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【Flash】SSD Part193【SLC/MLC/TLC】©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/06/24(土) 16:46:12.73ID:dkiBcrHa0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をコピペして2行にしてから立てて下さい（ワッチョイ設定用）

NANDフラッシュメモリと制御コントローラ+RAM等で構成されるストレージ
無音で低消費電力、HDDと比較してもランダム性能が非常に高速
コントローラによる性能差も大きいのが現在の特徴
寿命については情報が少なく、HDDの様に初期不良や突然死の方が多い
HDDとは別物の為、性能を語るには基礎知識が必要

このスレッドでは、Sandforce/Marvell/Samsung/その他
といったコントローラーメーカーの違いを問わず、SSDに関する総合スレです。

各製品での詳細情報は各別スレを参照

[前スレ・過去スレ]【Flash】SSD PartXXX【SLC/MLC/TLC】
Part192 http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1485574280/
Part191 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1483349705/
Part190 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1480992685/
Part189 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1479054306/
Part188 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1474993637/
Part187 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1471361117/
Part186 http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1468269400/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/24(土) 16:46:46.45ID:dkiBcrHa0
■質問する際の注意.
報告・質問用テンプレをなるべく使ってください
ベンチのみの報告では、あなたの言いたい事が伝わりません
お勧めSSDを聞くのは止めましょう 宗教戦争になります

【SSD】 品番、台数
【M/B】 使用マザーボード名、チップセット名、BIOS/UEFIのバージョン番号など
【ATA】 IDE or AHCI or RAID(拡張カード使用時はカード名やファームウェアver.も)
【環境】 OS、システムドライブorデータドライブ
【使用状況】 書き込み頻度、使用容量
【ベンチ】　
【その他】 使用感、問題の現象等
2017/06/24(土) 16:47:09.09ID:dkiBcrHa0
■参考リンク
AnandTech
http://www.anandtech.com/tag/ssd
PC Perspective
http://www.pcper.com/category/tags/ssd
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/t/ssd/
SSD高負荷ベンチマーク
http://hesonogoma.com/category/SSD
・最新SSDのIOPS、レイテンシーを比較可能
2017/06/24(土) 22:44:21.24ID:rCpbhOiY0
http://seosearch.php.xdomain.jp/seo/main/131.html
2017/06/25(日) 02:26:12.89ID:kxOwI6cV0
>>1乙

ところで前スレでSSDが認識されなくてケーブルを変えた件だけど、どうも
ケーブルの問題じゃない感じです。
起動時には認識されているのに、PCを5~6時間起動したまま放置していると
認識されなくなる模様。

夕飯を食ってからつい寝てしまって、先ほどPCを見たらSSDドライブが認識
されなくなってた。
マザボか設定の問題かと思われるけど、設定を変えた覚えはないので。

最悪マザボ変えるしかなさそうですね。
2017/06/25(日) 12:58:31.07ID:Y0ZHmx4K0
>>5
LPM問題だったりしない？
7Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3737-WRcl)
垢版 |
2017/06/25(日) 14:24:33.18ID:hhWYjqZ60
ここなの？
2017/06/26(月) 00:19:30.01ID:Lz36K8eB0
CorsairのCSSD-N1920GBXTIとか信頼性大丈夫？
MLC物の大容量を検討しているんだが
2017/06/26(月) 06:55:25.34ID:0E03BGti0
SSDはある日突然青画面になって、
再起動するとBIOSから消えててデータに一切アクセス不能になる
SMART監視してても無意味
なので常時バックアップしながら使うこと
10Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-whNa)
垢版 |
2017/06/26(月) 07:56:05.41ID:+b5OWrfqM
バックアップしる
2017/06/26(月) 08:04:45.76ID:89hFKprhd
最近はバックアップ先もSSDだけど
2017/06/26(月) 09:15:43.27ID:Il3EdzBT0
>>5
案外、SATAや電源ケーブルの接続が緩かったとかないの？
ウチはSATAケーブルの不良らしくHDDが止まる場合があった。
2017/06/27(火) 16:03:13.18ID:HVlu1zur0
Western Digitalはよ東芝の半導体部門買収しろ
2017/06/27(火) 19:11:37.68ID:VKV0iOIk0
>>5
多分、発熱絡みでこんな話も有るぞ。

https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1466073411/476-477
2017/06/27(火) 23:26:07.65ID:mygNaJsja
地獄のSATAも温度次第!?
2017/06/28(水) 00:36:46.93ID:jjBAuFHj0
intelの545sリテール販売前レビュー、NANDは64層3D TLC
コントローラはSM2259だが、2259はなかなか良い性能してるな

The Intel SSD 545s (512GB) Review: 64-Layer 3D TLC NAND Hits Retail
http://www.anandtech.com/show/11571/the-intel-ssd-545s-512gb-review-64layer-3d-tlc-nand-hits-retail
2017/06/28(水) 01:21:18.04ID:jjBAuFHj0
あといつもの汚いケースはやめて、薄板プレス絞りに変えたのねｗ
きちんとNANDとコントローラをパッドで伝熱する仕様でもある
2017/06/28(水) 09:11:09.87ID:reaPzT4t0
540sはゴミレベルだったけど
545sはかなり改善してるな
これコンというよりフラッシュ自体の性能が相当上がってるんじゃない
2017/06/28(水) 10:50:33.56ID:3n/gRO3Aa
256GBの850PROが書き込み量9PBオーバー
3D凄すぎだろ
https://www.techpowerup.com/234699/samsung-850-pro-ssd-reaches-end-of-life-with-9100-tb-written
2017/06/28(水) 14:51:04.62ID:1DeLK9cM0
東芝メモリ、1チップで1.5TBを実現する64層QLC 3D NANDを開発
〜96層TLC NANDも2018年から量産開始
佐藤 岳大　2017年6月28日 12:45
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1067640.html
2017/06/28(水) 19:14:24.18ID:aRediiNs0
>>16
SM2259って、SM2258のシュリンク版あたりかな？

http://en.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=7
2017/06/28(水) 20:44:48.13ID:sSIlA1g/0
QLCなんて使いもんになるのかねぇ
2017/06/28(水) 20:48:24.31ID:e3XbWae30
俺はTLCがでた時もそう思った
24Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5718-ZLad)
垢版 |
2017/06/28(水) 21:23:47.32ID:nFpaRIXY0
>>22
405 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/06/28(水) 18:13:56.27 ID:oadFWkmp
>>398
QLCは150回だからTLCの1/4程度だぞ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1014785.html

406 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/06/28(水) 18:31:42.56 ID:5Xk3681e
MLC3000
↓1/5↓
TLC600
↓1/4↓
QLC150

ってことか
1TBあれば75TBWくらい？
意外と使えるな

407 名前：Socket774 [sage] 投稿日：2017/06/28(水) 18:42:30.86 ID:Y9I6Ovju
もっと容量増やしたモデルなら低容量のtlcより耐久上になりそう
2017/06/29(木) 08:36:40.13ID:5WoC84/z0
QLCは読み書き用ではなくて、ほぼ読み出し専用に使うらしいよ。

サーバー等でTape等に保存する、大量だけど読み出しが遅くても
オケなDataが前提の模様。

コンシューマーには無縁なSSDだ。
2017/06/29(木) 23:24:59.56ID:QfsUtGBG0
>>17
東芝スレで複数の回線
210.167.*.*
118.241.*.*
を使うのは止めてくれ
2017/07/01(土) 12:31:19.66ID:RfWCr5o20
本当は怖い　被曝汚染キムチ　の不都合な真実


【韓国】古里(コリ)原発、放射性物質排出量世界最多
　　　　他の原発に較べ最大3000万倍多く排出
https://goo.gl/mGktT9

【被曝】韓国ソウル市内の放射線量が福島緊急避難区域より高いことが判明！
https://goo.gl/fxY2cY

韓国の新生児の1割に先天性異常…5年で発生率2倍に
https://goo.gl/DfyO7h

南朝鮮の半導体技術自体、日本から掠め取ったマガイモノ
https://goo.gl/H7KXas
2017/07/01(土) 18:55:10.38ID:1jvowSKh0
親日であるイスラム諸国に対して、アメリカが仕掛けたイラク戦争を支援した日本
反日である韓国の企業が立ち上げたLINEとマイナンバー連携させるとか言う日本

ホワイ？ ジャパニーズピーポー
2017/07/02(日) 08:11:46.17ID:BM3junoW0
親日反日は国民レベルの話じゃねーだろアホがｗ
2017/07/03(月) 22:13:20.69ID:4u9xLp3o0
実売価格は約13万円、高耐久SSD「Ultimate SU900」に2TBモデルが登場
ADATA製、3D MLC NANDを採用
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/img/ah/docs/1068/342/masu900ss2tm2.jpg
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1068342.html
2017/07/05(水) 21:35:15.70ID:YGx0TBYL0
これのコントローラは何でしょうね？

Apacer、TLC NAND採用のエントリーSATA3.0 SSD「AS350 PANTHER」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0704/213063

TLC対応なのに、非LDPCで 72bit/1KB BCH ってのは、良く分からん。

非LDPCでTLC対応で有名なのはS10コンだけど、これは120bit/2KBだし、
廉価品で同様なのはSU700の Maxiotek MK8115 だけど、76bit/1KB で
やはり一致しない。

https://www.viatech.com/ja/silicon-ja/ssd-controllers/

大穴でVIAコンを調べたが、BCH 72bit/1KB な VT6730 はTLC非対応だった。
2017/07/05(水) 21:41:57.04ID:YGx0TBYL0
あと72bit/1KB BCH だとS8コンが有るけど、これもTLC非対応だし。

http://www.phison.com/Japan/newProductView.asp?ID=237&;SortID=63

因みに同じくTLC非対応なSM2246ENは、66bit/1KB BCH 。
2017/07/05(水) 22:28:05.80ID:Isy0nQLR0
>>31
AS330 PANTHERも同じようなスペックのTLCですね
腑分け画像によればコントローラーはS10C
2017/07/06(木) 03:17:14.91ID:K1sEiVIu0
いくら何でも流石にこのスペックでS10Cは無いと思う。（BCH値も違うし）

＞転送速度はシーケンシャル読込440MB/sec、書込125MB/sec、ランダム書込26,900 IOPS。
2017/07/06(木) 08:44:42.07ID:3iYF+YrE0
でもAS330 PANTHERはS10Cなのに
「最高72ビット/1KBに訂正する強力なECCエンジン」となっている

つまりApacerが書いていることはあまり信用できないのではないか
2017/07/06(木) 15:15:58.06ID:9B29D8kp0
CSSD-N1920GBXTI
最強MLC届いた。
ちなみに$650で輸入。
http://i.imgur.com/pL9Ickb.jpg
2017/07/06(木) 16:00:12.04ID:XeAQXYWa0
MX300の2TBが尼で6.5万
SanDiskのSSDPlus 960GBが尼で3.1万

Plusは変わらんが、2TBが比較的安くなってきたな
2017/07/06(木) 21:57:25.00ID:0bJdxcuja
1TB 2台の方が壊れたときのダメージは半分だぜ？
2017/07/07(金) 01:41:24.09ID:28XOrOi40
>>38
2TBならバックアップで対処だｗ

AppleはNAND不足でもかき集める金は持っているが、そもそも現在の2社の歩留まりが良くなくモノが無い為
歩留まりが良いSamsungの3D NANDを新たに供給源とする、といったお話
林檎のせいでまたNANDが高止まりしそうだな、良い迷惑
にしてもIMFTが話に上がってこないのは、色々と勘ぐってしまうな

| 現在AppleのサプライヤーはSK hynixと東芝だが、3D NANDの良品率が高くないため
| 30％ほど需要見込みが足りていない状況となっている（多少高くてもAppleには買う金がある）

| Appleは今年のiPhone8を見越した製品リリースサイクルを止める訳にはいかない
| 現在の2社の良品生産量の低さを補う為、Samsungをサプライチェインとして追加する予定
| なお、Samsungの3D NANDのイールドは比較的安定しているという。

Report: Apple suppliers failing to produce enough 3D NAND chips for iPhone 8, Apple adds Samsung into supply chain
https://9to5mac.com/2017/07/06/3d-nand-apple-shortage-iphone-8/
2017/07/07(金) 19:25:24.08ID:6waqrzIN0
単純にIMFTのNAND規格がToggleじゃなくてONFIってだけかと
2017/07/07(金) 20:13:48.87ID:thLgr36y0
>>35
そうだと、あまり、どころか全く信用出来ないなあ。

BCH情報に拘らなければ、今一番安くて遅いコントローラは、恐らく
DRAMレス＆2ch（但しLDPC）な、88NV1120 な筈なので、多分これ
あたりか。

勿論、SU700のMaxiotek M8115 (DRAMレス＆4ch&BCH）というのも
有りだけど、これのレビュー情報は見つけてないから、良く分からん。
2017/07/07(金) 21:53:35.45ID:28XOrOi40
KingFastは確か中華圏では安SSDでそれなりに有名みたいだが
MLC搭載としても、バースト速度がオミットされているのが何とも
仮に数GBでもピーク速度があれば、それなりに食指が伸びる人もいたかもしれない

容量256GBで7,980円の2.5インチSSDが登場、KingFast製
Micron製MLC NANDフラッシュを採用
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1069277.html
2017/07/07(金) 23:35:32.36ID:GEy+Lkww0
低価格系列のTクラスがほしいのう
2017/07/08(土) 00:48:16.53ID:HB2jRtub0
>>41
Maxiotek MK8115のレビューがあった

ADATA Ultimate SU700
http://itnews.com.ua/reviews/1188.html

Maxiotek MK8115 Controller Preview ? MLC & TLC NAND Put To The Test
http://www.thessdreview.com/our-reviews/sata-3/maxiotek-mk8115-controller-preview-mlc-tlc-nand-put-test/
2017/07/08(土) 04:27:41.93ID:Ng83FuYl0
>>44
ほほー、SU700のランダム4K性能が、同じDRAMレスな88NV1120コンSSDより優秀だな。

LongsysのSSD「LS-SSD240G」を検証
http://review.dospara.co.jp/archives/52171136.html

まあ4chと2chの差が出たという事か。（NANDチップが多め？）
でもエラー訂正方式がBCHとLDPCだから、耐久性の差が出そうだ。

あとこのSU700の結果は120GB品で、>>31 も120GB品だから、逆に
AS350 PANTHER のコントローラが、MK8115の可能性は低くなったな。
2017/07/08(土) 09:45:25.63ID:Ng83FuYl0
>>44
SU700 と同じく、TLC でDRAMレス＆4ch な SSD Plus(J26) のCDM結果と
比較してみた。（120GB品同士で）

コスト重視のPC自作に狙い目のSanDisk「SSD PLUS」
http://ascii.jp/elem/000/001/207/1207730/index-2.html

殆ど似た結果になってるのは、ある意味当たり前かもしれんが、普及してる
SMIコンに対して、後発で未熟成なMaxiotekにしては結構頑張ってる気がする。

まあ後発なのに変に劣っていたら、安く買いたたかれ捲って困るんだけどね。
2017/07/08(土) 12:33:34.48ID:jvmES+230
http://www.anandtech.com/show/11339/previewing-maxiotek-mk8115-dramless-ssd-controller
>Last year, JMicron spun off their SSD controller business into Maxiotek
元JMicronだからノウハウ自体はSSDの黎明期から、かなり積んでるはず。
TLCとか3D対応が遅れてローエンド位しか狙えるところがないんだよなぁ。
48Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff67-pw7F)
垢版 |
2017/07/08(土) 13:04:59.40ID:nbnxnnH60
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━？これどうなの？

KINGFAST、8,800円で3D MLC NANDを採用した256GB SSD
http://news.kakaku.com/prdnews/cd=pc/ctcd=0537/id=65793/
2017/07/08(土) 13:53:38.69ID:bvjGY9aM0
今時、最低512GBクラスないと足りないだろ
2017/07/08(土) 19:48:32.47ID:Gs8BDQEXa
いや、250GBで足りる
2017/07/08(土) 20:48:03.04ID:2sYmOTyH0
元JMicronと聞くとなんか警戒しちゃうなあ
2017/07/08(土) 21:22:41.75ID:gXKKUTe/0
プチフリするんじゃね？
2017/07/08(土) 21:50:14.64ID:jvmES+230
667Hとか670Hはそこまで酷くなかったが、それ以前のモデルがボロボロ
だったからなぁ。まぁブランドイメージの一新とSSDコン事業の見直しだろね。
ぶっちゃけPhisonとSMIに飲まれて正直先は無いように思える。
2017/07/08(土) 22:25:42.53ID:gXKKUTe/0
砂コンですら生きた屍状態だからね
JMicronなんて忘れ去られる運命

少chのコントローラーは、マーベルよりSMIの方が得意っぽいね
開きなおってLDPC対応の8chコン作らないかなw
2017/07/08(土) 23:28:11.27ID:ZjyRhAe80
現行製品で8chのSSDってどれくらいあるの？
2017/07/08(土) 23:30:41.40ID:UlojkwD/0
>>55
NVMeは今のところみんな8ch
2017/07/09(日) 09:10:34.38ID:bggiauik0
一応、蟹コンが8ch予定らしいけど、影も形も見えない。

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1003349.html

＞そしてRTS5731は完全なSATA 6Gbps接続モデルで、NANDは最大8パラレルチャネルをサポート。

現行品だとS10コン（非S10C）搭載SSDだな。
2017/07/09(日) 11:01:42.12ID:JRrzODkja
3D NANDになると、250GB位の少容量? だと8枚もダイを載せないのが問題だよね

もっと問題なのは、3Dってコストが下がってないこと
大容量の価格が下がらないから、大は小兼ねる程度の動機では大容量買えない
結局、小容量は価格据え置きで性能下がる(しかもほぼTLCしかない)
2017/07/09(日) 11:06:17.19ID:JRrzODkja
デスクトップだとHDDと兼用するから、
システム用のSSDは250GBあれば十分なんだよね
120GBでも事足りるけど、書き込み量が7割越えるから少し不安かな
2017/07/09(日) 12:25:37.54ID:BW5utcUc0
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］　韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍　在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
2017/07/11(火) 19:14:48.02ID:4xSQ5He80
内容的にはたいした事ないだろうけど、敏也もネタ切れかねｗ
TLCの中でも最安価クラスで出すなら買ってもいい程度だが必要ないわ
昔やってた雑談メインの緩い番組は結構好きだったんだけどな〜

安くてウマいSATA SSDはPlextor S3C！改造バカが生検証
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/1069938.html
2017/07/11(火) 19:22:52.04ID:4xSQ5He80
これコントローラ何だろうな、ファームはQ0308A_H
SMARTアトリビュートからもこの構成はちょっと浮かばない
512GBモデルは35％位、擬似SLCが効いてるみたいでそれなりに良い感じ

HP S700 Pro 512GB Solid State Drive
http://www.thinkcomputers.org/hp-s700-pro-512gb-solid-state-drive-review/
2017/07/11(火) 19:52:42.97ID:GuWJdbnN0
>>61
S3Cは Hynix 14nm TLC のせいで、16nm TLC なS2Cより、TBWが半分なゴミ。

https://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463971651/913

ゴミの販促に雇われたんジャネ？

まあ通常の２倍なDRAM搭載で、性能は結構イイから、使い捨て上等なら
安ければオケだけど。
2017/07/11(火) 20:03:07.36ID:GuWJdbnN0
>>62
http://www.thinkcomputers.org/hp-s700-pro-512gb-solid-state-drive-review/2/

＞If you were to open the drive inside you will find SMI’s SM2258 controller and Micron 3D TLC NAND.

まあIntelの、545S相当ってところか。

＞ One interesting thing about this drive is that it comes with HP high performance firmware, which we will see if that makes a big difference in our tests.

Firmwareは独自の高性能品を謳ってるけど。
2017/07/11(火) 20:39:16.39ID:4xSQ5He80
>>64
おうすまん・・・本文普通にスルーしてたわ
殻割りないのかツマンネ！って思っててｗ
2017/07/11(火) 23:38:40.79ID:GuWJdbnN0
>>65
まあ良さそうなSSDではあるが、国内だと割高だよね。

HP C SSD 256 GB ap98aaabl 2
s700 Proシリーズ2.5インチ小売2 ap98aa # ABL
https://www.amazon.co.jp/dp/B0728DL1QL/
＞￥ 35,629 + 関東への配送料無料

HPC SSD 2 ap99aaabl 512 GB s700 Proシリーズ2.5インチ小売
https://www.amazon.co.jp/dp/B0714G3RJM/
＞￥ 49,691 + 関東への配送料無料
2017/07/12(水) 15:52:05.78ID:E3B/t4Kn0
東芝、1チップ1TBを実現したTSV技術採用フラッシュメモリ「BiCS FLASH」
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1070025.html

早く1TB=1万レベルにならんかな
2017/07/12(水) 16:04:40.39ID:3IzU6cDp0
1000円/TBまでもうすぐやな
2017/07/12(水) 19:56:43.86ID:rJWj7rcg0
競合社も先月ワンチップ1TBパッケージを発表してるから、これ並びでの発表かな？

> V-NANDでは、ワンパッケージで1TBの容量に達する。片面実装のM.2 SSDで4TB、
> HHHLカードタイプなら16TBの大容量が可能

それとは関係ないが、M.2のTypoを汲んでM.3スロットを独自に考えているようだ
幅3cm、長さ11cm(こちらはM,2でもあるが)で、16TB量の搭載が可能になる

> 「M.3」フォームファクターを採用した「PM983 M.3」

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1707/12/news106_3.html
2017/07/12(水) 20:19:46.07ID:auk2JMajM
TSV知らない自作板住人がいるとは…
2017/07/12(水) 20:34:11.31ID:rJWj7rcg0
シリコン貫通ビア位は知ってるよ、ってか自分当てかね？
2017/07/13(木) 18:06:23.19ID:R8rcdsAI0
ウチのMicroATXなPCだと、電源容量や冷却性能が間に合わんなあ。
（と言いつつ、既にSSD６台搭載してるが。）

5.25インチベイに2.5インチSSDが8基搭載できる、ディラック「STACKGATE SG880」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0713/214221

＞STACKGATE SG880（型番：DIR-SG880）
＞市場想定売価税抜12,000円（7月27日発売）
＞http://www.dirac.co.jp/dir-sg880/

＞開閉レバー付きの専用トレイは、ステンレス製で強度を確保。
＞手動式セーフティロック機構も備えた。またストレージに直接風を
＞当てる40mm口径冷却ファン（5,000rpm±15%）も内蔵させた。

でもフロントから簡単に交換出来るのは、便利そうで面白い。（高いけど。）
2017/07/13(木) 18:11:30.72ID:R8rcdsAI0
>>72　補足

あとSATA電源コネクタが２個（各4個のSSD接続）に纏められてるのは、
ケース内通風に有りがたいね。

しかも付属空冷ファンの電源も、SATA電源コネクタの12Vから取ってる
様だし、随分考えられてる感じ。
2017/07/14(金) 19:31:44.38ID:o68zx98T0
蟹　+TLCのM.2 SSD
http://www.gdm.or.jp/wp/wp-content/uploads/2017/07/CN600_800x600b.jpg

後は2.5インチ、SiliconMotionとMLC/TLCの組み合わせ

> 「CN600 240G」は、PCI-Express2.0（x4）接続に対応するNVMe M.2 2280 SSD
> 「CN500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応するM.2 2280 SSD
> 「SL500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応する2.5インチSSD

リンクス、中国Colorfulとの正規代理店契約を締結
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0714/214349
2017/07/14(金) 19:34:39.15ID:lFyTJs8WM
本命の新製品が日本販売してくれない
2017/07/14(金) 20:23:31.14ID:DCAJktwD0
>>74
結構SSDを出してるみたいだ。

http://en.colorful.cn/product.aspx?mid=131

但しSL500は載ってるが、CNシリーズは未掲載だ。FirmUpツールも見当たらず。
2017/07/14(金) 21:29:29.51ID:DCAJktwD0
>>74

＞「CN500 240G」は、SATA3.0（6Gbps）接続に対応するM.2 2280 SSD。コントローラは
＞Silicon Motion「SM2246EN」で、NANDフラッシュはMLCタイプを採用する。

しっかし、M2タイプとはいえ、今更SM2246ENコン搭載で新製品を出して
くるとは、ちょっと驚いた。（既存製品での継続採用は、当然だけど。）

もうSM2256/2258コン製造に、殆ど移行してると思ってたのだが、やっぱり
SM2246ENの方が、まだまだ製造コストが安いって事か。
2017/07/14(金) 21:52:15.28ID:o68zx98T0
もともとチャイナ国内向けで、ハイエンドよりミドル〜エントリーが売れ筋だろうからね
そういった需要が国内でもあると見越して、リンクスは代理店契約したんだろうけど
どちらにせよ蟹コンの特性だけ興味がある、SSD自体は必要ないけど
2017/07/15(土) 11:27:32.12ID:qWd/A0KKM
今さら蟹がMarvell、SMIに追いつけると思えないが
2017/07/15(土) 12:18:37.17ID:yRsFMtw50
>>78
上位8ch PCIe4レーンのRTS5761でこの有り様
デモなんだし、大容量で性能出るやつ置くだろふつー
まぁ、どちらの帯域も半分なRTS5760は期待出来ないな

ブースでの測定によれば、M.2接続/容量256GB時で、シーケンシャルリードは1,203MB/sec、同ライトは387.5MB/secだった。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/1003349.html
2017/07/15(土) 12:45:37.14ID:xiveaEib0
>>79
例えば20nmプロセス等で、超低発熱なコントローラを出してくれば、
NVMe品なら勝負出来そうだ。

既存のコントローラメーカーだと、旧い太プロセスで低コスト狙いな、
従来方針から抜け出せないだろう。
2017/07/15(土) 14:24:34.76ID:0ghbrzsL0
SATAより多少速いNVMe品が2.5インチのSATASSDとほぼ同じ価格で来るなら
蟹コンの価値はある
高いならゴミでしかない
2017/07/15(土) 15:07:53.40ID:yRsFMtw50
>>82
同意
Intel 600p(SM2260)よりも性能低そうだから後は価格勝負だね
M.2のエントリーモデルが充実するのは良い傾向だ
2017/07/15(土) 15:11:25.60ID:IrtlDJUZM
いやSATAより遅いやんけ
＞ランダム読込50,000 IOPS
2017/07/15(土) 16:06:29.41ID:3NSceP1d0
256GBで8000円じゃなくて
最低限の信頼性がある128GBMLCか信頼できる64GBMLCを4000円で出してくれ…
2017/07/15(土) 17:20:51.97ID:xiveaEib0
>>84
一瞬DRAMレスのせいか、と思ったが、ちゃんとNanyaのDRAM載ってるよね。

http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0714/214349/attachment/cn600_800x600b
2017/07/15(土) 18:29:18.58ID:kg2YxaGuM
Intel 600pとか廉価なNVMeSSDってほとんどといっていいほどメーカー採用ないよね
960Pro/EVOとあまりにも性能差がありすぎて
PCメーカーが同一扱いできずにほとほと困ってる感じが
2017/07/15(土) 19:00:30.92ID:GObBw6120
単なる生産量の違いだろ
どんなに低品質でも爆熱でも生産量が無いとメーカー採用にはならないし
2017/07/15(土) 22:07:28.70ID:iQXpCvJJ0
Intelは出来ないので無く他社PCにSSDをOEMするつもりが全然ない
東芝はAppleOEMメインだったがリテール用に余らない
寒はOEMをメインにしながら
自作用リテールも余るぐらい大量生産してる
だからSSDシェアが第1位
WD（Sandisk）はストレージ製品しか無いから寒と同じ路線
規模は小さいがLiteonも同じだね
うちのチンクパッドの内臓SSDはLiteonだった
2017/07/15(土) 22:50:22.85ID:yRsFMtw50
>>89
intelって、3D NANDについてはIMFTに投資してないんだっけ？
だからIMFTからの3D NANDの供給は1カスタマーとしての正規価格で優先もされないと
しかも3D作ってた自社Fab 2も2018年からOptane製造に切り替えるから、
OEMやりたくても出来ないが正解じゃないか
自社Fabの寒とやりあわないといけないし、
薄い利益でやる位なら他にやりたいこと(OptaneとかOptaneとかOpt...ry )あるんだろう

