!extend:checked:vvvvv:1000:512
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プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう
Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs
HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf
SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf
スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf
前スレ
【瓦記録】SMRのHDD 7台目【プラッタ枚数減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561881186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【瓦記録】SMRのHDD 8台目【プラッタ枚数減】
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1Socket774 (ワッチョイ fedc-kyym)
2019/09/08(日) 07:54:56.14ID:ST7cALph090Socket774 (スップ Sdea-pS3g)
2019/11/05(火) 08:17:21.28ID:CbX8UNypd CMRなら10秒も応答が無かったら異常と見做してパージすれば良かったが
SMRだと正常でも数十秒待たされる事があるから
簡単に対応出来ないって事なんだろうな
SMRだと正常でも数十秒待たされる事があるから
簡単に対応出来ないって事なんだろうな
91Socket774 (ワッチョイ 1bbc-S17+)
2019/11/05(火) 09:54:43.52ID:1huXplPy0 シーゲートのArchived HDDは、
他社のRAIDケースだと、タイムアウト時間を60秒にしろ、みたいな指示もあったな。
それで何とかなるものなのかね。
Droboは設定できないが。
他社のRAIDケースだと、タイムアウト時間を60秒にしろ、みたいな指示もあったな。
それで何とかなるものなのかね。
Droboは設定できないが。
92Socket774 (スップ Sd8a-pS3g)
2019/11/05(火) 11:29:15.82ID:7Z74iyAPd93Socket774 (ワッチョイ 67dc-edye)
2019/11/05(火) 11:42:11.63ID:8oyAOb0e094Socket774 (スフッ Sdea-YYcN)
2019/11/05(火) 11:57:52.27ID:Rd5vN/aWd っとタイムリーに別スレに張られてたんだが
https://navi.dropbox.jp/the-first-anniversary-of-smr-what-the-magic-pocket-team-has-learned
対応の目処ついたなら >>89 の出だし部分は撤回…じゃない >>84 が何時なのかによるな
最近ならくそサポート・日本部署は情報入手を出来てないのかよってなる
https://navi.dropbox.jp/the-first-anniversary-of-smr-what-the-magic-pocket-team-has-learned
対応の目処ついたなら >>89 の出だし部分は撤回…じゃない >>84 が何時なのかによるな
最近ならくそサポート・日本部署は情報入手を出来てないのかよってなる
96Socket774 (ワッチョイ 1bbc-S17+)
2019/11/05(火) 14:53:18.54ID:1huXplPy0 SMRにOSが対応しないとキツいよな。
アーカイブ向けとか言いつつ、RAIDケースに対応していないって、詐欺じゃないかと思う。
遅いのはわかるが、タイムアウトで失敗は許されないだろ。
アーカイブ向けとか言いつつ、RAIDケースに対応していないって、詐欺じゃないかと思う。
遅いのはわかるが、タイムアウトで失敗は許されないだろ。
97Socket774 (ワッチョイ 1bbc-S17+)
2019/11/05(火) 14:54:30.06ID:1huXplPy0 メーカーの言う「通常の使用方法」というのがまずおかしいんだよな。
通常の使用方法なんて人それぞれだし。
メーカーの言う通常の使用方法
「デスクトップPCで、書き込みはほとんど行わず、もっぱら読み込み専用」
通常の使用方法(レコーダー編)
午後8時から午前2時まで6番組同時録画しながら、そのうちの1番組を1.5倍速で追いかけ再生
通常の使用方法なんて人それぞれだし。
メーカーの言う通常の使用方法
「デスクトップPCで、書き込みはほとんど行わず、もっぱら読み込み専用」
通常の使用方法(レコーダー編)
午後8時から午前2時まで6番組同時録画しながら、そのうちの1番組を1.5倍速で追いかけ再生
98Socket774 (ワッチョイ 0611-Mwpu)
2019/11/05(火) 15:38:27.69ID:kuZgeEGp0 レコーダー用のHDDはAV用として別途用意されている
99Socket774 (スップ Sdea-pS3g)
2019/11/05(火) 20:11:32.29ID:NioiSIF7d >>96
多分RAIDケース「が」対応してないんだろうけどな
HDDに何秒以内に応答を返さなければならないなんて仕様も無いのに
ケースが勝手にタイムアウトで蹴ってるんだろう
まあ、どっちみちSMRでRAID組めずに残念ってのは変わらんけど
多分RAIDケース「が」対応してないんだろうけどな
HDDに何秒以内に応答を返さなければならないなんて仕様も無いのに
ケースが勝手にタイムアウトで蹴ってるんだろう
まあ、どっちみちSMRでRAID組めずに残念ってのは変わらんけど
