!extend:checked:vvvvv:1000:512
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プラッタ枚数を減らし、価格が安くなるかわりにがランダム書き込みが致命的に遅くなる技術
Shingled Magnetic Recording (SMR)を採用した、通称瓦記録のHDDについて語りましょう
Shingled Magnetic Recording: Boosting Capacity and Lowering Costs
https://sata-io.org/developers/sata-ecosystem/shingled-magnetic-recording-boosting-capacity-and-lowering-costs
HDDの大容量化をけん引する瓦記録技術 - 東芝
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2015/08/70_08pdf/a08.pdf
SMR におけるビット信頼度への隣接ビットの影響 - 日本磁気学会
https://www.magnetics.jp/kouenkai/2015/doc/program/44ALL.pdf
スマートストレージ・スタックベースHBAおよびRAIDソリューションでのSMRドライブの使用
https://storage.microsemi.com/nr/pdfs/microsemi_adaptec_smr_whitepaper_ja.pdf
前スレ
【瓦記録】SMRのHDD 7台目【プラッタ枚数減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561881186/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【瓦記録】SMRのHDD 8台目【プラッタ枚数減】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1Socket774 (ワッチョイ fedc-kyym)
2019/09/08(日) 07:54:56.14ID:ST7cALph0867Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/05/02(土) 18:08:21.16ID:2j9VXxfp0868Socket774 (ワッチョイ 6705-mIzA)
2020/05/02(土) 18:16:13.12ID:I6nBG89n0 エロに対する欲求の圧縮技術が求められるw
869Socket774 (ワッチョイ a7bc-hd9G)
2020/05/02(土) 18:45:20.69ID:2j9VXxfp0 え、エロで50TB複数台必要になるのか
凄いなエロ
凄いなエロ
870Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/05/02(土) 18:59:50.50ID:8kEcdPcL0 おまいら発想が
871Socket774 (ワッチョイ a758-CDed)
2020/05/02(土) 19:10:42.76ID:vnsPtYL70 50TBなら1台でいいですよ
エロは否定しませんがw
エロは否定しませんがw
872Socket774 (ワッチョイ 678a-ts7H)
2020/05/03(日) 11:42:17.01ID:yToF8T/00 多層記録は東芝が論文出してなかったっけ?
マイクロ波を当てて記録深度を制御するんだとかなんとか。
マイクロ波を当てて記録深度を制御するんだとかなんとか。
873Socket774 (ワッチョイ bf0a-HpdM)
2020/05/03(日) 12:21:18.37ID:Z9d069+p0 0フィルする場合smrだと何か問題とかある?
874Socket774 (ワッチョイ df11-jqGf)
2020/05/03(日) 17:54:20.87ID:ueOnxYuU0 安かろう悪かろう
875Socket774 (ワッチョイ bfa5-GS6a)
2020/05/03(日) 20:02:35.87ID:XW4QXhMZ0 WD東芝もSMR製品増えたな
嫌な時代だ、熱アシスト技術はよ
嫌な時代だ、熱アシスト技術はよ
876Socket774 (ワッチョイ 7f73-fxA/)
2020/05/04(月) 19:18:07.02ID:PvMIWE1+0 SMR化が一番残念なのが、WD Red。
WD青とか茂バラクーダが
SMRなのとは違う。
WD青とか茂バラクーダが
SMRなのとは違う。
877Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/05/04(月) 19:20:56.60ID:CDf6e5H60 SMRは全部残念
879Socket774 (ワッチョイ dfc0-ha9l)
2020/05/04(月) 22:42:21.94ID:zI+aEtPo0 別に SMRで良いが、きちんと判るように明記して売れって話し。
隠して騙して売ろうとするのが糞
明記してあれば用途で買い分ける。
隠して騙して売ろうとするのが糞
明記してあれば用途で買い分ける。
880Socket774 (ワッチョイ df11-jqGf)
2020/05/05(火) 15:05:47.19ID:nIalRQgT0 本来のアーカイブ向けなら
881Socket774 (ワッチョイ 678a-ts7H)
2020/05/05(火) 18:15:47.08ID:CZ2Lnhsc0 Proでなくても8TB以上ならCMRでしょ?
