじゃん Vega64とお別れするときは余ったAM4マザーに5600Gか5700G載せるわ
Zen4APUからはRDNAみたいだけど リーク情報だとRDNA APUはGTX1650並かもしれんらしいな 2年使ったXFX Vega56が7万で売れたから、少し足して3070に乗り換えたわ
古井戸とか低電圧とか色々遊べてホントいいグラボだった
ただ、動画のHWエンコードの画質が良くないんだ…
h265の10bit未対応は仕方ないにしても、Bフレームも使えないのがな 1060とか2060も新しく売るんだから
ベガも新製品出してくれればいいのに。 >>791
ローコストで作れないからなんだろうなぁ
VIIとかもともと発売時ですらメモリのせいで
原価同然の値段設定言われてたし >>791
この前リサが発表したでしょ
スパコン用で1台300万円以上しそうなやつ >>790
モノによるかも知れないが、入ってきた映像情報を単純に倍速化してるだけなら
多分モニター利用でも何でも倍速効きそうではあるけど、
PCとして使う事前提だとちょっとテレビはデカすぎる Vegaの直接の後継機はCDNA
RDNAはグラフィックスに特化した別物 500なんて何年も前に600に進化(リネーム)してるよ CDNA2は古井戸使えるとかないのかな
だったら買いたいけども そもそもCDNAはデータセンター向けとかで映像出力すらないんじゃなかったか、今出てる奴は 路線分けちゃったのね
そうなるとVIIみたいなのはもう二度と出ないんだな 古井戸もあるしVega64で来年も乗り切ろうw
5700Gも安くなんねぇしよー、、 VIIはとりあえず出た辺りの時期に2080tiや2080super辺りがもうVEGA64ではまともに戦える差ではなくなってたから
とにかく力押しでめちゃくちゃスペック高くして赤字覚悟で繋いだ、みたいな印象
でもVIIだけがVEGA世代唯一の7nmプロセスなんだよなぁ >>805
Macにフルスペック品を持っていかれた選別落ちのVIIがなんだって？ >>807
そういう意味でも繋ぎなんだよなぁ
結局ベンチで2080super辺りとそれなりに戦える数字をいったんだしてnaviが出るまでだけ
とりあえず繋げればよいという >>808
VIIがNaviまでの繋ぎという評価には同意するけど
2万円台のMSI Vega56＆Vega64を1枚ずつ買うくらいなら
大奮発してVIIを買っておけばよかったと後悔してる ちなみに我が家のゲーム用PCはXFX Vega56とRyzen 3300X
ディスプレイは1920x1080@144Hzと2560x1080@60Hz
一昔前の性能だけど今のディスプレイなら十分なはず
自分は月初めからアキレス腱部分断裂で入院中なので
愛妻が代わりに積みゲーを消化してくれている
かたや自分は病院に持ち込んだPhoton2で
ビジュアルノベルを楽しむのが関の山 Photon2なつい
うちは退役してAYA NEOになったよ >>811
自分はSteam DeckのeMMC 64GBモデル狙い
OSはSteamOSからWindowsに変更し
ゲームは256GB以上のmicroSDカードにインストール
DLsiteなどで買った軽めのゲーム専用機に仕立て上げたい >>809
2万円代で64変えたならそれが一番ではないか？
VIIは安くても8万ぐらいしてたわけだしそもそもnaviになるまでは
ゲーム性能はVIIですらも2080superにギリ負けてるぐらいで2080tiには歯が立ってなかった
としたらゲーム以外の部分での魅力って事になるわけで
それは64で十分な使い道だと思うからなぁ
バカみたいにメモリ量が当時は多かったってメリットはあったけど
それを利用出来る用途って大きい画像や動画を編集する時とかかなりレアケースではない？ >>813
我が家のゲーム用ディスプレイ最上位は1920x1080@144Hzだし
ヘビーゲーマーでもないのでXFX Vega56だけで十分だったと思う
ただ2年前のMSI Vega64・Vega56叩き売りの頃は
3DCGアニメに興味を持ち始めた頃だったので
ゲーム以外の性能に期待して買ってしまった
でもGPUレンダリング中にクラッシュが頻発し
Ryzen 2600XでのCPUレンダリングに切り替えた
B450M Pro4との相性かもしれないが
それとは別にGPUレンダリング中の外排気ノイズは想像以上だった
それもあって内排気のVIIを試してみたかった
愛妻が少し早いクリスマスプレゼントとして
NVIDIA T600を買っておいてくれたので
退院したらGPUレンダリングを試してみよう >>814
明後日のギブス交換が済むまでリハビリもなく退屈なので
構ってくれるだけで嬉しいことこの上なし VIIは技術のロマンみたいな所があったから即買ったな
ゲームくらいしか使わなかったけどｗ >>815
それぐらい狙い撃って用途はっきりしてる人にはいいかもだな
個人的には手に入る期間がすごい短かったから惜しい存在だったとは思う
