Seagate製HDD友の会 Part104
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■Seagate
http://www.seagate.com/jp/ja/
■HDD RMA保証情報 Part24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1428227702/
■保証の確認
http://support.seagate.com/customer/ja-JP/warranty_validation.jsp
■保証および返品
①初期不良期間内で販売店に連絡して返品してください
SeaToolsのテストコードを付記すると楽です
②初期不良期間経過後、保証の有無と返品方法をここで確認してください
http://www.seagate.com/jp/ja/support/warranty-and-replacements/
■SeaTools SeaToolsはドライブの健康状態をチェックするための公式ツールです
Windows版/DOS版（ブータブルCDイメージ）
https://www.seagate.com/jp/ja/support/downloads/seatools/
※UNetbootinでブータブルUSBメモリを作成すれば、Windowsを使っていなくてもSeaToolsを動かせます
■保証について
Q. バルク品にRMA保証はついてるの？
A. RMA保証がある製品とそうでない製品が混在しています。
Q. どうやって見分けるの？
A. 現在流通しているほとんどの製品は「シーゲート製品保証」シールの有無で確認可能
Q. 通販で買いたいのですが？
A. 安く買おうとするなら店に正規代理店の品であるか問い合わせた方が良いでしょう
Q. 確実に保証のある製品がほしいのです
A. 素直に正規代理店箱入りのリテール品を買いましょう。そう考える人にはそれが結果的に一番安いはずです
■工場コード
シンガポール：Seagate
・Site Code : AMK
タイランド：Seagate
・Site Code : TK
・Site Code : KRATSG
中国：Seagate
・Site Code : WU （Wuxi=江蘇省無錫市）
・Site Code : SU
中国：SAE Magnetics
・Site: DGT
韓国：SAMSUNG
・Site: MIT （今のところ再生品のみ？）
■SMRに関して
【瓦記録】SMRのHDD 6台目【ﾌﾟﾗｯﾀ枚数減】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1554303763/
SMR PMR 早見表
https://wenku.baidu.com/view/a91d8e57a36925c52cc58bd63186bceb19e8ed9c.html
※前スレ
Seagate製HDD友の会 Part103
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1545398277/ ＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | もしもし、伝染病にかかったのでお盆まではちょっと･･･
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ ･･･あいすみません
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ
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（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
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／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼ お盆までまとめて撃破してやったぜ
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（＿⌒) ・ ・ |｜＿＿＿＿___＿___＿ |ま |￣|
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | |＼ |___| {}@{}@{}－| る| |
| r `(;;U;) ）__) ＼ >ﾟ))))彡ー―'. |＿.|＿|
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|_| 乙
銀狼8TB
尼でタイムセール来なくなっちゃってどうしたもんかと思ってたが ntt-xで2000円クーポン出てたわ
3台確保で6000円引き
ありがたや 夏の台風騒ぎでメモリ工場やHDD工場の洪水被害で値上げあるかもやで
今買っとくのがええかもね 公式サイトのファームウェア検索で
>このシリアル番号のファームウェアは見つかりません
と出たのですが
何もする必要ないの意でしょうか？
それともシリアルナンバーを調べ直して来いの意でしょうか・・？ ST1000528ASをHDレコーダーにUSB接続して録画してたのですが
先日珍しくCrystalDiskInfoで確認すると
代替処理済のセクタ数が生の値で1002
C5とC6は0
でした。。。
ファームウェアはCC34でした
公式へ行ったらCC49があったので手に入れたのですが
どっちの更新手順もIDEモードしての作業なのでめんどくさそう
ファームウェアCC34は表示がおかしいだけでしょうか？
やっぱりデスファーム？ 結局、ST1000528ASのファームウェアをCC49へアップしても
CrystalDiskInfo 8.1.0で
代替処理済のセクタ数の生の値は1002のままでした
3日早く気付いていれば・・・ https://www.あmazon.co.jp/gp/customer-reviews/R277CTGWT57UYM/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B07911QK3X
碧
5つ星のうち1.0初期不良でプチフリ連発 梱包すごい雑です！！！
2019年5月29日
容量: G : 8TBスタイル名: PC向け 3.5インチあmazonで購入
新しいＰＣを組む際に購入。開けた瞬間から梱包すごい雑だな・・・大丈夫か？と思いつつ導入。
使い始めてすぐプチフリが連発しいろいろ調べた結果、このHDDの破損が原因だと判明。
シークエラーレートが完全に異常値だったため、おそらく梱包が雑だったのが原因で運搬時に物理破損したのでは・・・・・と思っている。
SMARTの読み方知らない情弱がまた恥かいてるぞ 本とかはギッチギチにガードしてるのになんでHDDはこんなクソ包装なんだｗ
アマゾンでHDDなんて買ったこと無いから本当かどうか信じられん HDD買ったことあるけど、ガバガバなときもあればそうじゃないときもあるんだよ
エアパック入れとけばいいんだろ？って感じで数個だけ入れて中で動き回る状態のときもあれば、本と同様にラッピングされてるときもある 同じ物買ってもダンボールサイズが2倍違ったりするからな
バイトの知性に左右されるんじゃないの ST8000DM004 だけど
クリスタルディスクインフォで黄色だったのに、（クイックじゃない）フォーマットしたら直った('A`) >>12
プチフリは恐らく SMR の正常動作だろうね。
「システムには不向き」として売らないメーカーの自業自得。 尼でST10000DM0004が29,800円の今だけ7.5%ポイント
ドスパラの限定投売り価格に釣られての値下げだからすぐ戻るから安いうちに買っとけ >>12
ブラウザが対応してない変なURL改変しないでくれ あまぞんのURLを貼ってみろって
はれねーんだよ今 DIGAにST2000VM005ってものが入ってた
特定顧客向けOEM用なのかデータシート見つけられなかったけど、1プラッタっぽい薄型だからSMRかな？ ついでに他のレビューも見てみたが包装が同様の件が結構報告されてた
そこに不満があるのはわかるんだが商品レビューで星1つけるのは違うんじゃねえかなぁ うまくリンク貼れないバカは、半角英数がわからない池沼だろ
パソコン初級以下 手前が5ch初級以下であることを露呈してしまう>>34であった（笑） >>37
2TBx8枚かな？
実質14TBくらいか？ 1.8TB 9枚
従来型CMRの最後のモデル
これいこうは
2TB 9枚 MARM 18TB
2TB 10枚 20TB CMRにもメディアキャッシュ搭載する意味って何だろ
実験的なもんなのか >>41
高速な外周部が常に残っていて、ある程度の容量まで直ぐに書き込みとか終わるのでスムーズだぞ？ しかもMC溢れても・壊れてもw、普通に書くだけにするダケで問題なく、ペナルティは…MC→本来の場所への移動タイミングがわからないから書き込みハッシュチェックがヤりにくい…ぐらい？ >>43
別にMCに書かれたデータとハッシュチェックすれば十分かと
HDDが勝手にやってるMC→本来の場所への書き込みで
万が一にでも破損するようだったらどのみちSMRは終わりだろ >>44
本来の場所に物理的不良があっても気付けない（気付くのが遅れる）ってことでしょ。
あと、一応 SMR の話じゃないぞ。レスの内容自体は共通することだけど。 >>19の値下げで買ったやつが昨日届いたので早速3テラ分コピーしたら
いきなりHigh Fly Writesが8になってた
やっぱり海門は不安になるわ DMシリーズになんで品質求めてるの？？
DMシリーズって例えると街角とかキャンペーンで配られてるティッシュくらいの品質しかないぞ？ >>49
三回鼻をかむと花が真っ赤になる最低品質w もう海門は買う気にならんなぁ・・・・・ DM001でやらかし過ぎた・・・・・・・・ HDDは消耗品だからな
ファームロック問題を除いて
初めて見えなくなった個体が出たけど
救出ソフトで救出できてるから良しとしてるわ
ただの録画ファイルだけど DM008にシステム入れて稼動したけど瓦に不安で急ぎDM006買い直した
授業料と思って取っとくわ 何か起きるまで使ってみなよ
授業で何も学べてないじゃん SSD便利なんは分かるがPCを新調した時と決めてあるんや
そういや授業で人柱の大切さを教わった気もするな いまだにガラケーの人もいるんやで
HDDでも本人が満足してるならそれでええんや ST8000AS0002ちゃんはツールで30秒に一回アクセスしても定期的にスピンダウンしてしまう。
キャッシュだけをみてヘッドは動いてないのかな。 何か、PanasonicのBDレコーダーでHDDがSMRと騒ぎになってるな。 UBZ2060にSMRのものが入っていたから問題ないのかも
同じ形状のBRT/BCTｘ060系もおそらくSeagateのSMRな1TBと2TB採用と思われる
嘘つきおじちゃん(^^) SeaToolsのロングリードテストはWDのツールでいうところのExtended Testと同じであってる？ FastFormatって512eと4Knを切り替えられるって事なんだよね
それに対応したフォーマットツールはあるの >>67
おーようやく出てきたか。AFT ができたときからなんでないんだと思ってたわ。
セクタのフォーマット自体は同じなんだし、ファームの動作を切り替えるだけだよね。
Win は XP ですら対応してるので普通にフォーマットすれば使えるはず。
古いパーティション管理ソフト等には未対応のものもあるらしいが。 インテル、Core-i10シリーズ電撃発表！ １００コア２００スレッド・クロック５．０GHz
でなんと定価１９８００円！！ ST4000VN008 がたった4400時間で逝ってしまった
こいつキンコン言いながら代替セクタガンガン増やしてやがるｗ amazonにクレームレビューでも書いてやろうと思ったらこの商品のレビューは制限されていますとか出てくるし
やばいくらいの数で不良品が発生してるんかね
やっぱアマゾンでHDD買うのは危険かー >>70-71
役なし・落ちなし・意味なしの、どうみてもただの乞食です。
ありがとうございました＾＾ >>71
レビュー制限ってヤバいな
そんな事もしてるのか密林 もしかして製品自体のケチじゃなくて輸送のケチがだいぶあったから制限してるのか？ HDDが読み込めなくなるまでに１割り程度救出来たがまあしゃーないなｗ
夏休みにでもバックアップ作業しようと思ってたがまさか夏に入った途端ぶっ壊れると思わんかった
HDDは夏場でも常に３０度程度で運用してたから熱は関係ないね
つかカッコン言ってるからヘッドがぶっ壊れたんだろうしこれって絶対予期出来ないよなあ 故障無くても3年程度で交換、SMART値に変化出始めたらさっさと交換、
でだいたい乗り切ってる RMAの期限切れ前にHDD交換 or SMARTが危なくなったら交換で最近は乗り切ってるな HDDが熱でやられるときってディスクじゃなくて基盤なんだよな SeagateのHDDって、現行バラクーダシリーズが全部SMRで、現行アイアンウルフシリーズがCMRって認識であってます？ >>80
たぶん合ってるぞ
ただアマゾンで買うのはやめとけ
あそこHDDの運搬方法すごいからな
エアバッグとかプチプチすらない 鉄狼2TBのST2000VN004は電源投入回数＝ロード/アンロード回数なんだけど
4TBのST4000VN008せっせとアンロードしてるようで回数がかさみがち
AAM/APM設定は触れないようなんだけど、何かで直せますか？ >>84
私の使ってるST4000VN008ではCrystalDiskInfo等で
APM設定をオフもしくはC0h以下にすれば止まる。
電源オフでAPM設定はFEhにリセットされるので
起動毎にAPM設定を変更する必要がある。
スリープからの復帰でもFEhに戻るけど、
CrystalDiskInfoを常駐＆スタートアップ、
自動的にAPM/AAM設定を適用するをオン、
これでスリープ復帰時もOK。
SMARTを常に監視する必要がなければ、自動更新を無効でもOK。
更新無効でもちゃんと適用される。
ちなみにST2000VN004のAPMはC0h？ >>84
＞APM設定をオフもしくはC0h「以上」にすれば止まる。
＞電源オフでAPM設定は「80h」にリセットされるので
＞スリープからの復帰でも「80h」に戻るけど、
いじったのずいぶん前なので間違えた 1TB以下の7,200rpmモデルは違うんじゃないの？ ST8000VN0022でロード/アンロードサイクル回数が増加するのを止めたいのですが
CDIからAPMを設定できません どうしたらいいのでしょうか？ >>89
最近のSeagateドライブの設定
http://urachira.blogspot.com/2017/11/blog-post.html
ロード/アンロードだけ止めたければ、idle_bを無効化
SeaChest_PowerControl -d xxxx --changePower --disableMode --powerMode idle_b >>90
ありがとうございました 後ほど試してみます ロード安堵ロードは今1D21C
まだ警告は出てないけどそろそろ新しいの用意したい感じ >>92
しきい値がゼロの項目はどれだけ悪化しても警告は出ないよ。 >>90
指示通りコマンド入力したところ 無事ロード/アンロードサイクル回数の増加がとまりました
ありがとうございます >>94
それは CrystalDiskInfo 等が独自に出してるやつでしょ。
CDI なら健康状態をクリックすればわかるが対象は 05/C5/C6 だけ。
ちなみに、現在値のほうだと赤の「異常」で CDI 独自判定では黄色の「注意」となる。 >>96
cdi以外の警告とは？
言葉足らず過ぎて誰にも伝わらない ST4000VN008の交換品来たわ
プチプチでぐるぐる巻きにしただけだが交換方法はそれで問題ないらしい
そして届いた箱の隙間の無いクッション敷き詰めにワロタ
とりあえずフォーマットかけてるがやっぱ４TBでもクソみたいに時間かかるね >>97
あなたの「cdi以外」こそなんだかよくわからんが、
「CDI の独自判定以外」という意味なら、現在値がしきい値を下回ることによる警告。
CDI の独自判定は 05/C5/C6 だけなのだから
ほかの項目でしきい値がゼロなら警告は出ないという話だとわかるはずだが、
そうかわからんか。 俺も設定しようとダウンロードまでしたけど結局やめた
消費電力・温度増するみたいだし別にこのままでもいいかなぁ
ちなみにST8000VN0022、約2年で883回で電源投入回数の約2倍程度 これ知らなかったわ俺のironwolfちゃん2600時間で265213回だけど気のせいだよな ロードアンロード回数って、どちらかといえば物理故障に影響するよね？
物理故障より、エラーセクタがだんだん増えていって認識されなくなる
論理故障の方が頻度高い気がする >>102
エラーセクターが出るのも物理障害だよ
論理障害ってのはファイルを過って消したとか、RAID箱が故障したけど中身を復元したいとか >>101
なんでそんなことに……。
現在値はいくつになってる？
>>102
ロードアンロードが原因ならヘッドが乗らなくなるとか完全に逝っちゃいそうだよね。
まあ、大不評のインテリパークにしても
はっきりそれが原因で壊れたという例を聞いたことがないしなんともだけど。
>>103
つまんない突っ込みだけど、誤削除って論理「障害」に含まれるのかな？ｗ >>105
いやー、CDI うんぬんじゃないと思うなあ。ほかは見慣れた値だし。
C3 もひどいね。 >>105
3509時間＝210540分なので26万回はちょっと異常に思える
Seachestで今は何秒でヘッドがアンロードするかの設定(Idle_b)を
確認してみては。
SMARTのチェックをするたびにロード・アンロードを行う場合も
あるらしい。
>>106
C3は216573624＝00000CE8A6B8なので、リードエラーレートとかと同じで
問題ない奴だと思う
うちのST6000VN0033のC3は000004A37821 >>105
これ何で使ってる？
PowerChoiceっていうお節介機能があって、NASケースとの相性で異常にロードアンロードが増えるってのが海外で報告されてたけど >>105
茂のSMARTは他社と違って直読み出来ない定期
てかここ専スレだろ...
