【ホコリ対策】埃総合 vol.5 【防塵】

**Socket774** · 2018/02/25(日) 13:46:08.05

窓を開ければ砂埃、閉めきっていれば綿埃。
生活する上で埃からは逃れられません。

あなたも見たことがあるでしょう？
恐ろしく詰まりまくった埃入りPCを！

そんなホコリについて語り合うスレです。

■過去ログ
【ホコリ対策】埃総合 vol.4 【防塵】
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1400349391/
【ホコリ】埃総合 vol.3【大敵】
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1249097953/
【ホコリ】埃総合 vol2【大敵】
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1178173726/
【ホコリ】埃総合スレッド vol.1 【大敵】
https://pc11.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1133428012/

・関連スレ？
エアダスタースレ |￣P━━‥∵∴∵∴∴　12缶目©2ch.net
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1417234727/

**Socket774** · 2018/02/25(日) 13:49:44.13

■これまでの簡単なまとめ
①フィルタを貼りましょう。
エアコン用、換気扇用などのフィルタを吸気口に貼りましょう。
ケースにフィルターが付いているならその上から貼りましょう。
まずは100均のフィルタを試してみましょう。汚れたらどんどん取り替えます。
それでも入る細かいホコリはエアダスターで飛ばします。
極めたい方は、静電気帯電フィルター、粘着繊維フィルターなどの高級品も
https://www.3mcompany.jp/3M/ja_JP/filtrete-jp/
http://www.casle.co.jp/home_use/air_filter/E315-1W.html

②排気より吸気を多くしましょう。
ケースの内圧が高まり、ケースの細かい隙間から埃を吸い込みにくくなります。
排熱・換気に不必要な穴は、アルミテープで塞いでしまってもいい。

③床置きはやめましょう。
床から埃を吸い込んでしまいます。
通常、高いところのほうが埃は少ないです。
でも地震には注意な。

④部屋を綺麗する。
部屋中、布団にも掃除機をかけるだけで違います。
少しでもホコリの発生を減らしましょう。
極めるなら空気清浄機！
埃の出ない布団＆カバー・カーペットなど。

■その他フィルタとして挙げられた素材。通気性と防塵性を考えましょう。
．ガーゼ
．ストッキング
．クロスキャビン
．ナイロンタオル
．PC用フィルター
．園芸用不織布
．網戸用花粉フィルター
．排水口用水切り不織布
．不織布タワシ（研磨剤なし）
．掃除機用モーター前フィルター
．リードヘルシークッキングペーパー
．寒冷紗
．オーガンジー生地

**Socket774** · 2018/02/25(日) 17:30:07.37

湿度の高い日にホコリが吸湿して濡れてくるのがメチャクチャ気になる。

海沿いに住んでいるのでどうしてもホコリの中に塩分が含まれてしまうので
湿度80%を超えると塩分が吸湿して濡れてくる。

この状態でPCが故障しないか大変心配である。CPUファンなどのホコリが
濡れた状態で回転することで水滴が飛び散ってマザーやグラボなどに
付着してショートしないかヒヤヒヤしている。

エアダスターでファンのホコリを吹き飛ばしてもこびりついたのはなかなか
取れずそのままになっている。

このためPCのある部屋は年中エアコンの除湿モードをかけて空気を乾燥
させている状態であるが果たして気の遣い過ぎなのだろうか。

**Socket774** · 2018/03/03(土) 17:34:11.34

プラズマクラスター空気清浄機ブン回す。
フィルタ長寿命設計（10年）で、元取れる。
この時期、空気カラカラ・花＆砂塵攻撃からホント守ってくれる。

**Socket774** · 2018/03/18(日) 01:03:50.41

最近会社でメーカー製PCをよく開けるんだけど、数年使っててもそんなにはホコリないんだよね
ホコリ自体が少ないからなのか、吸気量が少ないからなのか
たしか富士通のIvyのi5