間違ってたらごめん
2017/07/15(土) 23:51:21.19ID:9lA1gkDe0
モグリかな、Gigastoneに供給してるよ
2017/07/16(日) 01:11:36.35ID:xLh8s2cH0
>>74
店頭販売してた。

240GBで実売11,980円のNVMe SSDが発売、Realtekコントローラー採用
Colorful製、別コントローラー搭載のSATAモデルもあり
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1070876.html
2017/07/16(日) 01:31:25.77ID:xLh8s2cH0
>>74
SL500ってメーカーwebだと、3D NAND って書いてあった。

Colorful SL500 240G
http://en.colorful.cn/product_show.aspx?mid=131&;id=6&action=Specifications#dark

＞Controller 　　　SMI
＞NAND Flash 3D NAND

でも代理店webだと非3D対応な SM2256コン（3D対応ならSM2258）
搭載になってるし、3D NAND なんて一言も無いな〜。

SL500
http://www.links.co.jp/item/sl500/

＞コントローラーIC SMI SM2256
＞フラッシュ規格 　　TLC NAND
2017/07/16(日) 06:28:08.19ID:xLh8s2cH0
そういや速度スペック迄違ってる。どちらも240GBなのに。

http://en.colorful.cn/product_show.aspx?mid=131&;id=6&action=Specifications#dark
＞Write Speed Up to 500MB/S
＞Read Speed Up to 420MB/S

http://www.links.co.jp/item/sl500/
＞Sequential Read Speed 最大：530MB/s
＞Sequential Write Speed 最大：450MB/s

もしかしてSL500は2D NANDから3D NANDへ切り替えて、
2D NANDなSL500をリンクスが引き取ったのか？
2017/07/16(日) 08:46:24.35ID:6LZtbSUU0
現在ほとんどのssdがTLCですが、耐久性考慮すると
DC S3500 Series480GB19,500円は買いでしょうか？
現在駅プロ使用しているので、壊れても１０年保証ありますが・・・
2017/07/16(日) 09:34:33.12ID:lxGVPkb00
marshalが売ってる奴ならhp製
intel純正じゃない
2017/07/16(日) 10:36:05.45ID:vCm/OBTP0
1TBのSDXCってない？
2017/07/16(日) 11:21:55.51ID:4hndGIFY0
>>95
その価格で出てる奴はHPのOEM品なので、(HPがサポートしない限り)ファームアップのサポートが受けられない
intelは過去に重大バグやらかしてる

そこだけ注意すれば、悪い買い物ではないと思う
2017/07/16(日) 17:48:16.42ID:N1Qao8iL0
同じくエンプラ用でFirmUp可能な、Deneva2R/200GB ってのも有るよ。7,980 円（税込）
2017/07/16(日) 18:29:55.25ID:i6oO6kyW0
OSだけ入れるから20GB1000円で売ってくれ
2017/07/16(日) 19:45:54.82ID:tBHKlrpt0
安くて良いSSDは人気でてから中身変えるから嫌い
2017/07/16(日) 20:05:38.37ID:YJj/1FGpa
>>101
ステルス仕様変更は、モアイとプレクだけだろ
シリコンパワーはおみくじ だけど
2017/07/16(日) 20:19:39.09ID:NyqIT1Nx0
インテルはやらないかな
104Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 09e5-y3ER)
垢版 |
2017/07/16(日) 21:09:38.60ID:a8fnV70F0
ほしゅ
2017/07/16(日) 23:02:10.68ID:YJj/1FGpa
>>102
自己レス
グレーなの言い出すと切りないかもだけど、
サフィクスでNANDもコントローラーも全く別物になるサンディスク(SSD PLUS J25 MLC → J26 TLC)とか、
サフィクス付きが正規品ですと、突然言い出す狂ウシャルとか
(/JP付きは代理店税が増税)
2017/07/16(日) 23:18:10.12ID:i6oO6kyW0
MLCのQ25が3つ残ってたけど売れちゃった

老舗でない中華ブランドのTLC実際何年保つんだろうなぁ
十分に容量を空けて使えば5年とかもってくれるんだろうか
2017/07/17(月) 01:10:25.81ID:VbolkcVl0
一応マトモなブランドだと、TLCの250GBクラスで70〜80TBW有るから、
１年で10TB程度に抑えれば、５年位は何とかなるんジャネ？

まあTLCだけじゃなくて、基板やコネクタ、半田付けの品質も有るから、
TLCだけ気にしても駄目だがな。
2017/07/17(月) 05:50:49.16ID:VbolkcVl0
>>92
ドスパラ通販に出てた。

（Colorful）SL500/240GB ： 8,315円(+税) ＝ \8,980
2017/07/17(月) 06:44:59.62ID:MRHBa9TG0
爆速でもないし知らない中華でTLC
だけど格安なわけでもない
もうこんな製品ばっかになってくんだろうか
2017/07/17(月) 08:22:24.57ID:oYNoByR30
未使用のMX200 500GBがあるんだが今でも使える性能？
2017/07/17(月) 09:45:01.60ID:Hn0Cj/gk0
MX200は型番だけのなんちゃって後継機300より速度も耐久性も上
2017/07/17(月) 10:24:48.97ID:+zY5mVfA0
>>110
SATAのSSDはTLC全盛の今の方が性能低いからね
しかも500GBなら技術SLCが無くてSATAの上限性能出るから尚良いね

LPM対策さえ忘れなければ良いものだよ
2017/07/17(月) 12:16:54.20ID:Uq2zKfP10
TLCでも耐久性が上がっただけ
2017/07/17(月) 13:59:11.06ID:VbolkcVl0
MLCだとBCHエラー訂正だったけど、TLCは大抵LDPCエラー訂正で、
何とかより多くのエラーをカバーしてるからね。

ただ、BCHの場合は1KBや2KB単位でエラー訂正してるけど、LDPCの
場合はもっと大きな単位（ブロックサイズ？）でエラー訂正してるので、
訂正不可になった時の、予備領域の消費が一気に来そうな気がする。
2017/07/18(火) 04:17:16.13ID:ZUbYq7Ul0
>>65
殻割り写真は有ったが、HPブランドになってるな。

HP S700 Pro SSD Review
http://www.tomshardware.com/reviews/hp-s700-pro-ssd,5089.html

＞Under the hood, we found eight NAND packages armed with Micron 384Gbit TLC die
＞ using first-generation IMFT 3D technology.
＞There is a single NANYA DRAM package that feeds an HP-branded SMI SM2258 controller.
＞The black PCB is a nice touch, but most users will never see it.
2017/07/20(木) 16:20:51.83ID:Je1KeEPmM
>>89
いやそういうことではなく
ThinkPadやMacBookProとかVAIOとかLatitudeとかいわゆる高級系ノートの中に入ってる
NVMeSSDがほぼサムスン9x0Pro/EVOになってるってことで
東芝XG2〜5や、M8Peがセカンドソースで入ってることあるけど他はないよねって話

600pとかWD BlackとかhokaNVMeで格差ありすぎて採用されてないんじゃと
2017/07/20(木) 20:01:39.77ID:TnjBQJeL0
高い値段のものはほとんどサム一強状態だしな
やっぱ速いフラッシュメモリと独自コンの組み合わせは強いよ
intelは自分とこでちゃんとコン作って欲しいわ
2017/07/21(金) 03:28:50.28ID:3r5/L8Na0
もうNVMeもコモディティ化してるし価格競争にしかならんからIntelはもう見切って現実的に適当に他社コン+HynixNANDでやってるんだろ
ブランド信仰も結構だが、商売として大して旨くないんだよ
2017/07/21(金) 12:26:52.46ID:UFde11D2M
莫大な研究費と量産の為設備投資した製品が
需要があるからと言っても価格競争で薄利多売だからね
歩留まり悪いと減価償却さえ危ういから
2017/07/21(金) 12:34:26.28ID:bbpVB8cfa
ｲｿﾃﾙ 「NANDフラッシュなんて今後も利益は下がる一方なんだし、俺らはOptaneで勝負するから他社にくれてやるわ」
2017/07/21(金) 12:39:27.76ID:UFde11D2M
特にIntelは自社調達シリコンダイをCPUで使い切る
Xeon i9 i7 i5 i3> 3DXpoint > NAND（3D）の図式
パートナーMicronのIMFT、その他にやらせる方が捗る
2017/07/21(金) 13:35:47.33ID:NZyQA7DB0
Intelは利益上がらない、価格競争が苛烈になる予想が経つと
割とあっさりあきらめるからな。CPUは別として。
IM Flashもどっちかというと今はMicronの比率が高いんじゃなかったっけ？
2017/07/21(金) 22:57:55.86ID:n5vnuZd40
一応、3D Xpoint 対抗で、サムスンが Z-NAND を出そうとしてるが、こっちも
3D Xpoint と同じで正体不明だし、何時出るのやら。
2017/07/21(金) 23:01:57.18ID:n5vnuZd40
>>123
取り敢えず製品名は「Z-SSD（SZ985）」で決まってるらしいが。

http://image.itmedia.co.jp/l/im/pcuser/articles/1707/12/l_og_samsung_027.jpg
2017/07/22(土) 15:53:03.66ID:HTWOmgQu0
>>122
それがさ、遂にAtomも切ったよ
開発しなくなったらそのうちARM SoCに置き換えられて終わりだね
ARM版Win10でもx86のバイナリが動くらしいし
2017/07/23(日) 15:03:47.51ID:ASrhslusM
SSDにOS入れた場合ってプリフェッチとか切るのが当然だけど実際遅くなってない？
win8.1にClassicshell入れてるんだけど起動して最初にスタートメニュー表示するときいつも1秒以上アイコンが白いままでそれから表示される

win10入れてゴリゴリ書き込まれてる環境に比べたら書き込み量は微々たるもんだろうし、プリフェッチとスーパーフェッチを有効にするのはあり？
そもそもSSDだとその都度無効に切り替えられちゃう？
2017/07/23(日) 15:07:57.17ID:ASrhslusM
ちなみに3世代i3、8GB、SSD128GB、UEFI-GPT、ストアアプリとか削除したインストールイメージからWIMブートを構築した環境です
2017/07/23(日) 16:25:15.64ID:fqdGvuSe0
X25-E

これ使用時間　65535時間とか99999時間で0に戻るとかありえる？
2017/07/24(月) 18:26:17.99ID:SB1Hwjoka
その前に壊れるんじゃね
2017/07/24(月) 18:30:45.13ID:p7HX2v4UM
>>125
MS自身がSufaceとかでARM採用しない限り、実現しない
Atomは失敗だけど、CoreMはWinタブレットPCの基準を満たしてるからね
Win系は互換性第一
2017/07/24(月) 21:56:34.18ID:0/RS721Q0
WindowsXPにはTrim機能が無いから速度低下が云々
という話らしいですが、SSDをフォーマットしてしまえば
その辺は、リセットされるんですかね？

アライメント調整等々は、おいといて
使ってるSSDを別媒体にクローン作成し
SSDをフォーマットしてデータを戻せば
Trimが使えてるのと同じような効果になるんでしょうか？
2017/07/24(月) 22:01:21.06ID:dRnpt1SjM
>>131
フォーマットじゃなくてSecureErase
リセットされるけど毎回クローンしたりして余計に消耗するデメリットは有る
（Trimなら空き領域だけなので余計な消耗しない）
2017/07/24(月) 23:16:35.91ID:vfhGAVht0
http://n.mynv.jp/articles/2013/08/01/intel/images/005l.jpg

この黒いの、前ヤフオクに出てたんだけど市販されたの？
2017/07/25(火) 00:02:48.87ID:gQ7IERBo0
>>131
TxBENCHツールでTrim送出を、定期的に行えば回復出来るよ。

これを自動化出来れば良いのだが、Trim送出機能を持つ単独Toolをこれ以外に
見つけられずにいる。ﾀﾞﾚｶｵｼｴﾃ
2017/07/25(火) 01:06:50.85ID:7h2qKQJ/0
intelの545sの発売まだか
2017/07/25(火) 06:35:20.67ID:MuRrqJma0
>>131
3割以上のユーザーOP取れば良いんだよ
まさか非TRIM環境でTLC使おうだなんて考えないだろうし
2017/07/25(火) 15:34:18.96ID:Snml/T5A0
容量は従来比50％アップ。4bitセルの3D NANDフラッシュがWestern Digitalから
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0725/215699
2017/07/25(火) 17:36:10.79ID:7S5T1268M
新製品は日本スルーされてるな
景気良いんで完売するからかね
2017/07/25(火) 17:57:37.90ID:YxTJ7k0p0
>>137
どうせ中身は東芝工場製だろ。
2017/07/25(火) 21:40:36.24ID:MtHe+/UU0
ついにQLCか…
2017/07/25(火) 22:35:20.16ID:4hEaNTXb0
QLCって殆どリード専用だろ？
エンタープライズ向けサーバーぐらいしか用途ない
3DTLCがメインストリームだから個人リテールにゃ関係なさそう
2017/07/25(火) 22:40:16.66ID:XzrlH99+0
高密度化は進めど一向に価格が下がらん
2017/07/25(火) 23:26:13.34ID:VwKEToH90
我が暮らしも楽にならん
2017/07/25(火) 23:27:42.55ID:YxTJ7k0p0
今年は 3D NAND への移行と、スマホ＆タブレットのメモリ増量やメーカー製PCのSSD化
推進が重なったからな。

鉄鋼や太陽電池の過剰生産でダンピングや倒産を多発した、中国に頑張って欲しいところだ。
145Socket774 (ｱｳｰｲﾓ MM6b-vtX7)
垢版 |
2017/07/26(水) 12:10:20.51ID:kHV3w9a6M
中国メーカーのSSDってHDDよりも故障率高そう
回路的に、新幹線と同じレベルだろう
2017/07/26(水) 14:28:37.84ID:1bz3LD8ka
信頼できるのは日本製だけやぞ
2017/07/26(水) 18:32:54.88ID:+n4aikhA0
もはや日本製というだけで信頼する時代は終わったわ
2017/07/26(水) 19:18:05.00ID:m9jASIuba
暴発エアバッグ、排ガス規制非対応、食品偽装...
2017/07/26(水) 19:26:33.17ID:gBbKOtLR0
>>148
暴発エアバッグはメキシコの工場だ
2017/07/26(水) 20:03:30.08ID:756e7rIj0
Optane Memoryってなんで人気ないの？
2017/07/26(水) 20:08:10.95ID:BEdM4S8H0
そら単純に容量少なすぎる
しかも値段考えたら安い250GB前後のSSD買えるんだから
HDDとOptane導入するならSSD入れたほうが楽で速い、ただそれだけ
2017/07/26(水) 20:41:58.90ID:kHV3w9a6M
Optaneメモリーが人気無いのはOptaneメモリー仕様だから
基盤対応してなきゃ使えないのが全て
2017/07/26(水) 20:59:19.15ID:NNU6iNr00
日本の製造業の現場で働いた経験があるなら日本製ブランドは幻想だと思うんじゃないかなぁ
2017/07/27(木) 00:22:17.62ID:ztmTZ/zOM
東芝の半導体は名ばかりの日本製でしょ
2017/07/27(木) 04:22:39.19ID:JNCUtXgy0
東芝スレといい、頭がお病気のアンチがまたデタラメを吹聴しているね
THNSNKという品番からしてSG5は内製コンだし、海外製品は日本以上に杜撰だよ
2017/07/27(木) 19:47:26.29ID:FuMy6MIWM
中国NANDの品質について言ってるのに
SSDスレで日本製東芝製を対比で出すのは強引じゃね？
2017/07/27(木) 20:48:23.76ID:WWXOKXWzM
電気と水の品質さえいいならどこで作っても大して変わらないんじゃなかったっけ
半導体なんて
2017/07/27(木) 21:12:44.24ID:8IJCsgLY0
中国は水の品質をか最悪だろ
2017/07/27(木) 23:51:05.18ID:ozYY5eSh0
半導体作るのに現地の水をどの工程で使うの？
2017/07/27(木) 23:57:31.45ID:zmm/g1CI0
使っても純水だろ

昔半導体工場行ったことある
2017/07/28(金) 04:04:05.11ID:UkilhGQP0
半導体の掃除はハングリーウォーター
2017/07/28(金) 06:16:13.65ID:X98og64f0
You’re hungry?
2017/07/28(金) 07:53:37.99ID:vU2KCpag0
>>162
魔女の宅急便パロディーのCMは微妙
2017/07/28(金) 16:58:08.40ID:vFKHvNVo0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
2017/07/28(金) 17:25:26.92ID:QsQJnV8Fa
純水にも品質があってだな
2017/07/28(金) 17:34:58.08ID:QsQJnV8Fa
中国の恐ろしいところは横領文化
純水があったら水道水と交換するし
昨日まであったシリコンダイが中古品に変わってる
2017/07/28(金) 17:49:50.51ID:jbSyDQKc0
純水の品質どうのこうじゃなくて、純水にするんだから元々の水質は関係ない
純水製造プラントがある
2017/07/28(金) 20:46:05.85ID:GZ/J8Skj0
>>167
だから、何時の間にか純粋プラントのフィルターが中古品に置き換わってるんだろ
むしろ、帳簿上だけ交換済みかも
そして誰も気がつかない(無関心)

他国の公園の車止めをわざわざ盗んでいく連中だぞ
2017/07/28(金) 22:11:28.60ID:zAGOpWB60
SSDやUSBメモリの高騰が収まる気配がまったく見えないから
ついに住人の頭がおかしくなって純水スレに…
2017/07/28(金) 22:33:43.21ID:J749fzCS0
危機が迫るときは水が欲しくなるから仕方ないねｗ
2017/07/29(土) 05:09:59.98ID:OWjlpQ+DM
新セブンシスターズでも中国の台頭著しいんだよな
半導体でも同じで日本は置いて行かれるんじゃねーの
東芝トチったし
2017/07/29(土) 07:04:01.41ID:SwMGucJC0
既存のブランドが何割も値上げしたままだから低品質低価格ブランドのSSDが市場を席巻するな
Kingfastなんて1年前なら死んでも買わなかったろうが今じゃ価格のTOP10入り
アメリカの尼覗いてみても日本にはないブランドがいくつもある
USBメモリもそう
DREVOとかAFOXみたいにどこだよそれみたいなブランドにシェア食われて強気の既存ブランドは墜ちてくんだろうな
2017/07/29(土) 09:35:32.30ID:HAnW8so8M
正直いくら安くても簡単には中国製は買わんよ
日本人として当然の思考だと思う
2017/07/29(土) 10:41:45.96ID:SwMGucJC0
そういう思いこみだけで何十年も生きてる人間ばかりなのが今の日本の凋落の原因
2017/07/29(土) 11:31:41.42ID:6Whh9j41a
重要点は実績だろう
サムスンだって実績ぐらいあるわ
2017/07/29(土) 11:48:16.30ID:7QQTm7voM
>>173
と言いつつHuaweiなんかの格安機種が売れまくるのが日本
中華大画面が馬鹿売れするのが米国

そして、世界の工場の生産能力に依存するのが世界であり
その中の一国が日本

考えが古いし、お前は日本の代弁者気取りかよアホらしい
2017/07/29(土) 11:57:12.10ID:6Whh9j41a
Kingfastは中華国営企業のセカンドビジネス製品である事実
社運を賭けてきた一般SSDメーカーと全然違う
信頼と実績と性能と保証的に、海門HDDと比較するのも失礼かもしれない

まあ、Kingstonファンボーイに評価を委ねたら良くね？
2017/07/29(土) 12:03:20.54ID:VKyJIGU70
中華国営企業　色々仕込もうと思えばどうにでもできるなｗ　
2017/07/29(土) 12:05:04.99ID:6Whh9j41a
>>178
中華国営企業に高度な技術ある訳ないやろw
逆に企業体質が腐敗してる
2017/07/29(土) 12:15:05.17ID:VKyJIGU70
甘く見ない方がいい
2017/07/29(土) 12:17:11.70ID:JDDpycN9M
書き込む端末間違えた？(笑)
2017/07/29(土) 12:19:06.50ID:6Whh9j41a
コントローラは内製できないのでJMicron
むしろJMicronが色々と仕込んでるかも

ちなみに業種は軍需産業らしく
人民解放軍の企業かもな
2017/07/29(土) 12:23:57.12ID:6Whh9j41a
日本市場に出してきた魂胆は分かりやすい
日本人に売れれば世界的に信頼を得られる実績になるからね
2017/07/29(土) 12:34:05.46ID:Qnj3O4wZ0
中国人の気質は一番中国人がよく知ってるし
国策でやってる企業だと下手すると消されるからまじめに働くだろ
2017/07/29(土) 12:44:08.47ID:6Whh9j41a
中国人が中国人を信じてない
本質は、中国国内でバカ売れするかどうかで見える
日本市場で売ってから逆輸入じゃ意味ないから
先に国内で売り捌いてから出てきて欲しい
2017/07/29(土) 14:29:17.13ID:wCzsrwP+M
>>174
凋落とは君の中での日本のことだよね？
妄想で会話に参加しないでくれるかな
>>176
顔真っ赤長文乙
すぐに発狂しないでよw
2017/07/29(土) 14:31:57.27ID:I6xXSJjp0
夏休みになってネトウヨが頑張ってるのか
2017/07/29(土) 14:44:32.38ID:gQkNhKtb0
日本の凋落の原因はネトウヨ連呼厨が激推ししてた民主党政権で各界がボロボロにされた事なんだけどね
2017/07/29(土) 14:44:36.55ID:dkl0I8XE0
インテルでさえ中国工場があるのに何を言ってるんだって感じ
2017/07/29(土) 14:49:32.17ID:wCzsrwP+M
こうやってゴキブリみたいに湧いてくるのが面白すぎる
せめて工作員であることを隠そうとしろよw
2017/07/29(土) 18:27:50.86ID:chI01w9wa
L2L3キャッシュ無しのIP改造で力技TOP500の1位取ったのも中華だよな。
2017/07/29(土) 19:09:24.34ID:mgSq5bz0a
Kingfastファンボーイが存在する訳ないし
工作員だろうな
193Socket774 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMb6-3tFv)
垢版 |
2017/07/29(土) 21:46:56.91ID:r7LF9wcsM
お前ら彼女いるの？
2017/07/29(土) 23:40:55.21ID:6/NRBBWI0
隣で寝てるよ
パンイチや
2017/07/30(日) 06:34:14.29ID:Luev8u0IM
中韓と見るや無条件に叩く人って本当どこにでも居て面白い
2017/07/30(日) 08:59:50.56ID:QA0AD2Yp0
>>195
校内で日本語の使用を禁止している朝鮮人の為の高校の授業料を、
なんで日本人の血税から支払ってタダにしないとあかんねん？
自国に帰れよって思うのが普通じゃない？

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170728/k10011078051000.html
2017/07/30(日) 09:05:25.52ID:QA0AD2Yp0
>>195
ごめん、北朝鮮は含まれて無かったね、間違えちゃったw
2017/07/30(日) 09:42:03.39ID:uSB8Fu/yM
やっぱネット右翼って馬鹿だわ
一部のまともな保守思想の人までこれと混同されたらたまったもんじゃないな
2017/07/30(日) 10:10:48.82ID:5TK/R51nd
アメリカのアマゾンでMushkin REACTOR 2tb ssdが激安なんだが使ってる人おる？
2017/07/30(日) 10:39:45.77ID:8TGOt5FF0
そしてそのネット右翼を叩く人のせいで日本はボロボロにされてしまったんだよね・・・
2017/07/30(日) 12:08:59.99ID:YQ2MSTRwa
>>195
反日国にも分け隔てなく親切丁寧に接する必要ないよな

東日本大震災の時に200億円もかき集めて送ってくれた台湾(もっと感謝すべき)と、
2400万の義援物質+赤十字の32億を送った韓国、
5億円の中国が同じ扱いになる訳ないよねw
2017/07/30(日) 12:22:45.02ID:m3Lk/3FlM
>>188
勘違いしてるけど当時の小泉政権の構造改革で日本はボロボロになったんだよ
そもそも政権運営能力が無かった民主党に日本はどうこう出来ないし精々無駄金使った程度

>>201
そこは金を送ってくれたって事実が重要なんじゃない？
中国の5億円にしても一部良心のある人がいるって意味だし
そもそも義援金、支援金の額で相手を値踏みするその姿勢こそお前の言う中韓っぽさじゃないか？
って、理解出来るならそんな事言ってないか
2017/07/30(日) 12:45:10.39ID:8TGOt5FF0
>>202
小泉改革はバブル崩壊と社民党政権でボロボロになった状態を改善するために行ったもので、
民主党の前身である社民党が諸悪の根源なんだよな
民主党は政権運営能力は無かったが、民主の財務大臣のポジショントークで為替が乱降下を繰り返し、その理由は親族がFXをやっていたからだとか・・・
蓮舫は仕分けで研究費用を削りまくり、民主党は総体として連携した動きには乏しかったが各自個別に自分勝手に日本を破壊していた
2017/07/30(日) 12:50:12.36ID:WABcaIQQd
SSDの話しろよ
2017/07/30(日) 13:00:11.47ID:Vd0VeYacM
>>203
はーい、それ不正解

答えは独立行政法人の某機関が既に出してる
これが実際の小泉の功罪

格差・拝金主義...弊害も

しかし、改革によって非効率を排した結果、様々な痛みが拡大した、という批判がある。

最近もっとも大きな論点は格差の拡大である。景気回復を優先し、企業の収益向上を優先したために、労働者の所得向上が遅れている。
いまだに雇用所得には、力強い改善は見られない。
一方、株価の回復などで、金融取引で膨大な所得を得る人々も増えた。

不安定な雇用で低所得に耐える人とITや金融で膨大な富を得る人との格差がクローズアップされ、所得格差の広がりが問題になった。
産業の少ない地方では、公共事業の削減によって収益源がなくなり、都会との経済格差が大きく広がっている。

所得格差の拡大が事実かどうかはデータに問題があるなどの議論もあるが、景気回復の中で、その恩恵から取り残された人々の不満が高まっていることは間違いない。

また道徳的退廃も、改革の結果だと問題にされた。

小泉改革で広まった素朴な市場礼賛の中で、マネーゲームが過熱し、拝金主義が横行した。
拝金主義は経済に活力をもたらす面もあり、一概に否定すべきものでもないが、それを苦々しく思う人は多い。
ライブドアや村上ファンドの摘発は、いわば検察による小泉改革批判だったとも見える。

市場競争の不備も指摘された。
企業が利潤追求に重点をおく中で、市場では目に見えない安全性がおろそかにされた。
JR西日本の事故や耐震偽装問題などの広がりは、企業倫理と安全規制の重要性を訴えるものだった。
また、ライブドアや村上ファンド事件は、日本の金融市場ルールが未発達であることへの警鐘ともいえる。

格差、マネーゲーム、安全違反などは詳しく見れば、市場ルールの未整備や欠陥によって起きたとわかる。
だから、市場ルールを、いっそう公正なものに発展させることで解消できるはずだ。
しかし、小泉改革へのこれらの批判は、改革の基本的な方向性を否定する議論に安易に流れてしまう。

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/debate/14.html
2017/07/30(日) 13:01:57.51ID:cJWXlTLsM
SSDの話しろよ　
2017/07/30(日) 13:05:51.89ID:8TGOt5FF0
>>205
独立行政法人というのは国から事業を委託された業者に過ぎないし、そこの社員が言った事が国や政府の公式見解になる訳でもないよ
なんかそれっぽい権威的な何かを出せば相手を黙らせられるなんて浅はかな事を考えていたんだろうけど
2017/07/30(日) 13:08:11.16ID:Vd0VeYacM
>>204
そうだよな
個人的に驚いた事なんだけどPalitがSSD出してんのね
グラボのイメージしか無かった