今でも最新のゲームでもフルHDぐらいなら144hzでも全然回せる性能ではあるしな
4Kはさすがに無理だが
VIIも最高にファン回ってるときは内排気でもうるさいよ
全開で回ることがそんなにないけど
あと電力消費はかなりデカい 2560x1440 165HzでDMC5
RadeonVII:ふおおおおおおおおおおお！
RX6900XT:ふぉー
このぐらい違いがあるｗ >>818
今調べたら2019年7月中旬にVIIが6.5万円で買えたこともあったとか
2019年秋にMSI Vega64＋Vega56を5.5万円で買ってるので
＋1万円でVIIを買えていたかもしれないと思うと悔しい
まあでもXFX Vega56を4万円で買うまで
グラボといえば1万円台ばかりだった自分には
高嶺の花のままにしておいてよかったのかも >>817
VIIを即買いできたなんて流石だな
まあ自分にはロマンの欠片があるからいいさ まぁさすがにここまでグラボが高騰する未来は読めないわ
でも高騰前ですらVegaはマイニング専用に使うって人もいたから
読めた人もいたのかもなぁ VIIは即買いしたなあ
憧れのVRAM 16GBっていう点で しかもHBM2
むしろそのせいで利益出ないから半年で販売中止
別にGDDR5とかでもよかったんでは… >>825
FuryがHBMでなくGDDRだったら消費電力が400Wくらいになっていたんでは
Vegaや選別落ちとは言えRadeon VIIも本体の消費電力がデカすぎるんでね コンシューマ用でHBMにロマンを感じて中々手放せない
高値のうちに売った方がいいのわかってるのに 今売るにしても値段が不安定過ぎて怖くないか？
VIIなんてオクだと20越えてたりメルカリで14だったりと当時買ったときよりは高値でも
バラつきがすごいから売り時も売る場所もどうすりゃいいか分からんわ
古井戸使いたいだけならG付きのRyzen買う方がいい気もしてるしなぁ 退院したら
4650Gに付いてきたB550 TOMAHAWKに
MSI Vega64＆Vega56を差して
Blender 3.xのGPUレンダリング機を作ろうと思っている
高速処理の恩恵を受けられるのは現時点ではRDNA2のみだが
バージョン3.1以降ではRDNA以前もサポートされる模様
多分Vega64・Vega56もサポートされるだろうと
勝手に楽しみにしている >>828
メルカリの14万は動いたらラッキーと思って下さい、だからな
たぶん動かないのを1年以上前は動いていた、としてるとしか思えない代物
マイニングしてません、くらいなら別に構わないがあれは買ってはいけないだろ
そう思ってたらヤフオクで動かなくなったやつ、15万で入札されてる
動くやつも最近19万前後で手に入るのによくやるよなぁ >>830
いくら動く保証があるものでも最安値だと65000円、平時の新品でも9万ぐらいだったもんを
中古で19万で買うとか気が知れんレベルだろ
一番最高の落札した額で言えばヤフオクで24万までは見たことあるけど
狂気の沙汰としか思えん
出品の額で言えば40万も見たことはあるがさすがに売れたかどうかは知らんけど
足元見過ぎだろ これによるとVIIは3080も3080tiも抑えてマイニングランキング2位だからマイナーにとっては高値でも欲しいんじゃないの
https://whattomine.com/gpus 倍精度演算性能が3.46TFLOPsてのもコンシューマ向けとしては異様なのかね
マイニングのことはわからんけどそういうのも影響してるのかな >>831
動くかなくなったものに15万出すより動くものに19万の方がいい、ってだけで安いとかそんな話ではないな
>>832
hiveosでgrub.confを変更、反映させる必要あるけど大体95〜98MH/sでるね
消費電力も低くてお勧め
因みにwindows系で使うと消費電力変わらずで82〜85MH/sくらいに落ちるからお勧めできない
https://i.imgur.com/5GvSQ4S.jpg >>833
その倍近い6.5 TFLOPSのpro viiも手に入れたがviiとは大して変わらなかった、というより普通のviiの方が若干性能がいい
16GBのHBM2メモリが効いている、と思われ RADEONがマイニング専用で人気だったのって2年近く前だと思ってたけど
まだその地位は守ってたのか >>836
Radeonだけじゃないし、6000シリーズのほとんどは人気が無い VIIの真骨頂はROCmが公式に動作するコンシューマ向け最上位GPUという点だろうけどね
ただtensorflow-rocmの性能は2080に及ばないから
OpenCLなんかを使ってガリガリGPUで計算させるアプリ書く人向けかなとは思う >>838
CDNAはスパコン用に振り切って、ROCm使える現役コンシューマー向け製品は無くなってしまった
ゲームで勝つためにRDNAはGPGPUを捨てたからね…… VIIはVRAM16GBっていう利点活かしてゴリゴリにエフェクト掛けまくった4KMMDの作成に使ってたな
ありゃ最高のグラボだった Radeon instinct MI25で画面出力できた