101Socket774 (ワッチョイ 1bbc-S17+)
2019/11/05(火) 20:40:38.83ID:1huXplPy0103Socket774 (ワッチョイ 0b81-GnoF)
2019/11/05(火) 23:21:53.14ID:zvmpQp2m0 録画用2.5インチHDDを売って欲しい。
104Socket774 (スップ Sdea-pS3g)
2019/11/06(水) 08:22:53.69ID:Z2DXzpILd105Socket774 (ワッチョイ 03dc-edye)
2019/11/06(水) 08:25:26.84ID:ar3OsH2m0106Socket774 (スップ Sdea-pS3g)
2019/11/06(水) 08:38:44.83ID:Z2DXzpILd まあ基本はバスタブ曲線ですし
108Socket774 (アウアウウー Sacf-3m9F)
2019/11/07(木) 08:01:03.87ID:Q4EUds7ua >>105
うちのST2000LMもまだ使い始めなのにオカシイ。
うちのST2000LMもまだ使い始めなのにオカシイ。
109Socket774 (JP 0H7f-cA/r)
2019/11/07(木) 09:08:41.45ID:PseiM2KXH バスタブ曲線懐かしいな
システム工学だっけな
システム工学だっけな
110Socket774 (スップ Sdbf-dYz/)
2019/11/07(木) 12:31:26.28ID:7WsbW1x8d 懐かしいというか大抵の機械製品に当てはまる定理みたいなもんでしょ
バスタブ曲線とは
https://persol-tech-s.co.jp/hatalabo/mono_engineer/341.html
バスタブ曲線とは
https://persol-tech-s.co.jp/hatalabo/mono_engineer/341.html
112Socket774 (ワッチョイ 9fc9-DaD1)
2019/11/09(土) 02:04:09.19ID:utes0XQh0 SMR で代替え処理ってどうするんだ?
113Socket774 (ワッチョイ 2bdc-DaD1)
2019/11/09(土) 02:48:54.89ID:iX8r+R0T0 WDのSMR(WD60EZRZ)ってすげえな、SeagateのSMR(ST8000DM004)みたいに全然遅くならんわ
WDはSMRの制御仕様(?)が優れてるんかな
逆にSeagateのSMR制御がクソ杉んだなこれ
WDはSMRの制御仕様(?)が優れてるんかな
逆にSeagateのSMR制御がクソ杉んだなこれ
115Socket774 (アウアウウー Sacf-AXNO)
2019/11/10(日) 21:27:47.57ID:Avg3J1SPa 彼の中ではなぜSMRって事になってたんだろ
ただの思い込みだったら笑う
ただの思い込みだったら笑う
116Socket774 (オッペケ Sr0f-EJQs)
2019/11/11(月) 00:36:51.90ID:+OJY+OAbr CMRのクローン用ドライブを買うのだけど
画像4万枚くらいあって今後も増えていくって使い方だとSMRと相性悪いよね?
画像4万枚くらいあって今後も増えていくって使い方だとSMRと相性悪いよね?
117Socket774 (ワッチョイ ef11-0XxZ)
2019/11/11(月) 01:40:17.97ID:86705H6v0 CMRドライブが埋まったら、デフラグした上でSMRへクローンコピーして読み出し専用保管ドライブとして利用してください
118Socket774 (アウアウウー Sacf-YB0i)
2019/11/11(月) 08:05:19.33ID:mKxUnFgLa 海門のSMR、OBSの録画先にするとちょいちょい書き込み追いつかなくてコマ落ちするんだよな
119Socket774 (オッペケ Sr0f-EJQs)
2019/11/11(月) 08:07:06.82ID:+OJY+OAbr >>117
CMRに不良セクタ出てるからデフラグ無理です
最低限のバックアップ取ってからクローンするので
交換用ドライブ買うけど4TBでWD青CMRと海門緑SMRのどちらにしようか迷ってる
ググると信頼性は価格に依存する、CMRのほうが壊れにくい、WDより海門のほうが壊れにくいという矛盾した答えが見つかる
CMRに不良セクタ出てるからデフラグ無理です
最低限のバックアップ取ってからクローンするので
交換用ドライブ買うけど4TBでWD青CMRと海門緑SMRのどちらにしようか迷ってる
ググると信頼性は価格に依存する、CMRのほうが壊れにくい、WDより海門のほうが壊れにくいという矛盾した答えが見つかる
120Socket774 (ワッチョイ d98a-o7DB)
2019/11/30(土) 11:20:34.23ID:JgL1CfMy0 質問の問いからすればCMRに一時ためてからまとめて移動すればSMRでも問題ないだろう
トラブル抱えたドライブからの救出なんて話は質問のどこにもないしな
トラブル抱えたドライブからの救出なんて話は質問のどこにもないしな
121Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/05(木) 20:32:57.65ID:RROYtZ5Z0 不良セクタにも対応した、HDDデュプリケーターが5000円くらいから売られているので、
それを利用して不良ドライブから新しいドライブへ丸ごとダビングしてください。
不良セクタ部分の情報回復は無理だとしても、大部分は残せます。
それを利用して不良ドライブから新しいドライブへ丸ごとダビングしてください。
不良セクタ部分の情報回復は無理だとしても、大部分は残せます。
122Socket774 (ワッチョイ ddbc-UB68)
2019/12/06(金) 01:44:04.86ID:tJzMdNWj0123Socket774 (ワッチョイ dd76-fRyK)
2019/12/06(金) 01:57:55.57ID:XZ6U84By0 >>122
