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高価格で良いのは当たり前!税込価格10,000円以内で
容量たっぷりで品質も良い、夢のような電源を探しまくるスレッドです
※レビュー情報、特価・購入報告、購入後の感想その他1万円以内の電源の品質に関する話題などを扱ってください
■良質電源の指標
・出力直流電圧が安定 (voltage regulation)
・低リップルノイズ (ripple suppression)
・部品実装・ハンダ付けが綺麗 (build quality)
・高品質なコンデンサ (quality capacitor)
・保持時間がATXの基準値を満たしている (hold-up time)
・突入電流が低め (inrush current)
・排熱温度が低い (temperature)
・静音性/ファンの耐久性 (noise)
・入力フィルタに手抜きがないか
・初期不良多発などの報告がないか
など
ケーブルの使い勝手や効率、保証はお好みで
■1万円以内の良質電源wiki
http://pc.usy.jp/wiki/164.html
■前スレ
1万円以内の良質電源を探しまくる part96
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1567241418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
1万円以内の良質電源を探しまくる part97
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1Socket774 (ワッチョイ 53c3-mjLV)
2019/10/25(金) 21:10:37.76ID:mZGvIwU302Socket774 (ワッチョイ 73c3-mjLV)
2019/10/25(金) 21:17:12.34ID:mZGvIwU30 ■用語解説
日本メーカーコンデンサ ニッケミ, ルビコン, ニチコン/FPCAP, 松下, 日立 ※多くが中国・東南アジア製
台湾・中華メーカーコン Teapo, Elite, TAICON, SAMXON, Su'scon, CapXonなど ※上同
動作保証温度 同一条件下では105℃品のほうが理論上85℃品より4倍の寿命。2次側は特に105℃品を用いる
***μF. ***マイクロファラッド、コンデンサ容量
1次側コンデンサ 入力電流を平滑化する。電源容量によってコンデンサ容量が変わる。容量は保持時間に影響する
2次側コンデンサ DC出力を平滑化する。+5Vや+3.3Vなど固体コンデンサが用いられることもある。リプルを平滑する
固体コンデンサ. 電解液の代わりに高分子を用いたもの。長寿命だが容量が小さい
電圧安定性 高負荷時にも規格内の電圧出力を保てるか
リップル/ノイズ 電圧の脈動。DC出力の許容値は120mV(+12V), 50mV(5V/3.3V/5VSB)。小さいほどよい
動物電源 動物銘柄の粗悪電源を指すが、絶滅寸前まで減っている
シングルレール +12Vの過電流保護をまとめて行う仕様。GPUなどの過負荷でも落ちにくい。シングル"レーン"は誤り
マルチレール +12Vの過電流保護を複数に分割して行う仕様。安全性は高いがレール毎の負荷の考慮が必要。マルチ"レーン"は誤り
■リンク
ULnumber (Я∪マーク Exxxxxxの認証番号) 製造元の判別
http://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/index.html
CCC証書査詢(製造元の判別)
http://webdata.cqccms.com.cn/webdata/query/CCCCerti.do
80Plus認証電源一覧
https://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSuppliesDetail.aspx?id=0&type=2
Cybenetics認証電源一覧
https://cybenetics.com/index.php?option=database
電解コンデンサ寿命について
https://www.cosel.co.jp/technical/qanda/a0023.html
※以下更新停止中
コンデンサメーカー一覧サイト
http://capacitor.web.fc2.com/
PSU Review Database - RealHardTechX
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/PSUReviewDatabase.html
Orion PSU Platform Database
http://www.orionpsudb.com/
日本メーカーコンデンサ ニッケミ, ルビコン, ニチコン/FPCAP, 松下, 日立 ※多くが中国・東南アジア製
台湾・中華メーカーコン Teapo, Elite, TAICON, SAMXON, Su'scon, CapXonなど ※上同
動作保証温度 同一条件下では105℃品のほうが理論上85℃品より4倍の寿命。2次側は特に105℃品を用いる
***μF. ***マイクロファラッド、コンデンサ容量
1次側コンデンサ 入力電流を平滑化する。電源容量によってコンデンサ容量が変わる。容量は保持時間に影響する
2次側コンデンサ DC出力を平滑化する。+5Vや+3.3Vなど固体コンデンサが用いられることもある。リプルを平滑する
固体コンデンサ. 電解液の代わりに高分子を用いたもの。長寿命だが容量が小さい
電圧安定性 高負荷時にも規格内の電圧出力を保てるか
リップル/ノイズ 電圧の脈動。DC出力の許容値は120mV(+12V), 50mV(5V/3.3V/5VSB)。小さいほどよい
動物電源 動物銘柄の粗悪電源を指すが、絶滅寸前まで減っている
シングルレール +12Vの過電流保護をまとめて行う仕様。GPUなどの過負荷でも落ちにくい。シングル"レーン"は誤り
マルチレール +12Vの過電流保護を複数に分割して行う仕様。安全性は高いがレール毎の負荷の考慮が必要。マルチ"レーン"は誤り
■リンク
ULnumber (Я∪マーク Exxxxxxの認証番号) 製造元の判別
http://database.ul.com/cgi-bin/XYV/template/LISEXT/1FRAME/index.html
CCC証書査詢(製造元の判別)
http://webdata.cqccms.com.cn/webdata/query/CCCCerti.do
80Plus認証電源一覧
https://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSuppliesDetail.aspx?id=0&type=2
Cybenetics認証電源一覧
https://cybenetics.com/index.php?option=database
電解コンデンサ寿命について
https://www.cosel.co.jp/technical/qanda/a0023.html
※以下更新停止中
コンデンサメーカー一覧サイト
http://capacitor.web.fc2.com/
PSU Review Database - RealHardTechX
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/PSUReviewDatabase.html
Orion PSU Platform Database
http://www.orionpsudb.com/
3Socket774 (ワッチョイ 73c3-mjLV)
2019/10/25(金) 21:22:34.62ID:mZGvIwU30 ■80PLUS認証とは https://www.plugloadsolutions.com/80PlusPowerSupplies.aspx
効率に関する認証
電源容量の10%/20%/50%/100%負荷時の出力効率%から、各グレードの効率の基準を満たしたものに付与される
電源の出力品質・製造品質とは直接の関係はない。ただし高効率のものほど発熱は小さくなり、部品の寿命は伸びる(アレニウス則)
あくまでも基準であり、実際の電源の効率はグレードの基準値より高い。また同出力・同80Plusグレードの電源でも消費電力は異なる
実際には30〜40%付近に最高の効率となり、10%以下では著しく効率の低くなる電源も多い
実際販売される製品が認証時の効率を満たさない場合もあるので注意(サンプル提供はメーカー任意の選定)
80Plusの等級(115V) 10% 20% 50% 100% (負荷)
-------------------------------------------
80Plus(White) : --- 80% 80% 80%
80Plus Bronze : --- 82% 85% 82%
80Plus Silver .: --- 85% 88% 85%
80Plus Gold ..: --- 87% 90% 87%
80Plus Platinum : --- 90% 92% 89%
80Plus Titanium..: 90% 92% 94% 90%
■OEMメーカーについて
※原則は製品・シリーズ単位で語るべきであり、販売メーカー・製造元の名前から品質を判断することはできない
電源メーカーは自社で設計から生産まで行なう製造メーカーと、自社工場は持たずOEM供給を受ける販売メーカーに大別される。
工場を持たないメーカーも、自社で設計に関わるメーカーから、製造元に発注をかけるだけの販売商社(国内のパーツメーカー)まである。
品質の安定しているところも、落差の大きいメーカーもあるが、ある電源の品質の如何は中身を見たり、テストしてみるまでわからない。
自社設計電源を他社にアウトソーシングするメーカーもある。※例:Seasonicローエンド : Shenzhen RSY、Superflower : RSY/Sirtec/HEC等
主な電源製造メーカー:Seasonic, SuperFlower, Delta, Chicony, CWT, Enhance, FSP, Sirtec, ATNG, Andyson, HECなど(Enermaxは撤退)
工場持たないメーカー:Antec, CoolerMaster, Corsair, Enermax, SilverStone, Thermaltake, サイズ, 玄人志向, 恵安など
効率に関する認証
電源容量の10%/20%/50%/100%負荷時の出力効率%から、各グレードの効率の基準を満たしたものに付与される
電源の出力品質・製造品質とは直接の関係はない。ただし高効率のものほど発熱は小さくなり、部品の寿命は伸びる(アレニウス則)
あくまでも基準であり、実際の電源の効率はグレードの基準値より高い。また同出力・同80Plusグレードの電源でも消費電力は異なる
実際には30〜40%付近に最高の効率となり、10%以下では著しく効率の低くなる電源も多い
実際販売される製品が認証時の効率を満たさない場合もあるので注意(サンプル提供はメーカー任意の選定)
80Plusの等級(115V) 10% 20% 50% 100% (負荷)
-------------------------------------------
80Plus(White) : --- 80% 80% 80%
80Plus Bronze : --- 82% 85% 82%
80Plus Silver .: --- 85% 88% 85%
80Plus Gold ..: --- 87% 90% 87%
80Plus Platinum : --- 90% 92% 89%
80Plus Titanium..: 90% 92% 94% 90%
■OEMメーカーについて
※原則は製品・シリーズ単位で語るべきであり、販売メーカー・製造元の名前から品質を判断することはできない
電源メーカーは自社で設計から生産まで行なう製造メーカーと、自社工場は持たずOEM供給を受ける販売メーカーに大別される。
工場を持たないメーカーも、自社で設計に関わるメーカーから、製造元に発注をかけるだけの販売商社(国内のパーツメーカー)まである。
品質の安定しているところも、落差の大きいメーカーもあるが、ある電源の品質の如何は中身を見たり、テストしてみるまでわからない。
自社設計電源を他社にアウトソーシングするメーカーもある。※例:Seasonicローエンド : Shenzhen RSY、Superflower : RSY/Sirtec/HEC等
主な電源製造メーカー:Seasonic, SuperFlower, Delta, Chicony, CWT, Enhance, FSP, Sirtec, ATNG, Andyson, HECなど(Enermaxは撤退)
工場持たないメーカー:Antec, CoolerMaster, Corsair, Enermax, SilverStone, Thermaltake, サイズ, 玄人志向, 恵安など
4Socket774 (ワッチョイ 73c3-mjLV)
2019/10/25(金) 21:34:02.60ID:mZGvIwU30 ■電源の良し悪しの判断
>>1の指標をもとに、レビューサイト(海外)の測定を参考にするか、自分で買って腑分けする
Amazonや価格com等の「感想」は不良報告程度にとらえる(売れ行きと品質も無関係)。またメーカー単位の評判はあまりあてにならない
電源設計は移り変わりが早いので基本的に5年も経てば評価が変わりうる
2010年代後半は応答性の良い同期整流方式の+12VとDCDCコンバータを組み合わせた設計が低価格帯にも浸透しつつあり、
クロックと消費電力がアグレッシブに変化する最新パーツを使用するなら制御方式にも目を向けたい
■参考になる(信頼できる)レビューサイト
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/t/power-supplies/
techPowerUp
http://www.techpowerup.com/reviews/?category=Power+Supplies&manufacturer=&pp=25&order=date
JonnyGURU.com
http://www.jonnyguru.com/blog/category/reviews/
[H]ard OCP(更新停止中)
http://www.hardocp.com/reviews/psu_power_supplies/
→The FPS reviewで同ライターが継続
https://www.thefpsreview.com/category/reviews/power-supplies/
KitGuru
http://www.kitguru.net/category/components/power-supplies/
AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/casecoolingpsus
PC Perspective
https://pcper.com/category/cases-and-cooling/
結論の評価ポイントやOEM元だけを見てもダメ(評価には価格性能比も影響する)
国内流通品は日本コンデンサ変更or逆にコストカットが行われている場合もあるので注意
以上テンプレ
>>1の指標をもとに、レビューサイト(海外)の測定を参考にするか、自分で買って腑分けする
Amazonや価格com等の「感想」は不良報告程度にとらえる(売れ行きと品質も無関係)。またメーカー単位の評判はあまりあてにならない
電源設計は移り変わりが早いので基本的に5年も経てば評価が変わりうる
2010年代後半は応答性の良い同期整流方式の+12VとDCDCコンバータを組み合わせた設計が低価格帯にも浸透しつつあり、
クロックと消費電力がアグレッシブに変化する最新パーツを使用するなら制御方式にも目を向けたい
■参考になる(信頼できる)レビューサイト
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/t/power-supplies/
techPowerUp
http://www.techpowerup.com/reviews/?category=Power+Supplies&manufacturer=&pp=25&order=date
JonnyGURU.com
http://www.jonnyguru.com/blog/category/reviews/
[H]ard OCP(更新停止中)
http://www.hardocp.com/reviews/psu_power_supplies/
→The FPS reviewで同ライターが継続
https://www.thefpsreview.com/category/reviews/power-supplies/
KitGuru
http://www.kitguru.net/category/components/power-supplies/
AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/casecoolingpsus
PC Perspective
https://pcper.com/category/cases-and-cooling/
結論の評価ポイントやOEM元だけを見てもダメ(評価には価格性能比も影響する)
国内流通品は日本コンデンサ変更or逆にコストカットが行われている場合もあるので注意
以上テンプレ
5Socket774 (ワッチョイ 23e8-mjLV)
2019/10/25(金) 23:13:12.45ID:+FFRzFVb0 1乙
6Socket774 (ワッチョイ 7ff1-mk75)
2019/10/25(金) 23:24:04.60ID:3GJCJ9UV0 いちおつ
7Socket774 (ワッチョイ 6f8e-sChK)
2019/10/26(土) 18:57:58.54ID:N50zlutT0 おれのいちもつ
8Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/26(土) 18:59:41.14ID:a1Xf1nKHM チョッキン
9Socket774 (ワッチョイ f358-Us3p)
2019/10/26(土) 20:52:50.65ID:u6a8zDMU0 >1おつです
10Socket774 (ワッチョイ 73c3-syHB)
2019/10/27(日) 13:37:12.09ID:TwHM/qL20 Sleeve Bearing Durability - Cases and Power Supplies - Linus Tech Tips
https://linustechtips.com/main/topic/1018726-sleeve-bearing-durability/?tab=comments#comment-12167990
Corsair CXMのファンがHongHuaのスリーブからライフルベアリングに変わっているとの公式情報
加えてHongHuaはもうスリーブファンを作っていないとのことで、
スリーブのHA1225H12S-Zを採用する金猫のファンがどうなったのか気になる(HA1225H12F-Zになったのか、別メーカーのスリーブになったのか)
https://linustechtips.com/main/topic/1018726-sleeve-bearing-durability/?tab=comments#comment-12167990
Corsair CXMのファンがHongHuaのスリーブからライフルベアリングに変わっているとの公式情報
加えてHongHuaはもうスリーブファンを作っていないとのことで、
スリーブのHA1225H12S-Zを採用する金猫のファンがどうなったのか気になる(HA1225H12F-Zになったのか、別メーカーのスリーブになったのか)
11Socket774 (ワッチョイ e3b1-MdJ4)
2019/10/27(日) 16:02:53.10ID:5xP3kK6Z0 いつから作ってないんさ?
12Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/27(日) 18:53:49.98ID:FPhtam11M >>11
Yate Loon D12SM-12 vs Hong Hua ha1225m12f-z
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?16707-Yate-Loon-D12SM-12-vs-Hong-Hua-ha1225m12f-z&p=158157#post158157
Yate Loon D12SM-12 vs Hong Hua ha1225m12f-z
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?16707-Yate-Loon-D12SM-12-vs-Hong-Hua-ha1225m12f-z&p=158157#post158157
13Socket774 (ワッチョイ 6f8e-sChK)
2019/10/27(日) 22:17:35.02ID:Uz0yEYPf0 ニプロンしかないな
14Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/27(日) 23:21:06.58ID:BQUAnq0nM おじいちゃんもうニプロンのATX電源は10年くらい前で止まってるのよ
https://kakaku.com/pc/power-supply/itemlist.aspx?pdf_ma=827&pdf_so=e2&pdf_ob=0
一番新しいものでもおそらくATX Ver2.01止まりよ。最新はATX Ver2.52だから時代遅れも甚だしいのよ
いくら産業用だからって今の高クロック&大負荷変動あたり前のCPUとVGA負荷の過渡応答に追随できるとは思えないわ
https://kakaku.com/pc/power-supply/itemlist.aspx?pdf_ma=827&pdf_so=e2&pdf_ob=0
一番新しいものでもおそらくATX Ver2.01止まりよ。最新はATX Ver2.52だから時代遅れも甚だしいのよ
いくら産業用だからって今の高クロック&大負荷変動あたり前のCPUとVGA負荷の過渡応答に追随できるとは思えないわ
15Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/27(日) 23:22:54.06ID:BQUAnq0nM ×負荷の過渡応答に追随
→負荷に追随できる過渡応答特性
→負荷に追随できる過渡応答特性
16Socket774 (ワッチョイ d302-MZfN)
2019/10/28(月) 04:50:11.44ID:aLekdnIz0 スレ違いだったらスマンのだけどFDBファン付きの電源使ってる人で軸音気になる人いる?
SeasonicのFM買って最初は無音でも数時間でスリーブより耳につく軸音が鳴り出したんだけどFDBってこういうもんなんかね?
SeasonicのFM買って最初は無音でも数時間でスリーブより耳につく軸音が鳴り出したんだけどFDBってこういうもんなんかね?
17Socket774 (ワッチョイ ff6e-+dPv)
2019/10/28(月) 13:08:52.02ID:vfJQnpBI0 >>16
TSUKUMOでFX買ってからHybridモード使わずに起動してるけど無音かな
Ryzenの電圧が上がったタイミングで回転数変わるケースファンとかCPUファンのほうが
うるさくて聞こえないだけかもしれんけど
TSUKUMOでFX買ってからHybridモード使わずに起動してるけど無音かな
Ryzenの電圧が上がったタイミングで回転数変わるケースファンとかCPUファンのほうが
うるさくて聞こえないだけかもしれんけど
18Socket774 (ワッチョイ 6f02-MZfN)
2019/10/28(月) 19:22:39.25ID:j022CzR9019Socket774 (ワッチョイ 4358-MdJ4)
2019/10/28(月) 19:29:56.76ID:phjvHSyn0 うちのFXはいつの間にか回りだすと明らかにファンの仕様を超えた異音がするようになってたわ
常時回転じゃなくてセミファンレスモードにしたら負荷時以外気にならなくなったけど
交換面倒くせえなあ
常時回転じゃなくてセミファンレスモードにしたら負荷時以外気にならなくなったけど
交換面倒くせえなあ
20Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/28(月) 21:38:32.80ID:hTHu1/3aM 電源に静音を求める人がHongHuaとかYateloonの120mmファン載せた電源買っちゃだめだと思う
Seasonic-オウルテックは奥行140mmの利点を謳ってるけど、騒音では確実にマイナス
Seasonic-オウルテックは奥行140mmの利点を謳ってるけど、騒音では確実にマイナス
21Socket774 (ワッチョイ cf2e-mjLV)
2019/10/28(月) 21:42:28.40ID:VDWq1qtU0 Windows10 1903
Ryzen 2200G
AsRock B350
突然自動でスリープに移行しなくなったんだけども
阻害要因とか色々チェックして何もなかった
電源へたって来るとスリープ移行失敗するとか昔何処かで見た気がするけど
電源に詳しい先輩方どう思います?
Ryzen 2200G
AsRock B350
突然自動でスリープに移行しなくなったんだけども
阻害要因とか色々チェックして何もなかった
電源へたって来るとスリープ移行失敗するとか昔何処かで見た気がするけど
電源に詳しい先輩方どう思います?
22Socket774 (アメ MMa7-mjLV)
2019/10/28(月) 21:51:08.48ID:hTHu1/3aM 電源の不調を疑いながら電源の型番や購入時期を一切書かないのは理解に苦しむ
23Socket774 (ワッチョイ cf2e-mjLV)
2019/10/28(月) 23:11:19.31ID:VDWq1qtU024Socket774 (ワッチョイ e3b1-MdJ4)
2019/10/28(月) 23:12:39.57ID:hnKUh6Qc0 そしてWUonLANとかでオチがつくとかそういう
25Socket774 (ワッチョイ 4358-MdJ4)
2019/10/28(月) 23:13:27.86ID:phjvHSyn0 どっちもそうカッカしなさんな
26Socket774 (ワッチョイ 73c3-mjLV)
2019/10/28(月) 23:44:13.35ID:D9wEy0Me0 全部買い替えれば一切解決
27Socket774 (ワッチョイ bf56-eGmw)
2019/10/29(火) 00:14:17.95ID:naIAC46F0 疎外要員色々チェックして何もなかったのならソフト的なものじゃないかな
24さんのいうWUonLANの可能性も疑えるし
何か常駐ソフトが悪さしてるかもしれない
電源の可能性は最後に検討でいいかと
24さんのいうWUonLANの可能性も疑えるし
何か常駐ソフトが悪さしてるかもしれない
電源の可能性は最後に検討でいいかと
28Socket774 (ワッチョイ 6faf-SL3m)
2019/10/29(火) 06:20:35.11ID:Muvv9dqH0 Win10のWUのせいってのが一番有りそう
29Socket774 (ワッチョイ 8f81-TpA5)
2019/10/29(火) 09:57:34.48ID:gm9Qorb30 人格エラーだろうから人生シャットダウンしとけよ
30Socket774 (ワッチョイ cfcd-MdJ4)
2019/10/29(火) 21:50:22.23ID:RQulpaQZ0 電源スレで電源出さないのは池沼としか思えない
31Socket774 (ワッチョイ e3b1-MdJ4)
2019/10/30(水) 18:15:33.11ID:2xZOSDm00 ジャンプはキチガイに発狂されるのは慣れてるだろうな
32Socket774 (ワッチョイ e3d3-cmPQ)
2019/10/30(水) 19:03:30.40ID:QpXqk4cO0 電源へたってくると冬場にスリープ復帰に失敗するとか普通にあるやろ
まぁ移行しないのはソフト的な原因だろうから電源関係ないと思うけど
まぁ移行しないのはソフト的な原因だろうから電源関係ないと思うけど
33Socket774 (ワッチョイ 0fc3-qV4/)
2019/10/31(木) 21:39:41.45ID:PtC9FlJK0 Neo ECO Gold劣化版(Andyson製)。日本では発売されるか不明だがリンクスの動向に要注意
Antec NeoECO GOLD ZEN 500W/600W/700W
https://www.techpowerup.com/260665/antec-announces-neoeco-zen-80-plus-gold-power-supply-series
Antec NeoECO GOLD ZEN 500W/600W/700W
https://www.techpowerup.com/260665/antec-announces-neoeco-zen-80-plus-gold-power-supply-series
34Socket774 (ワッチョイ 6358-QPqB)
2019/10/31(木) 21:40:41.69ID:RGiTGfCF0 これ中身ちょっと前に話題になってた偽紫蘇だったりするんかな
35Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/10/31(木) 21:45:05.05ID:Gl3a8snQM36Socket774 (ワッチョイ 67d5-aDcy)
2019/10/31(木) 22:31:55.58ID:hHXOqGUM0 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | アンディ♪アンディ♪アンディソン!
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 今最もHOTな電源で〜す
| ト‐=‐ァ' .::::|
\ `ニニ´ .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
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37Socket774 (ワッチョイ 0fc3-qV4/)
2019/11/01(金) 01:13:04.07ID:+U2ujmG60 Antec Announces NeoECO Zen Gold series
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?16943-Antec-Announces-NeoECO-Zen-Gold-series
>It not a H6/GX platform.
>Just a budget 80+gold platform . look like it same xigmatek minotaur series with japanese cap
http://www.xigmatek.com/upload/images/190517MinotaurEDM-01%281%29.jpg
f14lab(ベトナムの電源レビュアー)曰く、これに似ているそうな。Andysonの安物Gold
初めて見た
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?16943-Antec-Announces-NeoECO-Zen-Gold-series
>It not a H6/GX platform.
>Just a budget 80+gold platform . look like it same xigmatek minotaur series with japanese cap
http://www.xigmatek.com/upload/images/190517MinotaurEDM-01%281%29.jpg
f14lab(ベトナムの電源レビュアー)曰く、これに似ているそうな。Andysonの安物Gold
初めて見た
38Socket774 (ワッチョイ 5ecd-QPqB)
2019/11/01(金) 03:42:23.33ID:eSvh2lEo0 Core i7で謎の7押しブームがあったが、Ryzenでも謎のZenブーム来てんな
39Socket774 (ワッチョイ 6358-QPqB)
2019/11/01(金) 08:12:45.28ID:jYbRyTR80 どっちかと言うとWindowsの方だったんじゃないのか
40Socket774 (ワッチョイ 0f1c-qV4/)
2019/11/02(土) 09:25:25.61ID:nCMNaRtD0 Seasonic Gold Focus
耳を近づけると微かにコロコロ音がしてるけど、こんなもの?
耳を近づけると微かにコロコロ音がしてるけど、こんなもの?
41Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/02(土) 09:37:45.44ID:G84oD2t9M それモーターノイズ。
軸音とは違って、コイルの電流が切り替わるたびにカツンカツンと筐体が振動して発生する
安物ファンでは起こりがち
軸音とは違って、コイルの電流が切り替わるたびにカツンカツンと筐体が振動して発生する
安物ファンでは起こりがち
42Socket774 (ワッチョイ 0f1c-qV4/)
2019/11/02(土) 09:54:39.72ID:nCMNaRtD0 なるほど
安物FDBファンの電源ってスリーブより煩くなる可能性あるんだな
安物FDBファンの電源ってスリーブより煩くなる可能性あるんだな
43このレス転載NG (オッペケ Sr03-uke0)
2019/11/02(土) 10:01:40.45ID:V4ShRmr0r ?
44Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/02(土) 10:18:41.80ID:G84oD2t9M45Socket774 (ワッチョイ 67d5-aDcy)
2019/11/02(土) 16:58:45.28ID://4MWnFH0 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | こんにちわ!インテリジェンスシンク普及活動に来ました!
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 金猫の新しいアンディソン製のZENに搭載されてる
| ト‐=‐ァ' .::::| 大型シンクを、我々ではインテリジェンスシンクって言ってます
\ `ニニ´ .:::/ これが装着されてると、熱を効率的に排出出来て
/`ー‐--‐‐―´´\ 夏場のアイドル軽作業時(ZEN2は不明)にも涼しい排気になる
電源シーンの最新トレンドです!
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | こんにちわ!インテリジェンスシンク普及活動に来ました!
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | 金猫の新しいアンディソン製のZENに搭載されてる
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電源シーンの最新トレンドです!
46Socket774 (アウアウクー MM43-hanO)
2019/11/02(土) 17:22:47.52ID:qMt7gjVjM >>45はブロンズ電源の大型ヒートシンクに価値を感じている人です
47Socket774 (ワッチョイ 83cd-0V4z)
2019/11/02(土) 17:46:11.93ID:irahLCLp0 巣に帰れ
48Socket774 (ワッチョイ 0fc3-qV4/)
2019/11/04(月) 09:26:39.49ID:mQHthfxR0 保守
49保守 (オイコラミネオ MM56-ZhN3)
2019/11/04(月) 11:48:23.32ID:w+eXu4E0M 保守2
50Socket774 (ワッチョイ 67d5-aDcy)
2019/11/05(火) 11:34:58.58ID:1FEQUh6I0 有志が撮影した、NE650C後期型パッケ-ジにATX2.4表記のあるモデルの
内部画像の転載です、想像以上に作りこまれたシンクがすごいっスよね〜(☆ω☆)キラーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986721.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986722.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986729.jpg
内部画像の転載です、想像以上に作りこまれたシンクがすごいっスよね〜(☆ω☆)キラーン
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986721.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986722.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1986729.jpg
51Socket774 (ワッチョイ 6358-QPqB)
2019/11/05(火) 11:36:19.64ID:5kuMul3u0 aliに70円くらいで売ってそうなシンクだな
52Socket774 (ワッチョイ 6f58-cNVX)
2019/11/05(火) 11:43:20.64ID:AePZlVzM0 このクソシンクが70円もすんの?
53Socket774 (ワッチョイ 67d5-aDcy)
2019/11/05(火) 12:14:50.54ID:1FEQUh6I0 >>51
>>52
お前らの電源のシンクはどうな形状なんだ?
どうせこんな↓チンパンシンク搭載やろw
https://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/NE550C-11.jpg
ちなみにこの電源は旧モデルで、今売ってるのはちゃんとしたシンク付いてるはずです
>>52
お前らの電源のシンクはどうな形状なんだ?
どうせこんな↓チンパンシンク搭載やろw
https://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/NE550C-11.jpg
ちなみにこの電源は旧モデルで、今売ってるのはちゃんとしたシンク付いてるはずです
54Socket774 (ワッチョイ 6358-QPqB)
2019/11/05(火) 12:19:19.66ID:5kuMul3u0 チンパンシンクってなんですか?
日本語喋って下さい
日本語喋って下さい
55Socket774 (ワッチョイ 67d5-aDcy)
2019/11/05(火) 12:22:12.71ID:1FEQUh6I0 目的は達成したので今日はもう帰ってやろう(*`ω´*)
56Socket774 (ワッチョイ 0750-vQc+)
2019/11/05(火) 12:57:31.75ID:jnhAE5x/0 お値段おいくらになるかな
Antec、ケーブル直結のシンプルなエントリー向けGOLD認証電源「Neo ECO ZEN」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1105/326224
Antec、ケーブル直結のシンプルなエントリー向けGOLD認証電源「Neo ECO ZEN」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1105/326224
57Socket774 (ワッチョイ 5a33-aDcy)
2019/11/05(火) 13:24:54.60ID:QFleE+oC0 プラグインしか買う気ないわ
58Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/05(火) 18:32:11.28ID:vLXiYXnXM >>50
Andyson Neo ECO Classic NE650C
https://i.imgur.com/XCKywzn.jpg
https://i.imgur.com/WRjRy3p.jpg
https://i.imgur.com/1GN7SMK.jpg
Andyson Neo ECO Classic NE650C
https://i.imgur.com/XCKywzn.jpg
https://i.imgur.com/WRjRy3p.jpg
https://i.imgur.com/1GN7SMK.jpg
59Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/05(火) 18:34:04.62ID:vLXiYXnXM61Socket774 (ワッチョイ 5ecd-QPqB)
2019/11/05(火) 22:00:01.82ID:C/wS943x0 引っかかるのは聞きかじりでRyzen信仰してそうなSandyおじさんや
62Socket774 (ワッチョイ cbb1-QPqB)
2019/11/05(火) 22:52:08.81ID:LMQZ5mnK0 ねこまんまはダメだな
63Socket774 (ワッチョイ 6358-QPqB)
2019/11/05(火) 22:53:53.14ID:5kuMul3u0 何か一声聞いただけでダメ電源ってわかるようなナイスな略称考えないとな
64Socket774 (ワッチョイ d37e-qV4/)
2019/11/05(火) 23:04:53.39ID:m0Ag1sDA0 駄目zen
65Socket774 (アウアウウー Sa2f-Sihd)
2019/11/05(火) 23:14:35.21ID:xlysoVPba andyzen
66Socket774 (ワッチョイ 4e73-qV4/)
2019/11/06(水) 00:59:16.42ID:eB3SpoZP0 ドスパラのERX750AWT-DPとNeoECO Gold NE750Gならどっちがいいですかね?
ドスパラは1万500円程でNE750Gは9550円なんですが
ドスパラは1万500円程でNE750Gは9550円なんですが
67Socket774 (ワッチョイ 03ee-qV4/)
2019/11/06(水) 01:07:28.30ID:pxfZTEA30 ドスパラ限定モデルなんか候補から外したほうがいいんじゃないか?
PCケースならともかく電源とかは・・・・・・
PCケースならともかく電源とかは・・・・・・
68Socket774 (ワッチョイ ded9-aDcy)
2019/11/06(水) 01:23:26.33ID:fGk3+sE80 ドスパラ限定モデルだとぶっ壊れて補償を受けるときにごねる店員と論戦して打ち負かす必要があるだろうな
6966 (ワッチョイ 4e73-qV4/)
2019/11/06(水) 01:38:51.59ID:eB3SpoZP0 ここは素直に金猫に突撃しときたいと思います。レスありです
70Socket774 (ワッチョイ 6f58-6BDJ)
2019/11/06(水) 01:45:48.24ID:wLacmjqN0 zenと称した糞電源売ってryzenの評価下げたいintelの陰謀
71Socket774 (ワッチョイ aa49-qV4/)
2019/11/06(水) 01:49:30.12ID:kPqWNixi0 これもZenの修行じゃ
72Socket774 (ワッチョイ 5ec0-GlQq)
2019/11/06(水) 03:57:04.89ID:7r8gAhij0 core i 7の時も似たような事が起きたからよくある事
PC業界は流行った物のネーミングの一部を拝借することが多い気がする
PC業界は流行った物のネーミングの一部を拝借することが多い気がする
73Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/06(水) 07:36:00.07ID:NtBGuFHCM74Socket774 (オイコラミネオ MM56-ZhN3)
2019/11/06(水) 11:35:17.19ID:edKXkgpMM 9700KにRTX2070Superとか、
3800XにRX5700XTとかまでなら全然550Wで足りるし全く問題ない
750Wが必要なのはHEDTで組むときくらい
無駄に容量マージン確保するのは10年前のやり方だし最新電源では不要
3800XにRX5700XTとかまでなら全然550Wで足りるし全く問題ない
750Wが必要なのはHEDTで組むときくらい
無駄に容量マージン確保するのは10年前のやり方だし最新電源では不要
75Socket774 (オイコラミネオ MM56-28tH)
2019/11/06(水) 12:22:42.49ID:UUDW+60XM コスパが悪くなるだけでワッパは多少改善するんじゃないの
元取れるかは知らんけど
元取れるかは知らんけど
76Socket774 (オイコラミネオ MM56-ZhN3)
2019/11/06(水) 12:43:52.67ID:edKXkgpMM 高負荷時が改善しても低負荷時に上がることが多いから意味ない。どちらも1〜3Wの世界
Gold→Platinumでもすぐには元取れないのに容量差程度じゃ無理
Gold→Platinumでもすぐには元取れないのに容量差程度じゃ無理
77Socket774 (ワッチョイ 4a74-6w37)
2019/11/06(水) 16:58:58.34ID:4OzP4y9C0 高い電源だと古いマザボの相性わるくね?
78Socket774 (ワッチョイ 6358-kGf6)
2019/11/06(水) 19:15:32.49ID:y9opUJ1G0 はい?
79Socket774 (アメ MMff-qV4/)
2019/11/06(水) 19:28:17.94ID:wJhBoeSFM 古い電源(製造時期が古いor設計が古い)で新しい高価な構成を動かすのは問題が起きたりするが、
逆ってあるのか
逆ってあるのか
80Socket774 (ワッチョイ de97-cABa)
2019/11/06(水) 20:40:38.04ID:NQ9ziYW00 550Wで探しているんだけど、何かおすすめありますか?
81Socket774 (アウアウウー Sa2f-Sihd)
2019/11/06(水) 22:31:37.41ID:6HrEiUFva ない
82Socket774 (ワッチョイ df56-acGn)
2019/11/07(木) 00:06:04.84ID:7gDo/KbX084Socket774 (ワッチョイ 0fc0-DaD1)
2019/11/07(木) 11:12:13.51ID:QNe7vRGF0 amazonアウトレットでRMxが一万切ってるぞ
85Socket774 (ワッチョイ ab58-AXNO)
2019/11/07(木) 11:13:09.24ID:n+G7WS130 俺がちんこ擦り付けといた奴だはw
86Socket774 (ワッチョイ 0fc0-DaD1)
2019/11/07(木) 12:40:01.87ID:QNe7vRGF0 自分で書いといてなんだが
amazonアウトレットて初期不良で返品されたのも流してるから手出さないほうが無難だな
amazonアウトレットて初期不良で返品されたのも流してるから手出さないほうが無難だな
87Socket774 (ワッチョイ 6bb1-E5K3)
2019/11/07(木) 12:52:51.97ID:3WW77rAc0 >>50
ほかおじ(ワッチョイ 67d5-aDcy)回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 他で迷惑かけんなって言ってんだろが!!
(==\(`Д´)テ==) 動画再生するだけでホカホカするクソ電源(Andyson)勧めんな!!
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
【キラおじ】ブロンズマスター【ほかほか】Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/
ほかおじ(ワッチョイ 67d5-aDcy)回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 他で迷惑かけんなって言ってんだろが!!
(==\(`Д´)テ==) 動画再生するだけでホカホカするクソ電源(Andyson)勧めんな!!
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
【キラおじ】ブロンズマスター【ほかほか】Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/
88Socket774 (ワッチョイ 6bb1-O5sP)
2019/11/07(木) 19:47:20.89ID:6mjtJKo80 尼アウトレットいいものはいいが
PC用電源なんて絶対テストしてないだろうしな
PC用電源なんて絶対テストしてないだろうしな
90Socket774 (ワッチョイ ab58-AXNO)
2019/11/07(木) 20:05:24.18ID:n+G7WS130 つまり俺がちんこを擦り付けた事だけが真実ってこと?
91Socket774 (ワッチョイ efcd-cnl9)
2019/11/07(木) 20:07:37.79ID:bijo9QAu0 あと98回くらい同じ事言えば真実になるんじゃない?
92Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/07(木) 20:41:45.70ID:In4yezFMa 俺も返品する前に精子ぶっかけてるわ
電源に限った話ではないが
電源に限った話ではないが
93Socket774 (ワッチョイ 9f6e-DP7C)
2019/11/07(木) 22:24:26.36ID:CN7Q6xd20 外資相手によくそんな冗談書けるな
何よりもつまらない
何よりもつまらない
94Socket774 (ワッチョイ 0b7e-4q5t)
2019/11/07(木) 22:30:24.69ID:iWqdd7VH0 10年保証が無いのに新品と2000円程しか変わらないんじゃ普通買わないでしょ
95Socket774 (ワッチョイ fb74-+0B5)
2019/11/07(木) 22:43:23.33ID:uFPxqLzY0 ぶっかけたノートPC売ったけたど誰か子供作れたかな
96Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/07(木) 23:18:10.78ID:In4yezFMa 百歩譲って精子ぶっかけないにしても陰毛は確実に紛れてると思うわ
あいつら制御できん
あいつら制御できん
97このレス転載NG (オッペケ Sr0f-2OhM)
2019/11/08(金) 00:18:33.15ID:QVyiiFhDr くだらね
98Socket774 (ワッチョイ 2b82-DaD1)
2019/11/08(金) 00:39:51.10ID:G1JaBSGi0 なんか来るたびに紫蘇の投げ売りやってるなぁ。
どうなってるんだろ?
どうなってるんだろ?
99Socket774 (ササクッテロラ Sp0f-xczq)
2019/11/08(金) 09:28:45.43ID:gtq6QVn3p 脳が劣化してくると発想か下ネタばっかになるとかなんかで見た気がする
100Socket774 (ワッチョイ ab58-Euud)
2019/11/08(金) 13:53:32.40ID:Bk+sJHng0 5chばっかやってると虚言癖になるとかな
101Socket774 (ワッチョイ 9fdc-DaD1)
2019/11/08(金) 17:11:38.89ID:hVf0kKtj0 Seasonic FOCUS 750 GOLD (SSR-750FM) \9,999(税込)
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4942322002873/
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4942322002873/
106Socket774 (ワッチョイ ab58-AXNO)
2019/11/08(金) 23:07:23.41ID:Bk+sJHng0 前はFXだったんだよなあ
一応容量は増えてるけど
一応容量は増えてるけど
107Socket774 (ワッチョイ 6bb1-vPHs)
2019/11/09(土) 07:51:52.74ID:8LXD1+Vh0 >>103
ほかおじ((ワッチョイ 5bd5-EJQs)回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 他で迷惑かけんなって言ってんだろが!!
(==\(`Д´)テ==) 動画再生するだけでホカホカするクソ電源(Andyson)勧めんな!!
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
【キラおじ】ブロンズマスター【ほかほか】Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/
ほかおじ((ワッチョイ 5bd5-EJQs)回収に参りました。
∧∧ ∧∧
< > < > 他で迷惑かけんなって言ってんだろが!!
(==\(`Д´)テ==) 動画再生するだけでホカホカするクソ電源(Andyson)勧めんな!!
>λ )( ) | i 丿
○ ( ) O人O ( )
∫ ∫
∫ ∫ズルズル
【キラおじ】ブロンズマスター【ほかほか】Part2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/
109Socket774 (ワッチョイ db6c-DaD1)
2019/11/09(土) 08:45:52.73ID:qH19xVOv0110Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/09(土) 08:48:07.86ID:zyACuHFw0 >>108
ヒートシンクが今時のモデルの割に小さいかなと思って、もういいやw
ヒートシンクが今時のモデルの割に小さいかなと思って、もういいやw
111Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/09(土) 08:59:45.64ID:1CbKs8qTM 金猫最近買った人は背面側からライト当てて覗き込んで、
ファンのラベルに何の型番が書かれているか確認してほしいんだ
HA1225H12S-Zと書かれていたらスリーブ
https://farm2.staticflickr.com/1618/25982863716_11778d82ab_o.jpg
現行品も引き続き採用されているか気になる
ファンのラベルに何の型番が書かれているか確認してほしいんだ
HA1225H12S-Zと書かれていたらスリーブ
https://farm2.staticflickr.com/1618/25982863716_11778d82ab_o.jpg
現行品も引き続き採用されているか気になる
113Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/09(土) 09:40:51.33ID:zyACuHFw0 >>112
いえいえお客様(・∀・)最近コルセアもクーラーマスターも大型のシンクを搭載して
負荷時の排熱を良くするだけでなく、アイドル時に涼しい風を出る作りになってますよ〜
いい加減現実を直視して下さいw
いえいえお客様(・∀・)最近コルセアもクーラーマスターも大型のシンクを搭載して
負荷時の排熱を良くするだけでなく、アイドル時に涼しい風を出る作りになってますよ〜
いい加減現実を直視して下さいw
114Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/09(土) 10:07:56.42ID:1CbKs8qTM 今時の電源はむしろヒートシンク縮小する傾向にある
Andysonとかじゃない限り熱容量計算してヒートシンクの大きさ選定してるからエンドユーザーが気にするほどじゃない
Andysonとかじゃない限り熱容量計算してヒートシンクの大きさ選定してるからエンドユーザーが気にするほどじゃない
115Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/09(土) 10:15:44.17ID:zyACuHFw0 クーラーマスターとか旧式シンク↓から、大型シンク↓↓に変えてます
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/gaming-v-sm-series/v650s/
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/enthusiast/v650-gold/
大型シンクだと、高負荷時に効率的に熱を逃せて、コンデンサーが安全になります
おまけにアイドル時の涼しい風が出たりして良いんですよ(・∀・)
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/gaming-v-sm-series/v650s/
https://apac.coolermaster.com/jp/powersupply/enthusiast/v650-gold/
大型シンクだと、高負荷時に効率的に熱を逃せて、コンデンサーが安全になります
おまけにアイドル時の涼しい風が出たりして良いんですよ(・∀・)
116Socket774 (アウアウウー Sacf-WuPA)
2019/11/09(土) 10:17:41.31ID:/V7CFAhJa 言うほど大型か?
117Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/09(土) 10:20:21.78ID:zyACuHFw0 大型と言うより、ギザギザがたくさん付いてたりして
賢く熱を逃せるインテリジェンスな構造のシンクですね(・∀・)
インテリジェンスなシンクと、電源FANの一部にあえてカバーを掛けて
電源内のエアフローを良くしてるのが、最近の電源のトレンドです
賢く熱を逃せるインテリジェンスな構造のシンクですね(・∀・)
インテリジェンスなシンクと、電源FANの一部にあえてカバーを掛けて
電源内のエアフローを良くしてるのが、最近の電源のトレンドです
118Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/09(土) 10:23:38.68ID:1CbKs8qTM むしろEnhanceのクソデカ傘状ヒートシンクから小型化してる。大きなものは1次側だけ
https://www.pcgameshardware.de/screenshots/1020x/2019/05/Coolermaster-V550-Gold-2019-6-pcgh.jpg
https://www.pcgameshardware.de/screenshots/1020x/2019/05/Coolermaster-V550-Gold-2019-6-pcgh.jpg
119Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/09(土) 10:25:08.63ID:zyACuHFw0 5股に別れてる、インテリジェンスなシンクで小型化出来たんですね〜(・∀・)
120このレス転載NG (オッペケ Sr0f-2OhM)
2019/11/09(土) 10:30:46.76ID:z2EWdfSFr ブロンズだと古い設計で発熱も大きいね
121Socket774 (ワッチョイ 8bb1-AXNO)
2019/11/09(土) 11:31:39.60ID:eTgzMN/l0 150度までファンが回らない男らしい設計でも電源自体は大丈夫だから
122Socket774 (アメ MMcf-yAJx)
2019/11/09(土) 11:47:19.86ID:suukHxymM そう書くとどこが150℃に達するのか曖昧だからやめろ
123Socket774 (ワッチョイ ab58-Euud)
2019/11/10(日) 09:36:44.18ID:1gSokMMW0 俺のちんことか?
124Socket774 (ワッチョイ 3bc3-DaD1)
2019/11/10(日) 13:15:51.25ID:HVVDGfU60 SUPER FLOWER LEADEX III GOLD 550W ※毎月9日はツクモの日セール 《送料無料》|TSUKUMO公式通販サイト
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4571388280040/
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125Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/10(日) 15:35:20.78ID:YN8hoTqlM 超花!超花!
126Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/10(日) 21:40:58.27ID:ZCHpwyCKa これ以上の値下げは処分以外なさそうだな。
3個ぐらい確保しとくか
3個ぐらい確保しとくか
127Socket774 (ラクッペ MMcf-acGn)
2019/11/10(日) 21:45:25.94ID:yD7xYmZUM 生えるゾ
128Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/10(日) 21:56:03.06ID:9CR983GUM129Socket774 (ワッチョイ ab58-AXNO)
2019/11/10(日) 21:57:02.83ID:1gSokMMW0 そんなに安くないしなー
更に言えばスレチだし
更に言えばスレチだし
130Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/10(日) 21:58:07.95ID:9CR983GUM 国内市場から事実上消えて5年以上経ってるし、かつての超花の高い評価を知っているユーザーも相対的に減ったか
131Socket774 (ワッチョイ 3bc3-DaD1)
2019/11/10(日) 22:09:40.80ID:HVVDGfU60 競合がRMx, HCG GOLDなのと、超花の品質を考えるとそこそこバーゲンプライス?
いまクラマス V Goldもかなり安くなってるので1万〜1.5万ってほんとスイートスポットだ
いまクラマス V Goldもかなり安くなってるので1万〜1.5万ってほんとスイートスポットだ
132Socket774 (ワッチョイ 8bb1-AXNO)
2019/11/10(日) 23:09:05.70ID:wiMgBeZ70 お高いですからねえ
FMやTR2のほうはさっさとなくなったので
1万の壁があるな
FMやTR2のほうはさっさとなくなったので
1万の壁があるな
133Socket774 (ワッチョイ 8b73-WuPA)
2019/11/10(日) 23:38:53.28ID:7GzB/j620 少し前にケーススレで「スーパーフラワーなんて怪しいマイナー電源なんて〜」と言ってる奴が居たなあ
134Socket774 (ワッチョイ efcd-cnl9)
2019/11/10(日) 23:43:38.55ID:INrgp5c40 ケーススレはガイジしか居ないから仕方無い
135Socket774 (ワッチョイ 6bde-ZNZ3)
2019/11/11(月) 00:45:38.69ID:vIipZPeI0 今マイナーなのは事実じゃねーかな
136Socket774 (ワッチョイ 9fb1-ID/k)
2019/11/11(月) 01:01:41.72ID:KlLjnvVS0 ポイントあったんで値段合わせてきたソフマップで買ったわ
137Socket774 (アウアウウー Sacf-fP86)
2019/11/11(月) 04:25:52.34ID:lMryEh1za 扱ってた代理店がくたばったとかの理由なんか?
138Socket774 (ワッチョイ 7b81-QzFo)
2019/11/11(月) 06:18:24.97ID:1cSoXSq90 1万前後っていうとやっぱりコルセアがいんじゃない?
10年保証もあるしブラウザゲーやってるだけだとファンまわらなくてもOKだし
10年保証もあるしブラウザゲーやってるだけだとファンまわらなくてもOKだし
139Socket774 (ワッチョイ 6bb1-O5sP)
2019/11/11(月) 07:11:48.85ID:mXxslu430 10年くらい前に買った超花ゴールド750wがまだ
サブで現役だわ
サブで現役だわ
141Socket774 (ワッチョイ 9f26-DaD1)
2019/11/11(月) 07:24:42.46ID:khsE1hqH0 超花のセミファンレスは55℃でファンが回るから、ネット用のPCで重宝してる
ゲーミングPCはcorsairと迷ったけど、SeasonicSSRにした
GTX1060積んだPCでベンチ回してようやくファンが回るかどうかってのは不安がある
ゲーミングPCはcorsairと迷ったけど、SeasonicSSRにした
GTX1060積んだPCでベンチ回してようやくファンが回るかどうかってのは不安がある
142Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/11(月) 17:57:46.84ID:kfG4whPaa 友達の部屋に遊びに行ってpcの電源がスーパーフラワーだったら興奮するわ
143Socket774 (ワッチョイ 8bb1-AXNO)
2019/11/11(月) 18:06:32.89ID:IIMepmBx0 電源チェックするやつとか嫌だな
144Socket774 (ワッチョイ 0f76-Iit4)
2019/11/11(月) 18:22:03.00ID:uJvFLunc0 最近のケースだと電源確認するだけで一苦労だな
145Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/11(月) 18:44:04.67ID:kfG4whPaa メーカー製以外のデスクトップ見かけたら構成確認するのはむしろ礼儀だろ
146Socket774 (ワッチョイ 5bd5-EJQs)
2019/11/11(月) 19:08:43.42ID:g3V8GZFX0 助けてくれ(´;ω;`)効率の悪い電源を使うと、VRMやグラボが熱々になるって
絡んで来る奴が居るんだ、電源プロの解説求む
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/790-811
絡んで来る奴が居るんだ、電源プロの解説求む
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571450877/790-811
147Socket774 (ワントンキン MM7f-bJhT)
2019/11/11(月) 19:28:15.06ID:3McB+J1LM 入力した電力とは無関係に変換効率次第で負荷の発熱増えるのか?
魔法の類かな?
魔法の類かな?
149Socket774 (ワッチョイ bb58-4q5t)
2019/11/11(月) 19:42:40.02ID:Y7fQjeeQ0 誘導はban対象
150Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/11(月) 19:53:11.18ID:XFScNvW8a 効率悪い電源使ったらケース内に発熱巻き散らす可能性はあるだろ
メモリやグラボ自体の発熱にまで影響する理論は分からんが
メモリやグラボ自体の発熱にまで影響する理論は分からんが
151Socket774 (アメ MMcf-DaD1)
2019/11/11(月) 22:15:11.33ID:iBiOFQOIM 側面にまでメッシュのある電源ならまき散らすだろうけど、
そうじゃない電源が大半では
そうじゃない電源が大半では
152このレス転載NG (オッペケ Sr0f-2OhM)
2019/11/11(月) 22:28:04.01ID:+aVBbNOQr 部屋がホカホカしてる可能性
153Socket774 (アウアウウー Sacf-Orce)
2019/11/12(火) 03:26:34.04ID:QsjuxR3Oa 5000円あったらクロシコ買うので大丈夫ですか?
154Socket774 (ワッチョイ 3bc3-DaD1)
2019/11/12(火) 06:49:42.38ID:nf+WsgI50 CX450M
155Socket774 (オッペケ Sr0f-EJQs)
2019/11/12(火) 17:56:40.24ID:IQCMQrCLr 常にファン回ってるけど内部部品の品質は良いって電源あります?
ベンチサイトで部品の質が良いとされてる電源はセミファンレスがデフォなので
常にファンで冷却するという仕様は意味ないからメーカーがつけないのかもしれませんね
ベンチサイトで部品の質が良いとされてる電源はセミファンレスがデフォなので
常にファンで冷却するという仕様は意味ないからメーカーがつけないのかもしれませんね
156Socket774 (ワッチョイ 9f76-Db2C)
2019/11/12(火) 19:26:51.00ID:4f89CgqB0 >>155
セミファンレスと常時回転をスイッチで切り替えられる電源も多いよ
セミファンレスと常時回転をスイッチで切り替えられる電源も多いよ
157Socket774 (オイコラミネオ MM7f-ec5z)
2019/11/12(火) 19:43:05.10ID:PTh1H0A5M158Socket774 (アウアウウー Sacf-5GQ0)
2019/11/12(火) 19:54:37.83ID:XWN8JpLKa むしろファンレス拒否して切り替えられないならマイナスでは
159Socket774 (ワッチョイ e97a-MAFP)
2019/11/16(土) 23:35:50.61ID:qzdIPYKG0 NeoECO Gold NE550Gで良いかーと思いながらもう少し調べてみたら、LEADEX III GOLD 550Wが気になった。
価格分の差、あるのか…?
価格分の差、あるのか…?
160Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 00:07:16.23ID:nyEBeDpbM NE550Gはセミプラグイン、HongHuaのスリーブ軸120mmファン、Gold電源として標準的な出力性能
LEADEX IIIならフルプラグインになるし、ファンは口径が大きくてより静かなGlobeFanの135mm流体軸受ファンになるし、
電圧制御はGold電源トップレベル(Seasonic FX/Corsair RMx同等)まで向上するし、
天下のSuperflower製だし、明らかに格上の電源
ただCorsair RMx(CWT製)やAntec HCG GOLD(Seasonic製)とかも競合になる
LEADEX IIIならフルプラグインになるし、ファンは口径が大きくてより静かなGlobeFanの135mm流体軸受ファンになるし、
電圧制御はGold電源トップレベル(Seasonic FX/Corsair RMx同等)まで向上するし、
天下のSuperflower製だし、明らかに格上の電源
ただCorsair RMx(CWT製)やAntec HCG GOLD(Seasonic製)とかも競合になる
161Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 05:08:53.35ID:0ZPILRBR0 1万内で買えるならオヌメヌだけど個人的には僅差でRMxかなあ
ファンを常時回したい拘りがあるならLEADEXもいいと思う
ファンを常時回したい拘りがあるならLEADEXもいいと思う
162Socket774 (ワッチョイ c252-jvSr)
2019/11/17(日) 05:41:57.80ID:NUSmz7e10 俺はCWT製よりはSeasonic製やSuperflower製を選びたい
163Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/17(日) 11:08:48.47ID:0x/rEkfN0 SeasonicははやくVEGA/Strix 970の相性問題を根本的に直してくれ
164Socket774 (ワッチョイ 0256-I656)
2019/11/17(日) 11:32:01.66ID:9AjjKAnT0 とっくに対応済みというかVEGAは相性ですらないし
Strix 970のために律儀にケーブル送ってくれるとか凄いじゃん
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/9zd1os/seasonic_updated_statement_after_the/
Strix 970のために律儀にケーブル送ってくれるとか凄いじゃん
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/9zd1os/seasonic_updated_statement_after_the/
165Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/17(日) 11:43:13.32ID:OUSmWh6+M 結局対策としてOCPの動作設定を引き上げたけど、元々の設計の想定じゃないからリプルが異常に大きくなるって話じゃなかったっけ?(中華レビュー測定)
Strix 970は「問題があればケーブル送る」だけど、同じくFocusをOEMとして使用するAntecやPhanteks/NZXTには同じような対応してくれるんだろうか
いずれにせよ場当たり的に対処してる感は否めない
Strix 970は「問題があればケーブル送る」だけど、同じくFocusをOEMとして使用するAntecやPhanteks/NZXTには同じような対応してくれるんだろうか
いずれにせよ場当たり的に対処してる感は否めない
166Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/17(日) 12:04:43.15ID:0x/rEkfN0 似たような動作をするビデオカードなら、公式に確認されていないだけでまた発生しうるんじゃないの
167Socket774 (ワッチョイ 0256-I656)
2019/11/17(日) 12:10:39.12ID:9AjjKAnT0168Socket774 (ワッチョイ 229c-anGc)
2019/11/17(日) 13:27:02.54ID:vMnfS9ao0 本来はRMxより低価格帯のプラットフォームなのにオウル税でボッタクリしていただけ
欠陥プラットフォームとそのOEMを有り難がる馬鹿だらけ
「せー」
欠陥プラットフォームとそのOEMを有り難がる馬鹿だらけ
「せー」
169Socket774 (ワッチョイ 229c-anGc)
2019/11/17(日) 13:28:26.01ID:vMnfS9ao0 途中で送信してしまった
「Seasonic」のロゴが欲しい層向けの商品
「Seasonic」のロゴが欲しい層向けの商品
170Socket774 (ワッチョイ c25f-jvSr)
2019/11/17(日) 16:39:55.93ID:m247UD6E0 おめえこそコルセアに夢見てんじゃねえの
171Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 16:42:18.48ID:0ZPILRBR0 夢も何も紫蘇信仰が根強いのは日本のおっさん達ぐらいで
データが揃っててスペック厨コスパ厨が多い海外じゃRMxのが人気だよ
データが揃っててスペック厨コスパ厨が多い海外じゃRMxのが人気だよ
172Socket774 (ワッチョイ c25f-jvSr)
2019/11/17(日) 16:52:10.30ID:m247UD6E0 コルセアだからだろ
人気のあるブランドだからな
まあ俺もAX850なんだけど
人気のあるブランドだからな
まあ俺もAX850なんだけど
173Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 16:52:36.48ID:4c9x+iSJM 国内はSeasonicのメーカー信奉がちょっと厚すぎる感もある
Corsairに限らずAntec/CoolerMaster/Enermax/SuperFlower/Thermaltakeは良い電源を出している(全部ではないが)
なのに例えばHCG650 GOLDやRM550xのような最上級のGOLD差し置いて、格下のSSR-650FMや750FMを買う層がいたりするし、
オウル税ボッタの純正紫蘇よりもっといい電源あるだろと思うことは多い
Corsairに限らずAntec/CoolerMaster/Enermax/SuperFlower/Thermaltakeは良い電源を出している(全部ではないが)
なのに例えばHCG650 GOLDやRM550xのような最上級のGOLD差し置いて、格下のSSR-650FMや750FMを買う層がいたりするし、
オウル税ボッタの純正紫蘇よりもっといい電源あるだろと思うことは多い
174Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 16:54:08.27ID:0ZPILRBR0 よく見ると
seasonicを「せー」から始まるキーワードで変換してるの笑う
seasonicを「せー」から始まるキーワードで変換してるの笑う
175Socket774 (ワッチョイ c25f-jvSr)
2019/11/17(日) 16:54:30.44ID:m247UD6E0 コルセアだとメモリーまで人気があるからな
データでコルセアが人気なんじゃなくて
ブランド名で人気なんだよ
それでも今までの蓄積があるんだろう
データでコルセアが人気なんじゃなくて
ブランド名で人気なんだよ
それでも今までの蓄積があるんだろう
176Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 16:54:51.92ID:0x/rEkfN0177Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 16:56:07.40ID:0ZPILRBR0178Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 16:58:16.32ID:4c9x+iSJM Corsairは電源に限って言えば海外測定サイトの評価や性能もトップクラスに高いし、ブランド力だけじゃない
国内にそういった詳細な測定レビューをやる媒体が一切無いのが惜しい。
無いから皆中身を見ずに、メーカーへの信頼と「日本メーカーコンデンサ」の宣伝文句を頼りに買うしかない
国内にそういった詳細な測定レビューをやる媒体が一切無いのが惜しい。
無いから皆中身を見ずに、メーカーへの信頼と「日本メーカーコンデンサ」の宣伝文句を頼りに買うしかない
180Socket774 (ワッチョイ 02d3-I656)
2019/11/17(日) 17:02:02.65ID:GNtQyNV50 海外じゃEVGA1強で紫蘇とコルセアは2番手3番手の団子じゃろ
181Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 17:03:15.04ID:0ZPILRBR0 じゃあ海外の紫蘇枠はEVGAということで
182Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/17(日) 17:06:04.70ID:j5nMMp+B0 そりゃ コルセアRM650xがこのスレの範囲内に値段落ちてきたら
話題になるだろうけどセールでもない限り難しいかと
実際一万円以上のスレではRMxシリーズは定番中の定番
評価されてない訳ではない
個人的には LEADEX III GOLD シリーズがここの定番になってほしいなw
話題になるだろうけどセールでもない限り難しいかと
実際一万円以上のスレではRMxシリーズは定番中の定番
評価されてない訳ではない
個人的には LEADEX III GOLD シリーズがここの定番になってほしいなw
183Socket774 (ワッチョイ 229c-anGc)
2019/11/17(日) 17:06:09.62ID:vMnfS9ao0184Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 17:09:05.25ID:0ZPILRBR0 超花は定期処分セールあるからそのうちこのスレを賑わせることになるだろう
つっても代理店付いてるからまた話は別かな?
つっても代理店付いてるからまた話は別かな?
185Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 17:09:38.73ID:4c9x+iSJM 超花はもっと評価されるべき
186Socket774 (オイコラミネオ MM96-iGNt)
2019/11/17(日) 17:14:17.07ID:OUSmWh6+M Corsairが品質面でも台頭してくる前は、Seasonicと品質で戦える数少ないメーカーだった記憶がある>SuperFlower
187Socket774 (ワッチョイ eed9-wiCk)
2019/11/17(日) 17:17:02.67ID:7dLCylaP0 コルセアと紫蘇の両方を使っている俺からしたらどちらも良い電源だと思うから好きな方を使えばいいよ
188Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 17:23:31.52ID:xG5i5bXO0 保証期間の長さ=信頼度
同じプラチナ電源でも
保証10年のコルセアor紫蘇と
保証3年の玄人志向では信頼度は雲泥の差
価格も雲泥の差だがな...
同じプラチナ電源でも
保証10年のコルセアor紫蘇と
保証3年の玄人志向では信頼度は雲泥の差
価格も雲泥の差だがな...
189Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 17:27:36.89ID:0ZPILRBR0 正直電源の保証期間商法はあんまり好きじゃないし信頼してないがな
クロシコも3年経った途端爆発四散する訳でもなしに
まあ初通電でHDDを腹上死させるおちゃめ個体もあるらしいから品質管理に差があるのは確かなんだろうが
クロシコも3年経った途端爆発四散する訳でもなしに
まあ初通電でHDDを腹上死させるおちゃめ個体もあるらしいから品質管理に差があるのは確かなんだろうが
190Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 17:31:37.69ID:4c9x+iSJM 保証期間はメーカーとか代理店のいろいろな思惑が絡むものなので
それのみで電源を判断することはできない
Leadex III GoldがDiracを通して5年保証に減っているからと言って品質が低いというわけではないし
玄人志向は電源の仕様的に問題はないが品質管理がね・・・
ハズレを当てない運が必要
それのみで電源を判断することはできない
Leadex III GoldがDiracを通して5年保証に減っているからと言って品質が低いというわけではないし
玄人志向は電源の仕様的に問題はないが品質管理がね・・・
ハズレを当てない運が必要
192Socket774 (ワッチョイ eed9-BBCe)
2019/11/17(日) 19:29:39.55ID:g0XOCFmX0 紫蘇のOEMを出してるAntec製電源は保証が7年に減らされてるしな
まぁそういうことなんだろ
まぁそういうことなんだろ
193Socket774 (JP 0H21-Vig/)
2019/11/17(日) 19:43:31.29ID:uYt4wy66H クロシコ製品は昔はグラボやその他拡張カードとか色々なパーツ買ったが
1年や2年で壊れる物が多かったからもう10年は買ってないな
中身がどこそこだからとか関係なく全体的にあまりにも壊れやす過ぎる
1年や2年で壊れる物が多かったからもう10年は買ってないな
中身がどこそこだからとか関係なく全体的にあまりにも壊れやす過ぎる
194Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 19:46:27.96ID:lWfAN9z4M Seasonic Focus Plus Gold FX : 10年保証
Antec HCG GOLD/Extreme : 10年保証
Seasonic Focus Gold FM : 7年保証
Antec HCG GOLD : 7年保証
減ってないが
Antec HCG GOLD/Extreme : 10年保証
Seasonic Focus Gold FM : 7年保証
Antec HCG GOLD : 7年保証
減ってないが
196Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 20:06:43.65ID:xG5i5bXO0 保証期間が減るというのは、故障が多かったということでは?
保証商法と言っても、故障が多ければ、メーカーも損をするわけで、損をしないためには、保証期間は短いほどメーカーにとっては都合が良い。
10年保証を付けたものの、期間内で何度も故障したり、8〜9年目で故障続出となれば、保証期間を改定せざるを得ない。
電源の保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間に設定していると考えていいと思う。
つまり保証期間は、信頼と耐久性の良い目安。
保証商法と言っても、故障が多ければ、メーカーも損をするわけで、損をしないためには、保証期間は短いほどメーカーにとっては都合が良い。
10年保証を付けたものの、期間内で何度も故障したり、8〜9年目で故障続出となれば、保証期間を改定せざるを得ない。
電源の保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間に設定していると考えていいと思う。
つまり保証期間は、信頼と耐久性の良い目安。
197Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 20:11:45.13ID:lWfAN9z4M なんでも物事を単純化して分かった気になる奴は多いが
保証期間は単に電源そのものの耐久性と相関するものではない。
本当に加速試験をして統計を取って決定した保証期間なのかもメーカーによってバラバラ。加速試験してないかもしれない
ここ数年でやたら保証期間が延びているのは電源の制御方式が変わったことのほかに、EVGAが始めた長期化競争に端を発してる
保証期間それ自体を評価基準にするのではなく、電源本体の性能と使用部品を見たうえで、最後に保証期間を見て電源を選ぶべき
保証期間は単に電源そのものの耐久性と相関するものではない。
本当に加速試験をして統計を取って決定した保証期間なのかもメーカーによってバラバラ。加速試験してないかもしれない
ここ数年でやたら保証期間が延びているのは電源の制御方式が変わったことのほかに、EVGAが始めた長期化競争に端を発してる
保証期間それ自体を評価基準にするのではなく、電源本体の性能と使用部品を見たうえで、最後に保証期間を見て電源を選ぶべき
198Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 20:18:07.60ID:0x/rEkfN0 何年扱うかもわからない、スポットで入れた電源に北米市場と同じ長期保証なんてつけてられるか
といって直販のSUPERFLOWER LEADEX初代にたった1年の保証を付けて売ったのが代理店センチュリー
ファンレスなんて得体のしれないもの、壊れて返品されたときの損失考えたら長期保証なんてつけられるか
と素人が勝手に判断してSeasonic XシリーズFanlessにたった1年の保証を付けて売ったのが代理店オウルテック
どちらも本家が主張する保証期間より大幅に短縮されてる
代理店の意図で保証期間なんて変わりうる
といって直販のSUPERFLOWER LEADEX初代にたった1年の保証を付けて売ったのが代理店センチュリー
ファンレスなんて得体のしれないもの、壊れて返品されたときの損失考えたら長期保証なんてつけられるか
と素人が勝手に判断してSeasonic XシリーズFanlessにたった1年の保証を付けて売ったのが代理店オウルテック
どちらも本家が主張する保証期間より大幅に短縮されてる
代理店の意図で保証期間なんて変わりうる
199Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 20:33:33.88ID:OUSmWh6+M 保証の長い電源がほしければSolytech製のAG-750M GOLDでも買え
最安の10年保証電源で信頼と耐久性の裏打ちされた高品質電源(TM)やぞ?
最安の10年保証電源で信頼と耐久性の裏打ちされた高品質電源(TM)やぞ?
200Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 20:35:52.62ID:xG5i5bXO0201Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 20:39:04.27ID:0ZPILRBR0 明らかに売り逃げ前提のゴミが1レス前に出とりますやんか
ようここまで妄信的に騙される馬鹿を演じきれますわ
ようここまで妄信的に騙される馬鹿を演じきれますわ
202Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 20:43:08.00ID:OUSmWh6+M 皮肉ってものを理解して
203Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 20:43:59.78ID:0ZPILRBR0 何でお前が切れてんだ(困惑)
204Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 20:45:32.52ID:OUSmWh6+M 読み違えたわ
ごめんね☆
ごめんね☆
205Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 20:49:43.59ID:xG5i5bXO0 >>201
おまえは日本語が不自由なのか?
よく読め。
保証期間は目安と言ってる。
市場に流通している全ての電源は、信頼性と耐久性と保証期間が一致するなどと言ってない。
思い込みが激しいのかな?
落ち着いて話もできない馬鹿は、もう発言しなくていいよ
おまえは日本語が不自由なのか?
よく読め。
保証期間は目安と言ってる。
市場に流通している全ての電源は、信頼性と耐久性と保証期間が一致するなどと言ってない。
思い込みが激しいのかな?
落ち着いて話もできない馬鹿は、もう発言しなくていいよ
206Socket774 (ワッチョイ d11d-6/cX)
2019/11/17(日) 20:51:42.28ID:XIVMSlm10 改行句読点ガイジが日本語を語るとか片腹痛い
207Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/17(日) 20:52:07.97ID:0x/rEkfN0 要するに「目安にはならない」ってことでいいね
208Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/17(日) 20:53:59.38ID:0x/rEkfN0 「俺がピックアップした特定の電源は、保証期間が信頼性や耐久性の目安になる相関性を持つ」
何の参考にもならん
何の参考にもならん
209Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 20:59:17.24ID:04noQLpsM >誰も製品個別に耐久試験を実施したとは言っていない。よく読め。
要するに耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データなど関係ない、と言っているに等しい
矛盾してる
要するに耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データなど関係ない、と言っているに等しい
矛盾してる
210Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:04:50.35ID:xG5i5bXO0211Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:08:35.86ID:xG5i5bXO0 >>209
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データの話など、一度もしてないだろ。
矛盾も何もない。
発言もしていない事で非難するな。
どうも論理的思考力が欠如してる人間が多すぎるな。
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データの話など、一度もしてないだろ。
矛盾も何もない。
発言もしていない事で非難するな。
どうも論理的思考力が欠如してる人間が多すぎるな。
212Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 21:10:45.51ID:0ZPILRBR0 普通はここまでフルボッコにされてたらまずは自分が間違ってることを疑うもんだけどなー
拗らせた爺さんってやーね
このガイジにはどんな正論も届かんで
拗らせた爺さんってやーね
このガイジにはどんな正論も届かんで
213Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 21:11:40.21ID:04noQLpsM >メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間に設定している
これが根本的に違うので意味のない議論
・メーカーは最大期間を設定しているわけじゃない
・「故障が起きにくい可能性」とやらは耐久試験をするか、故障返品率を測って測定するほかなく、
いままさに発売開始しようとしている電源は前者の方法で判断する必要がある
それすらやっていないなら、保証期間など品質とリンクしない根拠のない数字で、目安にはならない
これが根本的に違うので意味のない議論
・メーカーは最大期間を設定しているわけじゃない
・「故障が起きにくい可能性」とやらは耐久試験をするか、故障返品率を測って測定するほかなく、
いままさに発売開始しようとしている電源は前者の方法で判断する必要がある
それすらやっていないなら、保証期間など品質とリンクしない根拠のない数字で、目安にはならない
214Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:23:28.62ID:xG5i5bXO0 >>213
まず最大期間を設定などとは言ってない。
あと、耐久試験をするか、故障返品率を測って測定するほかないと言ってるが、この発言の根拠は具体的に何かあるのか?
今まで市場にない製品を初めて発売するならともかく、電源なら構造がほぼ変わらないんだから、これまでの別型番の電源の故障率や、OEM元、使用コンデンサの種類等からでも、耐久性の目安にはなる。
目安にならないというなら、論理的に否定してね。
まず最大期間を設定などとは言ってない。
あと、耐久試験をするか、故障返品率を測って測定するほかないと言ってるが、この発言の根拠は具体的に何かあるのか?
今まで市場にない製品を初めて発売するならともかく、電源なら構造がほぼ変わらないんだから、これまでの別型番の電源の故障率や、OEM元、使用コンデンサの種類等からでも、耐久性の目安にはなる。
目安にならないというなら、論理的に否定してね。
215Socket774 (ワッチョイ 02d3-I656)
2019/11/17(日) 21:26:17.04ID:GNtQyNV50 電源なんて枯れた技術で使われてるパーツにも大きな変化なんてないんだから
今までのノウハウと過去製品の統計があれば推測くらいできるだろ
実際に試験したり故障返品率を測ってないから何の根拠もないとか考えてるほうが頭おかしいと思うが
今までのノウハウと過去製品の統計があれば推測くらいできるだろ
実際に試験したり故障返品率を測ってないから何の根拠もないとか考えてるほうが頭おかしいと思うが
216Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:26:41.86ID:xG5i5bXO0218Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 21:30:19.91ID:04noQLpsM >電源なら構造がほぼ変わらない
全然違う。1次側だけでメジャーなものはダブルフォワード・ハーフブリッジLLC・フルブリッジLLC・アクティブクランプ方式がある。
それぞれ部品の構成も違うし、使用する部品のメーカーも定格も違う。
2次側もショットキーバリアダイオードで整流する古いものも同期整流方式をとるものもある。発熱(効率)も異なる。使用するコンデンサも。挙げればきりがない
なので別の型番の電源の故障率は使えないし、それを使うなら根拠のない「耐久性の目安」になる
全然違う。1次側だけでメジャーなものはダブルフォワード・ハーフブリッジLLC・フルブリッジLLC・アクティブクランプ方式がある。
それぞれ部品の構成も違うし、使用する部品のメーカーも定格も違う。
2次側もショットキーバリアダイオードで整流する古いものも同期整流方式をとるものもある。発熱(効率)も異なる。使用するコンデンサも。挙げればきりがない
なので別の型番の電源の故障率は使えないし、それを使うなら根拠のない「耐久性の目安」になる
219Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 21:33:05.42ID:OUSmWh6+M それまで信頼性のある部品を使ってたところいきなりMagnachipの安物MOSFETとか使いだしたら故障率に響きそうだ
220Socket774 (ワッチョイ d11d-6/cX)
2019/11/17(日) 21:33:40.17ID:XIVMSlm10 AG750とかいう使われてるパーツのグレードからして10年持つとは到底思えないゴミに10年保証が付けられてる時点で保証年数なんて何の目安にもならないよね
はい論破
そもそも保証サービスの利用率なんて明らかに50%切ってるし10年近く先の話ともなればなおさらの事
故障なんてせずとも期間内のPC自体の買い替え、パーツ単位の交換も入れれば更に下がる
それらを加味して他社との保証期間競争で無駄に長く設定されてるだけの現状の保証期間が何の目安になるって?
はい論破
そもそも保証サービスの利用率なんて明らかに50%切ってるし10年近く先の話ともなればなおさらの事
故障なんてせずとも期間内のPC自体の買い替え、パーツ単位の交換も入れれば更に下がる
それらを加味して他社との保証期間競争で無駄に長く設定されてるだけの現状の保証期間が何の目安になるって?
221Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 21:38:06.04ID:04noQLpsM 「科学的根拠はないが、従来製品から仮定した返品率に基づいて利益と損失をバランスした保証期間」というものならいくらでも設定できる
その時点で今売ろうとしている電源の耐久性を直接表すものではない
メーカーの主張する保証期間の主張を直接受け入れるしかないし、メーカー側でそこの「バランス」を利益に置けばいくらでも短くできるし、実際そうしている
その時点で今売ろうとしている電源の耐久性を直接表すものではない
メーカーの主張する保証期間の主張を直接受け入れるしかないし、メーカー側でそこの「バランス」を利益に置けばいくらでも短くできるし、実際そうしている
222Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:41:30.84ID:xG5i5bXO0 >>218
使用する部品や構成が違えば、電源の耐久性を推測する事は不可能と主張したいのか?
電源メーカーの専門の技術者が、使用部品を変えると、耐久性を推測することもできないというの?
耐久試験をしなければ、専門家でも耐久性の目安を出す事は不可能?
たとえ素人でも、単に部品を上位に替えるだけでも、耐久性は上がると考えるよ。
別型番の電源の故障率も使えないと発言してるが、この根拠は何かあるの?
根拠があるなら具体的に示してね。
使用する部品や構成が違えば、電源の耐久性を推測する事は不可能と主張したいのか?
電源メーカーの専門の技術者が、使用部品を変えると、耐久性を推測することもできないというの?
耐久試験をしなければ、専門家でも耐久性の目安を出す事は不可能?
たとえ素人でも、単に部品を上位に替えるだけでも、耐久性は上がると考えるよ。
別型番の電源の故障率も使えないと発言してるが、この根拠は何かあるの?
根拠があるなら具体的に示してね。
223Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:45:18.86ID:xG5i5bXO0224Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:51:48.63ID:xG5i5bXO0 >>220
お前は、まず会話の論理的思考力を身につけろ。
一つの例外を出して全体を否定してる。
それのどこが論破だ?w
何度も言うが、一つの例外もなく、市場に流通している全ての電源は、信頼性と耐久性と保証期間が一致するなどとは言ってない。あくまで目安になると言ってるだけだ。よく読め。
お前は、まず会話の論理的思考力を身につけろ。
一つの例外を出して全体を否定してる。
それのどこが論破だ?w
何度も言うが、一つの例外もなく、市場に流通している全ての電源は、信頼性と耐久性と保証期間が一致するなどとは言ってない。あくまで目安になると言ってるだけだ。よく読め。
225Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 21:53:02.96ID:OUSmWh6+M >>223
そういうことを言ってるんじゃないわ
電源が一体いくつの部品でできてると思ってんだ。制御方式が違えば部品にかかる負荷も違うんだぞ
型番を分けるような電源なら制御方式も部品グレードも異なる。単純に足し算掛け算で寿命が求められるわけじゃない
長期運用してみないとどこが何の原因で壊れるとか、判断しようがないだろ。わざわざ壊れやすいパーツを狙って選定して設計するわけじゃないのに
そういうことを言ってるんじゃないわ
電源が一体いくつの部品でできてると思ってんだ。制御方式が違えば部品にかかる負荷も違うんだぞ
型番を分けるような電源なら制御方式も部品グレードも異なる。単純に足し算掛け算で寿命が求められるわけじゃない
長期運用してみないとどこが何の原因で壊れるとか、判断しようがないだろ。わざわざ壊れやすいパーツを狙って選定して設計するわけじゃないのに
226Socket774 (ワッチョイ d11d-6/cX)
2019/11/17(日) 21:57:15.84ID:XIVMSlm10 >>224
お前さっきから目安目安連呼で逃げてるけど自分でそもそもあんた言うその目安って単語の定義は何だ?説明してみいや
少なくともあんたが考えてるようなどんなイレギュラーが存在しても無視してよくなる魔法のふわふわワードじゃねえぞ
お前さっきから目安目安連呼で逃げてるけど自分でそもそもあんた言うその目安って単語の定義は何だ?説明してみいや
少なくともあんたが考えてるようなどんなイレギュラーが存在しても無視してよくなる魔法のふわふわワードじゃねえぞ
227Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 21:58:13.06ID:xG5i5bXO0 >>221
保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの、などとは一度も発言していない。
保証が短い分には何の問題もない。
保証期間は、メーカー及び代理店にとって損をしない期間という意味で、目安になると言ってるだけ。
保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの、などとは一度も発言していない。
保証が短い分には何の問題もない。
保証期間は、メーカー及び代理店にとって損をしない期間という意味で、目安になると言ってるだけ。
228Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 22:00:47.58ID:0x/rEkfN0 >>227
何を根拠に「損をしない」って言えるんだ?
何を根拠に「損をしない」って言えるんだ?
229Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:02:21.82ID:xG5i5bXO0 >>225
ん?
つまり、電源メーカーの技術者の専門家でさえも、内部部品を一つ変えたら、電源の耐久性は全く予測不可能になると言いたいのか?
長期運用しないと判断できないと?
その主張には、何か根拠があるの?
根拠があるなら、示してね。
ん?
つまり、電源メーカーの技術者の専門家でさえも、内部部品を一つ変えたら、電源の耐久性は全く予測不可能になると言いたいのか?
長期運用しないと判断できないと?
その主張には、何か根拠があるの?
根拠があるなら、示してね。
230Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 22:05:44.59ID:OUSmWh6+M 昔売ってたEarthwattsの発火事故なんてあれ当初の設計上予測できない事案の代表例だろ
原因は絶縁用に入れてたプラシートで、試験してれば洗い出せそうなもの
原因は絶縁用に入れてたプラシートで、試験してれば洗い出せそうなもの
231Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:05:57.09ID:xG5i5bXO0232Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 22:06:56.67ID:OUSmWh6+M 型番の違う部品が内部部品一つしか違わないとでも思ってんのか
233Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:08:51.12ID:xG5i5bXO0 >>230
どんな製品でも欠陥や不良品はあり得る話。メーカーも不良品を出したいわけではない。だからこその保証期間を定めてる。
どんな製品でも欠陥や不良品はあり得る話。メーカーも不良品を出したいわけではない。だからこその保証期間を定めてる。
234Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 22:09:13.01ID:OUSmWh6+M235Socket774 (ワッチョイ d11d-6/cX)
2019/11/17(日) 22:10:25.82ID:XIVMSlm10 >>227
>保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの、などとは一度も発言してい
何度もお前さん自身がそう言ってるぞ
188 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 17:23:31.52 ID:xG5i5bXO0
保証期間の長さ=信頼度
200 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 20:35:52.62 ID:xG5i5bXO0
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと言っている。
で、その事が指摘される度お前しか理解してない謎のふわふわ超便利ワード「目安」を持ち出して矛盾してないだの意味不明な事が宣うわ
挙句の果てにちゃっかり当初のお前さんの主張をちゃっかりすり替えてるし
211 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 21:08:35.86 ID:xG5i5bXO0
>>209
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
言ってませんやん。保証期間の長さ=信頼度とか言うてましたやん。
議論したいんじゃなくてただ脊髄反射でレスバがしたいだけだよね
>保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの、などとは一度も発言してい
何度もお前さん自身がそう言ってるぞ
188 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 17:23:31.52 ID:xG5i5bXO0
保証期間の長さ=信頼度
200 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 20:35:52.62 ID:xG5i5bXO0
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと言っている。
で、その事が指摘される度お前しか理解してない謎のふわふわ超便利ワード「目安」を持ち出して矛盾してないだの意味不明な事が宣うわ
挙句の果てにちゃっかり当初のお前さんの主張をちゃっかりすり替えてるし
211 Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3) sage 2019/11/17(日) 21:08:35.86 ID:xG5i5bXO0
>>209
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
言ってませんやん。保証期間の長さ=信頼度とか言うてましたやん。
議論したいんじゃなくてただ脊髄反射でレスバがしたいだけだよね
236Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/17(日) 22:10:55.19ID:0x/rEkfN0237Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:11:27.00ID:xG5i5bXO0238Socket774 (ワッチョイ eec5-6U/o)
2019/11/17(日) 22:14:23.29ID:R5YQjbyA0 いい年下おっさんが何してんだか
239Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:19:14.42ID:xG5i5bXO0 >>235
レスを切り取って何をしたいのかな?
誤誘導したいの?
それともまともに反論できないから悔しいの?
「保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの」という発言を、実際に言ったというなら、レス番号を示してくれるかな? 貼り付けたレスには全く書かれていないよね?
言ってもいない事を言ったと嘘を付かないでね。
何度言っても理解できない人いるみたいだから、繰り返し何度も言うが、保証期間は、メーカーや代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、目安となると言ってるだけ。よく読め。
レスを切り取って何をしたいのかな?
誤誘導したいの?
それともまともに反論できないから悔しいの?
「保証期間は、電源の耐久性を直接表すもの」という発言を、実際に言ったというなら、レス番号を示してくれるかな? 貼り付けたレスには全く書かれていないよね?