Vega64とvega56の間くらいで16GB版てとこかな
現状minidisplayportが1つのみなんで年末年始の休みに回路やらコネクタを植えてみる予定 GNDのスルーホールのハンダ取れないな
0.3mmのドリルで掘ってみる vega56使っててHDMIで音声出してる人いる？
しょっちゅう途切れたり音が壊れたりするんだけど解決方法知ってる人いる？ Vega64の初期レビューは酷かったからな
ここまで盛り返すとは誰も想像できなかったと思う。
また、56のが人気がある時期もあったし Vega10は不思議な子 Vega64はTDP300W(かつ1080Ti以下)の数字が独り歩きした印象。 投げ売りのVega64を買った俺には初期レビューなど関係なかった ただでさえ
Vega56：税別399ドルｰ>税込6万円強
Vega64：税別499ドルｰ>税込み8万円弱
だった国内販売価格がマイニングブームでさらに高騰したからな
購入するグラボは1万円台が当たり前だった自分にとっては
絶対に手が届かない存在だと思っていたよ >>848
Vega64やVega56を買えただけで幸せだった Vega64が8万とか初期はそんな値段だったのかよ
VIIですら初期は9万ぐらいだった記憶
と言うかコロナ前ぐらいまでそのぐらいじゃなかったか？ 最近ゲームしなくなったんで
vega56をR9 nanoにしてもいいじゃないかと思ってしまう
nano→vega56→vega64→VIIと使い潰していったら
グラボの価格が落ち着くまでもつだろうか 古井戸目当てにメルカリでRX550/4GBの
中古落札してしまった。 >>852
nanoだとドライバーがLegacyになるのさ…
戦力外通告されてるみたいで悲しい >>853
最後に買ったグラボがBIOSTARのRX550/4GB
2020年12月に8000円強だった >>854
ありがとう R9シリーズは結構前にサポート終了してたのね 気付かなかったわ
とはいえ、vegaとpolarisもサポートギリギリと思う。
win11対応が出てるのがせめてもの幸いですね 5回目くらいのリネームに当たるGCN 1.0がRadeon 600として現役なのにな 俺、グラボが安くなったら古井戸のために古い550買うんだ…
てか動画編集のために16コアの3950使ってるけど
もう8コアのG付きに変えてそちらで古井戸使いつつ
動画はゲフォでHEVCにした方が良いのかなぁとも思う >>858
APUはキャッシュ半減してるから、
古井戸用はRX550をサブで挿したほうがゲームのパフォーマンスへの影響少ない
あといきなりコア数半分は不満出そう rx6900xtに買い換えたけどやっぱりVII最高だったと今でも思う うちも3950はVIIと心中だと思っている。
ＤＤＲ５の世界がきたら、メインＧＰＵは乗り換えだが
例のグラボも使えるし、いけるとこまで古井戸使っていきたいなと思ってる 端子とかコンデンサは植えてみた
https://i.imgur.com/TpPws6x.jpg
必要なチップトランジスタが届かないのでファン付けてカバー作ってみた
https://i.imgur.com/E9n0sw5.jpg
auxchとかconfigピンの扱いがよくわからん MI25 ハード的にはVega64の16G版なんだろうけど
５０万超えのカードを加工する勇気はでないな
ってかMI25のFAN電源も自分で出したのかな？ >>864
ヤフオクで3万程で売ってるやつだよ
ファン端子は実装されてるんで不要なHD4870のファンを拝借した
そんで裏からM2?x14のネジで止めてる 穴は此処にファン付けろとばかりにM3の穴が開いてるのさ >>842
目の付け所がさすがですね。
自分だったらチキンなんで いけても内臓GPU経由出力で妥協しそう。
ドライバも最近VBIOSみてるんで
きっと 当てるのに色々いじったり大変だったと思うんでご苦労さまです。 >>859
ゲームもやるし動画編集もやるって視点で3950＋VIIって構成が2019年時点では
古井戸と高速なCPUエンコードを両立できる最高の組み合わせだったわけなんだが、
弱点としては動画編集においてCUDAやGPUエンコードのHEVCなどがnVIDIAのグラボじゃないと
使えないって点があったのよ
ぶっちゃけコア数ってCPUエンコード以外で用途はないと言っていいからなぁ
特殊な演算、例えば将棋AIとかで使うならともかく
RX550＋3080みたいな構成で組む以外に古井戸を使えないわけだけど
同じPCに2つのグラボに2つのGPUドライバってのは問題が発生しやすいので、
だったらAPU＋3080とかそういう構成のがいいのかなと考えたわけだ
>>861
俺も現状では3950 or 5950にVIIが最高の組み合わせとは考えているが
動画編集の速度だけなら結局の所はCPUエンコードよりはGPUエンコード主体に
なっていくのはどうしようもないかと思ってる
エンコ速度が32スレッド立ててもGPUエンコードより早くはならないので