>>111が読み方を書いてくれるはず >>107
SMART のチェックではロードするね。
だから、チェック間隔よりアンロード設定が短いと毎回ロードアンロードすることになる。
CDI のデフォは１０分なので、いじってなければ１０分に２回で済むはずなんだけど。
C3 は現在値が 4 ……。
つか、生の値は 01 と同じだね。
>>110
ここのところ 01/07 の生の値の上位ワードがゼロ以外になってるの見たことないし、
いつの間にかただのリード回数やシーク回数になってる気がする。 生の値を10進数にしてるのがそもそもの間違いなんですけどもね 生の値の元の16進数って、全部の桁じゃなくて例えば16bitごととかに意味があるんですかね？ >>112
まあ、本人もそれはわかってるようですし。
WD がメインなのかもしれない。
>>113
メーカーによるね。
HGST の温度は、上から、最高、最低、現在になってる。
シーゲートの 01/07 は上位２バイトと下位４バイトに分かれてるんだけど、
上位がゼロ以外見なくなったねって話。 質問です ハーディスクのデータを完全に消去する命令に
cipher っていうのがありますが、これの読み方は
「チップハァ？」 ということでいいのでしょうか？ 尼でST12000VN0007が謎の値下げで32k、とりあえずポチったけど
価格comからは何故か消えてるのな サンクス。アマでポチった
スフマップやイートレンドも同価格にさがってるけど梱包大差ないかな
まあもうポチっちゃったからいいんだけど まだ発送前だから尼をキャンセルして最安の祖父地図で買い直した。
dポイント還元狙いでNTTXで5台買ってしまった後にこんな値下げ
来るとか悔しい ST12000VN0007は型落ちなんだな
4つポチってしまった,,, 12月にも12TBが10TBより安くなる投げ売りが一瞬あったけど
今回のは16TBが出たのと在庫処分、なら無くなるなまでかな 2010年ごろに海門4つ買ったら半年後には全滅してたが
今そんな事ない？ >>126
ない
ironwolf10tb 12tb で壊れたものなし >>123
これ７８０００だよ アメリカでも540ドル
関係ない >>121
seagate半年に１回くらい
すごく安くなるときがある
前も10TBが29,800円だったかで
祭りになったことあった。
ironwolfだけ EXOSはやすくならん クロームかfirefoxどっちかを捨てブラウザとしてインストールしてamazon keepaで値段のログ精査してみて値段が下がる時期を待つのだ 要らんのに
12tbポチってしまった…
8TBからのデータコピーに使うか
16TBのためにとっておいたお金がorz 今まで壊れたことはないが16TBとか一瞬でパーになったことを考えると恐ろしいな >>133
2台同時にかって、２重バックアップするし
元のHDDとっておくだろ 大容量が出ればスライドして小容量が安くなるから良い事だ
問題は今回もヘリウム採用だから長期間耐えるかどうかだけ >>135
ヘリウム採用機種の寿命が短いってデータあったっけ？ ヘリウム漏れたらやばいってだけの話
一応使ってる赤8Tのスマート上のヘリウム消耗指数は2年半たったが100のまま減ってないね HDDって、空気穴が無いとまずいと聞いたが、ヘリウム充填だと完全密閉でいいのか? >>139
何年前の知識だよ。5年以上前から完全密閉のHDD出てるぞ。 空気穴は高温化に伴う排熱と気圧調整のために必要だったけど
ヘリウムだと摩擦の低下により高温化が抑えられるので空気穴は要らなくなったとかじゃね 気圧の調整とかで穴があるはずだけど、ヘリウムだと圧力一定にできるから密閉されてても問題ないんだと思うよ 穴無いからから周辺環境（湿度とか喫煙とか）の影響受けにくいし、ヘリウムの特性上温度も上がりにくいが、コスト高い（ヘリウムのコスト＋天板と筐体の溶接費） 古いHDDでもダイヤフラムが付いていて外気の流通がないのがあったな。 >>140
出てるかどうかの話は明らかに論点が違う >>138
とりあえず HGST のはね。
ほかので見られるという話は聞いたことがないがどうだろ。
>>142
シャルルの法則的にヘリウムでも温度変化で圧力は変わるはずシャル。
でも、現実問題として一定に保つのは難しいだろうし、
多少の変化は許容できるという判断か、なんらかの工夫がしてあるかだろうね。 >>146
HDD内部が負圧になると、天板が歪んでスピンドルモーターに接触しそうだよね
ヘリウムは0℃環境でも大気圧以下にならないように少しだけ加圧してるとか？ 普通のHDDなら流体軸受けのオイルも気圧の変化で滲みそうだが、そこはヘリウムをシールしてるくらいだから何とかなるんだろう 実は輸送時にトラブルあった個体かもなｗｗ
半年～１年後くらいに結果がわかるはず 鉄狼の12TBを買ったんですが
昨夜から二台のパソコンでフルフォーマットをしていて
今朝の段階でwin10が76%、win7が4%なのですがここまでosで変わるものですか？
pcスペックはwin7がi7-4771でwin10が古いi5のノートです >>151
osによる差ではなく、接続方式が違うのでは。
sataとUSB2で比較しているとか。 完全密閉での温度による圧力の変化は稼働温度帯が10～40℃としてせいぜい10%程度で、外気圧変動と同等以下だからな >>153
ノートのほうが格段に速いようだけど……ｗ >>154
それはわかってるが、
空気モデルでは塵混入のリスクがあるのにわざわざ穴を空けてるんだから
その１０％が問題になるってことでしょ。
なぜヘリウムでは大丈夫なのか考えないと意味ないと思うが。 Seagate製NAS向けHDD「IronWolf」の8TBに新モデル、ネジ穴数など変更
買えるくらいなら最初からそのネジ穴にしとけターコ！！！！
設計不良の失敗作とわかってるんだったら8TBの銀狼買った人たちから回収して交換しろよタコスケ 規格としてはセーフなのに未だ機器側の対応がはっきりしないあれか むしろあれはSFF8301の当初から横2穴っぽいのに3穴が主流だったとか
経緯が謎。
プラッタ6枚以上だと真ん中の穴位置が問題とか言ってたのに戻したという
ことはまさかのSMR化？ SeatoolでEraseしたら0%のままフリーズしてHDDがお亡くなりになった
意味わかんねえ。500時間くらいしか使ってないんだぞ
RMA残ってるから申請したわ 旧型の8TBは良かったのて、新型のイロンウォルフ8TBポチった。
これプラッタ1.6TB？ >>158
SMR採用でディスク減らせました！じゃなきゃ良いけど
>>159
初めから4つ穴で規格作れば良かった話だよな SMR採用した時点でNAS向けじゃなくならん？
SMRなんてなんかも書き込みできないゴミをNASに使ったら大変なことになる 1Gb/sならどうせ書き込み遅くなるし丁度いいんじゃね
10Gb/sだと残念な事になるかも知れんが >>165
ホストマネージドレベルの制御をNASがやれるなら問題ないんじゃね そんなことしたらNASメーカーの推奨リストから外れて売れなくなるのわかってんじゃね？ ほんでもWD REDとかは低容量のはSMRになってるじゃん
ユーザーが気にするほどメーカーは問題視してないんじゃね >>170
WDとSeagateのSMRは制御が違うから一概には言えない アマゾンに「データ入り中古HDD専門店 シコリーヌ」ってのが出店してるけど
なにが入ってるんだろう。買ってみようかな。 >>171
WDはWD式のSMRならNASに使っても問題なしという判断なんでしょうね。 8TBって低容量なん？
もし本当にSMRにするなんてなったら詐欺だな笑
つかまじでユーザーの検証だけじゃなくてメーカーがSMR表記してほしいわ ユーザーが気にするほどというかユーザーも大半はSMRなんて知りもしないでしょ
公開されて無いんだから IronWolfって全部CMRであってますか？
ST8000VN022を狙ってるんですがどうなんでしょうか。 ばいどぅー情報だとCMRらしいが初期リビジョンとかもありそうだし全部がCMRとは限らないんじゃない
PCパーツは一定期間立つと中身ゴミに変えるの流行ってるしな 8TBは新旧どっちも5タップラだから瓦じゃないっしょ つか両方持ってて、旧から新にコピーしたけどクソ遅くにはなってなかったから大丈夫だと思うわ。
遅くても120MBくらい出てたし。 どうぞ回してみてください、いい音でしょう。余裕の音だ、馬力が違いますよ。
プッタラ枚数と回転数とキャッシュとかがひと目で分かったのはHGST型番だったねぇ ST8000VN022はCMRって事でいいのかな…
0時までに買わないとポイント付かないんだよね… あとST8000VN022が旧8Tで、ST8000DM004が新8Tってことでいいのかな あごめん間違えた。
ST8000VN022がironwolf旧8Tで、
ST8000VN004がironwolf新8Tでいいのかな つか8TBって2019年バージョンでネジ穴3こあるやつも出たみたいだし実際のとこどうなのかは買うまではわからなくない 今もまだ海門で地雷はあるの？
しばらく海門は避けてたんだけど久し振りにどうかなと思って >>190
5連の箱に入れてるけどアイドル時004の方が2度低い42度。
ファームが0022はSC61で004がSC60なので数字が戻ってる違いはよくわからん。
基板に変更があったんじゃねという感じ。 6TBもST6000VN0041からST6000VN0033に変わったときに
ファームがSC61からSC60に数字が一つ戻っててなんで？と思った アマゾンのアウトレットに出てるエンタープライズのリファービッシュモデルってどう？ RAID用にHDD2個買ったんで、seatoolでチェックしたいんだが、二重起動で同時にチェックってできますかね？
遅くなっちゃったり、不具合が出たりとかも知ってたら教えて下さい。 >>199
なるほどそういうことか
やっぱり二重起動して並行処理は無理なのか
ずっと使ってないwin7機ひっぱりだすしかないのか cとx間違うって事はブラインドできない人って事がばれちゃうね >>180
海門の中の人曰く鉄狼は全部CMRでしか出したことないし、これからもCMRだけだってさ ブラインドタッチってtypo一切したらいけない前提なんだっけ？
自分バンバン打ち間違えるんだけど特にノートPCで 鉄狼４TBぶっ壊れて交換した者だがなんか読み込みの謎の遅延発生しなくなったわ
読み込む前に謎の遅延出ていたのだが壊れる前兆だったらしい・・・
みんなも前兆には早く気づくんやゾイ CとX間違うことが理解できない人がブラインドタッチ出来ないのでは？ 不良セクタ自体はCrystalDiskInfoでチェックしてたんだが全然増えないからなんなんだろうと思いながら放置した結果がカッコン地獄だった >>210
メディアキャッシュが逝ったのかもしれないね。
LBA に含まれない内部機構に過ぎないので
SMART の不良セクタとしては表明しない方針もありえる。 昭和電工のだとCMRは1.6TBプラッタが最大らしいが、ヘリウム使って
最大何枚まで入るんだろう 回復不可能セクタが記録され、動作も何か引っかかる感じが出ているのにHDDを交換しようとしない弊社のネットワーク管理者 >>212
ヘリウム9枚で16TBじゃね？
非ヘリウムが7枚で10TB >>212
最大は1,8TB
これが9枚で16TB
これ以上はMAMR HAMR
1プラッタ2TB で、9枚18TB ~スタート >>217
ヘリウム 16TB の密度で７枚にすると 12TB いける計算になるけど駄目なんかね。 >>OCN光「フレッツ」IPoE ワイドプランとは：
>>・法人向け設計！個人向けインターネット通信のトラフィックを論理的に分離
>>・収容設計の大容量化！従来のOCN PPPoE方式サービスの6倍の帯域設計
つまり、今までは低速回線でしたと自ら認めたわけですね。
つか、その６倍の帯域を既存の顧客に開放しろと言いたい。
個人向けの回線なんかどうでもいいということですかOCNさん？ スレチだが、OCNユーザーは、この記事を見て何か思うところはないですか。 >>219
そんなあなたにv6アルファ
またはさっさとニューロに乗り換え ネットって相手先ありきで回線だけ速くてもしゃあないしなあ
個人客に広くバラまいて効果薄めるくらいなら
webサービスやってる企業が有料高速回線でサーバーレスポンス上げてくれたほうがいいわ https://btopc.jp/repair/sector-error-st3000-2015.html
４年も前の記事だけど、気になったので。
SeaToolsのテストをして「回復不可能セクタ数」が減って０になったのだが、
それについて「回復不能セクタは修復出来ないはずなのでごまかしたのか」と書かれてる。
これって、「回復不可能セクタ数」および「代替処理保留中のセクタ数」が減って
代わりに「代替処理済のセクタ数」が増えただけじゃないの？
画面には「代替処理済のセクタ数」が載ってないので分からないけど、正常な動きと思うんだが。 個人の意見だけどST2000DM001は確かに壊れやすいと思うよ
まあ、5台しか持ってなかったが ３Tの奴が一番酷かった
床に直置きしてたら振動で床が震えるレベル 3Tが一番有名だがDM001はな…
改善してから(したのか？)は知らん 3万6000時間しか回してないからじゃね
あいつって結構使い続けてると何時間か忘れたけど似たようなタイミングで壊れるから
設計に欠陥があったとしかおもえないわ
ファームアップデートあったみたいだけどしとけばよかったのかもなあ >>234
茂のSMART分からんわ
例えば07 シークエラーレートで、現在値82,最悪値60,閾値30ってなってるけど、現在地は(82/200)で過去に許容できるエラーレート(30/200)の半分まで達している(60/200)ってことかな
直ぐにどうこうないが、手放しで快調とは言えない？
快調なWDは基本(200/200)、生の値ゼロだから違いすぎて ST2000DM006で、使用時間１万時間です。
05代替処理済のセクタ数：０ （十進数の生の値）
C5代替処理保留中のセクタ数：８
C6回復不可能セクタ数：８
この状態でSeaToolsのショートリードは成功だがロングリードが失敗。
それで「すべてを修復」をしたが、高速・ロングともに失敗。
仕方ないのでWindowsのチェックディスクで「不良セクタを回復する」をチェックして実施。
するとC5・C6が５６に跳ね上がった。05は０のまま。
・・・やばいですかね？(´･ω･`) >>238
リードエラーとシークエラーは正常品でもこもこ増えるから気にシちゃいけないやつじゃね。 >>238
ググればわかるけど16進表記で生の値の上4桁が0000なら何ら心配いらない >>239
俺なら０フィルしてデータ全部消して
保証期間残ってたら
RMAに出す 239だけど、怖いのでハードディスク入れ替えました。
クローンなんて技術初めて知った。便利なのね 【速報】HDDはマルチプロセスが苦手なことが判明
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/RBDTRR7RKWB13/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B07911QK3W
カスタマーレビュー
アマ購買部
5つ星のうち4.0なんともいえない状況
2019年7月24日
容量: G : 6TBスタイル名: PC向け 3.5インチAmazonで購入
令和から写真バックアップで起用、現在目立ったトラブルなし
結局選んだ理由が1GB当たりの価格とカメラ画像の保存の読み書き(シングルプロセス前提作業)
よく思うのがこのBarraCuda系統のSeaGateのHDDはマルチプロセスが苦手かと。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
マルチプロセスでの読み書きが多数発生する環境下で故障が多い様です
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そもそもこのシリーズはあくまで外付けHDD用でフラッタ数が少ないとかであまりマルチプロセスが得意ではない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
同時進行でコピーするよりひとつづつ順番にコピーした方が早く作業が片付きます。
しかし過去に私のWDREDプロがピン折れしたのを機に、
WD一途から両社とも向いている用途が決まってたので、マルチプロセス＝WD、シングルプロセス＝海門購入にしてます。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
-
結局このBarraCudaHDDシリーズはユーザーのITスキルを求められるのではないでしょうか？ SeaTools SSD GUIがインストールして2回目以降起動できないんですが
タスクトレイ見てもアイコンはありません。
スレチだったらすみません ST8000VN0022、またエラーセクタ出来てる。2年と1か月。これで2台目。
価格にも、エラーセクタ報告多いし、これダメモデルなんかな。
同じ電源ラインにつないでるMD05ACA800の方は問題ないんだけどなぁ・・・ 新しいモデル出てるし交換してもらえないか交渉してみたら？
設計にいろいろと失敗してるモデルだしな 茂人のHDDが調子悪いのって大概は電源の問題とか昔ばっちゃが言ってた まあ電源にシビアだとするならそれはそれで弱点ってことになるけどな 電源品質にうるさいモデルってあるけどな、東芝DTとか
こいつは熱にも弱いので45℃越えない様にする必要もある 7200回転のHDDなんてちょっと負荷かかればすぐ45度超えちゃうわ でかいヒートシンクを上に乗っけてみたんだが室温28度の部屋で35-40度程度で安定してくれるようになったよ >>259
俺もジャンク屋で売ってた10cm四方のヒートシンクを2つのっけたけど、シートで密着させなくても効果あったわ
そこにファンで風当てたらさらに温度下がった 以前真夏に0フィルしてたら50度超えてて流石にやべーって思って扇風機の風当てたよ
今も元気に稼働してるけどやっぱり寿命縮んだかもな ヒートシンク安いんだし適当な熱伝導シートと一緒に付けてみるとええぞ チータフル負荷でもそんな温度にならんが
空調悪すぎでは？ antecの超窒息ケースシリーズならありえる
あれ吸気がほぼできないからな うちのP183も窒息ケース扱いなのかわからないがHDD温度は高めだな
低速ファンを付けて多少マシになったけど部屋のクーラーつけてても常に40℃超えてる >>267
Soloでしょ
P183は全面フィルター掃除さえ怠らなければ窒息しない
まぁ、最近の3連ラジエーター取り付けられるケースに比べたら吸気量落ちるが、それらと比べるのは酷だろう 前面がメッシュで12or14cmファン*2が乗るかどうかで大きく変わるね 安物のボロケース使ってた頃アンテックに憧れてたが
数年後いざ買おうと思った頃には衰退しちゃってて僅かな機種しかなかったのは悲しかったわ 最近ST8000DM004を買ったんですが、
アイドル時の「ジジジジ…」というシーク音が気になります。