LGB-2BDPU3ES
https://kakaku.com/item/K0001055320/
KURO-DACHI/CLONE+ERASE/ESKP
https://kakaku.com/item/K0001032420/
AOK-ERASECLONE-U3
https://kakaku.com/item/K0001149106/
MAL-5135SBKU3 [ブラック]
https://kakaku.com/item/K0000823267/
LGB-2BDPU3ES
https://kakaku.com/item/K0001055320/
KURO-DACHI/CLONE+ERASE/ESKP
https://kakaku.com/item/K0001032420/
AOK-ERASECLONE-U3
https://kakaku.com/item/K0001149106/
MAL-5135SBKU3 [ブラック]
https://kakaku.com/item/K0000823267/
125Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/06(金) 18:29:59.38ID:Ygu4y51y0126Socket774 (スプッッ Sd03-n+vx)
2019/12/06(金) 18:31:53.84ID:wh7QeB3jd HM-SMRのサポートって話であって一般人には関係ない
127Socket774 (ワッチョイ e57e-e4WC)
2019/12/06(金) 21:21:40.41ID:TLbyB9ev0 一般に販売されてるドライブマネジメントのSMRでは意味なし
128Socket774 (スップ Sd03-8J5H)
2019/12/06(金) 21:32:05.82ID:od4y36qWd ドライブマネジメント以外のSMRなんて現存したんだな
129Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/07(土) 00:18:17.30ID:TouU7Oa00 SEAGATE TECHNOLOGY LLC
Shingled magnetic recording storage system improving command completion time
https://patents.patsnap.com/v/US9978417-shingled-magnetic-recording-storage-system-improving-command-completion-time.html
Shingled magnetic recording storage system improving command completion time
https://patents.patsnap.com/v/US9978417-shingled-magnetic-recording-storage-system-improving-command-completion-time.html
130Socket774 (ワッチョイ d558-VCVf)
2019/12/07(土) 02:51:09.99ID:rn1jBac80 smrってデータ領域のバックアップには向いてるのでしょうか?
バックアップソフトを使用して1回に数百GB書き込むかもしれないのですが
バックアップソフトを使用して1回に数百GB書き込むかもしれないのですが
131Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/07(土) 03:03:47.23ID:itRJ/sAy0 週1〜月一程度でファイルを放り込んで一度書き込んだデータは極力削除せずに放置する用途には向いている
132Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/07(土) 03:05:57.55ID:itRJ/sAy0 システムやデータドライブの定期的なイメージバックアップを取って保管する用途にも向いている
133Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/07(土) 03:14:49.52ID:TouU7Oa00 逆に言えばバックアップ用途以外では使えない
普通の用途で使うとストレス溜まりまくって嫌になる
普通の用途で使うとストレス溜まりまくって嫌になる
134Socket774 (ワッチョイ d558-VCVf)
2019/12/07(土) 03:56:24.37ID:rn1jBac80 Dドライブとしての用途に向いてないのは何故なのでしょうか?
135Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/07(土) 11:16:09.80ID:itRJ/sAy0 ファイルを書き込んでは消しての繰り返しでフラグメントが蓄積されるから
136Socket774 (ワッチョイ 1bd2-zHHq)
2019/12/07(土) 13:43:41.32ID:Fihq+8/q0 質問
例えば全部で3テラの大小入り交じったデータをいっぺんにコピーするとして
1テラあたりでキャッシュ使いきり激遅現象が起きたとする
そしたら残りの2テラコピー終わるまでずっと遅いままなのでしょうか
それとも残りのデータが瓦向きだったりすればどっかのタイミング速度が戻ったりしますか
例えば全部で3テラの大小入り交じったデータをいっぺんにコピーするとして
1テラあたりでキャッシュ使いきり激遅現象が起きたとする
そしたら残りの2テラコピー終わるまでずっと遅いままなのでしょうか
それとも残りのデータが瓦向きだったりすればどっかのタイミング速度が戻ったりしますか
138Socket774 (ワッチョイ d558-VCVf)
2019/12/07(土) 14:23:05.88ID:rn1jBac80 SMRと比較してCMRを倉庫として利用するメリットやデメリットはあるでしょうか?