映像の綺麗さを追い求めるなら今でもCPUエンコードではあるんだけど
そこの差をどう考えるかだろうな
今のGPUエンコードでのHEVCは映像としても遜色なくなってきてるので
次の買い替え時(DDR5世代以降)にAPU系がVega使えるかというと微妙なので
そうなると上記したようにRX550とかをサブで刺すしかなくなるのかなぁとは思ってる
未だにAMDはGPUエンコードはまともに使えるものじゃないので
どうしてもGPUエンコード＆ゲーム考えるとnVIDIAになっちまうんだよなぁ >>869
> 映像の綺麗さを追い求めるなら今でもCPUエンコードではあるんだけど
いや、同程度の画質にするとGPUエンコはファイル容量が大きくなりすぎる
容量を気にしないならおｋだがCPUエンコには追いついていないのが現状 >>870
ファイル容量はあくまでファイルのビットレートから成り立つ
CPUエンコードの方がより低いビットレートでも画質の破綻が少ないため
ファイル容量が小さくて済むというのは間違ってはいないんだが、
昨今の動画ファイルはほぼ低くてもフルHD、4k当たり前で8kまで出てくる状態で、
少々画質を落としたところで元ソースの画質がいいので再生機器（というかモニタ）の性能次第ではあるけど
そう大きな画質の劣化は起こらないかなと思っている
例えば極端な話4kの50Mbpsと25Mbpsではどのエンコード方法でも大差ないのではないか？って考え方
CPUエンコだと25MbpsでもGPUエンコの50Mbps並の綺麗さだよ、と言っても
GPUエンコの25Mbpsでも十分充足出来る画質ですって人にはその価値があまりないように思えるという意味で
これがSDサイズの480Pでビットレートが300kbpsとかが倍の画質だというなら
結構大きな違いに見えてくるはずなんだけども元ソースを解像度まで落としてとはなかなか思わんし
CPUエンコで12.5Mbpsまで落としてファイル容量節約しようとかになると今度はさすがに
そこまで落とすとどうなるの？って問題も・・・ あ、あくまでこれはNVencでのHEVC比較ね
同じハードウェアエンコでもQSVみたいなとんでもないウンコの話ではない
ただそれでも容量節約においてはCPUエンコードで落とせるだけビットレートを落とす事を
前提にする考えは間違ってるとも思ってなくてどれを取るかってのはある
ただ今はもう倍ほどの違いはないと思っててNVencならせいぜい1.3倍ぐらいのビットレートを
設定すればほぼ画質においてはCPUエンコと遜色はないんじゃないかと思ってる 6600XTとVEGA64がほぼ同じか若干6600XTの方が強いんだな
4k120Hz出せるし消費電力半分以下だしなんか凄いな
入れ替える時グラボ並べたら半分くらいの大きさで驚いた 消費電力半分以下ってパワーリミット解放時と比べてくれるなよ 別のスレでMI25やらMxGPUやら聞いて誘導されてきました
>>866
自分も興味があったことをすでに色々試されていて大変面白いです
触発されて私もMI25を弄りたくなりました
とはいっても回路に明るくないし表面実装の技術もないのでソフトな部分だけになりそうですが
もしまだここを見ていらっしゃるようでしたら答えられる範囲でいくつか教えて頂けますとうれしいです
・元からついているmDPから映像出力するだけでもハードもしくはソフト面での改造は必要でしょうか
元の基板の写真と比較しますとmDPの横にチップコンデンサ?を付けているように見えるのでハード面での改造は必要そうですが
・vbiosはuefi対応でしたでしょうか
・windows環境で利用したことがあるようでしたら、ドライバの適用には工夫が必要でしょうか
・MxGPUも試されているようでしたら、こちらもドライバの適用等で苦労があれば
また、別のスレでもちょっと聞いており、最初からこのスレで質問すればよかったことですが、
非PROのRX Vega 56/64のPCI IDがAMDが配布しているESXi6.7用のVIBに書かれていて、
マルチインスタンスへ適用可能な仮想GPUとして使えるんじゃないかいう疑念を抱いています
もし上記カードをお持ちで仮想GPUを試したことがある方がいましたら結果を教えていただけますと助かります
長文失礼いたしました ではざっくりと説明を
1.元から付いてるmDPを動かすにはMI25のBIOSをWX9100のものと入れ替える ハードに変更は無い
やり方は色々だけど今回はCH341Aで直接書き換えた
コンデンサ類は3.3Vを安定させたくて増量してある
本来はボード上にDCDCが搭載されてるのだがMI25はPCIEから直接供給されているので念のため
2.BIOSは
https://www.techpowerup.com/vgabios/218718/218718
から拾ったがUEFIに対応してるようだ
3.テスト用のWindowsで試してるがDriverは普通に入る だが通常のRadeon向けドライバーをインストールしてもRadeonProsettingになる