882Socket774 (ワッチョイ 0775-wl64)
2020/05/05(火) 19:22:49.60ID:RfqIgM0K0 今はね
883Socket774 (ワッチョイ be41-rsqW)
2020/05/07(木) 07:26:19.80ID:Fxd8hJc/0 CMRのhddをSMRのhdd使ってクローン作った場合、またその逆な場合って何かデータに不具合って出るのかな?
瓦方式に書き込まれたデータを今までのCMRにクローンした場合とか大丈夫なのかな?
瓦方式に書き込まれたデータを今までのCMRにクローンした場合とか大丈夫なのかな?
885Socket774 (スプッッ Sd2a-nh9o)
2020/05/07(木) 08:17:41.18ID:eLILgTQAd >>884
んなわけねーだろ
んなわけねーだろ
886Socket774 (スプッッ Sd2a-nh9o)
2020/05/07(木) 08:20:59.88ID:eLILgTQAd888Socket774 (ワッチョイ 7e73-oySJ)
2020/05/07(木) 11:25:53.49ID:FSzEAbbF0 内部的な書き方の違いでコピーしても変わらないし
外から見た読み書きの方法も同じで殆どの物はそのまま使える
問題が起こる物の方が問題
外から見た読み書きの方法も同じで殆どの物はそのまま使える
問題が起こる物の方が問題
889Socket774 (ワッチョイ be41-rsqW)
2020/05/07(木) 18:34:58.48ID:Fxd8hJc/0 >>888 コピーは変質しないのはまぁわかる(SMRからCMRへ移動したとしても、瓦部分のデータを読み込んで普通にCMRへ書き込む)んだが
素人の自分は勝手にクローンのイメージって【(瓦)方式も含めて環境すべてそのまま複製】って感じかな?と思ってたから
瓦とかバンドとかに重なってる部分?とかのデータを「その方式ごと違う方式のCMRにクローンったらどうなるんだろう?」と思ってな
クローンの認識の違いかぁ
素人の自分は勝手にクローンのイメージって【(瓦)方式も含めて環境すべてそのまま複製】って感じかな?と思ってたから
瓦とかバンドとかに重なってる部分?とかのデータを「その方式ごと違う方式のCMRにクローンったらどうなるんだろう?」と思ってな
クローンの認識の違いかぁ
890Socket774 (スプッッ Sd8a-oFD5)
2020/05/07(木) 19:10:44.35ID:m1dudFXXd マジレスすると
セクタ単位でボリュームイメージをそのままコピーするのがクローン
ファイルシステムを解析して全ファイルをたどるのが普通の全コピー
セクタ単位でボリュームイメージをそのままコピーするのがクローン
ファイルシステムを解析して全ファイルをたどるのが普通の全コピー
891Socket774 (スプッッ Sd8a-oFD5)
2020/05/07(木) 19:12:46.66ID:m1dudFXXd SSDとHDD間のクローンはどんなイメージだったの?
892Socket774 (ワッチョイ 2fbe-oySJ)
2020/05/07(木) 20:16:17.34ID:x40gUQWp0 ID:Fxd8hJc/0 マジレスだったのか・・・恐ろしい子!
893Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/07(木) 20:29:00.18ID:If1rt1pb0 いやネタです
894Socket774 (ワッチョイ 7e73-JNQ8)
2020/05/07(木) 21:01:36.97ID:gITtz++j0 WD HDDは「インテリパーク無効化不可」という問題があるね。
895Socket774 (ワッチョイ fb5a-KZ5p)
2020/05/08(金) 00:25:58.23ID:FrH5QsmR0 ・SMRは回避できない
・インテリバーカが無効化できない
となると、SMRをいち早く導入していた海門の方がノウハウを持っていて良いと言うことになってしまうな…
・インテリバーカが無効化できない
となると、SMRをいち早く導入していた海門の方がノウハウを持っていて良いと言うことになってしまうな…
896Socket774 (ワッチョイ d358-oySJ)
2020/05/08(金) 00:57:57.78ID:uGMfNyd40 24hr稼働PCでロード・アンロードサイクル数見てみた
WD30EZRX-00DC0B0
たしか使用1ヶ月くらいでインテリバーカOFF
6941回/39799時間
WD30EZRX-00D8PB0
かなり使ってからインテリバーカOFF
34126回/36296時間
ST8000DM004
設定変更できないのでそのまま
3450回/5328時間
こんな実績
昔、緑キャビアでインテリバーカ放置してたら2.4万時間あたりで不良セクタ
出たので、インテリバーカはHDD破壊機能でしかない。ヘッド退避回数は覚えてない。
とりあえず海門が今の頻度でヘッド退避してて耐久性も同程度であってくれれば、
同じくらいの期間は問題なく動きそう?
(過去実績でWDは黒・バカOFF緑ともにだいたい4万時間超え当たりで不良セクタ発生)
>>894
現行って切れなくなったんです?
浦島状態なので教えて頂けると幸い。
WD30EZRX-00DC0B0
たしか使用1ヶ月くらいでインテリバーカOFF
6941回/39799時間
WD30EZRX-00D8PB0
かなり使ってからインテリバーカOFF
34126回/36296時間
ST8000DM004
設定変更できないのでそのまま
3450回/5328時間
こんな実績
昔、緑キャビアでインテリバーカ放置してたら2.4万時間あたりで不良セクタ
出たので、インテリバーカはHDD破壊機能でしかない。ヘッド退避回数は覚えてない。
とりあえず海門が今の頻度でヘッド退避してて耐久性も同程度であってくれれば、
同じくらいの期間は問題なく動きそう?
(過去実績でWDは黒・バカOFF緑ともにだいたい4万時間超え当たりで不良セクタ発生)
>>894
現行って切れなくなったんです?
浦島状態なので教えて頂けると幸い。
897Socket774 (ワッチョイ bedc-oySJ)
2020/05/08(金) 01:05:55.51ID:GdbYuKbz0 >ST8000DM004
>5328時間
これ8000時間経過したあたりでで不良セクタ出るから換えのディスク買っとけ
>5328時間
これ8000時間経過したあたりでで不良セクタ出るから換えのディスク買っとけ
898Socket774 (アークセー Sx33-Pzcn)
2020/05/08(金) 02:50:38.97ID:EAizAYN7x899Socket774 (ワッチョイ fb5a-KZ5p)
2020/05/08(金) 23:01:24.45ID:FrH5QsmR0 ドライブマネージド型SMR-HDDって、メディアキャッシュからのSMR処理中は、
OSからは見かけ上ディスクアクセス0表示になるんでしょ?
そんなときにシャットダウンの指令送ったらどうなリンダ…
OSからは見かけ上ディスクアクセス0表示になるんでしょ?