**Socket774** · 2018/03/18(日) 01:05:27.74

ちなみに接触不良とか電源の故障とか
この日はヒーローになれたわ

**Socket774** · 2018/03/31(土) 19:08:02.04

なんという久々のスレ立て
前スレはなぜ落ちた？

**Socket774** · 2018/04/05(木) 04:14:51.12

ほしゅ

**Socket774** · 2018/04/16(月) 22:56:15.40

FANは光ってナンボって俺には防塵フィルタとか考えられん
掃除が大変すぎるけど

**Socket774** · 2018/04/26(木) 01:31:31.13

>>9
フィルター付けたら行灯みたいに光って趣があるじゃないか。

**Socket774** · 2018/04/26(木) 03:40:34.79

吸気ファン増やして、ダイソーの換気扇フィルターを貼るだけで一年後開けてもほとんどホコリ入ってない

**Socket774** · 2018/05/17(木) 17:27:57.56

夏前にエアーダスター買ってPC内部掃除した。

**Socket774** · 2018/05/25(金) 19:44:59.97

半年ぶりの掃除age

**Socket774** · 2018/06/23(土) 13:32:07.57

13年ぶりに買い換えたPCがさっき届いた
因みに27万円
届いたその日に見た目の全てを捨てた

https://i.imgur.com/vwHq0FO.jpg
https://i.imgur.com/8sZwXJn.jpg
https://i.imgur.com/pS4QmyC.jpg

**Socket774** · 2018/06/23(土) 13:39:44.05

テープを四周ぐるっと貼らないと、横から結構埃入るよ

**Socket774** · 2018/06/23(土) 14:03:16.05

>>14
100均のエアコンフィルターかな
この程度だと細かな埃がそれなりに内部に溜まっていくよ。
何もつけないよりははるかにましだけどね。

**Socket774** · 2018/06/23(土) 22:01:22.45

>>14
フィルタ貼ってるプラのフロントパネルを剥がして、鉄製ケース本体に直接貼り付けないと全く意味無いから。
あと、換気扇フィルタは2枚重ね推奨。3M フィルタレット大推奨！

**Socket774** · 2018/06/24(日) 05:22:22.57

>鉄製ケース本体に直接貼り付けないと全く意味無いから

ウソこけw

**Socket774** · 2018/06/24(日) 11:34:23.77

今からそのパソコンをひっくり返して見てみ、パンチングメタル部分だけ塞いでも意味無いって判るから。
底の方に切欠きがある。
http://www.diginnos.co.jp/galleria/casecollection/index.html
http://www.diginnos.co.jp/galleria/images/casecollection/kt10.jpg
そこを塞ぐようにみすぼらしくプロントパネルに貼り付ける位だったら、フロントパネルを外してケースに
直接張り付けた方が効果的って言ってんの、分かったかなクソ坊主

14 · 2018/06/24(日) 14:29:09.94

>>15
テープが残り少なかったからケチってしまったよ
>>16-17
ポチった
https://i.imgur.com/o68hurI.jpg

17 · 2018/06/25(月) 22:37:17.98

改善後の画像待ってるぞ。

14 · 2018/06/26(火) 08:09:42.18

>>21
見して

**Socket774** · 2018/06/26(火) 09:30:09.53

>>22
貴方が>>20買って貼りなおすんだから、その後の結果を見せてって言ってるのに、
日本語通じないなー、この人は。

**Socket774** · 2018/06/26(火) 09:36:48.70

どうせやるならHEPAフィルター

14 · 2018/06/26(火) 10:30:33.29

>>23
ごめん
待ってると
持ってるを
見間違えてた
見せてもらって参考にしようとw

14 · 2018/06/26(火) 10:31:42.03

ていうかそこまで怒らんでもいいやん
週末やりまーす

**Socket774** · 2018/06/26(火) 19:32:11.24

ちゃんとしたフィルター使えば粉っぽい埃も入らないの？
どうせ入るなら網戸くらいのやつで糸くずとか防げるから
後は定期的にPC内エアダスターで吹けば十分かなと思ってるんだけど