言ってもいない事を言ったと嘘を付かないでね。
何度言っても理解できない人いるみたいだから、繰り返し何度も言うが、保証期間は、メーカーや代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、目安となると言ってるだけ。よく読め。
240Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 22:19:49.82ID:0x/rEkfN0 くっだらねえ
241Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:20:15.70ID:xG5i5bXO0 >>236
当たり前の事が理解できない人いるから、わざわざ説明してる。
当たり前の事が理解できない人いるから、わざわざ説明してる。
242Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 22:23:30.81ID:0x/rEkfN0 電源をN年使用するユーザーが全体のA%とメーカーが把握していればそれに合わせて保証期間を10年にでも20年にでも延長できるな
たとえ素晴らしい電源でも代理店が売り逃げする気なら1年でも1か月でもいいな
たとえ素晴らしい電源でも代理店が売り逃げする気なら1年でも1か月でもいいな
243Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 22:26:43.76ID:0ZPILRBR0 目安ってのはさあ、ようする買う時の参考になるか否かって話でしょ
んで、750GMとかって目安箱おじさんの主張に反するゴミ電源が少なくとも1つは現存すると
それに対し一つの例外を出して全体を否定しても意味ないと
じゃあ逆に複数例を上げれば納得するわけだ
で、そもそもその品質と保証期間の比例しない例は>>198に複数出てますやんか
別にここだけでなくとも、敢えて探す労力を惜しまずともこんなのいくらでも例はあるわけですやんか
つまり、やはり電源の保証期間とは、代理店の気分次第で比例するものではないと、保証が長いからと言って信頼できるかというとそうとは限らないと
つまり目安にはならない
そういう事で終わりですやんか
んで、750GMとかって目安箱おじさんの主張に反するゴミ電源が少なくとも1つは現存すると
それに対し一つの例外を出して全体を否定しても意味ないと
じゃあ逆に複数例を上げれば納得するわけだ
で、そもそもその品質と保証期間の比例しない例は>>198に複数出てますやんか
別にここだけでなくとも、敢えて探す労力を惜しまずともこんなのいくらでも例はあるわけですやんか
つまり、やはり電源の保証期間とは、代理店の気分次第で比例するものではないと、保証が長いからと言って信頼できるかというとそうとは限らないと
つまり目安にはならない
そういう事で終わりですやんか
244Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:27:49.67ID:xG5i5bXO0245Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 22:28:45.34ID:0ZPILRBR0 だったら、なぜ全ての電源メーカーは保証を10年にしないんだろうねw
で10年になったのが今の電源なんやで
で10年になったのが今の電源なんやで
246Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 22:29:08.34ID:1rs4Z80jM 部品ベースで寿命がわかったら工業製品はリコールとかやってない
247Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:34:03.86ID:xG5i5bXO0 >>243
何度も言わせないでくれるかな?
そもそも品質と保証期間と比例するなどとは、一度も発言していないのだが?
また市場の全ての電源に対して発言したこともない。
保証期間は目安になると言っただけ。
いい加減に日本語を理解してくれw
何度も言わせないでくれるかな?
そもそも品質と保証期間と比例するなどとは、一度も発言していないのだが?
また市場の全ての電源に対して発言したこともない。
保証期間は目安になると言っただけ。
いい加減に日本語を理解してくれw
248Socket774 (ワッチョイ d11d-6/cX)
2019/11/17(日) 22:35:31.25ID:XIVMSlm10 ここまで目安箱おじさんによる目安の定義の説明、なし!w
相変わらず目安箱おじさんの脳内にしか存在していない謎ワードである
相変わらず目安箱おじさんの脳内にしか存在していない謎ワードである
249Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 22:36:10.54ID:1rs4Z80jM このまえ出てきたSuperFlower Leadex III Goldはしょっぱなから本家の7年から5年に短縮されて出てきたが、
あれは代理店のDiracが「耐久性の目安をつけた」わけじゃなく、単に5年も扱う気が無いというだけの話と推測
売れなければ撤退する気だし、売れれば後々「伸ばします」ともいえる
Diracが5年後まで存続しているかもわからない
少なくともマスタードシードはCyonicの最初に出した電源の保証期間5年を満了する前に潰れて消えた
あれは代理店のDiracが「耐久性の目安をつけた」わけじゃなく、単に5年も扱う気が無いというだけの話と推測
売れなければ撤退する気だし、売れれば後々「伸ばします」ともいえる
Diracが5年後まで存続しているかもわからない
少なくともマスタードシードはCyonicの最初に出した電源の保証期間5年を満了する前に潰れて消えた
250Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:37:45.58ID:xG5i5bXO0251Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 22:38:26.89ID:0ZPILRBR0 このとんちきなおじさん、今の主張は要するに
「自分は最初から電源の品質なんて語ってない!あくまで代理店が儲かるか儲からないかの話!」
って言いたいの?
しかもドシロートの脳内妄想ソースで代理店の儲けを皮算用してるわけ?
何がしたいのこのおっさん
「自分は最初から電源の品質なんて語ってない!あくまで代理店が儲かるか儲からないかの話!」
って言いたいの?
しかもドシロートの脳内妄想ソースで代理店の儲けを皮算用してるわけ?
何がしたいのこのおっさん
252Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:38:59.78ID:xG5i5bXO0253Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:41:41.79ID:xG5i5bXO0254Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 22:42:13.70ID:1rs4Z80jM255Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:43:35.89ID:xG5i5bXO0256Socket774 (ワッチョイ 0243-iGNt)
2019/11/17(日) 22:44:28.04ID:9NXBP6230 保証年数の差と耐久性に何の相関もないと言うならそれこそ実際に統計取らないと証明することは不可能やろ
例えば保証10年のFXと7年のFMならFXの方が信頼度高いと俺は判断するし
保証年数3年の差にはちゃんと根拠があると思ってる(実際、使われてるパーツのグレードも違う)
よくわからん無名メーカーの保証年数に意味がないって意見もわかるけど
大手メーカーの付ける保証年数の差に何の相関もないとは思えないな
例えば保証10年のFXと7年のFMならFXの方が信頼度高いと俺は判断するし
保証年数3年の差にはちゃんと根拠があると思ってる(実際、使われてるパーツのグレードも違う)
よくわからん無名メーカーの保証年数に意味がないって意見もわかるけど
大手メーカーの付ける保証年数の差に何の相関もないとは思えないな
257Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:47:37.12ID:xG5i5bXO0 >>254
だから故障間隔を算出するとか言ってないだろ?
信頼度の目安の話だ。
それより、故障間隔と、製品の欠陥は全く別物って知ってるの? どうなの?
リコールって全く関係ない話だったけど、言い返せなくなったら、すぐ話変えるのかな?
話を変える前に、まずは自身の指摘の間違いを認めれば?
だから故障間隔を算出するとか言ってないだろ?
信頼度の目安の話だ。
それより、故障間隔と、製品の欠陥は全く別物って知ってるの? どうなの?
リコールって全く関係ない話だったけど、言い返せなくなったら、すぐ話変えるのかな?
話を変える前に、まずは自身の指摘の間違いを認めれば?
258Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 22:48:46.17ID:1rs4Z80jM >>256
SeasonicやCorsair(CWT/GreatWall)等、まじめに信頼性試験を行って設計した上で電源のグレードや保証期間を設定するメーカーもあれば、
そうじゃないメーカーもあるし、各メーカーで統一されているわけじゃない、だから(相関が全くないは言い過ぎだが)電源の信頼性を測る上での目安としてそこに重点を置くのは問題
というのがこれまでの主張の本質
SeasonicやCorsair(CWT/GreatWall)等、まじめに信頼性試験を行って設計した上で電源のグレードや保証期間を設定するメーカーもあれば、
そうじゃないメーカーもあるし、各メーカーで統一されているわけじゃない、だから(相関が全くないは言い過ぎだが)電源の信頼性を測る上での目安としてそこに重点を置くのは問題
というのがこれまでの主張の本質
260Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/17(日) 22:50:22.73ID:xG5i5bXO0261Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/17(日) 22:52:30.30ID:1rs4Z80jM 同じメーカーかつ同じ代理店の扱う製品ならそれなりに主張の根拠はある気もするが、
メーカーを横断すれば、それぞれメーカーの体力(保証費用)も代理店も異なるし、品質以外の要因が介在する割合が大きい
メーカーを横断すれば、それぞれメーカーの体力(保証費用)も代理店も異なるし、品質以外の要因が介在する割合が大きい
263Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/17(日) 22:57:56.97ID:OUSmWh6+M 故障間隔を算出しないで「信頼度の目安」とか
片腹痛い
片腹痛い
264Socket774 (ワッチョイ 5dc3-x2k3)
2019/11/17(日) 23:01:21.48ID:0x/rEkfN0265Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/17(日) 23:05:12.47ID:0ZPILRBR0 「メーカーが損をする期間を設定するわけがない!」
がこの爺さん曰くの長期保証期間長い=おおよそ良電源である(但し一部例外あり)根拠だが
そもそも10年保証の電源が〜5年程度で壊れまくったとしてもメーカーが損するとは限らないよね
誰かが言ってたとおり、そもそも壊れるまで使い続けるとは限らない、壊れたとして保証を使うとは限らないetc
つまりは劣悪な電源の長期保証がついていたとしても今となってはもう何もおかしくない、保証期間は良質電源を買う目安にはならないと
こっちはこう主張してるわけですよ
がこの爺さん曰くの長期保証期間長い=おおよそ良電源である(但し一部例外あり)根拠だが
そもそも10年保証の電源が〜5年程度で壊れまくったとしてもメーカーが損するとは限らないよね
誰かが言ってたとおり、そもそも壊れるまで使い続けるとは限らない、壊れたとして保証を使うとは限らないetc
つまりは劣悪な電源の長期保証がついていたとしても今となってはもう何もおかしくない、保証期間は良質電源を買う目安にはならないと
こっちはこう主張してるわけですよ
266Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/17(日) 23:41:28.62ID:j5nMMp+B0 >>1
> ケーブルの使い勝手や効率、保証はお好みで
もう不毛な議論はやめよう
PC電源では保証期間は国内代理店によって左右されやすいので品質の目安にはならない
ただ購入候補の要素として気にする人がいてもいい
> ケーブルの使い勝手や効率、保証はお好みで
もう不毛な議論はやめよう
PC電源では保証期間は国内代理店によって左右されやすいので品質の目安にはならない
ただ購入候補の要素として気にする人がいてもいい
267Socket774 (ワッチョイ 8111-yJVF)
2019/11/17(日) 23:46:11.03ID:eSI1YXua0 まあ、電源の信頼性なんて、ケミコン一つ取っても「105℃」のほうはともかくとして、「日本製」だから良しとされてる程度だからな
パーツ単位の集合体の相対的な良し悪しで比べたら、あと半分の信頼性とやらはブランドで出来てるようなもんだ
そこに保証年数が比例するかといえば、そうだったりするかもしれんし、そうでもないかもしれん
結局1ユーザーにはパーツ構成全部を見てその電源に対する適正な保証年数なんて弾き出せる訳もなし
ただし、今の電源全体の保障期間を見てみると、ある1メーカーが10年としたせいで(この電源も本当に10年持つ品質なのかはユーザーにはわからない)、
他のメーカーも無理にそれに着いていこうとした動きに見え、その結果、この電源は本当にそこまで長生きできるのか?とユーザー目線的に疑問が残るというのもわかる
とまあそれを今までこう…白熱した…議論?をしてたわけじゃな
結論としては、1ユーザーにはわからん。
パーツ単位の集合体の相対的な良し悪しで比べたら、あと半分の信頼性とやらはブランドで出来てるようなもんだ
そこに保証年数が比例するかといえば、そうだったりするかもしれんし、そうでもないかもしれん
結局1ユーザーにはパーツ構成全部を見てその電源に対する適正な保証年数なんて弾き出せる訳もなし
ただし、今の電源全体の保障期間を見てみると、ある1メーカーが10年としたせいで(この電源も本当に10年持つ品質なのかはユーザーにはわからない)、
他のメーカーも無理にそれに着いていこうとした動きに見え、その結果、この電源は本当にそこまで長生きできるのか?とユーザー目線的に疑問が残るというのもわかる
とまあそれを今までこう…白熱した…議論?をしてたわけじゃな
結論としては、1ユーザーにはわからん。
268Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:08:13.99ID:Pbn+m2Gs0269Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:11:40.85ID:Pbn+m2Gs0 >>265
だいたい同意できるよ。
こっちが言った事とほぼ同じ。
ただし、保証期間内で壊れまくると必ずメーカー損をするなどとは、言ってない。
保証期間は、メーカーや代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、目安となると言ってるだけ。
壊れてもメーカーが損をしなければ、保証期間を長めにとっても何も問題はない。つまり仮に信頼性が低い物とすると、交換を事前に想定した価格設定をしてるかどうか。
例えば、2、3万円の10年保証の電源が、5年で壊れるなら、1回または2回なら損をしない。逆に1年で壊れるなら、保証期間で10回交換しないといけない。
送料や手間考えれば、10回も交換すると費用はいくらか? 送料だけでも相当な金額になる。元々の利益よりも損害が大きくなる可能性が高い。1万の電源なら利益はさらに低い。
故障の可能性を考えた上で、元々の電源の価格や利益はいくらかによって、保証期間を設定するのは、当然の話。
だからメーカーの保証期間は目安になると言ってる。
たとえ、劣悪な電源に長期保証がついていたとしても同じ理屈。企業が損害を出す可能性があるのに、保証期間を長くする意味はない。営利企業なら当たり前の話。
あと故障した電源を、購入者が保証申請するかどうかは、全く別の話。
だいたい同意できるよ。
こっちが言った事とほぼ同じ。
ただし、保証期間内で壊れまくると必ずメーカー損をするなどとは、言ってない。
保証期間は、メーカーや代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、目安となると言ってるだけ。
壊れてもメーカーが損をしなければ、保証期間を長めにとっても何も問題はない。つまり仮に信頼性が低い物とすると、交換を事前に想定した価格設定をしてるかどうか。
例えば、2、3万円の10年保証の電源が、5年で壊れるなら、1回または2回なら損をしない。逆に1年で壊れるなら、保証期間で10回交換しないといけない。
送料や手間考えれば、10回も交換すると費用はいくらか? 送料だけでも相当な金額になる。元々の利益よりも損害が大きくなる可能性が高い。1万の電源なら利益はさらに低い。
故障の可能性を考えた上で、元々の電源の価格や利益はいくらかによって、保証期間を設定するのは、当然の話。
だからメーカーの保証期間は目安になると言ってる。
たとえ、劣悪な電源に長期保証がついていたとしても同じ理屈。企業が損害を出す可能性があるのに、保証期間を長くする意味はない。営利企業なら当たり前の話。
あと故障した電源を、購入者が保証申請するかどうかは、全く別の話。
270Socket774 (ワッチョイ 0506-uSHC)
2019/11/18(月) 00:12:36.76ID:nvmK+DBc0 日付変わったんだからいい加減失せろ荒らし
てめえが勝った気分になろうが負けた気分になろうが周りはどうでもいいんだよ
二度と書き込むな
てめえが勝った気分になろうが負けた気分になろうが周りはどうでもいいんだよ
二度と書き込むな
271Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 00:15:17.25ID:ZXQ3jR0r0 結局壊れたときに納得できるかが「信頼性」とやらなのかなあ
もうSeasonicに全幅の信頼を置いている人なら、壊れても「運が悪かった」とあきらめたり、
CorsairとCWTのコンビに(過去の評判から)一抹の不安を覚えて買った人なら、壊れたら「やっぱ壊れたから糞!」みたいな
どっちの故障率が高いのかはわからないが・・・
ちなみに電源がどうやって壊れるのかは以下の記事にまとまってる
The five main reasons power supplies fail ? and what can be done about it - Electronic Products
https://www.electronicproducts.com/Power_Products/AC_DC_Power_Supplies/The_five_main_reasons_power_supplies_fail_and_what_can_be_done_about_it.aspx
この記事では統計から得られた原因として
1. ファン 2. コンデンサ 3. パワー半導体 4. 制御IC 5. 湿気による腐食や落雷などの環境要因
らしい
Tom's Explains: Why Power Supplies Fail | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/why-power-supplies-fail-psus,36712.html
低品質の電源ではコンデンサが最初に壊れるが、
高品質電源なら
・積層セラコンのクラック
・長すぎる基板ネジによる短絡
・MOSFETの製造過程におけるダメージが運用中の負荷時に現れる
・雷サージ
・突入電流
・基板の破損(輸送中の衝撃)
・虫
らしい
もうSeasonicに全幅の信頼を置いている人なら、壊れても「運が悪かった」とあきらめたり、
CorsairとCWTのコンビに(過去の評判から)一抹の不安を覚えて買った人なら、壊れたら「やっぱ壊れたから糞!」みたいな
どっちの故障率が高いのかはわからないが・・・
ちなみに電源がどうやって壊れるのかは以下の記事にまとまってる
The five main reasons power supplies fail ? and what can be done about it - Electronic Products
https://www.electronicproducts.com/Power_Products/AC_DC_Power_Supplies/The_five_main_reasons_power_supplies_fail_and_what_can_be_done_about_it.aspx
この記事では統計から得られた原因として
1. ファン 2. コンデンサ 3. パワー半導体 4. 制御IC 5. 湿気による腐食や落雷などの環境要因
らしい
Tom's Explains: Why Power Supplies Fail | Tom's Hardware
https://www.tomshardware.com/news/why-power-supplies-fail-psus,36712.html
低品質の電源ではコンデンサが最初に壊れるが、
高品質電源なら
・積層セラコンのクラック
・長すぎる基板ネジによる短絡
・MOSFETの製造過程におけるダメージが運用中の負荷時に現れる
・雷サージ
・突入電流
・基板の破損(輸送中の衝撃)
・虫
らしい
272Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:18:17.88ID:Pbn+m2Gs0 >>266
不毛な議論は同意。
こちらの主張を正確に理解していない人がいるため、まともな議論になっていないというのが、正確かな?
でも代理店に左右されるのは事実だが、それは代理店が損をしないように、保証期間より短くした結果では?
それも踏まえた上でなら、保証期間は信頼性の目安になるといえる。
不毛な議論は同意。
こちらの主張を正確に理解していない人がいるため、まともな議論になっていないというのが、正確かな?
でも代理店に左右されるのは事実だが、それは代理店が損をしないように、保証期間より短くした結果では?
それも踏まえた上でなら、保証期間は信頼性の目安になるといえる。
273Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 00:25:07.87ID:ZXQ3jR0r0 ・すれ違いおじさん
・神電源エナマックス
・オッペケ君
・キラおじ/ほかおじ
・目安おじ<NEW!
電源スレの愉快な仲間たち
・神電源エナマックス
・オッペケ君
・キラおじ/ほかおじ
・目安おじ<NEW!
電源スレの愉快な仲間たち
274Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:26:46.55ID:Pbn+m2Gs0 >>267
同意。
こちらも同じ事言ってるのだが、なぜか理解できない人が多い。
保証期間はあくまで目安。
10年保証の電源は、10年間壊れないという意味ではない。
そもそも、保証期間が、製品の品質に合った正確な耐久年数だ、などとは一度も言っていないのだが、なぜか勘違いしてけんか腰で反論してくる人が多くて困ってるw
同意。
こちらも同じ事言ってるのだが、なぜか理解できない人が多い。
保証期間はあくまで目安。
10年保証の電源は、10年間壊れないという意味ではない。
そもそも、保証期間が、製品の品質に合った正確な耐久年数だ、などとは一度も言っていないのだが、なぜか勘違いしてけんか腰で反論してくる人が多くて困ってるw
275Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 00:27:08.70ID:3PqviGcX0 >あと故障した電源を、購入者が保証申請するかどうかは、全く別の話。
別の話ではない。何故なら、高品質電源にしろ低品質電源にしろ
メーカーにとって実際に電源が壊れた時に保証サービスが利用されなければ得でしかない為。
あんたが言うに、メーカーは実際に交換を事前に想定した価格想定になってるんだろ?
だったら故障した電源が実際には何割程度返品されるか、メーカーは勿論想定しているはず
これはあんたの言ってることだよ
別の話ではない。何故なら、高品質電源にしろ低品質電源にしろ
メーカーにとって実際に電源が壊れた時に保証サービスが利用されなければ得でしかない為。
あんたが言うに、メーカーは実際に交換を事前に想定した価格想定になってるんだろ?
だったら故障した電源が実際には何割程度返品されるか、メーカーは勿論想定しているはず
これはあんたの言ってることだよ
276Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 00:30:22.00ID:Wm8RLhyaM278Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:36:39.95ID:Pbn+m2Gs0 >>271
同意。
電源の信頼性というのは人によって異なるんだよね。人によってはメーカーブランドに頼る人もいれば、OEM元や内部の部品の種類の情報に頼る人もいる。過去の故障の経験で同じメーカーの製品を全否定する人だっている。
そういう中で、メーカーの保証期間は一つの大きな目安になるのは事実だと思うんだけどね。
同意。
電源の信頼性というのは人によって異なるんだよね。人によってはメーカーブランドに頼る人もいれば、OEM元や内部の部品の種類の情報に頼る人もいる。過去の故障の経験で同じメーカーの製品を全否定する人だっている。
そういう中で、メーカーの保証期間は一つの大きな目安になるのは事実だと思うんだけどね。
279Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 00:37:15.00ID:3PqviGcX0 実際の故障数>実際に返品される数
ここまではわかるな?
更に何度も出てるように壊れるまで使い続けるとは限らない人たちも多い訳で
実際には3年程度で壊れていたはずの電源が、2年使った後他の電源に交換されたり、あるいはPC毎買い替えたり
これでも実際の故障率から算出されるよりやはり実際に返品される数は少なくなる
それを踏まえると
メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
ここまではわかるな?
更に何度も出てるように壊れるまで使い続けるとは限らない人たちも多い訳で
実際には3年程度で壊れていたはずの電源が、2年使った後他の電源に交換されたり、あるいはPC毎買い替えたり
これでも実際の故障率から算出されるよりやはり実際に返品される数は少なくなる
それを踏まえると
メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
280Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 00:38:18.47ID:3PqviGcX0 故に保証期間はあてにならない。おわり
281Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 00:39:06.96ID:Wm8RLhyaM 結局電源の性能と品質について何も語っていない
過渡応答とかリップルノイズとか、何も知らないんだろう
過渡応答とかリップルノイズとか、何も知らないんだろう
282Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/18(月) 00:39:48.15ID:k83Ydo0G0 >>272
> でも代理店に左右されるのは事実だが、それは代理店が損をしないように、保証期間より短くした結果では?
> それも踏まえた上でなら、保証期間は信頼性の目安になるといえる。
PC電源が普通の保証付き商品と違うのは理解してほしい
一部の代理店メーカーが想定外の設定ってだけだけどそれで業界が歪んでしまった。
だから 結論は保証期間はお好みで
> でも代理店に左右されるのは事実だが、それは代理店が損をしないように、保証期間より短くした結果では?
> それも踏まえた上でなら、保証期間は信頼性の目安になるといえる。
PC電源が普通の保証付き商品と違うのは理解してほしい
一部の代理店メーカーが想定外の設定ってだけだけどそれで業界が歪んでしまった。
だから 結論は保証期間はお好みで
283Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 00:40:33.76ID:Pbn+m2Gs0284Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 00:41:51.73ID:Wm8RLhyaM マジモンの基地外やんけ
285Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 00:46:33.72ID:U09AkdLu0 微妙電源で10年保証がつくんだから
メーカー的にはそれでも採算がとれるってことだから当てにならないかな
長いほうがお得だねとはおもうけど信頼性がその分あるとは特に思わん
メーカー的にはそれでも採算がとれるってことだから当てにならないかな
長いほうがお得だねとはおもうけど信頼性がその分あるとは特に思わん
286Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:03:02.40ID:3PqviGcX0 というか今時は長期保証だと加点というより、保証が短いとマイナスという風潮になりつつ有る気がする
長いと嬉しいと言うか、このスレの予算だと長くてようやくスタートラインというか
長いと嬉しいと言うか、このスレの予算だと長くてようやくスタートラインというか
287Socket774 (ワッチョイ e11b-fUts)
2019/11/18(月) 01:08:20.87ID:4s9Fy+ih0 7年の金猫が持て囃されて〜5年の超花なんて見向きもされないもんな
格は2ランクぐらい違うが
格は2ランクぐらい違うが
288Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 01:13:06.96ID:Pbn+m2Gs0 >>275
>>279
>>280
別の話だよ。
何度もいうが、メーカーの保証期間が、信頼性の目安になるかどうかの話だ。
故障した電源を購入者が保証申請するかどうかは別の話。
別問題としてあえて話をするなら、購入者が保証申請するかどうかは、購入者側の問題。保証申請する人もいれば、しない人もいるだろう。保証書無くした人や、中古で売買した人もいるだろう。中古で売買されていても、使用年数としては、保証期間内かもしれない。
でもそれらは、メーカーにとっては関係ないよね?
メーカーが想定し、想定しなければならないのは、実際の保証申請数。故障件数だ。
故障しているにもかかわらず、保証申請しない人の数をどうやってメーカーは正確に判断するの?
そしてそれは、メーカーの保証期間に対して、どのように影響を与えるの?
保証期間は製品の発売前に決める、発売後ではない。
これまでの同系電源の故障数と申請数が元となっているわけで、故障していて保証申請しない人も、当然その中に含まれてる。
保証期間内で壊れていない電源と、保証期間内で壊れているけど申請しない電源を、メーカー側が区別する意味は何かな?
保証期間に影響を与えるような意味があるなら、教えてほしいな。
>>279
>>280
別の話だよ。
何度もいうが、メーカーの保証期間が、信頼性の目安になるかどうかの話だ。
故障した電源を購入者が保証申請するかどうかは別の話。
別問題としてあえて話をするなら、購入者が保証申請するかどうかは、購入者側の問題。保証申請する人もいれば、しない人もいるだろう。保証書無くした人や、中古で売買した人もいるだろう。中古で売買されていても、使用年数としては、保証期間内かもしれない。
でもそれらは、メーカーにとっては関係ないよね?
メーカーが想定し、想定しなければならないのは、実際の保証申請数。故障件数だ。
故障しているにもかかわらず、保証申請しない人の数をどうやってメーカーは正確に判断するの?
そしてそれは、メーカーの保証期間に対して、どのように影響を与えるの?
保証期間は製品の発売前に決める、発売後ではない。
これまでの同系電源の故障数と申請数が元となっているわけで、故障していて保証申請しない人も、当然その中に含まれてる。
保証期間内で壊れていない電源と、保証期間内で壊れているけど申請しない電源を、メーカー側が区別する意味は何かな?
保証期間に影響を与えるような意味があるなら、教えてほしいな。
289Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:18:35.70ID:3PqviGcX0 長々と10行以上書いて内容はと言うと結局含む含まないの話をよくもまあそこまで長ったらしくうんこで装飾できるもんだ
別に分ける分けないとかどうでもいいんで。
安価付けて反論した気になってるけど、結局>>279の反論にはなんもなってない
別に分ける分けないとかどうでもいいんで。
安価付けて反論した気になってるけど、結局>>279の反論にはなんもなってない
290Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:21:33.16ID:3PqviGcX0 要するに
>メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
>色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
>つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
ここに反論できるか?って話
メーカーはゴミ電源に対して不相応な長期保証を付けることが出来る。
これを否定できない限りお前の無駄に長ったらしい一本糞なんて何の役にも立たない
>メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
>色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
>つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
ここに反論できるか?って話
メーカーはゴミ電源に対して不相応な長期保証を付けることが出来る。
これを否定できない限りお前の無駄に長ったらしい一本糞なんて何の役にも立たない
291Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 01:25:45.60ID:Pbn+m2Gs0 >>285
採算がとれてるの?
根拠は何かな?
10年保証したにもかかわらず、故障が頻発するなら、採算がとれていないかもしれないよ?
メーカーが意図していないなら、ただの欠陥商品だし、メーカーが意図的に低品質の電源を長期保証を謳って売って、故障頻発で損害を出してるなら、長期保証をしたメーカーの失敗だし、同じ損害を被らないように次の製品はもっと保証期間が短く設定するだろう。
採算がとれてるの?
根拠は何かな?
10年保証したにもかかわらず、故障が頻発するなら、採算がとれていないかもしれないよ?
メーカーが意図していないなら、ただの欠陥商品だし、メーカーが意図的に低品質の電源を長期保証を謳って売って、故障頻発で損害を出してるなら、長期保証をしたメーカーの失敗だし、同じ損害を被らないように次の製品はもっと保証期間が短く設定するだろう。
292Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:30:37.87ID:3PqviGcX0294Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 01:38:34.63ID:Pbn+m2Gs0 >>286
それは同意。
つまり市場の現行製品の保証期間にあわせて、メーカー側も競争した結果が、今の保証期間という事。
何度もいうが、10年保証は10年壊れないという証明ではないし、そういう意味ではない。
現行製品にあわせて見れば、7年や10年保証は信頼性が高く、1や3年は短く信頼性が低いと考える目安にはなる。
メーカーが保証時の採算を考えないなら、競争の結果、全て10年保証になってもおかしくない。目安にならないなら、そういうこともあり得る話。
でも現実はそうではない。なぜならメーカーは営利企業だから。
企業とって保証を長くするのは、損害のリスクを伴う行為というのを理解すべき。
それは同意。
つまり市場の現行製品の保証期間にあわせて、メーカー側も競争した結果が、今の保証期間という事。
何度もいうが、10年保証は10年壊れないという証明ではないし、そういう意味ではない。
現行製品にあわせて見れば、7年や10年保証は信頼性が高く、1や3年は短く信頼性が低いと考える目安にはなる。
メーカーが保証時の採算を考えないなら、競争の結果、全て10年保証になってもおかしくない。目安にならないなら、そういうこともあり得る話。
でも現実はそうではない。なぜならメーカーは営利企業だから。
企業とって保証を長くするのは、損害のリスクを伴う行為というのを理解すべき。
295Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 01:46:41.45ID:Pbn+m2Gs0296Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:50:07.94ID:3PqviGcX0 え…こいつほんとにこれで通す気なの?
マジで議論じゃなくてレスバがしたいだけじゃん…
あと既に反論済みだから見直せというのは反論になりません。
もしそういう事実があるというのなら、具体的な「根拠」を示して下さい。
もしそれが出来なければ存在しないあなたの脳内にしか存在しない事実という事になります。
マジで議論じゃなくてレスバがしたいだけじゃん…
あと既に反論済みだから見直せというのは反論になりません。
もしそういう事実があるというのなら、具体的な「根拠」を示して下さい。
もしそれが出来なければ存在しないあなたの脳内にしか存在しない事実という事になります。
297Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:51:14.82ID:3PqviGcX0298Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 01:51:34.90ID:Pbn+m2Gs0299Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:53:14.72ID:3PqviGcX0 188 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 17:23:31.52 ID:xG5i5bXO0 [1/28]
保証期間の長さ=信頼度
同じプラチナ電源でも
保証10年のコルセアor紫蘇と
保証3年の玄人志向では信頼度は雲泥の差
価格も雲泥の差だがな...
↑仮定、妄想話
196 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 20:06:43.65 ID:xG5i5bXO0 [2/28]
保証期間が減るというのは、故障が多かったということでは?
保証商法と言っても、故障が多ければ、メーカーも損をするわけで、損をしないためには、保証期間は短いほどメーカーにとっては都合が良い。
10年保証を付けたものの、期間内で何度も故障したり、8〜9年目で故障続出となれば、保証期間を改定せざるを得ない。
電源の保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間に設定していると考えていいと思う。
つまり保証期間は、信頼と耐久性の良い目安。
↑
仮定、妄想話
200 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 20:35:52.62 ID:xG5i5bXO0 [3/28]
>>197
>>198
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと言っている。
誰も製品個別に耐久試験を実施したとは言っていない。よく読め。
代理店が保証期間を短くするのは、損をしないため。実際の修理はメーカーでも、修理品の返品発送などには、送料も手間もかかる。
だから保証期間は、メーカー及び代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、信頼と耐久性の良い目安となる。
↑
仮定、妄想話
保証期間の長さ=信頼度
同じプラチナ電源でも
保証10年のコルセアor紫蘇と
保証3年の玄人志向では信頼度は雲泥の差
価格も雲泥の差だがな...
↑仮定、妄想話
196 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 20:06:43.65 ID:xG5i5bXO0 [2/28]
保証期間が減るというのは、故障が多かったということでは?
保証商法と言っても、故障が多ければ、メーカーも損をするわけで、損をしないためには、保証期間は短いほどメーカーにとっては都合が良い。
10年保証を付けたものの、期間内で何度も故障したり、8〜9年目で故障続出となれば、保証期間を改定せざるを得ない。
電源の保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間に設定していると考えていいと思う。
つまり保証期間は、信頼と耐久性の良い目安。
↑
仮定、妄想話
200 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 20:35:52.62 ID:xG5i5bXO0 [3/28]
>>197
>>198
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと言っている。
誰も製品個別に耐久試験を実施したとは言っていない。よく読め。
代理店が保証期間を短くするのは、損をしないため。実際の修理はメーカーでも、修理品の返品発送などには、送料も手間もかかる。
だから保証期間は、メーカー及び代理店にとって損をしない=故障しない可能性が高い期間という意味で、信頼と耐久性の良い目安となる。
↑
仮定、妄想話
300Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:54:44.71ID:3PqviGcX0 210 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 21:04:50.35 ID:xG5i5bXO0 [5/28]
>>207
>>208
相関性を持つって誰が言ったんだ?
お前が言ってるだけだろ。
こっちは目安になるといっただけだ。
保証期間と信頼性は、特定の電源を指して言ってるわけではない。
理解できる?
市場の電源の全体的な目安になると言ってるだけだ。
お前は一つの例外でもあれば、全体的な目安にもならないと全てを否定するのか?
もっと論理的に物事を考えるべき
↑
仮定、妄想話
211 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 21:08:35.86 ID:xG5i5bXO0 [6/28]
>>209
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データの話など、一度もしてないだろ。
矛盾も何もない。
発言もしていない事で非難するな。
どうも論理的思考力が欠如してる人間が多すぎるな。
↑
仮定、妄想話
まだ続けるか?
お前の話に妄想話じゃない要素も一つもないんだよ
>>207
>>208
相関性を持つって誰が言ったんだ?
お前が言ってるだけだろ。
こっちは目安になるといっただけだ。
保証期間と信頼性は、特定の電源を指して言ってるわけではない。
理解できる?
市場の電源の全体的な目安になると言ってるだけだ。
お前は一つの例外でもあれば、全体的な目安にもならないと全てを否定するのか?
もっと論理的に物事を考えるべき
↑
仮定、妄想話
211 名前:Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)[sage] 投稿日:2019/11/17(日) 21:08:35.86 ID:xG5i5bXO0 [6/28]
>>209
だから、保証期間は、メーカーが故障が起きにくい可能性を見定めた程良い期間だと何度も言っている。
耐久性の根拠となる「故障しない可能性」を判断する統計的データの話など、一度もしてないだろ。
矛盾も何もない。
発言もしていない事で非難するな。
どうも論理的思考力が欠如してる人間が多すぎるな。
↑
仮定、妄想話
まだ続けるか?
お前の話に妄想話じゃない要素も一つもないんだよ
301Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 01:57:30.88ID:3PqviGcX0302Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 02:01:20.97ID:3PqviGcX0303Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 02:07:39.24ID:3PqviGcX0 劣悪な品質の電源に長期保証を付けても商売は成立する。GM750がそれを証明してる
実際にはユーザーにはこれが黒か赤かなんて判別は不可能だが、あんたの言う通り、メーカーは慈善事業でやってるわけじゃないから
ゴミ電源に長期保証を付けたとしても何らかの形で採算は取れると少なくとも企業側が判断したということになる
GM750の存在が、どの企業でも同じことを出来る可能性を示唆している
別にこいつほど極端でなくとも、例えば近猫や紫蘇FXも本来は7年ではなく5年くらいの想定だったかもしれない
しかし仮にもし>>279のような理由で本来の5年から7年になった結果だったとしたら?
こんな可能性がどの企業にもあることを、どうしてお前は否定できるんだ?
実際にはユーザーにはこれが黒か赤かなんて判別は不可能だが、あんたの言う通り、メーカーは慈善事業でやってるわけじゃないから
ゴミ電源に長期保証を付けたとしても何らかの形で採算は取れると少なくとも企業側が判断したということになる
GM750の存在が、どの企業でも同じことを出来る可能性を示唆している
別にこいつほど極端でなくとも、例えば近猫や紫蘇FXも本来は7年ではなく5年くらいの想定だったかもしれない
しかし仮にもし>>279のような理由で本来の5年から7年になった結果だったとしたら?
こんな可能性がどの企業にもあることを、どうしてお前は否定できるんだ?
304Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 02:09:53.25ID:3PqviGcX0305Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:10:47.31ID:Pbn+m2Gs0 >>296
>>297
えーと、よく読まずに反論するので、こっちも同じ事を書き込まないといけない。このスレでよく読めって何回書き込んだかなー
いい加減疲れるんだけど?
で、元々は、故障した電源を、購入者が保証申請するかどうかは、全く別の話か、それとも別の話ではないか、という点はどうなの?
言い返せないから無視して流すつもりなのかな?
きちんと返事してねw
ちなみに反論は>>196>>200から、>>239>>269>>274でも既にしてる。
要は利益の話。色を付けた保証年数はアピールポイントになるが、故障返品で損害を出せば、利益にならない。進んで損害を出す営利企業はどこにいるんだい?
それと、昨日からこうやって逃げてばっかっていつ逃げたのかな?
全てのレスに対して反論してるけど?
具体的にレス番示してね。
お前が嘘つきなら、もう相手しないよ?
レスを読んでもいない人に反論するのは面倒だからね。いい加減疲れる。
>>297
えーと、よく読まずに反論するので、こっちも同じ事を書き込まないといけない。このスレでよく読めって何回書き込んだかなー
いい加減疲れるんだけど?
で、元々は、故障した電源を、購入者が保証申請するかどうかは、全く別の話か、それとも別の話ではないか、という点はどうなの?
言い返せないから無視して流すつもりなのかな?
きちんと返事してねw
ちなみに反論は>>196>>200から、>>239>>269>>274でも既にしてる。
要は利益の話。色を付けた保証年数はアピールポイントになるが、故障返品で損害を出せば、利益にならない。進んで損害を出す営利企業はどこにいるんだい?
それと、昨日からこうやって逃げてばっかっていつ逃げたのかな?
全てのレスに対して反論してるけど?
具体的にレス番示してね。
お前が嘘つきなら、もう相手しないよ?
レスを読んでもいない人に反論するのは面倒だからね。いい加減疲れる。
306Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:12:41.72ID:Pbn+m2Gs0307Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 02:12:47.36ID:3PqviGcX0 保証期間が電源の良し悪しを計る尺度になりえると主張するなら
企業側が電源に対して算出した耐用年数以上の保証期間を設定することはありえないという事を証明すればいい。
それが出来ないからこの話はここで終わり。
企業側が電源に対して算出した耐用年数以上の保証期間を設定することはありえないという事を証明すればいい。
それが出来ないからこの話はここで終わり。
308Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:14:43.98ID:Pbn+m2Gs0309Socket774 (ワッチョイ d1ad-6/cX)
2019/11/18(月) 02:17:09.55ID:yExnAelE0 なんつうか
未だに1レス毎に全レス返してる辺りがマジモンの障害者っぽい
煽りとか抜きにマジで一回診察受けてみたほうがいいよ、お前
未だに1レス毎に全レス返してる辺りがマジモンの障害者っぽい
煽りとか抜きにマジで一回診察受けてみたほうがいいよ、お前
310Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:21:18.39ID:Pbn+m2Gs0311Socket774 (ワッチョイ d135-6/cX)
2019/11/18(月) 02:26:43.99ID:rD0vU8740 やべえ、今まで妄想と過程で塗り固められてたガイジが自分が追い詰められた途端根拠連呼しててワロタwwwwwww
こいつ自分の今までのレスに片っ端から根拠は?って聞かれたら片っ端から答えるんかいなw
こいつ自分の今までのレスに片っ端から根拠は?って聞かれたら片っ端から答えるんかいなw
312Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:28:57.29ID:Pbn+m2Gs0 >>307
何度も言うけど、よく読め。
お前はレスを読まずに、脊髄反射で反論してるだろ?
企業側が電源に対して算出した耐用年数以上の保証期間を設定することはありえないという事を証明すればいい、などと言ってるが、そういう主張は一度もしていないんだが?
どこのレスでそのように発言したんだ? 言ってみろw
耐用年数以上の保証期間を設定することはありえるだろ。保証期間は耐用年数以下って、いつ言った?
営利企業が長い保証期間の場合、修理保証しても、利益が得られるかどうかだ。修理費用で損をするなら、最初から保証期間は長くしない。何度も言ってる。
当たり前の話だ。
日本語を理解できてるかー?
何度も言うけど、よく読め。
お前はレスを読まずに、脊髄反射で反論してるだろ?
企業側が電源に対して算出した耐用年数以上の保証期間を設定することはありえないという事を証明すればいい、などと言ってるが、そういう主張は一度もしていないんだが?
どこのレスでそのように発言したんだ? 言ってみろw
耐用年数以上の保証期間を設定することはありえるだろ。保証期間は耐用年数以下って、いつ言った?
営利企業が長い保証期間の場合、修理保証しても、利益が得られるかどうかだ。修理費用で損をするなら、最初から保証期間は長くしない。何度も言ってる。
当たり前の話だ。
日本語を理解できてるかー?
313Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:31:18.74ID:Pbn+m2Gs0314Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 02:31:59.71ID:3PqviGcX0 敗北宣言いただきました、ありがとうございます。
これに凝りたら二度と来るなよ
これに凝りたら二度と来るなよ
315Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:32:37.40ID:Pbn+m2Gs0 >>311
議論における根拠の重要性を理解できないなら、無理に話に加わらなくていいよw
議論における根拠の重要性を理解できないなら、無理に話に加わらなくていいよw
316Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:34:43.53ID:Pbn+m2Gs0317Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/18(月) 02:38:07.15ID:k83Ydo0G0 普通の工業製品の話なら常識なことが今のPC電源では通らないってだけなので
いずれ業界自主規制とかで歪みが矯正されてほしいけど
どうしても納得できないのなら
PC電源の保証期間が品質の目安になるっていう スレ立てたほうがいいんじゃないか
ここは >>1であるように 保証はお好みで
良質(品質)の目安にはならないよってスレだから
いずれ業界自主規制とかで歪みが矯正されてほしいけど
どうしても納得できないのなら
PC電源の保証期間が品質の目安になるっていう スレ立てたほうがいいんじゃないか
ここは >>1であるように 保証はお好みで
良質(品質)の目安にはならないよってスレだから
318Socket774 (ワッチョイ 825a-hUDX)
2019/11/18(月) 02:43:43.27ID:WS9DMri70 自分に都合悪くなったら根拠連呼で誤魔化して
自分の与太話に突っ込まれたら何が言いたいのかな?(^q^)アウアウアーガイジダカラワカンナーイ
こんなガイジのフリしとったらそら無敵やろ
フリというかそのものでしかないけど
自分の与太話に突っ込まれたら何が言いたいのかな?(^q^)アウアウアーガイジダカラワカンナーイ
こんなガイジのフリしとったらそら無敵やろ
フリというかそのものでしかないけど
319Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:47:51.31ID:Pbn+m2Gs0 >>317
目安にならないという根拠は、結局何も示してもらえていないけどね。
目安になるという根拠は、散々示したのにw 最後は逃げて終わり。
根拠も示さずに納得しろという主張ばかりなら、会話にならないのは当然だね。それは議論じゃない。
目安にならないという根拠は、結局何も示してもらえていないけどね。
目安になるという根拠は、散々示したのにw 最後は逃げて終わり。
根拠も示さずに納得しろという主張ばかりなら、会話にならないのは当然だね。それは議論じゃない。
320Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 02:50:54.44ID:Pbn+m2Gs0321Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 03:02:09.47ID:3PqviGcX0 じゃあさ、最後に目安になるという根拠とやらをまとめて書いてくれよ
それで俺が納得したら、あんたの言うこと認めてやるよ
あんたが言うに、根拠も示さずに納得しろという主張じゃいかんのだろ?
ちなみにここで言う根拠は勿論あんたの脳内妄想ソースではなく、当然修理件数や販売利益、修理費用の差額といった所謂具体的な数字以外は認められない。
これはそもそもあんたが先にあんたが他人に求めたことだからな、まさか自分が用意できないものを他人に求めたってこたないよなあ?
じゃ、最後のまとめ、頑張ってね。
それで俺が納得したら、あんたの言うこと認めてやるよ
あんたが言うに、根拠も示さずに納得しろという主張じゃいかんのだろ?
ちなみにここで言う根拠は勿論あんたの脳内妄想ソースではなく、当然修理件数や販売利益、修理費用の差額といった所謂具体的な数字以外は認められない。
これはそもそもあんたが先にあんたが他人に求めたことだからな、まさか自分が用意できないものを他人に求めたってこたないよなあ?
じゃ、最後のまとめ、頑張ってね。
322Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 03:05:59.88ID:Pbn+m2Gs0 >>314
ID:3PqviGcX0
(ワッチョイ 8958-6HYk)
↑
最後には一人で勝利宣言して逃げました(笑)
逃げた事だし、もう終わりにしようかな。
正直言って、製品の保証期間は、信頼の目安となるというのは、世の中の一般常識として当たり前の事なんだけどね。電源も例外ではないよ。
営利企業の損益計算もよく知らない人が普通にいるのは驚きだよ。なぜかGM750は利益が出ているはずと主張して、結局何の根拠も示さず。
保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。故障時の費用をまるで計算していない。それも結局反論されず。
この1万以内の電源スレには、この事を理解できる人は少ないって事なんだな。
議論の仕方も知らない人ばかり。
ID:3PqviGcX0
(ワッチョイ 8958-6HYk)
↑
最後には一人で勝利宣言して逃げました(笑)
逃げた事だし、もう終わりにしようかな。
正直言って、製品の保証期間は、信頼の目安となるというのは、世の中の一般常識として当たり前の事なんだけどね。電源も例外ではないよ。
営利企業の損益計算もよく知らない人が普通にいるのは驚きだよ。なぜかGM750は利益が出ているはずと主張して、結局何の根拠も示さず。
保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。故障時の費用をまるで計算していない。それも結局反論されず。
この1万以内の電源スレには、この事を理解できる人は少ないって事なんだな。
議論の仕方も知らない人ばかり。
323Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 03:09:53.51ID:3PqviGcX0 >正直言って、製品の保証期間は、信頼の目安となるというのは、世の中の一般常識として当たり前の事なんだけどね。
根拠が有りません。あなたの脳内での当たり前のこと=世の中の一般常識では有りません。
>保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。
極論で議論放棄。
>故障時の費用をまるで計算していない。それも結局反論されず。
前提条件が足りないのでそんな計算はできません。出来ると主張しているのは全て根拠の存在しないあなたの脳内での出来事です。あなたが計算できないことは他の人にも出来ません。
根拠が有りません。あなたの脳内での当たり前のこと=世の中の一般常識では有りません。
>保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。
極論で議論放棄。
>故障時の費用をまるで計算していない。それも結局反論されず。
前提条件が足りないのでそんな計算はできません。出来ると主張しているのは全て根拠の存在しないあなたの脳内での出来事です。あなたが計算できないことは他の人にも出来ません。
324Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 03:12:10.88ID:Pbn+m2Gs0325Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 03:13:58.17ID:3PqviGcX0 >根拠は既に書いた。
書いたかどうかではありません。それが通っていることが大切です。
通ってない根拠を根拠だと主張することは5歳時にすら可能です。
書いたかどうかではありません。それが通っていることが大切です。
通ってない根拠を根拠だと主張することは5歳時にすら可能です。
326Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 03:16:21.87ID:3PqviGcX0 申し訳有りません、あまりにもあなたが垂れ流したうんこの量が多すぎるため、あなたのうんこを全て精査することは叶いません。
私の能力不足で申し訳有りません。
私めに理解できるように最後にあなたの主張とその根拠をまとめて書いてくださればよいのです。
まさかご自分で何を言ってたか理解もせずに下痢便を垂れ流し続けてた訳ではありますまい?
私の能力不足で申し訳有りません。
私めに理解できるように最後にあなたの主張とその根拠をまとめて書いてくださればよいのです。
まさかご自分で何を言ってたか理解もせずに下痢便を垂れ流し続けてた訳ではありますまい?
327Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 03:17:18.85ID:3PqviGcX0 議論できない人は相手にしないからもう終わり。
これは敗北宣言と捉えて良いですね?返信がなければそう解釈します。
これは敗北宣言と捉えて良いですね?返信がなければそう解釈します。
328Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 03:31:47.96ID:Pbn+m2Gs0329Socket774 (ワッチョイ 8958-Ks/Y)
2019/11/18(月) 03:50:34.32ID:3PqviGcX0 日本語のお勉強をしましょう
>GM750がそれを証明してる
この文章はこの電源がそもそも存在すること自体が意義を持つという事で、販売台数や修理費用なんて全く関係ありません
そんな全く無関係でトンチキな話をいきなりどこかから持ち出してきたあなたの「逃げ」でしかありません。
さて、あなたが納得したにしろしてないしにろ一応は答えたので次はこちらの番ですね。
あなたこそ、今度こそ逃しませんよ。
何度も何度も何度も何度もあなたが逃げてきた回答ですが
>メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
>色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
>つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
>故に保証期間はあてにならない。おわり
これに反論して下さい。
もう先にお前が答えろだの数字を出せだの口先だけの「逃げ」は許しません。
次のあなたの発言がこれに対する完璧な回答以外だった場合、あなたの負けです。
だって、何度も回答するよう促したにも関わらず逃げて議論する気がないのはあなたの方なんですから。
>GM750がそれを証明してる
この文章はこの電源がそもそも存在すること自体が意義を持つという事で、販売台数や修理費用なんて全く関係ありません
そんな全く無関係でトンチキな話をいきなりどこかから持ち出してきたあなたの「逃げ」でしかありません。
さて、あなたが納得したにしろしてないしにろ一応は答えたので次はこちらの番ですね。
あなたこそ、今度こそ逃しませんよ。
何度も何度も何度も何度もあなたが逃げてきた回答ですが
>メーカーがパーツの組み合わせから算出した実際の耐用年数には大なり小なり色を付けることができる。
>色を付けた保証年数はそのまま製品のアピールポイント、ウリの一つとなり製品の売れ行きが伸びる。
>つまり、劣悪電源に長期保証付けたとしても悪い話ばかりではない。
>故に保証期間はあてにならない。おわり
これに反論して下さい。
もう先にお前が答えろだの数字を出せだの口先だけの「逃げ」は許しません。
次のあなたの発言がこれに対する完璧な回答以外だった場合、あなたの負けです。
だって、何度も回答するよう促したにも関わらず逃げて議論する気がないのはあなたの方なんですから。
330Socket774 (ワッチョイ 8958-6HYk)
2019/11/18(月) 04:12:10.64ID:3PqviGcX0 20分経ちました
あと10分以内に完璧な回答がなければ敗走確定ですね
あと10分以内に完璧な回答がなければ敗走確定ですね
331Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 04:16:19.26ID:Pbn+m2Gs0 >>329
お前こそ日本語を勉強しろw
お前は直前に「劣悪な品質の電源に長期保証を付けても商売は成立する。GM750がそれを証明してる」と発言してる。
つまり、GM750が商売として成立していると断言しているんだから、その根拠を示すべき。商売として成立しているかどうかは、販売利益と修理費用の差額から、利益出ているかどうかだ。営利企業の話はしたよな? 理解してるか? お前の言う証明って何かな?
お前が証明できるなら、根拠を示さなければならない。理解してる?
早く証明してみろ。お前の主張の根拠を示せ。それともまた答えずに逃げるのか?
あと、お前の質問は>>305で既に答えてる。よく読め。利益の話と言ってるだろ。>>322でも答えてる。
保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。お前の主張は、故障時の費用をまるで計算していない。メーカーにとっての長期保証のリスクを考えていない。
理解できたか?
お前こそ日本語を勉強しろw
お前は直前に「劣悪な品質の電源に長期保証を付けても商売は成立する。GM750がそれを証明してる」と発言してる。
つまり、GM750が商売として成立していると断言しているんだから、その根拠を示すべき。商売として成立しているかどうかは、販売利益と修理費用の差額から、利益出ているかどうかだ。営利企業の話はしたよな? 理解してるか? お前の言う証明って何かな?
お前が証明できるなら、根拠を示さなければならない。理解してる?
早く証明してみろ。お前の主張の根拠を示せ。それともまた答えずに逃げるのか?
あと、お前の質問は>>305で既に答えてる。よく読め。利益の話と言ってるだろ。>>322でも答えてる。
保証期間をとにかく長く設定すれば、それだけ売上が上がって利益が出るなら、世の中の電源は全て10、20年保証になる。お前の主張は、故障時の費用をまるで計算していない。メーカーにとっての長期保証のリスクを考えていない。
理解できたか?
332Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 04:22:03.62ID:Pbn+m2Gs0333Socket774 (ワッチョイ 02d3-I656)
2019/11/18(月) 06:02:26.33ID:Xhl3gmVy0 まだやってるとかキチガイすぎるやろ・・・
334Socket774 (ワッチョイ 79de-YnkI)
2019/11/18(月) 06:15:12.77ID:oEe58H3P0 一万以内の電源の話ではない、電源一般の話をしたいならほかのスレ行け
電源の保証一般の話はスレ違
電源の保証一般の話はスレ違
335Socket774 (ワッチョイ 0276-m7iK)
2019/11/18(月) 06:44:36.53ID:z9nSMkEo0 なんで130もレス増えてるんだよ
336Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 07:53:41.28ID:ZXQ3jR0r0 数年前に「保証は好みで」ってテンプレに入れたの正解だったなあ(しみじみ)
337Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 09:41:49.46ID:Wm8RLhyaM この書き方からして、紫蘇電源スレの前スレ最後あたりで暴れてた奴と同じものを感じる
「お前」がキーワード
「お前」がキーワード
338Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 10:02:32.62ID:Pbn+m2Gs0 議論の仕方を知らない奴は、批判する資格なし。
主張が正論かどうか、相手の主張に正しく論理的に反論できてるかどうかを見てほしいな。
批判するなら、その前にレスを全部読んでね。
主張が正論かどうか、相手の主張に正しく論理的に反論できてるかどうかを見てほしいな。
批判するなら、その前にレスを全部読んでね。
339Socket774 (ワッチョイ c6cd-oBg3)
2019/11/18(月) 10:07:03.39ID:XACXNEY60 「電源の保証について語るスレ」でも立ててそこで好きなだけ殴り合ってて欲しい
340Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 10:10:07.55ID:Pbn+m2Gs0341Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 10:13:16.08ID:Pbn+m2Gs0342Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 10:18:47.89ID:Pbn+m2Gs0343Socket774 (ワッチョイ 79de-YnkI)
2019/11/18(月) 11:21:39.65ID:oEe58H3P0 >>342
どこに「一万円以内の」電源の話があるんだよって言ってるんだが、理解できないんだな
どこに「一万円以内の」電源の話があるんだよって言ってるんだが、理解できないんだな
344Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 11:42:14.57ID:Pbn+m2Gs0345Socket774 (ワッチョイ 6911-XRWa)
2019/11/18(月) 11:53:44.08ID:R6sNCl+t0 すげ〜伸びてると思ったら
くだらね〜から全部読み飛ばした
まだ続くんだろうなこれ
くだらね〜から全部読み飛ばした
まだ続くんだろうなこれ
346Socket774 (ワッチョイ c6cd-YnkI)
2019/11/18(月) 11:53:54.40ID:keijLKGS0 ここ以外のどこでレスしようが興味ないんだが
このスレではスレの主題である一万円以内の電源について話せっての
このスレではスレの主題である一万円以内の電源について話せっての
347Socket774 (ワッチョイ eedc-jvSr)
2019/11/18(月) 12:02:51.86ID:tmfeNR6j0 EVGA 650 Bq, 80+ Bronze 650W, Semi Modular, 5 Year Warranty, Includes Free Power On Self Tester, Power Supply 110-BQ-0650-V1
Price: $79.99 + No Import Fees Deposit & $16.63 Shipping to Japan
https://www.%61mazon.com/dp/B01FYDU8X6/?
GOLDでこれは安い
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348Socket774 (ワッチョイ 0544-jvSr)
2019/11/18(月) 12:10:29.04ID:cmFrsnbI0 80+ Bronze「だな」
349Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 12:12:08.97ID:Pbn+m2Gs0350Socket774 (ワントンキン MMd2-anGc)
2019/11/18(月) 12:21:38.68ID:7T7NPoY6M オウルは異常な程高額な価格設定
ただし保証期間と新品交換保証が手厚い
設計寿命の話ならともかく
代理店保証は製品の良し悪しと無関係
ただし保証期間と新品交換保証が手厚い
設計寿命の話ならともかく
代理店保証は製品の良し悪しと無関係
351Socket774 (ワッチョイ eedc-jvSr)
2019/11/18(月) 12:23:29.00ID:tmfeNR6j0 Bronzeだったか目が悪くてすまねえ
352Socket774 (ワッチョイ eedc-jvSr)
2019/11/18(月) 12:25:16.49ID:tmfeNR6j0 EVGA 600 GD, 80+ Gold 600W, 5 Year Warranty, Power Supply 100-GD-0600-V1
Price: $64.99
https://www.%61mazon.com/dp/B07W5WZCTR/
お詫びに正真正銘のGOLDや
残り3台やで
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お詫びに正真正銘のGOLDや
残り3台やで
353Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 12:31:12.69ID:Pbn+m2Gs0354Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 12:32:31.34ID:Wm8RLhyaM 目安おじさん年いくつなの
355Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 12:39:45.81ID:Pbn+m2Gs0356Socket774 (ワッチョイ 81a2-iGNt)
2019/11/18(月) 12:41:27.76ID:sZaN3BYY0 こ こ で や る な
357Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 12:48:54.63ID:Wm8RLhyaM 目安おじさんなんの仕事してるんだろう・・・
358Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 13:02:19.88ID:Pbn+m2Gs0359Socket774 (スッップ Sda2-Dd8j)
2019/11/18(月) 17:27:06.82ID:YUrCDNund なんかレス番飛んでるw
360Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/18(月) 19:38:08.17ID:k83Ydo0G0361Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 19:56:23.87ID:U09AkdLu0 目安おじさんどんだけ暴れるんだよ
暴れても意見はかわらんやろ
暴れても意見はかわらんやろ
362Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 20:01:02.03ID:Wm8RLhyaM どこぞの生きづらさを感じているおじさんが保証について理解できなくても
このスレの他のレスが「保証期間は品質の目安にならない」って認識しているっぽいのでそれで十分
このスレの他のレスが「保証期間は品質の目安にならない」って認識しているっぽいのでそれで十分
363Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 20:13:36.73ID:Pbn+m2Gs0365Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 20:20:09.32ID:ZXQ3jR0r0 根拠なんて既に山ほど述べられているのに都合よく読み替えて「関係ない」と逃げているだけ
そんなことより「生きづらさを感じてるおじさん」と見たら、途端に可哀そうになってきたぞ
十分な愛情を与えられずに育ってしまったんだな・・・
そんなことより「生きづらさを感じてるおじさん」と見たら、途端に可哀そうになってきたぞ
十分な愛情を与えられずに育ってしまったんだな・・・
366Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 20:20:51.11ID:U09AkdLu0 目安おじさんで返事が返ってきたことにむしろ草生える
368Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 20:34:11.20ID:Pbn+m2Gs0369Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/18(月) 20:37:24.70ID:Wm8RLhyaM おじさんだってきっと必死に生きてるんだよ!!
371Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 20:46:03.28ID:Wm8RLhyaM 必死すぎて4時まで夜更かしして寝坊してさらにお昼寝だよ!
2019年11月18日 > Pbn+m2Gs0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20191118/UGJuK20yR3Mw.html
無理しないで。健康もっと気遣って
2019年11月18日 > Pbn+m2Gs0
http://hissi.org/read.php/jisaku/20191118/UGJuK20yR3Mw.html
無理しないで。健康もっと気遣って
372Socket774 (ワッチョイ eec5-6U/o)
2019/11/18(月) 20:47:45.62ID:CtQHhk4G0 もう保証期間について語るスレでも立ててよ
373Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 20:48:39.23ID:U09AkdLu0 目安おじさんは保証ばかり長いクソ電源メーカーの関係者とかでなく
ボランティアで目安おじさんやってるわけ?
ボランティアで目安おじさんやってるわけ?
375Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 20:51:39.16ID:Pbn+m2Gs0376Socket774 (ワッチョイ 82d3-I656)
2019/11/18(月) 20:54:12.61ID:MPkl+4mt0 いちいち煽ってる奴も同類だしNGだわ
377Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/18(月) 21:15:43.76ID:nJpNdbdjM378Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 21:27:16.54ID:Pbn+m2Gs0379Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 21:28:33.35ID:U09AkdLu0 君の勝ち、っていえばよそに引き取ってくれるんかねw
380Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/18(月) 21:29:48.91ID:nJpNdbdjM 日に50レス近くもしてたら主張の如何は問わず単に邪魔だ
381Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 21:40:05.75ID:Pbn+m2Gs0382Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 21:41:24.18ID:Pbn+m2Gs0 >>380
レスに対して反論して何が問題あるの?
邪魔というのは、結局、反論できないのに、相手の主張を認めたくないだけでは?
お前も結局反論できずに逃げたままだよね?
早く話を終わらせたいなら、主張を認めるか、適切な反論するかだ。
レスに対して反論して何が問題あるの?
邪魔というのは、結局、反論できないのに、相手の主張を認めたくないだけでは?
お前も結局反論できずに逃げたままだよね?
早く話を終わらせたいなら、主張を認めるか、適切な反論するかだ。
383Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 21:42:13.44ID:Wm8RLhyaM384Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/18(月) 21:44:34.84ID:nJpNdbdjM これを機会に1万円以上の電源をメインに扱うユーザーは以下のスレへ移ってほしいんだ
1万5000円以内の良電源をさがすスレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569138548/
ここはしばらく使い物にならん
書くスレ間違えたorz
1万5000円以内の良電源をさがすスレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569138548/
ここはしばらく使い物にならん
書くスレ間違えたorz
385Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 21:47:10.12ID:Pbn+m2Gs0386Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 21:47:45.00ID:U09AkdLu0387Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 21:49:26.77ID:Pbn+m2Gs0388Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 21:54:44.61ID:Wm8RLhyaM389Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 21:54:45.30ID:U09AkdLu0 今日中には目安おじさん移動頼むで
戻ってこなくていいから
戻ってこなくていいから
390Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 21:59:54.75ID:Wm8RLhyaM391Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 22:01:09.48ID:Pbn+m2Gs0392Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 22:04:15.82ID:Pbn+m2Gs0393Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 22:05:10.56ID:Wm8RLhyaM394Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 22:08:29.30ID:ZXQ3jR0r0 勝手にWiki弄ろうとするな
395Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/18(月) 22:10:01.75ID:U09AkdLu0 居座るのならバカにし続けるぞ
397Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 22:22:46.02ID:Pbn+m2Gs0398Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 22:25:53.38ID:Pbn+m2Gs0399Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 22:38:14.67ID:Pbn+m2Gs0400Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 22:46:56.13ID:TBMPqaORr 隔離スレ、本人に作らせてて草
401Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/18(月) 23:07:55.67ID:+T45SmpzM 既成事実化と来たか
402Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 23:13:09.17ID:Pbn+m2Gs0403Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/18(月) 23:16:16.52ID:+T45SmpzM まずそのテンプレとやらを載せてからにしてくれ
404Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 23:19:35.87ID:TBMPqaORr 目安スレつくってそれに同意する人はそこつかえばいいじゃん
405Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/18(月) 23:20:08.96ID:ZXQ3jR0r0 Wiki荒らしたところで差し戻すだけの話
406Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 23:21:22.27ID:TBMPqaORr テンプレ改変しても
立て直して人が集まる方使えばいいだけだしな
立て直して人が集まる方使えばいいだけだしな
407Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 23:37:19.29ID:Pbn+m2Gs0408Socket774 (ワッチョイ 229c-anGc)
2019/11/18(月) 23:40:52.80ID:PYXgm1c+0409Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 23:45:28.52ID:Pbn+m2Gs0411Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 23:49:35.00ID:TBMPqaORr テンプレ再編荒らしは隔離するだけ
412Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 23:52:39.40ID:Pbn+m2Gs0413Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/18(月) 23:55:11.49ID:Wm8RLhyaM もうテンプレ載せちゃえばいいと思う
414Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/18(月) 23:55:15.09ID:Pbn+m2Gs0415Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 23:56:25.14ID:TBMPqaORr すでにスレ荒らしだから当たり前だろ
416Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/18(月) 23:58:26.31ID:TBMPqaORr まあでも目安説に同意が多いなら
目安スレに人は集まるから
問題ないな(棒
目安スレに人は集まるから
問題ないな(棒
417Socket774 (ワッチョイ 6911-XRWa)
2019/11/18(月) 23:58:30.98ID:R6sNCl+t0 もっとやれ
418Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:01:37.78ID:hfrv6uUc0 >>413
もう載せていいか?
反対意見があれば、その後に反映させればいい。いつでも修正はできる。
きちんとした根拠ある反論であれば、いくらでも聞くぞ。ただし、荒らしたいだけの奴や、根拠なく感情的に反対する奴は消えろ。議論の邪魔。
もう載せていいか?
反対意見があれば、その後に反映させればいい。いつでも修正はできる。
きちんとした根拠ある反論であれば、いくらでも聞くぞ。ただし、荒らしたいだけの奴や、根拠なく感情的に反対する奴は消えろ。議論の邪魔。
419Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:02:43.46ID:hfrv6uUc0420Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/19(火) 00:02:49.76ID:I8NtQxayM そんな出し惜しみするほどのものなのか
421Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:05:32.43ID:hfrv6uUc0422Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/19(火) 00:05:42.48ID:WENMFsufr423Socket774 (ワッチョイ 1256-iZ7S)
2019/11/19(火) 00:09:28.13ID:h0VMEFEK0 テンプレ改変だけでなくスレタイトルも変えた方がいいでしょう
「保証期間を目安によい品質の電源を探す」とか
このスレでテンプレの内容を推敲とか無駄なことはやめよう
このスレの主旨とは別なのだから混合しないほうが世の為人の為
「保証期間を目安によい品質の電源を探す」とか
このスレでテンプレの内容を推敲とか無駄なことはやめよう
このスレの主旨とは別なのだから混合しないほうが世の為人の為
424Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:11:54.10ID:hfrv6uUc0425Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/19(火) 00:12:07.75ID:4ptgyMhcM ここにきて反対意見にさえ耳を傾けようとする懐の深さ
大丈夫さ満足できる反論など得られやしない
大丈夫さ満足できる反論など得られやしない
426Socket774 (ワッチョイ 229c-anGc)
2019/11/19(火) 00:12:51.46ID:EZnwy1ml0427Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:16:09.66ID:hfrv6uUc0428Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/19(火) 00:17:02.78ID:4ptgyMhcM そろそろ寝たいので貼ってくれると嬉しいぜ
http://pc.usy.jp/wiki/164.html#q3a90ba1
http://pc.usy.jp/wiki/164.html#q3a90ba1
429Socket774 (ワッチョイ 6ecd-6HYk)
2019/11/19(火) 00:22:24.36ID:CGoyNpPc0 1万で10年保証のEVGA出してください
430Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/19(火) 00:23:58.99ID:I8NtQxayM431Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:24:34.80ID:hfrv6uUc0432Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/19(火) 00:29:53.16ID:WENMFsufr 自分の意見が通るまで暴れ続ける荒らしに付き合うきはないから
433Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:30:15.66ID:hfrv6uUc0434Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/19(火) 00:30:24.89ID:4ptgyMhcM >>431
おっとすまない
ところで、テンプレとか大層なものはいいので、まずはここ(よくある誤解)の欄に要約を書き足せる?
http://pc.usy.jp/wiki/164.html#u0f35ba3
おっとすまない
ところで、テンプレとか大層なものはいいので、まずはここ(よくある誤解)の欄に要約を書き足せる?
http://pc.usy.jp/wiki/164.html#u0f35ba3
435Socket774 (スップ Sd02-anGc)
2019/11/19(火) 00:31:13.50ID:y1QKoX7Nd 真性キティ現る
436Socket774 (オッペケ Sr11-CPZv)
2019/11/19(火) 00:32:06.69ID:WENMFsufr 自分で目安スレの目印作ってくれてんだからいいじゃん
437Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:37:27.34ID:hfrv6uUc0438Socket774 (ワッチョイ 5dc3-iGNt)
2019/11/19(火) 00:38:39.40ID:T33PcWhG0 とんでもねえ
待ってたんだ
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?cmd=diff&page=1%CB%FC%B1%DF%B0%CA%C6%E2%A4%CE%CE%C9%BC%C1%C5%C5%B8%BB
IP:150.147.48.229 TIME:"2019-11-19 (火) 00:30:42" REFERER:"略
USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0 Waterfox/56.3"
Address type IPv4
Hostname p969330e5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ASN 2527 - SO-NET So-net Entertainment Corporation
ISP Sony Network Communications Inc.
待ってたんだ
http://pc.usy.jp/wiki/index.php?cmd=diff&page=1%CB%FC%B1%DF%B0%CA%C6%E2%A4%CE%CE%C9%BC%C1%C5%C5%B8%BB
IP:150.147.48.229 TIME:"2019-11-19 (火) 00:30:42" REFERER:"略
USER_AGENT:"Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:56.0) Gecko/20100101 Firefox/56.0 Waterfox/56.3"
Address type IPv4
Hostname p969330e5.osaknt01.ap.so-net.ne.jp
ASN 2527 - SO-NET So-net Entertainment Corporation
ISP Sony Network Communications Inc.
439Socket774 (ワッチョイ ee97-f7XM)
2019/11/19(火) 00:41:13.51ID:r0W9O9qL0 WIKIに電源を列挙してあるが、このなかでオススメだったり無難なモデルの背景の色を変えてもらえると
凄く分かりやすいんだがどうだろうか。
凄く分かりやすいんだがどうだろうか。
440Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 00:41:22.80ID:hfrv6uUc0441Socket774 (ワッチョイ 6ecd-6HYk)
2019/11/19(火) 00:47:52.23ID:CGoyNpPc0 キャディがお好き?結構。
442Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/19(火) 00:50:28.19ID:4ptgyMhcM おだてて乗せればホスト晒すとか
面白い奴だな。気に入った
面白い奴だな。気に入った
443Socket774 (ラクペッ MMd9-Q9MD)
2019/11/19(火) 00:56:50.01ID:L9Rpg3w8M ほう、
https://iknowwhatyoudow_nload.com/en/peer/?ip=150.147.48.229
https://iknowwhatyoudow_nload.com/en/peer/?ip=150.147.48.229
445Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 01:06:33.68ID:hfrv6uUc0 アホらしい。
それで何がしたいのやら。
まともな議論をするつもりもないなら、もういいよw
それで何がしたいのやら。
まともな議論をするつもりもないなら、もういいよw
446Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 01:09:20.91ID:hfrv6uUc0 テンプレの意見はないの?
無難な内容と思うが、意見があれば言ってくれていいよ。
無難な内容と思うが、意見があれば言ってくれていいよ。
447Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/19(火) 01:12:49.37ID:I8NtQxayM 誰がIP晒しなんか・・・テメェなんか恐かねぇ!
448Socket774 (ワッチョイ 21b1-6HYk)
2019/11/19(火) 01:15:21.85ID:rfIq8dwx0 目安おじさん自分の立てたスレで一人壁打ちする準備
449Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 01:17:55.67ID:hfrv6uUc0 何の問題もない。昔の2ちゃんねらーみたいだなw 何かできるなら、好きにしていいよ。
議論する気がないならもう終わるぞ。
議論する気がないならもう終わるぞ。
450Socket774 (ラクペッ MMd9-Q9MD)
2019/11/19(火) 01:19:35.72ID:w5ooAay+M グラインド騎乗位されてえw
451Socket774 (ワッチョイ 714b-oBg3)
2019/11/19(火) 01:21:43.15ID:hfrv6uUc0 読んでない奴もいるのかな?
ここでも一応貼っとくか。
■電源の信頼度としての目安
・メーカー保証期間
10年>7年>5年>3年>1年と保証期間が長いほど、信頼度が高いと概ねいえる。
同一メーカーであれば、保証期間の長さは、製品のランクにほぼ比例する。
ただし、一部メーカーの製品では例外もあるので注意。
保証期間が長くても、品質は他の指標を要参考にすること。
代理店保証はメーカー保証よりも短い場合がある。
ここでも一応貼っとくか。
■電源の信頼度としての目安
・メーカー保証期間
10年>7年>5年>3年>1年と保証期間が長いほど、信頼度が高いと概ねいえる。
同一メーカーであれば、保証期間の長さは、製品のランクにほぼ比例する。
ただし、一部メーカーの製品では例外もあるので注意。
保証期間が長くても、品質は他の指標を要参考にすること。
代理店保証はメーカー保証よりも短い場合がある。
452Socket774 (オイコラミネオ MM96-x2k3)
2019/11/19(火) 01:28:23.75ID:4ptgyMhcM https://www.youtube.com/watch?v=aqQ5Qng4yj8&feature=youtu.be&t=133
453Socket774 (ワッチョイ 0dcd-oBg3)
2019/11/19(火) 07:13:52.60ID:SB1RechK0 よく保証ごときで100レスも出来るな
他にやることないの?生きてて楽そうで羨ましいわ
他にやることないの?生きてて楽そうで羨ましいわ
454Socket774 (エムゾネ FFa2-Nr7V)
2019/11/19(火) 11:36:35.89ID:S8ei6SHTF オススメを教えて下さい
455Socket774 (ワッチョイ 0d81-mzhp)
2019/11/19(火) 12:13:06.68ID:dbBm/zR+0 性能のsuper flower
静音のcorsair
天狗のseasonic
好きなのを選べ
静音のcorsair
天狗のseasonic
好きなのを選べ
456Socket774 (ワッチョイ 8202-iGNt)
2019/11/19(火) 15:04:09.78ID:p4lMvQeR0 ファンカラカラ音するから余ってるケースファンと交換でマザボ接続で無理やり冷却化してるけど
2200で回るやつ1600のに交換してるけど
電源って冷却不足で爆発とか出火とかしないよな?
2200で回るやつ1600のに交換してるけど
電源って冷却不足で爆発とか出火とかしないよな?
457Socket774 (ワッチョイ 6911-XRWa)
2019/11/19(火) 15:11:36.53ID:NcbVUXm10 改造した時点で何があるか分からない
458Socket774 (オイコラミネオ MM96-SrhF)
2019/11/19(火) 16:23:21.20ID:4ptgyMhcM >>456
ファンって電源メーカーがきちんと検証して回転数決めて載せるはずなので大丈夫か保証はできないが、
容量的に余裕があるなら気にするほどでもない
一番発熱する1次側のMOSFETは100度以上でも動作する
ファンって電源メーカーがきちんと検証して回転数決めて載せるはずなので大丈夫か保証はできないが、
容量的に余裕があるなら気にするほどでもない
一番発熱する1次側のMOSFETは100度以上でも動作する
459Socket774 (ワッチョイ 06af-Vig/)
2019/11/19(火) 17:12:43.24ID:7gLjxHr30 コンデンサ破裂音はびっくりするし
異臭や煙出たりするから電源は怖い
異臭や煙出たりするから電源は怖い
460Socket774 (ワッチョイ 8202-iGNt)
2019/11/19(火) 17:20:03.26ID:p4lMvQeR0461Socket774 (アメ MMf5-iGNt)
2019/11/19(火) 18:42:02.98ID:dMy4x5KKM いや定格で150℃〜200℃くらいだから100℃じゃまあ問題ない
多少ファンの回転数を緩めたくらいで顕著に寿命に影響したりはしないはず(定量的にはわからないが・・・)
どちらにせよ自己責任で行うもの
多少ファンの回転数を緩めたくらいで顕著に寿命に影響したりはしないはず(定量的にはわからないが・・・)
どちらにせよ自己責任で行うもの
462Socket774 (ワッチョイ 8202-iGNt)
2019/11/19(火) 18:54:42.32ID:p4lMvQeR0463Socket774 (ワッチョイ 0b73-+Oop)
2019/11/21(木) 01:53:34.96ID:zgqfUAb20 ファンが止まってヒートシンクなど高温を帯びた事あるけど止まらないのが怖い
半田の匂いみたいなのが漂ってくる危険な感じ
熱を帯びても電源は落ちないですね…ファンも電源供給してるだけでセンサーは無いし
低消費電力で電源の箱が暖かい?って風だが
内部は思った以上にアチアチになる…ゆるゆるした風が無いだけでこうなる
ファン回ってるの大事だね
別のファンを付ける事でまた冷え冷えになったけども
ムリヤリ取り付けたテキトーなファンだが100-150W程度だから冷却不足にはならなそう
もっと大きい電力を使ったら発熱が激しくなって分からないけど
半田の匂いみたいなのが漂ってくる危険な感じ
熱を帯びても電源は落ちないですね…ファンも電源供給してるだけでセンサーは無いし
低消費電力で電源の箱が暖かい?って風だが
内部は思った以上にアチアチになる…ゆるゆるした風が無いだけでこうなる
ファン回ってるの大事だね
別のファンを付ける事でまた冷え冷えになったけども
ムリヤリ取り付けたテキトーなファンだが100-150W程度だから冷却不足にはならなそう
もっと大きい電力を使ったら発熱が激しくなって分からないけど
464Socket774 (アメ MM3d-QS5Z)
2019/11/21(木) 07:53:46.46ID:szh3Sq1QM 内部ファンはだいたい100%時に2000rpm強で回るものだから、
容量半分くらいで使ってる人なら1500rpmくらいのファンで負荷に応じて回してれば間に合わせにはなる
容量半分くらいで使ってる人なら1500rpmくらいのファンで負荷に応じて回してれば間に合わせにはなる
465Socket774 (ワッチョイ 8bcd-pyDD)
2019/11/21(木) 20:36:25.91ID:nR9ZVh+j0 流れがあるかどうかで放熱係数は桁で変わるからね
467Socket774 (ワッチョイ c1d5-BEIG)
2019/11/21(木) 22:07:07.35ID:n0j62hNU0 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | こんばんわ、金猫ZENや
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | NE650C後期型に搭載されている
| ト‐=‐ァ' .::::| インテリジェンスシンクの宣伝に来ました
\ `ニニ´ .:::/ 5股に別れた大型シンクで、圧倒的な放熱力があります
/`ー‐--‐‐―´´\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 | こんばんわ、金猫ZENや
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/`ー‐--‐‐―´´\
469Socket774 (ワッチョイ 13d5-QS5Z)
2019/11/21(木) 22:15:37.68ID:uiGsi3Jh0 5股とは浮気性
470Socket774 (ワッチョイ 536d-78Dv)
2019/11/25(月) 16:01:04.34ID:d6KJr9X10 どうせスマホ使ってIDコロコロして伸ばしたんだろ
あだ名付けるやつって大概ガイジだしな
ざっと見保証がどうたら言ってるの見たけど全く興味ねーわw
一つくらいは良い電源出たんだろ?
FSP RA2-650(80PLUS SILVER電源,650W)が税抜き6,380円(さらに1,000円引き)など。
ツクモからこんなん出てるけど全く話題に出てないのね
使えんの?特価らしいけど
あだ名付けるやつって大概ガイジだしな
ざっと見保証がどうたら言ってるの見たけど全く興味ねーわw
一つくらいは良い電源出たんだろ?
FSP RA2-650(80PLUS SILVER電源,650W)が税抜き6,380円(さらに1,000円引き)など。
ツクモからこんなん出てるけど全く話題に出てないのね
使えんの?特価らしいけど
471Socket774 (ワッチョイ 1976-IzZr)
2019/11/25(月) 16:27:22.77ID:IfNhTvHC0472Socket774 (ワッチョイ b1c3-QS5Z)
2019/11/25(月) 19:32:19.59ID:WMNyeAMH0 どんな使い方してたんだ
473471 (アウアウクー MM45-IzZr)
2019/11/25(月) 20:38:16.67ID:GqQ1zeV8M 週2〜3回ゲームしてたな1日2時間くらい
後はDVD見たり通販したりブラウジングとか
そういえば他の使い方してないな...
後はDVD見たり通販したりブラウジングとか
そういえば他の使い方してないな...
474Socket774 (ワッチョイ d97e-iOaD)
2019/11/26(火) 12:40:36.13ID:YVNSuGE20 NeoECO Goldが半年でカンカンって音がしはじめた、3Hzぐらいの頻度かな
CPU/VGAぶん回してケース内温度が上がると音が消える
これってファンそのものがおかしいのかな、それともファンの羽がどこかにあたってる? 自力で直せるものかなあ
CPU/VGAぶん回してケース内温度が上がると音が消える
これってファンそのものがおかしいのかな、それともファンの羽がどこかにあたってる? 自力で直せるものかなあ
475Socket774 (ワッチョイ 0b73-+Oop)
2019/11/26(火) 16:27:49.85ID:7H5zW0Me0 保証で交換すえばいい
476Socket774 (ワッチョイ 4166-0DuE)
2019/11/26(火) 16:51:03.57ID:oNuwjBPU0477Socket774 (ワッチョイ d97e-iOaD)
2019/11/26(火) 17:01:47.04ID:YVNSuGE20 とっくに箱とか捨ててたよ
電源ケーブルを差し込んでいるところに力を加えて捻ると音が消えた
ということは網に擦れてるっていうのが正解かも、ちょっと見てみる
電源ケーブルを差し込んでいるところに力を加えて捻ると音が消えた
ということは網に擦れてるっていうのが正解かも、ちょっと見てみる
478Socket774 (ワッチョイ b303-3iq2)
2019/11/26(火) 17:52:53.80ID:ip2UEGgj0479Socket774 (ワッチョイ b1c3-QS5Z)
2019/11/26(火) 18:20:17.24ID:do6HUb/X0 RAIDER2は初代Raiderから2次側をDCDCコンバータにしてそれなりに出力品質は上がってる
あと初代も「中身スカスカ」ってことはない。入力フィルタは不足ないしヒートシンクも制御方式からして必要十分な放熱面積
あと初代も「中身スカスカ」ってことはない。入力フィルタは不足ないしヒートシンクも制御方式からして必要十分な放熱面積
480Socket774 (ワッチョイ b303-3iq2)
2019/11/26(火) 18:55:53.73ID:ip2UEGgj0 いや、初代RAIDERシリーズ、FSP独自設計の簡略化回路で同価格帯の他の電源に比べたら中身スカスカだろ
481Socket774 (アメ MM3d-QS5Z)
2019/11/26(火) 19:01:21.84ID:6dKVInODM その「簡略化」って具体的に何を差すんだろうな
MIA 6600 ICってただのPWMコントローラだぞ
RAIDERは125mm基板にも収まりそうな回路構成だけど、それを140mmサイズで作ったものを「スカスカ」っていうのは意味が違う
密度じゃなくて実装部品ベースで見るべき
MIA 6600 ICってただのPWMコントローラだぞ
RAIDERは125mm基板にも収まりそうな回路構成だけど、それを140mmサイズで作ったものを「スカスカ」っていうのは意味が違う
密度じゃなくて実装部品ベースで見るべき
482471 (アウアウクー MM45-IzZr)
2019/11/26(火) 19:02:01.92ID:0DshSnxnM 帰ったらまた中身開いてみるか
どーせ3年経ったし
どーせ3年経ったし
483Socket774 (ワッチョイ b1c3-QS5Z)
2019/11/26(火) 19:07:39.63ID:do6HUb/X0 片面実装基板のジャンパを部品の省略と勘違いしちゃってる子だろ
あと「スカスカ」がどう悪いのか、何が省略されているのか理解しないでスカスカは悪と脳死で考えてる
あと「スカスカ」がどう悪いのか、何が省略されているのか理解しないでスカスカは悪と脳死で考えてる
484471 (ワッチョイ 1976-IzZr)
2019/11/26(火) 19:21:34.56ID:CBW067Te0485Socket774 (ワッチョイ b303-3iq2)
2019/11/26(火) 19:21:54.68ID:ip2UEGgj0 でも回路で簡略化つつ必要な部品も備えていると言っても3年持っても4年持たない個体多い印象は拭えんな
俺のも3年ちょっとだったけど、アマゾンのレビューみても3年ちょっとで壊れた(2年半で壊れたとか)
みたいなレビューちらほら見かけたぜ
3年ちょっとで壊れても星の評価下げずそのままなやつ何人かいた
俺のも3年ちょっとだったけど、アマゾンのレビューみても3年ちょっとで壊れた(2年半で壊れたとか)
みたいなレビューちらほら見かけたぜ
3年ちょっとで壊れても星の評価下げずそのままなやつ何人かいた
486471 (ワッチョイ 1976-IzZr)
2019/11/26(火) 19:22:18.12ID:CBW067Te0 これはRA-650ね
487Socket774 (ワッチョイ b303-3iq2)
2019/11/26(火) 19:22:34.20ID:ip2UEGgj0 >>484
腑分け乙
腑分け乙
488471 (ワッチョイ 1976-IzZr)
2019/11/26(火) 19:24:54.44ID:CBW067Te0 茶色いコンデンサーってドコ製だろう
初めて見た
初めて見た
489Socket774 (ワッチョイ d9b1-vuOm)
2019/11/26(火) 20:10:07.48ID:Iy/wiJhO0 RA-750
780Tiで5年半ぐらいたっても現役なのはかなり運いい方なんだな
780Tiで5年半ぐらいたっても現役なのはかなり運いい方なんだな
490Socket774 (ワッチョイ b1c3-QS5Z)
2019/11/26(火) 20:17:13.94ID:do6HUb/X0 1次側Rubycon(日本メーカー)、2次側日本ケミコンじゃん・・・
491このレス転載NG (オッペケ Src5-ZclW)
2019/11/26(火) 20:21:38.83ID:XKFVDTo9r492このレス転載NG (オッペケ Src5-ZclW)
2019/11/26(火) 20:22:01.16ID:XKFVDTo9r FSPやった
493Socket774 (ワッチョイ b303-3iq2)
2019/11/26(火) 20:46:18.87ID:ip2UEGgj0 むしろ俺の使ってたRA-750がハズレだった可能性もあるのか?