現状使ってるデータ用のHDDが壊れたら倉庫用のHDDをデータ用として利用したいのでCMRを購入しようかと迷っているのですが
現状使ってるデータ用のHDDが壊れたら倉庫用のHDDをデータ用として利用したいのでCMRを購入しようかと迷っているのですが
139Socket774 (スプッッ Sd03-8J5H)
2019/12/07(土) 14:31:07.40ID:JLbLhwm+d140Socket774 (ワッチョイ 4bdc-Fgt1)
2019/12/07(土) 20:40:57.27ID:TouU7Oa00 頻繁に書き込む→CMR
一度しか書き込まない→SMR
一度しか書き込まない→SMR
141Socket774 (アウアウウー Saa9-zAlO)
2019/12/07(土) 21:01:07.33ID:0m4x+GZea いつの間にかseagateの8TBが1万円台前半まで安くなってるね
142Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/07(土) 23:05:23.65ID:itRJ/sAy0 書き換える→CMR
書き流しこむ→SMR
書き流しこむ→SMR
143Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/07(土) 23:07:16.39ID:RTjDnehW0 書き流しこむ??
144Socket774 (ワッチョイ 4be3-y61b)
2019/12/08(日) 12:07:35.23ID:3+tc74150 SMR登場から1年以上たってると思うけど
タイムシフト(REGZA等)に使えるかどうか結論出た?
タイムシフト(REGZA等)に使えるかどうか結論出た?
146Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 12:26:57.87ID:dlnR626V0 そもそもタイムシフトは一般的なCMRでも
一ヶ月と持たずに壊れるって話もあるから難しい気はするが
逆にSMRで可能だったら凄いね
一ヶ月と持たずに壊れるって話もあるから難しい気はするが
逆にSMRで可能だったら凄いね
147Socket774 (ワッチョイ 4be3-y61b)
2019/12/08(日) 12:36:13.15ID:3+tc74150 REGZAでタイムシフト、6ch,12時間/日,約1年間
WD,4TB,CMRだけど特に問題ないな
HDDの詳細情報は見てないけど
WD,4TB,CMRだけど特に問題ないな
HDDの詳細情報は見てないけど
148Socket774 (ワキゲー MM93-c/wd)
2019/12/08(日) 14:16:52.04ID:kPyfaE58M >>136
まとめてコピーするタスクな時点でSMR大得意なので問題無い
コピー元のファイルが小さかろうがコピー元のHDD上で断片化されていようがコピー元のセクタを再現するわけでなし綺麗にファイル単位で読み込まれたものをブロック単位で書く作業だからキャッシュ消耗はゼロのパターン
コピー元のコピー先がどちらがCMRでSMRであろうとファイルコピーはコピー後はデフラグされたごとしの綺麗なものよ
クローンの話なら知らん
まとめてコピーするタスクな時点でSMR大得意なので問題無い
コピー元のファイルが小さかろうがコピー元のHDD上で断片化されていようがコピー元のセクタを再現するわけでなし綺麗にファイル単位で読み込まれたものをブロック単位で書く作業だからキャッシュ消耗はゼロのパターン
コピー元のコピー先がどちらがCMRでSMRであろうとファイルコピーはコピー後はデフラグされたごとしの綺麗なものよ
クローンの話なら知らん
149Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/08(日) 14:46:51.92ID:tMP0HQzL0 NTFS圧縮をONにして大きなファイルを書き込んでごらんよ
数千のフラグメントなんて簡単にできるから
数千のフラグメントなんて簡単にできるから
150Socket774 (ワッチョイ f5de-lKoY)
2019/12/08(日) 16:11:24.48ID:7qea0z/J0 昔みたく容量を少しでも確保したいならともかく
今日日レスポンス悪化を受け入れてまで圧縮するかね?
今日日レスポンス悪化を受け入れてまで圧縮するかね?
151Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 16:49:46.56ID:dlnR626V0 >>148
逆じゃね?