4.仮想化とかあまり興味がないのでMxGPUとかは試してない >>879
丁寧な説明ありがとうございます
ハードウェアの改造なしでもいけるというのは大変有益な情報です
改造の理由に関しても丁寧に述べてくれていますが門外漢でいまいちモチベーション含めピンとはと来ませんでした
一応PCIeの給電にも信号のRF成分が乗っていて、不安定性の元になるのでローパスでカットしているのだと解釈しました
Vbiosを書き換えればドライバ的にも別のカードとして認識するみたいで、素直な動きをしてくれてとてもいいですね
ただ、私のモチベーションとしてはMI25のまま仮想化とか試したいので、完全に書き換えはせずにvbiosにuefi GOPドライバだけ埋め込んでみようかと考えてます
techpowerupに転がっているMI25のvbiosを覗いてみると(映像出力機能がないとのことなのである意味当然ですが)GOPの領域がまっさらで容量は足りそうなので、
別のカードのromイメージからGOPドライバを移植してくればuefi環境下では映像出力されるんじゃないかという予感がします
でもまあ、まずはカードを入手するところからですね 以前はヤフオクで3万切るくらいで売ってたのに値上げしやがったしな
オマケにマイニング業者が根こそぎ買ってくから即決価格で買うしかない それぐらいならまだグラボという括りでは良心的ですが、おもちゃ目的だと結構高いですし、値上げ傾向だと嫌な気持ちにはなりますね
ヤフオクは今まで出品者側が新参者を拒みがちだという印象があって敬遠していたのですが、次見かけたらチャレンジしてみます
eBayとか見ると倍以上の相場になっているみたいですし ほぼ毎週出品してるよあのショップ
マイニングのせいでVega系列も高騰してる昨今ガワと冷却なんとかできたらVega10で16GB搭載のカードとしてはお買い得かもね
ということで工作の結果報告
mDP6個中3個復活したぜ!
このカードのmDPは上から1-2-5-6-3-4の並びなんだけど復活できたのは1-2-4だけだった
5-6-3は必要なICが推測できなかったせいだと思う >>864の1枚目U6001とU6005がどうしても判らなかった
恐らくVega10は映像出力が4系統でスイッチチップで1-2-(5-6)-(3-4)と増やしてる mDP6個もあるのにHDMIに変換できるのは1つだけなのはそのためだと推測してる
4は元から付いてるのでスイッチを迂回してるのだろう
微妙な結果だが3出力ならまあ成功といっていいかね
過疎スレとはいえ日記紛いの長文ゴメンね いや面白いネタよ
またなんかあったら書き込んでおくれや >>883
マイナーならすべからく効率のスイートスポット狙って省電力にするだろうし、それこそ冷却はリグに扇風機でも当てとけば足りそうなもんですね
あまり目を付けられていないことを願うばかりです
https://pbs.twimg.com/media/EgSomnlWoAAtFyv?format=jpg&;name=orig
SSGのボードだけど対応しそうな箇所を見るに、そこは多分V01だかY04だかが刻印されてるチップが載るみたいですね
これだけで特定出来るものなのかは分かりませんが
また新しいネタを見つけたら是非 皆こういうの結構好きなんだな
俺もって物好きの為に資料置いとく
ポート1-2まわり
https://i.imgur.com/WZPfVAd.jpg
https://i.imgur.com/0VmSdPK.jpg
5000K(5M)はなくても可
半導体類は
N-MOS IRFML8244
NPN Tr MMBT2222AT
Dual NPN HN1C01FU
この辺は秋月で買える
1005サイズのチップ抵抗やコンデンサは入手が面倒なので生贄を用意したほうが早い
HD6870 eyefinity6が最適でブラケットやファンとかmDPコネクタその他チップ部品も手に入る 5-6-3も挑戦したい人は絶対これ
アナログスイッチチップのNC7WB66も必要数付いてる
1-2のみならリファレンスのHD6870でもよさげだがブラケットは少々加工が必要
この生贄はヤフオクとかで500円くらいで買えるけど1ポートのみの運用でも必要になるのでやるなら確保しとくが吉
>>888
俺もそれ見たんだがマーキングコードから調べられんかった opampじゃないかとは思うんだけど自信がない やはりあれだけでは分からなかったんですね
そこらへんのボードが手に入れば何とかしそうですけど、まだ高いですね
それにしてもすごい詳細に…
神ですね！ >>891
単品で使ってるわけじゃないけど
特に気にならんかな アムドはやっぱ クソ！ｗ
Exynos 2200のベンチマークスコアが初登場～Xclipse GPUは期待外れ
Samsungは大々的にアピールしていますが、このベンチマーク結果からは期待外れの性能のように見えます。
Snapdragon 888に劣るGPU性能