ちな今はCorsair RM850x使ってる
ちな今はCorsair RM850x使ってる
496Socket774 (ワッチョイ 8bd9-BEIG)
2019/11/26(火) 22:45:48.68ID:p9rgC0jf0 肌色だと紙基盤じゃないの?
497Socket774 (ワッチョイ 89b1-0nQI)
2019/11/27(水) 11:43:11.72ID:jBJgP0YG0 もう悩むの面倒くさいので俺もRM750買ったわ。
このスレ滞在は短かったw
このスレ滞在は短かったw
498Socket774 (ワッチョイ fb73-3IAb)
2019/11/27(水) 13:19:31.12ID:fBPUqGxQ0 アメリカのAMAZON見てたら売り上げランキングがほとんどコルセアが占めてるんだな
CX450Mかけっこう値段上がるけどゴールドのSSR-450FMかで悩んでたけどCX450Mでいいような気がしてきたな
CX450Mかけっこう値段上がるけどゴールドのSSR-450FMかで悩んでたけどCX450Mでいいような気がしてきたな
499Socket774 (ワッチョイ 935f-/L9V)
2019/11/27(水) 13:42:34.22ID:IDfQRVjK0 EVGAも多いだろ
500Socket774 (ワッチョイ fbd3-qZD/)
2019/11/27(水) 14:10:38.75ID:20FTYrrZ0 日尼の売り上げランキングはほとんどクロシコが占めてるんだから
クロシコが一番いいものに決まってるんだよなぁ
クロシコが一番いいものに決まってるんだよなぁ
502Socket774 (ブーイモ MMdd-b/sn)
2019/11/27(水) 15:22:37.22ID:jF5WnsKRM 実際のところCX450MとSSR-450FMってどうなの?
ここの表で見るとファンも同じみたいだし、単にゴールドかどうかで価格差がついてるだけで品質自体は同じようなもんなのかなって思ったんだけど
ここの表で見るとファンも同じみたいだし、単にゴールドかどうかで価格差がついてるだけで品質自体は同じようなもんなのかなって思ったんだけど
503Socket774 (ワッチョイ 935f-/L9V)
2019/11/27(水) 16:12:28.39ID:IDfQRVjK0 ファンも違えばコンデンサも違うだろ
その2つを比べるのは変
その2つを比べるのは変
504Socket774 (ワッチョイ f943-/L9V)
2019/11/27(水) 16:28:09.61ID:HceVpfCh0 過電流保護の有無の違いもあるな
505Socket774 (ワッチョイ a99c-QS5Z)
2019/11/27(水) 18:46:44.78ID:b0DpeR7C0506Socket774 (ワッチョイ a99c-QS5Z)
2019/11/27(水) 21:35:00.15ID:b0DpeR7C0 誰か突っ込めよ!!!!プンスカ
507Socket774 (アメ MM3d-QS5Z)
2019/11/27(水) 22:00:05.90ID:1SiaToBHM >>497
よりにもよって中華コンデンサの大して安くもない電源で妥協するとは
よりにもよって中華コンデンサの大して安くもない電源で妥協するとは
508Socket774 (アメ MM3d-QS5Z)
2019/11/27(水) 22:04:50.70ID:1SiaToBHM >>502
CX450M : ダブルフォワード方式 + 同期整流 + DCDCコンバータ(5V/3.3V)
SSR-450FM : フルブリッジLLC方式 + 同期整流 + DCDCコンバータ(5V/3.3V)
どちらも昨今のブロンズ・ゴールド電源としては最新のトレンドに従ってる(安価なブロンズは同期整流じゃないし、電圧変動大きい)
ただ高性能なビデオカードを動かすならFMとかの1万円クラスの電源は欲しい
CX450M : ダブルフォワード方式 + 同期整流 + DCDCコンバータ(5V/3.3V)
SSR-450FM : フルブリッジLLC方式 + 同期整流 + DCDCコンバータ(5V/3.3V)
どちらも昨今のブロンズ・ゴールド電源としては最新のトレンドに従ってる(安価なブロンズは同期整流じゃないし、電圧変動大きい)
ただ高性能なビデオカードを動かすならFMとかの1万円クラスの電源は欲しい
509Socket774 (ワッチョイ 6e73-R3ru)
2019/11/28(木) 09:52:10.24ID:dArSzANG0 v2.52はここの人には魅力ない感じなの?
RMの他にv2.52の電源ないよね。
v2.52がどれほどのものなのか分かってないんだけども
RMの他にv2.52の電源ないよね。
v2.52がどれほどのものなのか分かってないんだけども
510Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/11/28(木) 20:16:29.38ID:4suFLQoPM >>509
ATX v2.52のメインは低負荷時効率の改善
MWE Bronze V2(Gospower製、国内未発売)も準拠
低負荷時にPWMコントローラがモードを切り替えて高効率で動作する
なので50W以下に限ってはプラチナ〜チタン電源並みの効率になる
ftp%3A//members.cybenetics.report/PDF_Reports/d/cybenetics_Eq6.pdf
https://www.cybenetics.com/index.php?option=database&manfID=27&volts=1
RM 2019も低負荷時効率は群を抜いて高い
中華コンデンサなのがもったいないほど
ATX v2.52のメインは低負荷時効率の改善
MWE Bronze V2(Gospower製、国内未発売)も準拠
低負荷時にPWMコントローラがモードを切り替えて高効率で動作する
なので50W以下に限ってはプラチナ〜チタン電源並みの効率になる
ftp%3A//members.cybenetics.report/PDF_Reports/d/cybenetics_Eq6.pdf
https://www.cybenetics.com/index.php?option=database&manfID=27&volts=1
RM 2019も低負荷時効率は群を抜いて高い
中華コンデンサなのがもったいないほど
511Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/11/30(土) 18:03:21.96ID:rfuxuYpz0 Bullmax Platinumを期待できそうと評価したりおもちゃオシロで電圧測定したりした似非技術ライター藤山哲人ライター近影
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/1221613.html
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaimono/1221613.html
512Socket774 (ワッチョイ 6e73-R3ru)
2019/11/30(土) 18:08:58.13ID:HSAU5ebm0513Socket774 (ワッチョイ 519c-R3ru)
2019/11/30(土) 21:45:57.19ID:GNiDaNvH0 そろそろこのスレの値段帯の電源に交換しようと思ってるんだが
ケースにマザボやCPUクーラー付けたまま交換するのを脳内シミュしたけど
EPS8ピンが外すのも付けるのもすっごい大変そう
電源交換時にこうすると楽でいいよとかなtipsないか?
ケースにマザボやCPUクーラー付けたまま交換するのを脳内シミュしたけど
EPS8ピンが外すのも付けるのもすっごい大変そう
電源交換時にこうすると楽でいいよとかなtipsないか?
514Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/11/30(土) 21:53:18.76ID:5QuBh8hbM どんなケースでどんなクーラーか不明だけどタワー型CPUクーラーなら思い切って外すのも手
それ以外ならラッチごとペンチで軽くつかんで抜くくらいか
それ以外ならラッチごとペンチで軽くつかんで抜くくらいか
515Socket774 (ワッチョイ 6558-xwNq)
2019/12/01(日) 04:27:13.87ID:keERRZ9I0 別に大変じゃねえだろ
アホか
アホか
516Socket774 (ワッチョイ 7645-XCf7)
2019/12/01(日) 11:02:23.07ID:rLjHJQ580 人によって環境違うんだから一概には言えないだろう
517Socket774 (ワッチョイ 5ed9-o7DB)
2019/12/01(日) 15:38:12.76ID:Md74ssQI0 >>513
延長ケーブル使えば狭い隙間に手を突っ込んでMBからケーブルを抜く必要なくなるぞ
延長ケーブル使えば狭い隙間に手を突っ込んでMBからケーブルを抜く必要なくなるぞ
518Socket774 (ワッチョイ b2d8-fGPn)
2019/12/01(日) 20:18:38.04ID:CmF0YlbH0 金猫って半端な感じ
7kじゃないと無理だわ
ちょい足してコルセアにするか思い切ってクロシコのがまだ増しに見える
他にこれと言って情報なしなん?
7kじゃないと無理だわ
ちょい足してコルセアにするか思い切ってクロシコのがまだ増しに見える
他にこれと言って情報なしなん?
519Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/01(日) 20:36:12.75ID:R88gi0MC0 いや金猫は安すぎるくらいで本来500W:9000円くらいでもいい製品だが
520Socket774 (ワッチョイ 329c-my7N)
2019/12/01(日) 22:08:29.89ID:VAizqce50 9000円ってSSR650FM並の価格なんだけど頭大丈夫なのか?
521Socket774 (ワッチョイ b1d5-o7DB)
2019/12/01(日) 22:26:40.45ID:+zLEM/f80 スリーブの金猫押しするやつ常に居るのなんで?
ゴールドで1万近く出すなら流体軸受けかダブルボールベアじゃなきゃ嫌なんだけど
ゴールドで1万近く出すなら流体軸受けかダブルボールベアじゃなきゃ嫌なんだけど
522このレス転載NG (オッペケ Sr79-vePn)
2019/12/01(日) 22:28:03.27ID:OhGxlzCGr 安いからだろ
523Socket774 (オイコラミネオ MMc6-3RYV)
2019/12/01(日) 22:32:47.10ID:S5essnCOM 2000円の価格差を同じとみなすの?SSR-650FM、1.1万円だし
NeoECO Goldは米中関税前から米国のEAG PROに比べて為替レートが逆転したような価格付けをされている製品
NE550G:9000円弱、NE650G:1万円、NE750G:1.1万円強くらいでも、スペックや競合製品との位置づけを考えれば妥当でしょ
その値段よりかなり安くなっているからこその今の人気状態なわけで
NeoECO Goldは米中関税前から米国のEAG PROに比べて為替レートが逆転したような価格付けをされている製品
NE550G:9000円弱、NE650G:1万円、NE750G:1.1万円強くらいでも、スペックや競合製品との位置づけを考えれば妥当でしょ
その値段よりかなり安くなっているからこその今の人気状態なわけで
524Socket774 (アメ MMfd-HBUe)
2019/12/01(日) 22:36:10.96ID:Ax/AV8RzM ちょっと出してRMxはわかるにしても
妥協して玄人(GK)は意味がわからない。GKもスリーブファンでしかもYateloonだから金猫のHongHuaより悪い
妥協して玄人(GK)は意味がわからない。GKもスリーブファンでしかもYateloonだから金猫のHongHuaより悪い
526Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/01(日) 22:55:13.00ID:R88gi0MC0 何と比べてるんだ
527Socket774 (ワッチョイ 329c-my7N)
2019/12/01(日) 23:04:31.11ID:VAizqce50 F抜けてたわ
528Socket774 (オイコラミネオ MMc6-3RYV)
2019/12/02(月) 00:19:16.86ID:LVV4pGpaM ファンのベアリングを買えたくらいじゃ大した価格差にならないし
実際、米国の紫蘇FMと米国版金猫のEAG PROは登場時そんなに価格変わらなかったが、
国内ではオウル税で高い紫蘇FMの一方、リンクス金猫はショップも安売りして攻勢かけてるから、
本来のグレード以上の価格差がついてる
だから金猫を価格相応の半端な電源とみるのはちょっと違う
価格の近いクロシコKRPW-GKよりコンデンサグレードでも(おそらく)性能でも保証でも上回る
実際、米国の紫蘇FMと米国版金猫のEAG PROは登場時そんなに価格変わらなかったが、
国内ではオウル税で高い紫蘇FMの一方、リンクス金猫はショップも安売りして攻勢かけてるから、
本来のグレード以上の価格差がついてる
だから金猫を価格相応の半端な電源とみるのはちょっと違う
価格の近いクロシコKRPW-GKよりコンデンサグレードでも(おそらく)性能でも保証でも上回る
529Socket774 (ワントンキン MMe1-my7N)
2019/12/02(月) 21:51:49.31ID:UXKzVT8qM オウルがボッタクリなだけ金猫が価格相応な事に変わりない
出力特性のReviewも大して良くない平凡な電源
出力特性のReviewも大して良くない平凡な電源
530Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/02(月) 21:59:37.63ID:VtLowcdJM 金猫アンチの捏造がひどい
531Socket774 (ワントンキン MMe1-my7N)
2019/12/02(月) 22:07:45.49ID:UXKzVT8qM tomsって捏造してるの???
532Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/02(月) 22:16:25.93ID:VtLowcdJM >>531
同価格帯で+12V変動0.5%以下、保持時間クリア、オール日本メーカー液体コンデンサの電源、無いでしょ
tomsの計測ではリプルは最大40mV台と若干大きめでスリーブファンだが欠点らしい欠点はその程度
価格性能比も無視しないで
同価格帯で+12V変動0.5%以下、保持時間クリア、オール日本メーカー液体コンデンサの電源、無いでしょ
tomsの計測ではリプルは最大40mV台と若干大きめでスリーブファンだが欠点らしい欠点はその程度
価格性能比も無視しないで
533Socket774 (ワッチョイ c5c3-HBUe)
2019/12/02(月) 22:23:19.36ID:J3P4InQY0 チェリーピック金猫アンチおじさん
534Socket774 (ワントンキン MMe1-my7N)
2019/12/02(月) 22:35:36.51ID:UXKzVT8qM リップルの増加が負荷と比例している明らかな容量不足
経年劣化後の特性悪化が大きいのは誰でも分かるよね
周囲に対する放射ノイズも高い
経年劣化後の特性悪化が大きいのは誰でも分かるよね
周囲に対する放射ノイズも高い
535Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/02(月) 23:09:12.72ID:J3P4InQY0536Socket774 (ワッチョイ 617e-3RYV)
2019/12/03(火) 09:01:55.59ID:YAp9PpE60 大体電源のFANが壊れるのは稀で5年は普通に持つ
537Socket774 (ワントンキン MMd5-my7N)
2019/12/03(火) 12:19:31.46ID:90jgmIyYM538Socket774 (オイコラミネオ MMc6-V/9j)
2019/12/03(火) 12:52:12.88ID:qaoPdyxUM 金猫すら否定したらほかに良質電源なくなるでしょ
金猫以上の性能の電源の話なら1万5000円スレでやればいいのに
金猫以上の性能の電源の話なら1万5000円スレでやればいいのに
539Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/03(火) 19:27:29.00ID:bKqw962O0 >>537
「明らかな容量不足」って何の話?
経年劣化後の特性悪化って、そりゃ経年でリプル増えるかもしれないけど何年間(何時間)使用してどの程度増える話をしているのか、
それは競合のほかの電源に比べて顕著に大きくなりそうなものなのか
定性的なふわふわした話されてもね
「明らかな容量不足」って何の話?
経年劣化後の特性悪化って、そりゃ経年でリプル増えるかもしれないけど何年間(何時間)使用してどの程度増える話をしているのか、
それは競合のほかの電源に比べて顕著に大きくなりそうなものなのか
定性的なふわふわした話されてもね
540Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/03(火) 20:58:28.26ID:Aw1BYW3FM Seasonic Focus FMって未だメジャーなレビューサイトやCybeneticsの測定結果が無くて
OEMもNeoECO Goldしかないからオリジナルの性能が詳細に判明していないという
F14lab(ベトナム)の測定だと450Wモデルの+12Vは100%で37.6mVなんだな
一桁代のRMxやらLeadex IIIには及ばず、FSP Aurumあたりの水準?
http://www.f14lab.com/2018/04/review-seasonic-focus-gold-450w.html
OEMもNeoECO Goldしかないからオリジナルの性能が詳細に判明していないという
F14lab(ベトナム)の測定だと450Wモデルの+12Vは100%で37.6mVなんだな
一桁代のRMxやらLeadex IIIには及ばず、FSP Aurumあたりの水準?
http://www.f14lab.com/2018/04/review-seasonic-focus-gold-450w.html
541Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 07:58:16.49ID:g1WOhSPd0 7年保証に落とされてるからそれなりに性能低下とコストカットはあるだろうな
性能同じでSeasonicじゃなかったら売れるんだろうか、FM
性能同じでSeasonicじゃなかったら売れるんだろうか、FM
542Socket774 (ワッチョイ d9dc-zitS)
2019/12/04(水) 19:16:16.25ID:y7BGZBtn0 ちょっと聞いてくれよ!
もう10年以上前に買った鋼力2っていう電源を使ってるのだが、
全く壊れる気配がないのです。
10年以上使ってるのでPC新調するこの機会に買い替えようと思ったが、
このまま使えるのでは?と思い、次のPCに移植することも考えていますが、
どうなんでしょ?
買い替えた方がいいのかしら・・・
もう10年以上前に買った鋼力2っていう電源を使ってるのだが、
全く壊れる気配がないのです。
10年以上使ってるのでPC新調するこの機会に買い替えようと思ったが、
このまま使えるのでは?と思い、次のPCに移植することも考えていますが、
どうなんでしょ?
買い替えた方がいいのかしら・・・
543Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 19:33:24.06ID:g1WOhSPd0544Socket774 (ワッチョイ b1d5-o7DB)
2019/12/04(水) 19:50:46.20ID:lV5ZKeup0 >>542
お客様(・∀・)10年の間に技術の進化がしております
電源内に大型のヒートシンクを搭載し
電源FANの一部にプラカバーをして、電源内のエアフローを良くする技術が最近の流行りで
電源から生温かい風が出なくなり、エアフローが良いので低負荷時800〜1000回転で良く
非常に静かです、そんな最新技術の満載されてる電源でも
一番安いのは、6千円未満で買えます、NE650Cですね〜
お客様(・∀・)10年の間に技術の進化がしております
電源内に大型のヒートシンクを搭載し
電源FANの一部にプラカバーをして、電源内のエアフローを良くする技術が最近の流行りで
電源から生温かい風が出なくなり、エアフローが良いので低負荷時800〜1000回転で良く
非常に静かです、そんな最新技術の満載されてる電源でも
一番安いのは、6千円未満で買えます、NE650Cですね〜
545Socket774 (スッップ Sdb2-Vibh)
2019/12/04(水) 19:57:34.28ID:8tLO81N4d >>542
SR>今のが凄い当たりで更に10年使えるかも知れない
R>今のが寿命を迎えて逝くかも知れない
SSR>新しく電源を買ったとして初期不良で全て巻き込むかも知れない
N>新しく買った電源が普通に動く
さぁ選べ
SR>今のが凄い当たりで更に10年使えるかも知れない
R>今のが寿命を迎えて逝くかも知れない
SSR>新しく電源を買ったとして初期不良で全て巻き込むかも知れない
N>新しく買った電源が普通に動く
さぁ選べ
546Socket774 (ワッチョイ 36fb-3RYV)
2019/12/04(水) 20:02:01.90ID:DouNzVRR0 >>542
CPUの省電力機能に対応するために細かい電流制御が必要になって
5,6年前に電源の規格がHaswell対応といわれるATX12V Version 2.4にバージョンアップされた
今普通に売られてる電源も、CPUマザボもこれ以降の規格に準拠した設計
剛力2はかなり古い上にどちらかといえばグレード低い電源だから
トラブル避ける意味で更新した方が無難だぞ
CPUの省電力機能に対応するために細かい電流制御が必要になって
5,6年前に電源の規格がHaswell対応といわれるATX12V Version 2.4にバージョンアップされた
今普通に売られてる電源も、CPUマザボもこれ以降の規格に準拠した設計
剛力2はかなり古い上にどちらかといえばグレード低い電源だから
トラブル避ける意味で更新した方が無難だぞ
547Socket774 (ブーイモ MMd5-aYeG)
2019/12/04(水) 20:18:13.85ID:HvgmM2evM 俺の鎌力2はいいグレードの電源?
当時5500円したしクロームメッキかかってるんだが
当時5500円したしクロームメッキかかってるんだが
548Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 20:22:49.78ID:g1WOhSPd0 電源に対する要求が変わったのは@省電力機能とAブースト制御
@Haswell以降CPUの省電力ステートがデスクトップ向けでも強化されて、
スリープ時等に電源の最低負荷想定を下回るような動作をしうるようになったこと
古い(今のローエンド向けの設計の)電源だと、スリープ時に+12Vの消費がほぼ無くUSB等で+5Vを消費するような状況で、電圧が規定範囲を超えたりする→スリープ復帰失敗する
A昨今の6コア以上のCPUやミドル以上のビデオカードは短時間の細かいブースト動作や電力制限に抵触するような動作のせいで、
過渡応答特性の悪い電源だと+12Vが瞬時に大電流を消費したとき(又はその逆)で電圧が規定範囲を超える→シャットダウンする
これは電源の新旧というより制御方式の問題で、同期整流とかLLC方式とか書かれている電源はこの手の負荷に強い傾向
昔のハイエンド電源や今のGold以上の電源だとあまり問題にならない
玄人志向がインプレスや4gamerでやってた解説記事は@とAをごっちゃにしていてややこしい
@Haswell以降CPUの省電力ステートがデスクトップ向けでも強化されて、
スリープ時等に電源の最低負荷想定を下回るような動作をしうるようになったこと
古い(今のローエンド向けの設計の)電源だと、スリープ時に+12Vの消費がほぼ無くUSB等で+5Vを消費するような状況で、電圧が規定範囲を超えたりする→スリープ復帰失敗する
A昨今の6コア以上のCPUやミドル以上のビデオカードは短時間の細かいブースト動作や電力制限に抵触するような動作のせいで、
過渡応答特性の悪い電源だと+12Vが瞬時に大電流を消費したとき(又はその逆)で電圧が規定範囲を超える→シャットダウンする
これは電源の新旧というより制御方式の問題で、同期整流とかLLC方式とか書かれている電源はこの手の負荷に強い傾向
昔のハイエンド電源や今のGold以上の電源だとあまり問題にならない
玄人志向がインプレスや4gamerでやってた解説記事は@とAをごっちゃにしていてややこしい
549Socket774 (ワントンキン MM62-my7N)
2019/12/04(水) 20:32:57.90ID:GQgA0Qh0M551Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 21:03:05.12ID:g1WOhSPd0 容量が何の容量を差しているのか答えになってないし
2次側のコンデンサ容量の話?
2次側のコンデンサ容量の話?
552542 (ワッチョイ d9dc-zitS)
2019/12/04(水) 21:20:46.94ID:y7BGZBtn0 皆さん、多数の方に色々アドバイス頂きマジ感謝です!有難うございます!
可変の省電力CPUに対応するため、昔の電源は対応していないみたいですね、
なので新しく買い替えます。
因みに当時の鋼力2はカカクコムで評価高かったのです。
3個買いましたが3個とも壊れていません。
8000円ぐらいで買い高いなと思いましたが、
良い買い物でした。
やっぱ日本製コンデンサーが効いていたのだと思います。
今回も日本製コンデンサーのを探そうと思います。
可変の省電力CPUに対応するため、昔の電源は対応していないみたいですね、
なので新しく買い替えます。
因みに当時の鋼力2はカカクコムで評価高かったのです。
3個買いましたが3個とも壊れていません。
8000円ぐらいで買い高いなと思いましたが、
良い買い物でした。
やっぱ日本製コンデンサーが効いていたのだと思います。
今回も日本製コンデンサーのを探そうと思います。
553Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 21:27:30.08ID:g1WOhSPd0554Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/04(水) 21:56:23.38ID:rK5nnNgpM RMxとかLeadexとかFXのリップルは小さいけどコンデンサ入りプラグインケーブルの効果もあるし、
このレベルにないと経年劣化で劣化が顕著に早いとかそんな極端な話はない
もしそうならほとんどの比較的安価な電源(メーカーPC含む)は数年で不調出してる
このレベルにないと経年劣化で劣化が顕著に早いとかそんな極端な話はない
もしそうならほとんどの比較的安価な電源(メーカーPC含む)は数年で不調出してる
555Socket774 (ワッチョイ 329c-8b9h)
2019/12/04(水) 22:05:55.74ID:T3qUoEio0 >>553
・用語の使い方が継ぎはぎで雑
だからなんだ??
・100%で40mV〜50mV台の電源なんて1万円以内のGoldならむしろスタンダード。30mV未満に抑えてくる電源のほうが稀
1万以下の電源じゃろくな出力特性じゃない製品だらけだよね
・SSR-750FMのリプルが明らかでないので金猫が劣っているのかFMも同じなのか判断付かない
急に一体何の話?
・用語の使い方が継ぎはぎで雑
だからなんだ??
・100%で40mV〜50mV台の電源なんて1万円以内のGoldならむしろスタンダード。30mV未満に抑えてくる電源のほうが稀
1万以下の電源じゃろくな出力特性じゃない製品だらけだよね
・SSR-750FMのリプルが明らかでないので金猫が劣っているのかFMも同じなのか判断付かない
急に一体何の話?
556Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/04(水) 22:09:59.61ID:rK5nnNgpM なぜ1万円スレに居るのか
「ろくな出力特性」の電源なら15000円スレ/1万〜2万円台スレで語ればいいのに
「ろくな出力特性」の電源なら15000円スレ/1万〜2万円台スレで語ればいいのに
557Socket774 (ワッチョイ 329c-8b9h)
2019/12/04(水) 22:13:05.87ID:T3qUoEio0 >>554
110%ロードでも1桁が当たり前の電源と
定格出力内でさえ負荷とリップルが比例して100%時は、むしろ悪い部類の電源
相対的に見れば差が開くのは分かるよね?
>もしそうならほとんどの比較的安価な電源(メーカーPC含む)は数年で不調出してる
ATX規格内ならそうならないだろ馬鹿なのか?
110%ロードでも1桁が当たり前の電源と
定格出力内でさえ負荷とリップルが比例して100%時は、むしろ悪い部類の電源
相対的に見れば差が開くのは分かるよね?
>もしそうならほとんどの比較的安価な電源(メーカーPC含む)は数年で不調出してる
ATX規格内ならそうならないだろ馬鹿なのか?
558Socket774 (ワッチョイ 329c-8b9h)
2019/12/04(水) 22:15:31.59ID:T3qUoEio0559Socket774 (オイコラミネオ MMc6-V/9j)
2019/12/04(水) 22:25:57.92ID:bgniL3czM 実用上影響の出ない部分の品質の優劣を、価格性能比も重視されるこのスレで気にしすぎるのもね
というか大阪の浮浪者の目安おじさんの次はリプル一桁おじさんなの?
というか大阪の浮浪者の目安おじさんの次はリプル一桁おじさんなの?
560Socket774 (アメ MMfd-3RYV)
2019/12/04(水) 22:38:44.41ID:qQe9tcWAM >>558
良質電源スレって基本的に
「1万円の予算内で最大限良質な電源を探すスレ」
じゃなくて
「1万円台の価格性能(品質)比の高い電源を価格帯別に探す」
趣旨だよ
7000円前後で何が良いと聞かれたら選択肢をいくつか提供する(ための情報共有をする)ようなスレだ
良質電源スレって基本的に
「1万円の予算内で最大限良質な電源を探すスレ」
じゃなくて
「1万円台の価格性能(品質)比の高い電源を価格帯別に探す」
趣旨だよ
7000円前後で何が良いと聞かれたら選択肢をいくつか提供する(ための情報共有をする)ようなスレだ
562Socket774 (ワッチョイ c5c3-3RYV)
2019/12/04(水) 22:55:22.73ID:g1WOhSPd0 >>557
>リップルの増加が負荷と比例している
>負荷とリップルが比例して
ふつう傾向としてリプルは負荷の大きさに準じて大きくなるもんだが(その程度は電源による)
HX1000 https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-hx1000-psu,5214-9.html
Leadex Titanium 1000W https://www.tomshardware.com/reviews/super-flower-leadex-titanium-1000w-psu,4368-8.html
SSR-750FX https://www.tomshardware.com/reviews/seasonic-ssr-750fx-focus-plus-750-gold-psu,5206-9.html
SF600 Platinum https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-sf600-platinum-psu,5936-9.html
RM550x 2015 https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm550x-power-supply,4484-8.html
Hydro G PRO 850W https://www.tomshardware.com/reviews/fsp-hydro-g-pro-850w-power-supply,6228-4.html
>リップルの増加が負荷と比例している
>負荷とリップルが比例して
ふつう傾向としてリプルは負荷の大きさに準じて大きくなるもんだが(その程度は電源による)
HX1000 https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-hx1000-psu,5214-9.html
Leadex Titanium 1000W https://www.tomshardware.com/reviews/super-flower-leadex-titanium-1000w-psu,4368-8.html
SSR-750FX https://www.tomshardware.com/reviews/seasonic-ssr-750fx-focus-plus-750-gold-psu,5206-9.html
SF600 Platinum https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-sf600-platinum-psu,5936-9.html
RM550x 2015 https://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm550x-power-supply,4484-8.html
Hydro G PRO 850W https://www.tomshardware.com/reviews/fsp-hydro-g-pro-850w-power-supply,6228-4.html
563Socket774 (オイコラミネオ MMc6-V/9j)
2019/12/04(水) 22:59:05.82ID:bgniL3czM 「明らかな容量不足(メガネクイッ」
564Socket774 (ワッチョイ d9dc-zitS)
2019/12/04(水) 23:50:57.55ID:y7BGZBtn0 PCの電源って500Wと600wの電源があったら、
CPUやマザーボードなども同じパーツで全てを構成した場合
600Wの方が発熱は大きくなるのですか?
なお、500Wでも十分に電力的に足りている、という条件下の元での比較です。
CPUやマザーボードなども同じパーツで全てを構成した場合
600Wの方が発熱は大きくなるのですか?
なお、500Wでも十分に電力的に足りている、という条件下の元での比較です。
565このレス転載NG (オッペケ Sr79-vePn)
2019/12/04(水) 23:53:24.06ID:+7jLikxOr 全体的な傾向はあるけど
使ってるパーツが変わるから厳密に言えば別の電源だよね
使ってるパーツが変わるから厳密に言えば別の電源だよね
566Socket774 (ワッチョイ a9a2-6pGs)
2019/12/04(水) 23:56:50.21ID:dNjAdEwm0 グラボ前提なのかwが高いんだよ
567Socket774 (ワッチョイ d9dc-zitS)
2019/12/04(水) 23:57:19.37ID:y7BGZBtn0 シリーズで同じ電源のW数違いを比較した場合の話です。
500Wか600Wで迷っていますが、発熱が大きくなるのなら600Wは止めようかと・・・
500Wか600Wで迷っていますが、発熱が大きくなるのなら600Wは止めようかと・・・
568このレス転載NG (オッペケ Sr79-vePn)
2019/12/04(水) 23:58:19.16ID:+7jLikxOr569Socket774 (ワッチョイ c5c3-HBUe)
2019/12/04(水) 23:58:41.04ID:g1WOhSPd0 >>564
設計同じ電源ならむしろほぼ同じか、ごくわずかに600Wのほうが発熱小さい程度では?
ただファンの回転プロファイルまで同じかはモデル次第なので排熱温度はまた変わってくると思う
以下のサイトのレポートが参考になれば
https://www.cybenetics.com/index.php?option=database
設計同じ電源ならむしろほぼ同じか、ごくわずかに600Wのほうが発熱小さい程度では?
ただファンの回転プロファイルまで同じかはモデル次第なので排熱温度はまた変わってくると思う
以下のサイトのレポートが参考になれば
https://www.cybenetics.com/index.php?option=database
570Socket774 (ワッチョイ 231d-Iqib)
2019/12/05(木) 00:37:21.23ID:wN6L8Fi70 かなり古い電源を使ってるやつは今問題なくても直ぐに買替えた方がいいよ
電気代が保証期間内の数年でペイできる
電気代が保証期間内の数年でペイできる
571Socket774 (ワッチョイ 0d76-Fgt1)
2019/12/05(木) 00:55:48.10ID:pP8nsqe40572Socket774 (ワッチョイ 45dc-PEh/)
2019/12/05(木) 01:04:28.81ID:zoTGFjbs0573Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/05(木) 07:33:32.13ID:10CijfBY0 >>571
その変なリスト、電源を保護回路や制御方式等のスペックで区分したものにすぎず、実際の出力品質は無視されてる
作ったユーザーも区分について根拠を持っていないようで、JonnyGURUフォーラムでは批判されてる
Suggestions regarding LTT's PSU Tier List
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?17123-Suggestions-regarding-LTT-s-PSU-Tier-List&s=6d22f9a5bebc3345cb6ba243c1954789
その変なリスト、電源を保護回路や制御方式等のスペックで区分したものにすぎず、実際の出力品質は無視されてる
作ったユーザーも区分について根拠を持っていないようで、JonnyGURUフォーラムでは批判されてる
Suggestions regarding LTT's PSU Tier List
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?17123-Suggestions-regarding-LTT-s-PSU-Tier-List&s=6d22f9a5bebc3345cb6ba243c1954789
574Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/05(木) 07:42:04.39ID:10CijfBY0 実際の出力性能を表すものじゃないばかりか、
ApexGaming(Solytech)やAndysonのように表面上のスペックだけ見栄え良くした低品質電源が基準をすり抜けて上位に出てくる
使用コンデンサも電圧降下もリプルも見てない時点で駄目
ApexGaming(Solytech)やAndysonのように表面上のスペックだけ見栄え良くした低品質電源が基準をすり抜けて上位に出てくる
使用コンデンサも電圧降下もリプルも見てない時点で駄目
575Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/05(木) 07:57:47.29ID:10CijfBY0 ApexGamingはあくまで例として挙げたけど上のリストにはなかったね
ただGamdiasがA評価だし、Deepcool DQ-Mのような中華コンデンサで紙基板の明らかなコストカット品がA+評価だったり、
Seasonic FXベースのROG StrixがD+評価で低評価されていたりかなり不可解
ただGamdiasがA評価だし、Deepcool DQ-Mのような中華コンデンサで紙基板の明らかなコストカット品がA+評価だったり、
Seasonic FXベースのROG StrixがD+評価で低評価されていたりかなり不可解
576Socket774 (ワントンキン MMab-ACaU)
2019/12/05(木) 12:20:19.16ID:qPFQVsbFM577Socket774 (ワッチョイ ed58-N038)
2019/12/05(木) 13:21:10.28ID:mw/d8e/20 どちらにしてもRM系は子のスレじゃいらない子
578Socket774 (オイコラミネオ MMab-GaJx)
2019/12/05(木) 13:25:49.65ID:9W14YlF5M 100%40mVは別に酷くもないだろ。すごく良いとも言えないが
1万円以内のGoldで40mV下回る電源いくつあるんだ?
1万円以内のGoldで40mV下回る電源いくつあるんだ?
579Socket774 (ワッチョイ 4b44-+wwF)
2019/12/05(木) 15:45:26.61ID:XVgyvZzS0 難癖つける事が前提だから話にならんよ
580Socket774 (ワッチョイ e57e-e4WC)
2019/12/05(木) 17:10:12.94ID:zQHMsbnf0 回路設計>>(越えられない壁)>>基板設計>>(超えられない壁)>>部品品質
電源の品質なんてこんなもんじゃないの、今も昔も
電源の品質なんてこんなもんじゃないの、今も昔も
581Socket774 (ワッチョイ 1bcf-Fgt1)
2019/12/05(木) 19:21:07.94ID:uyLIXElr0583Socket774 (ワッチョイ 1bcf-Fgt1)
2019/12/05(木) 20:05:12.05ID:uyLIXElr0 新FOCUSが日本で発売されるのはいつごろなんだろうな
584Socket774 (ワッチョイ d59c-Fgt1)
2019/12/05(木) 21:35:21.21ID:nmE1iFw/0 いまさら金猫だめって言われたら何買えばいいんだ・・・
585Socket774 (スプッッ Sd93-vtyt)
2019/12/06(金) 08:03:01.56ID:JUk9WlZCd そりゃもうクロシコよ
586Socket774 (ワッチョイ d558-V35x)
2019/12/06(金) 10:56:20.72ID:pl5GFhZZ0 https://www.%61mazon.co.jp/gp/product/B07SZ73153
Corsair RM750-2019- 750W PC電源ユニット 80PLUS GOLD PS862 CP-9020195-JP
これ買ったんですけど品質的はいい方ですかね?
Corsair RM750-2019- 750W PC電源ユニット 80PLUS GOLD PS862 CP-9020195-JP
これ買ったんですけど品質的はいい方ですかね?
587Socket774 (ワッチョイ dd44-Fgt1)
2019/12/06(金) 11:00:42.86ID:w7FCdbvG0 品質はコストカットした廉価版だけどそんなに悪くないし¥9,270ならお買い得じゃないかな
588Socket774 (ワッチョイ d558-V35x)
2019/12/06(金) 11:04:49.66ID:pl5GFhZZ0 ありがとうございます
589Socket774 (オイコラミネオ MMab-GaJx)
2019/12/06(金) 12:11:23.95ID:RLQIIemaM RMは価格次第でかなりいい電源になる
コンデンサも日本メーカーじゃないけどメーカーPCなら実績あるところだからね
コンデンサも日本メーカーじゃないけどメーカーPCなら実績あるところだからね
590Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/06(金) 17:25:53.40ID:uxHdbQVS0 TOUGHPOWER GX1 RGB GOLD PS-TPD-0700NHFAGJ-1 \6,499(税込)
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4711246874596/
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/4711246874596/
592Socket774 (ワッチョイ 45dc-PEh/)
2019/12/06(金) 21:01:57.36ID:zvsx8ofh0 で、結局どこの電源が良いのさ?
誰かW数別に下記のフォームで分類してくれまいか
500W〜599W
■神ランク
■良いランク
■合格ランク
■地雷
誰かW数別に下記のフォームで分類してくれまいか
500W〜599W
■神ランク
■良いランク
■合格ランク
■地雷
593Socket774 (ワッチョイ 1ba4-MVf8)
2019/12/07(土) 07:32:31.47ID:DdAXkxcQ0 メニーコア化で年々マザーのCPU電源が8ピンx2or8ピン+4ピンになってくな
最早クロシコのアレと金猫が最低ラインになっている気がする
最早クロシコのアレと金猫が最低ラインになっている気がする
594Socket774 (ワッチョイ e5b1-YTz7)
2019/12/07(土) 10:52:19.81ID:Lf5K+yat0 https://store.shopping.yahoo.co.jp/pc4u/ps804-12.html
rm550x2018 ¥8526
rm550x2018 ¥8526
595Socket774 (アメ MM09-Fgt1)
2019/12/07(土) 19:26:44.33ID:qquXCuh/M >>593
繋がなくても動くことが多いし繋がなかったところで(LGA1151/AM4程度じゃ)電線が熱くなるとかもない
繋がなくても動くことが多いし繋がなかったところで(LGA1151/AM4程度じゃ)電線が熱くなるとかもない
596Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/07(土) 20:44:08.00ID:nLvQS7RT0 >>592
■選定方法
・特価品(通常1万円以上)は除外
・価格性能比を重視(性能基準は絶対値じゃない)
・LLCやDCDCコンバータを贔屓する(設計古い電源は価格次第)
・細かい優劣はつけない(一定以上の基準を示してあとはケーブル仕様や保証等の好みで選んでもらう)
■前提条件
・リプルは測定がある場合は+12Vで40mV台を基準
===良好===
Seasonic Focus Gold : Gold電源の品質の基準となるモデル。やや割高。電圧降下小さい(1%前後)
Antec NeoECO Gold (Seasonic製) : Focus Goldのスリーブベアリングファン版。割安感強い
FSP Aurum 92+ : FSP製廉価プラチナ。Focus系と比べると電圧降下大きめ(3%未満)
Corsair CXM : CWT製、ブロンズ電源としては上位の性能。1次日本メーカーで2次SAMXON/Su'scon(スタンバイ回路はニッケミ)など
===及第点(or バランスが悪くて良質とも言い難い電源)===
CoolerMaster MWE Gold (Huizhou XinHuiYuan製) : フルブリッジLLC方式など豪華だがコンデンサ品質(十二光子など)と製造メーカーの信頼性が未知数
Silverstone Essential Gold(ET-G/HG) (CWT製) : Enermax ERX-AWT同設計で1次側日本メーカーだが2次側がJunFu/ChengXなど低品質
Silverstone Strider Essential Gold(ESG) : FSP Aurum CM(販売終了)同等。1次2次日本メーカーだが電圧降下大きく(4%未満)性能いまいち
玄人志向 KRPW-GK : Enhance製最新Gold。測定レビュー無し。同設計のSST-GS V3の測定結果次第では良質か?1次側日本メーカー2次側Teapo/Unicon
FSP RAIDER II : 旧RaiderがDCDCコンバータ仕様に変更。
MasterWatt : HEC製でDCDCコンバータ採用かつ性能も良好だがコンデンサはコストカット(Elite/Teapoなど)
KRPW-BK : MasterWattの日本メーカーコンデンサ版。プラグインケーブル配線不良が付属品のうち2本で発生したという欠陥品レポあり
■選定方法
・特価品(通常1万円以上)は除外
・価格性能比を重視(性能基準は絶対値じゃない)
・LLCやDCDCコンバータを贔屓する(設計古い電源は価格次第)
・細かい優劣はつけない(一定以上の基準を示してあとはケーブル仕様や保証等の好みで選んでもらう)
■前提条件
・リプルは測定がある場合は+12Vで40mV台を基準
===良好===
Seasonic Focus Gold : Gold電源の品質の基準となるモデル。やや割高。電圧降下小さい(1%前後)
Antec NeoECO Gold (Seasonic製) : Focus Goldのスリーブベアリングファン版。割安感強い
FSP Aurum 92+ : FSP製廉価プラチナ。Focus系と比べると電圧降下大きめ(3%未満)
Corsair CXM : CWT製、ブロンズ電源としては上位の性能。1次日本メーカーで2次SAMXON/Su'scon(スタンバイ回路はニッケミ)など
===及第点(or バランスが悪くて良質とも言い難い電源)===
CoolerMaster MWE Gold (Huizhou XinHuiYuan製) : フルブリッジLLC方式など豪華だがコンデンサ品質(十二光子など)と製造メーカーの信頼性が未知数
Silverstone Essential Gold(ET-G/HG) (CWT製) : Enermax ERX-AWT同設計で1次側日本メーカーだが2次側がJunFu/ChengXなど低品質
Silverstone Strider Essential Gold(ESG) : FSP Aurum CM(販売終了)同等。1次2次日本メーカーだが電圧降下大きく(4%未満)性能いまいち
玄人志向 KRPW-GK : Enhance製最新Gold。測定レビュー無し。同設計のSST-GS V3の測定結果次第では良質か?1次側日本メーカー2次側Teapo/Unicon
FSP RAIDER II : 旧RaiderがDCDCコンバータ仕様に変更。
MasterWatt : HEC製でDCDCコンバータ採用かつ性能も良好だがコンデンサはコストカット(Elite/Teapoなど)
KRPW-BK : MasterWattの日本メーカーコンデンサ版。プラグインケーブル配線不良が付属品のうち2本で発生したという欠陥品レポあり
597Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/07(土) 20:44:34.33ID:nLvQS7RT0 ===いまいち===
KRPW-PT Rev2.0 : Enhance製。経年とともに起動時の電圧スパイクが大きくなりM/B側保護回路で落ちて起動しなくなる。低負荷時効率はATX電源トップクラス
FSP Aurum S : 旧RaiderがSilverにコストカットされる前のすがた
Revolution DUO : Yue-Lin製。1次2次Teapoで特に買う価値無し
KRPW-RS700W/88+ : 中身が不明。日本メーカーコンデンサを採用せず9000円は割高
Thermaltake TR2 Gold : Sirtec製の性能低めなGold。1次/2次ともにTeapo
剛短4プラグイン : Sirtec製の化石は2012年の剛力Nakedからの使いまわし
MasterWatt TUF G.E. : HEC製。性能的には悪くないが割高。コンデンサ選定は実績ある台湾・中華メーカー中心
MWE Bronze : MasterWattの非DCDCコンバータ版で今時買う価値はない
===地雷===
Apexgaming AG : Solytechの復活を許してはならぬ
Raidmax Cobra Power : Andyson製の廉価Gold設計なんて誰が欲しいのか
Raidmax Thunder RGB : Andysonの廉価Bronze(ry
GAMIDIAS KRATOS P1-750G : 上同
Toughpower GX1 Gold : Thermaltakeの中華市場向け廉価製品OEM元JiuZhou YangGuang電源が日本上陸!!!