ロード/アンロードの際の金属音のような音が気になっていたので
>>90を参考にEPC(PowerChoice)を無効にして改善されたように思えたのですが、
これを無効にしてもシーク音の方は消えていないように見えます。
正常動作の範囲内ということで我慢するしかないのでしょうか？
同じものを使用している方の意見を伺いたいです。 いやいやアイドル時に瓦並び直してるから合ってるぞwww ご意見ありがとうございます。
瓦記録故の仕様の可能性があるということなんですね。
アイドル時にシーク音を聞いた経験が無かった為、初期不良等ではないかと心配でした。
評判やレビューを見る限りだとSeagate特有の音なのかと勝手に思っていましたが、
HGSTでもアイドル時の方がうるさい例があるとは知りませんでした。
勉強になります。ありがとうございました。 うるさくないHGSTは壊れてる
HGSTの音は壊れてない証拠 SMRスレから来たんですけど、SEAGATEのSMRのディスクでも
Trimサポートしてる物あるんですね。既出だったけど。それだけです、じゃ。 鉄狼の8TBの新型ってもしかしてヘリウムモデルなのかな
旧型よりちょっと高いけど良さそうだな ヘリウムじゃないよ。6プッターラからHeになって外装が変わる NAS用にST8000VN0022を2台買っちゃった
このスレ読んでるとハズレ機種だったのか？
安かったのはそれが原因なのかorz >>282
プッターラ、プッターラ、鉄の狼 プッターラ♪ >>281
価格コムで表示されるパッケージ画像が間違ってるだけだったわ
ソフとかの店で見たら非ヘリウムな外装だった
ヘリウムは10TBからか… >>283
ハズレだから早く取り外して捨てたほうがいいよ プッターラ
約 5 件
プッタラ
約 13,800 件
どう考えてもプッタラの間違いですが
グーグル先生をもってしても5件は逆に凄い これから海門はプッターラで呼ぼうか
プッタラとは違うんです、エロい人なら分かる プッタラーのことをプッタラって書くとじじいであることがバレちゃうな >>282
正しくはプラッターだよ
英語では大皿をプレートplate，小皿をディッシュdish，大型平皿をプラッターplatter，受皿をソーサーsaucer，灰皿や盆などをトレーtrayと呼んで区別している。だってさ BarraCuda STに5400rpmと7200rpmあるけど
どっちも瓦？ >>295
プラッターは知ってるけど。
プッターラって知らないからきいたんだけど、日本語わからなかった？ >>298
プッターラ＝プラッターって書いてあるんだけど日本語わからなかった？ >>300
どこに書いてあるの？
お前の脳内？？
同じ返ししかできないアスペ？＞”日本語わからなかった？” 【レス抽出】
対象スレ：Seagate製HDD友の会 Part104
キーワード：プッターラ＝プラッター
検索方法：正規表現
300 返信：Socket774[sage] 投稿日：2019/08/22(木) 10:15:59.94 ID:ux69G9i1
>>298
プッターラ＝プラッターって書いてあるんだけど日本語わからなかった？
抽出レス数：1 >>301
295が「正しくは」って言ってるじゃん >>302
それ正規表現で検索するのは間違ってるよ プッターラ＝プラッター
へー、知らなかった。
大変勉強になりました。
教えてくれてありがとう。 なんか香具師とかふいんき（何故か変換できない）とかがいしゅつ（何故かry）とかエアタローとか使っても噛みつかれそうだな 話変わるけど、東芝の10TBってヘリウムではない形してるんだけど1.6プータラ6枚入れてんの？ WDはWDで同じ色にCMRもSMRも一緒くただしなー
バラクーダだけ避けりゃいいってのはわかりやすくて良いね WDのSMRはintelliparkを切ることができない わかったバカクーダは脱落
東芝かアイアンだな
このスレ的にはアイアンか
4Tで十分なんだが何番アイアンがいいんだ
最近のHDDは選びにくいな >>315
プラセンタ7枚いけんのかよ。あれ普通の厚みでようやったな。 ヘリウム入りの方が故障しにくいらしいから好きになって 昭和電工のプラターン最大容量が1.8TBなので非ヘリウムの6枚で10TBは作れると思うんだがね。 ヘリウムって自然に抜けていかないのかな
大容量HDDを買わないからこれまで調べてなかった >>326
長期稼動の鯖用にもあるし耐久性は何とかなってるとは思うが、3万時間ぐらいで故障しなくても買い替えるからいいや。 >>325
そのうち東芝から7プラ12TBが出るだろう >>325
1,66TBプラッタ×6で10TB だろ 【速報】8TBを購入したのに3TBのHDDを送られてしまった人が発見される（メーカーの返信あり）
https://www.&;61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/RY3BHLW631IJ0/ref=cm_cr_othr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&ASIN=B07911QK3X
カスタマーレビュー
Amazon カスタマー
5つ星のうち1.0違う物が入ってました
2019年8月20日
容量: H : 8TBスタイル名: PC向け 3.5インチAmazonで購入
8TBを購入したが中身は3TBが入ってました
最初は目がおかしくなったのかと虫眼鏡で8回見直しましたが8が半分に割れていて3でした
印刷ミスかと思いましたが3でした
夢かなと思い次の日見ましたが3でした
返品しました Seagate DiscWizard 2019 ビルド 17160をインストールしてWindows再起動後
起動すると、しばらくして「スケジューラーサービスを起動できなかった」という
エラーが出て一部機能が使えません。
２台のWindows10ＰＣにインストールしてどちらも同じ症状でした。
何かＰＣに問題があるのでしょうか？ >>326
心配なら SMART でヘリウム残量が見られる HGST のにすればいい。
ちなみに、自分のも含め正常動作で 100 から減ったという話を聞いたことがない。
一回だけ詳細忘れたが確かヘリウム抜けが直接の原因ではないトラブルで
思い切り減ってた人を見たけど、逆にちゃんと測定できるんだなあと。 16tb exos
１、2台日本のamazon業者
２、2台アメリカアマゾンから個人輸入
結果１はどっちも初期不良で返品
２は全く問題なく稼働
なんでこうなるんだよ! https://dotup.org/uploda/dotup.org1929210.png.html
1000時間も立たないうちからエラーが出始めた。海外で使っているから保証も効かないし。
次、日本に帰るまでもってくれないかな 初期不良期間過ぎてるからあきめだな
しかし本運用早すぎだと個人的には思う 日本の尼ならデリバリープロバイダが配送を担当するが、米尼なら
UPSから業務委託されたヤマトが配送するから安心 amazonタイムセールの外付けSTEB8000100 16090円、3年保証だしもうこれでいいか >>343
茂スレでそんな事言われるとは
流石ガラクータだわ ヤマトとUPSの合弁会社が国内担当だけど、社会人には受け取れない時間しか配送しないので連絡すればヤマト運輸扱いに変更してくれる >>344
売るときに文句言うなって書いといてくれればいいのにね。 >>350
通電してるのは古い3Tx3、瓦の4Tと8T >>351
うちは間を空けて買ったDMの3T2台も元気だぞ
いちいち健全報告なんてしないからハズレが目立つだけだろ >>353
うちは3Tが3台中2台は死んだ
ここ10年で死んだのはこの2台だけ 残った一台も不良セクタ出て廃棄したんだった、3/3だな
他の容量のは平気なんだけどな 熱記録だっけ
あれがどれくらいの寿命を持ってくれるのかで今後のHDDの進退が決まりそうだな
寿命変わらないならもうHDDは終わりだろう >>358
ヘッドの構造でモータの寿命なんかほとんどかわらんやろ なんか壊れたって人は大抵複数台壊れてて
異常無いっていう人は他の個体も壊れたという報告をまず見ない
やっぱ環境に何らかの問題があるんじゃないかなぁ 単純に考えて壊れた台数に比例して書き込みたくもなるだろうな >>359
ヘッドに搭載されるレーザーやマイクロ波照射素子の寿命が心配なんだよ
実際書き込み多いと劣化する筈だし 環境要因の故障でも他のHDDが壊れていないならその機種の弱さだと思うけど ST3000DM001は専用wikipeが作られてる上に集団訴訟も起きてるからね
今売ってるのは知らんが2011-12頃の故障率が異常
https://en.m.wikipedia.org/wiki/ST3000DM001 >>360
所有HDDが150台以上で月に一台はエラーを出しますがなにか 3TBのDMばかりクローズアップされるが2TBのST2000DM001も大概やで
2台買って1台壊れた驚異の故障率50%や 俺も今年の夏、ST3000DM003が2台ほぼ同時に逝ったわ。
あと3台も残っているのだが…鬱やわ 3TBのDMはNASに4台入れてRAID6にしたら二年以内に全滅してさらに2台壊れて生き残りはRAID1で元気に動いてるわ。 >>372
単なる自己満足でRAIDしてるんですか。メーカーにとってイイお客さんだ。 >>367
そのくらいの数なら原因はソフトエラーが半分くらいは入ってると思う。 >>371
いまどきこんな言い回しは恥ずかしくて使えない SeaToolsでDISKイレース操作したら起動SSD破壊されてとんでもねー事になったわ糞ツール Seagate Expansion Portable HDD 4TB 外付 電源不要 PS4 動作確認済 3年保証
正規代理店品安心コールサポート有ハードディスク 2.5" STEA4000400
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買うべきか？ >>380
今、ヤングにウケてるSMRじゃないか。ぜひ、買って体感すべきw なんか去年キャンペーンで買った時から安くなってないどころか上がってる気がするな
またキャンペーンやってよ Seagate製って急死のイメージしかないが最近のは故障率は減ったのか？ 俺は今まで急死したことはないな
代替セクタなら出ることはあるけど不良セクタまで行くのも稀だし
そもそも他メーカーも含めて死んだHDDって1台だけだ 初心者系のスレで質問者が海門のHDD買おうとしていると未だに不具合多い故障率高いから辞めた方がいいというレスが付くのが悲しい 世界的な売上には影響しないし
馬鹿と情弱は騙し合ってていい こういうとき個人の感想ほど意味のないものはない
統計的にやばいものがネット上にあぶりだされてくるものだから
自分はBarracudaだけ避けてIron Wolfとエンタープライズ向けのは普通に買ってる 言った先から「Barracudaだけ避けてI」では話にならん、Barracudaが一番売れてんだからBarracudaの安全性を誇れよな HDDにしろ何にしろメーカーのみで良し悪しを判断する人間は浅はかだなとしか思わんや
品質なんて商品によって違うだろうと でもシーゲート＝Barracuda、WD＝Blueが売上的にもメーカーのイメージだから、信頼性はこのブランドによって担保されてると言える >>384
他所のスレより
まぁ、標準的なガラクータかな
924 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9dc-cRT5) 2019/09/01(日) 22:19:08.88 ID:2qpQa6Gx0
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/476/476066_m.jpg
評判通り短命だねー君達 それは言える
1万円ほど違うならともかく僅差だもんな 鉄狼もメディアキャッシュ付きだからな
要らん機能だろ メディアキャッシュは、従来のCMRにデメリットにならない（むしろメリットが多い）のがわからないバカが多いんですよw
もちろん、自分もIronwolfドライブを持っていて書き込み終了まで早くなってるなーとか実感してるので。 オレはトラブルの時のことを考えて メディアキャッシュのない信頼性の高い
バラクーダをメインに使用している
やっぱ 万一のときのトラブルは怖いからね 溜めてまとめて書いた方が長期的な信頼性は高い気がする メディアキャッシュによるトラブル気にしてる人って
Windowsの遅延書きこみも無効にしてるの？ FastCopyみたいにデータをメモリ上に一度コピーしてそこからコピーする方式でもSMRのデメリットはそのまま？ >>406
HDDにデータが送られてからの話だからOS上で何しても一緒 >>401
バラクーダにメディアキャッシュはあるだろ まぁそうか、OS上の仮想キャッシュと低速病が関係してるのかなと メディアキャッシュはベリファイが使いものにならんからな
本気でやるならダミーのデータを大量に書いてからベリファイしないと まだベリファイガーとか言ってる奴がいるのか
ベリファイが何やってるか理解してるのかね >>406
その機能OS同梱されてる訳で
98でも使ってるノ君は？ ベリファイと言えば記録メディアに書き込まれたデータに誤りがないかをチェックする動作を指すことが多い。
どっかのコピペ
だからSMRだろうがCMRだろうが書いたものを読んでチェックすれば良いだけ >>406
同一 SMR 内でのコピーをエクスプローラで行うと安定しないらしいので、
それは緩和されるかもしれない。
ちなみに、別の物理 HDD へのコピーでは、FastCopy はむしろ直接転送が多くなる。 >>414
本気でそんな単純な話だと思うなら、
メディアキャッシュが何をするものなのか理解していないか
起こり得るトラブルを想像し考察することができないかのどっちかまたは両方。 メディアキャッシュをHDD内に実装してブラックボックスを作るのは賢くない
ファイルシステム側から直接手が出せる形が正解じゃないか
5年以内に答えはわかるだろう >>420
で、メディアキャッシュがあるならそこに書き込まれた時点でHDDへの書き込みは完了だ
HDDは書き込み完了の通知をOSに返すわけだからな
だからHDDがメディアキャッシュからどこかにコピーする時にデータが壊れるなら
それは書き込み不良ではなく単なるHDDの欠陥だ
HDDに対する書き込みはとっくに終わってるんだから
OSがベリファイでどうこうする話ではない ベリファイしたいのはOSじゃなくてアプリ側だけどな
OSが信用できないからエラーなくきちんと書けたかベリファイで確認しますってのがF
CなりFFCなりの大本の概念だった訳で >>419
別のHDDへのコピーでメモリの書き出しをしないとかマジ？、AからBへコピーしてる時にメモリの使用量が数十～数百MBの数値を行き来してるから書き出しはしてると判断してたが 特にSMRの場合はメディアキャッシュからのデータコピーは瓦書きとなり
OSから書き込み依頼のあった場所の近辺のデータの書き直しとなる
つまりここでデータが不正になる場合はOSからの書き込みとは
関係ないデータも不正となっている可能性が高いので
もしOSからのベリファイで不正となった場合書き直ししてもどうにもならない致命傷となる
よってここはちゃんと書かれている事を信じるしかなく
ベリファイする意味は無い ベリファイは読み出しできるかどうかだけ内容の比較はコンペア
こんな常識を知らん奴多すぎ低知能じゃっぷ >>428
バックアップツールのオプションによくある「ベリファイ」もそうなの？ 一致確認＝ベリファイ
差分確認＝コンペア
じゃないの？ >>427
>>414
に書いた通りでググればすぐ出てくると思うけど
それにHDDで読み出し出来ない時ってハードに問題ある時でしょ？
書き込み後にハードが壊れてるのがわかってもどうしようも無いでしょ
データが書き込み要求したデータと異なってたらもう一度書き直せば良いけど >>428
まあ安価も貼れないような低知能じゃっぷではあるがw 根本的なところで考え違いがあるような
ベリファイは壊れたデータをどうにかしてくれるもんじゃないよ
どうしようもない事態に陥ってるかもしれない時に正しく警告が出ないと見過ごされてデータロストしてしまうじゃん
そのためのチェック機構がベリファイだった
(当然ハードに問題あるなら人間がHDD取り替える必要がある)
けど最近のメディアキャッシュ付きHDDだと実際にHDDに書き込まれた内容を読み出す方法がなく
チェックとして意味を成さないからベリファイするだけ無駄だと言ってる >>433
それも微妙に違うな
OSやアプリのベリファイはHDDへの書き込み処理が正常に行われたかをチェックするものだ
で、メディアキャッシュがあるHDDの場合HDDへの書き込み処理はメディアキャッシュに書き込まれるまでで
それ以降に行われる処理はHDDへの書き込み処理では無い
何故ならその時点でHDDはOSに書き込み成功を返すからな
だからOSやアプリからのベリファイでそれ以降の処理の成否まで判定するのはお門違いだし
SMRでベリファイしてもHDDへの書き込みが成功したかどうかは検知出来る
メディアキャッシュに書き込んだ以降の処理は
SSDで言うガベージコレクションみたいなものだからな
チェックしたければ定期的に読んで中身見るしか無いんじゃないかな
ただそこでデータが変化するようならとっくにSMRは滅んでるとは思うけど 海門は10Tクラスで5400rpmのHDD出してくれないかな
このクラスの大容量HDDは例外なく倉庫だから
もはや7200のメリットないよね
ファイル移動も時間かかって当たり前と思ってるから
数割の差なんてどうでもいいよな 5400RPMにすると故障率減りそうだし作らないでしょ
壊れてもらわないと困るんだから 昔は作ってたのに今は殆どないのはそういうことか
きたねえな海門 7200rpmの方が2,3割早いみたいだけどデメリットの方が大きくてう～んこのって感じるよね >>426
スマン、言葉足らずだったかも。
リードとライトが同時に行われるってことね。
デバイスからデバイスへ直接転送する手段は多分ないので、
なんにしろプログラム側で確保したメモリを経由することになる。
使用量の増減はリード側とライト側の速度差からくるんじゃないかな。 >>428
光学メディアのライティングソフト等区別する場合もあるけど、
コピーツールのベリファイは普通内容比較のことだよ。
ハッシュチェックなのでコンペアではちょっと語弊があるし。
>>434
何を否定しようとしているのかわからん。
＞メディアキャッシュはベリファイが使いものにならんからな
に異論はないんでしょ？ >>441
メディアキャッシュがあってもベリファイは効果あると言っている
何故ならメディアキャッシュがある場合はそこに書き込むまでがHDDへの書き込み処理だから
CMRのベリファイで不正が検知されるのであれば
同じようにメディアキャッシュに書きこむまでで不正は検出される >>442
まったく効果がないなんて誰も思ってないんじゃ？
ただ、ベリファイの性質上、中途半端にしか確認できないのでは
