【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part32

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ b776-m8sx) · 2019/09/06(金) 18:52:05.29

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい(この行が4行目になる)

M.2、U.2、PCIeAICのSSDを扱います
M.2のSATA接続かPCIe接続かは問いません

■前スレ
【NVMe】M.2/U.2/PCIeAICのSSD Part31
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1564604446/

■関連スレ
【Flash】SSD Part201【SLC/MLC/TLC/QLC】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1561994490/
【miniPCI】無線LANすげかえ手術Part10【M.2】（M.2無線カードはこっち）
https://potato.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1488165108/

■M.2接続のSSDのバスまとめ
・PCIe-NVMe(現在の主流で高速品は発熱が大きめ)
・SATA-AHCI(SATA端子のSSDと同じ速度)
・PCIe-AHCI(過渡期の代物で既に新製品無し)

■U.2の呼称まとめ
U.2はSSD側の端子の呼称であり、マザボ側の端子の呼称ではない
「SFF-8639」=「U.2」

マザボ側の端子の呼称はSFF-8643
「SFF-8643」=「MiniSAS HD 内部端子」
Mini SASの一種としてMiniSAS HDが存在する
MiniSAS HDにはSFF-8643(内部端子)とSFF-8644(外部端子)が存在する
SFF-8644は自作パーツでは殆ど見かけない為無視してOK

■SSD一覧リスト
http://a3z.starfree.jp/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-S/NQ) · 2019/09/29(日) 12:58:11.30

>>487
660でも2TBのほうが単価高いんだが

**このレス転載禁止** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-+wv+) · 2019/09/29(日) 13:03:34.29

>>488
M.2で安良いやつを頼むよ

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-iQot) · 2019/09/29(日) 17:03:17.13

2Tで3万切ってるあれ、怖くて買えない

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-GKcl) · 2019/09/29(日) 17:14:43.31

あれADATAらしくクソ熱いらしいね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-S/NQ) · 2019/09/29(日) 17:18:18.85

しょうじきQVOの適正価格って今の半分くらいでしょ
だって寿命とか性能がとんでもなく低いからね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7c1-rP+5) · 2019/09/29(日) 17:45:55.43

でもおまえは生きてる価値ないじゃん
だって性能がとんでもなく低いからね

**Socket774** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-rE8j) · 2019/09/29(日) 18:02:55.67

NG推奨ﾜｯﾁｮｲ c7c1-rP+5

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-62Y+) · 2019/09/29(日) 19:59:36.64

660pならタオバオで2TB1200RMBぐらいじゃん

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/09/29(日) 20:41:43.65

ところでヒートシンク乗せるときは型番など書いてあるシール剥がしてる？
あれは邪魔だと思うんだけど

**Socket774** (JP 0Hfb-OJ7R) · 2019/09/29(日) 22:40:50.88

剥がさなくても冷える

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c776-dNvn) · 2019/09/29(日) 22:53:19.12

シールすげえ邪魔臭いなw
剥がしたら保証がー、ていうのなら裏につけてくれりゃいいのに、特に片面チップ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-bUB/) · 2019/09/29(日) 23:08:25.67

冷えなきゃ剥がせばいい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8711-95m8) · 2019/09/30(月) 00:54:18.25

浮きドラゴン2TB買った時の20%分Dポイント入ったな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-88hv) · 2019/09/30(月) 04:32:22.50

もう普通のメモリとかとは違うタイプのパーツになってきてるのに
販社は未だに昔の考え方のままだなー
あんなシール無くなる流れにして欲しいわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2773-S/NQ) · 2019/09/30(月) 04:39:45.63