Smart BX1 RGB Bronze : 上同
KRPW-PT Rev2.0 : Enhance製。経年とともに起動時の電圧スパイクが大きくなりM/B側保護回路で落ちて起動しなくなる。低負荷時効率はATX電源トップクラス
FSP Aurum S : 旧RaiderがSilverにコストカットされる前のすがた
Revolution DUO : Yue-Lin製。1次2次Teapoで特に買う価値無し
KRPW-RS700W/88+ : 中身が不明。日本メーカーコンデンサを採用せず9000円は割高
Thermaltake TR2 Gold : Sirtec製の性能低めなGold。1次/2次ともにTeapo
剛短4プラグイン : Sirtec製の化石は2012年の剛力Nakedからの使いまわし
MasterWatt TUF G.E. : HEC製。性能的には悪くないが割高。コンデンサ選定は実績ある台湾・中華メーカー中心
MWE Bronze : MasterWattの非DCDCコンバータ版で今時買う価値はない
===地雷===
Apexgaming AG : Solytechの復活を許してはならぬ
Raidmax Cobra Power : Andyson製の廉価Gold設計なんて誰が欲しいのか
Raidmax Thunder RGB : Andysonの廉価Bronze(ry
GAMIDIAS KRATOS P1-750G : 上同
Toughpower GX1 Gold : Thermaltakeの中華市場向け廉価製品OEM元JiuZhou YangGuang電源が日本上陸!!!
Smart BX1 RGB Bronze : 上同
598Socket774 (ワッチョイ ed58-xqEQ)
2019/12/07(土) 21:37:43.10ID:TmnoFU/e0 FSP Aurumは地雷に含めてよいのでは(価格的に1−2万スレかもしれないが)
599Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/07(土) 21:39:02.14ID:fXjSOBwe0 solytech草
600Socket774 (ワッチョイ a53a-mnWA)
2019/12/07(土) 23:34:19.83ID:Dtxgn1Bz0 600W
601Socket774 (ワッチョイ 45dc-PEh/)
2019/12/08(日) 00:14:18.87ID:9U3F52Jz0602Socket774 (ワッチョイ 1b76-Fgt1)
2019/12/08(日) 02:57:12.32ID:/MlNgSkP0603Socket774 (ワッチョイ ed58-xZKn)
2019/12/08(日) 05:36:25.22ID:hNQLValc0 世の中にはいろんなこという奴がいるってだけの話
604Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/08(日) 07:40:05.66ID:sVGhUTqk0605Socket774 (ワッチョイ 1b13-Fgt1)
2019/12/08(日) 07:58:46.50ID:p0LV8PFD0 リストじゃなくて旧FOCUS系の相性問題についてはどう評価してるの?
606Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/08(日) 08:08:09.52ID:sVGhUTqk0 1. 確認されているシャットダウン問題の発生がStrix 970およびVEGAでしか確認されていない
2. メーカーによる応急的な対策が施され、既に出荷されている(Strix 970→コンデンサ入りケーブル配布、VEGA→OCP動作基準引き上げ)
3. VEGAに関しては(たとえ同程度の電力消費をするビデオカードが登場しても)、余裕を持った電源容量の選定で高リプルも回避できる
なので問題を過小評価するわけではないが、過大に見る必要もない
品質的に直接競合する1万円以上の電源との比較で気にすればよい話
2. メーカーによる応急的な対策が施され、既に出荷されている(Strix 970→コンデンサ入りケーブル配布、VEGA→OCP動作基準引き上げ)
3. VEGAに関しては(たとえ同程度の電力消費をするビデオカードが登場しても)、余裕を持った電源容量の選定で高リプルも回避できる
なので問題を過小評価するわけではないが、過大に見る必要もない
品質的に直接競合する1万円以上の電源との比較で気にすればよい話
607Socket774 (ワッチョイ 45dc-PEh/)
2019/12/08(日) 08:10:18.89ID:9U3F52Jz0608Socket774 (ワッチョイ a35f-Fgt1)
2019/12/08(日) 08:21:50.01ID:Bu6R5UoE0 安物なんだから動けばいいだろ
問題ねえよ
問題ねえよ
609Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/08(日) 08:26:52.79ID:sVGhUTqk0 >>607
運用してみて突然落ちたりしたりしないなら気にしなくてもいい
運用してみて突然落ちたりしたりしないなら気にしなくてもいい
610Socket774 (ワッチョイ 1bd8-Fgt1)
2019/12/08(日) 08:38:37.01ID:f/QR6nuQ0611Socket774 (ワッチョイ 2dc3-Fgt1)
2019/12/08(日) 08:53:39.50ID:sVGhUTqk0 >>610
既に述べている内容を含むけど全部に回答すればいいのかい
・OCPの問題
→高リプルになるのは100%を超えるような負荷時なので余裕をもった容量の電源を選んでください
・3.3VレールのOPPが200%と高い
→「5VSBのO"C"Pが200%」の書き間違いだと思うが、それが現実で問題を起こすシチュエーションが考えにくい
・ファンの静音性
→120mmファンに期待すること自体やや無理があるので静かな電源が欲しかったら1万円以上で130mm以上ファンを積むLeadex III GoldやRMxを選ぶべき
既に述べている内容を含むけど全部に回答すればいいのかい
・OCPの問題
→高リプルになるのは100%を超えるような負荷時なので余裕をもった容量の電源を選んでください
・3.3VレールのOPPが200%と高い
→「5VSBのO"C"Pが200%」の書き間違いだと思うが、それが現実で問題を起こすシチュエーションが考えにくい
・ファンの静音性
→120mmファンに期待すること自体やや無理があるので静かな電源が欲しかったら1万円以上で130mm以上ファンを積むLeadex III GoldやRMxを選ぶべき
612Socket774 (ワッチョイ e39c-ACaU)
2019/12/08(日) 11:25:49.26ID:rsfnH6B60 そこまでして欠陥電源を擁護する意味
613Socket774 (ワッチョイ e39c-QX1D)
2019/12/08(日) 11:55:40.05ID:rsfnH6B60 安全率をかなり多くとらないとLeadex III GoldやRMxと比較すらできない程度の電源
欠陥設計を修正したFOCUS GMが来ない限り話にならない
欠陥設計を修正したFOCUS GMが来ない限り話にならない
614Socket774 (アメ MM09-Fgt1)
2019/12/08(日) 12:11:41.78ID:s3+UO3vsM >>613
Focusはもともと「安全率をとって」OCPの余裕を小さくしていたところ、
高電力ビデオカードでOCP作動する等の問題が起きたから安全率を小さくしてOCPを引き上げた
でも根本の設計は変わらんので100%を一定以上超える負荷でリプルが過大になる
実用上「最大負荷の2倍」とかアホな容量選びしてる限りはお目にかかることのない不具合だな
Focusはもともと「安全率をとって」OCPの余裕を小さくしていたところ、
高電力ビデオカードでOCP作動する等の問題が起きたから安全率を小さくしてOCPを引き上げた
でも根本の設計は変わらんので100%を一定以上超える負荷でリプルが過大になる
実用上「最大負荷の2倍」とかアホな容量選びしてる限りはお目にかかることのない不具合だな
615Socket774 (アメ MM09-Fgt1)
2019/12/08(日) 12:18:13.44ID:s3+UO3vsM なおSeasonicはユーザー多いのとCorsair系のJonnyguruフォーラム発で原因議論がされてたんで大ごとになってるが、
ほかのメーカーで似たような問題抱えてても顕在化してないだけの可能性もある(Focusだけの話なのかという)
やたらブランド買いされがちで過大評価されてるSeasonic/Focusに対して、こういう問題起こしてたしファン騒音大きいよって欠点挙げるには良い材料
ほかのメーカーで似たような問題抱えてても顕在化してないだけの可能性もある(Focusだけの話なのかという)
やたらブランド買いされがちで過大評価されてるSeasonic/Focusに対して、こういう問題起こしてたしファン騒音大きいよって欠点挙げるには良い材料
616Socket774 (オイコラミネオ MMab-GaJx)
2019/12/08(日) 12:23:29.47ID:pDqOu+9+M 1万円以上だしてFocus FMは買いたくないな
割高だし他にもっと高品質な電源が安くあるしファンは負荷時に煩いし
割高だし他にもっと高品質な電源が安くあるしファンは負荷時に煩いし
617Socket774 (ワッチョイ 15d5-WBaP)
2019/12/08(日) 12:42:26.15ID:KznvZbdT0 今のNE650Cには大型のシンクが搭載されてて
FANの一部にあえてカバーを掛けて電源内のエアフローを良くする技術も使われてるので
気温が高い時でもアイドル軽作業時、涼しい風が出るのでいいよ
FANの一部にあえてカバーを掛けて電源内のエアフローを良くする技術も使われてるので
気温が高い時でもアイドル軽作業時、涼しい風が出るのでいいよ
618Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/08(日) 12:49:38.77ID:5AKJQi8u0 ほかおじがどうのこうの
619Socket774 (アメ MM09-Fgt1)
2019/12/08(日) 12:50:53.99ID:pK8UiQe+M ステルスほかおじやめて
620Socket774 (ワッチョイ 2d1c-Fgt1)
2019/12/08(日) 13:09:34.02ID:SYSPfl6o0 Seasonic FMは風切り音じゃなくてコロコロ音するんだよね
金猫のスリーブの寿命気にしてだからこっち選んだけど、少し残念な気持ちになったな
金猫のスリーブの寿命気にしてだからこっち選んだけど、少し残念な気持ちになったな
621Socket774 (アメ MM09-Fgt1)
2019/12/08(日) 13:11:21.05ID:pK8UiQe+M Seasonicや玄人Enhanceが好きなHongHuaとかYateloonのファンってモーターノイズ大きくてゴロゴロうるさい
低回転でも高回転でもうるさくなる
低回転でも高回転でもうるさくなる
622Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/08(日) 13:15:34.51ID:5AKJQi8u0 みんな大好きR5に金猫入れてるけど音しないしよくわからん・・・
624Socket774 (ワッチョイ 2b7e-N038)
2019/12/08(日) 15:42:11.91ID:9kA67Bod0 多分このスレで紹介されて4年前に買ったやつだけど、COUGAR GX(V2) 600W
ってのEPS12V×1 ATX12V×3付いててX570マザーも余裕だった。
ってのEPS12V×1 ATX12V×3付いててX570マザーも余裕だった。
625Socket774 (ワッチョイ 15d5-WBaP)
2019/12/09(月) 10:44:39.43ID:urbDS0e20 電源プロ助けて下さい(´;ω;`)NE650C現行モデルを使ってるのですが
超大型のシンクとFANの一部にあえてカバーを掛けてエアフローを良くする技術の相乗効果で
気温30℃でもアイドル軽作業時(珈琲6コア)涼しい風が出るんですが
旧式シンク搭載のゴールドやプラチナ電源で、排気風が軽くほかほかしてる一部の人間には
この現実が認められず、発狂してしまうんです;;、なんとかこれが現実だと理解させられる方法はないでしょうか?
↓現行のNE650Cの大型シンク画像
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2031625-1575786000.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2031624-1575786000.jpg
↓旧NE650Cの旧式シンク画像
ttps://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/NE650C-11.jpg
超大型のシンクとFANの一部にあえてカバーを掛けてエアフローを良くする技術の相乗効果で
気温30℃でもアイドル軽作業時(珈琲6コア)涼しい風が出るんですが
旧式シンク搭載のゴールドやプラチナ電源で、排気風が軽くほかほかしてる一部の人間には
この現実が認められず、発狂してしまうんです;;、なんとかこれが現実だと理解させられる方法はないでしょうか?
↓現行のNE650Cの大型シンク画像
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2031625-1575786000.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i2031624-1575786000.jpg
↓旧NE650Cの旧式シンク画像
ttps://www.links.co.jp/wp-content/uploads/2014/10/NE650C-11.jpg
626Socket774 (ワッチョイ 4bd9-WBaP)
2019/12/09(月) 17:29:31.73ID:n4q/dCkD0 キチガイの脳内だけの現実を正常な人間に理解させる方法はありません
ホカホカおじさんは精神病院に入院しようね
きみを助けてくれるのは精神科のお医者さんだよ
ホカホカおじさんは精神病院に入院しようね
きみを助けてくれるのは精神科のお医者さんだよ
627Socket774 (ワッチョイ 15d5-WBaP)
2019/12/09(月) 17:54:26.82ID:urbDS0e20 >>626
俺は観測した事実を言ったまでだよ、別に信じようと信じまいと構わない
だけどそれを全否定するからにはその根拠を示す義務がそっちには発生してんだけど
それ分かってる?それを示さず病人扱いとか、どっちが病人なんだか(´・ω・`)
俺は観測した事実を言ったまでだよ、別に信じようと信じまいと構わない
だけどそれを全否定するからにはその根拠を示す義務がそっちには発生してんだけど
それ分かってる?それを示さず病人扱いとか、どっちが病人なんだか(´・ω・`)
628Socket774 (ワッチョイ a5a2-h/M3)
2019/12/09(月) 18:13:15.85ID:p2jEf/Z60 >>626
俺も精神科に行ってたが精神を急に向上させる薬は覚せい剤だけって言われたわ
俺も精神科に行ってたが精神を急に向上させる薬は覚せい剤だけって言われたわ
629Socket774 (ワッチョイ cdcd-Q4Cx)
2019/12/09(月) 19:24:03.61ID:JPNvMkkH0 基地外と基地外の追っかけは巣でやろうな
630Socket774 (ワントンキン MMa3-nv6m)
2019/12/09(月) 20:24:30.98ID:uUbCAk5HM ほかほかおじさんは巣に帰れ
631Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/09(月) 20:54:45.20ID:K7chnhzY0 ほかおじさんなにしてんの
632Socket774 (ワッチョイ 1ba4-MVf8)
2019/12/09(月) 22:42:39.39ID:DcEHj6gQ0 ありゃりゃ。ANTEC NeoECO Classic NE650Cがおかしい。壊れたかな
ファンが常にMAX。これ治る方法あるのかな?ないよね?
電流値測定してないからわからんけど、PC自体は普通に起動するし問題はない
まぁ3年は使ってるから元はとったけど
ファンが常にMAX。これ治る方法あるのかな?ないよね?
電流値測定してないからわからんけど、PC自体は普通に起動するし問題はない
まぁ3年は使ってるから元はとったけど
633Socket774 (ワッチョイ 0da1-Fgt1)
2019/12/10(火) 08:46:58.32ID:AWUDdSiQ0 つくもでV750 Gold、V650 Goldがポイント込みで1万円切ってるやんけ
これ買っとけば文句ないでしょ
これ買っとけば文句ないでしょ
634Socket774 (ワッチョイ cb7e-N038)
2019/12/10(火) 17:06:08.13ID:PAvxzE0X0 精神病んでるやつを馬鹿にして自殺したらお前らのせいだぞ
635Socket774 (ワッチョイ 9bcd-Q4Cx)
2019/12/10(火) 17:08:21.33ID:PSWJMzCQ0 何の話だよ
636Socket774 (ワッチョイ 45dc-Fgt1)
2019/12/10(火) 17:21:58.85ID:+J6MVy100 【速報】GOLDなのに12Vの出力が弱くて高負荷時に再起動がかかるプラグイン電源が発見される
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R14QUPDXSEJCCD/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B0778WKJ1Y
【問題点】
12Vの電圧が基本的に11.9Vと低めです。
また、高負荷状態で使用すると11.78V(ソフトウェア上ですが)まで下がります。
この結果、私の環境では、高負荷時にランダムで再起動する現象が発生しました。
完全にランダムなので接続不良ではないですし、Memtestも3回ほど完走している、
CPUやグラボの交換・取り外しも行ったので電源かマザーボードの不良だと思いますが、
電源をAntecのものに交換したところ、強制再起動が発生しなくなりました。
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R14QUPDXSEJCCD/ref=cm_cr_arp_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B0778WKJ1Y
【問題点】
12Vの電圧が基本的に11.9Vと低めです。
また、高負荷状態で使用すると11.78V(ソフトウェア上ですが)まで下がります。
この結果、私の環境では、高負荷時にランダムで再起動する現象が発生しました。
完全にランダムなので接続不良ではないですし、Memtestも3回ほど完走している、
CPUやグラボの交換・取り外しも行ったので電源かマザーボードの不良だと思いますが、
電源をAntecのものに交換したところ、強制再起動が発生しなくなりました。
637Socket774 (ワッチョイ 0303-zHa8)
2019/12/10(火) 17:41:38.42ID:nZtE6gcj0638Socket774 (ワッチョイ 4bec-L5gy)
2019/12/10(火) 18:16:51.50ID:9JUuz4Jz0639Socket774 (ササクッテロル Spc1-+wwF)
2019/12/10(火) 18:38:35.33ID:uC5YkHXQp そも11.8V程度に下がったからってランダムに電源落ちるか?
640Socket774 (ワントンキン MMa3-ACaU)
2019/12/10(火) 18:59:34.47ID:JY5RMe9+M 11.8V一定なら落ちる訳が無い
641Socket774 (ワッチョイ ed58-N038)
2019/12/10(火) 21:29:53.18ID:wVT6P63O0 マザーがあかんのかもしれんが
心配なのはわかる
心配なのはわかる
643Socket774 (ワッチョイ e5b1-zAlO)
2019/12/10(火) 23:56:57.08ID:apAReFua0 うちの電源は12VがOCCT読みで11.18Vしかない
でもBIOSだと12V以上ある
でもBIOSだと12V以上ある
644Socket774 (ワッチョイ 1582-Fgt1)
2019/12/11(水) 00:35:36.01ID:pdV3x9HL0645Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/11(水) 00:36:22.92ID:wfy+6cVh0 BIOSは根性
646Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/11(水) 06:37:03.49ID:+syMc0Ii0 根性 根性 ど根性 泣いて 笑って ケンカして
にくいよーッ! このオ ど根性BIOS!!
ドッコイ生きてる ROMの中〜♪
にくいよーッ! このオ ど根性BIOS!!
ドッコイ生きてる ROMの中〜♪
647Socket774 (ワッチョイ d59c-Fgt1)
2019/12/11(水) 18:22:22.37ID:d79mjp/o0 GKはEnhance製の設計も新し目とスレで見て気になってたんだが
意外と使ってる人多そうだな
金猫とだいぶ迷った
意外と使ってる人多そうだな
金猫とだいぶ迷った
648Socket774 (アメ MM09-eEjF)
2019/12/11(水) 22:25:50.12ID:q1NKioXAM 出力品質のわからない電源なんてよく買えるな
649Socket774 (ワッチョイ a5b1-zAlO)
2019/12/11(水) 22:54:59.37ID:wfy+6cVh0 クロシコはなしではないがそこで迷うのはわからん
650Socket774 (アメ MM4b-aVZR)
2019/12/12(木) 07:41:29.96ID:ZCLLctCeM NeoECO Gold vs. KRPW-GK
1次側コンデンサ
日本メーカー vs 日本メーカー
1次側制御方式
フルブリッジLLC vs ハーフブリッジLLC
2次側コンデンサ
日本メーカー vs Teapo
ファン
おみくじHongHuaのスリーブ? vs 確実にうるさいYateloonのスリーブ
保証
7年 vs 3年
迷う理由がない
1次側コンデンサ
日本メーカー vs 日本メーカー
1次側制御方式
フルブリッジLLC vs ハーフブリッジLLC
2次側コンデンサ
日本メーカー vs Teapo
ファン
おみくじHongHuaのスリーブ? vs 確実にうるさいYateloonのスリーブ
保証
7年 vs 3年
迷う理由がない
651Socket774 (ワッチョイ 1b3a-xO71)
2019/12/12(木) 08:12:28.32ID:22Pxb0ya0 https://toshiba.semicon-storage.com/jp/application/power/full-bridge.html
フルブリッジって低容量(1000kw未満)でも意味あるの?
フルブリッジって低容量(1000kw未満)でも意味あるの?
652Socket774 (ワッチョイ 4b58-Xsri)
2019/12/12(木) 19:12:56.24ID:+J1PpHi50 何故直に計測しないののほうが疑問
頭沸いてるとしか思えない
頭沸いてるとしか思えない
653Socket774 (ワッチョイ 77b1-X5Um)
2019/12/12(木) 21:39:47.99ID:S1Ni8rOU0 なんで俺のレスが煽られてんの?
死ねヨ
死ねヨ
654Socket774 (アメ MM4b-3nJM)
2019/12/12(木) 22:24:40.16ID:pz0c/QG5M 誰だお前
655Socket774 (ワッチョイ e366-zNNu)
2019/12/12(木) 23:07:35.87ID:N0FO8F3X0 私だ
656Socket774 (ササクッテロ Spdf-+mbh)
2019/12/13(金) 10:45:19.82ID:2qEqZWotp お前だったのか
657Socket774 (スプッッ Sd22-NY8K)
2019/12/13(金) 11:11:59.67ID:rQsReIsgd 暇を持て余した
658Socket774 (オッペケ Srdf-Tm5G)
2019/12/13(金) 12:28:45.23ID:0KdazXvsr わたしのために争わないでー!
659Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/13(金) 12:37:57.21ID:LZ+LSCPh0 汚れの落ちやすさをめぐって争う
660Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/13(金) 21:00:34.65ID:YJGLuWst0 Thermaltake、「TOUGHPOWER GF1 GOLD」シリーズ計6製品を同時発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1213/331133
中身はCorsair RMx 2018の元になったCWT製電源
Techpowerupの計測では出力品質にはほぼ欠点がない
Thermaltake Toughpower GF1 ARGB 850 W Gold Review | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/review/thermaltake-toughpower-gf1-argb-850-w-gold/7.html
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1213/331133
中身はCorsair RMx 2018の元になったCWT製電源
Techpowerupの計測では出力品質にはほぼ欠点がない
Thermaltake Toughpower GF1 ARGB 850 W Gold Review | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/review/thermaltake-toughpower-gf1-argb-850-w-gold/7.html
661Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/13(金) 21:19:53.53ID:YJGLuWst0 Corsair RMxのようにレビュー対策のためのコンデンサ入りケーブルは採用してない。リプルは20mV以内(RMxは10mV以内)だが、
https://www.techpowerup.com/review/corsair-rm-750-2019/
ケーブル柔らかくてセミファンレスをオフにできるRMx代替品
https://www.techpowerup.com/review/corsair-rm-750-2019/
ケーブル柔らかくてセミファンレスをオフにできるRMx代替品
662Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/13(金) 21:20:30.10ID:YJGLuWst0 変な「だが、」が入っちゃった
664Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/13(金) 21:36:47.94ID:LZ+LSCPh0 おねだんしだい
665Socket774 (アメ MM4b-aVZR)
2019/12/13(金) 21:59:30.14ID:oxz9t1G2M Focus Gold同等くらい(RMxより1000円安いくらい)まで下がれば、性能も機能面も劣る紫蘇Focusを買う理由を消し飛ばせる
666Socket774 (ワッチョイ a302-bWwy)
2019/12/13(金) 22:10:18.79ID:AYkHRDFo0 最近買ったSeasonicのFOCUS FMのレビュー書こうと尼覗いたら全容量値下がってるけどなんかあったん?
667Socket774 (ワッチョイ 1256-f14Z)
2019/12/13(金) 22:18:24.89ID:pYcntPHK0 久しぶりに Seasonic FOCUSシリーズ 550W SSR-550FM
がこのスレに戻って来たな
金猫のファンが気になって容量的におkな人なら有力候補に
競合品もがんばれ!
がこのスレに戻って来たな
金猫のファンが気になって容量的におkな人なら有力候補に
競合品もがんばれ!
668Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/13(金) 22:20:29.78ID:LZ+LSCPh0 にゃーん
670Socket774 (ワッチョイ 777e-kui+)
2019/12/14(土) 07:12:10.60ID:0r2Mfjpb0 電源は物凄く大事だけど1万円越えたらあかん
671Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/14(土) 08:19:07.06ID:0NKU2Swx0 >>660の電源レビュアー曰く電源を長持ちさせたかったらまともなメーカーのUPSに繋げだそうな
672Socket774 (ワッチョイ 3673-xO71)
2019/12/14(土) 09:44:02.83ID:slGEm1NX0673Socket774 (ワッチョイ 6ba7-Wjj9)
2019/12/14(土) 09:50:41.15ID:UARpOFhH0 >>671
まともなメーカーといえばオムロンかAPCあたり?
だけど本体自体何万もするうえに内蔵バッテリーも数年ごとに交換の必要があるしバッテリーの値段も5〜10kはするんで、
電源長持ちのためだけに導入するのはものすごくコスパ悪く感じる
まともなメーカーといえばオムロンかAPCあたり?
だけど本体自体何万もするうえに内蔵バッテリーも数年ごとに交換の必要があるしバッテリーの値段も5〜10kはするんで、
電源長持ちのためだけに導入するのはものすごくコスパ悪く感じる
674Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/14(土) 10:06:36.95ID:0NKU2Swx0 >>673
元の記事が「電力の不安定な地域なら保証期間の10年も持たない」みたいな文脈だったので日本だと関係ないかもしれん
元の記事が「電力の不安定な地域なら保証期間の10年も持たない」みたいな文脈だったので日本だと関係ないかもしれん
675Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/14(土) 10:15:27.79ID:FZ3OvgVv0 くらますV、先代がすこし微妙だったから印象あんまり良くないんだよな・・・
676Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/14(土) 11:03:17.49ID:0NKU2Swx0 先代が関係あるのって製品の企画をしたメーカーと保証対応をする代理店が同じことくらいじゃない
新V Goldは製造元(Enhance→Chicony)もファン(Yateloon2BB→MARTECH=SilencioFP)も出力品質も異なる
新V Goldは製造元(Enhance→Chicony)もファン(Yateloon2BB→MARTECH=SilencioFP)も出力品質も異なる
677Socket774 (ワッチョイ 367e-mrV5)
2019/12/15(日) 10:33:49.10ID:r+M4LN5C0 一万円を切ってるV750 Goldはセミファン切り替えできて10年保証
CPUも8+4+4あって最近の高消費電力マザボにも対応
もしかしてかなりのお買い得かも
CPUも8+4+4あって最近の高消費電力マザボにも対応
もしかしてかなりのお買い得かも
678Socket774 (ワッチョイ 6bc3-xO71)
2019/12/15(日) 10:44:13.17ID:b2W0zOJy0 Extra 4pin or 8pinは繋がなくても動くマザーが多いけどな
679Socket774 (ワッチョイ efee-GBjH)
2019/12/15(日) 11:48:19.29ID:mRTMF/r10 クロシコもそろそろJ3出してもええんやで?
680Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/15(日) 12:33:58.46ID:EMdw8MwkM それBronzeならKRPW-BKが担ってるんじゃないの(オール日本メーカーコンデンサ)
681Socket774 (スフッ Sd02-zBV4)
2019/12/15(日) 12:37:31.99ID:RPYJdbLpd NeoECO予定だったけど安くなってるのここで見てV750買ったわ
682Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/15(日) 12:40:48.25ID:EMdw8MwkM 価格近いなら明らかにV Goldのほうが良いわな
Cooler Master V Series 750 W Gold Review | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/7.html
Cooler Master V Series 750 W Gold Review | TechPowerUp
https://www.techpowerup.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/7.html
683Socket774 (ワッチョイ 6bc3-3nJM)
2019/12/15(日) 12:43:52.91ID:b2W0zOJy0 ますます割高なSeasonic Focus Goldの存在意義がなくなってゆく
684Socket774 (ワッチョイ b233-kui+)
2019/12/15(日) 14:02:43.21ID:3gffetQo0 550Wがないからおれは紫蘇を買う
685Socket774 (オイコラミネオ MM9e-ix3k)
2019/12/15(日) 14:07:20.59ID:BMRI6Wd5M 大は小を兼ねる
686Socket774 (ワッチョイ a252-uHFk)
2019/12/15(日) 14:13:26.62ID:oAaoAxOw0 兼ねるの?
無駄に大きい容量使ってると50%から遠くなるから悪いと思ってたんだけど
無駄に大きい容量使ってると50%から遠くなるから悪いと思ってたんだけど
687Socket774 (ワッチョイ 6bc3-xO71)
2019/12/15(日) 14:18:43.99ID:b2W0zOJy0 >>686
電源の効率ピークは50%「より手前側」だし30%〜50%ならほぼ効率平坦だから無理して50%に合わせる意味ないぞ
https://tpucdn.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/images/efficiency.jpg
https://tpucdn.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/images/cl_efficiency.jpg
電源の効率ピークは50%「より手前側」だし30%〜50%ならほぼ効率平坦だから無理して50%に合わせる意味ないぞ
https://tpucdn.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/images/efficiency.jpg
https://tpucdn.com/review/cooler-master-v-series-750-w-gold/images/cl_efficiency.jpg
688Socket774 (ワッチョイ a252-uHFk)
2019/12/15(日) 14:25:48.36ID:oAaoAxOw0 マジかずっと勘違いしてたわ
迷ったら将来の拡張性も兼ねてとりあえず大きいほう選んでりゃいいな
ありがとう
迷ったら将来の拡張性も兼ねてとりあえず大きいほう選んでりゃいいな
ありがとう
689Socket774 (ワッチョイ 97a2-5Jst)
2019/12/15(日) 15:19:32.36ID:JTnEWioj0 もうGOLD以下はいらんな
690Socket774 (ワッチョイ 6ba7-Wjj9)
2019/12/15(日) 15:44:38.29ID:aJF+7qmy0 1万以内でプラチナとなると450Wあたりの小容量かクロシコになる気がするが
691Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/15(日) 16:02:28.13ID:gjUnHLL+M 「GOLD未満は要らん」ならまあわからんでもない
692Socket774 (スップ Sd22-6SpQ)
2019/12/15(日) 17:31:13.76ID:cP7AiOW0d GOLDなんてずっと買ってないわ
サブとかでも最低限プラチナ
サブとかでも最低限プラチナ
693Socket774 (ワッチョイ efee-GBjH)
2019/12/15(日) 19:59:23.14ID:mRTMF/r10 劣化した時の出力も考えていつも700W↑しか買ってない
694Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/15(日) 20:16:12.70ID:zjnp8EtKM 劣化して容量目減りするまで使うな新しいの買え
695Socket774 (ワッチョイ 77b1-X5Um)
2019/12/15(日) 20:41:49.06ID:vgTkCKX90 わしは10年使うぜぇ
696Socket774 (ワッチョイ 4b58-Xsri)
2019/12/15(日) 21:48:10.83ID:0jHjPBhQ0 GOLDはこの科価格帯でも使わなくなりましたねえ
697Socket774 (ワッチョイ 1256-f14Z)
2019/12/15(日) 22:22:09.38ID:F6bz834V0 この価格帯のプラチナ買っていいかよく考えた方がいい
698Socket774 (ワッチョイ 77b1-X5Um)
2019/12/15(日) 22:55:41.10ID:vgTkCKX90 買っていいよ
699Socket774 (ワッチョイ 77b1-X5Um)
2019/12/15(日) 22:56:54.47ID:vgTkCKX90 保証切れたから吸気ファンを光る奴に交換したい
700Socket774 (ワッチョイ 77b1-X5Um)
2019/12/15(日) 22:57:23.59ID:vgTkCKX90 尚電源壊す奴はアホ
701Socket774 (ワッチョイ efee-GBjH)
2019/12/16(月) 15:54:59.29ID:37AB2PSC0 40℃環境で連続駆動可能な高耐久GOLD認証電源、SilverStone「ET700-MG」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1216/331546
でおいくら万円?
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/1216/331546
でおいくら万円?
702Socket774 (ワッチョイ 4b58-mrV5)
2019/12/16(月) 20:02:06.77ID:iFYfOdB/0 張ったってことはこの価格帯で売るんだよね
703Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/16(月) 20:34:56.81ID:5OiJeTawM704Socket774 (ワッチョイ efd5-kui+)
2019/12/16(月) 20:57:36.09ID:/rWKAhes0 /\___/\
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ハハハwww
| ト‐=‐ァ' .::::| アンディソンの超大型シンクが
\ `ニニ´ .:::/ 人権になるって数ヶ月前に予見してたやつ
/`ー‐--‐‐―´´\ 居るの知ってるかい?ハハハwww
/ ⌒ ⌒ ::: \
| (●), 、(●)、 |
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ハハハwww
| ト‐=‐ァ' .::::| アンディソンの超大型シンクが
\ `ニニ´ .:::/ 人権になるって数ヶ月前に予見してたやつ
/`ー‐--‐‐―´´\ 居るの知ってるかい?ハハハwww
705Socket774 (ワッチョイ 4202-xO71)
2019/12/16(月) 21:14:50.66ID:gHhqgOxN0 Andysonがどんどん侵略してきてワロタ
706Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/16(月) 21:38:58.50ID:RZXc5fDs0 150℃まで連続稼働
707Socket774 (ワッチョイ 57b1-X5Um)
2019/12/16(月) 21:39:36.36ID:RZXc5fDs0 動物電源の座を狙うAndyson
708Socket774 (アメ MM4b-xO71)
2019/12/16(月) 22:11:29.28ID:5OiJeTawM >日本メーカー製105℃品で
エルミタは訳せてないけど2次側はTEAPOという
https://www.silverstonetek.com/images/products/et700-mg/et700-mg-inside.jpg
最近Teapoの防爆弁がニッケミと同じY字・点無しになってて紛らわしい
エルミタは訳せてないけど2次側はTEAPOという
https://www.silverstonetek.com/images/products/et700-mg/et700-mg-inside.jpg
最近Teapoの防爆弁がニッケミと同じY字・点無しになってて紛らわしい
709Socket774 (ワッチョイ 9f05-prDO)
2019/12/19(木) 06:23:57.18ID:XdMsO7nG0 新FOCUSはいつ日本で出るの?
710Socket774 (アメ MM1b-prDO)
2019/12/19(木) 06:59:52.80ID:Xb66K7vBM オウルテック次第だけど出たところで実用上変わらないし出だしで価格暴騰するだけやぞ
711Socket774 (ワッチョイ d7d5-mhYo)
2019/12/20(金) 17:48:05.74ID:8aM90IuP0 電源プロ助けてくれへん:(;゚;ω;゚;):>708の画像の
右側にある5又にわかれた大型シンクは、左側にある昔ながらのシンプルなシンクに比べて
FANの風が直接あたる面積が軽く10倍以上はあって、冷却力があるって話ししても
理解出来ない池沼が居るんだけど・・・
右側にある5又にわかれた大型シンクは、左側にある昔ながらのシンプルなシンクに比べて
FANの風が直接あたる面積が軽く10倍以上はあって、冷却力があるって話ししても
理解出来ない池沼が居るんだけど・・・
713Socket774 (ワッチョイ 97b1-r9Jq)
2019/12/20(金) 23:54:05.91ID:pztuCMrA0 ほかおじ出禁
714Socket774 (ワッチョイ 97b1-r9Jq)
2019/12/21(土) 01:52:36.51ID:YMLXtWPC0 ここで本当は死んでて、本編はずっと夢だったんだよ
715Socket774 (ワッチョイ 7f73-lLCc)
2019/12/21(土) 19:55:50.95ID:I34OUZMl0 LEADEX IIIのARGBって消灯する設定ってないのかね
LEDは別にいらないけど白い電源って見た目好きだから欲しい
LEDは別にいらないけど白い電源って見た目好きだから欲しい
716Socket774 (ワッチョイ 77c3-STW2)
2019/12/21(土) 21:50:43.40ID:ye31Wjiv0 固定発色モードの色の切り替えの中に無発光もあるよ。スイッチ切替
717Socket774 (ワッチョイ 77ac-CtKn)
2019/12/22(日) 03:10:15.10ID:3z0YoPmK0 >>715
知らんがARGBのコネクター繋がなかったら発光しないのでは?
知らんがARGBのコネクター繋がなかったら発光しないのでは?
718Socket774 (ワッチョイ 77c3-prDO)
2019/12/22(日) 09:23:57.02ID:/YG4EuHN0 繋がない場合は本体の背面スイッチを押すたびに切り替えできる
719Socket774 (ワッチョイ f7be-TAW5)
2019/12/22(日) 15:10:46.71ID:EQ8/r8m50 正規代理店アスクの5年保障の電源買うんだが
ネット購入だと納品書がレシートになるじゃん。
保障期間中に他人に売る場合、納品書の個人情報消したのを
添付して、そいつが保障受けれる?
新品プレゼントとか同じパターンだが、どうじゃろか
ネット購入だと納品書がレシートになるじゃん。
保障期間中に他人に売る場合、納品書の個人情報消したのを
添付して、そいつが保障受けれる?
新品プレゼントとか同じパターンだが、どうじゃろか
720Socket774 (ワッチョイ 7f73-lLCc)
2019/12/22(日) 15:23:34.92ID:xANL/ThF0 みんな教えてくれてありがとう
Diracのページいっても背面スイッチの切り替え説明に
光り方と光る色しか書いてないからどうしようかと思ってたわ
Diracのページいっても背面スイッチの切り替え説明に
光り方と光る色しか書いてないからどうしようかと思ってたわ
721Socket774 (ワッチョイ ffc0-prDO)
2019/12/22(日) 16:38:32.08ID:HzZfnA2o0 超花550wがツクモで1万ちょっとだな
722Socket774 (オイコラミネオ MM4f-8QmC)
2019/12/24(火) 17:35:26.00ID:+S2MKgCRM METIS PLUSに乗る最適なお勧めSFX
何かないですかね
何かないですかね
723Socket774 (ワッチョイ b7bb-BlHO)
2019/12/24(火) 19:25:01.41ID:qNYEa1iV0 RM1000が保障無し箱無しで9000円だった
724Socket774 (ワッチョイ ffd9-mhYo)
2019/12/24(火) 21:01:20.41ID:aMUudUvB0 保障がないならそれでも高い
725Socket774 (ワッチョイ 77c3-prDO)
2019/12/24(火) 22:28:27.71ID:qCjT41pN0 >>722
どんな構成かわからんけど、ブロンズで良いならST30SF V2 ST45SF V3。ブロンズだけど50W以下の効率はSF600 Platinumに並ぶほど。制御方式やリプル抑制も良い
Goldなら1万円超えるけどSF450(Gold)が最高品質。ただしセミファンレス強制
いやならSX500-G。FSPのDaggerは筐体の塗装すぐはげるらしい
どんな構成かわからんけど、ブロンズで良いならST30SF V2 ST45SF V3。ブロンズだけど50W以下の効率はSF600 Platinumに並ぶほど。制御方式やリプル抑制も良い
Goldなら1万円超えるけどSF450(Gold)が最高品質。ただしセミファンレス強制
いやならSX500-G。FSPのDaggerは筐体の塗装すぐはげるらしい
726Socket774 (オイコラミネオ MM4f-8QmC)
2019/12/25(水) 07:20:03.55ID:v87vanSfM727Socket774 (ワッチョイ 77c3-prDO)
2019/12/25(水) 07:25:17.61ID:s6YIuQbX0 >>726
ATXもOKなら確かに選択肢も広がる
ただし150mm以上だと170mm奥行以上のビデオカードに干渉するし、
かといって140mmより短い電源(125mmの剛短4やCorsair VS)だと品質が低い
プラグインのNE550GやSSR-450FMがこのスレとしてはお勧めかな
ブロンズならCorsair CXM
ATXもOKなら確かに選択肢も広がる
ただし150mm以上だと170mm奥行以上のビデオカードに干渉するし、
かといって140mmより短い電源(125mmの剛短4やCorsair VS)だと品質が低い
プラグインのNE550GやSSR-450FMがこのスレとしてはお勧めかな
ブロンズならCorsair CXM
728Socket774 (ワッチョイ 17d6-CWnX)
2019/12/25(水) 23:01:15.81ID:gJzDhDsl0 >>708
ダメな電源のにおいがする
ダメな電源のにおいがする
729Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/26(木) 20:16:06.66ID:HwsTYa/J0 わざわざ新規採用するくらいだからよっぽど安くて安定した供給能力あるんだろうな
裏ではまだパクリ設計やったりしててやっぱAndysonはゴロツキ
裏ではまだパクリ設計やったりしててやっぱAndysonはゴロツキ
730Socket774 (ワッチョイ 45a7-eHIc)
2019/12/26(木) 22:00:33.75ID:egIPBN3s0731Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/26(木) 22:55:51.31ID:HwsTYa/J0 元から安いから感覚麻痺してる
732Socket774 (アウアウウー Sab5-K0SF)
2019/12/26(木) 23:01:23.92ID:ryh/S64ca >>730
キャッシュレス5%が付くドスパラの方が安いってことですね
キャッシュレス5%が付くドスパラの方が安いってことですね
733Socket774 (ワッチョイ 1e73-/4fn)
2019/12/26(木) 23:53:21.01ID:pIDYxn+w0 NeoEcoGOLDって結構ロングセラーになってるけど
言うほど良いものか?