価格でもランクしてるSSDあるが、今ならドスパラでPalit製品が全品500引き

ドスパラ嫌いも多そうだが...

http://www.dospara.co.jp/5info/cts_palit-coupon
2017/07/30(日) 13:24:04.70ID:Vd0VeYacM
>>207
馬鹿に教えとくが経済産業研究所（RIETI）は旧通産省、現経産省所管のそれで基本国寄りで過去の人事見れば一目瞭然

てか、京大の矢野誠も知らんの？
著書有名だろ

それが異例の政策批判してんだから疑いようもない
竹中とは対局の考えの人ってのもあるが
2017/07/30(日) 13:39:27.84ID:Vd0VeYacM
慶大教授の小林慶一郎の他の記事も貼っとく

エコノミクス トレンド 格差拡大、成長に悪影響？
小林慶一郎慶大教授、富の再配分に効果も
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGKKZO97519160Q6A220C1KE8000/
2017/07/30(日) 14:59:57.11ID:VLBc31tb0
昨年もっと買っときゃと後悔してる
TLCでも
2017/07/30(日) 15:24:14.04ID:8TGOt5FF0
>>209
あくまでバカだから権威＝虎の衣を借る手法で来るのね
小泉以前に既に日本経済はバブル崩壊と社民党村山でボロボロになっていたのは明らかな事実だよ
創造神を持ち出そうと何をしようと否定しようがない事実だがね
2017/07/30(日) 15:41:38.61ID:0T9xVJ000
ｳﾞｧｶはお前だろ
テメーの見解なんて誰も聞いてない 借りて来た知識を自慢したい
のであれば政治経済の板に行けよｳﾞｧｶ者
2017/07/30(日) 15:48:46.05ID:Gi/skN4uM
>>212
それなら相応のデータやソース貼ってくれても良いんだよ？
大体、権威権威と言うだけで内容に対する批判が全く無い

大体、虎の衣を借るってなんだよ
「威」だろバカ
2017/07/30(日) 15:53:47.21ID:Let6P53Z0
スレ違いも理解出来ないバカはさっさと死んでどうぞ
去年の今頃位に駅プロ買えばよかったと後悔中
TLCの値段も容赦なくて辛い
2017/07/30(日) 16:04:18.51ID:Gi/skN4uM
このご時世に2.5inchでSATA？
M.2なりPCIeのカード型の方が速いし良いんじゃないのかな
ストライピングしても高が知れてるし
2017/07/30(日) 16:11:52.73ID:8TGOt5FF0
>>214
就職氷河期は1993年-2005年
社民党政権は1994年-1998年
小泉政権は2001年
この、バカ以外誰でも知っている事実を並べるだけで十分だろ
バブルが崩壊し、社民党が傷を広げ、小泉が景気を上向かせた。
この誰も否定しようがない明らかな事実にケチつけてるバカがお前。
2017/07/30(日) 16:31:04.14ID:Gi/skN4uM
>>217
景気を上向かせたwww
少し上向かせて結局どうなったか分からねえのか？

結局、全て一時凌ぎで今そのツケを払ってんだろ
失業率が低下した？
企業収益の改善？
株高で国債発行の抑制？
郵政、道公民営化でプライマリーバランス黒字化？

その結果として非正規労働者が増え中産階級激減、加速度的に増える格差、耐震偽装等コンプライアンスの低下、最終的に今のこの状況だろ

バブル期も運良く経験出来た世代から言わせると就職氷河期だ何だと言われていたが今より可処分所得が多かった当時の方が幸せだったわ

少なくとも今程二極化は進んでいなかったし、道徳観念の退廃も無かった
2017/07/30(日) 16:42:31.96ID:2OQgXTzBM
争いは同じレベルでしか発生しないとかいうのを実演してくれなくてもいいのよ
バカはバカ同士どっか別の所でやってください
2017/07/30(日) 16:47:21.72ID:jx4Vdpx3r
バカは自分がバカだと気付いてないからバカなんだよ
2017/07/30(日) 16:53:40.57ID:Gi/skN4uM
本当、その通りだな
自重するわ
2017/07/30(日) 16:54:45.19ID:8TGOt5FF0
>>218
君に足りないのは実経験であり、君の論は殆どが机上の空論だね
人口一億を超える国では中央政府が何かをすると末端まで影響するのに非常に時間が掛かるという事実をまず意識する事

>就職氷河期だ何だと言われていたが今より可処分所得が多かった当時
これは単なる高度成長期の余波であり社民党が優秀だった訳ではない

また、小泉政権が始まった後もしばらく就職氷河期だったがこれは社民党政権の失政の余波で、
その後何年もかかって景気が回復したのはようやく末端にも波及した小泉政権の政策の結果となる

また、100％何のデメリットも無い政策と言うものは無い。小泉が居なければ現状より更に悪化していたのは疑いの余地も無い。
政策に限らず、あらゆる物理現象にも同じことが言えるが、例えばローエンドCPUからハイエンドCPUに交換すれば処理能力は向上するが
CPU代金と増加した電気代で家計は悪化するし発熱も増える。単に高速ファンで発熱を処理すれば騒音が増えてしまう。
この世の全てはトレードオフになっていて、何のデメリットも無い事柄なんて存在しないんだよな。
そのトレードオフやデメリットを理解できないお子様は君のようなバカになってしまう。
2017/07/30(日) 17:00:22.98ID:xnvfQIyRM
ひとりはバカだと気づいた様だがもうひとりはただのキチガイ
2017/07/30(日) 17:06:47.36ID:QDfd748t0
これ1月に大暴れしてた二人だろ
2017/07/30(日) 17:07:15.72ID:o5zsiEER0
>>221
おまえは比較的まともで良かったわ
2017/07/30(日) 17:09:42.63ID:o5zsiEER0
崇拝する存在を失った凍死婆教信者が今度は自民党マンセーかいな
2017/07/31(月) 06:26:19.64ID:3aStz6Tt0
関係ない話止めろって言われても止められないあたりが最高に発達中高年ｗｗｗ
2017/08/01(火) 01:45:10.44ID:Wx1aMZAUd
見発達中高年の方が怖いから凄い。
2017/08/01(火) 18:54:48.74ID:7tDAswOZM
べつに安くなくて良いから
Intel 545SとSandisk Ultra 3Dを日本市場にもリリースして欲しい
2017/08/01(火) 21:12:45.10ID:+zJEaE840
じゃあ買ったら？　情弱さん。

http://egg.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1494226766/131
2017/08/01(火) 21:33:46.38ID:PZ3d7b6Ta
>>230
宣伝乙
なんの冗談だよ
ただのTLCにそんなにカネ積むわけないだろ
18,000円で売れ
2017/08/01(火) 22:20:29.64ID:+zJEaE840
つ「べつに安くなくて良いから 」
2017/08/02(水) 01:32:08.55ID:u+nmakgP0
HGST、最大120万IOPSのランダムリードを実現したNVMe SSD。容量は最大7.68TB
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1073567.html
Western Digitalは、HGSTブランドのエンタープライズ向けSSD「Ultrastar SN200」シリーズ、
「Ultrastar SS200」シリーズを8月より日本向けに出荷開始する。

SN200シリーズはPCI Express Gen3接続のSSD。NVM Express 1.2に対応し、
2.5インチSSFまたはHH-HLAICのフォームファクタを採用。
SS200シリーズはSAS 12Gbps接続の2.5インチSSD。

https://www.hgst.com/products/solid-state-solutions/ultrastar-sn200-series
https://www.hgst.com/products/solid-state-solutions/ultrastar-ss200


本文が長いので抜粋だけ。。。
2017/08/03(木) 20:44:22.96ID:G+CLir6VM
>>233
WDが本気にやりたかったことは
東芝3Dを2.5インチで大容量化して
PCI Express経由のNVMe仕様のSSDをリリースすることだったんだな
もはやエンタープライズ向けで自作スレとジャンルが違う
自作、OEMのニーズと違うから
東芝がSSD部門を売却するのを許可しないのも分かる
2017/08/03(木) 20:59:00.23ID:G+CLir6VM
シリコンバレーのAppleやGoogle、MSのクラウドやデータセンターの方が儲かるからね
Intelやらが同じ土俵にかね〜〜んだがせ
2017/08/08(火) 20:46:53.12ID:izigk5rSd
Intel、4TBの2.5インチSSD。1Uラックで1PBを実現する新形状も発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075009.html
Ruler(定規)と名付けられた新フォームファクタとなる細長いSSDが開発中であることを明らかにした。
細身な形状により、1Uサーバーラックあたり最大1PBの省スペースかつ大容量なSSDストレージを構築可能とする。

3D NAND技術が用いられており、2.5インチSSDでありながら最大4TBを実現する高密度により、
2TBの3.5インチHDDなどを採用しているデータセンターでは、
置き換えによって大幅な密度向上やIO性能の向上を図ることができるという。

Rulerについては詳しく述べられていないが、従来の2.5/3.5インチフォームファクタの制約から解放され、より大容量化することが可能になるという。
237Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1b6c-W16a)
垢版 |
2017/08/10(木) 16:26:40.62ID:sT1k4zAy0
アホックスの格安MLCって結局どうなの？
MLC本来の耐久性あるの？
2017/08/10(木) 21:20:58.89ID:bzO2LmeZ0
他にマトモで廉価なMLC品が有れば、悩む必要が有るだろうけど、唯一これしか
買えない資力なら、素直に買っとけ。

一応マスタードシードが代理店に入ってるから、保証も並行輸入品やバルク品に
比べれば十分なのだし。
2017/08/11(金) 13:14:47.70ID:9KaKGZce0
韓国通貨スワップ協定全終了,更新/新規無し
→　四度目の韓国通貨危機　→　サムスン・hynix倒産
→　最終かつ不可逆的に保証・サポート消滅
http://goo.gl/FLrOAo
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170201/frn1702011530006-n1.htm
https://youtu.be/v7TVdXRTeIY
https://youtu.be/zdG-Ar6Sk0Q
https://youtu.be/gQO976kjYjA
http://goo.gl/QNEmR5

在韓米軍撤収中　http://goo.gl/SdWgjJ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170130/frn1701300830001-n1.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm

日米両大使帰国済み・再任無し　http://goo.gl/qK7FQ3

↑朝鮮戦争再開のお知らせ


性奴隷強制の犯罪クズ民族謹製
血塗られた南朝鮮製品は、北鮮侵攻・本社壊滅で保証消滅
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html
https://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow
https://youtu.be/jeoyIZWTKLM
なお当該製品購入は犯罪テロ資金の供与に該当し、外患罪・テロ資金規正法の処罰対象
http://goo.gl/1Mgvrs
2017/08/16(水) 15:53:07.38ID:bLe+79Yt0
Seagate、世界最大64TBのNVMe SSD。転送速度も13GB/sで世界最速
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1075806.html
サンプル出荷は2018年上半期を予定している。
2017/08/16(水) 16:20:29.50ID:uhKaJQ7t0
熱ヤバイとか言うレベルじゃないな
液体窒素？
2017/08/16(水) 23:31:10.63ID:WjubHjfJ0
壊れるのも世界最速になりそう
2017/08/17(木) 13:49:51.11ID:F+PU0oWO0
SSDを落としてしまって、検査したいんですが
usb bootのLINUXとかで、セクタ単位で？SSDを検査できるものありますか？
そもそも、SSDではあまり意味がない？
不良かどうか検査するにはSMARTが最適でしょうか？
2017/08/17(木) 18:14:04.19ID:bmfik71o0
俺ならSSD全域を、NTFSフルフォーマット実行してみる。
2017/08/17(木) 18:35:55.20ID:0bKG1NMx0
どうしても気になるならbadblocksの非破壊テスト
SMARTは参考にはしても信用はしない。
2017/08/17(木) 18:42:29.50ID:0bKG1NMx0
データ飛んで良いなら破壊テストの方が早いのでそっちね。

SSDが衝撃で壊れるとしたら半田剥がれとかあるいはパッケージ内のワイヤー剥がれが殆どだと思うので、私ならfsckとかで問題が無ければそれで良いと判断しちゃうかな。

全領域読み書きなら上記に加えてダイの部分的クラックまで検出出来るけど、衝撃による故障モードとしては割合が小さい。
247Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5991-qPuT)
垢版 |
2017/08/18(金) 05:58:13.43ID:E5vFkwCn0
SSDなどのストレージへの連続アクセスで権限を奪取できる「Rowhammer攻撃」類似のサイバー攻撃が可能 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170817-storage-rowhammer-attack/
248Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3980-oL0b)
垢版 |
2017/08/18(金) 07:54:08.35ID:WT5dqB4E0
WD M.2SSDの緑240GBを購入しましたが、仕様のところにTLCとか書いてません
青SSDのほうはTLCと表記されていますが、下位の緑のほうにTLCと表記しないのはなぜですか？
2017/08/18(金) 07:59:23.18ID:1Qv4+qC4a
>>248
USBメモリーにいちいちTLC NAND採用 なんて書かないのと同じですよ
書いてる青の方が珍しいですね
2017/08/18(金) 09:44:38.11ID:VLOD7xvc0
ｍSATAのSSDっていつの間にか少なくなったね。今はトランセンドだけなんかな
2017/08/18(金) 10:44:30.89ID:l2GcDO6R0
>>247
新しい規格に対応していないDDR4-DRAM一般の話で
プロセスルールがでかいストレージのDRAMには無関係の話に思えるが
2017/08/18(金) 11:03:49.49ID:1GZAsZ6q0
韓国通貨スワップ協定全終了,更新/新規無し
→　四度目の韓国通貨危機　→　サムスン・hynix倒産
→　最終かつ不可逆的に保証・サポート消滅
http://goo.gl/FLrOAo
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170201/frn1702011530006-n1.htm
https://youtu.be/v7TVdXRTeIY
https://youtu.be/zdG-Ar6Sk0Q
https://youtu.be/gQO976kjYjA
http://goo.gl/QNEmR5

在韓米軍撤収中　http://goo.gl/SdWgjJ
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20170130/frn1701300830001-n1.htm
http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2012-05/28/content_25492495.htm

日米両大使帰国済み・再任無し　http://goo.gl/qK7FQ3

↑朝鮮戦争再開のお知らせ


性奴隷強制のテロ犯罪クズ民族謹製
血塗られた南朝鮮製品は、北鮮侵攻・本社壊滅で保証消滅
http://www.sankei.com/smp/west/news/170120/wst1701200001-s1.html
https://www.youtube.com/watch?v=2qTa9bJpuow
https://youtu.be/jeoyIZWTKLM
なお当該製品購入は犯罪テロ資金の供与に該当し、外患罪・テロ資金規正法の処罰対象
http://goo.gl/1Mgvrs
253Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 916c-jLVh)
垢版 |
2017/08/18(金) 11:36:09.65ID:KWAt2KgF0
SSD全体の価格上昇
損益分岐点がゆるくなったせいで
雨後の竹の子のように聞きなれない新規メーカ製がうじゃうじゃ
目に付くようになったのだが
2017/08/18(金) 18:42:22.64ID:pGMEvm1q0
SSDいつになったら安くなるんや…
2017/08/18(金) 20:05:05.92ID:rd3Gq+6V0
3D NANDの本格生産が2018年からだから、過剰生産による値下がりを期待出来るのは、
2019年以降だろうね。
2017/08/19(土) 22:02:01.00ID:loSFitDE0
長いな…突発的に格安SSDでも売って欲しいものだ
2017/08/19(土) 22:14:48.23ID:u1G68ywNa
14nm 2Dとか、ガチでヤバそうなのしか安くならない悪寒
2017/08/19(土) 22:15:39.99ID:u1G68ywNa
3DはQLC全盛でTLCが希少になってたりしてw
2017/08/19(土) 22:25:02.40ID:N7MG6rWa0
ユーチューバーやゲーム実況配信者の新たなスタンダード！

X299マザー＋Optane Memoryは4Kゲーム録画の救世主
2017/08/19(土) 22:57:01.24ID:AX/ahpbD0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
2017/08/19(土) 22:57:01.85ID:RkrveAcY0
最初はQLCは読み出し向けって話だったのに、東芝以外も
3D QLCの製品化を急いでるって辺り、案外3D MLCやTLCの
生産コスト低下や大容量化が予想より上手くいってないんだろうな。

少しでも生産コストを下げて、特に一般向けはさっさとQLCに切り替えを目指す
それだけ競争も需要が高いが、稼ぎはさほど旨くない。早いうちからIntelが
合弁の自社割合を減らして、NANDはMicronに任せてるあたり
もうそれほどおいしい市場で無くなりつつあるのかもなぁ。
2017/08/19(土) 23:35:18.88ID:fYMFpw3a0
>>261
絶好調だけど
オプタンで勝負するインテルはまた別じゃない？

155 Socket774 sage 2017/08/11(金) 03:48:34.62 ID:YlP7omzO
846 Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 211.1.200.156) sage 2017/08/10(木) 22:57:58.90 ID:bzO2LmeZ0
俺たちの財布を犠牲にして絶好調だな。まあ東芝に限った話じゃないけど。

Q1として過去最高の営業益計上：
東芝17年度Q1決算、メモリの営業利益率35％に
http://eetimes.jp/ee/articles/1708/10/news080.html
2017/08/20(日) 13:05:14.31ID:FxdUIWaP0
>>256
DataCenter向けの故障予備品が、原価償却終了で時々出てきてる様だから、
それが狙い目くらいかな。

>>257
S3C ですね。分かります。

>>258
QLCは、ほぼ読み取り専用のDataCenter向けだから、一般消費者向けには
出てこないと思うぞ。
2017/08/21(月) 06:05:11.73ID:9KWh10OW0
3 DWPD の intel S4600 が 3D TLC なんだから
コンシューマー向けには QLC で十分だろ
2017/08/21(月) 09:18:33.99ID:x2m9QRHT0
>>264
市場に出荷された最新の3D Nand TLCが書き込み上限容量が記憶容量の250倍、
プレーナ型ではなくてもQLCにすれば50倍ぐらいになりかねない。
>>263
>QLCは、ほぼ読み取り専用のDataCenter向けだから、一
メーカーはそうとは考えていないようす、記録容量が500GB程度では書き込み回数が少ないのは問題だが
10TB〜50TB以上ともなると相対的な書き込み回数減ってくる、装置1台に対しての書き込み
回数だから容量が増えれば少なくても問題がないという考えが今の書き込み回数が異常に
少なくなった背景にある
2017/08/21(月) 18:00:00.09ID:Qn23OQM50
悪貨は良貨を駆逐する
「SLC以外糞、MLC()」が今やTLCまみれ
そのうちQLCだらけに
2017/08/21(月) 19:04:47.74ID:iX7VDJqP0
結局俺のＸ-25E以上のものは出なかったな
2017/08/21(月) 19:55:08.09ID:u/ykk+490
持ってるくせに型番間違えるとか…
2017/08/22(火) 01:19:47.17ID:F2exEmmt0
米尼で聞いたことがないMLCのSSDが安いんだよな
2017/08/22(火) 11:30:14.57ID:sHb/xfz80
そんなのAFOXで十分じゃね？
2017/08/23(水) 12:28:39.26ID:thTdJUlTM
545sやっと発売
2017/08/25(金) 10:03:59.17ID:oB3xHrFba
545s買えばええんか？
2017/08/25(金) 10:18:23.60ID:UvjSKYjjr
せやで
はよamazonでも扱ってほしいわ
2017/08/25(金) 10:36:10.30ID:GuKfMP5f0
今はMLCにこだわらなくても良いの？メインマシンは駆け込みで駅プロ買ったけど、サブマシンの方が
流石に斬容量厳しくなってきたからintel 335から入れ替えたいんだけど545sで良いのかしら
2017/08/25(金) 12:19:10.57ID:UvjSKYjjr
3DMLCが良いのは言うまでもないが、一昔前の2DMLCよりは3DTLCの方が優れているらしい
2017/08/25(金) 12:40:58.20ID:a6qqbaMja
>>274
駅プロは高耐久ではないから
MX300でも問題ない

ただ、性能面で対抗できるTLC 搭載SSDは寒の高いMLCしかないから、
それならM.2(NVMe)のMLCだね

サブマシンに入れるのは微妙だけど
2017/08/25(金) 13:33:04.22ID:/GIbKCIb0
>>275
一概に優れてるって言っても、SSDの場合はどの性能がって言う方が語弊が無いと思う。

一長一短だしね。
2017/08/25(金) 14:38:33.03ID:L+5/QBIna
tlcの本命は545s
それ以外はカス

やっと積層の安さと速度の恩恵を受けれる感じ
2017/08/25(金) 15:08:08.68ID:IgYCfoaiM
>>275
いや速度も寿命も3DTLCより2DMLCの方が上回ってるが
速度はともかく寿命は普通はTLCで十分だけど
2017/08/25(金) 15:13:10.99ID:qyI83Y6Ga
>>279
ハイニクスの2D 14nm MLCなら、micronの3D TLCの方が良いかも
2017/08/27(日) 10:55:37.24ID:waOWymRS0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
2017/08/28(月) 01:09:41.98ID:Q/TRyGu+0
>>279
速度に関しては、一昔前の２D MLC 品は擬似SLCキャッシュ無しだったので、250GB級
以下だと、擬似SLCキャッシュ必須なTLC品に負けてた。

あと耐久性に関しては、3D TLC品は LDPCエラー訂正が当然だが、一昔前の2D TLC品は
BCHエラー訂正だったので、2D TLC品よりは良いけど、そてでも 2D MLC品には敵わない
と思う。
2017/08/28(月) 01:11:36.60ID:Q/TRyGu+0
訂正

X：一昔前の2D TLC品
○：一昔前の2D MLC品
2017/08/28(月) 18:35:47.91ID:Lx4IXYRRM
545sは、現時点TLCで最高性能なだけだよー
まあIntelは大量に売らないのだが
MX300の次世代と同じスペックと思ってよい
2017/08/28(月) 19:05:42.81ID:RbxyHAp50
トムズとかストレージレビュー見てみると
trion150と850EVOには劣ってるけどな
ただインテルBOX品ってこと考えたら値段さえ下がればいいものだと思う
2017/08/28(月) 20:34:23.87ID:dtfA+WGC0
1TBモデルが出るまで様子見だな
3D TLCの512GBは過去形で安物底スペック
マブコンのMX300も1TBが最高性能じゃなかったけ
2017/08/28(月) 21:12:12.11ID:dtfA+WGC0
MX300の2TBモデル持ってるが
容量が大きい程、高性能な訳でもない
NANDが1TBの2倍になったので配線が長くなった
アクセス速度は誤差の範囲で健闘してるけどね
TBWだけなら容量大きい程良い
2017/08/28(月) 21:25:17.49ID:4rgW5msnM
MX300って750 EVOより当時遅かったよな
保証期間は同じ3年でTBWが違う位で前者は普通にセールでも在庫ダブついてたが後者は即完売してて買えなかった思い出
2017/08/30(水) 15:04:31.89ID:8dIeRM850
CFDから東芝のSSD出してきたけど
これTR200なのかな？
発表されたスペックと違うけど、でも東芝に2.5インチで64層の3DNAND採用したものって
これしかないし、どうなってんだろ
2017/08/30(水) 15:32:53.31ID:iFupCv380
3D MLC採用の2.5インチSSD、Crucial「BX300 SSD」シリーズ
ttp://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0830/233796/

BXはエントリー向けなはずなのにMLCなんか
2017/08/30(水) 17:21:55.54ID:WehO9rmtM
2.5インチで480GBまでしか無いから
エントリー向けなんじゃね
2017/08/30(水) 18:08:23.01ID:fxMB2HFIM
素人考えなんだが、５インチベイサイズにNANDを詰め込んで大容量SSDって作れないのかな
2017/08/30(水) 18:12:52.59ID:RUuAXksYM
コントローラーが無いっしょ
2017/08/30(水) 18:20:27.13ID:dkYyWuUNM
>>292
2.5インチでも中身はスッカスッカ
基盤とNANDチップの設置面積が小さいのがポイント
仮に、面積が広くなるとその距離だけ速度が低下する
そこで、平面よりも重層化にシフトしたんだよ
上下の方がロス少ないからね

今のところ問題が解決されてる大容量製品は無い
2017/08/30(水) 19:06:23.40ID:t9QPHZGQ0
>>292
大容量作れるけど、コンシューマでは誰も買わない訳で

3.5インチ50TBのSAS-SSDは概ね220万程度で販売中
エンプラモデルな上に1DWPDで92.25PBW(92,250TBW)
GB単価で言えば、256GB1万、512GB2万のSSDと大差ないからお買い得だろｗ
2017/08/30(水) 19:12:19.93ID:3+raXG72M
>>295
あれ220万で買えるんだ！
すげえ
2017/08/30(水) 20:00:21.69ID:EFS4PX9nd
>>296
は買って報告するように
25TBだときっと半額だから
2017/08/30(水) 20:10:12.21ID:dkYyWuUNM
壊れた時のバックアップはどうするんだよ？
2017/08/30(水) 20:12:23.67ID:EFS4PX9nd
そりゃ2台買うか10TB HDD必要分買うかだろ
2017/08/30(水) 22:15:55.69ID:LOcgpF290
300GB
2017/08/31(木) 00:24:00.03ID:zz4ttr9U0
>>292
調べたらサムソンの512Gbit　3DNAND
32まい積み込んで2.5インチ32TB
来年には1Tbit nand積んで128TBのもでる発表済み

去年発表のSeagate 384Gbit nand 80枚搭載し
3.5インチ60TB

5インチじゃラックで使えないしプロ用途にもならんでしょ
2017/08/31(木) 12:29:05.68ID:MbZg8qslM
コントローラをケチらず最新ARM4コアDRAM1GBを搭載すれば
大容量SSDもそこそこイケるんじゃね
最低条件、RAID1は必要
コンシューマでそんなもん何に使うのかって疑問だけどw
2017/08/31(木) 12:51:37.83ID:vSYn56mKa
>>302
64bit ARM内蔵のFPGAでNAND I/F 32ch作れば、4chインターリーブで128枚まで対応できるな
RAIDなんて必要ねぇ
2017/08/31(木) 12:53:30.19ID:vSYn56mKa
>>303
DRAMも2GB 2ch位載せれば足りるだろう
2017/09/02(土) 22:22:42.25ID:qn+7U+WA0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
http://yh649490005.xsrv.jp/public_html/
306Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-TQa1)
垢版 |
2017/09/06(水) 20:26:23.98ID:gd8bQaX+0
たまには報告

Samsung SSD 850 EVO 250GB　使用日数:2年135日
https://i.imgur.com/ykeUzmS.jpg
使用時間:13,832時間
総書き込み量:14,057GB
実働時間あたり書き込み量:1.016GB/時間
使用日数あたり書き込み量:16.25GB/日

購入時のスコア
https://i.imgur.com/iLQyxrZ.png
さっき測ったスコア
https://i.imgur.com/V3B7aQl.png

こんだけ使っても変化してないと見ていいね
良いSSDだ
2017/09/06(水) 20:58:24.41ID:zei+q5MR0
>>306
1日16GBって結構書くんだね
ネトゲ用途？
308Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-TQa1)
垢版 |
2017/09/06(水) 21:17:02.37ID:gd8bQaX+0
実は俺も何をそんな書き込んでんだろと3ヶ月前から調べてんだけど
主犯がわからずにいるんだ
ネトゲはもっぱらFF14しかやっていないがそんなに書き込んでいない模様
ブラウザからファイルを落とす時はすべてHDDに保存
YoutubeやTwitchで数時間レベルの長時間の動画をよく見たりするが
ブラウザはFirefoxとChromeでディスクへのキャッシュは無効化している
1日のPC起動時間12時間前後
2017/09/06(水) 21:23:55.36ID:rkoxE0bb0
>>308
スワップやページングは？
2017/09/06(水) 21:27:39.69ID:cEx5BWX/0
Firefoxはディスクキャッシュサイズを0MBに設定しても %TEMP%\mozilla-temp-files に動画データが書き込まれたような
311Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 83b4-TQa1)
垢版 |
2017/09/06(水) 22:04:22.38ID:gd8bQaX+0
>>309
仮想メモリはデフォのままなのでそれが結構使ってるかも？