ディスクのクローンならディスクのデータ全部をシーケンシャルライトするから
SMRの得意な書き込みとなりMCの消耗は無い
小さいファイル単位でコピーすると
各ファイルの書き込みアドレスが連続になるとは限らず
ファイル毎にバンド単位での瓦書きが発生する可能性があるため
MCに書き込みデータを載せる必要が出てくる
逆じゃね?
ディスクのクローンならディスクのデータ全部をシーケンシャルライトするから
SMRの得意な書き込みとなりMCの消耗は無い
小さいファイル単位でコピーすると
各ファイルの書き込みアドレスが連続になるとは限らず
ファイル毎にバンド単位での瓦書きが発生する可能性があるため
MCに書き込みデータを載せる必要が出てくる
152Socket774 (ワッチョイ 458a-WBaP)
2019/12/08(日) 17:05:50.18ID:Ppo9CvFd0 まっさらのドライブにコピーするんだから小物ファイルでも順番にかかれるんじゃないか?
コピー時の効率よりもその後の利用時のことを重視すればだけど。
コピー時の効率よりもその後の利用時のことを重視すればだけど。
153Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 17:11:19.58ID:dlnR626V0 >>152
そうであるなら誰もSMRの問題は踏まないはずじゃね?
そうであるなら誰もSMRの問題は踏まないはずじゃね?
154Socket774 (ワッチョイ 458a-WBaP)
2019/12/08(日) 20:18:20.10ID:Ppo9CvFd0 元の人の問いかけでのファイルサイズが大小で具体的にどれくらいなのかわからんけれど、
ウチではST8000DM004に11台はコピーしてるけれど、遅延現象には遭遇してないしな。
よく言われるSMR遅延問題、具体的にどのドライブで起こってるんかね?
遅延現象がウソとは言わないけれど、AS002時代の報告を引きずってるだけじゃないかという気がしないでもない。
ウチではST8000DM004に11台はコピーしてるけれど、遅延現象には遭遇してないしな。
よく言われるSMR遅延問題、具体的にどのドライブで起こってるんかね?
遅延現象がウソとは言わないけれど、AS002時代の報告を引きずってるだけじゃないかという気がしないでもない。
155Socket774 (ワッチョイ 2320-WBaP)
2019/12/08(日) 22:17:09.24ID:CN8X8YBL0 ネットの論客にファイナルアンサー!?
〜「もしかして……SMR!?」。最新2TBプラッタHDDをとことんイジメる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
別に普通のと変わらないようだな
昔は低速病とかあったけど使ってるやつが病気だったんだろうな
〜「もしかして……SMR!?」。最新2TBプラッタHDDをとことんイジメる
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1156085.html
別に普通のと変わらないようだな
昔は低速病とかあったけど使ってるやつが病気だったんだろうな
156Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 23:19:05.55ID:dlnR626V0157Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 23:24:58.84ID:dlnR626V0 >>154
その超低速の発生条件が明らかでは無いのが1番の問題なんだよな
それさえ明確になれば起きる起きない論争も終わるはずなんだが
未だに明らかになってないっていうね
まあ明らかにならないままSSDか次のHDDの時代になるのかね
その超低速の発生条件が明らかでは無いのが1番の問題なんだよな
それさえ明確になれば起きる起きない論争も終わるはずなんだが
未だに明らかになってないっていうね
まあ明らかにならないままSSDか次のHDDの時代になるのかね
158Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/08(日) 23:30:16.43ID:dlnR626V0 あと超低速とは別にランダムライトがCMRより微妙に遅くなる問題な
恐らくMCから瓦へのコピーがOSからMCのコピーに被ってしまってるんだろうけど
まあこれ位は誤差で済む話はかもしれんが
SMR(瓦記録)のHDDは本当に遅いのか試してみた
https://ameblo.jp/iso5210/entry-12426001030.html
恐らくMCから瓦へのコピーがOSからMCのコピーに被ってしまってるんだろうけど
まあこれ位は誤差で済む話はかもしれんが
SMR(瓦記録)のHDDは本当に遅いのか試してみた
https://ameblo.jp/iso5210/entry-12426001030.html
159Socket774 (ワッチョイ d558-VCVf)
2019/12/10(火) 05:36:11.33ID:wSqJN8+m0 CMRでも空き容量が減ってくると読み書きは遅くなってきますか?