「使いものにならない」と考えるのは自然であり、
それにイチャモンつけてもしょうがない。 MTCから保存領域への書き込みがベリファイ込みなら問題ないのにね >>443
だからそっちが勝手にベリファイすれば完璧にデータのチェックが出来ると思い込んでるだけ
ベリファイはHDD等のメディアへの書き込みをチェックするだけでそんなに万能なものではない
例えばベリファイではSSDへの書き込み後に行われるガベージコレクション前後の
データのチェックは出来ないわけで
同じくHDDへの書き込み後のデータをチェック出来るものではない 海門「オラオラマイクソソフト、はやくウチのSMRにWindows側で対応しろよ」
Microsoft「SSDがいいね」
海門「……。」 アマゾン鉄狼１６TB ５６５６６円いそげ！！！ｗｗｗ >>445
＞だからそっちが勝手にベリファイすれば完璧にデータのチェックが出来ると思い込んでるだけ
？？？
＞メディアキャッシュはベリファイが使いものにならんからな
には、メディアキャッシュがなければ使いものになっていたベリファイが
メディアキャッシュが付くことにより使いものにならなくなる
という以上のことはないぞ？
あんたこそ勝手な思い込みにより相手の考えてることを決め付けてるだけだな。
どの時点で HDD が書き込み完了を返すかわかってるからこそ
＞メディアキャッシュはベリファイが使いものにならんからな
という考えになるのに、書き込み完了タイミングの話を力説してもしょうがない。
ちなみに、より正しくはバッファ RAM に乗った時点ね。
バッファ RAM との比較になってはマズいので回避するような工夫をコピーソフトはしてる。
HDD が書き込み完了を返すタイミングに固執して考えても本質は見えてこない。 相場より2万安いから謎の投げ売りだと思うが、6台買えば30万… >414の段階で触っちゃいけない人感ビシビシ出てたが
予想をうわまる話の通じなさで笑う あちこちでキチガイに苦しんでるからこの程度大したことないって思ってしまう >>455
何をもってベリファイが使い物にならないとしてるのか
元々ベリファイではHDDへの書き込み後のHDD、OS、アプリ、その他ハードのバグや
制限によるデータの破損の検知は対象外なのはわかるよな？
つまり元々ベリファイは通っても読めなくなるデータはいくらでもある
HDD内で行われるメディアキャッシュからのデータコピーもOSからHDDへの書き込み後の処理なので
当然ベリファイ対象外の処理ではあるが
だからといって元々ベリファイで検出出来ていた不正が検出出来なくなるわけではない
なのでベリファイが使い物にならないなんてのは
見当違いでやっとけばちゃんとデータの信頼性はあがる
つまり単に書き込み後に行われるベリファイ対象外の処理が増えただけ
その処理でデータが不正になる事があるのかは不明
俺はHDD内で閉じられた処理なんだから安全にコピーしてるんじゃないかと思うけど
まあ、そこはメーカーを信用するしかないわな SMRスレにも居たけど、延々と間違い探しと答え合わせするヤツがいるんだよね。オタクのオフ会にもよく居るけど時間の無駄だよ。 あー俺の定義によるとseagate方式SMRは問題ないくんor同類か。
まぁ頑張れよ >>465
今回の場合、「使いものにならない」という人によって基準が異なることもある事柄に対し
自分の考えと違うからといって間違いだと決め付けるのはおかしい
という当たり前の指摘をしただけだけどね。
力説してもしょうがないと説明したのに、それについての反論もないまま
力説を繰り返すような人に何を言っても無駄なので諦めるが。
ちなみに、自分は使いものにならないという考えだけど、
メディアキャッシュに異常が発生するとサイレントに大きな被害が出かねないので
早期発見のためにもベリファイしたほうがいいと思ってる。 まだやるのか
何回 王さん呼ばれたら気が済むんだよ 2009の故障祭以来のシゲHDD購入
あの時はクレバリーで買って俺のHDDと友達のHDDの2台が死んだ
ST4000DM004ポチったけどドキドキする(*´Д`)ﾊｧﾊｧ >>469
自分は王さん呼ばれてる側じゃないよ。
まあ、このあと召還されるようなレスが付く可能性もなくはないが……。 >>470
やらかしたから逆に大丈夫なんじゃないかという考えもあるけど、もう十年か。
そろそろまたやらかしそうな気がしなくもないｗ ST4000DM004
DosのSeaToolsでfull eraseかけたら、8時間で30%位しか進まないんだけどこんなもん？ >>471
そう、あなたはまともな人
律儀にキチガイを相手にした良い人 だからベリファイはデータの信頼性を上げるだけで確実な信頼性を保証するものでは無いんだって
せっかくベリファイするなら検出出来るものと出来ないものをちゃんと把握しといた方が良いと思うぞ
因みに以下が書き込み直後のベリファイでは不正セクタすらまともに検出出来ないって話
まあ長いから読まないんだろうけどw
ttps://hddbancho.co.jp/hdd_badsector.html 大半の使い物にならない勢は
もうベリファイしないからどうでもいいです ST8000DM004とりあえず元気に稼働中。
今1万5000時間くらい。
小さいファイルは遅いから6台くらいでRAID10でも組みたい。
SSDも同じ値段と容量になってくれるとありがたいなあ。 >>475
＞因みに以下が書き込み直後のベリファイでは不正セクタすらまともに検出出来ないって話
「書き込み直後にベリファイを行うだけでは不十分で」あたりから短絡的に考えたんだろうけど、
これはリードエラーが起きてなんとか読み出せたあと
原因を探るためにペンディングにしつつ書き込みを試したときの話。
通常時と一緒くたに考えるとか、ちゃんと理解できてるのか？ >今1万5000時間くらい。
もうじき死ぬ稼働時間やんけ >>484
マジかよポックリ行くのか。
逝ったらいろいろショックだわ。
エロデータ入ったNVMeを間違ってセキュアイレーズしてしまった時くらい。 >>482
そうであったとしても通常時の書き込み直後のベリファイで不良セクタが十分検出出来るとはならんだろう
読解も間違ってそうだからもう一回ちゃんと読んだ方が良いと思うけど 15000時間だと連続稼働で1年9ヶ月くらいだからまだまだいけるさ！、5年＝43800時間になったら交換しようぜ 4,5万時間くらい普通にいってるけどなあ
壊れるのは早期でも壊れるけど。 ST3000DM001が壊れた
7年持ったから良い方なのか 7年はすごいな
それくらい経過したらもう買い替えちゃってるからなぁ
一応バックアップのつもりで中身そのままで残してるけど
結局そのままで動かしたときに正常かどうかわからん うちのST3000も洪水前だからもう8年になるな
連続稼働してないから壊れる気配がない うちのST2000は1年でなんかおかしくなり2年目で異音から突然死した HDDとか電源は壊れた報告こそが大事なのに
他のスレは買った報告ばかり >>488
通常時から簡単に磁気が抜けてしまうようでは記憶装置として役に立たないよ。
ペンディング時にはミラーを作りデータを保護してると書いてあるだろ？
通常時にはそんなことはしてない。容量が半分になってしまうからね。
つまり、そう簡単には磁気が抜けないような前提で設計されている。
その前提が崩れる異常な状態になっている可能性を懸念したペンディング時と
通常時を一緒くたに考えてもしょうがない。
それをわかった上で
＞そうであったとしても通常時の書き込み直後のベリファイで不良セクタが十分検出出来るとはならんだろう
と言うなら、「どんな機械も壊れる可能性はある」というような当たり前で何の意味もない発言。
つまりは、
・ちゃんと理解できていない
・自らの主張を正しいことにするために無理やりな解釈をしている
・それをしていることにすら気付いていない
のどれか。好きなのを選べ。 >>491
もはや言いたいだけだろって感じだけどねｗ
王さんは「こいつ何言ってんだ？」ってときにこそ呼んで欲しい。
>>482 がそう見えたのなら仕方がないが。 壊れないから報告しようがないだけでは？
シゲもIronWolfの故障は殆んど無いみたいだし >>496
うちの ST2000 も３台ともそんな感じだったな。
１台は保証期間内に症状が出たので RMA して、それはまだ元気。
どうやら書き込み周りの不調だったようで、まさにベリファイ必須状態に。
ベリファイでエラーになると C5/C6 が増えるが、書き直せばきれいに消える。
そうやって使えばバックアップのバックアップくらいには使えたが、
そのうち完全に認識しなくなった。 【速報】正常な製品を2回も返品してメーカーから苦言を呈されたSMARTの読み方を知らない情弱が発見される
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R2Z7QCX0H9ZDSW/ref=cm_cr_getr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B07911QK3X
メーカーが以下のレビューに対してコメントしました
nyakki
5つ星のうち1.0read error等が多すぎる。
2019年9月7日
容量: G : 8TBスタイル名: PC向け 3.5インチAmazonで購入
購入したところ、S.M.A.R.T機能によって確認したところ、次のように、685H程度の使用した段階で、
1 Raw_Read_Error_Rate, 7 Seek_Error_Rate, 188 Command_Timeout, 195 Hardware_ECC_Recovered,
241 Total_LBAs_Written, 242 Total_LBAs_Readが、それぞれ、尋常ではない数値になっており、こんなに酷い値は初めて。
5 Reallocated_Sector_Ctは、0の状態であり、代替セクタ発生には至っていませんが、上記の尋常ではない値には、甚だHDDへ信頼をおくことはできません。 これはメーカーも悪いと思うわ
ただこうやって説明を受けた以上、このユーザーも誤解だったことを認識して記事を訂正すべきだな
多分このまま放置か消してバックレると思うけど 代替セクタ発生なしに故障故障とかもうね
代替セクタ出たらデータ待避して様子見
代替セクタの急増、挙動怪しくなったり壊れたらRMAが普通だろ
それしてないならメーカーは金とっていいレベル、こういうアホなやつのせいで値段が高くなるじゃねえか それだけ日本人がどんどんバカになってってるってこっちゃ 海門だけSMARTの値の読み方が違うとかややこしいのも問題あると思うが 以前問い合わせた時は、純正ツールでエラーが出たら報告しろという返答のみ
DiskInfoでエラーが増え続けるから再度問い合わせたら、>>505のリンク先と同じ事をキレ気味言われたぞ
「何か実用上で問題が発生したのですか？エラーが出てから問い合わせて下さい。」だとさ SMARTはその名の通り、あくまでHDDの自己診断機能であり、それをユーザーが覗いてるに過ぎない
メーカーやHDD自体が適切に判断できるように、メーカーそれぞれが好き好きに値を出してる
例えば温度とかは、現在の温度だけを表示してるメーカーもあれば、現在の温度に加えて過去最大最低温度も表示してるものだってある
Seagateの場合、リード回数とかも読み取れるわけだし、特段に変だとは思わないけどな >>430
コンペアは書けたかだけで、内容の照合が無いのよ。 書けたかどうか内容の照会をしないでどうやって判断するんだ？ >>512
メーカーとしては、代替処理ですら立派な工夫なのだから
データを失う前に不調を察知しうまく代替したのなら故障ではないという立場だろうね。
まあ、一部のセクタが突発的に死んだならともかく、
実際にはプラッタ以外に原因があって完全死亡する可能性もかなりあるので、
ちょっとでも出たら故障扱いする風潮を否定するつもりもないけど。
>>513
とくに生の値はそうだよね。
メーカーとしては、しきい値がゼロではない項目で現在値がしきい値を下回ったときのみ
異常扱いして欲しいんだと思う。 その DiskiInfo とやらがバグってて変な価出してたらやってられんってのもある >>514
それはベリファイのほうでしょ。
ただ、>>441 でも言ったが、コピーツールのベリファイは一般的に内容比較。
>>515
HDD の場合アドレスマークが壊れてセクタが見つからないという事態にでもならない限り
どんな状態でも多分なんらかの値は出てくるが、
CRC チェックが通らなければ「読めない＝うまく書けなかった」扱い。
まあ、まったく変化させることができなかったケースまで考慮すると
必ずしも「読めた＝書けた」にはならないが、
内容比較なしのベリファイだとそれは通ったことになっちゃうのかな。 ブルスクで落ちまくると思ったら、SeagateのHDDおまえだよ
チェックディスクしたら落ち着いたが回復不能セクタが・・・ なぜ海門のHDDは他メーカーより安いのだろう
そこが少し不安になって購入に踏み切れない時がある >>520
WD青はWD赤と筐体と基盤が同一
WD赤はWD青の選別(ディスクシフトの少ないもの)と、NAS用ファームウェアで差別化してる
対してガラクータと鉄狼は筐体からして別物だし鉄狼にはRVSやメディアキャッシュが付いてる(どちらもWD赤(HGST除く)にはなし)
上記より、コスパ重視ならWD青、NAS用なら鉄狼を買うべきだ
安かろう悪かろうなガラクータや、RVSすら付いてない殆どWD青と同じ高いだけのWD赤(HGST除く)を買う奴は情弱 捕捉
鉄狼の少容量にもRVSが付いてないがそれは選ばない様に、ただコスパ悪いだけ そうはいっても茂って外付けUSB変換で相性でるんだよないまだに
入れ替えするとなるとめんどくさい >>522
同じじゃねーよ
天板とか違う物が使われてる >>522
WD赤と銀狼で悩んでいるとよく分かったな
参考にさせてもらうよ >>525
少なくとも同時期の同容量モデルでは青と赤の外見は同じにしか見えないけどなあ。
容量違いでひどい比較してる店とかあったけど、それに騙されてない？
赤はね、疑念の目で見出すと業界ぐるみの情弱騙しにしか見えなくなるよ。
あからさまなタイアップ広告はもちろん、唐突な赤推し記事のなんと多いことかｗ
最安モデルは価格競争が激しく一台あたりの利益が少ないので
上位機種のブランド価値を上げて利幅を稼ぐのは基本ではあるけど、
赤は流石に消費者を馬鹿にし過ぎ。 >>527
SMRだしな、せめてCMRを維持して欲しかったわ
一応フォローしとくと、8TB以上はHGSTが作ってるので別物だ
WD赤買うならこっち >>527
せやな
青に続いて赤もSMRにしたし
ベースは同じってことよね >>528
HGST の件についてはあなたが書いてくれてたので今回は略させてもらったｗ
まったく、いちいち注意書きしないとならないので面倒でしょうがない。
>>529
自分は元々疑ってたけど Backblaze のデータが出てきて確信。
SMR の件でほとんどの人が気付いたんじゃないかな。
まあ、WD 製の低発熱と静音性には特筆するものがあるみたいなので、
それを求めるなら WD 製を選ぶしかないし、
高くてもいいから少しでも信頼性をと赤を買うのはありだとは思うが。 HGST製って性能はいいけど音と発熱がすごいって印象なんだけどNAS用にして平気なんだろか
まあ発熱する割に壊れないし丈夫ではあるが >>532
8TB越えのHDDは対流での自然空冷は無理だから、ちゃんと強制空冷しないとダメよ
まぁ、8TB以上は対応NASも選ぶし、冷却面でも考慮されてるといいな
俺はシノ派だから悩んだことないけど NASには交換可能な12～14cmファンを複数あるのが理想だが、そういう機会の寿命を伸ばすような製品は尽く作られないというｗ
結局小型PCで組んだほうが安定するんだよなー >>530
速度が悪い
保存性が悪い
信頼性が悪い
安定性が悪い >>530
OS用に使うのは悪い
データ用に使うのは悪い
録画用に使うのは悪い
気分が悪い 924 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a9dc-cRT5)[] 投稿日：2019/09/01(日) 22:19:08.88 ID:2qpQa6Gx0 (PC)
https://revimg03.kakaku.k-img.com/images/Review/000/476/476066_m.jpg
評判通り短命だねー君達 >>538
会社のデスクトップPCに入ってるSeagateのHDDはCDIの注意表示の代替処理セクタが8から100まで増えているが
4年目まで安定して使えてるw かつてのSCSIとIDEの宗教戦争を見てるかのようだ ウエデジは緑から青に変わって不具合報告が一気に減ったが、
シーゲートは相変わらず短命なんだな >>535
保存性と信頼性と安定性が悪いっていう根拠は？？ >>528
> 8TB以上はHGSTが作ってるので別物だ
> WD赤買うならこっち
赤Proを買えってこと？ >>543
何色だろうと 8TB 以上は全部 HGST 製。
ただし普通に買える 8TB は大半空気タイプになり熱々なので、それが嫌なら 10TB 以上。
赤 Pro の 8TB が空気になったかは知らない。
外付けの殻割りも流行ってるが注意点もあるので詳しくは HGST スレ参照。 WDは緑でやらかしているのに謙虚さが無いな
データだけ提示すればいいのに、わざとらしい写真やコメントが付くと拒否感が湧く ST4000DM004ケースに組み込んでみた
昔ながらのPCケースなのでグラボとHDDが接触して入れるのに苦戦したせいでHDDで指切った
銀色の鉄板がカミソリ状になってんのな 12TBで迷ってる俺は赤でも銀狼でもどっちでも良いってことか
ただ常時起動PCに組み込むから低発熱と低回転で赤になっちゃうのかなぁ >>547
他社と比べてるのもな
こういうのは自社のものでもいいだろうに (･´ω｀･) ボクはSMRは嫌いだけどSMは大好きです。 >>550
その広告はロジテックが作った物だからね
典型的な文系の営業が作った広告って感じだわ >>548
鉄板打ち抜きで面取りしてないからね
コストダウンでゴムパンツは廃止されたんだ、もう戻ってはこない
パンツは戻ってこないんだ！ ゴムパンツ持ってたなー
基板の温度が心配でそっちだけカットしてつかったっけ >>549
銀狼にも5400rpmがあれば迷わず買ってるのになぁと思う時がある SkyHawkにも5400rpmほしいところですな >>549
いや、HGST 製のは 7200rpm のをファームで遅くしてるだけっぽい。
5400rpm class ですからｗ
Pro は速度制限がかかってないだけのまったく同じものかもしれない。
まあ、ヘリウムのなら高回転の割には低発熱だけど。
HGST の名誉のために言っとくと、HGST 時代（独禁法絡みの独立子会社時代含む）は
こんな不誠実なことをする会社ではなかったので、WD にやらされてるんだと思われる。 >>553
丁度 Backblaze のデータで赤の信頼性に疑問を感じる人が出始めた頃だし、
なんとかしようという会議の内容まで思い浮かぶようだよねｗ