>>310
リソースモニタで見てる限りではそのような形跡は見られない

ハイブリッドスリープをずっとオンで使ってたので数日前からオフにしてテストしてるとこ
2017/09/06(水) 22:10:56.98ID:v0PAVnNz0
>>306
B1ウェアレベリング回数から逆算するとNANDの寿命は1500回だね
全社がMLC3000回、TLC1500回で揃ってるかも
2017/09/06(水) 22:38:56.11ID:rkoxE0bb0
>>311
メモリ積んでるとべらぼうな値になってるから見直したほうがいいよ
314Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-vp/A)
垢版 |
2017/09/06(水) 23:11:12.11ID:DWaIlJn+0
>>305
満州から帰国した陸軍の親父は「朝鮮人は嘘つき」と言ってた
2017/09/07(木) 00:20:28.53ID:rfI5tQ750
>>308
about:config → browser.sessionstore.interval
2017/09/07(木) 06:12:51.05ID:oL6aJrV50
>>311
ハイブリッドスリープや休止は、最大でメモリー搭載分を一気書きするよ

ただ、不便になるならSSD使ってる意味がないからほどほどに
2017/09/07(木) 15:53:17.73ID:1FEiVlcG0
>>306
総書き込み量はどこでみれますか？
2017/09/07(木) 15:53:55.18ID:1FEiVlcG0
>>306
すいませんよくみたらありました
2017/09/07(木) 21:49:56.56ID:a+w/dfIL0
>>312
3D TLC は LDPC対応で1500回みたいだが、2D TLC は1000回っぽいよ。
2017/09/07(木) 23:07:13.62ID:+PtqE4q20
1000回とか20000回とかアホがうるさいな
逐一カウントでもしてろや、ドアホ
2017/09/08(金) 12:44:54.56ID:Goh9ccrwM
今は32or64GB TLC NAND4枚4chでも十分な速度出るからなあ
2017/09/08(金) 16:49:37.78ID:Q6veDqpo0
夜間 kbbs
2017/09/08(金) 19:01:15.41ID:pEhUUUO8a
>>321
それは擬似SLCのおかげ
2017/09/08(金) 19:55:13.32ID:Cl82U7q70
速度？？？
そんなもん400出てれば十分だ
2017/09/09(土) 11:33:45.26ID:NRDbV/Qt0
>>323
通常使ってるれべるで疑似SLCで困るかというとそういうわけではない問題
むしろ普及SSDならその方が部品点数減って信頼性上がって好ましいんじゃね
2017/09/09(土) 18:53:34.33ID:P1UGdZFK0
去年だと駅プロ安パイって言われてたけど、今だと何が良いの？Intelの535がなぜか未開封であるけど
これと今市場にある奴とじゃやっぱ新しいの買った方が良い？
2017/09/09(土) 19:23:26.76ID:CuszeZIT0
>>326
535よりは今の安SSDの方が速いとは思う。
OS入れるドライブの鉄板が駅プロなのは変わってないけど
欲しい容量とか目的で少し変わるかもね。
2017/09/09(土) 22:11:48.41ID:P1UGdZFK0
>>327
ありがとう
MLCの535よりは新しい3D TLCの方が良いのか。やっぱりSandiskとかIntelの奴選べばいいのかな？
2017/09/10(日) 04:58:01.43ID:BicuLPOV0
>>328
わざわざSSD高騰してる時に買わなくても、手元に535があるなら使えば良いんじゃないの？
2017/09/10(日) 19:52:48.55ID:Ml1ri5Wc0
SandForceとかでないならどれかっても大して変わらんと思う
それくらい安定はしてきたよね、SSDって
2017/09/10(日) 20:12:38.65ID:SyzOitTr0
コントローラーとファームがある程度熟成してきたのが大きいな
まあそのせいでTLCどころかQLCが蔓延しそうなんだけどね
2017/09/10(日) 20:47:45.66ID:xDUdaty+r
サンドフォースって何がダメなんですか?
2017/09/10(日) 23:41:30.23ID:WGahZMIy0
所謂DRAMレスになるから、ランダム4K性能が低い。（例えIntelカスタムFirmでも）

あと商品スペックで、0fill性能詐欺紛いをした事が、悪評になって不人気。
2017/09/10(日) 23:50:54.48ID:QMtASPKWd
>>333
セクター0fillすると対象セクターのルックアップテーブルに0マークを付けてNANDは消去して書込可でプール
読むときはルックアップテーブルのマークから無条件にゼロを返す
trimの無いOSの時代には0fillが必要だった
結果たまたま速くなっただけ
2017/09/11(月) 06:42:46.53ID:YRSUQdZS0
>>334
データ圧縮処理が間に合わないんだよ
0Fillでなくても500MB/sでるSSDと同じスペック書くから悪い

そう言えば、擬似SLC切れたら150MB/sになるSSDも有ったなぁ


砂コンで嫌なのが低耐久性と突然死
わざわざヤバそうな奴を選ぶ理由なんてない訳だし
あと、サステイン時の性能が低く戻らないこと
2017/09/11(月) 13:55:56.06ID:gTU64Cz2M
0fill詐欺だけでなくコントローラとしての信頼性が低すぎるんだよ砂コンは
悪い意味での実績が積みあがりすぎてる
337Socket774
垢版 |
2017/09/11(月) 15:32:48.38
Phison「PS5007-11」も0fill番長

実測約3.0GB/s。東芝製MLC採用の高速NVMe SSD、Apacer「Z280 M.2 PCIe SSD」検証
http://www.gdm.or.jp/review/2017/0524/207844/4/
2017/09/11(月) 17:46:24.07ID:yd1Jzf04a
砂コンは思い出したくないが
簡単に言うと、アルゴリズムがReadオンリー向け
普通にPCで使用すると、異常に低速なWrite性能で
カクカクな挙動になる
SSDの真価はWrite性能やランダムR/Wと言われるが
シーケンシャルリードだけに狙いを絞ったのが砂コン
2017/09/11(月) 20:39:04.49ID:IQ4RM6wL0
SandForceはランダムリード・ライト共に好成績
速度低下が大きくTrimコマンドを使用しても完全に回復しないというのがネックだが、
DRAMレスで安価にSSDを組めるコントローラであったのでSSD普及に一役買ったのは確か
初期はバグがかなり多かったがIntel・東芝が採用したころにはほぼバグは解消済みでその後もバグ取りが続いて最後にはそれなりの信頼性になった
2017/09/11(月) 23:34:07.15ID:S/pi0FO80
砂コンって最近見ないけどどうなったの？
2017/09/12(火) 11:05:59.43ID:GjZ6aN4n0
SSDの普及価格帯の容量アップも停滞気味？
2017/09/12(火) 11:23:06.53ID:zbcIErXJr
545sとbx300で迷ってるんだがどっちがいいのだろうか
2017/09/12(火) 11:44:59.75ID:P+srqay/a
>>341
1年前と比べて価格据え置きでTLCになっております
TLCになっても、コンシューマー向けの最大容量は1TBのままでございます
344Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7667-wv2h)
垢版 |
2017/09/13(水) 01:28:00.00ID:ACeQ/2SM0
ちょろちょろ新モデルは出るものの
容量単価が横ばいのままw
2017/09/15(金) 22:25:42.72ID:ZwfErlqJ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://goo.gl/FTqHJ1
2017/09/15(金) 22:36:33.86ID:c5tscuMWd
ほんそれ
2017/09/16(土) 00:09:56.35ID:bNUsnInT0
シゲ製のエンプラSSD
Seagate製2.5インチSATA3.0 SSD、「Nytro XF1230」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/0915/236089/
2017/09/16(土) 00:47:52.57ID:7JnlqtWK0
>>347
エンタープライズ向けとあって、流石にランダム４K書込みが低いな。

＞転送速度は容量によって異なるが、シーケンシャル読込最高560MB/sec、書込最高500MB/sec、
＞ランダム読込最高98,000 IOPS、書込最高16,000 IOPS。また4.8W以下という低消費電力駆動も特徴だ。

ただエンタープライズ向けなのに、温度保証範囲が０〜55℃じゃなくて、70℃迄有る
というのは素晴らしい。５年保証も何気に嬉しい。

Seagate、eMLC採用のエンタープライズ向けSATA3.0 SSD「Nytro XF1230」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2016/0805/173264/

＞MTBFは200万時間、DWPDは0.5TBW〜0.67TBW。動作温度は0〜70℃まで対応し、
＞製品には5年間の長期保証が提供される。
349Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d36a-+ACF)
垢版 |
2017/09/16(土) 00:59:56.34ID:7JnlqtWK0
>>348
因みに DWPDは「Drive Write Per Day」なので、5年ｘ365日で計算すると、

240GB品（0.5）＝　912.5 TBW
480GB品（0.6)　＝　1095 TBW　
960GB品（0.67）＝　1222.75 TBW

になる。
2017/09/16(土) 01:39:16.51ID://L7pZxc0
素晴らしい！
2017/09/16(土) 06:12:15.31ID:xt/Jvw0Aa
>994 名前：Socket774[sage] 投稿日：2017/09/15(金) 23:39:27.84 ID:QnQPqezk [1/4]
>5Vしか使わないのに5本もケーブルがあるSATAという血管規格

>美しくないので使わない


おかげで接触不良起こしやすいペリフェラル4ピンを使わなくて済むんだぞ
まあSATAの電源ケーブルも形状的に取り回しは不便だが。
2017/09/16(土) 06:20:59.75ID:gZzj9YG00
ならGNDと5Vだけ残して後は切れよ
お前のPCだからすきにしろ
2017/09/16(土) 10:53:59.70ID:7JnlqtWK0
>>348-349
http://www.seagate.com/files/www-content/product-content/ssd-fam/nvme-ssd/nytro-xf1230-sed/datasheet/nytro-xf1230-sata-ds1889-2-1708us.pdf

最新のDataSheetをみたら、DWPDは全て「1」で総TBWが下記になってた。

240GB 　＝　376 TBW
480GB 　＝　752 TBW
960GB 　＝　1504 TBW
1920GB　＝　3009 TBW
2017/09/16(土) 10:59:04.77ID:7JnlqtWK0
>>353
DWPD の「１」は恐らく1TBの意味？で、下記条件での一日当たりの上限っぽい。

＞DWPD is tested to the JEDEC Enterprise workload with the assumption that drive usage does not exceed 90%.

Googe翻訳：
DWPDは、ドライブの使用率が90％を超えないことを前提として、JEDEC Enterpriseワークロードに対してテストされます。
2017/09/16(土) 11:06:21.26ID:7JnlqtWK0
>>347
あと「シーゲート正規代理店保証」のシールを良く見ると、保証期間の起算は
向上出荷時になってるので、購入日から５年間という訳では無いな。

これは以前購入した SG600 でも同じだったので、ちょっと要注意だ。
2017/09/16(土) 14:44:57.62ID:7JnlqtWK0
>>353
どうやら LAMDコン＋Hynix NAND らしい。SG600直系だな。

http://www.tomshardware.com/news/seagate-nytro-ssd-xf1230-hynix,32398.html
2017/09/16(土) 16:35:08.25ID:o/HkwZWE0
SATA団体はいつまでサボってんだよ
2017/09/16(土) 16:38:21.29ID:Cdg8SL2W0
SATAに不満ある奴はNVMe使えばいいだけ
2017/09/16(土) 16:59:53.53ID:FUC7duRuM
SATAのワーキンググループ自体が解散状態の問題
PCI-Expressつかうしかないんでね
2017/09/16(土) 17:02:17.91ID:FUC7duRuM
2013年の時点でSATA-Expressなんて糞規格つくらなければ
こんなことにはなってなかったんだよなあと
2014年にはサムスンがPCI-Express×4のXP941を出荷してるから
どっちにしても終わってたのは確かだが

せめてSATA-1200ならなあ
2017/09/16(土) 17:12:19.71ID:QjooZZXNM
　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　S　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 S ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣
2017/09/16(土) 20:00:41.35ID:IraWw5eHM
同じサイズで互換性あるのを作るのが売れるコツだからねぇ。1+α が流行るわけが。HDD 速度考えたらあれ以上いらないから SSD が台頭するまで残るだろけど。
2017/09/16(土) 20:25:21.22ID:gZzj9YG00
そもそもPCユーザー全体から見てこれ以上のシーケンシャル性能向上を求める層ってのが殆ど存在しないからなぁ
NVMe 4レーンクラスだとミドルレンジ以下のシステムだと帯域食いつぶして終わりだしな

PCユーザー全体からするとグラフィック性能向上、わかりやすいOSインターフェースの実装、ネット回線向上あたりが主な要求だろうし
2017/09/16(土) 21:17:05.12ID:+EKJQ3xqM
10Gbit　LANすらまともに普及し手にしなあ
2017/09/16(土) 22:08:03.69ID:8FnS7II20
>>364
10Gはまだ高いからねえ…
2017/09/16(土) 22:41:59.02ID:871pEnCx0
結局SSD足回りの高速化しても他のI/Oがたいして早くないから
ブートとか休止復帰、４K/8K動画記録再生編集くらいしか今は高架が出ないって事か
2017/09/16(土) 22:51:45.87ID:+0V7JV6S0
駅プロ、ばお〜で売ってるけど480GBが5万だって．．．
SSDってこんなに値上がりするものなの？
2017/09/16(土) 22:56:58.46ID:871pEnCx0
信じられんほど需給がひっ迫してるらしい
なんかエンタープライズ向けの発注が完全にキャパオーバーだとか
2017/09/16(土) 23:23:30.04ID:rnNH12Yj0
駅プロはプレミア価格でしょ もう売ってないからね
2017/09/16(土) 23:35:08.18ID:yZukPQMM0
な〜事はない グローバルで見ると国内だけが異常に値上りしてるだけ
中間商社がマージン取り杉な糞商社
2017/09/16(土) 23:40:06.56ID:l2gUNESl0
5万でみんな在庫復活してたらその通りだが
そうでは無い
2017/09/16(土) 23:42:09.26ID:DB5DZe0j0
今更大枚はたいて駅プロ買うバカは流石に居ないと思うが(笑)
2017/09/17(日) 09:36:16.13ID:Xea/1oLw0
コレクター用？
2017/09/17(日) 09:40:48.88ID:xMOmEMpx0
去年の夏頃に尼で駅プロ1TBが35Kで売られてたのはすごかったな
ハイエンド品がこの値段に戻るのはいつになるやら・・・
2017/09/17(日) 09:49:57.36ID:Xea/1oLw0
3D化で容量は拡大しても、NANDの微細化限界でビット単価はもう下がらんかも……
積層が128層とかに到達すれば容量拡大も危うい。
歩留まり向上も100%という天井がある。
クロックが何年も上がらないように、ストレージも何年も変わらない時代になるかも。
2017/09/17(日) 15:03:30.74ID:3c/gXhR00
あとは競争原理と大量生産による、市場価格低下に期待だな。

CPUの場合はほぼ一社（実は２社）独占な上に、数量ベースでの需要拡大が
小さくなってて、市場原理が働きにくいが、SSD（NANDフラッシュ＆
コントローラ）は、数社存在するからね。
2017/09/17(日) 15:26:07.22ID:eYnvCA2J0
>>375
中国で2兆円かけて建てた工場が
稼働し出すし
韓国本国も1兆円でこうじょうつくってまもなく稼働
東芝も2Dの施設3d用に置き換えして生産力増大

チップ1枚1TB ( 512Gbit)の量産激増するから
下がるよ　だいじょうぶ
2017/09/19(火) 08:45:47.87ID:66huGdXK0
PCには降りてこないが、SSDの新フォームファクタ。
データセンタ向けはサイズもでかいし、TBWの制約で三年持たずに更新するという。そりゃNANDも足りんわな。

Intel発SSD新規格が解決する「4つの課題」 - 日経テクノロジーオンライン:
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/423444/091300016/
2017/09/19(火) 13:05:55.93ID:LLCIuAK10
ここのソフトは何というか・・・インタフェースが判り辛いんだよな

・最新版の新機能 「ECCリフレッシュ励起機能」を実装

（全域のデータを読む作業）

http://www.dnki.co.jp/content/view/185/79/
2017/09/19(火) 14:19:56.88ID:9aAnK+KG0
【福田昭のセミコン業界最前線】予想を遙かに超え、未曾有の成長率を記録する2017年の半導体市場 〜一方で暴落への反動に対する懸念も浮上 - PC Watch:
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1081418.html

NAND・DRAMは引き続き品薄の模様。
筆者は暴落を懸念しているが、ムーアの法則の崩れた今は今までの経験則を適用できない可能性も高い。
2017/09/19(火) 18:26:52.54ID:IyFrOfBl0
ウエハメーカーの株買っとけって。
2017/09/19(火) 20:54:08.53ID:cFVWLtni0
株で儲けたら、ウェハウェハ
383Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 71b4-dRlb)
垢版 |
2017/09/19(火) 22:52:20.19ID:cxfNYd0q0
>>306から13日
https://i.imgur.com/L3NsLpJ.jpg

14057GB→14138GB　差分81GB
13832時間→14029時間　差分192時間
この13日間の
実働時間あたり書き込み量　0.42GB/時間
使用日数あたり書き込み量　6.23GB/日

書き込み量が半分以上減少した
ハイバネをオフにしたのが効果絶大だった模様
年間4TBも差がでるのなら切るしかないな
2017/09/20(水) 11:04:14.53ID:QLBbbINA0
何年使う気なんだよ
5年も経ったら250GBなんてゴミだぞ
2017/09/20(水) 21:52:05.28ID:qhS7qFfB0
>>376
さりげなくアドバンスド マイクロ デバイセズ社をdisってるんじゃないよ
ZENはかなり良い出来だよ

それにx86に限定する理由ももうないんだ
実際、AtomはARMに駆逐されたし

製造プロセス先行のアドバンテージを食い潰した今、インテルはどう出るのかな
2017/09/20(水) 21:57:33.58ID:qhS7qFfB0
>>384
デスクトップでは電源気にする必要ないので、スタンバイにしておけばハイバネ使わなくても済むんだよね
寝る前にシャットダウンすれば良いのだし
387Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 2bf7-Tlor)
垢版 |
2017/09/20(水) 22:01:42.45ID:LjNd4all0
ハイバネ連盟
2017/09/20(水) 23:31:39.28ID:l0yLgPPi0
ハイバネ見てからAngelBeats! 見ると糞の固まりで面白かった
2017/09/21(木) 06:16:35.03ID:/rhsHSMa0
久しぶりにSSD買うんだが教えてくれ
トランセンドTS128GSSD230Sを検討中なんだが、ぶっちゃけ3DTLCってどうなんだ？
TLCはキャッシュが効く出だしだけ早くてあとはゴミとの話もあるようだが。
枯れたMLCのトランセンドTS128GSSD370Sに大人しくしておくべきでしょうか。
2017/09/21(木) 07:20:11.88ID:rFBFA6Vs0
それ気になるならBX300買えば？
2017/09/21(木) 08:08:35.64ID:1AZpkYrL0
MLCとか以前に128GBがゴミ
2017/09/21(木) 08:19:15.41ID:DrgS1KSn0
お前は何も分かっていない
2017/09/21(木) 11:27:48.45ID:BcG3xFbH0
TBWの基準になる総書き込み量はNANDではなくてホストの値？
2017/09/21(木) 15:02:20.19ID:/rhsHSMa0
>>390
BX300 3DMLCはレビューもあまりなく、価格.com等への記載も無いようなのですが、品質は問題ないのでしょうか。
特にプチフリの発生はあるのでしょうか。
2017/09/21(木) 15:44:56.94ID:fDZtX8W80
数千円のものに、書き込みがどうの、寿命がどうの
貧困層はＨＤＤでも買ってろ
2017/09/21(木) 15:58:25.25ID:/rhsHSMa0
寿命はどうでもいい
キャッシュで速度誤魔化してるゴミがクソ
2017/09/21(木) 17:47:24.77ID:3D3gwMU50
BX300はご祝儀価格終わったらとりあえず候補に入れるかなって品
2017/09/21(木) 17:51:44.41ID:MR8AkcYl0
>>389
速度は容量に比例するんだから大容量ならTLCでも良いが小容量ならMLC
128GBでTLCなんて最悪の組み合わせ
TLC買うならせめて512GB以上にしな
2017/09/21(木) 19:52:03.87ID:/5d0R+ip0
>>389
TranscendはTBW値での保証が無くて、SSD scope で寿命０％になったら、３年以内でも
ゴミになるぞ。

SSD scope での寿命％は、Toolの改版で如何様にも計算方法を変更出来るから、それが
信用出来ずに嫌なら、固定のTBW値保証をする他社製SSDにすべし。

>>394
BX300は最初からAPM機能が非搭載なので、LPM問題は大丈夫なんジャネ？
400Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b7f-LePR)
垢版 |
2017/09/21(木) 20:48:58.19ID:xdbWmAr80
今度はSanDisk製のエンプラSSD
http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1081865.html
2017/09/21(木) 20:55:27.07ID:v8iOl8hR0
最悪っていっても一日10GB書き込んでも○年余裕とかって話も良く聞くし
何が正しいのかよくわからん

OS側でハードディスクにライトキャッシュ効かせまくって、リードオンリーなOSのファイルや指定したソフトだけSSDから読み込む仕組みとかあれば
SSDなんて60GBのTLCでも個人的には十分なのになぁ
4000円で満足できる
2017/09/21(木) 21:06:18.43ID:Fo9g/ebv0
>>393
ホストの方
NANDの書込み量がその数倍になるのを織り込み済みの数字
2017/09/21(木) 22:03:50.63ID:qbDsFJi20
BX300は人柱覚悟で買うしかないのかね
2017/09/22(金) 00:13:47.26ID:m2ZaBXD10
>>403
ttp://www.storagereview.com/crucial_bx300_ssd_review

BX300のレビュー
2017/09/22(金) 04:50:17.90ID:kPpf2LyQ0
サンクス
2017/09/22(金) 07:33:15.48ID:g+dBZnZxM
むしろ基盤サイズの箱にしてほしいな
2017/09/22(金) 15:27:42.29ID:EPPIy9kOp
BX300アマゾンの発売日に買って使ってるけど何の問題もない
逆に言えば普通の使い心地
2017/09/22(金) 15:41:03.89ID:XiPikrVY0
ハイバネーション切るとSSDの容量確保できるというのはわかるが、スリープにしていないのに書き込み容量がぐっと減るというのがよく理解できない
2017/09/22(金) 20:06:50.14ID:pJAlb3l0M
ハイブリッドスリープONにするとメモリ内容を定期的にストレージに書き込むから
2017/09/23(土) 01:06:51.27ID:g0pqrRuE0
高速スタートアップももちろん切ってるよな？
2017/09/23(土) 05:13:48.38ID:HThE5qkv0
>>406
1.8でも2.5インチでもなく2インチSSDが出来上がりますが、それでもよろしいかの？

>>410
高速スタートアップって起動毎に書き換えるものでもないし、有効で良いんじゃない？
2017/09/23(土) 13:30:25.54ID:g0pqrRuE0
高速スタートアップはサービスやデバイスの情報を保存して電源が切れる
休止よりは少ないけどそれなりにデータ書き込みが発生する
2017/09/23(土) 18:36:39.49ID:zULaNN5Ka
389だがBX300を購入した。
諸君のご協力に深く感謝する。
2017/09/23(土) 22:25:49.94ID:DZ51h7XB0
BX300欲しいけど尼でしか販売されていないというのが難点
他の店で販売される日は来るのだろうか
2017/09/24(日) 17:15:20.63ID:P4P+yp1E0
CrucialはノートPC搭載はあきらめたのだろうか、C300/m4のトラウマがそこまでとは
LITE-ONががんばってるんだからそこはやってほしいが
2017/09/24(日) 17:42:53.92ID:tR9jBeH20
mSATAのSSDの取り残され感
採用したM/Bほとんど無くてノートPC用みたいな立ち位置になっちゃったしなぁ
2017/09/24(日) 17:47:07.63ID:T+aQ0Ge60
mSATAはM.2で完全に置き換えられた存在だからしょうがない。
2017/09/24(日) 17:58:55.99ID:yAbt3P2OM
基盤サイズが小さいのと速度も対して遅くないからついてればついてるでいいけどね。
2017/09/24(日) 21:51:11.84ID:GaQyHKIUM
mSATAはSATAなのに熱問題あるスタッキングや特殊パッケージで高コストといいとこなしだかｒなあ
さいしょから汎用NANDのTSOPパッケージサイズに合わせたM.2が取って代わるのは当然
2017/09/25(月) 09:57:58.09ID:vFMW5EaK0
去年みたいに60GB120GBのMLCで安いの出して！
2017/09/25(月) 16:11:11.57ID:XW9bMfMz0
ゲーム用途のPCにM2 SSDの意味はほとんど無いってホント？
2017/09/25(月) 16:24:55.76ID:VRDANk9t0
ホント　430くらいまでしか読み込みがあがらない
2500とか無意味
2017/09/25(月) 16:27:01.70ID:XW9bMfMz0
>422
そうかー
BTOで、SSDのメーカーが不明だったんで、信頼性という意味でsamsungのEVOを選ぼうと思ったんだけど・・・。2万ぐらい上乗せされるのでどうすっかなーって思ってて。
424Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3b4-qHrD)
垢版 |
2017/09/25(月) 16:40:27.37ID:NDKTDTvq0
体感差はほとんどないってだけで差はあるぞ
2017/09/25(月) 18:04:53.95ID:4tAQYKWR0
というか高速なSSDに合わせてデータ作るとHDD使ってるPCが死んでしまうわ
MMO系のゲームだと高速なSSDは効果あることが多いんだけどな
2017/09/25(月) 18:25:03.39ID:Gmdv/SPOM
SSDにMMORPG入れてるとバックグラウンド監視アプリがリアルタイムログ書き込むんで
SSDの寿命ヤバイって話が合ったけどあれどうなったか

なんか最新のだときゃっしゅから一括書き込みに変更されてるのが多いらしいが
2017/09/25(月) 22:44:13.15ID:obmcBPUL0
>>423
信頼性は低いよ
ベンチスコアは高めだけど
2017/09/25(月) 23:40:56.45ID:lJlhIA8hM
大体Samsung買っときゃ間違いは無い
むしろ東芝とかの方が怖い
429Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-o3t7)
垢版 |
2017/09/26(火) 01:43:36.59ID:ikQWJ/r10
>>425
SSDの価格が中々下がらないのはHDD使ってるやつがまだ多いのもありそう
そういう意味ではもっとHDD潰していったほうがいいのでは
2017/09/26(火) 03:14:25.47ID:2erDa7r90
アホ・バカの会話をお楽しみください。
431Socket774 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-Ai2I)
垢版 |
2017/09/26(火) 06:50:06.12ID:6klbLk0Ia
韓国製品に信頼性でわろた
432Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ f3ad-o3t7)
垢版 |
2017/09/26(火) 07:17:28.13ID:ikQWJ/r10
日本製品も高度成長前は安かろう悪かろう言われてたんやで
エレコムやバッファロー見ればわかるだろ
安かろう悪すぎやろ
まさにこれが本来の日本製品や

経済発展して信頼性が上がったが
それは別に日本製品だから品質が良いのではなく
あくまで経済発展の結果企業が大きくなり安定した製品を作れるようになったからに過ぎない
没落していた昨今の日本企業には信頼性なんて無くなってるだろ