**Socket774** · 2018/06/26(火) 20:01:16.88

>>27
どこまでやるかを含めて趣味の自作だから
それで気にならないならそれでいいのさ。

14 · 2018/07/01(日) 10:21:01.05

アドバイスくれた方ありがとうございました。
完成したのでアップしますね。

ビフォー
https://i.imgur.com/16oDPyn.jpg

使った物
https://i.imgur.com/PhjVgOH.jpg

細かい穴もある程度ふさいだ。
https://i.imgur.com/4HAJbTa.jpg

フロントパネルの中
https://i.imgur.com/jT8ip4q.jpg

右側
https://i.imgur.com/WHFjtPl.jpg

底面
https://i.imgur.com/jO0HhYf.jpg

アフター
https://i.imgur.com/0QmTNOX.jpg

**Socket774** · 2018/07/01(日) 10:31:57.57

負圧かな？
USBとBDの隙間に埃が溜まるパターンだな

14 · 2018/07/01(日) 16:44:28.73

>>30
負圧ですね。
吸気は前面の一基だけ。
排気は上面と背面の二基。
底面か側面に大き目なの付けて加圧状態にした方がいいのかな

**Socket774** · 2018/07/07(土) 11:34:43.24

age

**Socket774** · 2018/07/20(金) 03:02:21.50

https://www.demcifilter.com
ここの使ってる人いる？

**Socket774** · 2018/07/20(金) 05:55:45.46

>>29
電源って下面吸気で後方排気だよな？塞いでどうすんの？
PCIスロットの下のところね

埃が気になるなら当然正圧(吸気＞排気)にして埃の侵入経路を限定すべき
いくら塞いでも隙間からどんどん入ってくる

**Socket774** · 2018/07/20(金) 07:09:51.73

吸気×3、排気×1の超正圧にしてるから埃はあんま入ってこない

**Socket774** · 2018/07/20(金) 12:50:10.57

吸気2発、排気ゼロ、電源はケース上面別室にセパレートされてるからホコリほぼ入ってこない

**Socket774** · 2018/09/05(水) 00:28:00.41

鼻毛サーバーのケースを加工してエアフィルターと14㎝ファンを組み込み、
いざ取り付けという段になってryzenの安物クーラーの高さが収まり切らないと発覚
AM4のクーラーまた買うのも癪だし仕方ないからクーラー部分だけケースに穴をあけるか・・・・(;´д｀)トホホ

**Socket774** · 2018/09/19(水) 17:19:04.71

連休中に2台のPCの内部清掃をした
アレルギー持ちばかりなので毎日掃除機をかけている家

◎PC17 Ryzen5 2400G /B350 /GTX970 /M-ATX
　・前12cm x2（百均エアコンフィルターを加工して取付、アイドル550rpm）
　・後12cm x1（アイドル750rpm）
　・もともとケースに隙間なくフィルター以外は無加工

　私のメイン機で5ヶ月くらい何もしない状態だったけれど
　ホコリの混入はほとんどなし。グラボのもセミファンレスなので掃除は楽だった

＊＊＊＊＊
◎PC07 i7-2600K /Z68 /GTX770 /ATX
　・前12cm x1（百均エアコンフィルターを加工して取付、アイドル600rpm）
　・後12cm x1（アイドル900rpm）
　・5インチベイが4基ある古いケース。うち3つは空いたまま。サイドの空気取入口（スリット）無加工

　家人のメイン機で5ヶ月くらい何もしない状態。嫌になるくらい大量のホコリだらけ。掃除超大変
　上記PC17と稼働時間は変わらないのに何この差はって感じ

　→開きっ放しの3基分の5インチベイは障子紙を両面テープで貼って閉鎖（アクリサンデーのスチレンボードでもよかったかも）
　→サイドのスリットには百均エアコンフィルターを裏側から両面テープで装着
　→その他ホコリの通り道になっていた大きめの隙間は障子紙で塞いだりエアコンフィルターの切れ端を詰めた