>>498
これほんといや
こういうタイプのシールってなにもしてなくてもファンの風が熱を長期に渡って食らったりすると
保護シールの粘着性落ちて剥がれやすくなるのを経験してるから
ヒートシンクも押し付けたくない
M.2の規格としてもう最初からアルミヒートシンクで覆うのが基本ということにしてほしかった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-88hv) · 2019/09/30(月) 04:45:49.80

nvmeはこれからファンレスグラボ並に発熱するようになっていきそうだからなあ
もうどうにかして欲しいわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-vV0D) · 2019/09/30(月) 04:54:09.72

温度高い奴は高いだろうし対策すればマシになるつっても色々と面倒臭いからどっちかっつうと発熱抑える方向にいって欲しいわ

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-rE8j) · 2019/09/30(月) 06:16:39.37

それが他の部分まで熱するならともかく
そうじゃないんだからそこまで神経質にならなくてもいいのでは

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-DeJX) · 2019/09/30(月) 06:27:32.54

熱くなってもサーマルスロットリングかかって多少遅くなるだけだしそんな気にしなくてもいい気がしてきた

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2773-S/NQ) · 2019/09/30(月) 06:40:32.58

熱源となるのが一番困るかなぁ
CPUとかグラボならファンがあるから逃がすことができるけど…
ブロワー・外排気タイプのグラボみたいなやつで内部にM.2を数枚収められるやつがでればいいな

**Socket774** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-vZT+) · 2019/09/30(月) 08:29:25.40

なかったっけ？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-1Nh4) · 2019/09/30(月) 08:50:05.05

昨日全部揃えたつもりがヒートシンクだけ買い忘れてしまった
pro 970なんだけど裸じゃマズイかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-AIPV) · 2019/09/30(月) 08:51:53.93

マザーにヒートシンク付いてないの？

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-0yo4) · 2019/09/30(月) 09:43:40.94

nvmeじゃなくていいわと思ってる人はsataと比べて高目な温度が原因だと思うが他に何かあんだろか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 09:45:27.42

もう価格差ないからSATA選ぶ理由がない…

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-S/NQ) · 2019/09/30(月) 09:48:35.00

熱源を離すことができる
買おうと思い、調べれば調べるほど、理解が進めば進むほど、使えば使うほど

1にヒートシンク、2にヒートシンクだ・・・

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-6iqZ) · 2019/09/30(月) 09:50:23.57

だいたい思いつくものは製品として出てますね

ASUS PCIE 3.0 M.2 ドライブ拡張カード HYPER M.2 X16 CARD V2
https://www.%61mazon.co.jp/dp/B07NQBQB6Z/

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-AIPV) · 2019/09/30(月) 09:57:57.66

M.2スロットからケーブルでU2接続できる905pが最強だと思う
最速SSDかつサーマルスロットリングが発生しない安心感

**Socket774** (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-FYaZ) · 2019/09/30(月) 10:01:11.03

でもお高い

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-Ceos) · 2019/09/30(月) 10:17:53.41

optaneはSLCだからな。
(無理だけど)メインメモリの座を狙ってただけあって高速・高耐久。

たけぇけどな。

optane800p( m.2 / PCIe3.0 x2 ) 118GBがシステムディスクとして手頃か。

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-RecO) · 2019/09/30(月) 10:44:52.14

M2は2スロ使ってるけど倉庫用の2TはSATAにしてるわ
温度10℃変わるのはデカイわ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 11:07:59.32

>>512
USBケースに入れて使う用途はSATAのほうがやりやすい

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 11:20:53.47

>>512
まだあるだろ

安い
QLCのSATAm2
QLCのnvme ≒　TLCのSATAm2
TLCのnvme
高い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 11:29:22.94

ADATAのNVMe 2TBが3万円弱
WD BlueのM2 SATAも3万円弱

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 87ed-aXvP) · 2019/09/30(月) 11:30:09.32