なぜか 3TB と 6TB しかないとか適当にでっち上げた感プンプン。
なにしろ「ロジテック社内調査」だから言い訳はどうとでもできる。 >>558
生物みたいに休んで回復するわけじゃなし
２４時間稼動対応とか上位機種をすごそうに見せるためのはったりだと思ってるが、
DM は単に総稼働可能時間がすごく短いのかもしれないね。
それなら休み休み使ったほうが日数的な寿命は延びるだろう。 回転数は遅いほうがいいわ
HDDの速度が1.3倍になったところでたかが知れてるし 私は普通に1万回転物をっ倉庫用に出してほしいです
倉庫こそ早さが欲しい >>558
でもHDDなんてほぼ常時稼働が当たり前じゃね？なんかシーゲートの甘えを感じる 普通にDMを万時間使ってるけどな
録画とか常時負荷かけないからか？ >>560
でもそれで低発熱になっているのなら良いのではないか？
12T？の赤と銀狼の発熱の差がどうなっているのか知らないけど >>565
PCって基本24時間365日起動しっぱなしにする端末じゃないし勿論そういう使い方する人や用途もあるだろうけど
その場合はNAS用HDD買ってねってのがメーカーの甘えになるとは思わんな 24時間起動しっぱなし(基本スピンダウン)と24時間アクセスしっぱなしは違うぞ
にもかかわらず海門のDMの保証は通電時間基準なのが気に入らない >でもHDDなんてほぼ常時稼働が当たり前
職場の個人PC（デスクトップ）は朝着いたら電源入れて帰宅する時は電源切ってる
勤務6年目だがこれを週5で繰り返して6年間そのPCのHDDは故障することなく動いてる
ただしSamsung製のHDDだった
これがSeagate製だったらどうなんだろうな
やっぱ途中で壊れてたんだろうか >普通にDMを万時間使ってるけどな
>録画とか常時負荷かけないからか？
自宅のPCは常時稼働しててDMの2Tを使ってたこともあるけどそのDMはデータ用途であまりアクセスしないのにも関わらず15000時間辺りで不良セクタ発生した
同じPCにWDと東芝とHGSTのHDDを積んでるがWDは余裕で30000時間越えて使える
HGSTも余裕で50000時間越えて使える
東芝は使い始めたばかりなのでまだ5000時間いってない 自宅のWDは千時間でCDI黄色くなった
勿論、特別負荷かけたりはしていない >>570
不良セクタが出る＝壊れるというなら壊れてただろうな
使えなくなる＝壊れたというなら6年なら結構生き残る 壊れた壊れた言うやつは単にHDDガチャでハズレ引いただけだろ
俺は日頃の行いがいいのでどこのメーカーのものでもハズレを引いたことはない >>567
いや、ファームでの速度制限では発熱ほとんど変わらないんじゃないかなあ。
アクセス時間が長くなる分トータルでの発熱量はかえって増えそう。
HGST が低回転モデル作らなくなって久しいけど、
Coolspin は同時期の 7200rpm 比で十度くらい温度低かったので、
真の低回転ヘリウムだったらさぞかし冷え冷えになってたんだろうなあ。 >>573
それな。人によって「壊れる」の定義が違うので
いまひとつ話が噛み合いそうにないなと思うことがよくある。
ただ「壊れた」だけの報告も同様にあまり参考にならない。 >>568
>>569のような話ね、常に読み書きしてるような状況じゃなくても通電時間で判定してるのは甘えやろ >>567,575
誰かWD赤と銀狼の10T以上持ってる人が温度を比較してくれないかなぁ >>574
こういうやつって
統計学とか知らないのかな ドスパラで不良セクタで返品しに行ったら、「HGSTの専用ツールで不良と判定されない」と返品拒否られた >>581
そらそうだ。
何でも良かったら、エラーとメッセージしかでないソフト自作して、持って行くわ >>577
よく知らんのだけど茂以外のメーカーは通電時間じゃなくて
アクセス時間基準での寿命提示してるってことなのかな？
24時間アクセスしっぱなし(常時読み書き)は監視タイプのシンクロソフトでも
動かしてない限りはその状態を維持するのも難しそうだが
24時間起動しっぱなし(基本スピンダウン)に関しては
NASスレなどで常時回転運用のほうがHDDの寿命は延びるって言われてるよね
その辺どうなんだろ >>583
バラクーダの保証は一週間で1日8時間*5を通電したのが基本のサイクルとして決められてる
アクセスの有無は一切関係なく起動時間で半年ほど過ぎたら公式の寿命は終わり
そういう商品 >>584
よく分からんがアクセス時間の有無を考慮してないからダメっていうのは
起動時間が週5日*8時間想定なのが気に入らないって話じゃなくて
1日n時間通電中にm時間アクセスしたかを想定して保証時間算出してないのがダメってことじゃないの？
だから他メーカーの保証はどうなのかなって聞いたんだけど
ググった感じではIronwolfも24h*7dayのフル通電状態で3年って保証のしかたで
アクセス時間で保証時間算出してるわけではなさそう？
https://www.google.com/amp/s/ascii.jp/elem/000/001/694/1694073/amp/
PC用なら常時通電はしないであろう想定だろうし
24hで半年で保証切れるぞって言われても正直ピンと来ない
だってそういう前提で安く売ってる機種なわけだよね >>585
シゲ以外はソフトウェアの診断テストで判断するが、シガだけは通電した時間しかみない
バラクーダは物理フォーマットした後に何もせず通電だけして半年たてば製品寿命を迎えたと判断される
半年たてば内部の部品が全て物理的に損傷するのも仕方ないというスタンス
甘え以外にあるかよ >>586
こういう人って、ようは一番安いHDDしか買う気がないのに、一番安いHDDの性能を
ハイエンドと同じにしろって言いたいんでしょ？
１５０００円のバラクーダ８TBを買って１年でぶっ壊して５年間で５回買いなおしたら
１５０００円×５＝７５０００円。２４０００円の鉄狼８TBを買って５年持てば２４０００円。
鉄狼のほうが５年後に差し引き５１０００円の得という、小学生でもできる計算が
できない人なんだね。こういう人は長期的に無駄金を大量に浪費するから将来貯金が
できなくて貧困層になる最有力筆頭候補だよね。 ただのアンチじゃないの
時間を無駄にする貧困層は合ってるかも知れんが 通電してるだけで保証切れるのはいかんと思う
USBで繋いでスケジュールでデータのバックアップを取る用途に買ったら運用の変更を余儀なくされたし
1日8時間の通電時間までしか保証しないと最初から書いておけと 走行距離で判断される自動車保険と
稼働時間で判断される重機の違いみたいな話 >>588
中身をSMRに変えられてもほぼユーザーに還元されてないとか、
廉価モデルの大容量モデルを意図的にラインナップしないとかのメーカーの策略に気が付かない癖に、
自分では情強だと気取ってるｶﾜｲｿｳな奴w >>583
＞NASスレなどで常時回転運用のほうがHDDの寿命は延びるって言われてるよね
スピンアップ時に大きな負担がかかるからね。
温度変化による塵混入のリスクもある。ヘリウムなら関係ないけど。
ただ、これは「回しているだけでそう簡単に劣化する部品はないだろう」
という仮定に基づくもので、
たかだか数万時間稼動しただけで壊れる部品があるなら >>562 みたいな話になる。 で、何。今は稼働時間厳密にチェックされんの？
保証期間ぎりぎりで壊れた ST2000DM001、常時稼動派なので
ホワイト勤務換算なら二年分は軽くオーバーしてたはずだが RMA 通ったぞ。
もちろん SeaTools で「パース」しないのを確認し、その旨メモを添えたが。 >>587
SMRだと保存性と信頼性と安全性が悪いっていうソースは？ >>595
知らんけど、稼働時間チェックしないなら余計なことをわざわざ保証要件に書く必要はないよね >>588
狼買ったほうが得とかそういう話は一切してねーのにバカかお前は？モノ作りに対する意識の話だろ
テメーの理論なら最初からHGST製造一択だろうが
>>595
基本保証期間の日数表示は買ってからのリアル年月で適用されるのが法律で決まってるからだぞ
これは世界中でそうなってるのでシーゲートだってそれで対応するのが当たり前だ
それと製品のレベルの低さとは別の話 >>595
うちもSeatoolsのテストコードの他に
CDIでどういう値であるかの画像をサポートにそのまま送ったが
RMAはすんなり通ったね
どうやら稼働時間のチェックはしてないみたいだ あ、書き忘れた
HDDはST8000DM004で
常時起動状態だったので年間通電時間はオーバーだった RMAは余程のことが無い限り蹴られんと思うが。
seatoolのコードとか書かなくても通ったし 法律で決まってんだから自分で叩き壊したとかでもない限りRNAできないわけないだろ レス読み返してもよくわからん話だな
品質を保証してる期間と、交換の申込みが出来る期間が異なるってことかね。
だとしたら割と良心的な会社に思えるけど >>588
> １５０００円のバラクーダ８TBを買って１年でぶっ壊して５年間で５回買いなおしたら
> １５０００円×５＝７５０００円。２４０００円の鉄狼８TBを買って５年持てば２４０００円。
> 鉄狼のほうが５年後に差し引き５１０００円の得という、小学生でもできる計算
まあ、故意で叩き落とし壊すとかしない限りガラクタ8TBは普通1年じゃ壊れないよねぇ。
哲郎8TBって世に出て5年経っていないからなあ。↑は小学生でも検証確認できないだろう。
デタラメw
俺は8TBのAS0002/DM004は外付けで各3台使用中だが無事故。
通電時間は0002は既に全台25000時間超、DM004は4TBとかのほぼほぼクローンバックアップで
電源オフのまんま。クローン近似なバックアップしとけば怖いもの無し。SMRとか所詮バックアップ
専用でしょ。最安狙いの安物で十分だと思うけど。 >>593
> >>588
> 中身をSMRに変えられてもほぼユーザーに還元されてないとか、
4TBは今年に入ってずいぶん安くなったでしょ。販売店単独で7300円程度で外付けが買える。
3年前だと9800円程度が最安だった。QRコードなpayとか使わなくてもお安い。
1986年ごろのVAX8800にHDDフル実装で2TBだと3億円とか言われていたから。爺的に超激安w > まあ、故意で叩き落とし壊すとかしない限りガラクタ8TBは普通1年じゃ壊れないよねぇ。
こいつ馬鹿そう WD青4T(CMR) 8000円がお買い得だな
500円程度の価格差でカラクータ選ぶ理由はないな 青は今鉄板だぞ、wd赤買うくらいなら同じ品質の青でいい まさかと思うがお前らもWDスレで暴れてたりしないだろうな
>>610みたいな恥さらしなことはしないでおくれよ HDDは保証期間内でも
保存されてた機密情報とか個人情報とかえちえち情報のせいで
交換をためらって泣き寝入りになることが多いからメーカー丸儲けだな >>615
海門はまあまあ。WDはたいして儲けちゃあいないねえ。
ハードディスク装置（HDD）の大手ベンダーである米Western Digital（以降はWDと表記）と
米Seagate Technology（以降はSeagateと表記）の2019会計年度（2019年6月期）業績が
出そろった。売上高はWDが前年比20％減の165億6900万米ドル、Seagateが同7％減の
103億9000万米ドルである。営業利益（GAAPベース）はWDが前年比98％減の8700万米ドル、
Seagateが同9％減の14億8700万米ドルとなった。両社ともに減収減益である。
特にWDは営業利益が大幅に減少し、収支トントンに近い状態にまで損益が落ち込んだ。
HDD大手WDとSeagateの2019会計年度業績はいずれも減収減益に
https://eetimes.jp/ee/articles/1908/26/news037.html 今のWDはHGST以外なら青と品質が一緒だから青買うのが普通、HDDなんて性能求めたらHGST以外買うのは馬鹿としかならない >>617
ソースっていうのは誰が何処で言ってるのか？って事な
自分で分解して調べたって事かな ブルーなら7200回転物以外壊れまくるから購入する気にもならない >>624
どうしてそんな小学生でも分かるような嘘ついちゃったの？ バラクーダ壊れた報告のときは追求しないのにWDのときには詳細出せと食いつく茂スレ住人 SGもWDも最近は特に問題のある型番は無いでしょ
無責任な嘘ついて逃げるなら最初っから言わなきゃいいだけなのにｗ >>607
>>俺は8TBのAS0002/DM004は外付けで各3台使用中だが無事故。
その２機種は完全に別物。
AS0002 はHDD史に残る名機だが、DM004 はただのガラクータ。 >>632
AS0002 はHDD史に残る名機って、何を根拠に？自分基準の俺ソース？w >>631
ようわからんけど単語だけじゃ相手に何も伝わらないぞ >>633
デスクトップモデルとニアラインモデルの違いが分からないのはニワカ >>635
で、ニアラインだからってHDD史に残る名機って自己評価なの？ >>632
AS0002 の初期版はファームに問題多かった。というレスが過去スレ↓にあったね、
俺の3台はチェックしたがファームのアプデは不要。修正済みだった。随分前の話だが。
---------------
565Socket7742017/06/21(水) 01:46:10.01ID:ZDB2tOAi>>589
瓦で思い出したけどST8000AS0002持ってる人はファームウェア更新が来てるからやった方が良いよ
優先度も最優先扱いだから
Seagate 製品のファームウェア更新
http://knowledge.seagate.com/articles/en_US/FAQ/207931en?language=ja-jp
566Socket7742017/06/21(水) 09:22:17.10ID:303uQoQR>>568>>937
これの話か
0746 Socket774 2016/03/17 19:09:53
アーカイブ8TB買ったらファームAR15だった 
これが最新ファームなのかな？と思って検索したら 
AR13ファームのアーカイブ8TBは故障率が酷くて1万台のうち4千台を返品した 
直近に買ったAR17のは改善されて故障率大きく下がった 
という書き込みがドイツのフォーラムにあった  初の SMR としてそこそこまともだったので歴史的機種ではあるけど
名機って感じじゃないかなあ。
Archive HDD として売ったのは賞賛に値するが。
つか、今の売り方がクズ。 >>638
自分もそのレス気になってたけど、実際はAR13に適用できる新ファームは見当たらなかった バラクーダSMRに8TB一気にデータ移動しても大丈夫？
ファイル一つ当たりのサイズは最低でも20MBぐらいあると思う >>641
一気にコピーして激遅になろうが小分けにしてそれを回避しようが
コピーにかかる総時間は変わらない
SMRっていうのはそういうものだ SMRがうんこになるのは書き換え時の瓦の並び替えやしね。空いてる所に瓦を並べるのは問題ない。 >>641
Win10とかならコピー終了時間はCMRと変わらないよ。問題になるのはRAID5以上とMacやLinux系のファイルシステムなので。 >>646
いや「並び替え」なんて一言も書いてなくて
代わりにしつこい程に「再書込み」って書いてあるだろ
再書込みとは文字通りもともと書いてあったデータをそのまま再度書き込むってこと
並び替えなんて余計な事はしてないと思うけど SMRはその仕組み上、再書き込みや削除したら歯抜け状態になる。
なので何かのタイミングでガベージコレクションを行う必要があり、ドライブ側が制御するのがドライブマネージド、ホストOSが制御するのがホストマネージド。
ドライブマネージドではガベージコレクション中に書き込みが来る可能性があるのでパフォーマンスに影響する場合がある。
だからホストマネージドの方が本命と言われる。 一度ウケた（と思った）ギャグを何度も繰り返すのはオッサンの悪いクセだ >>647
まじかー
Linux(ext4)で使う予定だった。。 >>656
AS0002を初期の頃からlinuxで使ってるが何も困ったことはない
名前のArchiveの通りに、ちゃんと単純な倉庫としてしか使わないようにする、、、という前提だけどな Panasonic ブルーレイDIGA 【ディーガ】 209
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1564660054/863-866
863 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 21:27:21.20 [夜] ID:fKbKJMhc
https://pbs.twimg.com/media/EDX6wR2UUAAjoy1.jpg:orig
864 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-A8/z)[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 21:40:40.68 [夜] ID:AR3Nq1YCa
シーゲートか…
865 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲWW 298f-dHZF)[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 22:00:02.34 [夜] ID:7njyHvV20 (PC)
>>863
オサレDIGA開けてるの初めて見た
866 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ c1da-MVyZ)[sage] 投稿日：2019/09/19(木) 22:00:36.38 [夜] ID:AGTL7K1F0 (PC)
これ同時録画してファイル消したりして空き容量確保しようとすると死ぬ瓦やんけ >>660
SMRスレの元ネタまで辿ったら20mm厚だからSMR2TBプラッタ1枚→SMRとか言ってて笑った
20mm厚でプラッタ2枚入れてる4000DM004とか出てるのにな
普通に考えて1TBプラッタ2枚入れてるんやろ（重量までは計ってないから知らん） >>649
別にガベコレなんかしなくても一時的にメディアキャッシュに書いておくだけで十分でしょ >>663
必要ならHDD内部でやってるんじゃない
OSからの書き込みと違ってHDD内で閉じた話なんだから
その気があればHDDだけで十分なベリファイは出来るわけだから SMR方式のDMが短命なのってホスト（OS）からの読み書き命令がないアイドル時も
ずっとガベージコレクションしてデバイス内で読み書きが実行されてるからじゃね？
（この時タスクマネージャからはディスク稼働率0%と表示されてる） >>644
Trim 対応してるやつにはあるけどね。
>>649
それは SSD のようにセクタ単位でアドレス変換をしていればだね。
サルベージ業者団体がそういう話をしていたものの、
未来の話なのかすでに出回っているのかはっきりしない。
すべての SMR がそうであるかのような書き方はよろしくない。
>>664