レビュー見ても普通なんだが
言うほど良いものか?
レビュー見ても普通なんだが
734Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/26(木) 23:55:29.44ID:HwsTYa/J0 見るレビューを間違えてる
価格comやAmazonの素人の「レビュー」は故障と騒音報告程度の価値しかない
価格comやAmazonの素人の「レビュー」は故障と騒音報告程度の価値しかない
735Socket774 (ワッチョイ 6f11-dLv7)
2019/12/27(金) 00:11:17.43ID:HjZYm4bi0 玄人思考w
736Socket774 (ワッチョイ b7de-oMHO)
2019/12/27(金) 00:37:55.93ID:Ffvzo+ym0737Socket774 (ワッチョイ b656-ieRt)
2019/12/27(金) 01:08:24.84ID:0hwiXTOJ0738Socket774 (ワッチョイ 70b1-HfLM)
2019/12/27(金) 05:41:20.53ID:d8nd9Bgm0 まあ金ぬこは価格性能比が優秀だからな
似たクラスのもんのほかの代理店の値付けが悪いのかもしらんが
似たクラスのもんのほかの代理店の値付けが悪いのかもしらんが
739Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 06:59:14.05ID:9fZEr5/q0 ・SeasonicのFocus Goldシリーズ同設計
・本家より2〜3千円ほど安い
・実質的な差はファンの軸とケーブル程度
そりゃ売れるわ
・本家より2〜3千円ほど安い
・実質的な差はファンの軸とケーブル程度
そりゃ売れるわ
740Socket774 (ワッチョイ be5f-K0SF)
2019/12/27(金) 14:15:23.69ID:FBjvIKGU0 コンデンサの容量も違うんじゃなかった?
741Socket774 (ワッチョイ e758-nHlX)
2019/12/27(金) 17:17:16.61ID:rArWQF7F0 あまりレビューされてないRX-600AE-Mを試しにポチったぜ
742Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 18:14:51.15ID:9fZEr5/q0745Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 18:54:49.25ID:9fZEr5/q0 >>744
既にウクライナのサイトにきれいな写真が載ってるから、
バラさなくていいよ
https://www.overclockers.ua/power/raidmax-cobra-rx-800ae/
既にウクライナのサイトにきれいな写真が載ってるから、
バラさなくていいよ
https://www.overclockers.ua/power/raidmax-cobra-rx-800ae/
746Socket774 (ワッチョイ e758-nHlX)
2019/12/27(金) 19:04:28.87ID:rArWQF7F0747Socket774 (スフッ Sd94-kVuU)
2019/12/27(金) 19:32:27.28ID:HO+nriXEd PCワンズ
「NE750G、NE550Gは初期不良、故障率が半端ない件」
https://twitter.com/PCONES_SETUP/status/1210497166105464835
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
「NE750G、NE550Gは初期不良、故障率が半端ない件」
https://twitter.com/PCONES_SETUP/status/1210497166105464835
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
748Socket774 (オッペケ Srd7-C9A2)
2019/12/27(金) 19:39:24.61ID:nCE2ej8ir リプライ見てると故障率低すぎてとかうだうだ話してるし日本語不自由なだけな気がする
749Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 19:48:16.38ID:9fZEr5/q0 たくさん売れててせいぜい3件なら大健闘では
750Socket774 (ワッチョイ 746c-K0SF)
2019/12/27(金) 19:49:15.46ID:ZUZz0vM20 >>742
入力リップル電圧が大きくなることは?
入力リップル電圧が大きくなることは?
751Socket774 (ササクッテロ Sp88-eW5B)
2019/12/27(金) 19:49:16.06ID:MqR9XLbwp 半端な(く低)いって書いたら普通は半端なく高いんだって読むよなぁ
残念なTwitter担当だ
残念なTwitter担当だ
752Socket774 (ワッチョイ 5233-dR36)
2019/12/27(金) 19:56:48.30ID:z9vUFdYd0 ランクングww
753Socket774 (ワッチョイ c625-kVuU)
2019/12/27(金) 20:40:52.63ID:puE1tuhB0 いったい何個中、3個なのか?
10個中3個不良なら、33%
30個中3個が不良で、10%
100個中3個でも、3.3%
ワンズは1000個も売ってないよね?
セットアップ用だからPC一式の組込を買った人だけのはず
不良率は意外と高い?
これでも他の電源と比べてマシなのか?
10個中3個不良なら、33%
30個中3個が不良で、10%
100個中3個でも、3.3%
ワンズは1000個も売ってないよね?
セットアップ用だからPC一式の組込を買った人だけのはず
不良率は意外と高い?
これでも他の電源と比べてマシなのか?
754Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 20:49:43.26ID:9fZEr5/q0 どちらにせよ今のワンズのツイートから見ただけでは「相対的に」高いとも低いとも言えん
755Socket774 (ワッチョイ b656-ieRt)
2019/12/27(金) 21:06:55.44ID:0hwiXTOJ0 組み立てPC永らくやってるワンズが取り扱いやめるなら
他メーカーより故障率が高いってことになりそう
当座の在庫無くなった後どうなるか
他メーカーより故障率が高いってことになりそう
当座の在庫無くなった後どうなるか
756Socket774 (ラクペッ MMb7-ECkA)
2019/12/27(金) 21:08:29.25ID:vxMXrdhEM つい最近この板でNE750G初期不良に当たってぶち切れてる書き込み見たなあ
OEMなのは知ってるがケチっちゃいけないとこまで変えちゃってんじゃないの
評価が固まって何もしないでも売れるようになったらゴニョゴニョしててもおかしくないよね
OEMなのは知ってるがケチっちゃいけないとこまで変えちゃってんじゃないの
評価が固まって何もしないでも売れるようになったらゴニョゴニョしててもおかしくないよね
758Socket774 (ワッチョイ 7076-K0SF)
2019/12/27(金) 21:13:48.19ID:dBGW0ldd0 定番電源だしこの書き方だと優秀ってことでしょ
アンチテックの工作に騙されるなよ
アンチテックの工作に騙されるなよ
759Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 21:15:11.49ID:9fZEr5/q0 >>756
それも含めて最新の金猫を腑分けした報告が1件もないので
「ケチっちゃいけない何か」を削っているのかいないのかも誰も知らない
HongHuaがスリーブベアリングファンの生産やめたという話ともつじつまが合わないし
まあ金猫が安いのは製造コストが安いんじゃなくてリンクスが薄利多売してる(実際数は出てるぽいからこその戦略?)のと、
オウル紫蘇が盛り盛り代理店税のせいで高くて、相対的に安く見えるだけだと思うけど
それも含めて最新の金猫を腑分けした報告が1件もないので
「ケチっちゃいけない何か」を削っているのかいないのかも誰も知らない
HongHuaがスリーブベアリングファンの生産やめたという話ともつじつまが合わないし
まあ金猫が安いのは製造コストが安いんじゃなくてリンクスが薄利多売してる(実際数は出てるぽいからこその戦略?)のと、
オウル紫蘇が盛り盛り代理店税のせいで高くて、相対的に安く見えるだけだと思うけど
760Socket774 (ワッチョイ 746c-K0SF)
2019/12/27(金) 21:35:30.12ID:ZUZz0vM20 金猫って二次側コンデンサは同じなの?
761Socket774 (ワッチョイ 746c-K0SF)
2019/12/27(金) 21:35:36.61ID:ZUZz0vM20 FMとね
762Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 21:47:21.34ID:9fZEr5/q0 >>760-761
まずFMの腑分けレポートやレビューがないのでわからない
エルミタのNE750GとTomsHWのSSR-750FX比では特にグレードダウンされてないように見える(メーカーが違う場合もあるが、ニッケミ・ニチコン等Seasonicは区別しない)
まずFMの腑分けレポートやレビューがないのでわからない
エルミタのNE750GとTomsHWのSSR-750FX比では特にグレードダウンされてないように見える(メーカーが違う場合もあるが、ニッケミ・ニチコン等Seasonicは区別しない)
763Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/27(金) 21:50:05.84ID:9fZEr5/q0 あと基本的にSeasonicはOEM電源の大きな仕様変更は認めないとCorsairの中の人がフォーラムで言っていた
「ケチっちゃいけない何かをケチって安くする」というのは考えにくい
「ケチっちゃいけない何かをケチって安くする」というのは考えにくい
764Socket774 (ワッチョイ bc9c-K0SF)
2019/12/27(金) 21:51:00.98ID:UG0i02mD0 これはツイッターの書き方が悪いわな
その下のレスで半端なく低いって意味と書いてるが折りたたまれてて見えないしw
つい最近買った金猫650Wも尼のレビュー見るとファンを下向きに付けるケースだとやばいかもって思ったが
2週間以上たつけど何も問題起きてないな
その下のレスで半端なく低いって意味と書いてるが折りたたまれてて見えないしw
つい最近買った金猫650Wも尼のレビュー見るとファンを下向きに付けるケースだとやばいかもって思ったが
2週間以上たつけど何も問題起きてないな
765Socket774 (オイコラミネオ MMb6-w9+5)
2019/12/27(金) 22:12:08.34ID:VMGZLCl7M ドスパラで去年買った金猫1年経ったが壊れてない
766Socket774 (ワッチョイ 70b1-HfLM)
2019/12/27(金) 22:35:43.62ID:d8nd9Bgm0 店の基準では低いとなると他社電源ってもっと出るのか・・・
767Socket774 (ワッチョイ 9673-qPgk)
2019/12/28(土) 00:29:20.36ID:w0LQZXQD0 ワンズって昔seasonicの電源扱わなくなった時期あったよね?
768Socket774 (ワッチョイ 547e-K0SF)
2019/12/28(土) 01:30:21.79ID:dLcSB/6w0 売れてない機種・・・故障率ゼロ
769Socket774 (ワッチョイ ae86-G2Wz)
2019/12/28(土) 01:33:31.72ID:mw/6S0BA0 正常品率もゼロ
770Socket774 (ワッチョイ ef96-RbSw)
2019/12/28(土) 02:16:38.97ID:niIega3A0 MWE 550 Bronze - V2
こないだ出たクーラーマスターのこれいいのか?
こないだ出たクーラーマスターのこれいいのか?
771Socket774 (ワッチョイ 746c-K0SF)
2019/12/28(土) 02:39:17.98ID:tFBZCa5V0 たぶん一次側コンデンサが85度品だよ
クーラーマスターならVシリーズがおすすめ
クーラーマスターならVシリーズがおすすめ
772Socket774 (ワッチョイ 96d9-dR36)
2019/12/28(土) 04:48:25.37ID:Rv3r+IwI0 >>763
それでコルセアは自分たちの欲しい仕様にしてもらえないから紫蘇電源の取り扱い辞めたのか
故障率高いからだって言い訳していたけど手持ちのVX450は未だに元気だしそんな粗悪品には思えないからなあ
それでコルセアは自分たちの欲しい仕様にしてもらえないから紫蘇電源の取り扱い辞めたのか
故障率高いからだって言い訳していたけど手持ちのVX450は未だに元気だしそんな粗悪品には思えないからなあ
773Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/28(土) 05:36:23.19ID:+6gWE1DO0 CorsairのSeasonic製電源はCorsairのCWT電源と比べてRMAレートが高かったって話もある
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?12098-Recently-went-from-970SLI-to-290x-CF-now-AX850-too-loud-any-PSU-recommendations&p=112090#post112090
ただその"CWT製Corsair"が低不良率なのはハイエンド電源用の品質管理のしっかりしたラインで生産されているからという話も(全てのCWT電源が低不良率という話ではない)
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?13572-Because-CWT-is-an-inferior-OEM
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?12098-Recently-went-from-970SLI-to-290x-CF-now-AX850-too-loud-any-PSU-recommendations&p=112090#post112090
ただその"CWT製Corsair"が低不良率なのはハイエンド電源用の品質管理のしっかりしたラインで生産されているからという話も(全てのCWT電源が低不良率という話ではない)
http://www.jonnyguru.com/forums/showthread.php?13572-Because-CWT-is-an-inferior-OEM
774Socket774 (ワッチョイ f3c3-K0SF)
2019/12/28(土) 05:37:17.39ID:+6gWE1DO0 ああ、故障率の話はすでに出てたね(重複になってしまった)
775Socket774 (オイコラミネオ MM62-yQej)
2019/12/29(日) 09:28:10.57ID:uyrCYR2vM 発売時の価格で1万円を大きく下回るような電源って
効率が低いとかコンデンサその他部品が廉価とか以前に品質チェックにコスト掛けてないから安い。だから不良率も高い
昔の知識を引きずって「ブロンズで十分」って言ってると、ブロンズクラスで生産される電源の相対的な品質低下を見落としてしまう
効率が低いとかコンデンサその他部品が廉価とか以前に品質チェックにコスト掛けてないから安い。だから不良率も高い
昔の知識を引きずって「ブロンズで十分」って言ってると、ブロンズクラスで生産される電源の相対的な品質低下を見落としてしまう
776Socket774 (ワッチョイ 1a7d-dR36)
2019/12/29(日) 15:40:01.74ID:yLFlFmz30 SSR-550FM FOCUS GOLD 550W と アンテック NE550 GOLD どっちらかにしようと思ってるけど
どっちがいいですか?
どっちがいいですか?
777Socket774 (ワッチョイ e9a6-K0SF)
2019/12/29(日) 16:02:42.49ID:3Dk3/U2y0 FM
778Socket774 (ワッチョイ 70b1-HfLM)
2019/12/29(日) 16:27:17.90ID:NsF6iPJi0 値段度外視するなら本家だろそりゃあ
保証期間も違うのじゃ
保証期間も違うのじゃ
779Socket774 (ワッチョイ 1a7d-dR36)
2019/12/29(日) 17:11:05.28ID:yLFlFmz30780Socket774 (ワッチョイ 7373-XM9d)
2019/12/30(月) 00:25:24.74ID:hOuPcWmx0 konozamaのCorsair RM850-2019の1万円切り。
サイマンより安い。
サイマンより安い。
781このレス転載NG (オッペケ Srd7-+BI2)
2019/12/30(月) 00:26:38.47ID:YmZOYBISr やっす
でも650Wだかなんだかをいくつか買ってしまっててこれ以上かえん
でも650Wだかなんだかをいくつか買ってしまっててこれ以上かえん
782Socket774 (ワッチョイ 0264-K0SF)
2019/12/30(月) 02:07:33.87ID:8h+Kexz+0 RMx、RM、V Gold、GF1 Gold、FX、FM、LEADEX
この辺が1万円で買えたら文句ないな
この辺が1万円で買えたら文句ないな
783Socket774 (ワッチョイ 410c-VnBs)
2019/12/30(月) 07:50:26.71ID:fhutf3wd0 RM 2019は劣化版だからな
784Socket774 (スフッ Sd94-wUnQ)
2019/12/30(月) 10:34:45.62ID:m2lExn71d x付きとはコンデンサが変わってるんだっけ?
設計もちがうのかな?
設計もちがうのかな?
785Socket774 (ワッチョイ 45a7-eHIc)
2019/12/30(月) 11:50:07.68ID:fyeDq8lX0 xの劣化版だからちょっとな
まぁ保証長いからそれ狙いで安ければ買ってもいいってポジション
まぁ保証長いからそれ狙いで安ければ買ってもいいってポジション
786Socket774 (ワッチョイ 96d9-dR36)
2019/12/30(月) 16:25:54.14ID:wOKrjbnJ0787このレス転載NG (オッペケ Sr39-+BI2)
2019/12/30(月) 16:27:53.61ID:PoW5k+Psr そうなんか
買う気が起きてなくてよかったわ
買う気が起きてなくてよかったわ
788Socket774 (オイコラミネオ MM33-CcDU)
2019/12/30(月) 22:48:10.02ID:bzT7THM/M FM、750Wが日尼で1.1万円台のいまがやっと品質から考えて適正価格って感じ。
でもどうせFocus GMシリーズへのリネームで価格もリセットされるんだろなあ
でもどうせFocus GMシリーズへのリネームで価格もリセットされるんだろなあ
789Socket774 (ワッチョイ c6d3-K0SF)
2019/12/31(火) 03:38:56.42ID:MdbtQ0ZF0 FMとFXってどれくらい違うの?
790Socket774 (アメ MM50-RbSw)
2019/12/31(火) 07:36:45.39ID:ns85Eu2TM FM:所詮スタンダードGold、電圧の変動は小さいがリップルが1万円台の平均(10〜20mV前後)よりおそらく劣る(最大40mV前後?)
FX:Corsair RMx等とも張り合える電圧制御(0.1%前後の電圧変動、概ね20mV以下のリップル)
FX:Corsair RMx等とも張り合える電圧制御(0.1%前後の電圧変動、概ね20mV以下のリップル)
791Socket774 (ワッチョイ e1b1-P4Ww)
2020/01/01(水) 00:32:34.88ID:FeCNEBVF0 rm750が8200円
流石に安い
流石に安い
792Socket774 (ワッチョイ 455e-vQ/2)
2020/01/01(水) 01:29:41.86ID:6xeIGXmT0 売れねんだろうなあ
793これさぁ (ワッチョイ 99b1-pIXJ)
2020/01/01(水) 05:27:20.52ID:UYu9Cu5c0 10000円で探すからおかしいねんって、ば!
10000円以内で作るなら選択肢は増えるはず、だと
電源効率はそもそも(電源の内側の部品が)低消費電力化が進むほど高まるから
紫蘇の電源は24h単位で300Wくらい減るのが売り
電源としてのパフォーマンスが欲しかったら「TEAPO緑」のコンデンサで
出来上がってる状態で使い物になってることそのものが
アルミ固形に更新したり(本当ならそこは固形なのに液コンになっててとか、)
もう少しいい液コンにするだけで、
”一定ライン以上に乗るでしょ。”
85℃品が粗悪なのというよりは
茶色のコンデンサーが緑TEAPOx2個分に相当するんで
(例)550Wとして買ってから、正規スペックのコンデンサに張り替えたら
Goldじゃないのだが、SATA回りがGoldと同じだから問題無い
電源を変えただけでちょっと良い方の違いが出たとか
質のいいものが欲しいという意味での一定ラインは乗る気がする
廃人は一定ラインにまず乗せるを重視する。廃課金は最大からの引き算スタイル
11000円の買わなくてもコンデンサの交換だけで済むかなぁ、て
10000円以内で作るなら選択肢は増えるはず、だと
電源効率はそもそも(電源の内側の部品が)低消費電力化が進むほど高まるから
紫蘇の電源は24h単位で300Wくらい減るのが売り
電源としてのパフォーマンスが欲しかったら「TEAPO緑」のコンデンサで
出来上がってる状態で使い物になってることそのものが
アルミ固形に更新したり(本当ならそこは固形なのに液コンになっててとか、)
もう少しいい液コンにするだけで、
”一定ライン以上に乗るでしょ。”
85℃品が粗悪なのというよりは
茶色のコンデンサーが緑TEAPOx2個分に相当するんで
(例)550Wとして買ってから、正規スペックのコンデンサに張り替えたら
Goldじゃないのだが、SATA回りがGoldと同じだから問題無い
電源を変えただけでちょっと良い方の違いが出たとか
質のいいものが欲しいという意味での一定ラインは乗る気がする
廃人は一定ラインにまず乗せるを重視する。廃課金は最大からの引き算スタイル
11000円の買わなくてもコンデンサの交換だけで済むかなぁ、て
794Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/01(水) 06:23:21.49ID:F2O3Nu5uM 新年から酔っぱらってるのか
+12V回路用のコンデンサって単純に液体から固体に挿げ替えれば性能上がるとかそういうもんじゃないぞ
+12V回路用のコンデンサって単純に液体から固体に挿げ替えれば性能上がるとかそういうもんじゃないぞ
795Socket774 (ワッチョイ 3da7-fJfB)
2020/01/01(水) 08:55:59.41ID:Bc0HY2he0 情強ニキ達が良電源を判定してくれるから俺達は特価情報探すだけよ
796Socket774 (ワッチョイ 99b1-pIXJ)
2020/01/01(水) 11:04:40.54ID:UYu9Cu5c0 〜 パフォーマンスの良い電源(低負荷専用) 〜
1、 1次側はチョークコイル1個で2A
2. 1次の100V側が1個しかない = 表記に関係無く上限は200Wだ
3. メンテナンス or 熱対策すればその電源は9年使える、2周使える
4. スイッチングノイズが根本的なとこだから、猫金は4年後はサブ落ちする
5. 9年で見ると2周使えたほうが安い! 品質向上が起きない限りだ、けど
6. ブロンズに限ってはメンテで4年の液コンを交換した奴のほうがかなりまとも
7. ノートPCの寿命から逆算するとチップコンデンサの寿命はめともなメーカー電源なら10年コース
8. それゆえ中負荷にならない低めな消費電力で平均つかうなら、金猫との差が無い可能性がありうる
240Wの負荷がかかるから金猫650Wなのであって、
微課金の分であれば、在庫整理でたまたま買ったやつとか(中身がまともであれば)それでもええ
猫金を4年で落とすいうかは、数年経過すると廃課金向けの製品が売ってて。
猫金しか知らないならつらいことなる、、そのCASEに限り沼の深さがひどいことなる、わ(判断がつらい感)
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!4年経てばカスであると!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_
1、 1次側はチョークコイル1個で2A
2. 1次の100V側が1個しかない = 表記に関係無く上限は200Wだ
3. メンテナンス or 熱対策すればその電源は9年使える、2周使える
4. スイッチングノイズが根本的なとこだから、猫金は4年後はサブ落ちする
5. 9年で見ると2周使えたほうが安い! 品質向上が起きない限りだ、けど
6. ブロンズに限ってはメンテで4年の液コンを交換した奴のほうがかなりまとも
7. ノートPCの寿命から逆算するとチップコンデンサの寿命はめともなメーカー電源なら10年コース
8. それゆえ中負荷にならない低めな消費電力で平均つかうなら、金猫との差が無い可能性がありうる
240Wの負荷がかかるから金猫650Wなのであって、
微課金の分であれば、在庫整理でたまたま買ったやつとか(中身がまともであれば)それでもええ
猫金を4年で落とすいうかは、数年経過すると廃課金向けの製品が売ってて。
猫金しか知らないならつらいことなる、、そのCASEに限り沼の深さがひどいことなる、わ(判断がつらい感)
_,..----、_
/ ,r ̄\!!;へ
/〃/ 、 , ;i
i,__ i ‐=・ァj,ir=・゙)
lk i.l /',!゙i\ i あえて言おう!4年経てばカスであると!!
゙iヾ,. ,..-ニ_ /
Y ト、 ト-:=┘i
l ! \__j'.l
」-ゝr―‐==;十i _,r--――、
.ト、.j.!レ' ̄三! >ーr‐r‐r‐< _,.r<"「 l_
797Socket774 (ワッチョイ 8176-fJfB)
2020/01/01(水) 11:30:58.48ID:jaHJ4kEP0 5000円ぐらいで買ってきて、ちょっと手を加えるとかいうスレないのん?
ま、いい電源買ってきて壊れたら修理とかのが効率いいか
ま、いい電源買ってきて壊れたら修理とかのが効率いいか
798Socket774 (ワッチョイ d256-hZl1)
2020/01/01(水) 12:36:57.34ID:bCJEwP0B0 >>796
独自言語が多すぎてわかりにくい
電源で微課金 廃課金って? 9年で2周? 中負荷?
一行にまとめると
240W負荷以下のシステムなら金猫よりグレード低い電源でもよい
という主張?
普通 良質な電源求めるのはトラブル避けたいから
安全マージンの取り方は人それぞれ
独自言語が多すぎてわかりにくい
電源で微課金 廃課金って? 9年で2周? 中負荷?
一行にまとめると
240W負荷以下のシステムなら金猫よりグレード低い電源でもよい
という主張?
普通 良質な電源求めるのはトラブル避けたいから
安全マージンの取り方は人それぞれ
799Socket774 (ワッチョイ 797e-UAPS)
2020/01/01(水) 12:44:19.48ID:7RNvLk6r0 好きなの買えばいいよ
800Socket774 (オイコラミネオ MM75-s+fg)
2020/01/01(水) 15:21:05.47ID:huXJC8qHM801Socket774 (ワッチョイ c23a-8i+1)
2020/01/01(水) 15:21:31.10ID:aVY3G/7t0 800W
802Socket774 (ワッチョイ c202-pIXJ)
2020/01/01(水) 17:39:35.46ID:ZTQNXgzk0 >>779
FMはファンの軸音がコロコロ煩いよ、ってもう遅いか?
FMはファンの軸音がコロコロ煩いよ、ってもう遅いか?
803Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/01(水) 18:07:27.98ID:F2O3Nu5uM Focusは特に静音電源じゃないってもっと周知されるべき
804Socket774 (ワッチョイ c202-pIXJ)
2020/01/01(水) 18:53:06.98ID:ZTQNXgzk0 静音電源と思って買ってないけど単品で1000円前後で売られている流体軸受ファンがどれも好印象だったからちょっとは期待してた
大手でも結局そういう部分はコスト削られるんだなぁと思った次第
大手でも結局そういう部分はコスト削られるんだなぁと思った次第
805Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/01(水) 19:26:41.20ID:F2O3Nu5uM Focusのファンが低負荷時にうるさいのは軸受じゃなくてスイッチングでモーターが振動して生じる音だからね
NoctuaはCommutation Noiseとか呼んでるけど
ファンのスペックシート上に出てこないから避けるのが難しい
NoctuaはCommutation Noiseとか呼んでるけど
ファンのスペックシート上に出てこないから避けるのが難しい
806Socket774 (ワッチョイ 8902-pIXJ)
2020/01/01(水) 20:25:51.49ID:JGawbqk20807Socket774 (ワッチョイ 8902-pIXJ)
2020/01/01(水) 20:26:31.17ID:JGawbqk20 あら、IDだけじゃなくてワッチョイも変わってるわ
808Socket774 (ワッチョイ e573-DXAe)
2020/01/02(木) 07:14:38.95ID:pQydtE7y0 FocusのFXはサブ機で使ってるけど
電源のON/OFF時ににリレースイッチがカチカチ鳴るくらいで
ファンは回ってても音では気づかないくらい静かだよ
電源のON/OFF時ににリレースイッチがカチカチ鳴るくらいで
ファンは回ってても音では気づかないくらい静かだよ
809Socket774 (ワッチョイ 22cb-UAPS)
2020/01/02(木) 07:30:32.26ID:Zd1sEhDq0 金猫750wは50%負荷で1000回転するのに
FX750wは600回転だからな
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/8JxKRwG5eraR7yvHXULRyh-650-80.png
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/s2V7Nhyqfw9WKVPZFtUzQ8-650-80.png
FX750wは600回転だからな
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/8JxKRwG5eraR7yvHXULRyh-650-80.png
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/s2V7Nhyqfw9WKVPZFtUzQ8-650-80.png
810Socket774 (ワッチョイ dd58-pg7f)
2020/01/02(木) 08:01:11.47ID:DE62bcFi0 ファンが回らない方が問題
811Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/02(木) 10:30:52.71ID:XjuJdnJ1M FMベースの金猫とFXを比べて何の意味が
812Socket774 (ワッチョイ 22cb-UAPS)
2020/01/02(木) 10:44:19.80ID:Zd1sEhDq0 FM650wも300〜400wで600回転前後
https://www.relaxedtech.com/reviews/seasonic/focus-fm-ssr-650fm/1
https://www.relaxedtech.com/reviews/seasonic/focus-fm-ssr-650fm/1
813Socket774 (ワッチョイ 49d5-Fu3+)
2020/01/02(木) 13:15:50.32ID:8uuo0YnV0814Socket774 (ワッチョイ 49d5-Fu3+)
2020/01/02(木) 13:18:49.86ID:8uuo0YnV0 と思ったけど、微妙なシンクで600が問題やったんやな
>812のシンクやばいなw
>812のシンクやばいなw
815Socket774 (ワッチョイ 22cb-UAPS)
2020/01/02(木) 13:28:02.13ID:Zd1sEhDq0 俺は回転数少ないほうが静かでいいかなと思いました
816Socket774 (ワッチョイ 2e7d-Fu3+)
2020/01/02(木) 13:49:34.83ID:e48+tE2q0 やばくて7年も保証つくの?
817Socket774 (ワッチョイ 3da7-fJfB)
2020/01/02(木) 16:34:59.06ID:nyApXL9v0 静音より長寿命と安定性を重視したい
818このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/02(木) 16:42:28.17ID:0ZFa2jzOr じゃあニプロンだな!
819Socket774 (ワッチョイ e213-p6X/)
2020/01/02(木) 16:45:46.47ID:pv5tAUDN0 安心安全の二プロン
820Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/02(木) 18:21:50.59ID:XjuJdnJ1M まだニプロンとかいってるおじいちゃんいるのか
自作向けで最後に出たのは10年近く前なのに
自作向けで最後に出たのは10年近く前なのに
821Socket774 (ワッチョイ dd58-gQPe)
2020/01/02(木) 18:36:42.07ID:YUGJmX+c0 fanは停止してほしくないねえ
823Socket774 (ワッチョイ 0602-pIXJ)
2020/01/02(木) 19:23:56.30ID:7sIVm9ta0 100Wで15デシベルか
まあたしかに秒針の音よりは小さいかなぁ
まあたしかに秒針の音よりは小さいかなぁ
824このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/02(木) 19:29:00.43ID:9P5r6oxar 秒針けっこううるさいしな
825Socket774 (ワッチョイ dd58-pIXJ)
2020/01/02(木) 19:30:14.26ID:M1b5Fovv0 Fractal Design ION+ 660P
12000だけど安いよね
amaで残り1個
12000だけど安いよね
amaで残り1個
826Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/02(木) 20:34:37.82ID:XjuJdnJ1M827Socket774 (ワッチョイ 22be-UAPS)
2020/01/03(金) 15:14:55.31ID:mYzWBuo/0 固体コンデンサが台湾製、ってどういう評価?
828Socket774 (ワッチョイ 455e-vQ/2)
2020/01/03(金) 15:28:42.47ID:pZDYI8ry0 敢えて日本以外を選ぶ理由が
829Socket774 (ワッチョイ 22be-UAPS)
2020/01/03(金) 15:35:25.68ID:mYzWBuo/0 金猫の元(EarthWatts gold pro)って韓国製の固体コンデンサ(ENESOL)使ってるじゃん
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_EA750GPRO_750W_5.html
http://www.realhardtechx.com/images/reviews/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_750W/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_750W_35.jpg
http://www.realhardtechx.com/index_archivos/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_EA750GPRO_750W_5.html
http://www.realhardtechx.com/images/reviews/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_750W/ANTEC_EarthWatts_Gold_Pro_750W_35.jpg
830Socket774 (ワッチョイ 455e-vQ/2)
2020/01/03(金) 15:36:12.99ID:pZDYI8ry0 でのそれ金猫じゃないからね
831Socket774 (ワッチョイ 22be-UAPS)
2020/01/03(金) 15:45:23.81ID:mYzWBuo/0 代理店のHPだと
全てのコンデンサに日本メーカー製コンデンサを採用
全ての電解コンデンサに日本メーカー製の高品質コンデンサを採用しています。
https://www.links.co.jp/item/neoeco-gold/
ってなってる
電解コンデンサだけ日本製なのか固体コンデンサ含めて日本製なのか俺にはわからん
全てのコンデンサに日本メーカー製コンデンサを採用
全ての電解コンデンサに日本メーカー製の高品質コンデンサを採用しています。
https://www.links.co.jp/item/neoeco-gold/
ってなってる
電解コンデンサだけ日本製なのか固体コンデンサ含めて日本製なのか俺にはわからん
832Socket774 (ワッチョイ 42f4-UAPS)
2020/01/03(金) 16:04:07.13ID:mfYSpDA30 金猫買わなくてよかった…
833Socket774 (ワッチョイ 2edc-UAPS)
2020/01/03(金) 17:04:16.95ID:hONzQ7SJ0 玄人志向電源の方が安定してて笑う
834Socket774 (ワッチョイ 81b1-E95m)
2020/01/03(金) 19:02:14.00ID:Dck7uXMG0 日本製が品質いいかどうかそろそろ疑った方がいいぞw
835Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/03(金) 19:20:06.34ID:A0S4d0L/M 固体コンデンサならニッケミだろうがEnesolだろうがSu'sconだろうがAiSHiだろうが基本的に長寿命だから
Seasonicは旧GシリーズでもEnesol使ってた。気にするほどでもない
ただリンクスの「すべてのコンデンサに〜」ってのは景品表示法くさいな
>>833
隙あらばクロシコおじさん
2次側TEAPO/UNICONで粗悪Yateloonファンかつ未だどこにもレビューのないKRPW-GKを良質だと
何を以て言えるんだろうね
Seasonicは旧GシリーズでもEnesol使ってた。気にするほどでもない
ただリンクスの「すべてのコンデンサに〜」ってのは景品表示法くさいな
>>833
隙あらばクロシコおじさん
2次側TEAPO/UNICONで粗悪Yateloonファンかつ未だどこにもレビューのないKRPW-GKを良質だと
何を以て言えるんだろうね
836Socket774 (ワッチョイ 310c-pIXJ)
2020/01/03(金) 23:16:13.67ID:FbUN7yCK0 台湾で作って日本で箱詰めしたコンデンサは日本製なん?
837Socket774 (オイコラミネオ MMd6-s+fg)
2020/01/03(金) 23:43:23.57ID:4VNSJJkPM そんなものはない
838Socket774 (ワッチョイ ed62-E95m)
2020/01/03(金) 23:46:42.36ID:iQzW4ETA0 日本製というより日本のメーカー製?
日本のメーカーが外国で製造したのも日本製?
日本のメーカーが外国で製造したのも日本製?
839Socket774 (ワッチョイ 310c-pIXJ)
2020/01/04(土) 00:04:48.62ID:z5WQWgWK0 コンデンサなんて紙巻いて液染み込ませるだけだから技術的にマネできない訳ないよね
840Socket774 (ワッチョイ e1d3-uetj)
2020/01/04(土) 01:33:18.88ID:Ubvj+0Lz0 2000年代前半の不良コンデンサ問題をいつまでも引っ張りすぎなんだよな
841Socket774 (アメ MM55-UAPS)
2020/01/04(土) 08:59:24.74ID:fJ5ouhejM スペック的に見劣りするのと市場の自称有識者が「日本メーカー載せろ」っていうから事なかれで載せてるだけで、
大手中華メーカーでも上位品は馬鹿にできないくらい品質向上してると思う
大手中華メーカーでも上位品は馬鹿にできないくらい品質向上してると思う
842Socket774 (ワッチョイ d256-hZl1)
2020/01/04(土) 09:23:22.60ID:/ZMMvxI80 急にコンデンサは国産メーカーでなくてもいいという書き込み増えたが
何故なんだ?
個人的にはコンデンサ等の部品だけでなく設計も大事だと思うが
コンデンサでコスト下げてる製品はその辺も信用できないのが多い
せいぜいRM(2019)ぐらいか
何故なんだ?
個人的にはコンデンサ等の部品だけでなく設計も大事だと思うが
コンデンサでコスト下げてる製品はその辺も信用できないのが多い
せいぜいRM(2019)ぐらいか
843Socket774 (ワッチョイ e544-UAPS)
2020/01/04(土) 09:38:23.87ID:ie7d8ngz0 サクラチェッカー
844Socket774 (アウアウクー MMb1-D7R/)
2020/01/04(土) 09:56:03.20ID:/yx7SW1PM >>840
EPOXマザーにやられて以来コンデンサーには注意している
EPOXマザーにやられて以来コンデンサーには注意している
845Socket774 (オイコラミネオ MMd6-s+fg)
2020/01/04(土) 11:26:27.86ID:h1MxE3FAM 電解コンデンサはまだ日本メーカーがいい
固体コンデンサは別にどこでもいい。低価格M/Bとか10年前からずっとAPAQばかりだしな
固体コンデンサは別にどこでもいい。低価格M/Bとか10年前からずっとAPAQばかりだしな
846Socket774 (ワッチョイ 62bc-UAPS)
2020/01/04(土) 16:52:44.56ID:Cf8nVOLQ0 RMとRMxの違いを調べてみたが、下記の通り
・コンデンサが海外製か日本製か
・保護回路(RMにはUVPもある)
・ケーブルのコンデンサの有無
・+3.3V、+5VがRMは20A、RMxは25A
・ATX12VのバージョンがRMは2.52、RMxは2.4
ATX12Vのバージョンまでくると何の違いがあるかわからんけど、ベースの設計はRMのが新しいっぽいね
・コンデンサが海外製か日本製か
・保護回路(RMにはUVPもある)
・ケーブルのコンデンサの有無
・+3.3V、+5VがRMは20A、RMxは25A
・ATX12VのバージョンがRMは2.52、RMxは2.4
ATX12Vのバージョンまでくると何の違いがあるかわからんけど、ベースの設計はRMのが新しいっぽいね
847Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/04(土) 17:23:12.66ID:pccaHyQE0848Socket774 (ワッチョイ 2e96-UAPS)
2020/01/04(土) 19:44:23.07ID:rESK337m0 HPで日本製105℃ってステータスアピしてるから凄いんだろうなって思い込んでるけど
具体的にどう凄いのかは不明よな
具体的にどう凄いのかは不明よな
849Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/04(土) 19:46:52.81ID:pccaHyQE0 それは たんに もっと べんきょう してください
850Socket774 (ワッチョイ 81b1-E95m)
2020/01/04(土) 19:52:17.13ID:OZMZ2WbZ0 1年でモデルチェンジする理由が何かあるんだろう
851Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/04(土) 19:54:59.31ID:pccaHyQE0 モデルチェンジじゃなくて下位モデルだと何度言えば
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571065360/7
7 名前:Socket774[] 投稿日:2019/10/15(火) 00:13:15.73 ID:oA5FsiIN
【注意】RM(2019)はRMx(2018)の後継ではなく下位モデル
RMi(2015) → (国内終了)
↓
→RMx(2015) → RMx(2018)
RM(2013) → RM(2015, RMxベース) → (終了) → RM(2019)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571065360/7
7 名前:Socket774[] 投稿日:2019/10/15(火) 00:13:15.73 ID:oA5FsiIN
【注意】RM(2019)はRMx(2018)の後継ではなく下位モデル
RMi(2015) → (国内終了)
↓
→RMx(2015) → RMx(2018)
RM(2013) → RM(2015, RMxベース) → (終了) → RM(2019)
852Socket774 (ワッチョイ d125-n3Jl)
2020/01/04(土) 20:39:51.81ID:HbT1FS4t0 コルセアの後継やモデルチェンジはややこしい
以前AXを修理に出したら、RMになって戻ってきたらしいからな
終息するとRMが後継品とか突然言われるらしいからな
以前AXを修理に出したら、RMになって戻ってきたらしいからな
終息するとRMが後継品とか突然言われるらしいからな
853Socket774 (ワッチョイ 31cf-Fu3+)
2020/01/04(土) 23:11:28.10ID:OYnmB8+t0 何で有力な電源は皆ファン12cmなんだ?14cmでゆるゆる回してくれよ
854このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/04(土) 23:18:14.43ID:hKKaU1MWr 12cmのほうがローコストで優秀なファンが揃ってるんだろうね
855Socket774 (ワッチョイ 455e-vQ/2)
2020/01/05(日) 08:00:06.59ID:Pa5eDLcO0 セールでRMx狙え
856Socket774 (ワッチョイ 4dbe-hZl1)
2020/01/05(日) 13:32:53.47ID:8AnfOTsn0 RMxよりLeadexVの方が良くないか?