　という対策をしてみた。効果があればいいな。リアファンはもう少し絞った方がいいのかも

**Socket774** · 2018/11/05(月) 04:38:31.81

うんこ

**Socket774** · 2018/12/13(木) 14:23:08.27

>>27
網戸がおススメ。
何使っても中に入る埃の質は大して変わらない。

**Socket774** · 2018/12/15(土) 13:09:27.83

俺は3Mのエアコンフィルターを内外につけてる
不織布っぽいやつ

**Socket774** · 2019/02/08(金) 01:06:23.86

やっぱフィルタレット良いよな

**Socket774** · 2019/03/20(水) 03:45:19.01

ほ

**Socket774** · 2019/03/20(水) 05:29:18.65

正圧にして吸気口に防塵フィルタつけるのが最大のホコリ対策

**Socket774** · 2019/04/14(日) 15:21:49.43

冷却・放熱と防塵とを両立させるのが難しそうだね。

**Socket774** · 2019/04/19(金) 16:42:02.03

>>44
ちゃんと詰まる前にフィルタ交換できるならね

**Socket774** · 2019/10/03(木) 06:12:04.93

なにこれ

**Socket774** · 2019/12/17(火) 01:42:57.81

見た目さえ気にしなければ
リードのクッキングペーパーがフィルターに最高なんだよな
風通し良いのに埃や土埃やヤニも取れるし切らずに大きめにペタペタ貼っとけば内部は綺麗なまま

**Socket774** · 2020/01/19(日) 10:12:34.43

実際CPUクーラーとかにたまるのは
防塵フィルターを通り抜けちゃうほど
こまかい埃なんだよな。

**Socket774** · 2020/01/19(日) 13:39:59.24

1、空気清浄機を用意する
2、空気清浄機の排出口にビニール袋をつける
３、ＰＣをそのビニール袋の中に入れる。
４、ＰＣの排出口ようのあなを袋に開けてそこから空気を出す

これでクリーンルームにあるＰＣになるｗ

**Socket774** · 2020/01/19(日) 14:25:11.76

>>48
安上がりでいいな真似させてもらったわ

**Socket774** · 2020/01/21(火) 18:50:02.00

バガスを50％使った硬いティッシュが200枚100円だったので買ってみた
ティッシュというかトイレによくあるペーパータオルみたいなの
ティッシュのように千切ったり揉んだりして見ても埃が出なくて良い
しかもティッシュの半値以下で安い
用途を考えたら柔らかいティッシュじゃなくてもいい場合が多いので愛用してる

**Socket774** · 2020/04/22(水) 10:22:43.79

うんこ

**Socket774** · 2020/04/22(水) 17:36:48.44

>>50
なんでそれやってる人が少ないかを理解して対策されてれば完璧なのにな。

**Socket774** · 2020/05/02(土) 10:33:49.71

空気清浄機ってほぼフィルター性能だから、PCの隙間・吸気口にフィルター付ければいいと思う

**Socket774** · 2020/06/04(木) 23:01:18.28

で、PCの中掃除した？

**Socket774** · 2020/06/28(日) 07:56:53.13

PCの中掃除したくない場合は静音性犠牲にして吸気口の広いPCケースに、通気性のいい換気扇フィルター、省電力の構成が無難か
それでも内部にホコリがたまっていくらしく、掃除するはめになるのは変わらない？
（さらに目の細かいフィルターだと窒息するから除外）

たとえばDifineR6とかでボトム、トップ、フロントの静音材外して全吸気口にフィルター貼る感じ

**Socket774** · 2020/06/28(日) 09:23:47.99

3Mフィルタレット、1年間使ったけどめっちゃ効き目あってワロタwww

**Socket774** · 2020/06/28(日) 09:55:10.58

IOシールドの隙間を埋めたい

**Socket774** · 2020/09/30(水) 00:18:29.75

ここの情報を参考にして、
フロントとトップパネルがメッシュ構造のケースに、クッキングペーパー張り付け、更にファンを静音ファンにすれば、割りとどんなケースでも「高エアフロー静音防塵」が出来そうな気がしてきた。
COOLER MASTERのMasterBox CM694 TGで防塵対策悩んでたので助かった