韓国企業や中国企業も同じや
この10〜20年で大きく発展を遂げたから品質が抜群に高くなった
日本の時見たくあと20年くらいは品質・信頼性ともに高い状態維持するやろ
2017/09/26(火) 11:22:52.04ID:BniSSNMV0
素直にcrucialのSSDにするわ
2017/09/26(火) 12:50:22.77ID:cFxPpOrna
>>432
いや、某社のQC基本方針は「大したことないバグ(自社基準)は放置する」だから
2017/09/26(火) 12:54:54.42ID:cFxPpOrna
国内の会社は、エンジニアが良い製品作っても経営がコミクズなのが多いのは何でだ？
三洋、シャープ、東芝...
2017/09/26(火) 13:04:02.47ID:Ll+Mjf9p0
ネトウヨくんの負け惜しみ論はもういいわ
日本は技術力はあるのに経営者が文系で馬鹿だったから技術者が韓国に流出して云々・・・って話だろ？
ほぼ同じ主張の長文レスを定期的にSSD関連スレでの見かけるんだよね（笑）何でだ？
2017/09/26(火) 13:33:04.25ID:63AYVigfM
パッケージ入れ替えて売るメーカーは生産側じゃねぇ。
エレ／メル／ロジとかを引き合いに出すなと。
そこは箱の中身のメーカーに言えるほど発言力なく、自社で修正できるレベルがいないからそんな対応。
2017/09/26(火) 16:25:27.24ID:AzsPXz17a
>>436
ま、君が日本人なら、技術力が有る会社が中国か韓国企業傘下に入るのを嘆く意味も分かるだろうさ
2017/09/26(火) 16:55:31.62ID:Nsi+cf8G0
いいね
2017/09/26(火) 17:07:31.29ID:dUiWH5Ck0
XG4バグ　笑
2017/09/26(火) 17:33:06.72ID:rhZfOiA80
すべてのジャップ企業が死滅しました
無能なジャップの居場所はない
2017/09/26(火) 17:54:15.98ID:rJLZhiuHa
キムチ臭いのが元気だねw
2017/09/26(火) 21:07:50.21ID:PBAk38wN0
サムチョン信者
「Samsungはレノボに採用されている！だから信頼性が高い！」
↓
レノボが採用してるXG４にバグ発覚
↓
サムチョン信者、絶望の状況へ
2017/09/26(火) 21:19:31.29ID:jzWXC1SmM
XG4って東芝やんwww
レノボの信頼性を貶めた東芝www

ってなるんやない？
2017/09/26(火) 21:21:37.43ID:7x+FEGJRa
レノボの信頼性()
2017/09/26(火) 21:43:38.19ID:fnDArXqj0
>>445みたいに日本語不自由なチョンが東芝擁護してるとか、世も末だな、もしくは最底辺以下の屑だ

サムチョン信者
「Samsungはレノボに採用されている！だから信頼性が高い！」
↓
レノボが採用してるXG４にバグ発覚　※レノボが採用しているサムチョンSSDにはバグなし　☆ここ重要☆
↓
東芝信者のチョンか放射性廃棄物
、絶望の状況で破れかぶれの自爆印象工作　←Now!
2017/09/27(水) 00:29:14.67ID:8hIC51Rl0
バグ無しってのは妄想だな
何故ならXG4にはバグがあって、サムチョンもXG4と同様のバリデーションしか受けていないのだから
2017/09/27(水) 00:59:44.44ID:KQMj5PcZM
XG4はゴミ、東芝もゴミって事だね
2017/09/27(水) 08:02:29.31ID:LmwBz8SsM
まあサムチョンのバグの量、質には敵わないけどね
2017/09/27(水) 08:32:09.79ID:+r7kQUsL0
最後にレスつけたほうが勝ちだよ
2017/09/27(水) 12:23:28.88ID:bWCGnhtO0
MLC原理主義者だった（今でもそのつもりだが）けど、最近の市場はTLCばかりになってて、
３年保証だから３年で使い捨てればいいや、と洗脳されつつある自分が居る。
2017/09/27(水) 12:28:21.06ID:P02AHiFMM
ADATAかどっかのSLCどうなったの？
2017/09/27(水) 12:33:31.16ID:grPecEpi0
5年前に買ったインテルのSSD120GB、起動ドライブにしてるけど、昨日ステータス見たらまだ寿命が90％残ってた。
今のSSDはそこまで持たないんだろうなぁ・・・。
2017/09/27(水) 12:36:32.74ID:cpqAa1OK0
>>451
アメリカなら30も60も120も240も全部MLCが手に入る
移住急げ！

寿命縮まってるんだからその分安くしろと思っちゃうなぁ
60GB3000円で出して欲しい
2017/09/27(水) 12:38:09.05ID:SQLCI1ZSM
TLCがMLCの半値ならこんなに否定されないだろな
2017/09/27(水) 14:13:24.37ID:GxHvD6hUd
>>455
NANDだけでも2bitが3bitになっただけだから半額にはならないだろ
それに誤り補正がLDPC等の高度な物になっているから補正ビットの分の無駄分やコントローラーが高価になる
2017/09/27(水) 15:44:37.97ID:QRmyJHmdd
>>453
俺も多分同じの毎日使ってるけど、97パーセント残ってるわ。

大きいのに買い替えたいけど、有っても使わないって矛盾。
再インスコ楽だから、ほぼOSしか入れてないし、速度は早くなるんだろうけど。。
俺の使い方ならTLCでも5年以上問題ないんだろうけど、気持ち的にTLCは嫌っていうね、、、
2017/09/27(水) 17:41:37.70ID:jEYk9vYW0
TLC否定しながらSLCでなくMLCってのは中途半端だと思う
2017/09/27(水) 17:53:53.91ID:8OqtPOo3d
>>458
手の届く範囲にSLCの大容量が無いからだろ
SLCとTLCで同容量が同じ値段なら間違いなくSLCなのは明白
2017/09/27(水) 18:00:11.42ID:MFD7yx2A0
EP向けなら純SLCものって今でもあるん？500GBやTBクラスの。
2017/09/27(水) 19:19:21.34ID:CLugQd3K0
>>456
TLCの価格がMLCの2/3ならこんなに否定されないだろな
462Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-PvF4)
垢版 |
2017/09/27(水) 19:31:24.69ID:jWihn3abM
寿命と言えばそのうち
オプタソが自作界に降りてきたりするのかね
2017/09/27(水) 19:51:42.92ID:sDWoz8mQ0
>>460
あるよ 軽四が買える値段だけどw
2017/09/27(水) 19:54:37.65ID:d3/7Ioir0
つーかネトウヨ以外960PRO以外選択肢無いだろ…
最速とコスパ両立してるのは960PROしかない
3年後くらいに2TBで5万とかになってほしい
2017/09/27(水) 19:55:57.87ID:d3/7Ioir0
信頼性で見ても同価格帯の東芝インテルよりはるかに上だし…
東芝メモリの復活に期待するしかないわ
466Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 3b75-hoCt)
垢版 |
2017/09/27(水) 19:59:15.05ID:YSYc3dHL0
酷すぎワロタ

【画像】 平昌オリンピック公式ＨＰの世界地図上に日本がないと話題に
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1941238.html

平昌五輪公式サイトのPC版で、「当然のように日本海が東海、竹島が独島と表記されているだけでなく、世界地図からはご丁寧に日本が消されてる」
https://togetter.com/li/1155097 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
2017/09/27(水) 19:59:55.84ID:e8PNv+OYM
960proはコスパ悪い
M8Pe1択
2017/09/27(水) 20:01:25.51ID:sDWoz8mQ0
エンプラ MLC 1.9TBだと現在の為替レートで約12万程度
2017/09/27(水) 20:20:55.39ID:6e64FTKB0
買ってみたらSASで使えなかったよ。
2017/09/27(水) 20:23:36.79ID:BHA7Oept0
SASは下位互換でSATAが使えるけど
2017/09/27(水) 20:39:20.83ID:BHA7Oept0
書くのをわすれたがSASﾏﾏﾝでSATAは桶
SATAﾏﾏﾝでSASはNG
2017/09/27(水) 21:47:05.65ID:78Hcf2340
>>451
海門のeMLC SSD買ってみたら良いんじゃないか
2017/09/27(水) 22:30:06.16ID:1T8XS4IW0
結局ハイニックスが東芝メモリを買収か
2017/09/27(水) 23:59:20.99ID:6e64FTKB0
hpのロックされてるやつや。
2017/09/28(木) 00:09:05.50ID:yu5WLaUCH
東芝信者息してないな
2017/09/28(木) 03:39:12.77ID:DuYDwZMl0
東芝がハイニクスに買収されたところでサムチョンが売れる道理はないけどな
2017/09/28(木) 03:54:03.56ID:9Dub74Md0
そういえばあまり気にしてなかったが、Samsungの
NANDチップを使っているSamsung以外のブランドって何かあるの?
Samsung買わなくても知らないうちにSamsungのNAND事業の収益に貢献してることはあるんだろうか。
2017/09/28(木) 04:33:08.04ID:DuYDwZMl0
SSDでは2009年くらいまではサムチョンNAND採用他社SSDがあったが現在では皆無
スマホ・タブレットとかUSBメモリになってんだろうな
2017/09/28(木) 04:58:19.97ID:kWhVYaYaM
下に見てたSamsungより先に倒れるとかネタにも程があるわw
2017/09/28(木) 06:23:03.12ID:DuYDwZMl0
韓国語では、全世界の大手企業からラブコール送られまくりという状況を倒れると書くわけだな
2017/09/28(木) 06:41:33.21ID:AEftmj2y0
粉飾やらかして資金繰りに困り子会社身売りさせられ、最初は米国企業の傘下で一安心、いや勝ち組だろとか言ってたのが蓋を開けてみればSK Hynixが手ぐすね引いている現実

これをラブコールと呼べる神経の図太さな(笑)
>>443これとか完全にイカれてるしw
東芝はマジで信者含めて救い様無い
2017/09/28(木) 07:09:33.48ID:9nbLLyVN0
某アウアウが発狂しながらキーボード叩いてる姿が目に浮かぶｗ
頭おかしくなって相変わらずのトンデモ理論で
某企業への粘着が酷くなったのが痛々しい所
あんな論理の破綻した屁理屈よく思いつくとは思うが
普通の日本人なら何が正しいか判断出来るから問題ないだろう

こんな大人になってはダメだよ的ないい晒し台だなｗ
2017/09/28(木) 07:10:29.96ID:Wf4+Uqwba
>>481
WDがポンコツで、金は渋る経営には深く関与する売らなきゃ訴えるぞｺﾞﾙｧなんて言い出すから、東芝が拒絶
ま、WDも灰もNAND扱ってるし、どちらにせやよ独禁法審査は茨の道だがな

ま、もっとポンコツなのはチャレンジ失敗した東芝だが
2017/09/28(木) 07:36:33.49ID:GSJzImudM
M8Peのチップは安心の東芝製だった
寒損？そんなものパソコンに入れたくねーよw
2017/09/28(木) 08:01:01.23ID:RfKvn9+hM
>>483
北の核に狙われてる某社程ではないがね
完璧な企業なんて存在しないしな
2017/09/28(木) 10:32:34.21ID:bw98ksvZ0
>>484
メモリやVGAのチップも確認して買ってるのか　大変だな
スマートフォンとかタブレットとか電子機器全般に入ってるから可能性あるから頑張ってね
2017/09/28(木) 10:48:59.39ID:ZVWcOXCA0
サムスンパテントを利用してる可能性だってあるわけだしね。
あ、サムスンでパテントとか矛盾してるって話は別として。
2017/09/28(木) 10:57:54.63ID:W/sAkkRoa
>>486
DRAMやNANDチップって性能を決めてる大きな要素なのにメーカー、スペック確認しないの？
確認した上で妥協するかは、また別の話だからね

んで、スマホ、タブレットとか話が飛躍しすぎて付いていけねぇ
スマホは基本クロックアップ出来ないし、DRAMにファーム仕込めないんだから、何処でも良いだろw
2017/09/28(木) 11:06:17.60ID:bw98ksvZ0
>>488
>寒損？そんなものパソコンに入れたくねーよw

この部分に対して言ってるんだぞ
性能の話なんかしてない
2017/09/28(木) 11:23:28.55ID:vr71Zrw/M
2Dプレーナと3D多層化は別物だけど
SLC MLC TLCはもはやコントローラが何bitモードで駆動するかだろう
ファームウェアソフトで切り替え可能にすれば良い
容量が可変するだけ
2017/09/28(木) 11:29:43.71ID:x/KmqKhDM
東芝なんてAppleに納入したSSDに続いてLenovoでもやらかしたし本当のクソ

信頼性とかマジで皆無
2017/09/28(木) 12:47:32.51ID:ChvlKVZ20
>>490
1セルあたりの電圧段階数が違うので、電圧判定回路やNAND品質に左右されるから、
Firmだけではどうにもならんよ。

TLC→MLC→SLC方向へのダウングレード？改版は、Firmだけで可能な筈だけどね。
2017/09/28(木) 21:31:14.42ID:DuYDwZMl0
>>491
リテールでも各PCメーカーにもバグ入り集荷してしまったサムチョンは・・・
2017/09/28(木) 21:34:00.87ID:AEftmj2y0
韓国資本に買われるんだから決着付いてるわ(笑)
東芝はゴミ、東芝の負け、存在価値なし
日本の面汚し粉飾企業は上場廃止して潰せば良いんだよ
2017/09/28(木) 22:00:08.36ID:DuYDwZMl0
といってもサムチョンも贈収賄だしなぁ
2017/09/28(木) 22:18:59.74ID:AEftmj2y0
そのチョンに喰われるんだから身も蓋もねえわw
2017/09/28(木) 23:45:51.23ID:uIEuuTzT0
昔チョンに原発情報漏洩してなかったっけ？
戦後〜バブルの間に栄えただけの企業が腐ってる順番にこれからどんどん中韓に喰われてく

なんでもいいから格安SSDはよ
2017/09/29(金) 05:06:25.71ID:bEqXxD280
「中韓」じゃなくて「中国」な
韓国は喰われる方だから
2017/09/29(金) 05:26:57.93ID:bEqXxD280
ハイニクスの議決権は15％だそうだな
どこがハイニクスに喰われてるんだか
チョンの妄想も凄まじいな
2017/09/29(金) 07:15:29.15ID:f6RKJedV0
ところがどっこい、頼る立場である

982 名前：Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ) [sage] 投稿日：2017/09/28(木) 23:55:12.62 ID:hc5dbGpG0 *新着*
> 半導体事業で勝ち残るには「技術、資金、リーダーシップの３要素が不可欠」
> 日米韓連合の顔ぶれのうち３要素を期待できそうなのは、メモリー事業を手掛けるＳＫハイニックスだけだ。
> ＳＫハイニックスによる議決権は〜経営関与を極力薄める内容になっている。
> そのことが逆に、投資資金の確保という点で不安な面を残すかたちになっている。

> ＴＭＣにとっては新体制発足後、早々に正念場が来るとの見方が業界関係者から出ている。
> タイミングを見計らって「サムスンが必ず価格競争を仕掛けてくる」

> 南川明氏は「ＮＡＮＤフラッシュメモリー単体だけでは厳しく、コントローラーが必要になる。
> この分野で優れているのはサムスンとウエスタンデジタル。東芝もＳＫハイニックスもあまり強くない」と指摘
> 竹内教授は、ＳＫハイニックスの強みである低コストでの製造ノウハウが、東芝に寄与すると指摘する。
> 同教授は「サムスンに対抗するには、いずれ東芝、ＳＫハイニックス、ＷＤが一緒になることが、戦略的に正しいのではないか」

焦点：東芝メモリは正念場、サムスンの脅威
https://jp.reuters.com/article/focus-toshiba-idJPKCN1C31H8
2017/09/29(金) 09:01:39.60ID:p5DOYADJM
マジで東芝は韓国からも金集めにゃならん時点でクソ恥晒しだわ
まぁ、普通に潰れりゃ良いんだよ
糞粉飾企業凍死婆
2017/09/29(金) 13:18:28.95ID:XMRZlh900
>>500
もの知らずな記事だな。

今の東芝はともかく、HynixはLAMDコンを買収して、設計から製造、Firm迄、
全て自社生産だぞ。

PhisonやMarvellを使って、Firmに手を加えてるだけの東芝とは、比較にならん。
2017/09/29(金) 15:06:07.95ID:NPGIBGLnM
>>501
韓国人も欲しがる東芝
韓国人にも嫌われてるサムチョン
2017/09/29(金) 15:10:07.42ID:oOZ4ug3r0
今度は韓国人も欲しがる！とか意味の分からん理論で溜飲下げるのかw
凍死婆なんぞ全くSamsungには必要ないだろ
日本の恥でありゴミだから
2017/09/29(金) 16:23:07.32ID:M5toGEujd
変な当て字を使う奴は名前もDQN
2017/09/29(金) 18:49:59.90ID:XeauHDEK0
価格に反映される前に大型案件のB2Bで買い叩かれて、エンドユーザーには恩恵はまだ無さそうだが
2018年には不足状態が解消され、需要と供給のバランスがつりあう、といったお話
後は各社の3D NANDの量産状況と予測

> 一時的な供給過剰が予測される2018年第1四半期
> 2018年第1四半期のNAND需要は〜供給不足から一時的に供給過剰に振れる可能性が高い。
> しかし、その後の調整で、2018年の全体的な市場動向は、安定した需要と供給の均衡に向かうとChen氏は見ている。

> Samsungは〜2018年にはこの比率(注記：以下3D NAND)は60%〜70%に達すると予測される。
> SK Hynixは〜2018年第4四半期までにこれが40〜50%まで拡大されると予測
> 東芝とその提携先であるWestern Digitalだが〜目標は、2018年の第4四半期までに全生産量の50%を超えること
> Intel-Micronグループの3D-NANDの割合は、2018年の第4四半期にNAND全体の60%〜70%に引き上げられるものと予測

2018年、NAND市場の需給バランスは改善傾向に -　TrendForce予測
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/29/264/
2017/09/29(金) 18:51:05.43ID:XeauHDEK0
書き忘れ、1行目の恩恵というのは2018Q1の過剰供給での価格下落といった部分ね
2017/09/29(金) 20:19:57.94ID:NPGIBGLnM
>>504
水爆ピカドン寸前のサムチョンに何を期待しているのか
2017/09/29(金) 20:39:36.14ID:oOZ4ug3r0
同じくピカドン直前のSK Hynixに助けて貰う東芝ってどうなのかな？w
粉飾からの韓国企業からの資金融通とかもうね
東芝信者は恥を知りなさい(笑)
2017/09/29(金) 20:50:09.03ID:uh8lDrHJ0
愛国戦士は巣に帰ってどうぞ
2017/09/29(金) 21:40:24.49ID:20Y02wTB0
東芝潰れろ、サムスン頑張れなんて言ってる、自称にほんじん こそ国に帰れよw
2017/09/29(金) 21:46:13.56ID:bEqXxD280
>>509
東芝のピカドン率は15％だけだけど
サムチョンは100％だからね
2017/09/29(金) 22:06:32.27ID:6Q+289wvd
朝鮮工作員マジいらねーな
2017/09/29(金) 22:09:05.69ID:W96szDmpM
東芝買ってる奴ってホント頭悪いな
2017/09/29(金) 22:10:53.84ID:W96szDmpM
そもそも東芝って北が何もしなくても吹けば飛ぶだろw
2017/09/29(金) 23:16:47.23ID:/9Z3wcxN0
>>514
日米韓連合ﾃﾞｨｽってんの？
2017/09/29(金) 23:32:41.38ID:OKfc9AblM
disってんのは日本でも米国でも韓国でも無く東芝だけだろ、アホか(笑)
2017/09/30(土) 07:27:51.14ID:tsWP7lOe0
しかし米国企業も韓国企業もこぞって東芝を買いたがっているという現実ね
2017/09/30(土) 08:22:45.00ID:XfSeGVya0
ボーナスヒント：東芝(過去形)は数少ないNAND外販企業だった
・ベイン　→　金儲けしたい
・KKR　→　金儲けしたい
・SKhynix　→　金貸して金儲けしたい、あわよくば取り込んでNANDシェア拡大したい
・Seagate　→　WDに取られたら仕入れが難しい
・Kingston　→　WDに取られたら仕入れが難しい
・Apple　→　WDに取られたら東芝メモリ（仮）のNANDは買わん
・WD　→　東芝メモリ（仮）を取り込んでNANDを自分だけのものしたい
・ホンハイ　→　WDに取られたら仕入れが難しい
・産業革新機構など　→　日本資本で何とかしたい

要はWDに取られたら天狗になるから拒否したいだけなのよねｗ
2017/09/30(土) 14:19:21.51ID:eyaD5x270
出だしから足並みの乱れ “日米韓”のファンドが会見中止
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170928/k10011160681000.html


実際は“米韓日”連合だよね
2017/09/30(土) 14:21:01.27ID:atuNdaOC0
まあ基本的に金出してるのはベインとハイニクスだしな
産業革新機構はそもそもそこまで金もってないし
2017/09/30(土) 19:00:48.23ID:D6dy48Fo0
なんかずっと東芝よりとサムスンよりのキモい奴らがスレチな話を喋ってるようにしか見えね。
2017/09/30(土) 21:33:34.58ID:IMVv1fLZM
>>519
WDが売却阻止にうごいたら逆にそれらの企業が独禁法違反行為だと言い出す可能性
2017/10/01(日) 01:08:22.78ID:P5fyApWT0
コントローラが何なのか気になるな。

超薄型“グラフェン”ヒートシンク搭載のNVMe SSD、
Team「CARDEA ZERO PCIe M.2 SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0929/237637/

ココまで対策して、高発熱なコントローラ（ex. Phison E7）を使ってたら笑い話だし。
2017/10/01(日) 01:45:29.79ID:RloJPtvv0
https://www.eteknix.com/team-group-announces-t-force-cardea-zero-m-2-pcie-ssd/
Phison E12かな
2017/10/01(日) 02:18:44.28ID:yXANwKoQ0
sm2262使ったssdなかなか来ないな
2017/10/01(日) 12:39:54.45ID:MH2EiBqp0
>>525
E12って、まだPhisonサイトには載って無いね。

http://www.phison.com/Japan/ICSpeed.asp?SortID=63

>>526
SM2262は載ってるけど、最高品のSM2262ENは未だだった。

http://jp.siliconmotion.com/A3.2_Partnumber_Detail.php?sn=7
2017/10/02(月) 00:09:16.96ID:ELJdTaha0
3D Xpointメモリ搭載のデータセンター用SSD「Intel Optane SSD DC P4800X」が登場
ttp://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083742.html

書き込み上限はすばらしいな
2017/10/02(月) 01:17:55.77ID:s77ZRJ8f0
>>528
20PBならNANDでも35nm SLCで余裕で達成できるん...いやなんでもない
2017/10/02(月) 20:07:28.52ID:m+ODsvFZ0
3D X-PointをSSD側にキャッシュとして載せたら効果的なんじゃないか
2017/10/03(火) 15:46:19.97ID:sejPiGJ90
それをやっても体感速度向上に一番利く、ランダム4Kread(QD=1)はほぼ高速化しないけどな。
2017/10/03(火) 15:50:22.24ID:sejPiGJ90
おっと疑似SLCキャッシュの拡大版じゃなくて、Windowsのファストブート
（よく使うDataやプログラム、起動時のソフト等を、高速媒体に集中＆常駐する）
みたいな使い方なら、かなりの範囲で体感速度の向上が見込めるか。
2017/10/03(火) 16:20:17.42ID:sejPiGJ90
今更の多分 2D MLC ＋ S10 コンな製品が出た。売れ筋の240GB/960GBのみだが。

東芝製MLC NAND採用のSATA3.0 SSD、ESSENCORE「URBANE」シリーズ
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1003/238041/

240GBの方はシーケンシャルWrite性能390MB/sからして、4chなS10Cコン
みたいだが、何故か960GB品と違って５年保証になってる。

値段次第では狙い目か？
2017/10/03(火) 17:28:32.41ID:YdzBgM3m0
ググったら240GB：514TBWって出て来たんだけどそんなにあるの？
535Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-MY2y)
垢版 |
2017/10/03(火) 19:07:26.42ID:SSJ46A3i0
>533
これいいな…　値段しだいだけどPS3に入れてた
激安SSDがお亡くなりになったばかりだから　これ候補だな
2017/10/03(火) 21:43:02.97ID:8O2sFQdm0
https://www.hkepc.com/13398/SSD%E9%9F%93%E6%B5%81%E8%A5%B2%E6%B8%AF_KLEVV_URBANE_240GB_SATA_SSD
なんか筐体が違うけどS10Cではないようですね
2017/10/03(火) 21:54:21.46ID:sejPiGJ90
>>536
今回の240GBの型番は「URBANE U610 SSD」で、そのレビュー記事のは960GB品と
同じ「URBANE SSD」だから別物だろ。

メーカーwebを見ると同じ240GBでも「URBANE U610 SSD」と「URBANE SSD」は
別物として存在してる。

http://www.klevv.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=7
http://www.klevv.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14
2017/10/03(火) 22:00:37.72ID:sejPiGJ90
まあURBANE SSD/240GBが8chなS10コンでも、CDMのシーケンシャルWriteが
約400MB/sじゃあ、8chの意味が無いけでおな。

うちのS10＋MLCな Ignite 240GBのシーケンシャルWriteは、500MB/s超えだし。
2017/10/06(金) 14:53:43.82ID:yoiQQAKv0
１年半くらい使っていたらシーケンシャルの読み込みが最初500Mb/sだったのが250Mb/sになってしまっている
経年使用で半分くらいになるの普通なの？
2017/10/06(金) 15:47:40.55ID:rk367BVT0
Trim無し環境なら十分あり得る。

環境もSSD製品名も無しで、まともな回答は出来ん。
2017/10/06(金) 17:29:48.31ID:lvXR1FeU0
>>533のって通販じゃまだ扱ってる所なし？
2017/10/06(金) 18:17:12.67ID:+eFbqzvIM
デフラグするのです。
2017/10/06(金) 19:08:18.46ID:1gZ5B7Nx0
OSのデフラグじゃあSSDの中の物理配置はたいして並べ変わらんのでは。
2017/10/06(金) 19:12:01.91ID:+eFbqzvIM
ファイルシステムと二重にもつれた状態は緩和するだろ
2017/10/06(金) 20:38:18.77ID:80y0FBI00
NANDの損耗はほとんどないのに、読み込み速度が著しく低下することがある
何をやっても大して改善しないので買い換えたんだけど、結局コントローラーが故障しかけているということ？？
原因がさっぱりわからん
2017/10/06(金) 20:52:30.99ID:A5jFJLsB0
ssdは8年くらい前から使っているけどintel製SSDにtoolboxがでてトリムができるようになったけど、
定期に実行しても半年くらいで体感できるくらい速度が落ちて、ダメ元でデフラグしたら速度が戻った経験有り。
遅くなってきたと感じたらデフラグしてた。
最近のSSDではめったにそういう事は起こらないけど
2017/10/06(金) 21:17:42.35ID:80y0FBI00
SecureEraseを定期的にしたほうがいいのかも
2017/10/06(金) 22:31:09.60ID:A5D5eS930
>>545
古い砂ｺﾝなら仕様なのでｱｷﾗﾒﾛﾝ
2017/10/07(土) 05:48:37.71ID:Inl+Jrxs0
初代TLCの840無印はまだまだ元気だし速度も落ちた感じはしない。
ウェアレベリング回数91って出てる。
2017/10/07(土) 07:07:15.46ID:RvYL1VeZ0
総書き込み量にホストとNANDがある
自分の場合、ホストと比較するとNANDのほうが書き込み量が少なくなるんだけど、普通はホストよりNANDの書き込み量のほうが多くなってる？
551Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-2X/P)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:51:01.98ID:Wx1QpBb7M
SSD内のウェアレベリングでバラバラのブロックに書き込まれるのと
ファイルシステムのファイルエントリがバラバラの細分化するのは別問題