https://www.mysmartprice.com/gear/samsung-galaxy-s22-ultra-exynos-2200-antutu-geekbench-gfxbench-exclusive/ 半年ぶりに XFX RADEON Ⅶを動かしてみたら
FAN＆LEDは動くが画面出力がしない＞＜
修理したいが何処に連絡するれ場いいのかわからん＞＜
情報わかる方教えてください。
マザーボードのエラーコードはASUSでグラボLEDが付いて
エラーコード 9E で止まります＞＜ >>895
クーラー外してアイロンかけるかオーブントースターで焼いてみるか…
俺はアイロンにチャレンジしたが玉砕した XFXのVIIって終盤に急にたくさん売りに出されておかしないかって話題になってたやつよな。不良品率が高すぎておかしかった。 終盤と言うか確かコロナ禍になった直後ぐらいに7万切ってたのが米尼に出てたのを
買おうか悩んだ記憶があるな
あれのことだろうか >>895
素直にプロに任せろ
プリント基板修理やリボール再実装で検索してみ
個人の注文を受ける会社もある
○万円で運次第(原因は半田割れとは限らない)が自分の場合は治った
オーブンやヒートガンは壊すような気がしてやらなかった >>895
9EはOSに起動プロセスを引き渡した後っぽいから、OSは起動できてるかもね
リモートで入れるOSなら、まずは入ってグラボ認識されてるか確認してみれば？
それが無理なら別のグラボで画面出して確認してみるか うちのVIIも買ったばかりの時に画面表示されずOS起動しない事があったな
オンボにすれば当然の様に映るしOSも起動した
デバイスマネージャーはデバイスが始動できないとかそんなやつだったと思う
買ったばかりだから初期不良で交換されたから解決法は修理くらいだと思うぞ VIIみたいなレアなもの今後どんだけ金出しても手には入らなくなるから
壊れたら修理できる方法や修理して貰える店とか何とかあるといいなぁとは思うな >>900
まさにその時期に新卵で買ったがウチのは元気に稼働してる >>895
ここでユーザー登録と製品登録をすると保証期間の確認やRMA申請ができる
ttps://support.xfxforce.com/Account/Login.aspx RX550ですら新製品が出るんだから
Vegaも何か出さないかな 古いアーキをローエンド低価格帯で使い回すのは今までもあったけど、VegaはHBMだしないだろうなー また半導体値上げするみたいだしrtx40xx出るまで待つより早いとこvega64売っぱらってrtx3060あたりに乗り換えたほうが良いんだろうか？
vega64で性能的には不満無いんだけど今の中古相場見るとモヤモヤする >>909
ワイはもう待てなくて乗り換えしたで
64が8万になったから6600xtにした
Vega64よりつよつよで満足 そもそもHBM2が高すぎて売るほどに損するからVIIは半年で製造やめちゃったわけで
今からHBM積んだもんは作らんだろ 今の値段ならハイエンド枠で出せるんじゃね？
20万くらいになるだろうけど 今ならハイエンドグラボが20万超えても文句は出ないだろうからな
VegaよりNaviにHBM2積んだ機種出した方が良いとは思うが HBM2積んだらその分値段上がるんだから意味ないのでは… GDDR6の遅さをカバーするInfinity Cashを積んでHBMの代わり
高コストなHBMはコンシューマー向けにはもう来ない
マイニングが下火になればVIIも買いやすい値段に落ち着くはずだが、その頃にはVegaも時代遅れだな
記念品としてVII買っておこうと思う ラストチャンスで買ったVIIは壊れても飾っておくわ 今の値段でVII買うとか絶対嫌だろ
発売したばっかの時の3090みたいな値段になってんのに CPUはAMD、GPUはRADEON、スマホはAndroid、車はスバル お前らなんでそんなに主流を嫌がるんだよ…
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644212524/ intelに4コアcpuで搾取されてた時代を忘れたのかな VEGA64でめっちゃ重いゲームやった人とかいる？
このぐらいのゲームになるとちょっと厳しい、みたいな
今のところどのゲームもそんなしんどいと感じたことがないのだけど
比較的軽いゲームしかやってなくて一番重そうなのでモンハンワールドフルHDぐらい どの程度の解像度やグラフィック設定を想定してるのか分からんから答えづらい
RDR2とか重いっちゃ重いけどFHDならグラフィック見劣りしない程度に設定いじれば常時60fpsオーバーは無理でも平均80fpsくらいは出た記憶がある ゲームは解像度的にはフルHDぐらいで十分とは思ってるので
よほど重いゲームでもない限りフルHDまでなら64で何とかなってるのかなぁと じっさい今のところは何とかなると思うよ、FHDかつ効果の薄いグラ設定を自分でオフにしていけばだけど
FSRやRSRがあればWQHDでもFHD程度の付加に押さえてプレイできるし、WQHDへのアプスケはソースの解像度もそこそこあるから目立つような破綻や劣化はしないはず Ryzen7 3750h搭載のミニPC買おうと思ってるんですが