160Socket774 (ワッチョイ 4b7a-cftr)
2019/12/10(火) 07:57:44.37ID:j2LuPisu0 論理的には遅くなるし対象ファイルや空きエリアの断片化が酷いと遅くなるだろうな
ただしCMRの場合OS側で把握出来無いのは代替セクタだけなんだから、最適な配置にする事は出来る。
ただしCMRの場合OS側で把握出来無いのは代替セクタだけなんだから、最適な配置にする事は出来る。
161Socket774 (ワキゲー MM93-c/wd)
2019/12/10(火) 08:13:25.39ID:3zWwZH2lM CMRでも外側の速度が出る場所を開けてマネージメントする仕組みはあるんだろうか
まあこれやるなら=効果があるならますますSMRで良いって事になるけど
まあこれやるなら=効果があるならますますSMRで良いって事になるけど
163Socket774 (スップ Sd03-8J5H)
2019/12/10(火) 08:25:28.10ID:X9muCpked >>161
IronWolfがCMRなのにMC積んでるらしいからそれに該当すると思うけど?
あんまり意味があるとは思えんが
>>158 の問題も出そうだし
IronWolfの記事
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/415/415975/
IronWolfがCMRなのにMC積んでるらしいからそれに該当すると思うけど?
あんまり意味があるとは思えんが
>>158 の問題も出そうだし
IronWolfの記事
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/415/415975/
164Socket774 (ワキゲー MM93-c/wd)
2019/12/10(火) 08:42:52.71ID:3zWwZH2lM >>163
あんがと調べてくれるとは思わなんだw
素人が思う様なことはなんでもやり尽くしてるんだな
もちろん個人レベルではSSDやそれを使った仕組みのが簡単で安全そうだけど
MCの説明にもSMRの派生技術とあるからSSDが中身TLCとSLC混在だったりする様に用途別にCMR/SMRの混在比率が変わったりしていくのかな
究極書き込み時間と消費電力の抑制にいくんだろうかその世界は
あんがと調べてくれるとは思わなんだw
素人が思う様なことはなんでもやり尽くしてるんだな
もちろん個人レベルではSSDやそれを使った仕組みのが簡単で安全そうだけど
MCの説明にもSMRの派生技術とあるからSSDが中身TLCとSLC混在だったりする様に用途別にCMR/SMRの混在比率が変わったりしていくのかな
究極書き込み時間と消費電力の抑制にいくんだろうかその世界は
165Socket774 (ワッチョイ 2320-WBaP)
2019/12/10(火) 23:23:50.22ID:vhP+zt9A0 メディアキャッシュメーターとかあればいいな
166Socket774 (ワッチョイ 2320-WBaP)
2019/12/10(火) 23:27:51.16ID:vhP+zt9A0167Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/11(水) 00:38:56.77ID:APXz3ZvM0168Socket774 (ワッチョイ 1bd2-zHHq)
2019/12/11(水) 01:04:01.73ID:QgV2Olzp0 隠すからますます疑心暗鬼になるんだよな
瓦のキャッシュ挙動の仕様詳細全部出したほうがましだと思うんだけどね
ライトユーザーはそもそも気にしないし マニアも詳細わかれば癖を攻略して使いこなすの好きだから
意外と納得して買うと思う でも仕様不明のワケわからんのは避けられる
瓦のキャッシュ挙動の仕様詳細全部出したほうがましだと思うんだけどね
ライトユーザーはそもそも気にしないし マニアも詳細わかれば癖を攻略して使いこなすの好きだから
意外と納得して買うと思う でも仕様不明のワケわからんのは避けられる
169Socket774 (ワッチョイ 2320-WBaP)
2019/12/11(水) 01:05:23.14ID:KlItq6/U0 > MCから瓦へのコピーがOSからMCのコピーに被ってしまってる
説ってこれか
よくわからない
キャッシュだからまとめて書き出すのが基本で
被るのにいちいち書き出す必要があるのか
それとSMRのパフォーマンスは2割り増しぐらい容量が増えるよってことで
書き込み速度とか使ってる人に認識できない
またログ的なものがないとシステムが動かない
説ってこれか
よくわからない
キャッシュだからまとめて書き出すのが基本で
被るのにいちいち書き出す必要があるのか
それとSMRのパフォーマンスは2割り増しぐらい容量が増えるよってことで
書き込み速度とか使ってる人に認識できない
またログ的なものがないとシステムが動かない
170Socket774 (ワッチョイ a536-8J5H)