必要かどうかで言ったら絶対に必要なわけではないのでやってなさそう。
CMR だってやってないんだしね。
外部からのベリファイが困難かどうかとはまた違う話。 >>664
そもそもCMRへの書き込みの十分なベリファイはHDDでは不可能でしょ
何故ならデータがアプリ、OS、PC、ケーブル、接続部、HDDと複数に渡って
どこで不正になるかわからないのだから
ベリファイは書き込み依頼を出している大元のアプリでやるしかない
一方でSMRのHDDの内部で行われるコピーについてはHDD内に閉じた話だから
HDDだけで十分なベリファイが出来る
だからHDDのメーカーが必要だと思えばやってるだろう >>666
必要かどうかっていうのもメーカーがSMRの信頼性が製品として十分かどうかって話になるわけで
SMR独自のコピーで少しでも信頼性が落ちると明確にCMRより劣る事になるので
これから売ってくのに致命傷になりかねないからかなり気を使ってるとは思うけどね >>630
WDで言えば、WD60EZAZ(買う奴居ないだろうがWD20EZAZも)だ
SMR確かにそれもあるが、fool park の設定変更がツールで出来なくされてる
WD青のヘッド待避を3分に設定変更せずに使うとかありえんわ >>667
何を言いたいのかわからん。
前半を否定する気はないけど、
CMR がデータをバッファ RAM に受け取ったあとセクタに書き込む部分は
あなたの言う閉じた話でしょ？
HDD の書き込みは原理上書き逃げで実際に読んでみるまでちゃんと書けたかはわからない。
ここでベリファイをすれば信頼性は格段に上がる。
にも関わらずやらないのは、回転待ちをしなければならず非常に時間がかかるから。
信頼性と性能のトレードオフという点で SMR の内部処理と何ら変わらないと思うが。
まあ、SMR の内部処理はいつやるかの自由度が高いってのはある。
自分が作るなら余裕があるときだけベリファイするようにするかな。
常にはやらない。ベリファイすることにより激遅になりそうな負荷ならキャンセルする。
信頼性を優先して激遅になっても、多分これから売ってくための妨げにしかならない。 >>669
これホントひどいよな。
SMR としての性能自体はかなり優秀なのに。
技術者の頑張りをクソな営業方針が台無しにしてる。 HDDが壊れまくるってのは昔のIBMのDTLA富士通のMPG3409ATレベルだろまあ古参にしかわからんと思うが
壊れまくるって言うくらいやべえHDDは近年聞いたことが無いしあったら大問題になるんだがｗ >>672
近年の幅にもよるが
MAXTOR SMOOTHﾀｿ焼死
壊門 ST3000DM001 ファームバグ突然死、ヘッドぽろり
WD WD20EARX (30,40も、他型番含めて同時期のWD緑全て) 低速病、突然リードエラーレート上昇 AAKSの初期ものなんかも壊れまくったねえ
7台初期不良交換その後3000時間で認識不良で再交換
もう交換できませんとまで言われた記憶 >ST3000DM001 ファームバグ突然死
これはひどかったな 巻き込まれたわ 茂の対応はご存知の通りアレだが、ユーザー対応全く無かったWDも同類だよな
HDDメーカーはどこもこんな感じなのか？ 久しぶりに価格でHDD物色していたのだけど銀狼14TBのレビューが胡散臭過ぎるなｗ
自作初心者3人が立て続けに海門は信頼出来る、クリエイターおすすめとか書いてるし
てか初めての自作なのに今までバラクーダを使い続けてきたとか書いちゃってるぞｗ
折角評判の良い銀狼なのにこんな頭の悪いレビュー書く奴いると台無しだわ BTOやらメーカーPC使ってた人があえてバラクーダ指定買いするかねw 外付けでつかっていたとか
BTOで最初から入ってたとか
HDDの故障で取り換えたとか
可能性自体はいろいろありそうだけど 40年前の5インチHDD時代のst-506的MFM/RLL HDDさらにst-225などのSCSI版 から
移行した3.5インチ SCSI /SCA 時代以降30年の海門製HDDでずっと使われてきた商品名。
ほとんどの主力製品の通名だよね。節操ないのかATAやらSATA/CMR SMRに至るまで通し。
昨今は鉄狼とか鯖用途のハイエンド品対比のコンシューマ-安物 という意味合いに堕ちている
ような気もするけど、クオリティ的には今のSMRなbaracudaはSCSIなHDDよりはるかに高性能。 >>681
今のガラクータはコスト最重視の安物だよ
SCSIインターフェース載ってる様なエンプラモデルとは造りが違うわ >>683
EARS, EARX辺りの緑だな
WD緑はSSDもダメダメだわ
最廉価グレードなりとも言う HDDメーカーなんて三社しか残っていないのにメーカーで判断する馬鹿って Bracudaの８TBを買ったが、
SeatoolのOverwrite Erase失敗って、初期不良だよね？ SeagateのHDDは、初期不良が怖いからWDのData LifeGuard Diagnosticを使って、念入りフォーマットして全てPASSしたんだけど、
Ubuntuで、sudo badblocks -svw -b 4096 -o badblocks.txt /dev/sdb にかけてみたら、
エラーが出まくって、初期不良を炙り出すことができたよ。
自宅で、もっと厳しくスクリーニングをする方法ってありますか？ 石破氏「このままでは埋もれてしまう…そうだ、政権批判強めよう！」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1569216623/
石破氏、政権批判強める構え＝埋没に危機感（時事通信）
自民党の石破茂元幹事長が、安倍晋三首相の政権運営への批判を一段と強める構えだ。
先の内閣改造で他の「ポスト安倍」候補が軒並み要職に就いたため、発信を強化しなければ埋没する
との危機感が背景にある。石破氏は憲法改正を中心に自らの見解を打ち出し、存在感を発揮する考えだ。
「党大会で賛同を求められた記憶は全くない」。石破氏は20日、BSフジの番組で、首相が内閣改造後の
記者会見で「自民党の（改憲）たたき台は党大会で承認され、党の意思となっている」と述べたことに猛反発。
総務会了承などの党内手続きを踏んでいないとして「党内の民主主義を非常に危うくする」と警告した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190923-00000036-jij-pol ファームウェア問題喰らってからずっとWDだったけどsmrばっかりになってきたんで次は銀狼の10TB買おうかな。 SeaToolsを起動したら、OSの入ったドライブ以外のドライブが全て非認識になる
OS側から見えなくなるし、SeaToolsの画面には表示されてるけど
リチェックするとSeaToolsの画面からも消える
初回起動時はそんなことなかったと思うんだけど何故？
(C:) OSの入ったssd
(D:),(F:) SATA接続、WD製
(G:) USB外付け、中身seagate製(今回テストしようとしたドライブ)
この内、(C:)以外が非認識になってOSから見えなくなる
SeaToolsを再インストールしても変わらなかった >>694
SilverWolfシリーズはおすすめ みなさん初期不良チェックってどうやってます？
私の場合、
1.通常フォーマット
2.SeatoolのOverwrite Erase （ゼロフィル）
3 .ロングリードテスト
4.Cristal Disk Infoで確認
上記をやって問題なければ、
クイックフォーマットをしてから、利用開始します。 ドライブマネージドのSMRって、メディアキャッシュからのSMR書き直ししている時は、
OS上からはアクティブ時間ゼロで表示されるんだよね?
そんなときにOSがシャットダウン処理始めて電源OFF命令出したら… うちは利用開始までにPCに接続して1000時間ほど（初期不良期間）動作させてからメインに移行してます >>695
私も同様の症状が出てます。
再起動でOS側が再認識しますね。
シーツールのリチェックで見えることもあります。
（現在ロングリードチェック中なので、まだ一回しかリチェックしてません。）
原因は分かりません
構成は下記のとおりです
C：OS入り Intel SATA SSD
D：ユーザーデータ （デスクトップやマイドキュメント） Seagate HDD
E：データドライブ WD HDD
F、G、H：データドライブ Seagate HDD
このうちC、Dは常に見えて、他が見えたり、見えなかったりします。
エクスプローラーだけでなく、デバイスマネージャーやディスクの管理でも認識できないようです やっすいSATAのインターフェイスカードとか使ってると、たいていHDDの認識不良
が出る。アダプテックとかのHBA使うのが、失敗の許されないプロの環境での常識。 データセンターや企業で、なんでHDDの認識不良が全く出ないのか、ちょっと考えて
みると良いよ。チミらは、少しのお金を節約するために、もっともっと大切な「時間」
を失っているんだよ。お金と時間、あなたはどちらがより大事ですか？ >>702
うちはもう4T辺りからSeagate信用して使ってるなぁ
とは言っても一応全領域にファイルコピーしてその後ロングリードテストくらいはやってる
このやり方で今の所問題は発生していない
今後8T以上のを買うときはそれすら省こうかと思ってる そもそも、メーカーが全数検査して出荷しているHDDなんだからクイックフォーマットで十分なのに
無駄なチェックを何時間もして不良だ～！とか言ってるほうがどうかと。 >>708
高信頼性な鯖向けHDDを万単位で常用しているDCでも普通に1～2%の不具合HDDは
発生している。50台で1台出るか出ないかの頻度。DC並みの正しい使用を心掛けていれば
5台10台程度の使用なら素人様でも故障品でトラブルことはないだろうねえ。
トーシローは無茶な使用するから壊す。あるいは壊れてもいないのに壊れたと大騒ぎする。
尼とか価格とかのレポ読むと笑える例が多いw
Backblaze Hard Drive Stats Q2 2019
https://www.backblaze.com/blog/hard-drive-stats-q2-2019/ 無茶な使用ってなんだ？
そもそも基本はバスタブ曲線だしな >>712
何言ってんだよ、メーカーが自宅の隣で手渡しで貰えるならともかく
メーカー出荷後、代理店の倉庫に移送されてパートのおばちゃんが袋詰めして、更に箱詰めされて輸送時に投げられてから手元に来てるんだから、念入りチェックは必須だろうがjk >>715
XPの頃からずーっとクイックフォーマットでやってきてるけど、その後に問題起きたこと無いけどな（ファームバグとかは除いて）。
とかいうとオレは数千台個人で使ってきたガー！とかイキられるのがこまる。 >>713
出たよ
HDDは壊れないおじさん
お前らの買っている台数が少ないだけだろ >>716
200台購入して初期不良4台ですがなにか？ むしろ壊れるのが普通なのに、壊れた！と騒ぐのが不思議 HDDもベアリングやヘッドなどの軸とかメカ部分が多いので、初期から連続で高負荷をかけると調子よくなくて、
事務用ＰＣみたいに低負荷で毎日使うような慣らしが十分だと寿命が長くてエラーが少ないとかだったりして。 俺なんて買ってきておもむろにNASに挿してるわ
チェックなんて何もしてない まあ >>716 曰く初期不良率は2%程度しか無いらしいしな うちのNAS壷毒で生き残ったDM001ちゃん6万5千時間で不良セクタ0やった。
ちなNAS本体が先に壊れた。 この間亡くなったDM001は
壊れたスレにも書いたけど
前兆なしにお亡くなりに 取りあえず増税前に海門買っといたは
もうすぐ10パーやのオマイら RAID1とかで使うならそこまでチェックしないかも、初期不良も途中で壊れても交換する手間は変わらんし >>726
突然死は勘弁してくれ
せめて遺言だけは残して欲しいわ QNAPのNASでIHM毎日走らせてたんだけど、結局なんのアラートも無く突然不良セクタでDisconnectされたわ
ま、こういう自己診断は結局気休めなんだね >>702
500ギガあたりから何もしていない クイックフォーマットして終わり
バックアップはまめに取ってるから何かあってもダメージは少ない 結局それだよな
どうせバックアップとるならいつ壊れようが関係ないっていう 50000時間動いてくれれば文句ないんだが
ここのHDDは良くて15000時間前後で壊れるからな～ 差し40メガから使ってますが
50000時間持った経験は
個人使用のpcに関しては皆無ですねえ そもそも50000時間も使う前に買い替えてるからわからんな
今一番長く使ってると思われるAS8000AS0002でも26000時間くらいだった うちの最長はテレビ録画用のWD緑3TBが48000時間だな
結局あたりはずれの運だけか うちのメイン機で2年使用してるＷＤのＧＯＬＤが6000時間って表示されてるからね
50000時間って相当やぞようもったなあｗ うちの倉庫用に使ってるST4000DM0003台はそれぞれ2台が47,000、1台が52,000時間
動いていてエラー1つも出てないよ
HDS5C3020ALA632は70,000時間動いててHWiNFOでないと表示されない
「Number of Mechanical Start Failures」は「7」って出てるけどあとはエラーない
定常的にHDDの温度センサーが50度超えるような環境だったときは2夏(20,000時間)
位で壊れる感じだったけど夏にHDDのセンサー温度が45度超えないような環境に
していればあまり壊れない感じだよ 去年5月にIronWorfProを12本入れたけど、まず1ヶ月目で1本不良セクタ発生して、先月また1本不良セクタが発生
こんな感じの不良率だわ
サンプル少ないけど 高いやつでも故障率に差はないとかいうのほんまかいな SMR
Seagateのみ採用期→Seagateは選ぶな。割高でも他社の非SMRを選べ
各社普通に採用しやがった期→避けて通れないなら、SMRを早めに採用して実績があるSeagateが良いんじゃね…?どうしてもHDDじゃなければならないなら(諦めムード)
こんな感じか? 3ヶ月もすれば増税分よりも販売価格が下がるんじゃないかと期待して購入見送り 増税直後のほうがポイントバックの量が多そうだけど、容量増加で1GB単位の値段が下がるのはあるやろね
鉄道会社みたいに+10～20円増みたいな良心的な所はPCショップじゃまずない やべー毎日回復不能セクタが増えて、プチフリしまくる！！！！
まだ日立HDDの半分しか稼働してないのに・・・海門まじなんなん ST3000DM001、8年前だったわー(笑)
何年も前から起動後にエクスプローラが固まる原因がわからなかったが、
こいつ外したら直った・・・おめーかよ原因 >>754
バグ死しなかっただけ、大往生じゃないか
5万軽く越えるHGSTの半分と言う事は2.5万時間位か
HGST好きなら米尼WD Elements殻割オヌヌメだぞ だから海門買うなら最低でも鉄狼以上買えと
DMとか壊れて当たり前なのに池沼かよ DMは専スレですらこんな扱いだからな
典型的な安かろう悪かろう
WD緑の時みたいだ
せめて、500-1000円足してWD青買うのが良い そんなに差があるのかと調べてみたら
ST8000DM004 [8TB SATA600 5400] \15,351
ST8000VN0022 [8TB SATA600 7200] \22,464
たしかに結構差があるんだな
後5400rpmが欲しい層も買ってそう 外付け倉庫で使用する分には問題ないぞ、月イチコピーみたいな用途だと5年はもつ 5年も経たずに先に容量が足りなくなる
追加して2枚にわけてバックアップも面倒くさい 鉄狼は他社の同クラスと比べて年間ワークロードが半分以下だからな
東芝ハゲストと比べるならもっと高いプロの方じゃないと >>759
青は SMR になってからインテリパーク変更できなくなったので
８秒インテリパークが嫌なら 4TB しか買えないけどな。 >>764
なんて余計な事をしてくれるんだよ... >>765
WD「嫌なら赤買ってね」
ってことじゃないかな。
それで他メーカーに逃げられたら元も子もないので「わかる人」は変更できるようにしてたが、
「わかる人」はどうせ SMR は買わないだろうとかそういう判断？ 知らんけど。 >>766
そう言えば、SMR赤は300秒に設定されてるんかね？
サポートも、一瞬出したツールがここまで広まるとも思ってなかっただろうし、もう流出はしないかも
うーん DM004の4tのアマゾンレビューはなんでこんなボロクソ書かれてるの？
WDの青とは大違いだな tを小文字で書かれるとトンにしか見えない…
4tトラックかと思ったわ >>768
大体はうるさいキチガイの粘着。
キチガイが湧けばどんどん寄ってくる。 大体1年で壊れるから安くても結局高くつく
最初から他メーカーのHDDを買った方が安上がり なんか今はIronWolfよりもWD REDの方が壊れてる報告多くね？
twitterとかいろんなブログ見てると
購入時に機種選択で悩んでググった時の印象だけど >>773
赤と鉄狼とでは圧倒的に赤の方が色々な容量のが売れている状況だから
必然的に報告も赤の方が多くなるでしょ
というか鉄狼はレビューが圧倒的に少ないし 故障率は知らんが鉄狼はRVセンサー付いててWD赤は付いてないんだから
機能的には鉄狼の方が上でしょ
WD赤は本当に青の選別品ってだけみたいだから買う意味はあまり無い 赤はバックグラウンドのチェックディスクやらないとか以前聞いたような WDのインテリパークはHDDぶっ壊させて早く買い換えさせるための機能?いわゆるバカパクって奴? 省エネの為だけど8秒はねーよ
赤の300秒は許せるが 鉄狼ってintelliparkみたいなよけいな機能とかついてないでしょうか？ 銀狼は省電力機能つけっぱだとロードアンロードが爆速で増えてくんじゃないか
さすがに省電力機能は公式ツールでオフにしたわ >>784
ロード・アンロードって無限ループするわけじゃないので。
うちのIron Wolfは、3284時間でロード・アンロードは、2321回ですねぇ。 お宝満載の4TBをクイックフォーマットしてしまった。
もうだめかな・・ 瓦では無いです ST4000NM
Windowsが要らん事する前に電源ケーブル抜いてあります。 >>786
SMART チェックするとロードするので……。
たとえば CrystalDIskInfo のチェック間隔のデフォは１０分なので、
アンロードタイマーが１０分未満だと、１０分に２回増えることになる。 >>787
普段からデフラグしてたなら大半救えるかも。
してなくて、とくにファイル数が多いと $MFT も断片化してて絶望的。
>>788
なんでも SMR のせいにするのいくないｗ
Trim 対応してるやつならそうだろうけど。 >>791
CrystalDIskInfoを常駐してないよ？なぜかしらないけど、アンロードタイマーやIntelliParkは無限に繰り返すと思われてるのが不思議。 >>787
復元ソフトでファイルサルベージができて成功率が↑なケース。