RX580の様にマルチモニタ環境だとクロックが下がらないみたいな不具合ありますか？ なんか550の新作が出たみたいね
2万は高すぎるが と言うかRSRは5000番台と6000番台のみ
FSRはGeforceでも使えるしもちろんGCNでも使える Lossless Scalingは使ってる
フルスクリーンには使いづらい
ドライバでやってくれると楽かなって 俺もLossless Scaling使ってるけど
ウクライナ人の作者が避難して更新停止してしまった 急にモニター映らなくなって、やべえ今Vega買うの難易度高いのに！
とか思ったらモニター故障だったわ
VIIだからこれ以上の性能のVegaないのに売ってないしでマジで冷や汗かいた GWなのでMSIのエアブー64のクーラー
にモーフィアスに交換した
よく冷えるようになったわ
壊れるまでVEGA64使いたい vega56はdisplayport1.4だけど、4kだと100しか出ないんだな
120のモニター買ったけど性能を引き出せない（泣） SVPで高フレームレートを出したかった
性能ではなら56でもできそうだけど、そもそも出力できないｗ Vega64なら出せるの？
さすがにVegaでは1.4aのDSCには対応してないから
4k144hzは出せないだろうけど いやDP1.4でも120fpsは出せるべきでは？
100になるのはおかしくね？ そうdisplayportの規格上は出せるはずなんだが、radeon softwareによるとvegaは100フレームしか描画できないらしい
モニターのオーバークロック設定を変えようとしたらそこで引っかかった
それともまさかの不良品か…？ >>944
Vegaは、ってのは想像？
機器単位の問題でなく、ドライバーの問題でもなく？
例えばVega64やVIIもそうなのか、とか >>945
言葉足らずですまんかった
うちのXFX56はって意味
一応radeondriverを最新にしてみたけど100止まり
64やⅦは持ってないからわからない
後でパワカラRX470でも試してみる >>946
なるほど、とりあえず56がダメなら470もダメそうな気がする
64、VIIは分からんが今ちょうどモニターが故障してて60fpsのしかない
3440、1440の144hzは出てたので4k144hzのモニター買ったら試してみるが
6月の予定だわ RADEON VII で100しか出なくてこのスレを見に来た
モニターはPG32UQだけど144に設定出来ないからどうしてかと思ってた 以前VII使ってたけど、100は出てたよ。
ゲームの方が重くて90くらいだったが、設定を軽くすれば144は出たことあるよ。
ま、和ゲーの場合は60までしか出ない事が多かったが。 DP1.4だと4K 10bitRGBで出せるのは帯域上98Hzまで
8bitRGBなら120Hzまで
DP1.4でそれ以上出すためには出力側、入力側双方がDSCに対応している必要がある
Radeonの場合、DSCをサポートしているのはRX5xxx以降 >>947
470もダメだった
モニタはASUSのVG28UQL1A
こういう話もあるし、GCN世代は出せないのかもしれない
ttps://eve.community/t/spectrum-dp-1-4-cant-go-beyond-60hz-amd-w-o-dsc-feedback-welcome/32122 うちのはEV3237で、元々60までしか対応していないから分からなかったが
そんな仕様あったんだな 先日までEV3237使ってて60だったから俺も気にならなかったわ
赤焼けしちゃったからPG32UQに買い替えて144出ると思ってたのに残念 なんでこういう情報もっと早く出なかったんだろうな
FPSやってるやつおらんかったか もう５年前のGPUで
そんな老体に鞭打つような
使い方しないだろうよ 知識なきゃモニターさえ144Hz対応のものを買えばいいと思うわな
まさかVEGA自体が対応してなかったとはw vegaだと流行のFPSゲームすらまともに遊べないからな
Apex Legendsは240fpsまで対応してるのにvegaが100までしかでないから まぁもともとVEGA自体はゲーム用途では糞だったけど
せめて120FPSには対応して欲しかったな >>955
4kでfpsやるやつ自体が希少だろうしな
でもdisplayport1.4対応といって上限出せないのはどうなんだｗ まぁfpsは画面全体を捉えるために24インチ以下のモニターでやる人がほとんどで
そのサイズでは4kはほぼ有り得ないし4k144hzの24インチ以下は世の中に存在しないので
現実的に場面が訪れないんだろうな
そもそも4k144hzで動かすようなゲームにはとんでもないパワーが必要なので
VEGA最強のVIIでもモニターが対応してようがフレームレート出せないだろう
>>959
4kではそもそも240hz出せるモニターが存在しない