2019/12/11(水) 02:07:48.48ID:APXz3ZvM0 >>169
被るのにいちいち書き出す必要はある
何故なら絶対に被らないようにMCから瓦に書き出そうとすると
MCが溢れやすくなってしまうから
例えば絶対に被らせないようしたら裏で何時間もかかるウィルスチェックなんて動いてたら
絶対にMCから瓦に書き出せずに溢れるからな
それにまとめて書き出すって瓦書きって下手したら通常の何十倍も時間がかかるからな
急いで書き出さないとすぐに追いつかれてしまう
被るのにいちいち書き出す必要はある
何故なら絶対に被らないようにMCから瓦に書き出そうとすると
MCが溢れやすくなってしまうから
例えば絶対に被らせないようしたら裏で何時間もかかるウィルスチェックなんて動いてたら
絶対にMCから瓦に書き出せずに溢れるからな
それにまとめて書き出すって瓦書きって下手したら通常の何十倍も時間がかかるからな
急いで書き出さないとすぐに追いつかれてしまう
171Socket774 (ワッチョイ 0dbe-WBaP)
2019/12/11(水) 22:24:54.94ID:g/i37hPX0 溢れないように20GB以上用意して
溢れたら使い物にならない
そういうシステムだと思う
溢れたら使い物にならない
そういうシステムだと思う
172Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/11(水) 23:49:22.24ID:QzYnz+Hg0 SMRとは別に2TB〜4TBのCMRドライブを一時ファイル置き場として繋げておいて、
一時ファイルから保存すべきファイルへ昇格したらSMRドライブへ移動させる
いわば手動キャッシュシステムで運用するかぎりはSMRドライブは問題なく有用に使える
一時ファイルから保存すべきファイルへ昇格したらSMRドライブへ移動させる
いわば手動キャッシュシステムで運用するかぎりはSMRドライブは問題なく有用に使える
173Socket774 (ワッチョイ 9b11-MQ5D)
2019/12/11(水) 23:51:23.39ID:QzYnz+Hg0 録画用に使う場合も、リアルタイムで録画するときはCMRドライブへ、
録画が終わってこの番組は保管するべきだと思ったらSMRドライブへ録画番組を移動させる
この使い方なら問題ない
録画が終わってこの番組は保管するべきだと思ったらSMRドライブへ録画番組を移動させる
この使い方なら問題ない
174Socket774 (ワッチョイ efdc-xO71)
2019/12/12(木) 04:12:30.04ID:hI9nQP2V0 SMRなのを知ら「1MB/sしか出ない!!!!返品する!!!!」と騒いでる情弱がAmazonのレビューにわんさかいるから
メーカー側はSMRのHDDを出してから情弱のせいで利益率が相当下がってると思うんだが
メーカー側はSMRのHDDを出してから情弱のせいで利益率が相当下がってると思うんだが
175Socket774 (ワッチョイ efdc-xO71)
2019/12/12(木) 04:12:45.78ID:hI9nQP2V0 訂正
SMRなのを知らずに「1MB/sしか出ない!!!!返品する!!!!」と騒いでる情弱がAmazonのレビューにわんさかいるから
メーカー側はSMRのHDDを出してから情弱のせいで利益率が相当下がってると思うんだが
SMRなのを知らずに「1MB/sしか出ない!!!!返品する!!!!」と騒いでる情弱がAmazonのレビューにわんさかいるから
メーカー側はSMRのHDDを出してから情弱のせいで利益率が相当下がってると思うんだが
176Socket774 (オイコラミネオ MM67-ToYD)
2019/12/12(木) 04:55:58.11ID:OKJY91MZM それ情弱とは言わんだろw
HDDメーカーはSMRの特別な仕様のことを広く公表してないので、
ここ見てる俺らみたいなオタク以外は今までのHDDと思って買ってしまう
そうして使ってて突然異常なほど低速になったら普通は故障だと思うよ
ちゃんと説明しないで売り続けてるメーカーが悪い
HDDメーカーはSMRの特別な仕様のことを広く公表してないので、
ここ見てる俺らみたいなオタク以外は今までのHDDと思って買ってしまう
そうして使ってて突然異常なほど低速になったら普通は故障だと思うよ
ちゃんと説明しないで売り続けてるメーカーが悪い
177Socket774 (スップ Sd22-quxg)
2019/12/12(木) 08:53:23.53ID:09xhNNh6d まあ現実にはそんなに利益率が下がってないから今だに売ってるんだろうけどな
低速に見舞われる人が1%でもアマゾンレビューはそういう人で溢れかえるからな
低速に見舞われる人が1%でもアマゾンレビューはそういう人で溢れかえるからな
178Socket774 (ワッチョイ 0ed2-98fD)
2019/12/12(木) 09:15:43.68ID:JwFPMt3b0 情弱(恐らくライトユーザー)が瓦病起こすってことは簡単に現象が起きるってことにならんか?