**Socket774** · 2020/10/01(木) 13:05:47.17

「クッキングペーパー　通気性」でググったらマスクの話ばっかりや

**Socket774** · 2020/10/04(日) 12:35:09.77

だったら

クッキングペーパー通気性 -マスク

で検索すればええやん。

**Socket774** · 2020/10/09(金) 10:11:05.58

メッシュケースをやめるのが一番

**Socket774** · 2020/10/09(金) 22:14:35.60

>>57
埃の侵入は避けられない。
ただ、ある程度目を細かくして目詰まりしないようにすると数年程度気にならない量になる。

静音性犠牲に出来るなら空気清浄機の排気送るように改造するのが簡単。
究極はケース丸ごと冷媒使った熱交換で冷やす。

**Socket774** · 2020/10/15(木) 23:41:53.87

>>59
巾着袋の底を切ってリアパネルに張りつけるといいよ。

**Socket774** · 2020/10/29(木) 07:31:35.95

>>57
それなら長尾とかのオープンフレームした方がいい

**Socket774** · 2020/11/09(月) 23:58:17.85

>>66
オープンフレームは掃除は簡単になるけど掃除そのものは不可避。

**Socket774** · 2020/11/13(金) 11:35:23.02

最低週一で部屋の掃除して、ケース内がすっきりしてれば
今時のケースだとそんなにビッシリと付着しないんだね

以前は一度組んだら１年はほったらかしだったからスゴかった

**Socket774** · 2020/11/23(月) 12:41:33.88

数年放置しても埃がびっしりなんて経験ないわ
部屋に問題あるだろ

**Socket774** · 2020/11/26(木) 16:39:42.67

高いケースだろうと防塵できないし、BTOなんかのケースだとファン増設しないでフィルター貼ると負圧になって隙間がほこりだらけになる

**Socket774** · 2020/11/26(木) 17:37:09.04

>>69
前提として有人の居室で、綿埃やダニの死骸が無いことはまずないから埃が付くは時間の問題。
布が少なくて、毎日掃除してる部屋や空気清浄してる部屋は少ない。
寝室などは絶望的。

**Socket774** · 2020/11/26(木) 18:40:28.23

掃除は数か月に1回、寝室兼、空気清浄機とPCが近い。（風は弱固定）

これだとケース付属の防塵フィルターじゃ無理？
半年後にケースあけたらファンとかにびっしり君？

**Socket774** · 2020/12/11(金) 09:30:59.14

>>72
弱なら微々たることだけど空気清浄機にホコリが集まるということは・・

**Socket774** · 2021/01/23(土) 10:44:40.01

布団や毛布の埃ちからは半端じゃない
まず最初に布系を減らす部屋作りした方がいい

**Socket774** · 2021/01/24(日) 08:42:34.35

ってことはヅラ禁止?

**Socket774** · 2021/06/07(月) 19:52:57.60

室温24～28度くらいでブルスク吐いて何度も落ちていたが、フロントの吸気ファンのホコリが原因だった
ホコリでファンが回りにくくなっていたのか、ファンコントローラ部分からかなりの発熱でいろいろとエラー
吐いてブルスクになるパターン

フロントのファン２つについていた大量のホコリを取って現在室温29度でも落ちなくなった

SSDに変えてメモリ増設して、メモリとCPUファンが干渉するので低回転のスリムファンに変えたので
このどれかが原因だと思ってたがまさかホコリとは…

**Socket774** · 2021/06/07(月) 20:50:15.58

ホントにホコリ起因かそれ？
俺ならその状況だとメモリの接触不良か電源の経年劣化を疑うかな
原因は解消されてないけど何度か差し替えてるうちにたまたま動いてしまうパターン

**Socket774** · 2021/06/07(月) 21:02:21.77

>>77
メモリも疑ったけど、増設前に戻してもやっぱりブルスク連発だった

今月は室温24度でブルスク吐いてたのでシャットダウンしてファン清掃→
それからは１度ブルスク吐いたけど以後ブルスクゼロで問題なし
(ウイルスバスター(笑)とかEdgeがおかしくなってたので再インスコした)

室温28度以上だと確実にブルスク連発で落ちてたのに現在29度で
４時間以上問題なし、ファンのホコリが原因ですな

**Socket774** · 2021/06/07(月) 21:49:53.21

なるほどファンコンからの発熱によるBSODってあまり聞かない事例だから半信半疑になってしまったわ
色々換装したようだから回路の接触不良や各コンデンサの劣化を疑ってしまったが無事に動いた様ならなにより
貴重な見識の共有に感謝

**Socket774** · 2021/06/07(月) 22:09:58.73

と思ったけど、8GB→16GBに増設したメモリは8GBにしたままだった
何度も増減させてたからどっちか分からなくなってたｗ

とりあえず明日16にして様子見てみる

**Socket774** · 2021/06/07(月) 23:45:37.53

ちなみに5インチベイにファンコンがあるんだけど、PCケースのサイドパネルを外して
SSDとかCPUクーラーを触っても全然熱くない

ファンコンの後ろ側からすごい熱を感じて最初はメモリが発熱してると思ったけど
メモリを触っても冷たかったのでファンコンからの熱で暴走してると仮定、フロント
ファンの吸気口に最近ホコリが付着しなくなったので、とりあえずファンを掃除したら
安定した