SATAはそこそこの速度で手軽に増設できるからいいんだよ
NVMeはM/BのサイズやPCIeのレーン数で制限できるし

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-thrn) · 2019/09/30(月) 11:48:42.95

samsung pro970
intel 660p
買ったんだけど
これよりいい組み合わせあったのか

**Socket774** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM4f-kLFp) · 2019/09/30(月) 11:58:41.56

増税前にヒートシンク買おうか悩んだけど
もともとついてるモデルもあるし
1000円以下のでも冷えるってレビューあるから
焦って買う必要ない？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-W8ST) · 2019/09/30(月) 12:02:30.80

ヒートシンクごとき増税で支払額いくら変わると思ってんだ

**Socket774** (ﾌﾞｰｲﾓ MM7f-AIPV) · 2019/09/30(月) 12:25:07.90

>>523
コスト度外視で性能を取るなら905p一択

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df03-j8Ip) · 2019/09/30(月) 12:32:53.72

とりあえずgen3の2TBだったらSX8200PRO買っとけばいい？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kLFp) · 2019/09/30(月) 12:34:42.02

中小企業の店では10月からキャッシュレス決済で5%還元らしいから、
ちっこい所でパーツ買うならむしろ明日以降の方が得なのかも

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 13:43:59.59

元々高い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e702-spgp) · 2019/09/30(月) 14:51:40.08

MP510が一番コスパ良い？NANDの品質も高いらしいし

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-D+sQ) · 2019/09/30(月) 14:53:00.24

>>528
元値が高いからな
通販と同じ価格ならそうだがw

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-B9mS) · 2019/09/30(月) 14:53:58.64

>>530
自封片の品質は高いんですか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kLFp) · 2019/09/30(月) 15:11:54.96

ただヨドバシも資本金3000万円で税法上は中小企業だから5%還元あるっぽい
下で見てもヨドバシあるし

https://map.cashless.go.jp/search

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kLFp) · 2019/09/30(月) 15:13:51.05

まあ淀もパーツ類は高いっちゃ高いか

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-D+sQ) · 2019/09/30(月) 15:18:18.09

通販も5%還元対象になるはずだが
申請遅れて間に合ってないところとかもあるからな

**Socket774** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM3f-D+sQ) · 2019/09/30(月) 15:21:05.52

>>533
小売は5000万以下なんだな…パソコン工房とか倍くらいあってダメか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kLFp) · 2019/09/30(月) 15:21:39.17

>>533
＞下で見てもヨドバシあるし
＞https://map.cashless.go.jp/search

これ見方を間違ってるかも、スルーして

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-S/NQ) · 2019/09/30(月) 15:33:49.66

>>536
だからドスパラが還元対象ですってノリノリなのか

**Socket774** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3f-DdXk) · 2019/09/30(月) 15:38:48.17

ドスパラはなぁ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-S/NQ) · 2019/09/30(月) 15:45:46.62

ただドスパラってクレカじゃ5%出来ないような書き方してるけどどうなんだろ
～Payだけみたいだけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-B9mS) · 2019/09/30(月) 15:49:24.13

株式会社ヨドバシカメラ
資本金 3000万円

株式会社ビックカメラ
資本金 232億3700万円

株式会社ソフマップ
資本金 1億円

株式会社ヤマダ電機
資本金 710億5800万円

株式会社Project White(TSUKUMO)
資本金 1000万円

株式会社ユニットコム(パソコン工房)
資本金 9800万円

株式会社サードウェーブ(ドスパラ)
資本金 4000万円

エヌ・ティ・ティレゾナント株式会社(NTT-X Store)
資本金 71億8000万円

TSUKUMOも中小企業？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5fc8-S/NQ) · 2019/09/30(月) 16:01:00.18

>>541
大企業の100%子会社は対象外なのでツクモ(ヤマダの100%子会社)も対象外

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-kLFp) · 2019/09/30(月) 16:01:05.92

ツクモはヤマダの100%子会社だから、
「資本金が５億円以上の法人に直接または間接に100％の株式を保有される中小・小規模事業者は対象外」
に該当しそうな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2776-B9mS) · 2019/09/30(月) 16:03:51.78