そんなときにシャットダウンの指令送ったらどうなリンダ…
900Socket774 (ワッチョイ fb5a-KZ5p)
2020/05/08(金) 23:02:07.47ID:FrH5QsmR0 どうなリンダってなんだよ。「どうなるんだ」だよ。
俺の頭がどうかなってしまっているようだ。
俺の頭がどうかなってしまっているようだ。
901Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/08(金) 23:03:40.46ID:wnF1Y2G50 わざとかとおもった
902Socket774 (ワッチョイ fb73-pZHk)
2020/05/08(金) 23:41:09.60ID:JJViiahU0904Socket774 (ワッチョイ bedc-oySJ)
2020/05/09(土) 00:38:56.54ID:78Vu0/Uv0 普通にデバイス側で処理が中断されて電源OFFになるだけだろ
そこまで馬鹿じゃねえぞメーカーも
そこまで馬鹿じゃねえぞメーカーも
905Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 01:03:40.63ID:9aptzuiI0 >>899
例えばOSから外付けHDDにコピー中に外付けHDDの電源引っこ抜いたらどうなるか
外付けHDDの電源入れ直してOSから再度コピーすれば良いだけだよな
メディアキャッシュから瓦書きしてる最中もそれと変わらん
例えばOSから外付けHDDにコピー中に外付けHDDの電源引っこ抜いたらどうなるか
外付けHDDの電源入れ直してOSから再度コピーすれば良いだけだよな
メディアキャッシュから瓦書きしてる最中もそれと変わらん
906Socket774 (アークセー Sx33-Pzcn)
2020/05/09(土) 01:15:51.60ID:c7tyOsu1x907Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 06:37:43.46ID:9aptzuiI0 >>906
んなわけない
瓦書きの最初にSMRブロック内のデータをメディアキャッシュに退避する
これで瓦書き中いつ電源が落ちてもブロック内のデータを失わずに
確実に瓦書きのリトライが出来る
あとSMRブロックではなくバンドな
んなわけない
瓦書きの最初にSMRブロック内のデータをメディアキャッシュに退避する
これで瓦書き中いつ電源が落ちてもブロック内のデータを失わずに
確実に瓦書きのリトライが出来る
あとSMRブロックではなくバンドな
908Socket774 (ワッチョイ 8f20-OmX2)
2020/05/09(土) 07:16:59.59ID:T4R/ae1W0 メディアキャッシュが原因かは不明だが、一度ファイルの破損はあったよ。
メディアキャッシュからの書き込み中にフリーズ、破損って感じだった。
メディアキャッシュからの書き込み中にフリーズ、破損って感じだった。
909Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 07:59:54.35ID:9aptzuiI0 メディアキャッシュからの書き込み中かどうかって
外部の人間が検知出来るものでも無い気もするけど
外部の人間が検知出来るものでも無い気もするけど
910Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 08:15:59.49ID:cYOVzBCQ0 どんな制御になっていても
クリティカルなタイミングが増えるのは確か
クリティカルなタイミングが増えるのは確か
911Socket774 (ワッチョイ 3f1c-OmX2)
2020/05/09(土) 08:19:45.55ID:NY0D7b+R0912Socket774 (ワッチョイ 0b07-xQc5)
2020/05/09(土) 09:20:42.57ID:jwQssUTc0 そのうち、CMRドライブだと何回机の上から落っことしても壊れなかったがSMRドライブは1回で壊れた!!とか言い出しそう。
913Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 09:58:12.59ID:9aptzuiI0914Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 10:13:36.10ID:cYOVzBCQ0 理論上増えるのは確実だが
どのくらい増えるかは知らない
知らない事を心配するのは当然の事かと
どのくらい増えるかは知らない
知らない事を心配するのは当然の事かと
915Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 10:18:42.56ID:cYOVzBCQ0 広い部屋はメリットがあるし
転ぶ確率が増えるというのも確かでは無いが
SMRはユーザーにはデメリットしかない
転ぶ確率が増えるというのも確かでは無いが
SMRはユーザーにはデメリットしかない
916Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 10:19:28.08ID:9aptzuiI0 >>914
そんなの心配する位だったら5分後に脳卒中で死ぬ事を心配した方が有意義だと思うけど
そんなの心配する位だったら5分後に脳卒中で死ぬ事を心配した方が有意義だと思うけど
917Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 10:20:42.28ID:9aptzuiI0918Socket774 (ワッチョイ 2f96-Ndsi)
2020/05/09(土) 11:13:57.30ID:d3PpBOCd0 短い廊下で歩行が安定する前に出入口や曲がり角にさしかかるより
長いほうが転ぶ確率は低くなるだろ
長いほうが転ぶ確率は低くなるだろ
919Socket774 (ワッチョイ 7e0c-6zK1)
2020/05/09(土) 12:22:42.10ID:Dm4ZYdIH0 SMRって騒音は増える?
921Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 12:44:35.41ID:9aptzuiI0 >>920
どちらも同じ様に体感出来る確率が0%より高い確率で存在する話だから
どちらも同じ様に体感出来る確率が0%より高い確率で存在する話だから
922Socket774 (ワッチョイ 2e7e-O3uN)
2020/05/09(土) 14:31:37.47ID:tD8G/edx0 たとえ話で話のすり替えですか
923Socket774 (ワッチョイ 7e73-JNQ8)
2020/05/09(土) 15:15:06.74ID:yKaSVObi0925Socket774 (ワッチョイ 2ac8-+Ihk)
2020/05/09(土) 15:51:03.95ID:eELt4Tsp0 現行のCMRのHDDて10年前と比べて静かになってたりすんの?
926Socket774 (スプッッ Sd43-nh9o)
2020/05/09(土) 15:53:20.78ID:+Kh0i8Fpd >>922
例え話無しで言うならCMRの年間故障率は下のリンクにあるように0.5-3.3%位らしいけど
SMRなら5%はいくって事?
俺はそんな露骨に信頼性の低い物をメーカーは販売しないんじゃ無いかと思うので
3%以下じゃないかと思うって事
あとお前ら今自分の使ってるHDDの故障率って把握してるのか?
俺はまったくしてないし普通に使って体感出来る物でもないだろう
HDD新調して前に使ってたのより1%故障率高いなとか体感出来てるなら気にする意味もあるだろうけど
実際に自分で体感も出来ない微小な差異なんて気にする意味は無いだろう
どうせ9割以上の確率で1年間は壊れないわけで
CMR 故障率
https://gigazine.net/news/20200212-backblaze-hard-drive-stats-2019/
例え話無しで言うならCMRの年間故障率は下のリンクにあるように0.5-3.3%位らしいけど
SMRなら5%はいくって事?
俺はそんな露骨に信頼性の低い物をメーカーは販売しないんじゃ無いかと思うので
3%以下じゃないかと思うって事
あとお前ら今自分の使ってるHDDの故障率って把握してるのか?
俺はまったくしてないし普通に使って体感出来る物でもないだろう
HDD新調して前に使ってたのより1%故障率高いなとか体感出来てるなら気にする意味もあるだろうけど
実際に自分で体感も出来ない微小な差異なんて気にする意味は無いだろう
どうせ9割以上の確率で1年間は壊れないわけで
CMR 故障率
https://gigazine.net/news/20200212-backblaze-hard-drive-stats-2019/
927Socket774 (ワッチョイ fb73-pZHk)
2020/05/09(土) 15:53:44.27ID:1JvnBhV10928Socket774 (ワッチョイ 2ac8-+Ihk)
2020/05/09(土) 16:06:22.40ID:eELt4Tsp0929Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 18:47:01.78ID:cYOVzBCQ0 電源断でのデータ損失は故障では無いから
930Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/09(土) 19:58:19.44ID:9aptzuiI0931Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 22:42:42.20ID:cYOVzBCQ0 書き込んでるセクタ以外のセクタもリードモディファイライトする必要があるので
書き込み中でないファイルやファイルシステムが壊れる可能性がある
また
2回コピーが発生するので
当然書き込み中のファイルの破損の可能性も増える
要するに
SMRはファイルが壊れるリスクが高い
書き込み中でないファイルやファイルシステムが壊れる可能性がある
また
2回コピーが発生するので
当然書き込み中のファイルの破損の可能性も増える
要するに
SMRはファイルが壊れるリスクが高い
932Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/09(土) 22:44:39.26ID:cYOVzBCQ0 ログを書いてただけなのに
ブレーカーが落ちたらパーティションテーブルが壊れましたっていうのも可能性的にはあり得る
ブレーカーが落ちたらパーティションテーブルが壊れましたっていうのも可能性的にはあり得る
933Socket774 (ラクッペペ MMe6-CDeh)
2020/05/10(日) 00:24:48.74ID:OIt8McCoM 10分位アクセスを続けてるときはシャットダウン厳禁だね。