特にサブフォルダ保存の場合はファイル名とかフォルダ名とかまで復元できる可能性が高い。 その手のドライブはサルベージが済むまで上書きしちゃダメよ。お約束。 >>796
あなたが SMART チェックしてないのは知らんが、
こういうスレ見てるような層は定期チェックさせてる人が多そうなので、
別に不思議じゃないけどなあ。 >>798
$MFT が断片化してなければね。
つか、通常フォーマットが絶望的なのは当然として、
クイックフォーマットもその次くらいに復元しにくい類だと思うけど。
ちなみに、FAT と違い $MFT 内のレコードにもファイル名があるので（というかこっちがメイン）、
ルートでもデータ本体が復元できたならファイル名もセットで復元される。
ただ、ごみ箱使ってると入れた時点でリネームされるのでヤバい。 testdiskでパーティーションヘッダ戻せばええだけやん >>793
このドライブはサイズが大きいファイルが多いので、デフラグはしてないです。
Windowsのディスクの管理からやってしまったので、
2TBとそれ以降にパーティションが分かれてしまいました。
>>801
Quick formatしたらMFTはミラーごとクリアされてしまうんでしょうか
最初とりあえずrecubaでスキャンしてみたら、ファイルが見つからないと出ました。
今回パーティションが分かれてしまったのも気になります
レス頂いた方ありがとうございます >>803
>パーティションが分かれてしまいました
それはあれやGPTでフォーマットするべき所をMBRでやっちゃったんだ
MBRは2TB以上扱えないから2Tを境にパーティションを切り余りは使えなくなる
しかしそういう場合どうなんだろ復旧率に影響すんのかな？ SGD-EX030UBK
中身 ST3000DM001-1E6166
HDD 製造日 2015/2
稼働時間 36785時間
たまたまCrystalDiskInfo起動したら黄色マーク、代替処理保留セクタが8個でててやべぇと思い急いでHDD（WD 6T）買ってきてコピー。
せっかくだし中身入れ替えようと必死こいて分解。
外したHDDをお立ち台にさして認識させたら・・・代替処理保留セクタ0になって黄色マーク消えてるやん！
不良セクタ関連の生の値は全部0。なんだったんや…。 >>802
それはパーティション誤削除の場合でしょ。
クイックフォーマットすると管理情報が初期化されてしまう。
とくに $MFT 自体のクラスタ割り当て情報が失われるのが痛い。
>>803
もちろんミラーも初期化される。
メインと同じでなければミラーにならないので。
>>804
ものすごくそれっぽいんだけど、ディスクの管理からやるには、
パーティションの削除、MBR へ変換、パーティションの作成（＋フォーマット）
という手順が必要になるのでどうかねえ……。
仮にそうだとすると、元の状態にもよるが大抵はパーティション位置がズレるので、
$MFT が無事な可能性が高まる代わりにデータ本体が少し壊れてるって感じかな。
まあ、話は GPT に戻せてからだけど。 >>806
レスありがとうございます。
MFTは、ミラーごとクリアされるんですね。
ここがまず知りたかったので助かります。
ディスクの初期化は、普段はパーティションマネージャーソフトのWinPE bootメディア使うんですが、
今回は家庭の事情でWin7 のディスクの管理を使ってしまいました。
指定できるのはクラスタサイズとquickかどうかのチェックボックスだけなので
データが消える警告はありましたが
実行して気が付いたらパーティションが分かれてました。
新たに接続した新品ドライブと間違えてフォーマットしたのです。
GPTに変更は出来ると思いますがこの4TBのNMは512KBセクタなので
方針決まるまでいじらないようにしてます。 >>805
diskpart
clean allで0充填したらまた不良セクタが帰ってきそうwww >>801
MFTの断片化が何を意味しているのかわからんけど、NTFSだと
MFTが納めきれないようなファイル情報は通常のデータエリアに
特殊なファイルとしてディレクトリをせいせいする「みたい」なので
それを断片化というなら、むしろ断片化されている部分はクイックフォーマット等
から隔離されて助かる可能性がある。つーか助かる。
俺の経験例でいうと、Windows7時代の10年くらい前、バックアップ用で使用していた
LaCieの2TB外付け（ST2000DL001)をシャープの液晶TVの外付け（Linux)用に流用して
70%程度の使用したところでWindows10に戻してクイックフォーマット。でそのLaCie
をサルベージしたらファイル数30万8406。フォルダ数1万3620と吸い上げできたよ。
使ったのはEaseUS。複数のメソッドで吸い上げを行うから結果にファイル重複があるし
録画データで大半を上書きしたHDDだから吸い上げファイルはWin7のファイルアロケーション
テーブルとかの残骸から痕跡を辿ったゴミがが大半。ゴーストなバケファイルばかりだが
、それでも無傷な画像ファイルとかかなりあった。Linux的な録画上書きしていなければ
おおよそ救えたかもですね。
ちなみに EaseUSはたぶん全製品インスコは単一PCで1回限り。認証移動ができない買い切り。
売り方的に邪悪と言えば邪悪だが、割れが世界的に流通しているようだから割れ対策的に
仕方ないのかもね。まっとうな常識的なユーザ視点では邪悪かもだがこの点要注意。
↓みたいなスレのテンプレにリカバリソフトの一覧。
【HDD死亡】修復&サルベージ 1【自力で復旧】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/hard/1569859549/3 クイックフォーマットとロングフォーマットの違いが気になったので調べてみた。
まずクイックフォーマットだが全ファイルの削除(delete)だそうだ。これに対して
ロングフォーマットは全ファイルの消去(erase)。削除はいわば削除マーキングするだけで
実体ファイルを00Hで上書きしたりしない。undeleteすればできれば原状復帰できる。
ロングフォーマットはXP以前とVISTA以降では仕様が違う。VISTA以降は0クリアするので
ファイル実体は消失する。XP以前は読み出しテストでCRCエラーチェックを全セクタに対して
行うだけなのでファイル実体は保持され消失しない。だそうだ。俺の知識はXP時代のままだったw
https://www.partitionwizard.com/disk-recovery/quick-format-vs-full-format.html >>803
> Quick formatしたらMFTはミラーごとクリアされてしまうんでしょうか
> 最初とりあえずrecubaでスキャンしてみたら、ファイルが見つからないと出ました。
> 今回パーティションが分かれてしまったのも気になります
どうやらクイックフォーマットするだけではMFTを0クリアしないみたいですね。
いずれにせよ、クイックフォーマットしただけの使用済HDDでファイルが見つからない
というお手上げメッセージを吐き出すだけのリカバリソフトは非力。他をあたった方が良いかも。 >>808
＞指定できるのはクラスタサイズとquickかどうかのチェックボックスだけなので
確かにそれはフォーマットするときの画面。
でも、（クイック）フォーマットでパーティション構成が変わるはずないんだけどなあ。
操作前から何かおかしくなっていた可能性が高そう。
なぜか MBR として認識され ID EE がなぜか RAW 扱いされフォーマットできた？
うーん、GPT 知らない上に未知の ID を無視する出来の悪いフォーマッタがあるならともかく
Win7 のディスクの管理でそんなことになるわけないよなあ。
ところで、外付けケースから出し入れしたとか接続場所変えたとか
何かハード的な変化させなかった？
ただの誤操作だけとは思えないので、根本原因を突き止めないと解決しないと思う。 >>810
言葉通り $MFT の断片化。
クイックフォーマットすると $MFT 内にある $MFT 自身を表すレコードが初期化され
クラスタ割り当て情報が失われるが、
断片化していなかったのなら、順に読んでいくだけで簡単確実に大半サルベージできる。
まあ、時間はかかるものの全領域から力技でレコードを見つける方法もあるが、
ゴミを拾う可能性大。
……と思ったけど、一度使ったドライブをクイックフォーマットで再利用したりせず、
むしろまったくデフラグしてないならゴミはないかも？
今時の Win はメンテで勝手になんかやっちゃってる気もするが。
まあ、状態によっては割と救える場合もあるだろうけど、
クイックフォーマットがサルベージ成功率の高いほうというのには異論があるな。
先頭数百ファイルは確実に消えるし。 >>811
もちろん Vista 以降の通常フォーマットでなければファイルの実体は消えないんだけど、
クラスタ割り当て情報（NTFS なら $MFT 内のレコードに記録されている）が失われたら、
現在の大容量ドライブからサルベージすることは実質不可能。
きれいにデフラグしていれば手作業で取り出す道もまだあるが。
>>812
$MFT についても同様で、ゼロクリアされずともどこにあるのかわからないのでは意味がない。
ただ、レコードは 1KB 単位の独立した情報なので（激しく断片化した場合等例外はあり）、
力技スキャンもできなくはない。
というか、このへんの知識なしでは >>814 の意味がわからなかっただろうから、
このレスが理解できたら読み返してみて。 >>808
>新ドライブと間違えて
か…
新しいの繋ぐ時はアホか？って位気を使う。念入りformatをWinDFTでやる場合だと
1.繋ぐ前にシリアル控える
2.CDI再スキャンで1シリアルが新しく出てくる事を確認
3.WinDFTで1シリアルをreadチェック。最初はfanも使わない。
4.CDIで該当シリアルの温度上昇を確認出来たら扇風機を回す
5.readチェックが終わったら、chkboxを触らずに0埋め実行
6.disk管理から未使用ディスクを選んでサイズ確認後format
chkbox触らないことで手ミスを防ぐのが
主目的だけど、4→5はの流れはバグで表示が誤ってても気がつくようにの意味もある。そんな事になった事は無いけどww
ソコまでしなくても、6もしくは(外付け等でformatされてるのなら)exploreで中身無いこと確認すりゃ良いダケと思うけど、昔ヒヤリハットwした事あって確認できる事はすべて確認してる。
まぁ6ミスったら終わりなんで…ソコだけはマジで指差し確認(音声つき)をしてるww
では頑張れよ あぁ一番大事な事忘れてた
買うのは前から分かってるんだから、買う前の一週間で(発注したら)データディスクはfullバックアップ
システムは…気分…だけど、この機会に可能な限りやってる。 VeraCryptでドライブ丸ごと暗号化したSMRって普通に速度出て使える？ >>820
普通に使えてる
動画のコピーでコンスタントに80MB/sくらいかな
小さいファイルだと落ちるかもしれないが俺の目的では問題ない PowerChoiceって、固定されて変更できずどこがチョイスなんだ状態? intellipowerも似たようなもんだった
回転数可変とかおかしなこと主張したし まあメーカーの言い分を信じるなら良い機能なんだろうけど実際の目論見は早いことHDDを物理破壊したいってのが正解だろうね
壊さないと買い換えないからな まあ日本企業がよくやるタイマーよりはましちゃうか SMARTの読み方を知らない情弱が正常な製品を返品してメーカーに迷惑をかけた上、購入拒否宣言までしてしまう
https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/R3TFYSNUQ2YGFP/ref=cm_cr_othr_d_rvw_ttl?ie=UTF8&;ASIN=B07911QK3X
カスタマーレビュー
kara
5つ星のうち1.0読み書きは問題なさそうだがSMARTのエラー値が上がり続ける
2019年10月3日
容量: G : 8TBスタイル名: PC向け 3.5インチパターン: 単品Amazonで購入
読み書きは問題なさそうなのだが、購入したときからずっと
SMARTのRaw_Read_Error_Rate、Seek_Error_Rate 、Hardware_ECC_Recovered、の値が上がり続けるので交換
Amazonの先出しで交換してもらったものも完全に同じ症状が発症し、相性問題かとおもったが、
USBの頭つけても同様の症状なので、交換品も返品した。
我が家に正常に動くものがない。SMARTのバグでSMARTを気にしなければ使えるのかもしれないが、SMART監視しているので無理。
そもそも大事なデータを格納するのに怖すぎる。もうSeagateは買いません。 自分はそれの逆パターンされたぞ
smart読みで上４ケタだけ見て後ろのケタが増えていくのは無視でいいんすかって問い合わせしたら
よくわかってない定員が問い合わせの返事をしたらしくすぐに交換しますとかいい出して無理矢理交換させられたわ 常にバックアップを取っておき、不良セクタが出なければいいやって感じ
SMARTの見かたとか分からんし
まあでもこれで困ったことがないんで思うんだが、
SMARTって不良セクタ関係以外もそんなに重要なんかね？ 今まで新しい内蔵HDDを買った時は必ず完全フォーマットをかけてから使ってたんだが、8TBになると半日もかかってしまうんだ・・・
完全なフォーマットを最初にかけることで、緻密な？初期不良を見抜けると聞いて、ずっとやってたんだが
8TBを買い増すんだが
メンドイからクイックフォーマットで良いかい？
暑いからあんまり長くPCつけていたくない・・・ >>828
初期不良を
完全フォーマットで見つけるか
データの書き込み時に見つけるか
の違いだよ
大したこと無いから好きなほう選べ >>830
冷たいですね(ﾉД`)
>>831
やっぱり半日以上かけて完全フォーマットするか・・・
でも、生きてきて一度だって初期不良が見つかったためしがないお 手持ちのHDDをベンチマークソフトなどを使って
速度の性能からSMRかどうか調べることって出来ますか？ >>832
自分で答え出してるじゃん
今まで初期不良なかったのなら信じて使えばいい
俺もそうしてるから君もそうしろ >>832
メーカー側で出荷前に完全フォーマットしてると思うぞ >>832
買ったその日に回復不能な不良セクタ1だったことが2回ある
HDDはHD154UI
今はFromHDDtoSSDで複数台をまとめてチェックしてる
純正ツールと信頼性はどっちが上か分からないけど >>834
ok!
>>835
そう言うもんなの？？
>>836
俺は年に数回しか買わないから、複数台まとめてチェックとかは未経験だな・・・ FD時代の物理フォーマット/論理フォーマットを思い出した。 梗塞後の血管狭窄跡かね。CMRなら代替セクタはセクタ単位だろうけど
SMRなHDDの代替セクタってセクタ単位なのかね？ それともバンド単位？ 謎w 既存ドライブから新規倉庫用ST4000DMへのフルバックアップに11時間かかった
ファイル数80万個、総容量2200GB
ずっと張り付いてみてないけど終盤の動画ファイルコピーでも送り側2.5インチHDDの上限100MB/S超えるくらいで書き込みできてた
https://i.imgur.com/VXQBFc3.png 825 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a67e-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/07(月) 02:38:25.43 ID:gev2Fn4P0 [1/2] (PC)
850EVO、MX300、ST2000MLからST4000DMへの
フルバックアップに11時間かかった
ファイル数80万個、総容量2200GB
明日は660pのほうにシステム含めて移設する作業が待っている
826 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ a67e-G1PU)[sage] 投稿日：2019/10/07(月) 02:39:15.22 ID:gev2Fn4P0 [2/2] (PC)
https://i.imgur.com/VXQBFc3.png 銀狼をNASに入れる前にWin版SeaTools使おうとUSB外付けケースに入れたんだがアプリに認識されない
ググったらアプリは純正外付けケースしか使えないとか
小型ベアボーン(DeskMini110)しか無くSATA接続出来なくて詰んだ わかりきってる罰ゲームやん・・・
絶対保証対応もクソだしな >>854
12Vが無いのよ
ロードアンロードも弄りたかったけど諦めてNAS入れますわ >>855
付属の特殊なSATAケーブル使えばできそうに見えるけどなぁ
こういうベアボーンは素人なんでアレだけども リテールのPWM-FAN（常時12V）が使えるのだから12V自体はあるのだろうね
特殊SATAをSATA延長ケーブルで延長
安いUSB→SATA変換キットに入ってる100V→SATAのACアダプター
なんてのはどうなんだろ レスありがとう
ここよりDeskminiスレで聞くべき件だと今更気付きました
スレ汚し失礼しました 誤ったフォマットでファイルが読めなくなったドライブからデータを救うためには、
Windowsは使うな、Linuxの Live CD使えって意見があったんですが,
どう思われますか 復元サルベージソフト総合12【フェニックス】©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/software/1459248390/
何でここで聞くなかなぁ、と思いました。 物理的にぶっこわれる時はたいていBIOSですら認識しないから関係ねーな >>859
業者に出すのが一番
素人がいじらないのが一番重要 いきなりのディスクエラーで2TBバイト強のデータがごっそりfound.000になってしまったので
急遽ここの8TBを買う羽目になっちゃったよ・・・シーゲート買うの久しぶりや >>862
自作PC板住人がHDD壊して復旧業者を使うって？ 言語道断、生恥晒すようなもんだ
ふつうー バックアップ完璧で無問題。サルベージは原因解析というお遊びの類だね 最低週イチで差分バックアップくらいはしとかないとな、1週消失程度なら余裕だし 死んだのはWD30EZRZやね
C5C6がともに上限行ってた >>863
壊れたhddのメーカー名を書きなさいよ！！( `ω´ ) ちょっとお聞きしたいのですが、ST6000DM003を使っていてタスクマネージャを見ると
ディスク負荷率（アクティブな時間）が100%になると読み込み・書き込みともに
0KB/秒になってしまいます
ちょっとググってみると
SMR式ハードディスクseagate ST6000DM003 6TB HDD負荷100%で書き込みがたびたび止まる現象
https://www.youtube.com/watch?v=TRTn7FpwXHQ
という私と同じ現象の動画が見つかりました
これはこのHDD特有の不具合現象なのでしょうか?