背面のスイッチでファンレス/回転モードを切り替えられるようだし
コンデンサも日本105℃品だよ
どんどん値下がってきたしあと\1k下がればこのスレの圏内だな
おまえらが買ってくれないとまた店頭流通辞めそうなので頼むよ
背面のスイッチでファンレス/回転モードを切り替えられるようだし
コンデンサも日本105℃品だよ
どんどん値下がってきたしあと\1k下がればこのスレの圏内だな
おまえらが買ってくれないとまた店頭流通辞めそうなので頼むよ
857Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 13:35:11.95ID:1SeckrIY0 LEADEXIIIは固体コンデンサに台湾製使ってるらしいよ
https://www.techpowerup.com/review/super-flower-leadex-iii-650-w/
それでもLEADEXは良質電源だと思うけど
https://www.techpowerup.com/review/super-flower-leadex-iii-650-w/
それでもLEADEXは良質電源だと思うけど
858Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/05(日) 13:36:19.11ID:Hw9EXLGZ0859Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/05(日) 13:39:27.40ID:Hw9EXLGZ0 >>857
基本的に長寿命な固体コンデンサでしかも既に整流されててほとんど負荷のかからないプラグイン基板部にだけTeapoが使われてるってだけなのに
どれほどの品質上の心配があるのさ
SuperflowerはLeadex初代でここに液体Su'sconを使ってたくらい
基本的に長寿命な固体コンデンサでしかも既に整流されててほとんど負荷のかからないプラグイン基板部にだけTeapoが使われてるってだけなのに
どれほどの品質上の心配があるのさ
SuperflowerはLeadex初代でここに液体Su'sconを使ってたくらい
860Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 14:03:49.73ID:ava4Vo150861Socket774 (ワッチョイ 02c4-dCPk)
2020/01/05(日) 14:08:02.21ID:SD6W9MUc0863Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 14:15:59.77ID:1SeckrIY0 FXもRMxもEVGA G3もV Goldも固体コンデンサ含めてオール日本製みたいだけどね
864Socket774 (ワッチョイ 3dc3-TV2j)
2020/01/05(日) 14:32:42.99ID:Hw9EXLGZ0 いまV650 Goldが1万円切ってるから現状で最良の電源はこれな
金猫との価格差は1000円、出力品質は同等、ファン品質とフルプラグインと保証で上回る
金猫との価格差は1000円、出力品質は同等、ファン品質とフルプラグインと保証で上回る
865Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 14:47:05.18ID:1SeckrIY0 Cybeneticsによると90〜100%負荷で金猫750wが40mV前後に対してV750が20mV前後だよ
50%負荷で金猫750wが33mVで、V750が12.6mV
50%負荷で金猫750wが33mVで、V750が12.6mV
866Socket774 (オッペケ Srf1-Fu3+)
2020/01/05(日) 14:58:47.95ID:e18RH3Bur コルセアRM850とクラマスV750Gold、もう少し予算追加でLEADEXIII GOLD650
この3つで迷ってるのですが夏場のクーラーなし環境に強いのってどれでしょうか?
今現在はRyzen5 2600と1070なので500Wで十分な環境ですが
将来のスペックアップを考えて700Wくらいを想定してます
この3つで迷ってるのですが夏場のクーラーなし環境に強いのってどれでしょうか?
今現在はRyzen5 2600と1070なので500Wで十分な環境ですが
将来のスペックアップを考えて700Wくらいを想定してます
867Socket774 (ワッチョイ 31e4-pIXJ)
2020/01/05(日) 15:06:26.20ID:gaKhy0470868Socket774 (ワッチョイ 42f4-UAPS)
2020/01/05(日) 15:19:37.04ID:ESvOJ24W0 最近の電源は古いマザボに使えない可能性があるのか
知らなかった
知らなかった
869Socket774 (オイコラミネオ MMd6-TV2j)
2020/01/05(日) 15:29:52.84ID:i1w/HJvuM >>867
大丈夫
1次側のPFCのコントローラーとか2次側の+12VのMOSFETとかは基板の裏面に実装されている
LLCのSWが1次側のヒートシンクに取り付けられているので、大仰なヒートシンクが1次側以外にないというだけ
https://news.xfastest.com/review/review-08/62649/cooler-master-v650-gold-review/5/
基板サイズからして、同等のSSR-FX比較でもかなり大きい
https://csstalker.gjisland.net/blog/pics/2019-5-25/P5182133.JPG
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/2hGpYWhvepJ3n4zbqH6umX-650-80.jpg
基板長を短縮して「詰まっている」ように見せかけることもできるけど、
135mmファン採用で筐体に余裕があるのと、片面実装にしてコスト削減する意図があるのでは
大丈夫
1次側のPFCのコントローラーとか2次側の+12VのMOSFETとかは基板の裏面に実装されている
LLCのSWが1次側のヒートシンクに取り付けられているので、大仰なヒートシンクが1次側以外にないというだけ
https://news.xfastest.com/review/review-08/62649/cooler-master-v650-gold-review/5/
基板サイズからして、同等のSSR-FX比較でもかなり大きい
https://csstalker.gjisland.net/blog/pics/2019-5-25/P5182133.JPG
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/2hGpYWhvepJ3n4zbqH6umX-650-80.jpg
基板長を短縮して「詰まっている」ように見せかけることもできるけど、
135mmファン採用で筐体に余裕があるのと、片面実装にしてコスト削減する意図があるのでは
870Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/05(日) 16:00:29.94ID:Hw9EXLGZ0 片面基板のジャンパ配線を空きパターンと勘違いしてるやつ
871Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 16:30:58.46ID:ava4Vo150872Socket774 (ワッチョイ 42f4-UAPS)
2020/01/05(日) 16:54:40.93ID:ESvOJ24W0 800rpmてどれぐらいうるさいんだろうね
うちは上電源だから気になるのかなぁ
現在の電源ファンの回転数は分からないけど他のファンはこんなもんです
910 正面1
705 正面2
460 背面
470 CPU
うちは上電源だから気になるのかなぁ
現在の電源ファンの回転数は分からないけど他のファンはこんなもんです
910 正面1
705 正面2
460 背面
470 CPU
873Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 17:09:40.64ID:ava4Vo150 >>872
他に複数のFANが回っててしかも700とか900なら気にしなくておk
うちは音楽用としても使うから普段はCPU FANが500以下で1つ回ってるだけ裸運用でケースFANもない
GPUとマザボFANはセミだから負荷低い時は止まってる
他に複数のFANが回っててしかも700とか900なら気にしなくておk
うちは音楽用としても使うから普段はCPU FANが500以下で1つ回ってるだけ裸運用でケースFANもない
GPUとマザボFANはセミだから負荷低い時は止まってる
874Socket774 (ワッチョイ 81b1-E95m)
2020/01/05(日) 17:12:27.81ID:GW11+aHO0 電源の品質よりファンがうるさくて交換はよくある事だからな
このクラスは改造して保証切れてもいいような安物でもないからね
セミファンレスでも最低回転数高めは避けたい
このクラスは改造して保証切れてもいいような安物でもないからね
セミファンレスでも最低回転数高めは避けたい
875Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 17:30:33.49ID:ava4Vo150 でもゴールド以上でセミFANでかつ低負荷時に500rpmくらい(できれば以下)で回るの無いよね?
Leadex 3が一番理想に近いと思ったよ買わなかったけど
Leadex 3が一番理想に近いと思ったよ買わなかったけど
876Socket774 (オイコラミネオ MMd6-TV2j)
2020/01/05(日) 17:45:19.52ID:i1w/HJvuM Leadex IIIそもそもRMxと同じセミファンレスじゃ
877Socket774 (ワッチョイ 62bc-UAPS)
2020/01/05(日) 17:50:57.18ID:TsmNhlG50 >>876
代理店の製品HPにボタンでオートとセミファンレスの切り替え可能って書いてあるよ
代理店の製品HPにボタンでオートとセミファンレスの切り替え可能って書いてあるよ
878Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 17:54:11.19ID:ava4Vo150 >>876
Leadex 3は回らないモードも出来るね
理想は500以下で回したいだけど無理なら0で良くてその条件で一番良かったのがRMxだった
回さないとなると100%日本製コンデンサで10年保証で安価な方を選んじゃうよ
Leadex 3は回らないモードも出来るね
理想は500以下で回したいだけど無理なら0で良くてその条件で一番良かったのがRMxだった
回さないとなると100%日本製コンデンサで10年保証で安価な方を選んじゃうよ
879Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 18:05:58.90ID:1SeckrIY0880Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 18:07:07.77ID:1SeckrIY0 FM650wは200wで490回転
https://www.relaxedtech.com/reviews/seasonic/focus-fm-ssr-650fm/1
https://www.relaxedtech.com/reviews/seasonic/focus-fm-ssr-650fm/1
881Socket774 (ワッチョイ 42f4-UAPS)
2020/01/05(日) 18:08:43.76ID:ESvOJ24W0882このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/05(日) 18:12:01.81ID:MUdrWEqFr883Socket774 (ワッチョイ 62bc-UAPS)
2020/01/05(日) 18:12:37.73ID:TsmNhlG50 CPU用の4+4ピン(8ピン)2本欲しい場合は
電源の選択肢が狭まって価格上がる印象
650Wで1本のやつ多いし、750Wでも1本しかないのあるしね
電源の選択肢が狭まって価格上がる印象
650Wで1本のやつ多いし、750Wでも1本しかないのあるしね
884Socket774 (ワッチョイ c69d-UAPS)
2020/01/05(日) 18:14:55.93ID:1SeckrIY0 Vシリーズは650wでCPU用8ピン2個あるらしいからな
450FMのファン回転数
https://1.bp.blogspot.com/-2PRRhJjH_og/WtRhXZVXcDI/AAAAAAAACxs/fdiwlOqiZS8WozBgYwBzrtEEjDrWMWGoQCEwYBhgL/s1600/30716752_2123662927658710_4040040944310416412_n.png
450FMのファン回転数
https://1.bp.blogspot.com/-2PRRhJjH_og/WtRhXZVXcDI/AAAAAAAACxs/fdiwlOqiZS8WozBgYwBzrtEEjDrWMWGoQCEwYBhgL/s1600/30716752_2123662927658710_4040040944310416412_n.png
885このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/05(日) 18:16:34.37ID:MUdrWEqFr886Socket774 (オイコラミネオ MMd6-TV2j)
2020/01/05(日) 18:20:11.76ID:i1w/HJvuM Z390とかX570の8pin2本目は繋がなくてもおおかた動くし安定性上影響しないと思うぞい
>>885
玄人志向-Enhanceの採用してるYateloonのファンは全部そんな傾向
低回転でもシャカシャカうるさい
>>885
玄人志向-Enhanceの採用してるYateloonのファンは全部そんな傾向
低回転でもシャカシャカうるさい
887このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/05(日) 18:26:21.92ID:MUdrWEqFr888Socket774 (ワッチョイ 62bc-UAPS)
2020/01/05(日) 18:37:28.31ID:TsmNhlG50 >>886
動作上影響はないことが多いと思う
8ピン(4+4ピン)1本のみで使ってる場合や、MBの端子が8+4ピン構成で空いた4ピンなどを変換ケーブル使って接続してる場合は
故障してもメーカー保証対象外ですとマザボメーカーが言ってるのを現実的なリスクとして捉えるかどうかの問題かな
動作上影響はないことが多いと思う
8ピン(4+4ピン)1本のみで使ってる場合や、MBの端子が8+4ピン構成で空いた4ピンなどを変換ケーブル使って接続してる場合は
故障してもメーカー保証対象外ですとマザボメーカーが言ってるのを現実的なリスクとして捉えるかどうかの問題かな
889Socket774 (ワッチョイ 6e1f-iq6k)
2020/01/05(日) 18:48:35.44ID:ava4Vo150 >>879
そうだったごめんSSR-550FMも最初は候補だった
出力性能(低ノイズや正確性)的にはFXが良さそう
↓
450Wでも良いくらいだけどFXは最低650W以上になる
↓
今回は紫蘇はパスという感じ
FXの550W版があれば買ったかもね
そうだったごめんSSR-550FMも最初は候補だった
出力性能(低ノイズや正確性)的にはFXが良さそう
↓
450Wでも良いくらいだけどFXは最低650W以上になる
↓
今回は紫蘇はパスという感じ
FXの550W版があれば買ったかもね
890Socket774 (オイコラミネオ MMd6-TV2j)
2020/01/05(日) 18:50:16.82ID:i1w/HJvuM >>887
Yateloonのボール(D12BH-12、クラマスV550S)とスリーブ(D12SH-12、KRPW-TI)持ってるけど、どちらも同じ音がする
あれベアリング(軸音)じゃなくてモーター部の振動音なんだよね。1/4回転するたびにカツンと鳴る音があのファンはひときわ大きい
Yateloonのボール(D12BH-12、クラマスV550S)とスリーブ(D12SH-12、KRPW-TI)持ってるけど、どちらも同じ音がする
あれベアリング(軸音)じゃなくてモーター部の振動音なんだよね。1/4回転するたびにカツンと鳴る音があのファンはひときわ大きい
891このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/05(日) 18:58:00.94ID:MUdrWEqFr892Socket774 (オイコラミネオ MMd6-TV2j)
2020/01/05(日) 19:02:35.35ID:i1w/HJvuM >>891
その辺、当たりはずれ大きいんだろうね
Seasonicの採用しているHongHuaも同じで、うるさいという人も静かだという人もいる
Corsair RMxは「原型ファンのモーターノイズの問題を改良した(開発者Jon Gerow談、JonnyGURU Forums)」CorsairオリジナルラベルのHongHua製ファンが使われてるけど
その辺、当たりはずれ大きいんだろうね
Seasonicの採用しているHongHuaも同じで、うるさいという人も静かだという人もいる
Corsair RMxは「原型ファンのモーターノイズの問題を改良した(開発者Jon Gerow談、JonnyGURU Forums)」CorsairオリジナルラベルのHongHua製ファンが使われてるけど
894Socket774 (ワッチョイ 81b1-hqVv)
2020/01/05(日) 19:47:16.93ID:oRS2/QDC0 クーラー無しでセミファンレス運用できるかはケースのスカスカ度にもよるのでは
コルセアだと電源だけは熱耐性高いっぽいのでシュラウドで分離されてるやつとかだとホカホカは電源だけすんででいいのかしら
コルセアだと電源だけは熱耐性高いっぽいのでシュラウドで分離されてるやつとかだとホカホカは電源だけすんででいいのかしら
895Socket774 (ブーイモ MM6d-N0I6)
2020/01/07(火) 15:57:07.63ID:6t+6kefiM アキバの某店で超花RGB650Wが1万だったうめぇ
896Socket774 (ワッチョイ 31cf-Fu3+)
2020/01/07(火) 18:22:52.57ID:qx+SYyFK0 antec NE550Gold買ったんだけどこのタイプのSATA電源端子抜きづらいな、端子壊しそう、超きつい
ケーブルごと握って引っこ抜いたらやばいよね?SDDやHDD側のことね
HDDやらSSDとかOSの引越し関係で抜いたり挿したりしてるんだけど
ケーブルごと握って引っこ抜いたらやばいよね?SDDやHDD側のことね
HDDやらSSDとかOSの引越し関係で抜いたり挿したりしてるんだけど
897Socket774 (ワッチョイ 81b1-hqVv)
2020/01/07(火) 18:41:59.32ID:W3Zk0nib0 コネクタは割と個体差な気もする
わいはコネクタの両端指で挟んでもってほんのかすかに揺らしながら引っこ抜く
わいはコネクタの両端指で挟んでもってほんのかすかに揺らしながら引っこ抜く
898Socket774 (ワッチョイ 46f6-UAPS)
2020/01/07(火) 20:38:35.09ID:9gZSG2Me0899Socket774 (ワッチョイ 3dc3-UAPS)
2020/01/07(火) 23:13:17.06ID:LsxyjiA/0 8pin2本載せたのは確定だけど、ATX V2.52対応になってるといいなあ
現行V GOLDは20W時の効率が低めだから
現行V GOLDは20W時の効率が低めだから
900Socket774 (ワッチョイ 31cf-Fu3+)
2020/01/07(火) 23:59:20.43ID:qx+SYyFK0901このレス転載NG (オッペケ Srf1-jhTQ)
2020/01/07(火) 23:59:58.01ID:DLdWQS2or もう2.5は捨てよう(提案)
902Socket774 (ワッチョイ dfb1-///2)
2020/01/08(水) 00:02:58.79ID:SvQ3zfA40 硬いコネクタにあたったことはあるがコネクタ折ったことはねえな
どんな力でやっとるねん
どんな力でやっとるねん
903Socket774 (ワッチョイ 5fa7-K+S9)
2020/01/08(水) 06:04:23.35ID:nYZ9k78C0 大阪人はすぐ話盛るから
904Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/08(水) 07:28:45.14ID:6xsWKFK50 picoPSUのSATA電源コネクタめちゃ堅い
905Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/08(水) 19:07:22.02ID:5kVMbliH0 RM(2019)でも十分良質電源っぽいな
日本製コンデンサにこだわる時代じゃないんかな
日本製コンデンサにこだわる時代じゃないんかな
906Socket774 (ワッチョイ dfd5-lZna)
2020/01/08(水) 19:10:43.31ID:JWaMJ7we0 1万以内でも日本製コンデンサと、FDBか2BBにはこだわって損はなくね
907Socket774 (ワッチョイ dfb1-///2)
2020/01/08(水) 19:19:34.48ID:SvQ3zfA40 値段が一緒くらいならこだわる
908Socket774 (ワッチョイ 7f56-VpI/)
2020/01/08(水) 20:54:02.32ID:IHtmuiWj0 RM(2019)金猫より安かったら候補にする
909Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 01:26:01.08ID:9BQH8jsM0 コルセアのジョニーがコンデンサについて語ってる(2013年)
https://www.corsair.com/zh/it/blog/power-supply-capacitor-q-and-a
コンデンサは二次側のほうが負担大きいとかこのスレで見たけど
今は一次側のほうが負担大きいらしいな
https://www.corsair.com/zh/it/blog/power-supply-capacitor-q-and-a
コンデンサは二次側のほうが負担大きいとかこのスレで見たけど
今は一次側のほうが負担大きいらしいな
910Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/09(木) 01:48:28.10ID:Hv7IaDdi0 ちょっと記事の読み方がずれてる
まず明示的に「1次側のほうが2次側より負担大きい」とは言ってない
その記事は「1次側コンデンサって結構厳しい負荷状況にさらされる「可能性」があるから、
仮にそういった状況でも長持ちするようにCorsairは日本メーカーコンデンサを使うよ」
って記事
単体の温度ではふつう2次側コンデンサのほうが高い
https://www.kitguru.net/components/power-supplies/aris-bitziopoulos/be-quiet-pure-power-11-700w-psu-review/7/
ただし1次側コンデンサも周りに高熱源のFETがあるから安全をみましたっていうCorsairの宣伝も兼ねた解説
まず明示的に「1次側のほうが2次側より負担大きい」とは言ってない
その記事は「1次側コンデンサって結構厳しい負荷状況にさらされる「可能性」があるから、
仮にそういった状況でも長持ちするようにCorsairは日本メーカーコンデンサを使うよ」
って記事
単体の温度ではふつう2次側コンデンサのほうが高い
https://www.kitguru.net/components/power-supplies/aris-bitziopoulos/be-quiet-pure-power-11-700w-psu-review/7/
ただし1次側コンデンサも周りに高熱源のFETがあるから安全をみましたっていうCorsairの宣伝も兼ねた解説
911Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/09(木) 02:08:39.24ID:Hv7IaDdi0 >>898
調べたらクラマスV GOLD V2はChicony製をやめてGospower製(深セン高斯宝電気、MWE BRONZE V2と同じ)になるらしい
80PLUSに登録されている型番と中国3C認証のサイトの型番および認証書類の記述から確認
調べたらクラマスV GOLD V2はChicony製をやめてGospower製(深セン高斯宝電気、MWE BRONZE V2と同じ)になるらしい
80PLUSに登録されている型番と中国3C認証のサイトの型番および認証書類の記述から確認
912Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 02:22:40.65ID:9BQH8jsM0913Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 06:00:52.60ID:9BQH8jsM0 いやそんなことないかな
914Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/09(木) 07:32:50.34ID:Hv7IaDdi0 Sp1:ブリッジダイオード
Sp2:Active PFCのコントローラ
Sp3:LLCのSW
Sp4:メイントランス
Sp5:2次側の+12V(一番熱い)
Sp6:2次側のDCDCコンバータ
Sp2:Active PFCのコントローラ
Sp3:LLCのSW
Sp4:メイントランス
Sp5:2次側の+12V(一番熱い)
Sp6:2次側のDCDCコンバータ
915Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 08:31:30.36ID:9BQH8jsM0 https://i0.wp.com/koshitatu.com/wp-content/uploads/2019/07/DSC_0309_R.jpg
玄人志向BKシリーズの中身
想像よりちゃんとしてるんだな
玄人志向BKシリーズの中身
想像よりちゃんとしてるんだな
916Socket774 (ワッチョイ 5f1c-lB9F)
2020/01/09(木) 15:09:14.28ID:ZhbT0jVV0 DOS-V冬号で電源の騒音テスト記事あったけど
一番静かなのが金猫の33dBで一番うるさいのがFocusの35dBだったな
一番静かなのが金猫の33dBで一番うるさいのがFocusの35dBだったな
917Socket774 (ワッチョイ 5f58-ErPi)
2020/01/09(木) 15:33:57.19ID:E+gbmuqt0 pc4uアウトレットで1万以内結構出ててるね
Thermaltake TOUGHPOWER goldが大半だけど
Thermaltake TOUGHPOWER goldが大半だけど
918Socket774 (ワッチョイ 5fa7-K+S9)
2020/01/09(木) 22:15:05.43ID:pp29J0xl0 >>917
早速チェックしようとヤフショのPC4U見に行ったがいつのまにか消えてた
早速チェックしようとヤフショのPC4U見に行ったがいつのまにか消えてた
919Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 23:02:20.00ID:7yC40MjC0 突入電流って115Vで92Aと230Vで78Aだったらどっちのほうが悪いの?
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FXr2TUH9ngio2PUGDjyuC3-650-80.jpg
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/FXr2TUH9ngio2PUGDjyuC3-650-80.jpg
921Socket774 (ワッチョイ 5f58-mx/f)
2020/01/09(木) 23:20:54.38ID:W9nAicYY0 クロシコ、狙ってたのに一斉に値上げしてしまったなあ日尼
922Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/09(木) 23:21:35.39ID:7yC40MjC0 115V*92Aで1万だから230V*78Aで2万より小さいのか
単に92Aのほうが大きいのかわからないです
単に92Aのほうが大きいのかわからないです
923Socket774 (ワッチョイ 7ff4-lB9F)
2020/01/09(木) 23:28:51.42ID:0OmgbVyc0 RMx選ぶ人多いけど
敢えてLEADEX III GOLD 550W買おうかなぁ
敢えてLEADEX III GOLD 550W買おうかなぁ
924Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/09(木) 23:42:41.09ID:Hv7IaDdi0 買ったら静音性のレポートしてくれると助かる
静かという人はたまに見るけど人によって基準は異なるから
静かという人はたまに見るけど人によって基準は異なるから
925Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/10(金) 01:07:56.93ID:1N3DALkR0 さすがに1万ワット、2万ワットはおかしいし
両方とも電圧は12Vで92、78Aってことかな
1000ワットくらいは突入電力で消費してるってことかな
両方とも電圧は12Vで92、78Aってことかな
1000ワットくらいは突入電力で消費してるってことかな
926Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/10(金) 07:06:18.22ID:LY+Yf7XF0 いやAC側で92Aとかで間違いないよ
瞬時の話だから
瞬時の話だから
927Socket774 (ワッチョイ fff6-lB9F)
2020/01/10(金) 09:48:37.60ID:1N3DALkR0 じゃあ100Vの日本じゃ突入電流は大したことなさそうだな
928Socket774 (オイコラミネオ MM8f-InNV)
2020/01/10(金) 12:20:46.27ID:cA9BYl+CM 92Aってかなりでかくない?良い電源なら50A以下
レビュー見たらコストカットのためかリレーもサーミスタも載ってない
レビュー見たらコストカットのためかリレーもサーミスタも載ってない
929Socket774 (ワッチョイ 7f3f-lB9F)
2020/01/10(金) 19:51:27.56ID:nqgAChtb0 230Vで50Aと115Vで100Vなら一緒じゃないの?
100Vの日本でそんなに気にする必要あるの?
100Vの日本でそんなに気にする必要あるの?
930Socket774 (ワッチョイ ff02-tgR8)
2020/01/10(金) 20:06:51.58ID:Tf36rmok0931Socket774 (ワッチョイ 7f3f-lB9F)
2020/01/10(金) 20:25:57.83ID:nqgAChtb0932Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/10(金) 20:42:55.69ID:LY+Yf7XF0 おおついに1万きったか
ほしいが予備電源はいくつかある・・・
ほしいが予備電源はいくつかある・・・
933Socket774 (スップ Sd1f-dOwy)
2020/01/10(金) 20:53:19.47ID:o6grGFwPd 超花ってそこまでええもんなんか?
550wでこの値段ならV650なんかを買いたくなるけど
550wでこの値段ならV650なんかを買いたくなるけど
934Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/10(金) 21:05:43.59ID:LY+Yf7XF0 少なくともファンの動作設定はV GOLDほど急激じゃない
保証期間を気にする人避けても良いけど、V2で製造元が変わってモデルとしては短命だったChicony製のV GOLDに比べ、
LEADEX初代から着実に改良を重ねてるしEVGA等の上位製品への採用実績もある
保証期間を気にする人避けても良いけど、V2で製造元が変わってモデルとしては短命だったChicony製のV GOLDに比べ、
LEADEX初代から着実に改良を重ねてるしEVGA等の上位製品への採用実績もある
935Socket774 (オッペケ Srb3-lZna)
2020/01/10(金) 22:11:29.08ID:FF95dLaFr 常時回転させるならV Gold のファン急回転は気にしなくていいよね?
936Socket774 (ワッチョイ 7ff4-lB9F)
2020/01/11(土) 00:58:43.28ID:VNk/cZul0 うぁお
買いたいなぁ
買いたいなぁ
938Socket774 (ワッチョイ ffc0-gx9s)
2020/01/11(土) 09:06:55.41ID:m07a1fmy0 超花いいけど550Wじゃコネクタ数足りなくて2080Ti使えないんだよなぁ
939Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/11(土) 09:11:22.28ID:0mj7zDoa0 そりゃそのビデオカードベンダが「このカードはOCで標準の8pin*2以上の電力を食いますよ?」ってコネクタを増やしてるものだから
650W以上を買ってあげるべき
650W以上を買ってあげるべき
940Socket774 (ワッチョイ dfb1-rY/a)
2020/01/11(土) 16:45:03.97ID:isVX/qip0 krpw-bk550w/85+のファンがカラカラ音が出だして修理出そうと思ったら
箱を捨ててしまっていて保障受けられないらしいから
腑分けしてみました、初アップなので至らない点はご容赦を。
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/140
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/141
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/142
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/143
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/144
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/145
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/146
箱を捨ててしまっていて保障受けられないらしいから
腑分けしてみました、初アップなので至らない点はご容赦を。
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/140
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https://u7.getuploader.com/dengensure/download/145
https://u7.getuploader.com/dengensure/download/146
941Socket774 (ワッチョイ dfdc-lB9F)
2020/01/11(土) 17:31:20.98ID:fKSA3EDR0 Seasonic FOCUS Plus 750 Gold (SSR-750FX) \11,000(税込)110pt
https://shop.tsukumo.co.jp/goods/0405764858018/
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942Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/11(土) 19:01:28.75ID:0mj7zDoa0 >>940
綺麗な写真ありがとう
やっぱりMasterwatt(HEC製)にそっくり(ファンコントローラ等の垂直基盤が違うくらい)
https://nl.hardware.info/voedingen.21/cooler-master-masterwatt-450w.411277
綺麗な写真ありがとう
やっぱりMasterwatt(HEC製)にそっくり(ファンコントローラ等の垂直基盤が違うくらい)
https://nl.hardware.info/voedingen.21/cooler-master-masterwatt-450w.411277
943Socket774 (ワッチョイ ff1f-WeIK)
2020/01/12(日) 15:33:04.94ID:xkRmnC070 >>871
RM550xはPC起動中は無音で素晴らしいと思ったけど電源オフやスリープ時にコイル鳴きするね
電源ユニットのスイッチOFFすれば消えるONにするとPC起動するまで鳴きっぱなし
ハズレ個体なのか仕様なのか分からない
他の使用者の方どうですか?
1万5千の方で聞いた方が良い?
RM550xはPC起動中は無音で素晴らしいと思ったけど電源オフやスリープ時にコイル鳴きするね
電源ユニットのスイッチOFFすれば消えるONにするとPC起動するまで鳴きっぱなし
ハズレ個体なのか仕様なのか分からない
他の使用者の方どうですか?
1万5千の方で聞いた方が良い?
944Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/12(日) 16:27:18.60ID:c2O6u3TZ0945Socket774 (ワッチョイ ff1f-WeIK)
2020/01/12(日) 19:03:21.18ID:xkRmnC070946Socket774 (ワッチョイ 7f9c-6liN)
2020/01/12(日) 20:51:42.90ID:hsmpl2Vt0947Socket774 (ワッチョイ 7f9c-6liN)
2020/01/12(日) 20:53:07.52ID:hsmpl2Vt0 充電器並の音量なら妥当だと思うけど
948Socket774 (ワッチョイ dfb1-///2)
2020/01/12(日) 21:50:54.24ID:RMogwRFz0 充電器の音がわからない・・・
949Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/12(日) 22:29:39.79ID:c2O6u3TZ0 まあ部品鳴き程度じゃ故障とは言えないんだけど、気になるものだし
Corsairも高品質電源の保証交換理由の多くが部品鳴きだって言ってたし
Corsairも高品質電源の保証交換理由の多くが部品鳴きだって言ってたし
950Socket774 (ワッチョイ ff1f-WeIK)
2020/01/13(月) 00:23:15.61ID:REM10glW0951Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/13(月) 01:36:38.92ID:6YV2wJSW0 >>943
俺のRM550x V2もなっとるわ
俺のRM550x V2もなっとるわ
952Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/13(月) 02:55:24.72ID:6YV2wJSW0953Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/13(月) 07:42:02.62ID:iy0cN0Iz0 asf14tomcatさんAndyson系の情報が豊富でJonnyguruフォーラムでも有用な情報くれる
954Socket774 (ワッチョイ 5f5e-j+eG)
2020/01/13(月) 14:04:38.49ID:LkDsXp0H0 まるでAndysonマスターだな
955Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/13(月) 14:10:51.26ID:iy0cN0Iz0 いや要するにほかのサイトがレビューしない(orベトナム等の新興国向けの)低価格電源をよくレビューしているというだけで
Andysonおじさんではない・・・
Andysonおじさんではない・・・
956Socket774 (ワッチョイ df7e-h26+)
2020/01/13(月) 19:38:15.42ID:4ebGlC8C0 Tier 1に7000円で買ったAndyson PX1200が入っているとは・・・
ファンがカタカタ音するから弟にあげちまったよ
ファンがカタカタ音するから弟にあげちまったよ
957Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/13(月) 20:20:48.74ID:iy0cN0Iz0 なんのTierの話だい
958Socket774 (ワッチョイ dfb1-///2)
2020/01/13(月) 22:00:30.25ID:nc3TMYHu0 andysonおじさんとかいうdisワード扱い
959Socket774 (ワッチョイ 5fa7-hSRD)
2020/01/14(火) 05:48:32.45ID:3i2ZJDT80 Sandyおじさんに匹敵するパワーワード
960Socket774 (ワッチョイ 7fe4-lB9F)
2020/01/14(火) 07:20:15.10ID:yZWEUVju0 NeoGOLDを買って、Define R5に入れて使ってるけど
コイル鳴きもファンの音も気にならない
やっぱりケース選びって大切だなって思いました
コイル鳴きもファンの音も気にならない
やっぱりケース選びって大切だなって思いました
961Socket774 (ワッチョイ ff02-tgR8)
2020/01/14(火) 11:54:36.41ID:qk7TeyHd0 今さら聞けないんだけどなんでおじさんしかいない自作PCでおじさん呼ばわりなのか
おじいさんのほうが適切ではないのか
おじいさんのほうが適切ではないのか
963Socket774 (ワッチョイ ffdc-lB9F)
2020/01/14(火) 13:31:22.18ID:pB+V47Wb0 ジサカー年齢は、3年で1歳と数えると説明をしました。
さらにジサカー年齢の不思議なところは、これだけにとどまりません。
ジサカー年齢は、5chを辞めるまでそのまま。
つまり、年を取らないのです。
さらにジサカー年齢の不思議なところは、これだけにとどまりません。
ジサカー年齢は、5chを辞めるまでそのまま。
つまり、年を取らないのです。
964Socket774 (ブーイモ MM0f-q0D0)
2020/01/14(火) 15:48:47.20ID:qfCjr2EeM 単純に容量でかいほうが安定みたいだなそれ見ると
965Socket774 (ワッチョイ 5fc3-lB9F)
2020/01/14(火) 21:12:55.44ID:QHBa/y+A0 いや当たり外れの問題じゃないかと
967Socket774 (ササクッテロ Spd1-Ye5k)
2020/01/15(水) 08:08:44.74ID:7zMssBoUp 年齢の頭に0x付けろ
968Socket774 (ワッチョイ bd58-j+sJ)
2020/01/15(水) 12:19:08.48ID:dAraKT880 その58才は自己申告なら実際は60後半だろうな
969Socket774 (ワッチョイ e1b1-HLSl)
2020/01/15(水) 12:22:50.84ID:hJbR9w7m0 エルフなら若いな
970Socket774 (ワッチョイ 1da7-xsPz)
2020/01/15(水) 13:15:04.54ID:yj+bpWgl0 異種族レビュアーズでそのネタ見たな
971Socket774 (ワッチョイ 1dc3-A78j)
2020/01/15(水) 19:10:08.45ID:vApnNJaN0 規制で次スレ無理だった誰か頼む
972Socket774 (ワッチョイ 220e-A78j)
2020/01/15(水) 21:19:40.34ID:3ebuhdEZ0 参考に俺が選んだ良質電源はっておく
Focus Plus Gold・HCG GOLD(HCG EXTREME)・E Series、
RMx(2018)・RM(2019)・GF1 Gold・REVOLUTION D.F.、
V Gold、LEADEX III GOLD、Ion+ Platinum
準良質電源
Focus Gold・NeoECO Gold、TOUGHPOWER GRAND RGB GOLD・InWin PB
Focus Plus Gold・HCG GOLD(HCG EXTREME)・E Series、
RMx(2018)・RM(2019)・GF1 Gold・REVOLUTION D.F.、
V Gold、LEADEX III GOLD、Ion+ Platinum
準良質電源
Focus Gold・NeoECO Gold、TOUGHPOWER GRAND RGB GOLD・InWin PB
973Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 21:32:43.76ID:Jya5wwV0M974Socket774 (ワッチョイ eecd-HLSl)
2020/01/15(水) 21:50:26.12ID:yASbwVZn0 1万で買えるのは猫しかないな
975Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 21:55:13.61ID:Jya5wwV0M もうスレタイごと「1万円前後の良質電源」に改名したら
>>972の価格帯より下の電源はほとんど話題になってないし
>>972の価格帯より下の電源はほとんど話題になってないし
976Socket774 (ワッチョイ eecd-HLSl)
2020/01/15(水) 22:13:04.42ID:yASbwVZn0 専用のスレでどうぞ
977Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 22:16:36.65ID:Jya5wwV0M 別に強引に変えようとかそういう話をするつもりはないんだけど
いま1万円以上の電源の話をしている人は専用スレ(1.5万円以下ほか)でするべきじゃあなかろうか
1.5万円以下なら一応下限はないから1万円切ってても扱える
いま1万円以上の電源の話をしている人は専用スレ(1.5万円以下ほか)でするべきじゃあなかろうか
1.5万円以下なら一応下限はないから1万円切ってても扱える
978Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 22:18:28.02ID:Jya5wwV0M 次スレを期に、スイートスポットの1万円台前半の電源の話は以下でしたらどうですか
1万5000円以内の良電源をさがすスレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569138548/
1万5000円以内の良電源をさがすスレッド
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1569138548/
979Socket774 (ワッチョイ 41b1-zGON)
2020/01/15(水) 22:23:19.40ID:30/kDqsy0 ちょくちょく値段変えるスレを主張するやつ出てくるな
7000円スレ12000円スレetc…出来ては消えて征く
7000円スレ12000円スレetc…出来ては消えて征く
980Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 22:25:27.75ID:Jya5wwV0M981Socket774 (ワッチョイ bd58-1yOP)
2020/01/15(水) 22:56:45.80ID:2MC+cdCJ0 1万でいいだろ
どうせ1万超えても買う価値があるのは書かれるんだし
どうせ1万超えても買う価値があるのは書かれるんだし
982Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/15(水) 22:59:58.17ID:Jya5wwV0M それって「1万円以内の"最良の"電源を探しまくる」だって勘違いしてない
もともと品質とコスパの高い電源を探すスレじゃなかったっけ
1万超えても買う価値のある電源の話なら、専用スレですればいいじゃん
もともと品質とコスパの高い電源を探すスレじゃなかったっけ
1万超えても買う価値のある電源の話なら、専用スレですればいいじゃん
983Socket774 (ワッチョイ bd58-1yOP)
2020/01/15(水) 23:09:50.48ID:2MC+cdCJ0 現状だって超花やV goldなんかは1万超えてても書かれてるんだし
スレタイはスレタイで制限していたとしても、
書く人は書いちゃうし、そこまで厳密に決める必要あるのかと
スレタイはスレタイで制限していたとしても、
書く人は書いちゃうし、そこまで厳密に決める必要あるのかと
984Socket774 (ワッチョイ 1dc3-A78j)
2020/01/15(水) 23:16:20.91ID:vApnNJaN0 スレタイが有名無実化してるのは昨日今日の話じゃない
棲み分けの必要性を感じない人が人の多いところにかたまっているだけ
でも何にも妥協しない>>972のリストのような電源の話ばかり上がるからつまらんといえばつまらん
もっと電源の品質と妥協ポイントを踏まえて薦められる人が増えればいいのに
そんなことより早く次スレを誰か立てるんだ
棲み分けの必要性を感じない人が人の多いところにかたまっているだけ
でも何にも妥協しない>>972のリストのような電源の話ばかり上がるからつまらんといえばつまらん
もっと電源の品質と妥協ポイントを踏まえて薦められる人が増えればいいのに
そんなことより早く次スレを誰か立てるんだ
985Socket774 (ワッチョイ bd58-1yOP)
2020/01/15(水) 23:26:16.69ID:2MC+cdCJ0 このスレ見てても分かる通り、
「10年持ってる」「8年で壊れた」とか、基本的にあんまり買い替えたり比較したりしないんだよw
特に安物買う人は一回買ったら電源なんか買い替えない
買い替えるような人はマニアだから結果的に高価格帯に偏りがち・・・
「10年持ってる」「8年で壊れた」とか、基本的にあんまり買い替えたり比較したりしないんだよw
特に安物買う人は一回買ったら電源なんか買い替えない
買い替えるような人はマニアだから結果的に高価格帯に偏りがち・・・
986Socket774 (ササクッテロ Spd1-Ye5k)
2020/01/15(水) 23:48:33.58ID:7zMssBoUp 電源はいいの使えよ
987Socket774 (ワッチョイ 1dc3-A78j)
2020/01/15(水) 23:54:29.70ID:vApnNJaN0 RX5700/RTX2060以上のクラスに6コア以上のCPUとか、
比較的高価な構成なら電源もふつう1万円前後は掛けるべき
でも何らかの妥協が必要になることもある
迷って質問してくるひとにじゃあ何がいいよここに気を付けてねと薦められる人もっと増えて
比較的高価な構成なら電源もふつう1万円前後は掛けるべき
でも何らかの妥協が必要になることもある
迷って質問してくるひとにじゃあ何がいいよここに気を付けてねと薦められる人もっと増えて
988Socket774 (ワッチョイ a102-otum)
2020/01/16(木) 07:51:25.43ID:GFNp2RoY0 海外のレビューをいくつか引っ張ってきて良い悪いを言ってくれる人はわかりやすくてありがたい
適当な日本語のレビューをダラダラ読むより有用だと思う
適当な日本語のレビューをダラダラ読むより有用だと思う
989Socket774 (ワッチョイ 0676-QOjy)
2020/01/16(木) 18:45:17.93ID:uS+m1zSq0 自分にとってここは通常一万円以上する電源が一万円以下の特価品としてでてきたときに利用価値があるのです
そのおかげで電源が増えてしまいました
そのおかげで電源が増えてしまいました
990Socket774 (ワッチョイ 255e-+ZY6)
2020/01/16(木) 18:48:40.65ID:BtJ5XhlW0 わかる
ぶっちゃけ通常価格で15000は払う気が起きない
ぶっちゃけ通常価格で15000は払う気が起きない
991Socket774 (ワッチョイ 2dd2-A78j)
2020/01/17(金) 14:22:13.63ID:BtfVvDsg0 電源上級者のみなさん
Thermaltake Toughpower GX1 RGBってどうですか
https://news.xfastest.com/review/review-08/59803/thermaltake-toughpower-gx1-rgb-600w-review/3/
Thermaltake Toughpower GX1 RGBってどうですか
https://news.xfastest.com/review/review-08/59803/thermaltake-toughpower-gx1-rgb-600w-review/3/
992Socket774 (ワッチョイ c216-C6Mu)
2020/01/17(金) 15:11:03.34ID:m+gestC/0 >>991
ええんでないの?最近出たGF1かGRAND RGBが1万円に降りて来ればそっち買うけど。
ええんでないの?最近出たGF1かGRAND RGBが1万円に降りて来ればそっち買うけど。
993Socket774 (ワッチョイ 8276-QOjy)
2020/01/17(金) 17:17:35.32ID:sqXlIKsg0994Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/17(金) 20:22:01.53ID:w8De2LYWM995Socket774 (ワッチョイ 255e-+ZY6)
2020/01/17(金) 20:25:20.39ID:4J+lwlw00 アンディ一族?
996Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/17(金) 20:30:56.09ID:w8De2LYWM997Socket774 (ワッチョイ 255e-+ZY6)
2020/01/17(金) 20:31:46.52ID:4J+lwlw00 アンディですらなかったわ
998Socket774 (オイコラミネオ MM16-A78j)
2020/01/17(金) 20:32:53.89ID:w8De2LYWM コンデンサだってTEAPOのほかはCapXon、ChengX・・・
CapXonは廉価Tt電源の常連だからまだしもChengXはねえ
CapXonは廉価Tt電源の常連だからまだしもChengXはねえ
999Socket774 (ワッチョイ 2dd2-A78j)
2020/01/17(金) 20:49:17.70ID:BtfVvDsg01000Socket774 (ワッチョイ 255e-+ZY6)
2020/01/17(金) 20:50:25.69ID:4J+lwlw00 どっちだよ
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