スリープはもっと怖い。
大容量だけに使い手を選ぶよな。
スリープはもっと怖い。
大容量だけに使い手を選ぶよな。
934Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 02:11:05.26ID:/Bb7BZ970 >>931
どっちも100%回避可能なんでまあメーカーがその回避をしてないわけは無いと思うけど
前者はMCから瓦書きする前に更新対象のバンドのデータをMCに退避すれば良く
後者は瓦書きした後に書き込めたかチェックして書き込めて無ければリトライすれば良い
どっちも100%回避可能なんでまあメーカーがその回避をしてないわけは無いと思うけど
前者はMCから瓦書きする前に更新対象のバンドのデータをMCに退避すれば良く
後者は瓦書きした後に書き込めたかチェックして書き込めて無ければリトライすれば良い
936Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 03:54:22.70ID:AOJhiwpd0 >>932
ブレーカー落ちは事故といえば事故だがUPS使用で回避できるから自己責任だね。
もっと酷い例は電源ボタン長押しの強制シャットダウン。これは危険。
Windows10はシャットダウン/再起動時にシステムアップデートする場合がある。
システムファイル再構成の書き込み中の電源強制offはCMR/SMRのいずれでも
HDDを致命的に壊す可能性が高い。そんな不注意オーナーが壊したHDDの交換を
やったことがある。パーテションマップエリア破壊済みでお陀仏様。
ブレーカー落ちは事故といえば事故だがUPS使用で回避できるから自己責任だね。
もっと酷い例は電源ボタン長押しの強制シャットダウン。これは危険。
Windows10はシャットダウン/再起動時にシステムアップデートする場合がある。
システムファイル再構成の書き込み中の電源強制offはCMR/SMRのいずれでも
HDDを致命的に壊す可能性が高い。そんな不注意オーナーが壊したHDDの交換を
やったことがある。パーテションマップエリア破壊済みでお陀仏様。
937Socket774 (ワッチョイ cb6c-oySJ)
2020/05/10(日) 08:39:38.23ID:OooCxNZS0 SMRの使うときはHDDのアクセスランプ必須なんだよな
最近付いてないケースも出てきたからな
これが重要なのに
最近付いてないケースも出てきたからな
これが重要なのに
938Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 09:30:00.92ID:/Bb7BZ970 >>937
なんで??
なんで??
939Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/10(日) 10:54:49.99ID:e93q7zKa0 内部的な動作でも光るの?
940Socket774 (ワッチョイ 4ac0-yRbg)
2020/05/10(日) 11:20:44.93ID:oqoXRQac0 内部で書き込んでるのにアクセスランプ着いてなかったらそれこそクソ過ぎだろう
というかふつうに考えてデータ書こうとしてるところ自分以外のデータ巻き込んで1回消して書き直すとか、どう考えても欠陥だしトラブルが増える要因やろう。
書き込む前に電源喪失時、自分のデータだけ死ぬのか、全く意識していない他のデータまで巻き込んで死ぬのかは大違いだ。
大容量化の弊害は判るが型番は判るように記載してくれ。
たったそれだけのことでいい。
というかふつうに考えてデータ書こうとしてるところ自分以外のデータ巻き込んで1回消して書き直すとか、どう考えても欠陥だしトラブルが増える要因やろう。
書き込む前に電源喪失時、自分のデータだけ死ぬのか、全く意識していない他のデータまで巻き込んで死ぬのかは大違いだ。
大容量化の弊害は判るが型番は判るように記載してくれ。
たったそれだけのことでいい。
941Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 11:33:18.46ID:/Bb7BZ970 >>940
いやいやいや、ちゃんと考えれば回避できて欠陥じゃ無くなるから販売されてるわけで
SMRで他のデータを巻き込んで死ぬ事は無いと思うよ
他のデータを巻き込んで死ぬ事は
メディアキャッシュからバンドに瓦書きする直前に
元のバンドのデータをメディアキャッシュに退避しておくだけで100%回避出来る話なので
だからSMRの欠点はこういう事をしないといけない分どこかの処理が遅くなる事なんだって
いやいやいや、ちゃんと考えれば回避できて欠陥じゃ無くなるから販売されてるわけで
SMRで他のデータを巻き込んで死ぬ事は無いと思うよ
他のデータを巻き込んで死ぬ事は
メディアキャッシュからバンドに瓦書きする直前に