多分最高でもオーバークロック動作で175hzぐらいまでだよ
もちろん4k175hzなんて設定動かそうとしたら3090tiでも出せるかどうか怪しい
>>961
上の記載見る限りは8bitなら120出せそうにも見えるけどカラー設定はどうなってんの？ なんか珍しくVEGAスレに書き込みが増えてると思って見に来たら半分はVEGAも4KもFPSもろくに知らなそうなやつの書き込みじゃねえか
VEGAが出た頃はこのあたりが4K60fpsにちょうどいい性能とか言われてたけど、重いゲームも軽いゲームもいろいろ増えたし、最近のグラボじゃWQHDや4Kでのハイフレームレート動作も謳うようになったし時代は変わったな、コスパは変わらんかったが 動画は144出るみたいだけどな
このグラボでそんな重いのやらないほうがいいと思うけど >>965
モニターに出力として144出せないのに動画で出せるってどういう意味？
内部データとして出力出来てもモニタリフレッシュレートが100なら100でしかないよ？ >>966
144以上出せるモニター使っててゲームは処理能力足りないからでないけど動画なら出てるって事じゃないの? >>967
いやモニターが対応しててもDP1.4の仕様で4K144hzはモニターにグラボから送信できないって話
だから動画だろうがゲームだろうがスペック関係なく4K144hzはVEGAでは不可能だよって話
DP1.4aのDSCでないとそもそも4K144hzは送れないがVEGAで対応してるモノがない
そしてモニターに送れない以上、動画だろうが表示のしようがない ちなみにDP1.4では4K120hzには対応してるが上で問題になってんのは
100hzしか出せないって話だったろ？
ただ色域が8bitなら120、10bitなら100ってのがDP1.4の仕様なので
100しか出ないって言ってる奴は色域10bitなのかもなーと思ってる >>968
なるほど勉強になったわ。
同時にVEGAが選択肢から消えた。
ありがとう。 なんで今更なVegaが選択肢に入ってたの?
凄く安く手に入ったとかfluidmotion使えないと嫌だとかじゃなきゃ選ばないよな >>971
APUに内蔵されてるVegaが同じと思ってるに1票 APUの場合はどうなんだろうな
DPくっついてるのはマザーボードだからマザーボードがDP1.4a DSCに対応した口持ってれば処理出来るのかね？ 帯域の問題なんだから4:2:2とかで出せばVEGAでも4K144Hzは出るんやろ。 色々試してみたけど、やっぱり4kだと100しか出ないなあ
60を超えると8bitに自動で切り替わるけど100が上限
radeondriverから色設定をいじって6bitとかにしても変わらないし、10bitピクセル形式を無効化しても同じ モニターのドライバとかプロファイルが提供されてるなら入れてみるとか そもそも4k144とか次世代グラボがようやく出来そうな話をvegaでやろうとするなよ >>976
3440×1440なら144hz出せたけど4kはさすがに無理にしても
DP仕様の120hz出せないのはなんか理由あんのかなぁ
>>978
144hzはDP1.4のVegaで出せないのは仕方ないにせよ
120hzは出せても問題なかろう
もちろんゲームでそれを処理させるのは無理だとしても
例えばブラウザーのスクロールとか滑らかになるから意味がないわけじゃないし
ゲーム自体の設定でフルHDにしてスケーリングする分にはモニターリフレッシュレートが120hzで動けば視覚的には120hzで動く
これがモニターが100ならゲームのウインドウモードでのフルHDでもモニターリフレッシュレート通りの100しか出なくなるだろ VEGA56がRadeonSoftwareで設定してる電圧から0.012Vズレたりする
ズレるようになるとゲームとかでも設定してる電圧無視してデフォルトの盛り盛り電圧で動作し始めるからこれからの時期熱が心配
PCの電源つける度にズレてたりズレてなかったり切り替わるから何が原因かわからん 大人と触れ合う場所があれば違ったのかもしれないが大まかな流れは変わらん 改竄が問題視されてるなんて言うのは掲示板でやることじゃないやろ 財界やマスコミ霞が関まで一体化した資本の力だよなもう少し変化というものが ・その両者がコロナ禍で多くの女の命を守るために色んな批判や問題と闘うことになるけど？🤔 >>29
ゲーム用語の人権ってのは普遍的な正義なんか？ 形はどうあれ同じスポーツをやってるのはあんたらの方なんだろうな なんJの平和を守たし業界全体に与えるダメージもデカい よっぽどじゃないと面白くないっていうセンスがというか声がでかい年齢主張が激しい >>98
オピニオンに内容の是非じゃなくて信仰だからね盛り上がりに水差すと認定された選挙公報の情報だけで投票先を決めろ >>89
あと自分もお前みたいな詭弁はどうでもいいのかな このスレッドは１０００を超えました。
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