ファイルが断片化していると
ブロックの一部分を書き換えるためのブロック消去と上書きが多発する。

それが手に負えなくなったのがプチフリ状態
552Socket774 (ﾜｲﾓﾏｰ MMfa-2X/P)
垢版 |
2017/10/07(土) 09:53:45.82ID:Wx1QpBb7M
最近はHDDでもSMR(瓦記憶)により似たような現象が発生する。
2017/10/07(土) 10:34:43.46ID:9VUPjHBA0
>>533
九十九
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4895194900498/

写真違うけどこれなの？
2017/10/07(土) 12:30:08.83ID:OXrnoMZ30
URBANE U610って5年保証だけど内容はどんな感じなんだろ？
TBWは514TBで良いんかな？
2017/10/07(土) 15:42:33.85ID:5Ba0Ydw30
>>553
240GB品の写真は一緒だから、U610で間違いなかろう。

シーケンシャルWriteが低めな事と、FirmUpツールが見当たらない事を除けば、
５年保証のMLC品としては良い値段かと。

尚、同じく５年保証なMLCのS70/240GBは11,980円だが、SSDツールやFirmUp
ツールが有るし、同じくツール有りで３D TLC で５年保証な850evo/250GBが
11,499円なので、あとは価値観次第だな。

>>554
俺が探した限り、メーカーや販売元のwebの、どこにもそんな情報は見つけられ
なかった。
2017/10/07(土) 15:47:31.42ID:5Ba0Ydw30
あとツール有りで3D TLC ＆５年保証な、545S/256GB が11,480円だった。
2017/10/07(土) 15:55:51.09ID:5Ba0Ydw30
>>555
http://www.itc-web.jp/download/D240GAA-U610.pdf

上記のDataSheetの右下を見ると、SSD ToolBox が存在する（但しFirmUp
の記載は無い）みたいだが、下記のメーカーwebのサポート頁を見ると、
ユーザー登録が必須っぽいので、購入してみないと分からんな。

http://www.klevv.com/eng/support/contactus.html

まあ SSD scope を非公開だった AFOX の件もあるので、一体どうなるやら。
2017/10/07(土) 16:08:10.66ID:5Ba0Ydw30
>>557
スマソ

http://www.klevv.com/eng/klevv/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14

製品ページの一番下にSSD ToolBox のダウンロードが有った。
（ただマニュアルを見ると、Firmの表示だけでUp機能は無いっぽいが。）

http://www.klevv.com/HyAdmin/downGoods.php?file_name=12341234.zip&;file_nameRel=KLEVV_SSD_Toolbox_V1.0.zip
http://www.klevv.com/down/SSD_toolbox_4.pdf

どうやらクローン用Toolも、同じくページ最下部にあるので、それなりに
親切ではあるな。
2017/10/07(土) 16:20:19.22ID:KYh/903n0
>>554
香港ESSENCOREは、韓国SKグループの100％出資子会社
NANDフラッシュは東芝製MLC NAND、コントローラはPhison「PS3110-S10」

灰に自前のNANDやコントローラを供給させないの、なんでだろー
2017/10/07(土) 16:54:31.07ID:OXrnoMZ30
http://essencore.com/HyAdmin/upload/goodFile/Data_Sheet_Urbane_U610_SSD_v01.pdf

これの2ページ目を見て514TBWって思ったんだけど別物？
2017/10/07(土) 17:55:29.76ID:5Ba0Ydw30
うーーーん、下記の販売元のツクモからリンクしてるDataSheetだと、TBWの記載が無いから、
親会社ESSENCOREのDataSheetの記述で保証してくれるかは、ツクモに問い合わせるしかないかと。

http://www.klevv.com/HyAdmin/downGoods.php?file_name=620170810154100.pdf&;file_nameRel=170809_Product%20Sheet_SSD%20Urbane%20U610_V1.3.pdf

サムスンやサンディスクでも、店頭販売のコンシューマ向けと、企業販売なクライアント
向けじゃあ、販売担当＆責任や保証条件が違ってたりするし。
2017/10/07(土) 18:13:23.07ID:5Ba0Ydw30
あと、ESSENCOREのU610ページからダウンロードしたpdfも、KLEVVのと全く
同じでTBWの記載が無かった。

http://essencore.com/eng/product/product_view.html?CatNo=2&;GoIdx=14

>>560 紹介のDataSheetは、やっぱり特殊顧客向けなんジャネ？
2017/10/07(土) 18:16:53.11ID:5Ba0Ydw30
ただまあ全く別物じゃなくて、スクリーニングして高品質だったモノに、514TBW
の保証をして出してるだけかもしれんし、ツクモ売りなU610も、それなりに高品質
なのかも、という期待は出来る？
2017/10/07(土) 18:43:09.81ID:5Ba0Ydw30
>>559
コントローラやNANDは別会社だけど、SK Hynix SSD を有名にした？SC300
を彷彿させるよな。

MLCで５年保証、シーケンシャルWrite性能も殆ど同じだし、値段も似てた覚えが。

SC300(2.5”)
http://ssd.skhynix.com/ssd/jp/about/std.jsp

＞Cell type MLC

＞Read : Up to 530MB/s(128/256/512GB)
＞Write : Up to 200MB/s(128GB), 380MB/s(256GB),470MB/s(512GB)

＞Warranty 5 years or 72TBW(Terabytes Written)

もしかしてSC300を大量納入したクライアント向けに、買い替え更新用に
用意したのかも？
2017/10/07(土) 21:21:13.82ID:OXrnoMZ30
日本では514TBまで保証されないとしても
本来はその位の品質であれば購入したいんだけどな

ネットじゃ今の所売ってるのはツクモだけ？
URL貼られてから1個しか在庫減ってないｗ
2017/10/07(土) 22:17:02.69ID:5Ba0Ydw30
まあAFOXに代わって、現在コスパ一番なMLC品だから、誰かがヒトバシラーに
なるしかなかろう。

個人的には温度センサーの有無が気になるな。

温度センサー無しなら、3D MLC+LDPCエラー訂正な、Palit GFS240GB が800円
差で買える(FirmUp有りだが３年保証）ので、そちの方が良いかもだし。
2017/10/07(土) 22:24:31.32ID:1750ca0R0
そろそろ750 EVO 500GBから新しい1TBのに乗り換えるかな
2017/10/08(日) 13:19:31.38ID:aDow1R720
3D MLCと2D MLCでは、耐久性は3D>2D?
2017/10/08(日) 14:09:26.17ID:Hh0ABsgKa
耐久性はあっても制御が最適化されてないイメージ
コントローラの成熟待ち
2017/10/08(日) 16:03:41.64ID:6H5JM7wR0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
2017/10/10(火) 03:01:59.51ID:Fp8Fktxc0
>>553
在庫200個から199個に一個しか売れてないな。

保証規定が怪しいからか？
2017/10/10(火) 10:07:58.60ID:s6lXully0
240GBが1万で誰が買うんだよ
5680円なら考えるけど
2017/10/10(火) 12:08:12.74ID:ztuy3fdv0
一応まともなMLC品としては、現時点で最安値なんだけどね。

いつまでも昔の夢みたいな価格に拘泥してるのは、脳の老化が始まってるせいだな。
（昔は良かった、が口癖な爺と一緒。）
2017/10/10(火) 21:11:34.96ID:3mpFF3fV0
>>572
いずれその時が来るまで待てるなら待てば良いんだよ
長い目で見たら、SSDの価格は下がるんだから

その時にはQLCになってるかも知れんがなw
2017/10/10(火) 21:16:24.25ID:48/oEk8N0
最近のMLCは選別落ちしたものじゃないか、と書かれていることがよくあるんだけど、東芝のMLCはそういう懸念ないの？
2017/10/10(火) 22:02:15.51ID:OXv0yvgq0
選別落ちだろうとそうでなかろうとスペック上の性能・信頼性を満たしていれば良品SSDだし、そうでなければ不良SSD。
CPUでもi7としては出荷できないがCeleronとしてなら出荷できるものをCeleronとして出荷すれば良品CPU。
2017/10/10(火) 23:35:45.07ID:nkpSfDJSa
>>575
海外製ならともかく日本製だから選別落ちだったとしても十分高性能だぞ
2017/10/11(水) 14:22:47.82ID:qgxDb/UY0
そんなのは選別基準次第だから、何とも言えんわな。

ただ日本では人件費や流通費が高いから、保守コストが馬鹿にならんので、
あまり低品質なSSDは製造や販売はしたがらないだろうから、選別基準が
高い可能性はある。
2017/10/11(水) 18:39:09.89ID:i6PEFsic0
MLCって書いてあってもTLCじゃんそれ・・・・・・
というツッコミが！？
2017/10/11(水) 22:53:30.09ID:LC8869Aa0
Toshiba launches trio of new, affordable TR200 SSDs
https://hexus.net/tech/news/storage/110960-toshiba-launches-trio-new-affordable-tr200-ssds/
240Gで60TBWしかないのか・・・
2017/10/11(水) 23:33:38.33ID:Kya/4KB80
TR200がトムズで安いけどゴミカスって評価されててワロタ
Bics3が悪いのかコンが悪いのか知らんが
かなりしょっぼい性能だな
2017/10/12(木) 00:33:59.85ID:xqV2fdps0
>>580
S2C/256GBからTBWが半減した、S3C(14nmTLC)=70TBW より悪いってのは、凄いな。
（最低TBW記録の更新か？）

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/jisaku/1463971651/913
2017/10/12(木) 00:48:04.69ID:xqV2fdps0
TR200 はS11コンみたいだな。

Toshiba TR200 SSD Review
http://www.tomshardware.com/reviews/toshiba-ocz-tr200-ssd,5241.html

＞The TC58NC1010GSB controller is new to Toshiba's retail product line. It's similar to Phison's new S11,
＞and the two may even share the same silicon. Toshiba is very protective of the finer architectural details,
＞so we don't have an expansive knowledge of the controllers' feature set.

下記の腑分け写真を見ても、外付けDRAMチップが無いし、それでこの性能なら
32MBonchipなS11コン以外は考えにくい。

http://www.storagereview.com/toshiba_tr200_ssd_review
2017/10/12(木) 00:52:53.64ID:7HZyyfCT0
Toshiba OCZ TR200
Controller: Toshiba TC58NC1010GSB (Phison S11)
Firmware: SBFA12.0

TR200はToshiba A100/OCZ TL100/CFD MG2LのBiCS3版?
BiCS3のSanDisk Ultra 3DやWD Blue 3Dとは性能が大違いだ

>>582
Toshiba A100/OCZ TL100/CFD MG2Lの時から60TBWだった
2017/10/12(木) 01:00:15.98ID:xqV2fdps0
>>582
TR150の時から、60TBWのままだな。3D NAND の価値が無い。
まあMicronの 3D NAND も似た様なもんだから、BiCSだけじゃないけど。

https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr150-ssd#specs

＞120GB: 30 TB
＞240GB: 60 TB
＞480GB: 120 TB
＞960GB: 240 TB
2017/10/12(木) 03:22:13.95ID:stVCYEpe0
あのね、60TBなんて通常仕様で使うのに25年はかかるわ
2017/10/12(木) 04:47:00.04ID:U0FV7spt0
>>586
おま環で語られてもな

19nm MLC作り続ければ良かったんやで
2017/10/12(木) 06:31:11.19ID:wfsFlP0L0
価格は3倍になります
2017/10/12(木) 07:23:08.10ID:SdXUne2L0
60TBは1年半で書き込むわｗ
そうやって酷使されてるのに元気なintel 510が可愛いくて手放せない
2017/10/12(木) 09:53:08.81ID:fp984yY9M
また反日パヨクが東芝製品のネガキャンしてるのか
2017/10/12(木) 10:17:39.20ID:f5MVWp3B0
え？実際糞だろ
2017/10/12(木) 10:24:56.41ID:FNd1e5ww0
東芝は変な安物モデル出さずにXG5をそのまま売ってくれれば良いのにな
2017/10/12(木) 10:36:55.62ID:f5MVWp3B0
売れないだろ
今の状況考えると
2017/10/12(木) 12:00:57.93ID:8WU7pJlx0
糞食決済
2017/10/12(木) 13:20:55.91ID:a5Cau5o90
Silicon Motion、「SSDコントローラにバックドア」の報道を否定

　台湾Silicon Motion(以下SMI)は5日(現地時間)、中国の一部のメディアで
「SMI製SSDコントローラにバックドアが存在する」という一連の報道に対して否定の声明を発表した。

　9月末あたりから、中国の一部メディアにおいて、「SMI製のSSDコントローラにバックドアが潜在し、
中国銀行業監督管理委員会(China Banking Regulatory Commision)が一連の調査を行なっている」
といった報道がされたが、これに対しての否定のコメントとなる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1085677.html
2017/10/12(木) 13:42:44.25ID:pwWRPIjbd
>>595
否定のコメントがとんちんかんだな
PCから抜いて他では読めないdiskロック機能や暗号化機能のバックドアの話しをはぐらかしている
2017/10/12(木) 13:47:55.08ID:ZRbxF0Yu0
なんというかタイトルからして酷い有様ｗ

東芝TR200をレビュー、TLC製品の中でも一回り遅いSSD
TR200の大量のデータ書き込みパフォーマンスは、HDDより遅い
といった所か

Toshiba TR200 review: Another slow TLC SSD
This SSD writes large amounts of data slower than a hard drive
https://www.pcworld.com/article/3230927/storage/toshiba-tr200-review.html
2017/10/12(木) 14:47:41.09ID:FNISQloq0
結局BiCS64層NANDの出来が悪かったって話だろ。

V-NAND64層なんか、却って耐久性や速度、エネルギー効率を向上させたと豪語してるのに、
BiCSは2Dレベルの性能＆耐久性で作るのに、アップアップしてるって事だ。

現行最速。業界初の64層256Gbit 3D TLC NANDフラッシュ、Samsungが量産開始
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/0615/211034

ただまあWD青3DやUltra 3D なんかは、TR200より随分マシみたいなので、
選別落ちの絞り粕NAND採用で、低価格化しただけかもわからんが。
2017/10/12(木) 15:06:20.70ID:sxm2i2FZ0
大本営発表乙

サムチョン64層は未だに店頭に製品出てこないのはなぜ？

WDBlueと545Sはとっくに出てるぞ
2017/10/12(木) 15:12:46.14ID:XUYZ62Sm0
https://www.anandtech.com/show/11719/samsung-portable-ssd-t5-review-64layer-vnand-debuts-in-retail
2017/10/12(木) 15:51:06.57ID:Y80Xu+f10
>>583
すげー、NANDがTSOPだ
3DでもTSOP生きてたのねｗ
たぶん非同期NANDでバスも狭い安い奴だろうな
2017/10/12(木) 15:54:37.63ID:FNISQloq0
やっと公式頁にTR200が載ったが、OCZサイトだった。

https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr200

でもTR150の時は筐体にOCZ表記が有ったのに、TR200では消えてるね。
（外箱には OCZ 表記があるけど。）

https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr150-ssd
2017/10/12(木) 15:59:18.09ID:FNISQloq0
>>601
初耳なのだが同じNANDチップを、同期／非同期で使い分けられるのか？

でも選別落ち底辺で非同期動作NAND品が本当なら、低性能な理由も納得出来るよなあ。
2017/10/12(木) 16:03:46.85ID:FNISQloq0
恐らく非同期NANDでも、疑似SLCキャッシュ範囲内だから、同期NAND搭載品と
遜色ないカタログスペックになってるし、ある意味美味しい商売方法だよな。

https://www.ocz.com/ap-en/ssd/tr200#specs
2017/10/12(木) 18:26:28.61ID:7HZyyfCT0
>>598
いつも無名ブランドのSSDやコントローラーに強い興味を示してるくらいなのに、
DRAMレスのPhison S11品を見てBiCSの出来が悪いとか、突然何を言い出すんだ?
OCZ TL100だって負荷を掛けるとこんな低性能だったたんだぞ
http://www.thessdreview.com/featured/toshiba-ocz-tl100-ssd-review-120gb240gb/4/
http://www.thessdreview.com/featured/toshiba-ocz-tl100-ssd-review-120gb240gb/5/
2017/10/12(木) 20:18:06.84ID:hjONkrWJ0
書込耐性17.6PB。3D eTLC採用のエンタープライズSSD「5100 PRO」がMicronから発売
5100 PROシリーズ（発売中）
http://www.gdm.or.jp/crew/2017/1012/239115/
MTFDDAK240TCB-1AR1ZABYY（240GB）　販売価格税抜23,800円
MTFDDAK480TCB-1AR1ZABYY（480GB）　販売価格税抜42,800円
MTFDDAK960TCB-1AR1ZABYY（960GB）　販売価格税抜76,800円
MTFDDAK1Y9TCB-1AR1ZABYY（1.9TB）　販売価格税抜134,800円
MTFDDAK3Y8TCB-1AR1ZABYY（3.8TB）　販売価格税抜278,000円
2017/10/12(木) 21:23:57.22ID:FNISQloq0
>>605
S11コンは32MB SDRオンチップだから、純粋なDRAMレスじゃないけどね。

あとTL100も同じ東芝製NANDだから、それは全然東芝の擁護になってないわな。
2017/10/12(木) 21:37:39.68ID:FNISQloq0
あとBiCS自体の性能が本当は良かったとしても、コンシューマ向けSSDである
TR200という低性能商品で自作erにBiCSが提供される限り、評価が下がるのは
仕方が無いかと。

BiCSの一番搾りは、エンプラ用やクライアント用の、メーカー向けSSDが恩恵を
独占してそうだね。
2017/10/12(木) 21:47:41.04ID:EvEKfds70
一応お手ごろ価格の240〜480GBモデルは640TBW、1,300TBW
960/1920/3840GBは、4,400/8,800/17,600TBWになってるね
2017/10/12(木) 21:57:45.79ID:FRI15YwHM
なんでBiCSの性能悪いとかいう話になるのか謎だが普通にWDBlue3Dは性能良いじゃん
特にアホみたいに高負荷かけ続けるPCMarkの改善なんか著しい
駅プロと850PROくらいしか性能保てなかったのにTLCでもここまで来るとはな

そもそもTR200は容量増えてもライトが変わってない時点でNAND自体はあんまり関係ないだろ
NAND素子の問題なら他のTLCSSDみたいに容量2倍になると書き込みも2倍になる
そうなるとI/Fかコントローラあたりで律速してると考えるのが普通

まあどちらにしろWDBlue3DがあるんだからTR200はよっぽど安くなきゃ要らんが
2017/10/13(金) 02:21:09.16ID:9Qkt6Iqf0
こっそり情報操作しているが、東芝自社製コンのHG6やMarvellのHG5もPCMarkで好成績なんだけどな
DRAMレスなのに
2017/10/13(金) 02:31:34.48ID:9Qkt6Iqf0
NANDのプログラム時間は信頼性重視なら長くなる(＝遅くなる)し、信頼性度外視ならいくらでも短く(＝早く)できる
TR200あたりだとBiCSの中でも選別落ち品前提のパラメータになるだろうし、選別落ちの中で信頼性をある程度重視すると当然遅くもなるだろうな
逆に低品質TLCでプログラム時間を短縮したパラメータにすれば某社840/850で発生したような低速病やデータ化けに繋がってしまう
高速で高信頼性が欲しければ高級品を買うしかない
2017/10/13(金) 09:55:55.49ID:vvh6FF+7d
>>612
すげー妄想
2017/10/13(金) 10:12:44.58ID:TEcf56Iq0
Samsung批判してくれるから分かりやすい
糞芝信者はw
2017/10/13(金) 10:13:17.57ID:OdZhflTua
M8Peの中身は東芝だった
2017/10/13(金) 17:25:14.48ID:FJJuvwnV0
コントローラーは違うでそ
2017/10/13(金) 20:27:44.35ID:Szsh/eY40
東芝はUSBメモリーでも凄まじく安くて超低性能な物出してるからそのSSD版だろ
安いからUSBメモリーの価格コムランキングで大人気ですわ
2017/10/13(金) 21:25:40.75ID:9Qkt6Iqf0
840/850でデータ化けが発生して世界中で被害者続出したのは事実でしょ
認めなきゃ、現実を
2017/10/13(金) 21:30:09.63ID:guN1okoV0
>>611
殻割写真だと、確かに外付けDRAMチップは無いけど、下記論文を見ると
コントローラにキッチリDRAMインターフェースが存在する。

http://www.toshiba.co.jp/tech/review/2011/09/66_09pdf/a03.pdf
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2012/12/67_12pdf/f04.pdf

恐らくS11コンと同じく、オンチップでDRAMキャッシュ搭載してるよ。
2017/10/13(金) 21:36:34.71ID:guN1okoV0
見た目（殻割写真）に騙されて、性悪女を掴まない様に気を付けた方がいいぞ。

冷凍食品を手作りと騙されて、結婚してアホを見る奴も居るし。
2017/10/13(金) 21:57:04.14ID:9I80cRjl0
冷凍食品でも用意してくれるだけマシだぞ・・・
622Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-89ZN)
垢版 |
2017/10/13(金) 22:58:35.88ID:nsj6bgPe0
あと5年もすれば10ＴＢのＳＳＤが10万で買える？
2017/10/14(土) 00:26:22.14ID:iNbSy4ww0
半導体はもう古い
2017/10/14(土) 01:10:58.97ID:2AOzgVLMd
>>623
分子素子や分子メモリーは実用化されるのけ？
2017/10/14(土) 01:47:42.43ID:nVXBCzx/0
>>624
この先は有機細胞だろｗ
脳細胞を組み込むから頭悪い奴は低性能CPUになるし、頭良い奴の細胞は超高騰高価格で高性能CPU
バカは不要の時代になる
2017/10/14(土) 02:01:07.05ID:dQMtvn/xd
>>625
シナプスってQLCなんだぜ
2017/10/14(土) 09:00:51.13ID:02JE7ZZD0
NANDのアクセス速度とビット単価に対抗できる記憶原理は無い
2017/10/14(土) 10:18:36.42ID:CEW+XSBNM
>>595
まあアメリカの会社なら仕込むだろう
もうこのあたりは米議会公聴会ソース等言い逃れできないのがあるんで
2017/10/14(土) 10:55:33.59ID:rDL4bjzg0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
2017/10/14(土) 23:52:14.79ID:/vqWbjcL0
>>611
HG5は知らんが、性能向上したとされるHG6でもHDTuneで測ると剣山になるけどな
https://blog-imgs-65-origin.fc2.com/4/3/3/4338/20140317123809c19.png

まぁ、CDM見てニヤニヤする層には関係の無い話だがね
2017/10/15(日) 00:06:56.72ID:C4IGaYGV0
>>630
PCMarkは実用性能を計測するベンチで、HDTuneはCDM同様の簡易ベンチ、全く関係ないね

剣山ってのはHDTune固有のアクセスパターンが原因の現象なんじゃない？
他のSSDと比較してファイル移動が遅いとか聞いたことないんだが
2017/10/15(日) 00:24:58.45ID:GAcnUuXW0
誰かと思えば東芝信者か
１人でせっせとご苦労様
2017/10/15(日) 07:54:32.77ID:ytO6TlUN0
ジャップ企業を応援する奴は死ね
全てのジャップ企業は死滅せよ
2017/10/15(日) 07:57:00.10ID:iNp607070
>>633
なんだなんだ、朝から物騒だな
2017/10/15(日) 11:12:02.82ID:YnsAFRrld
日本で暴れる朝鮮人
2017/10/15(日) 12:33:33.02ID:/c+Yb4v8r
日本で暴れる超汚染人
2017/10/16(月) 00:15:21.85ID:eWbhjaVD0
>>621
何かスマン。

何故か俺の周囲には、結婚を羨ましがらせる様な夫婦が、殆ど見当たらない為、
未だに独り者で、後悔も出来ずに居るよ。
2017/10/16(月) 00:23:16.37ID:+a1k3o3u0
女が嫌なら男と住んでもいいんだぞ
2017/10/17(火) 08:20:34.26ID:lqflvl5x0
ランサムウェアに感染して生産ストップした東芝メモリ工場、意識皆無なのかね

11 名前：Socket774 (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-lh7e)[sage] 投稿日：2017/10/17(火) 08:12:21.18 ID:R5cP1LQGM
酷い有様だったみたいだな、セキュリティガバガバｗ

東芝(東芝メモリ)、ランサムウェア攻撃により数週間NANDフラッシュメモリの生産を停止していた
現在は生産が再開されているが、10万枚近いウェハーが生産できなかった事になる
17Q4からは供給不足が解消されると見ていたが、不確実性が生じたとも見られる
しかし今回の東芝事件では、価格の上昇は起きないだろう(Digitimes見解)

Toshiba reportedly suspends NAND flash production in Japan
https://www.digitimes.com/news/a20171016PD205.html
2017/10/17(火) 19:06:30.55ID:0fyGwiNhM
<丶｀∀´>ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
2017/10/17(火) 19:25:38.85ID:F4zjM91l0
×価格の上昇は起きないだろう
〇価格を上げるなんて口が裂けても言えないだろう
2017/10/18(水) 08:48:20.61ID:34VS2R190
競合他社が増産体制に邁進してる状態で、東芝だけ値上げしたらシェアを落として
滅亡するわな。
2017/10/18(水) 10:44:19.78ID:34VS2R190
>>619
同様の事例だが、750evo搭載のMGXコントローラは、256MB DRAM を一体化して、
120GB品と250GB品で共用パーツにしてる。

Samsung 750 EVO 120 & 250GB SATA III SSDs Review
https://www.tweaktown.com/reviews/7560/samsung-750-evo-120-250gb-sata-iii-ssds-review/index2.html

＞The MGX controller that powers the 750 EVO. The 256MB DRAM cache is now integrated into the controller.
2017/10/18(水) 13:37:34.63ID:kjF35WZi0
ときどき120Gと240GでTBWが同じ表記してある商品があるんだが、どうしてなんだろう？
2017/10/18(水) 13:54:41.23ID:sNa1dFBx0
マジモンだったって事で、まぁ普通に大手取引先には納期含めて説明してるだろうね
にしても感染はしたが、東芝メモリ外に拡散していない、だけのコメント
不名誉な事なのは判るが、相変わらずの隠蔽体質は分社化しても何も変わってないな
そのお陰で実際はどうだか、と疑念も感じるが

NAND系生産企業でも、過去に火災・災害による停電を含めた生産停止はあったが
ランサムウェアレベルの感染で影響が出たなんて、今回が初めてだろうしｗ

> 「東芝グループ内で、コンピュータウイルスの感染があったのは事実だが、詳細は非公表」（東芝広報）
> 「グループ外に（ウイルスが）拡散した事実がないことを確認しており、詳細は答えられない」（東芝広報）

東芝メモリがマルウエア被害との報道、「グループ内の感染は事実」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/news/17/101802460/
2017/10/18(水) 14:29:44.31ID:x4Vaw17a0
本当、東芝関連のネタは尽きないな

日本の恥だわ
2017/10/19(木) 06:39:56.85ID:THdO9HPq0
120G TLCでTBWが70T以上あるのはどういう仕組みでTBWの値が高いんですか？
2017/10/19(木) 16:59:50.07ID:1LMYtNHFM
なんにも変わってねーな
そういや人事って発表されてたっけ?
2017/10/19(木) 18:48:12.16ID:LT+z0GICx
>>647
製造時の欠陥ブロックが多くて250GBでは使えない物を120GBにして残りをオーバープロビジョニングにしてるとか？
2017/10/20(金) 12:03:18.45ID:o5uwb7Zn0
中華COLORFUL、SM2258XTコントローラとintel 3D NAND MLCを搭載した480GBのSATA-SSD
SL500をリンクスが代理店として販売、価格は税込み15,980円を想定