元のバンドのデータをメディアキャッシュに退避しておくだけで100%回避出来る話なので
だからSMRの欠点はこういう事をしないといけない分どこかの処理が遅くなる事なんだって
942Socket774 (アークセー Sx33-Pzcn)
2020/05/10(日) 11:54:13.36ID:joFyQOl6x943Socket774 (ワッチョイ fb5a-KZ5p)
2020/05/10(日) 11:56:12.90ID:2qBc8SnF0 SMRの低速回避のためにはディスクの高速回転が必要と言うことだよな。
つまり、歯医者の削るヤツの回転速度くらいにすれば良いんじゃね?(50万rpm)
つまり、歯医者の削るヤツの回転速度くらいにすれば良いんじゃね?(50万rpm)
944Socket774 (ワッチョイ cb05-7oqX)
2020/05/10(日) 12:39:42.88ID:Aho2daMN0 SMRはSSDとセットで使う物
最終成果物を書き込む物だ
最終成果物を書き込む物だ
945Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 12:42:33.35ID:AOJhiwpd0946Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 12:44:47.50ID:AOJhiwpd0 >>943
WD使えば? MCオーバフローとか無いから。
WD使えば? MCオーバフローとか無いから。
947Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 16:02:59.55ID:/Bb7BZ970 >>946
なんでWDだとMCオーバーフローが無いんだ?
なんでWDだとMCオーバーフローが無いんだ?
948Socket774 (ワッチョイ 7ebb-lUg1)
2020/05/10(日) 18:52:42.11ID:j1wo+wuH0 >>941
いくらなんでも、やってると信じてる。
ただ100%回避するには読み書き増しするしか考えられない(他の方法があるなら別)
↓
性能が犠牲になる事が自明
↓
よってゆっくりor間欠書き込みが保証できる用途以外で使うには注意が必要
↓
SMRと明言して売りやがれ
いくらなんでも、やってると信じてる。
ただ100%回避するには読み書き増しするしか考えられない(他の方法があるなら別)
↓
性能が犠牲になる事が自明
↓
よってゆっくりor間欠書き込みが保証できる用途以外で使うには注意が必要
↓
SMRと明言して売りやがれ
949Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/10(日) 19:23:14.66ID:e93q7zKa0950Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/10(日) 19:24:40.68ID:e93q7zKa0 ちゃんとメーカーがSMRであることを明示していれば文句は無い
こそこそやるから問題なわけで
ここは反論無いよな
こそこそやるから問題なわけで
ここは反論無いよな
951Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 20:22:42.53ID:/Bb7BZ970 >>949
そのクリティカルポイントの直前にその何もアクセスしてないはずの(バンドの)データの
コピーをMC上に作っておけばバンドのデータがどうなろうとも
コピーで復旧出来るという話
というかそのコピーが存在する場合はそのコピーをバンドのデータ本体としてリードする様にして
元のバンドをリードしないようになってるんだろうけど
どうせ元のバンドのデータは電源断に関わらず瓦書き中は不定になるので
そのクリティカルポイントの直前にその何もアクセスしてないはずの(バンドの)データの
コピーをMC上に作っておけばバンドのデータがどうなろうとも
コピーで復旧出来るという話
というかそのコピーが存在する場合はそのコピーをバンドのデータ本体としてリードする様にして
元のバンドをリードしないようになってるんだろうけど
どうせ元のバンドのデータは電源断に関わらず瓦書き中は不定になるので
953Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 20:44:39.68ID:/Bb7BZ970954Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/10(日) 20:52:07.31ID:e93q7zKa0 該当セクタのリード時
SMR領域を参照する
MC領域を参照する
この切り替わり目が最低2回発生する
SMR領域を参照する
MC領域を参照する
この切り替わり目が最低2回発生する