今のところはこんな感じ、ファンコンはREEVEN の SIX EYES

**Socket774** · 2021/07/25(日) 22:39:27.65

昔銀石からHEPAフィルタ付きPCケースってあったけど普通のケースの吸気ところに3MのHEPAフィルタつけたらだめなのかな？

**Socket774** · 2021/07/26(月) 01:27:14.25

普通のファンじゃ殆ど吸気できなくなりそう。
それよりSilverstoneが出してるようなマグネット付きのフィルタがいいと思うよ。

俺はSilverstoneのケースにDemciのフィルタ付けてる。
https://www.demcifilter.com/magnetic-computer-dust-filters-for-your-computer

**Socket774** · 2021/09/03(金) 13:01:26.31

普通のエアコンやレンジフィルターで実用上は十分だね
吸気抵抗が上がる分は山折り谷折りで面積を増やすなり工夫すればいい

**Socket774** · 2022/02/01(火) 16:07:07.52

2022ねんもよろしく

**Socket774** · 2022/02/02(水) 12:14:40.14

>>84
プリーツは固定が難しい。

**Socket774** · 2022/02/25(金) 19:22:24.94

キャン★ドゥのバーナーパッド(15cm□)、金属製だから繰り返し使えそう。
https://duckduckgo.com/?q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%A5+%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%89

**Socket774** · 2022/03/13(日) 10:57:16.98

アルミフレームとアクリル板で隙間ゼロのケースを構想するも、
毎回リアパネルをどうするかで悩み結局挫折するｗ

**Socket774** · 2022/03/13(日) 19:27:29.27

ケースを2重にしよう

**Socket774** · 2022/04/01(金) 00:46:16.57

サンワサプライあたりのケースにケースごとぶっ込んでそっちで対策したほうが楽。

**Socket774** · 2022/04/10(日) 14:55:33.77

ホコリ高いスレ

**Socket774** · 2022/04/11(月) 10:31:08.38

自作PCのホコリにかけて

**Socket774** · 2022/04/24(日) 06:00:58.06

ドスパラとかのPCクリーニングに頼んだら、PCのホコリピカピカになる？
あれってどうやって掃除してるの？指でグリグリって？

**Socket774** · 2022/04/25(月) 20:02:42.66

エアダスターとウェットティッシュじゃね？

**Socket774** · 2022/07/30(土) 01:26:26.74

黒とか濃いグレーのダーク色系のエアコンフィルターってどこかに売ってる？
探しても見つからない・・・

**Socket774** · 2022/09/23(金) 05:35:13.19

エアコン、レンジフィルター系は色付きにする理由がないからな
どうしても黒がいいっていうなら、スポンジ系のフィルターにするか、
黒いスポンジ系のフィルターの下に白のエアコンフィルターをつけるとかかな

**Socket774** · 2022/10/03(月) 09:26:41.55

>>14
前面全体の内側に1枚ダイソーエアコンフィルタ挟んでるので、見た目は変わらない
その為には前面がバカっと丸ごと外れるか、開くケースが必要

それと前面フィルタ裏に14cm吸気FANがあるのでケース内は正圧になり他にフィルタは要らない

電源は外気導入でそれ用にフィルタは別だけどね

これで內部は1年間クリーン
FANに超細かいダストが付くだけなので掃除も楽

**Socket774** · 2023/05/20(土) 10:38:25.55

教育ホコリ

**Socket774** · 2023/05/30(火) 05:53:00.90

陽圧負圧についての書き込みがなくない？

**Socket774** · 2023/06/16(金) 12:45:21.69

今現在はエアコン用のフィルタをタテからヨコから二枚でくるむようにケースを包んでいるんですが
ここでの定番のやり方や製品などあったりしますか？100均ので十分という感じでしょうか？

**Socket774** · 2023/08/04(金) 15:33:35.33

フィルターは吸気部分につければヨロシ
それ以外は意味なし

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