それとも私の使っているHDDの故障の前触れなのでしょうか? 動画と同じようにケース入れてるなら仕様なんじゃね？ >>872
それが内蔵SATA接続なんですよ
一応外付けUSBケースに入れてみたんですがやはり同じ症状が出ます
CDIの情報も貼り付けておきます
https://i.imgur.com/CTbzvsj.png >>873
何ぼ書き込んでるのよ。
瓦並べ忙しくて構ってられなくなってんじゃねーの？
ベリファイとコンペアもちゃんとやった方がいいよ。 >>874
断片化が酷かったので、デフラグをかけている状態です
いつもはTorrentの保存フォルダとして使っているのですが
その時も長時間運用していると、100%になって同じ様な症状になります まあSMRの仕様を知らない情弱がHDD買うとこうなるわな なんつーか、褒められるところが何一つないってかんじだねー
これやったらダメでしょーてことをほぼ全部やってるっていうかー >>873
B7 と BC がひどいな。
ベンダ固有は知らんがコマンドタイムアウトは不調の現れかもしれない。
>>875
SMR とはそういうもの。
デフラグは完了すれば効果あるかもだけど、現実的な時間で完了するかは不明。
>>877-879
いや、「SMR って何？」って人もいるんだからしょうがないよ。
CMR 同様になんにでも使える体で売ってるメーカーが悪い。 >>880
してるよ？イメージにした時のサイズ減らせるから 今夜のテーマは
激論、SLCにMLC、TLCとQLC、SSDにデフラグは必要なのか！
です。
パネリストの皆さんよろしくお願いします。 小さいファイルが大量に書き込みされ続けるような運用だとSMRはゴミになる SSDのキャッシュとSMR HDDの階層化の組み合わせってどうなん？ >>880
当然やるだろ
SSD内の配置はバラバラでも
ファイルシステム側でのIOの負荷は減るから アロケーションユニットサイズを64KBにして管理の手間を減らすのも有効だな
それ以上も(2048KBまで)設定できるけどdefragglerがバグるから >>887
トリムもSSD無いの話なんでMFTバラバラ事件の解決にはならない >>887
ちゃんとデフラグの前と後にトリムしてるゾ デフラグの前にクイックフォーマットすると、デフラグちょっぱやで終わるよ。 >>875
およそ30GB以上のDLを行う場合、その用途で6TB@SMR HDDは使用不可です。
WD緑3TBみたいなふるくてもCMRなHDDをお使いください。DL終了後に6TBへ
自動コピー保存するのが吉です。 >>892
レスありがとうございます。
SMR HDDはデータ倉庫にして、WD青のCMR HDDで運用することにしました IntelのSSDをトリムしたい時はIntel SSD Optimizerで出来るじゃん？
SAMSUNGのM.2SSDをトリムする時は何を使えばいいの？誰も教えてくれない！！。゜（゜´Д`゜）゜。ウァ─ン Seagate BarraCuda 3.5" 8TB 内蔵ハードディスク HDD 2年保証 6Gb/s 256MB 5400rpm 正規代理店品 ST8000DM004
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Win7 以降なら勝手に発行されるので何もしなくていい。
定期的に実行するべしなんてのも、OS が非対応だった頃の知識が誤って残ってるだけ。 海門HDDのスレで寒村SSDの質問する奴も答える奴も頭おかしいわ >>898
スマン。
上のほうのトリム話にレスしようと思ってたら最後にレスし易いのがあったので。
突っ込むなら↑してた全員にしてｗ >>893
SMR HDDでもWDのは無問題かも。海門SMRはメディアキャッシュ溢れの欠点問題があるがWDにその問題は無いと言われている。 Torrentの保存先をSeagateのSMR HDDにすると速攻で稼働率100%になるがWDのSMRで同じことやるとどうなるんだろ http://thessdreviewcdn2.thessdreview1.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2017/03/WD-BLACK-PCIE-CDM.png
ランダムとシーケンシャルの速度差があるということはデフラグは必要ということだ
HDDほど劇的に差があるわけではないが。
論理アドレスが連続していないと、ウェアレベリングのアドレス変換に時間がかかるということ。
SSD内の物理アドレスがバラバラだとかトリムだとかそんなのは関係ないです。 Win7以降で合ってるよ
trim対応してないのはVista以前やね ディスクデフラグツールからユーザーが手動でできるようになったのが8以降で
7以降はみなOSが適切な時点（ゴミ箱からファイルが削除された時点、だったかな？）で勝手にやってくれている
んだっけ >>907
OSがSSDって判断したらデフラグキャンセルされたはず
てか、同一ドライブでデフラグしないで同容量のデバイスに全コピーしたらいいんじゃね？ 7は手動発行のみ
まあ、10年以上前のOSでもうすぐ延長サポートも切れる7をいまだに使ってるやつ居ないだろうけど >>897
教えてくれてありがとうございます(´；ω；｀)
SAMSUNGSSDとIntelSSDをそれぞれ違うPCでsystem driveとして使ってるんだが
Intelの方はIntel SSD Optimizerで、定期的に手動でトリムしてたは
自動でやってくれてるんだね >>895
win10だけど手動でやりたければ標準ツールのデフラグでいけるよ
HDDはデフラグだが、SSDはtrim発行する https://www.%61mazon.co.jp/gp/customer-reviews/RHQD3DULND97C/
カスタマーレビュー
hidepan
5つ星のうち3.0１年と２ヶ月で壊れた
2019年10月9日
容量: G : 8TBスタイル名: PC向け 3.5インチパターン: 単品Amazonで購入
急に書き込まないような待ち時間が発生したと思ったら、代替処理済みセクタが発生した。
「まあ、正常だよな」で使っていると、回復不能セクタが発生し、代替処理済みセクタの値も伸びた。それで買い直して交換。
１年と２ヶ月で壊れたが、大容量で安いのだからこんなもんかもね。RMA(交換)は保証期間の２年以内なら、Seagateが直にやってくれます。
やっぱ1年しかもたねえよなこれ どうせHDDアクセス途中で電源ボタン長押しして強制シャットダウンとか繰り返していたんだろ
訳知り顔手荒な使用していればね。壊れる。内蔵はリブート操作と一蓮托生だからねえw >>900
WD のほうが優秀っぽいけど、問題ないは言い過ぎ。
面倒な処理を後回しにしていることには変わりないので、
休みなく書き込み続けていればいずれ破綻する。
RAID から外れないよう、少しず～つ遅くなるようになってるかもしれんが。 909-910
ググると、Win7 はデフラグツールが対応してないので
fsutil behavior query DisableDeleteNotify
で確認しようってのが出てくるから自動発行されてるんじゃね？
つか、自動発行されずツールも対応してないなら、それは完全に非対応なんじゃ……ｗ シーゲート ST8000DM004 [BarraCuda（8TB HDD 3.5インチ SATA 6G 256MB）]
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（ ＾ω＾） WDRED8TBが2万切ってるのにその値段はなくなーい？ 3年前に買って知らぬ間に黄信号が出ていたIronWolfがとうとう認識しなくなった。
12月に買ったのでまだ保証期間内だろうと思ってRMA申請しようとしたら
2週間前に保証が切れてたよーorz そういやHDDは出荷日が保証開始日。油断してたね。
IronWolfでも逝くときは逝く それ、黄信号の時点でRMAしろよ。
ベリファイかけてないとデータ化けしてるかもしらんぞ。 >>920
買った日のレシートある？
その画像を申請するとRMA期間を延ばしてくれる場合もあるよ >>918
WD REDが20k切り？
仮に20kを切っても4k近い差額の価値はあるかねえ・・・
RAID組むなら別だろうけど倉庫向けHDDのRVセンサーにどんだけの効果があるとは思えない >>919
そんな密度が可能なら、とっくに 30TB とか出てるｗ
>>921
エラーも返さずに化けたデータを返す HDD なんて使いたくない……。
>>923
CMR と SMR の違いでそんくらいの価値はあるんじゃね？
現実には１万違うので微妙だけど。
２万切るくらいが妥当だよね。だから殻割りが流行る。 CMR8TBが15000円くらいいくと思ってたけど進化がゆるやかすぎる 長野県のホームページ「脱ダム宣言」より
数百億円を投じて建設されるコンクリートのダムは、看過（かんか）し得ぬ負荷を地球環境へと与えてしまう。更には何れ（いずれ）造り替えねばならず、
その間に夥（おびただ）しい分量の堆砂（たいさ）を、此又（これまた）数十億円を用いて処理する事態も生じる
縦（よ）しんば、河川改修費用がダム建設より多額になろうとも、100年、200年先の我々の子孫に残す資産としての河川・湖沼の価値を重視したい。
長期的な視点に立てば、日本の背骨に位置し、数多（あまた）の水源を擁する長野県に於いては出来得る限り、コンクリートのダムを造るべきではない
https://www.pref.nagano.lg.jp/kasen/infra/kasen/keikaku/iinkai/datsudam.html >>925
せやな
CMRが1.5万、SMRが1万とか夢見てたわ 海門の工場が沈んだのが痛かった
あれがなければなあもっと安い流れになっていたかもしれない わしはCMRの８TBがいつか１０円で買える時代が来ることを信じてずっと待ってる >>929
160MBのHDDがそんなに安くでたか？
あまりにもコスト安になると製造されなくなるよ 一個体の単価4000円くらいが限界だから320TBくらいになればいける。 ガラクータ 8TBをDドライブのイメージバックアップに使っているんだが、
ここ4か月くらいで2回RMAに出した。
そのたびに4TBディスク2台使ってデータのコピー。
何のためのバックアップディスクなのか、よくわからない状態。
まあ2重にバックアップディスクが出来たと思えばいいのかもしれないが。。。
RMAが早いのはいいんだが、鉄狼はもう少しマシ？
それともやっぱ東芝がいい？ 普通にイメージバックアップに使っているだけ
Cドライブ：SSD 256 GB
Dドライブ：とーしば8TB
Eドライブ：WD blue 4TB
Fドライブ；ガラクータ8TB
WDはロードアンロードが半端なく増えるのでもう嫌 チェックリスト
・購入店は適切か(怪しい業者から買っていないか、Amazonで買っていないか、買っている場合はクッション性のある梱包かどうか・開封品かどうか)
・購入店から家までの運搬は適切か
・設置場所は適切か(特に外付けの場合は振動が多い場所に設置していないか)
・接続方法は適切か(特に外付けの場合はSeagateの4TB超の機種に対応したコントローラを使っているか)
・HDD温度・湿度は適切か
・SMRの特性を理解しているか >ガラクータ 8TBをDドライブのイメージバックアップに使っているんだが、
>ここ4か月くらいで2回RMAに出した。
大体1年くらいで壊れるからいくら安くても結局高くつく言われてるやん RMTしただけで壊れてはいないんじゃね？
ちゃんとベリファイもしてなさそうだし。 もう東芝の3年保証NAS向けを買うしかないだろ、SSD以外は東芝にしろ Seagate Constellation.2ってのをシステムのバックアップ用に買ってみたけど
すごい熱くなるのね、エンタープライズ用のHDDって…
素直にNAS用のHDDでも買えば良かったか… エンプラ用は基本的に空冷下で使うからな
とはいえSATAで7200rpmなら大きく発熱量が違うとは思えないが >>946
ラックマウントサーバに入れてエアコンで温度下げた大風量を当てるのが前提だからかな？ >>947-948
そうなんだよねぇ
SASで回転数が1万超えってわけでもないんだけど
買ったのが2.5インチだからいけなかったかな ごめん、書き方が紛らわしかった
SASでもなく回転数も1万超えていないのにと書き込みたかった
買ったのはこれ
Seagate Model: ST91000640NS
Capacity: 1TB
RPM: 7.2K
Throughput: 6GBPS
Interface: SATA
Form Factor: 2.5" スルーするんなら黙って消えればいいだろうに
知識が不足している輩に情報を与えてやったのに
礼も書けずに煽り返すのか スルー出来ずに即レスしてる奴がスルー宣言って笑えるよね
俺だったら黙ってNGにするけど… いつも荒れてる
というか荒らされてるし
いい加減SLIP付けようぜ >>963
ID変わってるけど f1GDYjF7 な
黙ってスルーしろ SASとかしょうもない事言いだすやつの情報なんてだれも要らんだろうｗ
海門は貧乏人用のHDDだぞ 例えばSMRの8TBにデータ書き込んで満杯になったらHDD取り外し、
ずーっと電源入れない状態だ何年くらい持つだろうか
まあ8TBに限った話ではないのだが、満杯に書き込んだ後に
電源無投入のHDDの寿命が知りたい SeagateのHDDはWDと違って非接続保管に強い >>963
>>958-959はスルーするって言ってないからそもそもブーメラン投げてなくね？
言ったのはID:7PZCq+e4だけでしょ？ >>966
２０年以上前から、計４００台以上でその使い方してるやつがいるけど
たまーにデータが少々化けることはあるが壊れたのは実に１台もないそうだ。
保管方法も、特になにもせず番号書いて積んであるだけらしい。
３か月に１度通電すると長持ちする云々という話は、ただの都市伝説だよだってさ。
データ化けも、WinRAR でリカバリーレコード付けておいて保存しておけば
修復可能なのでデータの損失は実質０だってさ～ >>966
３年たってもエロどうがも画像も
問題ない データが消えてなくてもHDDは長時間の放置で流体軸受のオイル揮発とか物理的な故障でモーターがスピンアップ出来なくて読み出せなくなることもあるし まぁそんな何年も通電しないようなHDDに入れてるファイルなんて
まずふたたび見ることないんだけどな 常時稼働させてるNASだけどアクセス頻度それほどでもないし、
いろいろ無駄にしか思えなくなってさ
週に2～3回電源入れる程度のPCにHDD詰めるだけ詰んで
ファイルサーバにでもしようかと思ってる
8TBが14800円まで下落しとるし HDDは外付けじゃないと停電とかでまとめて死亡するかもしれんぞ
今なら倉庫はSMR、PC内はCMRで揃えるのが一番コスパがいいはず >>966
2003年製造とかなんとも無いぞ念の為バックアップ取ってたりするけど。
どの程度の悪環境下での放置が寿命の決め手になるのかわからんけど。
本が傷むとかと同じで部屋から出して生活環境じゃない物置とかに入れるとあっという間に壊れそうだけど >>967
それは常時稼動に弱いってだけじゃね？ｗ
>>969
たまに聞く化けるってのがにわかには信じられないんだよなあ。
化けたのに CRC がマッチしてしまう事故が頻繁に起きるようなら、
世のデータの大半の信頼性が失われてしまう。
まあ、書き込み時の CRC を計算する前に化けてただけかもしれんが。 >>977
データが化けたのにCRCが一致する確率は、実に１６の８乗分の１なんだけど。
そんなのデータセンターでも１００万年に１回くらいしか起きないんじゃね？ｗ つか、WinRAR で圧縮しておけばその１６の８乗分の１の確率も１００％回避できる
んだけど。 メモリでは宇宙線でビット反転起こすらしいけどHDD
は何だろ あんまり高密度にしすぎるとデータもいろいろと問題が起こるな
デジカメとかも撮像素子小さい癖に解像度だけ大きくして画質は悪くなってるし HDDは磁気を縦にして以降ぱっとしないしね。熱アシストとかどうなったんやろ。 縦磁気記録で秀逸なフラッシュがあったな
そう、Get Perpendicularって言う奴が >>978
巡回冗長検査CRCエラーってヤツ？
アレって結局hdd壊れたって事なんだよな？
未だに言葉の意味は全く分からないんだけどね・・・ >>969
1990年前後のMacIIci搭載のQuantum(松下寿工OEM)の80MBとか軸受ベアリングのHDDは
グリスが固着して普通のパワーオンスタートでさえモーターがスピンアップできずに実質御臨終
なんてトラブルが多発。そんな時代があった。MB時代のHDDはグリス命だったから固着防止目的の
通電必須が常識だったのだと。その後GBなHDDが流体軸受モーター搭載でグリス固着問題を解消。
90年以後のdos/v初期は流体軸受HDDが大いにもてはやされたものだ。日本電産とかミネベアが
躍進したのも流体軸受のサーボモーターがデファクトになったからだね。 東芝はマイクロ波アシスト、通称ママー
海門は熱アシスト、通称ハマーで20TBを目指すって一年前の発表以来さっぱりのまま、プッタラーだけ増えて16TBまできた。 >>988
次のHAMR MAMRが２TBプラッタ×9で18TB 初代？ArchiveのST8000AS0002のアクセス音がうるさくなってきたから
買い替えたいんだけど鉄狼は7200rpmで熱いのがなぁ・・・
今どちらも使ってるんだけど4℃も差があるよ
かといって5400rpmのバラクーダは不安だしなんで鉄狼に低回転を用意してくれないんだ
それで価格見てみたら10k円も差があるんだな
前からこんなに差があったっけ？確かに安いバラクーダに飛びつく人多いわけだ
他にいい選択肢ないかな？ 魳が容量✕2、狼が容量✕3
前からこの位の値段だった
半年で魳が1割位値下がり
狼の特価が減った感はある セルラン7位か
夜中は6位だっけ？
アシュレイもう少し強くしておけばこうはならないのにガチャ煽りで片方弱くして1点狙いさせるからこうなる
反省しろにょガチャ井さん >>978
うん。だから長期間保存が直接の原因とは思えないってこと。
化けたのではなく、元々化けてたのが読み込みや展開時に発覚しただけではないかと。
>>979
化けたのに気付けなかったらリカバリーしようともしないのでそう簡単な話でもない。
>>980
HDD 内にもメモリあるので。書き込み時にすでに化けてたのかもってのはそのへんのこと。
宇宙線が原因でプラッタ上の磁気が反転するかはちょっとわからないが、
何にしろ ECC が訂正できないほど反転するとは思えない。
>>986
意味的には読んでみたら書いたときと内容が違うことが発覚したってだけ。
塵に邪魔されたり振動でちゃんと書けてなかったとか
CRC を計算してから書き込む間に宇宙線で化けたと
故障以外の原因も色々考えられる。 >>995
CRCを計算・・・宇宙線・・・？science fantasyの世界の言葉に感じます・・・ まぁ、ReFSとか用意する程度には化けるよ
そもそも、皆慣れてしまっているが一昔前では考えられないデータ量を一般人が扱うようなってる
化ける理由は様々あるだろうけど、それらひっくるめてデータ量で統計出せば、テラバイト単位のデータ扱っていれば経験する可能性は十分ある つぎ
Seagate製HDD友の会 Part105
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1571826440
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