>>542
>>543
ありがとうございます

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-DeJX) · 2019/09/30(月) 20:19:50.51

全く面倒な法律作ってくれたな
いちいち買う企業の資本金調べないといけないのか

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c711-PauS) · 2019/09/30(月) 20:40:54.00

うちの会社は資本金500万の有限会社です

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 4773-7kXb) · 2019/09/30(月) 22:29:47.30

ヨドバシはさすがに大企業じゃないでしょ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 27d2-S/NQ) · 2019/09/30(月) 22:39:43.83

PG3VNF CSSD-M2B1TPG3VNF　って、ドライバ公表されてないの？
速度が半分しか出ないから、ドライバ再インストールしたいんだけど…。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e74e-S/NQ) · 2019/09/30(月) 22:40:18.36

ヨドバシの会員ページに入れないんだけど鯖が落ちてるのかな？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8776-c9EJ) · 2019/09/30(月) 22:41:15.90

>>548
デバイスマネージャーから削除してハードウェア変更のスキャンでいいんじゃない？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-S/NQ) · 2019/09/30(月) 23:03:32.26

標準ドライバで調子悪いから専用はないの？って質問だと思う
ないでしょ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e7dc-S/NQ) · 2019/09/30(月) 23:50:09.29

>>549
ログインできないねヨド
駆け込み注文でサーバーダウンかなｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-xOQ6) · 2019/09/30(月) 23:56:03.07

>>541
ドスパラは5%やるとTwitterのってたので
１０月のセール待ち決定

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-xOQ6) · 2019/09/30(月) 23:56:27.94

>>545
ポスター張るだろ

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-S/NQ) · 2019/10/01(火) 01:39:08.55

>>446
なんでPCメーカーはいまだにQLC採用した製品出してないんでしょうね？
って話になると思うが
テストラボでの結果が思わしくなくて採用できる状態になかった
ってだけなんだと思う
TLCが想像以上に採用早かったのとは対照的

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 470c-aXvP) · 2019/10/01(火) 12:51:39.19

主要16製品の性能が一目で分かる！最新SSD一斉ベンチマーク
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1209780.html

CrystalDiskMark
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1209/780/Graph01_o.png

実アプリ＆ゲーム
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1209/780/Graph05_o.png

温度
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1209/780/Graph07_o.png

キャッシュ切れ時の速度
https://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/1209/780/Graph08_o.png

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rE8j) · 2019/10/01(火) 12:55:56.08

>>556
最高速度は低いけど色々優秀だなWD青

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 2773-S/NQ) · 2019/10/01(火) 12:58:32.22

CrucialのP1温度高いな
買わなくてよかった

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/10/01(火) 13:05:10.88

>>556
SX8200 Proのコスパやばくね
SATAと変わらない値段で個の性能

**Socket774** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-jPEP) · 2019/10/01(火) 13:14:18.34

WD黒の500と1000で組んだけどSX8200いいな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-dN3z) · 2019/10/01(火) 13:14:53.62

本文読んできたら
SX8200PROはSLCキャッシュに全体の30％使ってるって書いてあったわ
残り容量3割切った時どうなるんだ
ただどの容量で比較したのか見つけられなかった
本誌買えってこと？

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-DeJX) · 2019/10/01(火) 13:18:46.56

P1と660pは部品ほぼ同じなのに温度これだけ差出るか？
計測ミス疑っちゃう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-S/NQ) · 2019/10/01(火) 13:19:31.22

WD青SN500の１TBは出ないのか

ITXの裏面装着だからこれがベスト

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-dN3z) · 2019/10/01(火) 13:22:06.98

>>562
ノートに使ってるけど実際温度だけは低い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7b7-lpRF) · 2019/10/01(火) 13:51:46.40

>>556
これSmart読み？
http://blog.livedoor.jp/wisteriear/archives/1072975150.html
このアフィブログの実測では低い部類で、660pと同程度らしいけど