MLCで安いけどコントローラとのアンバランスがな、もったいない

Intel製3D MLCを採用する2.5インチSATA3.0 SSD、Colorful「SL500 480G(MLC)」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1020/239935/
2017/10/20(金) 12:29:05.35ID:jELPnKYy0
昔solidataのintel SLC nandを搭載したSSDを使って
コントローラの不具合で定期的に中身が消えるひどい目に遭ったからな
最終的にコントローラが死んで使えなくなった
さすがに今の時代はそんな地雷はないだろうが
652Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9527-OSFh)
垢版 |
2017/10/20(金) 22:50:06.34ID:q51wWsD20
システムドライブ用に120GBのSSDを購入しようと思っているのですが、
BX300とSSD PLUSではどちらがお勧めでしょうか？

用途はエロ動画とエロ画素収集、huluとFX（MT4）などです
こんな用途では何を買っても同じでしょうか。。
2017/10/20(金) 23:09:10.60ID:OZ9/+ltK0
画質はWDがいいぞ
喘ぎ声にこだわるなら、PLEXTOR
654Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9527-OSFh)
垢版 |
2017/10/20(金) 23:13:51.09ID:q51wWsD20
>>653
そうなんですか？？
WDにします！
って何でやねん＼(^o^)／

真剣なんです。。
よろしくお願いしますm(_ _)m
2017/10/20(金) 23:38:07.22ID:6k6qlWDj0
>>652
この二つだったらBX300
PLUSはWDのグリーンと同じ
656Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9527-OSFh)
垢版 |
2017/10/21(土) 00:08:46.96ID:npIW1kGn0
>>655
ありがとうございます！

SSD PLUSはWDのグリーンと同じなんですね
勉強になりますm(_ _)m

BX300にする方向で考えたいと思います！
2017/10/21(土) 05:49:04.01ID:sSPxKu810
例の耐久サイトは東芝かCFDからの圧力で潰れたと見てる
直前に芝のSSDがTLCより低寿命だったしね。しかも2機種連続でダメだった。
2017/10/21(土) 05:57:11.54ID:YJxP0ihq0
>>649
その発想は無かったよ。斬新かつ現実味が有りそうな話だな。

但し、それだけ大量な欠陥のあるNANDチップに、正常動作するセルの信頼性が
担保出来るかどうか、及び量を確保出来るかどうか、で商品化の可能性が左右
されるけど。
2017/10/21(土) 06:03:11.90ID:YJxP0ihq0
>>656
TLC品で良ければ、これがコスパ一番だぞ。120GBなのに75TBWの高耐久だし。

850/120GB
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H5X28D/

因みにMLCのBX300/120GBは、55TBW。
2017/10/21(土) 06:58:00.97ID:h2n+O9G40
>>657
東芝は命を燃やしてでも速度をだすロマンのあるSSDだった
128GBなのに480MB/sでて耐久テスト中のGB/hも他とは段違いで速かった
2017/10/21(土) 08:34:47.56ID:DSoIpIYi0
ID:sSPxKu810 統合失調症の在日
ID:h2n+O9G40 東芝アンチ
2017/10/21(土) 09:15:43.16ID:zi2JSjC70
ID:DSoIpIYi0 いつもの人
2017/10/21(土) 10:18:13.48ID:iR5JXH0j0
mSATAってトランセンドとキングストンどっちがマシなんだろう。つかこんなに早々に消える規格とは思ってなかった．．．
2017/10/21(土) 10:45:13.03ID:GS0RgBBkM
消えちゃいないだろ。需要がないから売り手が少ないが。
2017/10/21(土) 10:49:36.69ID:a0CG75mJ0
レガシーの仲間入り。
2017/10/21(土) 11:04:02.52ID:xXn15dj60
>>658
コアを半分殺したCPUが普通に売られてることを考えたら
あり得るんじゃないか
2017/10/21(土) 12:17:59.30ID:Y3DxQxDb0
CPUコアと違って数が多いが、不良セルの少ない使用可能ブロックを管理領域に登録すればいいのか。
TLC動作には満たないものをMLC品として再生する手もあるかも。
2017/10/21(土) 14:39:38.94ID:YJxP0ihq0
一枚の畑の中で半分近くの作物が、発育不良や病虫害で駄目になってて、
残りの半分強が、健康で美味しく育ってる可能性は低い。

蒸着やエッチング等のプロセスはアナログで、デジタルに「全異常／全正常」
の２パターンに分かれないだろ。
2017/10/21(土) 17:20:22.44ID:T/iEi7kfa
局所的な不良とかあるじゃん
670Socket774 (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5e-OSFh)
垢版 |
2017/10/21(土) 19:36:20.25ID:e9gO8bogM
>>659
もうちょい高くてもいいから120GBでいいのない？
2017/10/21(土) 20:28:06.75ID:YJxP0ihq0
850の何が不満で、何をもってイイと判断するのか、それが分からんと
選択出来んぞ。

あと２〜３千円だせば250GBクラスが変えてしまうから、120GB容量に
拘る理由も必要も無くなるし、この価格差でチマチマ探すのも無駄っぽい。
2017/10/21(土) 20:40:08.31ID:YJxP0ihq0
もしかして高価格＝高性能＆高品質、なんて思ってるんじゃ無かろうな？

特に120GBクラスは、２〜３千円差の中で玉石混合がひしめき合ってるから、
強弁すれば価格以外の方が重要だぞ。
673Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9527-OSFh)
垢版 |
2017/10/21(土) 21:34:22.99ID:bNl2M3iZ0
では皆さんが1万円以下でSSDを選ぶなら何を選ぶか教えて下さい！
2017/10/22(日) 00:31:03.22ID:9ReIWhMT0
ESSENCOREってメーカーを知ったんだが評価どうなん
2017/10/22(日) 01:08:17.48ID:1eXN2UA+0
>>673
今は買い時じゃないけど、強いて選ぶならBX300 240GBかなぁ
1ﾏｿ少し越えるけどね

MX300も良いけど、LPM問題抱えてるので初心者には勧めにくいかな

120GBは書き込みが遅いし割高なので、このスレでは人気ない
2017/10/22(日) 06:10:46.22ID:vbrLZIwO0
知人のHDDが壊れたからSSDの売れ筋調べたら、すごく値段が上がってて驚いたよ
ちょっと前は 256が6000円くらいで買えたのに、どうなってんのこれ
677名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲ c587-+udL)
垢版 |
2017/10/22(日) 08:37:50.88ID:ptPODpo+0
>>676
AIとビッグデータ業者が大人買い始めた所へ円安がキタ
678名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5e-OSFh)
垢版 |
2017/10/22(日) 09:23:17.68ID:qUeuG0EBM
>>675
WDの240GBグリーンが1マソ切ってるけど、BX300とどっちがいい？
2017/10/22(日) 09:46:14.20ID:+a1k3o3u0
WDのSSDはCrystalDiskInfoで総書込量が表示されず、
CrucialのSSDは表示されるという相違から、
BX300をおすすめする。
寿命の目安がわからないと困る(使い切り得る用途の場合)。
東芝のSSDと違って、WDのSSDから生の値は取れているようなので、いずれCDI側で対応されるかもしれない。
680名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5e-OSFh)
垢版 |
2017/10/22(日) 10:02:34.94ID:qUeuG0EBM
>>679
レスありがとうございます

使い切る用途ではないのですが、
それ以外の性能面を考えてもBX300の方がお勧めでしょうか？
2017/10/22(日) 10:04:54.62ID:yegJ/58aa
m8pe一択
2017/10/22(日) 11:22:13.63ID:vbrLZIwO0
>>677
まじかー
コスパ的にはSSHDかな
2017/10/22(日) 11:27:23.63ID:+a1k3o3u0
>>680
その二つで性能差は体感できないからフィーリングで決めればいい

>>682
SSHDってSSDまがいの字面だけど、実際にはほぼHDDだから。HsDDとでも呼ぶ方が実態に近い。
ゲーム機ぐらいにしかお勧めできない。
2017/10/22(日) 11:44:54.33ID:J7rn4Nqz0
ＳＳＤで書き込み量は気にする必要なし
バックアップは当然とるし、普通に使ってて年5ＴＢも書き込まない
耐久テスト等見ても、故障の目安にはならない
2017/10/22(日) 12:21:17.36ID:+a1k3o3u0
「普通は年5TBも書き込まない」のは真だが、
自分が普通の使い方をしているかどうかは、自分ではわからないのが普通。
意外なアプリケーションがSSD運用を想定せずに法外な書き込み量を発生させていることも、ある。
2017/10/22(日) 13:14:28.65ID:FSGlgXFm0
全消去でかまわんので、全領域にTrim発行するような方法無いんかな
2017/10/22(日) 13:52:11.69ID:UckhDMko0
>>686
それSecure Eraseじゃね
2017/10/22(日) 14:03:17.78ID:kYGlRUzt0
>>686
Winならクイックフォーマットがパーティション全域Trim（ドライブ全体にしたいならまずドライブ全体のパーティション作る）
Linuxならblkdiscardコマンドがドライブ全域Trim
2017/10/22(日) 14:08:56.58ID:mGBVVXuE0
ちなみにSecureEraseとの違い
・SecurityFrozenが無いので電源のオンオフが不要
・Trimだと既に消去済（未使用）のブロックは再消去しないので若干寿命が有利
・Trim送ると消去するのはしばらくバックグラウンドでやってるので（コントローラー触ると熱くなってて分かる）コマンド送った瞬間に電源落とさないようにする
・セキュリティ目的なら完了するまでbusyになるSecureEraseを使う
2017/10/22(日) 14:10:06.40ID:BjApUuDX0
>>686
TxBenchで全域Trimに対応してる
691名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾌﾘｯﾃﾙ MM5e-OSFh)
垢版 |
2017/10/22(日) 18:03:41.54ID:1hQLxbZLM
CSSD-S6T240NMG2Lってどうなの？
あまり話題にならないって事はそんなによくないのかな
692Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ c527-OSFh)
垢版 |
2017/10/22(日) 21:35:25.32ID:/T3gcJ6w0
intelの545sもよさそうだね
これにしようかな
693Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 4dee-+udL)
垢版 |
2017/10/22(日) 21:43:04.04ID:0Tuj0ESu0
素人ですが容量多ければ寿命や速度低下の割合が減るの認識でいいですか？
今は１２８で飽き３３Gです
2017/10/22(日) 22:01:20.98ID:GYWnvOMM0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
2017/10/22(日) 22:06:23.28ID:5yUZeqNUd
>>693
素人考えたけど
NANDは書き換え回数に限界があるから同じ使い方なら容量の大きい方が有利
例えば300回書けるNANDブロックが100個入っているSSDと200個入っているSSDなら
300x100でブロックを30000回書き換えができるが倍の容量のは
300x200で60000回書き換えが出来る
SSDにはNANDの書き換え回数を均等にする機能が入っているから概ね倍の寿命かも
2017/10/22(日) 22:27:34.19ID:vSyGZY+20
>>680
WD GreenはDRAMレスでランダムアクセスが遅いから速度は明らかに劣る
+1000円でウルトラ II
+2000円で545s、BX300、WD Blue 3D
あたりはどう
697Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 7a67-LkJx)
垢版 |
2017/10/22(日) 22:31:22.27ID:kG2SYjiL0
システム用SSDにTLCを使うのは危険ですか？
手元にあるHynixのSL308 250GBを使うかEssencore KLeVVの240GB MLCを買おうか迷っています
2017/10/22(日) 23:30:01.86ID:Pcrmbk9y0
（特に大容量な）Dataを別SSDで管理するなら、システムにTLC品を使っても
構わないかと。（ウチのPCもシステムの半分はTLC品。但し 3D NANDのみ。）

システムドライブの体感速度は、細かいDataやランダムアクセスに依存する
場合が多いので、擬似SLCキャッシュ範囲内なら、左程MLC品と変わらない。
（但し、大容量なAPLをシステムドライブに入れる場合は別。）

勿論、システムもDataも定期的なバックアップをする、事が大前提だが。
2017/10/22(日) 23:37:25.26ID:Pcrmbk9y0
>>675
確かに最近の120GB品は、大容量NANDダイのせいで、SSD搭載のNANDチップが
減って、特にランダムアクセスが低くて情けないが、その中でも850/120GBは
トップクラスで健闘してるかと。

＞・ シーケンシャル:読み出し540MB/s、書き込み520MB/s
＞・4KBランダム(QD32):読み出し70,000IOPS、書き込み88,000IOPS

容量は120GBで十分で、出来るだけ安くて高性能、良サポートを期待する
なら一番の候補かと。
2017/10/23(月) 00:18:40.79ID:lwozcEDa0
750 EVO 500GBをそろそろ1年半くらい使ったから他のに換えようと思ってるが最近のは良いの無いな

無難にIntelの1TBくらいにするか
2017/10/23(月) 01:02:00.31ID:xRZz9Vkj0
Gigastone SSD 256GB 2.5インチ SATA3 6Gb/s Intel 3D TLC採用 3年保証 SS8400-256G
\8,349
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B072QM8GS8/
2017/10/23(月) 06:45:24.66ID:XjlBDKFm0
>>699
ファームバグの王サムチョン製品を良サポートとか冗談が上手いね。
いつ北の核爆弾で吹っ飛ぶかわからないんだからサポートも糞も無いし。
2017/10/23(月) 07:56:20.35ID:gxK9tmiVa
>>702
過去に1度でもバグ、不具合を出したメーカーがNGなら、インテルを筆頭にサムスン、クルーシャル、東芝は買えないね可哀想に
キングストンでも買えば？
2017/10/23(月) 10:31:18.66ID:eikLn6BE0
>>661で自分が上げた連中と同レベルでワロタ
2017/10/23(月) 11:34:45.29ID:403zBZ2V0
システムドライブは、何もしないよりマシって感じで
気休めでRAIDでミラーにしてる
逝った時に差し替えて即復旧♪
2017/10/23(月) 17:55:06.73ID:XfXuB2JI0
>>701
よし買おうと思ったら値段上がってんの
値付け間違いかな
2017/10/23(月) 18:02:09.50ID:pdbK7xF30
64とか128gでいいから3d slcの奴欲しい
2017/10/23(月) 22:23:52.61ID:65RcjciM0
モアイとプレ糞はプレス用に配布してある程度有名になると中身を
変更するから論外
2017/10/23(月) 22:36:57.46ID:I2phDrs/0
>>708
おみくじシリコンパワーは良いのか？
2017/10/24(火) 00:36:40.97ID:Pcyo6qA90
>>706
amazon得意のナンピン売り、って奴だろ。
2017/10/25(水) 12:47:23.87ID:mmUX5JVQ0
>>565
ないないｗ　SATA2(3G)世代で既にランダム要求性能はサチってて
NGFFでシーケンシャルに軸足がようやく移った感じ、比較サイトは山ほどあるが
アプリケーション本体側動作では、十〜数十秒でコンマ秒以下の誤差の範囲に収まってるわけで
本当に差を感じるなら、大容量で読み書きが行われるシーケンシャル側

ランダム4kのベンチ数値を見て満足する用途の需要もあるんだろうけど
2017/10/25(水) 12:49:41.31ID:mmUX5JVQ0
誤爆すまん
2017/10/25(水) 13:01:54.00ID:+cO1DxO70
荒らしの誤爆ほど情けないものはない
2017/10/25(水) 13:53:13.87ID:SxHGJY9OM
　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　＜　荒らしの誤爆ほど情けないものはない
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　5115-+OXf　　　 　　ヽ

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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
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　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
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<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
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　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
2017/10/25(水) 13:59:52.89ID:+cO1DxO70
もしくは素でランダムとシーケンシャルを取り違えている？
2017/10/25(水) 18:01:42.52ID:MCm7tr8xa
>>714
AAうざ
2017/10/25(水) 19:15:39.10ID:GDK/QVaY0
いまだにAAなんて貼るシーラカンスがいるのか
2017/10/25(水) 19:58:55.50ID:+cO1DxO70
モナーとか絶滅すると寂しいからあまりAAを叩くな
2017/10/25(水) 20:06:46.82ID:H5XpqPaH0
未だに2ちゃんやってるシーラカンスな俺ら
720Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5a9d-REa2)
垢版 |
2017/10/25(水) 20:25:41.02ID:5C6M4vv30
一応今は5chと言ってみる…
2017/10/25(水) 21:19:57.20ID:buhhrp+n0
子供の頃の実家のTVで見れたのは、1ch、3ch、5ch、9ch、11ch だったな。
確か5chは℃β℃だった。
2017/10/26(木) 01:08:29.00ID:D6MAs78w0
7900X導入と同時に使い始めた Neutron Series XTi CSSD-N1920GBXTI がぶっ壊れた。
初めて使ってみたCorsairブランドのSSDだが駄目だな。
ちなみに、最初はBIOSで故障警告表示。OSパーティションが認識されてなかった。こういうエラーはPCでは稀にあるので無視して再起動。
今度はパーティション認識。だが警告が継続。無視してOS起動。
OS起動で問題なし？！ビデオドライバ更新来たので実行したがエラーでこける。
再起動でファイルの更新したものが戻る。チェックディスクが正常にできない。BSODも発生。
どうも故障になるとある程度更新は受け付けるが再起動で戻る、読み取りモードに移行するくさい。
で、急いで取り寄せた他社SSDにクローンして、速攻チェックしてみたがファイルや管理領域は何も壊れていなかった。
HDDだと全く読み出せなくなってお手上げだが、SSDって結構しぶといね。
あと、OSのイベントログにも見た事ないコマンドエラーが残っていたな。OSも警告すりゃいいのに。
2017/10/26(木) 06:35:06.18ID:m+evLLXr0
>>722
SMARTに異常出てんのに、そのまま起動試みるとか、自殺行為
2017/10/26(木) 07:50:17.36ID:XfNhLL8NM
買ったばかりのSP120GBがOSインストール中にブッ壊れたのも良い思い出
他PCに繋いだら容量20MBと表示された
コントローラーのキャッシュっぽい
2017/10/26(木) 11:46:30.03ID:drgMdRDoa
>>722
むしろ死体に鞭打って動かしたわりには、凄く良い挙動じゃねえか
インテルのなんて、再起動でモデル名化け終わりだよ
2017/10/26(木) 12:49:47.15ID:D6MAs78w0
>>723
SMARTに何も異常はなかった。だからSMART監視とかでは検出できない。
おそらく、初期の認識プロトコルで正常でない状態をBIOSは検出しているのでなかろうか。
最初のころはただのファイル破損だと思って動かしたわけだけど、
どうにも挙動が普通でないので泣く泣く切り捨て交換ですよ。
2017/10/27(金) 11:22:49.42ID:0JX2VoBa0
850evoが投売り ￥ 6,380
https://www.amazon.co.jp/dp/B076H5X28D/
2017/10/27(金) 11:35:35.00ID:gacdA21x0
去年の240Gより高いやんけ
2017/10/27(金) 12:08:41.07ID:6hdBYdoc0
去年の240はそんなに安かったのか
2017/10/27(金) 13:59:47.80ID:3MCunWdM0
>>722
Windows 10 Fall Creators Updateのバグにより、一部のPCのインストールがブロックされる
って不具合出てるよ
2017/10/27(金) 15:46:01.03ID:QiXvAHFR0
120GBじゃん
全然投げ売ってない
732Socket774 (ｱｳｱｳｶｰ Saed-31/o)
垢版 |
2017/10/27(金) 16:11:52.60ID:xm9fy2R6a
Kingfastの250GBMLC買ったほうが幸せになれる。9000円切ってるぞ
2017/10/27(金) 20:36:15.27ID:7vQFFjex0
>>727
それはevoじゃない単なる850で、保証も３年しかない別製品だよ。
型番も性能も違うだろ。

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00QIH3IN0/
2017/10/27(金) 22:34:32.86ID:Fs1BWXEC0
Intel，3D XPointメモリ技術採用の一般PCユーザー向けSSD「Optane SSD 900P」を発表。「SSD 960 PROと比べて3〜5倍速い」
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20171026115/

北米市場におけるメーカー想定売価は，280GBモデルが389ドル（約4万4216円），480GBモデルが599ドル（約6万8084円，いずれも税別）。本日から，世界市場向けに発売するとのことだ。
2017/10/27(金) 23:06:22.32ID:Q51YP8Vm0
あらま、意外とお安い、ただ480GBモデルがそのお値段なら
960GBモデルも準備して欲しかったな、性能をウリにするなら
2017/10/27(金) 23:10:40.39ID:MwXrlTgz0
NTT-XのKingFast安いなあ
逆に不安になる
2017/10/27(金) 23:44:37.48ID:7vQFFjex0
>>734
この記事はあまり評価してないが、ランダム4K性能がNAND品に比べて
ビックリな速度だな。

多分QD=32だとしても凄いが、QD=1での速度も是非知りたいところだ。
2017/10/28(土) 00:23:56.35ID:gaUqOcNl0
ランダムはパフォーマンス的に考えても、既存のSATA6G製品時でも
オーバーもいいとこのオーバースペックだしね
739Socket774
垢版 |
2017/10/28(土) 08:39:17.26
Samsung 960 PRO
Sequential read: 3,500MB/s
Sequential write: 2,100MB/s
QD32 Thread
Random Read: 330,000 IOPS (512GB), 440,000 IOPS (1TB, 2TB)
Random Write: 330,000 IOPS (512GB), 360,000 IOPS (1TB, 2TB)

---
Intel Optane SSD 900P
Sequential read: 2,500MB/s
Sequential write: 2,000MB/s
Random 4K Read: 550,000 IOPS
Random 4K Write: 500,000 IOPS

>SSD 960 PROでは17.4時間かかったレンダリングが，Optane SSD 900Pだと6.3時間で終わる
2017/10/28(土) 11:00:05.32ID:4H0Oo3yL0
OptaneってNVMe+PCIe*4ですらIF側が遅すぎるんだから
さっさとNVDIMMの形にして売って欲しいな
2017/10/28(土) 11:28:07.08ID:gaUqOcNl0
HoudiniはRAMDisk等をキャッシュとしてマッピングすると、更に高速化できるからね
何故かintelさん、速度を求めるなら標準ともいえるRAMDiskとの比較はしてないが
最近はコンシューマでも容易に64GB〜128GB搭載できるのにな

NVDIMM-Pはどれ位伸びるのか興味はあるね
2017/10/28(土) 14:38:46.31ID:QRd4nkY60
ゲームは一切せず、システムとアプリの使い分け程度なら
後者は安いSSDで十分なのかな
2017/10/28(土) 19:50:47.56ID:lSKBw4vt0
430以上出ててもアプリはそれ以上は使ってない
2500とかまったく意味ないぞ
熱いだけ
2017/10/29(日) 12:33:40.30ID:3tyJVdnE0
Optaneはセルの特性上QD=1のランダム4Kリードで速いのではないかと思うが、そうであればデスクトップの実作業への恩恵は大きいであろう。
あと恒常的に数十GB単位の書き込みを繰り返す用途なら、書き換え可能回数の多さもNANDには真似出来ない唯一無二のメリット。
ビット単価の高さからニッチ製品ではあるが、新型メモリがポシャらずに生き残れるというだけで異例の凄さである。
2017/10/29(日) 12:41:43.40ID:CrRURaeW0
既にポシャってるやん
これからNILが入って来るんやぞ？
2017/10/29(日) 13:23:13.34ID:SclTqt570
生き残ればメモリ兼ストレージで小型PCに使われるかも
2017/10/29(日) 13:24:43.10ID:cIL6+hl00
>>744
実作業でそこまでIOPS使う事例ってどんな事があるのか素で気になる

AFx、PS、Illustrator、PremierePro、Dreamweaver、Flash、MediaEncoderを同時起動させても
10秒程度で使用可能、15秒でIOが落ち着くが、その間の4kIOは、Read8000弱／Write500弱
10秒で割っても4kReadは800IOPS、4kWriteは50IOPS程度になるんだよね
2017/10/29(日) 16:55:31.43ID:+C9zdtbH0
>>744
Intelが技術囲い込みで成功＆大儲けしたのは、CPUだけなんだよね。

技術独占＆高価格でゴリ押しすると、RDRAMの二の舞になるかもね。

まあ共同開発なMicronが、どんなコスパで製品化するかが肝だな。
2017/10/29(日) 17:06:52.81ID:cIL6+hl00
Micronはコンシューマ側に売る気なし、ちなみに名前はQuantX
2017/10/29(日) 17:25:12.20ID:CrRURaeW0
大概の事はSLC NANDで何とかなっちゃうからねえ
2017/10/29(日) 17:40:15.69ID:+C9zdtbH0
NVMe品を２つ搭載すののは、チト帯域的にアレだが、NVMe品とSATA品を混載
可能なのは、ユーザーによっては便利そうだね。

M.2 SSDの放熱効率がアップするPCIe変換カード「ECM22」が発売、SilverStone製
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1088402.html

＞｜NVMeとSATAタイプのSSDを1枚ずつ装着可能なPCIe変換カード
2017/10/29(日) 17:42:24.74ID:+C9zdtbH0
>>750
ランダム4K(QD=1)はSLC NAND でも、どうにもならんけどね。(SATA1以下）
753Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1327-shnf)
垢版 |
2017/10/29(日) 17:44:23.02ID:qxwE0qc60
結局今の段階ではどれがお勧めなの？
2017/10/29(日) 17:45:15.40ID:+bSpqX/90
>>751
放熱仕様ってだけか
結局配線いるから使いづらいんだよねそれ
2017/10/29(日) 17:47:10.36ID:CrRURaeW0
>>752
本当にそれを活かしたかったら、CPUのメモリコントローラーをDDR+ optaneのハイブリッドにしないとダメだろ
メモリとしてならなんとか価値を見出せるがストレージとしてはねえ
2017/10/29(日) 20:03:46.93ID:0fFBBCZt0
>>755
それするくらいなら、DRAMのセルフリフレッシュ回路の電源を独立させて、リチウムイオン電池繋がるようにしてくれ
2017/10/29(日) 20:31:36.90ID:geQ5wTic0
そんなビット単価で大丈夫か
2017/10/29(日) 20:44:17.24ID:CrRURaeW0
>>756
NANDと相乗りさせてシャットダウンの度に移せばよくね
S RAMと違って結構電気喰うぞ
759Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 1327-shnf)
垢版 |
2017/10/29(日) 21:07:22.41ID:qxwE0qc60
そこまで詳しい皆さんが現在使用中のSSDは何なのか教えてほしいんだけど！
2017/10/29(日) 21:39:01.15ID:vhDuPV+i0
840pro
2017/10/29(日) 21:41:29.27ID:CrRURaeW0
普通のSATA
2017/10/29(日) 22:15:00.94ID:+bSpqX/90
750
RD400
BG2
DC3710
WD Blue(M2)
2017/10/30(月) 01:09:17.73ID:kPPYnA0E0
PX-128M5P

そろそろ替えたい。
2017/10/30(月) 02:22:40.46ID:i22CTn3+0
>>759
X25-E 64GB
M550 256GB
730 240GB
エキプロ 480GB
HK4E 1.6GB
2017/10/30(月) 09:53:57.95ID:4/y9m8J80
>>759
HG2 256GBｘ２
840Pro　256GB
SM951　512GB
M8Pe　512GB
2017/10/30(月) 09:56:47.50ID:4/y9m8J80
あと引退機種にC300 128GBも。
正直SandForceからは濃厚な地雷臭しかしなくてSATA3世代書記はスルーした
今頃見てると脂肪率高すぎて草もハエン…
2017/10/30(月) 11:51:13.45ID:G7O8dCGt0
>>737
SATA3(600MB/s)越えはしてないけど、素晴らしい。

Random4K(QD=1)：Read = 417.5MB/s
　　　　　　　　　　Write = 400.0MB/s


The Intel Optane SSD 900P 280GB Review
https://www.anandtech.com/show/11953/the-intel-optane-ssd-900p-review/7
2017/10/30(月) 12:15:38.75ID:VtjyeJD50
かなりすごいと思うのだが、店頭でもう買えるのかどうか判然としない
2017/10/30(月) 12:54:06.21ID:G7O8dCGt0
>>734 の記事通り、正に３〜５倍なのだが、これがNAND素子に代わるPCM素子
の限界じゃなくて、当初の謳い文句通りの一桁アップ（10倍以上）になる様に、
今後の開発＆向上を期待したい。