955Socket774 (ワッチョイ 3f75-oFD5)
2020/05/10(日) 20:55:13.70ID:e93q7zKa0 まあ実験して全く問題が無かったって言うなら別に好きに選べばって感じ
私は
わざわざ電源を切るテストなんかしたく無いし
何の情報も無く信じるなんて事も無い
それ以前に性能が悪いのは確実だし
それに引き換えるメリットも無い
つまり
わざわざ選ぶ理由は無い
私は
わざわざ電源を切るテストなんかしたく無いし
何の情報も無く信じるなんて事も無い
それ以前に性能が悪いのは確実だし
それに引き換えるメリットも無い
つまり
わざわざ選ぶ理由は無い
956Socket774 (アウアウカー Sa7b-Pzcn)
2020/05/10(日) 20:56:48.95ID:8fY/nL2Ba957Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 21:44:24.21ID:AOJhiwpd0958Socket774 (ワッチョイ fb73-pZHk)
2020/05/10(日) 21:48:49.57ID:LKYHq3dU0959Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 21:52:48.03ID:AOJhiwpd0 >>956
海門のST4000だと、MCオーバフロー状態にハマった状態から
完全アイドルHDD使用率0%に戻るまで5分から10分かかった。
一旦横溢フラグが立つとMCのフラッシュアウトが進行して空きが
生じていてもビジー状態はある程度の間は維持されるみたいね。
つか、SMRのHDD持っているなら自身で試行してみれば体験体感的に
理解できるはずだけど。
海門のST4000だと、MCオーバフロー状態にハマった状態から
完全アイドルHDD使用率0%に戻るまで5分から10分かかった。
一旦横溢フラグが立つとMCのフラッシュアウトが進行して空きが
生じていてもビジー状態はある程度の間は維持されるみたいね。
つか、SMRのHDD持っているなら自身で試行してみれば体験体感的に
理解できるはずだけど。
960Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 22:09:26.94ID:/Bb7BZ970 >>954
そうだな、参照だからつまりリードは増えるが
万が一にでもリードで誤った値返すようなHDDはCMRでも駄目だと思うし
まず存在しないと思うが
不良セクタで保存してある値が変わる事ならあると思うが
そうだな、参照だからつまりリードは増えるが
万が一にでもリードで誤った値返すようなHDDはCMRでも駄目だと思うし
まず存在しないと思うが
不良セクタで保存してある値が変わる事ならあると思うが
961Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 22:11:20.32ID:AOJhiwpd0 >>958
3年も前の古い論文だけど↓とか読んでみてね。SMR初期のSGとWDの違いについての論及があるよ。
3年も前の古い論文だけど↓とか読んでみてね。SMR初期のSGとWDの違いについての論及があるよ。
962Socket774 (ワッチョイ bebc-mZNi)
2020/05/10(日) 22:11:54.85ID:AOJhiwpd0963Socket774 (ワッチョイ bebc-nh9o)
2020/05/10(日) 23:58:19.84ID:/Bb7BZ970 >>959
どうやってMCオーバーフロー状態にするんだ?
どうやってMCオーバーフロー状態にするんだ?
964Socket774 (ワッチョイ fb73-pZHk)
2020/05/11(月) 00:38:31.58ID:VmElMQOz0966Socket774 (ワッチョイ 66f0-Ds/W)
2020/05/11(月) 10:19:13.45ID:N5ND8MrR0 WDのSMRドライブでSecond-Level Translatorを介さずにデータを読む解説とか
https://blog.acelaboratory.com/wd-smr-drives-how-to-get-data-access-if-second-level-translator-is-damaged.html
https://blog.acelaboratory.com/wd-smr-drives-how-to-get-data-access-if-second-level-translator-is-damaged.html
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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