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c711-PauS) · 2019/10/01(火) 14:07:34.12

>>561
残りの容量の中で30パーセントじゃないの？

**Socket774** (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-DeJX) · 2019/10/01(火) 14:20:53.20

全体の30%だぞ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-88hv) · 2019/10/01(火) 14:22:03.21

ヒートシンク付属品と付属無しを同列に比較してないか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/10/01(火) 14:27:40.11

>>561
このスレでも容量ギリギリまで使ったらレイテンシ増えるとあったしそういうことじゃね
まあSSDでカツカツに使わないし大丈夫そう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 6758-W8ST) · 2019/10/01(火) 14:37:21.64

容量に余裕がある場合は全体の30%使うだろうが、余裕がなくなればそるに合わせて挙動が変わるに決まってるだろ

**Socket774** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-cNFD) · 2019/10/01(火) 15:26:23.51

os用970evoplus 250GB ゲーム用8200pro 1TBにしたわ gen4の速いやつ出るまでしばらくこれでいく

**Socket774** (ｱｰｸｾｰ Sxbb-DdXk) · 2019/10/01(火) 15:59:50.51

WD青ってキャッシュ切れてもSATAよりは速いのね
買ってみようかな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-S/NQ) · 2019/10/01(火) 16:43:42.38

>>572
500GBまでしかラインナップされてないのが本当に残念

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-Uibt) · 2019/10/01(火) 16:46:54.75

>>556
容量を書かずによく記事にできたな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f76-S/NQ) · 2019/10/01(火) 17:20:15.25

>>574
P1のキャッシュ切れ速度が悲惨なことになってるけどこれたぶん最遅の500GB使ってるよね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-GO43) · 2019/10/01(火) 17:34:32.68

WD青は消費電力がちょっと高めだったような些細だけど
スピードそこまで要求しないならそれくらいしか問題ない

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8769-S/NQ) · 2019/10/01(火) 22:03:39.72

SX8200はTom'sのレビューでも容量の半分くらいまで使うとSATA並みの速度になってるからそこら辺でキャッシュ取り崩してるんだろう

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-9X6/) · 2019/10/01(火) 22:18:06.69

安いのには訳があるんだね

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ bf73-rE8j) · 2019/10/01(火) 23:40:33.45

ちょっと古いマザーでpci-e3.0x2しかないとか、A10N-E8800みたいなローコストマザーでpci-e3.0x2しかない場合はWD青本当に優秀
地味に性能良いし発熱穏やかなのもポイント高い

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 871e-S/NQ) · 2019/10/02(水) 00:26:15.03

もともとSSDは半分しか使わない私にはベストな選択かなSX8200

**Socket774** (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-Bm8O) · 2019/10/02(水) 07:57:56.63

尻のp34a80良かったから買い足そうと思ったけど、構成変わってるとかマジか。SX8200にしたわ。

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 67cf-rP+5) · 2019/10/02(水) 15:24:05.97

Patriot SCORCH が低発熱で気に入ってるんだけど終息しそうで悲しい
1TB出してくれ…
速度なんか1000MB/Sあれば十分なんや

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ c7dc-bUB/) · 2019/10/02(水) 18:21:39.92

知らんけど2個買って2枚挿せる増設カードでraidだな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-rP+5) · 2019/10/02(水) 20:17:43.51

ロジのNVMeのレビューが待たれるな

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ e7b4-srNF) · 2019/10/02(水) 20:39:21.89

Phison E12だろあれ
レビュー待つほどか？

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 5f5b-88hv) · 2019/10/02(水) 20:56:35.74

>>584
長寿命うたってるけど保証みじけえなｗ

**Socket774** (ﾜｯﾁｮｲ 8758-S/NQ) · 2019/10/02(水) 21:16:26.28

ロジクールの長寿命って検品用の高性能製品だけだしな
量産品は粗悪なパーツにずさんな製造工程だわ