わざと起こそうとしてもできないよ的な擁護意見と矛盾する どっちが正しいのかね
わざと起こそうとしてもできないよ的な擁護意見と矛盾する どっちが正しいのかね
179Socket774 (スッップ Sd02-quxg)
2019/12/12(木) 12:55:52.52ID:yQyab+oxd 擁護意見というかこのスレや他のスレ含めても再現出来る人が
なかなか出て来ないのもまた現実
擁護するわけじゃないが、それについて解析も進まないっていう
なかなか出て来ないのもまた現実
擁護するわけじゃないが、それについて解析も進まないっていう
180Socket774 (ワッチョイ 3673-kui+)
2019/12/12(木) 13:43:18.22ID:QUbHvUbk0 星1のレビュー見ると、初期不良とか梱包の悪さとかを除くと
単純にバックアップしようとして2TBコピーしたらものすごく遅くなった
みたいなの多いね
これと似たようなことして遅くならないなら、何が原因かわからんが
単純にバックアップしようとして2TBコピーしたらものすごく遅くなった
みたいなの多いね
これと似たようなことして遅くならないなら、何が原因かわからんが
181Socket774 (ワッチョイ 6220-kui+)
2019/12/12(木) 23:03:46.83ID:a91QbxdB0 単位記録面が小さくなると
ケーブルの高い品質要求
ノイズに弱い
不良セクタができやすい
等が考えられる
ケーブルの高い品質要求
ノイズに弱い
不良セクタができやすい
等が考えられる
182Socket774 (ワッチョイ efdc-xO71)
2019/12/14(土) 02:59:50.18ID:1Uu4/ub50 瓦ドライブに転送する時は必ずfastcopy使って転送してるから遅いと感じたり1MB/sになったことはないな
(宗教的な理由で瓦ドライブに転送する時はExplorer.exe経由での転送は行わない)
(宗教的な理由で瓦ドライブに転送する時はExplorer.exe経由での転送は行わない)
183Socket774 (ワッチョイ 3be9-dGZT)
2019/12/14(土) 10:23:20.49ID:U3/E6PBH0 ほんと宗教だな
184Socket774 (ワッチョイ a3bc-tW3V)
2019/12/14(土) 10:23:21.65ID:OrRgBaQD0 >>179
海門のSMRの超低速モードならある用途では9割がた再現できる。その用途に限ってCMRなWDの3TB使っている。
海門のSMR8TBは都合5台倉庫用途で使っていて内3台のAS0002は25000時間超。代替処理ゼロ。断片ゼロ。
俺も宗教上の理由から野良ソフトは極力使用しないことにしている。倉庫の出し入れ並べ替えはエクスプローラのみ。
4TB越なHDDは全てUSBそとづけでTV録画用途半数で30台ほど稼働している。今のところ故障HDDはなし。皆無。
海門のSMRの超低速モードならある用途では9割がた再現できる。その用途に限ってCMRなWDの3TB使っている。
海門のSMR8TBは都合5台倉庫用途で使っていて内3台のAS0002は25000時間超。代替処理ゼロ。断片ゼロ。
俺も宗教上の理由から野良ソフトは極力使用しないことにしている。倉庫の出し入れ並べ替えはエクスプローラのみ。
4TB越なHDDは全てUSBそとづけでTV録画用途半数で30台ほど稼働している。今のところ故障HDDはなし。皆無。
185Socket774 (ワッチョイ 0ed2-98fD)
2019/12/14(土) 14:30:10.30ID:uDauqnym0 再現できるならその条件をはっきり書けよ なんでそこを絶対書かないんだ
幽霊撮影しました!でもビデオが真っ黒で といった話と同レベル
ありまぁす!じゃなくてさぁ ある条件てなんやねん
幽霊撮影しました!でもビデオが真っ黒で といった話と同レベル
ありまぁす!じゃなくてさぁ ある条件てなんやねん
186Socket774 (ワッチョイ e220-kui+)
2019/12/14(土) 22:08:54.12ID:CGWnPcLd0 キャッシュが溢れるぐらいの読み書きをして
低速モードになってしまうのは仕様
低速モードになってしまうのは仕様
187Socket774 (ワッチョイ 4e11-pKOy)
2019/12/15(日) 00:56:04.60ID:/o0a0IXZ0 自分は拡張コピーCopyExitを絶対神として決して浮気をしない
188Socket774 (ワッチョイ e2bf-l0cj)
2019/12/16(月) 07:16:02.87ID:1KyS72490 CPU交換する際SATAのコネクタやっちまったぽいんですが、これは絶望的ですか?
189Socket774 (ワッチョイ e2bf-l0cj)
2019/12/16(月) 07:16:27.61ID:1KyS72490 画像忘れました
https://i.imgur.com/mQkXn3u.png
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