勿論、他社が取り組み中な、PCM以外の素子にも是非頑張って貰いたいし。
2017/10/30(月) 20:38:45.40ID:Su0QTy7m0
消費電力で無理みたいだけどM.2形状で欲しかったな
2017/10/31(火) 00:45:21.82ID:1y3emiiE0
最初のでwrite amplification発生する糞ファームに当たってしまったから
ssdの信頼性が糞とみてintel dcしか買って無かった

https://downloadcenter.intel.com/download/26452/Write-Amp-Firmware-for-Intel-SSD-530-535-Series
前パッチ教えてくれた人ありがとう
SSD Non-Searchable Fixes and Misc Toolsてなんだよふざけるな
772Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d127-shnf)
垢版 |
2017/10/31(火) 23:19:00.61ID:L+WVvsF20
いいってことよ
2017/11/01(水) 01:46:58.04ID:5VRDbnLu0
>>767
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1089068.html

上記記事のNVMe品のCDM結果だと、

Random4K(QD=1)：Read = 224.9MB/s
　　　　　　　　　　Write = 187.5MB/s

になってるので、約２倍ってところか。
2017/11/03(金) 20:31:33.51ID:RZiY3khj0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://goo.gl/h1o4eV
775Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9987-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:43:09.23ID:+svvHMO00
価格高騰旧ＭＬＣモデルプレミアム価格

もう勘弁してくれ
2017/11/04(土) 17:12:34.57ID:7UhevuIJ0
しかしDCクラスのTLCとエントリーのMLCなら
TLCの方が信頼できる気がする
777Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9987-Ab9z)
垢版 |
2017/11/04(土) 17:27:14.24ID:lHXZ4NLE0
この辺が痛い
・有名ブランド定番品のMLC離れ
・サンディスク「駅プロで覇権！」→WD買収
・インテル「もうエンプラもTLCでええんちゃう？」

なんでや？
2017/11/04(土) 17:56:04.54ID:oMKHxMXO0
そりゃ、少ないウェハ面積に多くのビット詰めたほうが安くあがるからだろうに
2017/11/04(土) 18:16:50.99ID:2mooe2pR0
3Dスタックしたからだっつーの
千年の寿命を百年にしたところで文句が出るわけないんや
お前らの使い方が異常なだけ
2017/11/04(土) 19:08:39.03ID:QbPWTPB9a
X25-Eであと5年は戦えそうだな
sandyより戦えるとは思ってもみなかった・・・
2017/11/04(土) 19:40:36.07ID:aQqX329m0
>>777
・実際の所Media Wearoutで修理になったのは極めて僅かだよね
　それならMLCでなくてもTLCで充分でしょ、勿体無い
・SanDisk身売り前後に経営陣はMicronに移籍、見えざる力
・別に書き込み負荷高くないセグメントはTLCでいいってか
　安くした方が喜ばれるし、耐久性必要ならP3608買ってくれるし

MLC時代でメーカーは損耗率データが充分に取れた（大多数のユーザーに最適化）
SanDiskはノーコメントで
intelは適材適所のラインアップ、ただ今までがオーバースペックだっただけ
2017/11/04(土) 20:50:45.14ID:h7rq4UvL0
>>776
DC用は無通電時のデータ保持期間の規定が短いよ。(24H365D稼働が前提なので。）

MLCの優位は、無通電時のData保存と、SLCキャッシュオーバー時の性能でしょ。
2017/11/05(日) 03:48:45.36ID:32/7J4NG0
ちゃんと安くなるならTLCでも良いけど、高かろう悪かろうじゃあねぇ
1年前のモデルの方が良かったと言われるのは仕方ないよね
784Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 9987-Ab9z)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:17:32.75ID:TsRFJ7bf0
ほーん、どの位で消えるん？
2017/11/06(月) 02:19:10.38ID:WY152mIn0
>>784
例えば、灰のTLCは30〜70TB書いた後にヨーグルトメーカー(55℃)で保温すると、一週間でデータ消えるらしい

http://xn--ssd-hz3g941m.com
2017/11/06(月) 02:24:47.06ID:P4k4Kye40
>>773
その結果って下記を見ると、何かoptance 900p 280GB 品のっぽい気が。

https://crystalmark.info/software/CrystalDiskMark/manual-ja/images/CrystalDiskMark5vs6-ja.jpg

ドライブD:の容量が、261GBで全く一緒だし。
2017/11/06(月) 11:57:11.96ID:FrcG3f94d
>>785
はえー
2017/11/06(月) 11:59:35.56ID:0ZFZsq8t0
最近のSSDはヨーグルトメーカーの中に保存するのは厳禁なんだな
気をつけないと
2017/11/06(月) 12:41:08.30ID:k3xUzi42a
>>788
まぁ、55℃で保管は論外だけど、非通電30℃で3ヶ月ならあり得そう
2017/11/06(月) 13:41:43.72ID:8XFQz8yA0
うっかり夏場のダッシュボードに放置したら死ぬのか
2017/11/06(月) 14:01:15.60ID:rUrIvS/Z0
そんな所置いといたらSSD以外でもすぐ死にそうだけどね
2017/11/06(月) 14:43:54.56ID:WmE0nxBK0
初めて買ったCDのケースがぐにゃぐにゃになったのを思い出した
2017/11/06(月) 15:05:22.98ID:zkHsqBYH0
レンジやトースターでチンするのは短時間ならばAUTO
2017/11/06(月) 21:33:01.77ID:VDzwy4QiM
外国人がキングストンのSSDをバーナーで炙って、それを普通に使っていた動画を見た記憶がある
2017/11/06(月) 22:46:51.46ID:/479Nets0
7,8,9月の間、空調のない物置に置いておくとやばそうな感じ
2017/11/06(月) 23:55:00.71ID:qcoYfZ5Q0
SSDのカーナビってどうなってるんやろ
2017/11/07(火) 00:31:38.73ID:NS8zp81H0
ナビ性能はそこまで高くないが、Kenwoodの指名買い
車載条件の温拡ワンチップSSDを搭載している
まぁ今まで地図が飛んだ事とかは流石に無いねｗ
フラッシュメモリ部分はSLCかMLCかは不明
2017/11/07(火) 09:00:03.98ID:kvfDl+hz0
55℃のヨーグルトメーカーって壊れてないか？
温度高過ぎ
2017/11/07(火) 11:48:54.11ID:CFnNC+/q0
https://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1089808.html

これどうなんやろ
2017/11/07(火) 12:05:18.75ID:IRZOR+s80
魚竿スレでちょっと前に出てた奴やろ
DRAMレスで解散
2017/11/07(火) 23:32:52.09ID:TgnsuHld0
DRAMレスの一番の弱点は、ランダム4Kreadの落ち込みなので、システムドライブ
には不向きだが、3D MLC＋LDPCエラー訂正の耐久性でデータドライブ用には
向いてる。

ただカラフルのサポート体制（ToolBoxやFirmUp、etc）は、全く期待出来ない。

因みに、つい先日までは税込み14,980円だったので、ニュースとしては手遅れ過ぎる。

http://kakaku.com/item/K0001007393/
＞最安価格(税込)：\15,980 (前週比：+1,000円↑)
2017/11/08(水) 00:56:11.66ID:2r5aQfug0
>>786
NAND品のランダム4K(Q1T1)の（最高？）スペックは、下記が参考になりそうだ。

M.2 NVMe SSDでもサムスンは強し！2TB「Samsung SSD 960 PRO」を速攻でベンチ
http://ascii.jp/elem/000/001/251/1251341/

｜Random4K(QD=1)：Read = 58.49MB/s
｜　　　　　　　　　　Write = 206.9MB/s

CDM5.1.2計測で上記成績になってた。これは下記の公式スペックとほぼ同じだし。

http://www.itgm.co.jp/product/ssd960pro/spec.html

＞4KBランダム（QD1）　　読み出し　　14,000 IOPS
＞　　　　　　　　　　　　書き込み　　50,000 IOPS

で、>>773 と比較すると、3D Xpointの性能は Readで4倍弱、Writeは同等未満、ってところか。
2017/11/08(水) 09:14:36.80ID:2r5aQfug0
>>611
面白い殻割写真付きのレビュー記事が有った。

Toshiba OCZ VX500 512GB & 1TB SSD Review
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/73397-toshiba-ocz-vx500-512gb-1tb-ssd-review.html

コントローラはHG6G/HG6Z/Q300proと同じ「TC358790」だが、1TB品の
殻割写真には512GB品には載って無い、DRAMらしいMicron製のチップが載ってる。

>>619 の様にTC358790にDRAMが内蔵されてるが、1TBだと足りなくて追加で外付け
したとしか考えにくい。

まあ多分外付け追加不可だろうS11コンより、柔軟性が高いとは言えるけど。
2017/11/08(水) 11:04:02.30ID:2r5aQfug0
>>803
中身の文章にも、しっかり記載されてた。

＞More importantly this controller comes with tons of onboard cache. That means the secondary RAM cache isn’t even needed on lower capacity 128GB and 512GB models!

上記のgoogle翻訳。

＞さらに重要なことに、このコントローラーには大量のオンボードキャッシュが付属しています。 つまり、セカンダリRAMキャッシュは、128GBと512GBモデルの低容量では必要ありません。
2017/11/09(木) 13:06:19.60ID:8eS8cmsD0
低容量言うな！512GBあればドラクエIIIが200万本入るわ！

計算してみてちょっとびびった
2017/11/09(木) 19:34:11.38ID:WDXHESLu0
うちも今のところ500GB級以上のSSDを、使うアテが無いな。

まあ金銭的にも厳しいのと、データ用なら250GB級ｘ２個の方が安全という
判断も有るからだけど。
2017/11/09(木) 19:52:13.20ID:/dEgj0Li0
空いてればそれだけ寿命は伸びるじゃん
2017/11/09(木) 22:56:02.73ID:I6oHqdpm0
コントローラーが死んだら尾張
2017/11/10(金) 07:19:18.54ID:pqLnNsBbM
intelX25M使ってるが長持ちするなぁ
新しくPC組むから寒500を買ったけど耐久性が不安だわ
2017/11/10(金) 10:11:37.10ID:VP8MW+pbM
むしろ寒自体の耐久性が
2017/11/10(金) 12:17:22.40ID:hLC7Zvx8M
じゃあ追加でM.2買うかな
812Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-/6ZK)
垢版 |
2017/11/11(土) 02:42:36.53ID:e0K4j2Ua0
サイコムというところでBTOパソコンを購入しようと思うんですが、
SATASSD 525GB1台かM.2SSD256GB＋SATA240GBでSSD2台構成にするか悩んでいます。

具体的にはCrucial CT525MX300SSD1　５２５GBにするか
esternDigital WD Black WDS256G1X0C　２５６GB（ヒートシンクもつけて）＋東芝製CFD CSSD-S6T240NMG2L　240GB

マザーボードはASRock Z370M Pro4というのでCPUはi5 8400です。

使用用途的にも５００GBもあれば充分で、値段もあまり変わらないので、M２がある後者の方がといいのかなと思うのですが、何かデメリットはあるでしょうか？

スレ違いでしたらすみません。
あまりパソコンに詳しくないので色々調べていたら、SSD＋ HDDの構成の人が多くて、タイプの違うSSD＋ っSDはダメなのかと思い質問しました。
宜しくお願いします。
813Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5fef-/6ZK)
垢版 |
2017/11/11(土) 02:54:24.37ID:e0K4j2Ua0
812です。読み返したらところどころ変な文章ですみません。
最後のところはSSD＋ っSDってなっちゃいましたが、SSD＋SSDです。

こんな説明も不要かと思いますが。。。
分かりにくくてすみません。
2017/11/11(土) 06:37:01.88ID:u4fYlv9A0
>>812
中途半端な容量のSSDの2台構成にするメリットがイマイチよくわからない
俺なら500GBクラス1本でいく

＞SSD＋ HDDの構成の人が多くて

SSDはシステムやアプリ用、HDDはデータ置き場と容量に応じて使い分けたら自然とそうなる
2017/11/11(土) 06:56:44.68ID:BcKYzgK50
俺なら SSD 256GB + HDD 8TB にする
2017/11/11(土) 07:07:46.54ID:BcKYzgK50
2台にすると

高価格高速低容量と低価格低性能大容量を組み合わせることが出来る
1台に対して、手間やトラブルの可能性が増える
1台であれば2ボリュームにした場合でも容量の比率は自由だが、2台2ボリュームだと容量の比率を変えられない

2台にしたい理由や使い方を書けばより具体的なアドバイスが得られるかと
2017/11/11(土) 07:11:01.49ID:BcKYzgK50
2台のメリットもう一個
重要なデータを2台に書いておくと
どちらか1台が壊れてもデータが残る
2017/11/11(土) 07:13:01.55ID:BcKYzgK50
容量の大きなSSDの方が(同じシリーズのSSDでも)速度が速い場合がある
2017/11/11(土) 08:14:26.14ID:a9mFmnWP0
120と240の速度差はかなりのもんだが、240と500はそこまで差がない。
バスの転送速度がボトルネックになるのかな
そこに拘るなら、選べるならM2(+HDD)が良いと思う。

HDDは容量単価が抜群だから、自分なら構成に必ず入れる
2017/11/11(土) 08:43:14.43ID:/fpYlQvd0
目的次第だね。

１台にするメリットは、容量を無駄無く使えるのと、価格容量比が良くなる。

２台にするメリットは、システムやAPLとDataを分ける事で、故障リスクと
負荷を分散出来る。

個人的には後者。
2017/11/11(土) 08:54:50.85ID:BcKYzgK50
故障リスクの分散の意味がわからんね
故障の可能性は単純に増えるだけ
2017/11/11(土) 09:00:11.46ID:BcKYzgK50
データは消えたら困るものはバックアップする
システムやアプリは再インストール出来るようにしておく

ドライブを分けるだけじゃデータ消失のリスクはかわらない
2017/11/11(土) 09:03:02.31ID:c4M+7UKi0
システムやアプリケーションは(手間はかかるが)入れ直せば戻る
データは消えると作り直しorコスト投入して何らかの対策を取る
2017/11/11(土) 09:08:13.82ID:u4fYlv9A0
個人的にはSSDは500GB×1台にして、倉庫がほしければもうちょっとだけ奮発して
HDDも付け足すってのが一番いいように思うけどな
俺自身は倉庫は外付けのNASに追い出しちゃったからPCにはSSD1台しか入ってないが
2017/11/11(土) 09:10:38.93ID:+4y5I2ct0
データなんて外付けにでも同期取っておけよ
2017/11/11(土) 10:26:36.69ID:gTOpw86d0
パーティション分けると容量管理の手間・無駄増大と引き換えにバックアップ運用の柔軟性が増す。どちらをとるかは人による。SSDの故障率の低さから、敢えて物理的にハードウェアを分ける必要は無いと思う。
あと、かつてはSSDのビット単価下落が速かった(過去形)ので、大容量まとめ買いよりは、そのとき必要な容量を買って溢れた時点でまた買い足すほうが費用は安く抑えられたが、今後はどうなのかな。
今が高値でこれ以上は上がらず、3年以内にまた下落するとは思うが、わからん。
2017/11/11(土) 10:37:29.62ID:/fpYlQvd0
>>821
お金を貯めたら、１つの銀行に預金したり、一か所のタンスに隠したりしない、
みたいな感じかな。

容器の故障率じゃなくて、故障時に中身を損失する割合を見てる次第。
2017/11/11(土) 10:49:37.00ID:y4I/3nQO0
>>826
NILでggr
コストは3割ら辺まで更に落ちる
2017/11/11(土) 11:18:42.02ID:UMmXpvyE0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
2017/11/11(土) 19:02:24.09ID:FRLEh8ZG0
俺はノートがメイン用(M.2 SSD)とデータバックアップ用(SATA SSD)の2台体制だな
共に本体内蔵だから持ち運び時の影響を最低限に出来るし、メイン側が壊れても
クリーンインストールしてデータ上書きという昔ながらのシンプルな手法で済むし
831Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ ff91-8MO1)
垢版 |
2017/11/11(土) 20:10:04.96ID:jiWN7uXc0
MLCとTLCで注意しなければいけない違いは、常時高温で使うと
記録保持時間がTLCのほうが加速度的に劣化する
SLC製品がほしいところだが、価格はMLCの２倍ではすまず１０倍ぐらいする
2017/11/11(土) 20:21:34.18ID:RS/AuLY1a
孫の代まで使うならSLCだよ
2017/11/11(土) 20:31:41.00ID:BcKYzgK50
「加速度的に劣化」って何だよwww
2017/11/11(土) 20:42:57.88ID:xHBeU+EG0
俺の頭髪も加速度的に劣化している…
2017/11/11(土) 23:23:17.72ID:JCAYsC2A0
髪の毛が後退しているのではない、私が前進しているのである。
2017/11/11(土) 23:25:30.12ID:Kv4q2Rf40
現実頭皮
2017/11/12(日) 02:45:35.41ID:uhnvJp1Q0
ハゲプラモ
　┏━┳━━┳━━┓
　┣(γ　/.　.(´･ω･`)┫
　┣━━╋━━╋━┫
　┣し (|　|)　彡..⌒..ミ┫
　┗━┻━━┻━┻┛

オプション
　┏━┳━━━┳━┓
　┣彡ミミミ. . .〆⌒ヽ┫
　┗━┻━━━┻━┛

完成図
　　　　 彡⌒ミ ...　　　　 彡ミミミ.　　　　 〆⌒ヽ
　　　　(´･ω･`). 　　　　(´･ω･`)　　　　(´･ω･`)
　　　　(|　　　|)　　　　　(|　　　|) 　　　　(|　　　|)
　　　 　(γ　/　 　　　 　(γ　/　　　　 　(γ　/
　　　　　 し　　　　　　　　 し　 　 　　　　　 し
2017/11/12(日) 09:55:52.30ID:Mn2ucY03M
>>809
インテルの新しいの買いなよ
耐久性がバケモノらしいよ
2017/11/12(日) 16:55:44.51ID:2xIyk8xf0
寒も含めて6台ほど買ったが、まだ一つも壊れてない
HDDが定期的に死亡するのに比べればなかなか信頼性が高いといえる気がする
2017/11/12(日) 17:57:22.58ID:VCDYU+un0
【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍　准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍　在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/

生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送る　サムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506
https://youtu.be/66liJPljS60
2017/11/14(火) 07:35:30.84ID:CLupAXg00
https://news.samsung.com/global/samsung-honored-for-outstanding-design-and-engineering-with-36-ces-2018-innovation-awards
> Samsung 8TB NGSFF NVMe SSD (PM983)
> The 64 8TB NGSF SSD can deliver I/O at a phenomenal 0.5 petabytes per second.
0.5ペタバイト毎秒ってのが理解できない
0.5テラバイト毎秒なら1個当たり7.8GB毎秒くらいなのであるかもしれないが
2017/11/14(火) 19:02:23.76ID:r4KyHLPa0
「悪い人がやってきて」の荒らしうざいんだけど、
苦情はどこへ。
2017/11/14(火) 19:35:47.12ID:FrXak9jua
病院に病気の人がいて、文句を言うのは筋違いではないかね。まあ実質病院というだけで病院ではないのかもしれないが、病人を追い出す方法がないのは間違いない。
うざければ自分が外に出るのが一番早い。
2017/11/14(火) 23:18:40.26ID:A1wcpd9l0
日本に朝鮮人が居るのに対して文句を言うのは当然だがね
2017/11/15(水) 00:55:37.41ID:zRfBK5zw0
CrucialとWDどっちがいい？
2017/11/15(水) 01:08:55.74ID:oA/Rk9HU0
intelのoptane買っとけ
2017/11/15(水) 01:20:28.63ID:UVftB6iI0
WDは書き込み量が表示できないのが辛い
2017/11/15(水) 18:13:19.51ID:GAs+yabY0
耳を塞いで目を閉じたまま説明が足りないと騒ぎ続けている状態w
2017/11/16(木) 16:32:28.08ID:t8VCaSvS0
ゲームに使うならキャッシュレスでもいいかな？
2017/11/16(木) 20:14:13.69ID:c6mWfdIJa
家電は手遅れ
そして東芝は円高時代の赤字隠しがばれたのが原因
2017/11/16(木) 21:29:32.26ID:dg9bam6ua
東芝、粉飾決済ですよね。
役員がブタ箱入りにならないのはなんで？
2017/11/16(木) 21:37:56.79ID:c73EgDGG0
はるかに影響の少ない堀江貴文が実刑になったのにね
2017/11/16(木) 21:46:15.04ID:rZ8i1JCA0
団塊の世代の経営者はクズだらけ
負の遺産を残して自分たちは日本を食い尽くして逃げ切り
2017/11/16(木) 23:00:12.63ID:aEpvNst+0
>>852
政治力の差だな
2017/11/17(金) 02:41:59.51ID:kFFUMJqs0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
2017/11/17(金) 06:30:11.52ID:GIPP14sn0
>>852
疑問を持つ奴は多い
ただ、ホリエモンは野球やテレビといった日本の伝統産業に外資を入れようとしたから、
甘い汁を吸ってる奴を皆敵に回して潰された

グーグルでさえ手を着けないのにね

野球、相撲見たいな日本のスポーツ産業のしくみってオープンじゃないから嫌いだわ
2017/11/17(金) 08:34:41.34ID:D6hRFSLN0
SSDの話しろ
2017/11/17(金) 10:20:04.18ID:aXZcT/Tm0
でもJリーグみたいにわけわからんチームがタケノコのように増えるのも困りもの。
2017/11/18(土) 05:52:20.82ID:rICkc9Ky0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺
https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
860Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ d127-Oplw)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:38:44.42ID:ERW+MpdO0
>>838
化け物は既に死んでるだろ
861Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 82d4-JNqm)
垢版 |
2017/11/18(土) 20:55:33.74ID:hfuYvO200
ネトウヨが暴れているな
自作はネトウヨの巣
2017/11/19(日) 00:00:49.87ID:C6KxcqAM0
SSDに関しては日本製が全滅し
日本メーカーもいまいち奮わない東芝プレクくらいしかなくて
ほぼアウエーな状況なのに可哀想
2017/11/19(日) 14:32:09.97ID:7wP/TRan0
東芝も工場を売り払うと終わりでは
2017/11/19(日) 19:11:50.16ID:INCpH/uY0
サムチョンも北の砲撃一発で終わりだけどな
2017/11/19(日) 19:22:55.75ID:f1aS8W1v0
株価その他の経済指標が示すのは、世界中の誰も朝鮮半島の人達が無慈悲な軍事行動を始めるとは思ってないと言う事。無慈悲な口撃は続くだろうけど。
2017/11/19(日) 19:29:38.12ID:TT+uWd1D0
思っていなくてもなにかの拍子で始まることもある
だからどこかの総理、大統領以外は外交努力をと口をすっぱくして言い続ける
2017/11/19(日) 19:38:46.51ID:f1aS8W1v0
何かの拍子に、の観点では、東海・東南海地震リスクのほうが高い。
2017/11/19(日) 19:52:12.91ID:ISvMEXmRM
選挙の前にミサイルが沢山飛んだ
CIA自民は圧勝、トランプは高額な武器を売りつけて帰った
キッチリ絵描かれてる　マスゴミとグーミンはダンマリ
2017/11/19(日) 19:54:01.76ID:45DpEm0V0
>>868
出来すぎてるよな
2017/11/19(日) 21:38:04.90ID:INCpH/uY0
SATA-SSDでは安価な中国・台湾製に惨敗、
NVMeでもOptaneに惨敗したサムチョン、工場砲撃で致命傷だな
2017/11/20(月) 22:04:18.27ID:wCNTCsyV0
そうなったら、フラッシュメモリの供給不足でタイの洪水の時どころではない阿鼻叫喚になるなぁ。
我が国もそれどころではないだろうが。
2017/11/21(火) 04:12:02.34ID:CBu/pcHl0
在日によるとサムチョン同等のNAND生産能力のある東芝は消えてなくなるようだから、世界のNANDの7割が消えるな。
2017/11/21(火) 10:52:14.91ID:ZrEgId0E0
無常さを感じる
2017/11/21(火) 23:41:54.78ID:i1qZUoIb0
何とかオプたんと競い合って、価格が下がると良いのだが。

Samsung、超低レイテンシメモリ「Z-NAND」採用SSD「SZ985 Z-NAND SSD」
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2017/1121/243593
2017/11/21(火) 23:50:36.86ID:I9y+a9zn0
Z-NAND SSDは価格面で優れてるらしいね
2017/11/22(水) 04:12:57.29ID:PqKYydT50
まあ正体は3D SLCらしいからな。

http://www.samsung.com/us/labs/pdfs/collateral/Samsung_Z-NAND_Technology_Brief_v5.pdf

＞Sequential Read / Write (GB/s)　　：　3.2 / 3.2
＞Random Read / Write (IOPs)　　　：　750K/ 170K

ランダムWriteが低い以外は、オプタンより優秀だけど、ランダムQ1T1が知りたい。

https://ark.intel.com/ja/products/123626/Intel-Optane-SSD-900P-Series-480GB-12-Height-PCIe-x4-20nm-3D-Xpoint

＞順次読み出し(最大)　　　 　　　　：　2500 MB/s
＞順次書き込み(最大) 　　　　　　　：　2000 MB/s
＞ランダム・リード (100% スパン)　；　550000 IOPS
＞ランダム・ライト (100% スパン)　：　500000 IOPS
2017/11/22(水) 20:14:12.88ID:Fb9kjxWxM
SLCSSDでもペイできるってことかね
2017/11/23(木) 02:05:58.86ID:vaoo68fE0
MLCに比べてNANDのコストが２倍になるだけだから、例えば売値が３倍に
出来れば十分元はとれるわな。

勿論、利益は単体コスト＆売値のみで決まらないから、それなりの出荷量＆
売り上げが見込めないと駄目だが。

「悪貨(TLC)が良貨(MLC)を駆逐してる」コンシューマ市場だと、SLC品の出荷
＆売り上げ規模は、到底見込めないけど。
2017/11/23(木) 02:19:32.22ID:aQDojFut0
将来的にはMLCもコンシューマーに一定の訴求力は認められると思うけどね
SDカードは高耐久MLCを売りにしてるのがチラホラあるし
2017/11/23(木) 04:23:05.49ID:NwvCg58f0
速度命なカメラ向けCFとかだとSLCのプレミアム載せて買う人はいるだろう
後はエンスージアストかなあ、これでノート向けM.2で256か512なら買う人はいるだろう
2017/11/23(木) 04:37:18.09ID:EkW6j4dg0
小容量の高速メモリーカードだと16GBでライト250MB/sとかとんでもない速度出す必要があるので、
（256GB換算で4000MB/s、MLCでNVMeのSM961ですら1400MB/s）
SLCじゃないと無理だからSLC使ってるのはある
写真データ等の連続記録用途だから一部だけ擬似SLC使って誤魔化すことも出来ないし

SM2704 UHS-II Controller
Ultra High Performance
- Read: up to 280*MB/s
- Writer: up to 260*MB/s
*with 20nm SLC NAND

EXCERIA PRO UHS-II 16GB 読み出し: 260MB/s 書き込み: 240MB/s
http://www.toshiba-personalstorage.net/endproduct/sd/e2pxc/index_j.htm
2017/11/23(木) 04:44:59.63ID:vaoo68fE0
>>878
但し単なるSLC品だと、擬似SLCキャッシュ範囲内なTLC/MLC品と、性能的に
大差が無くなる（耐久性は別として）から、特別なSLC NAND が必要な気がする。

そうだとコストは単純にMLCの２倍では済まないが、それでもNAND製造設備
＆材料の流用＆改良で済むから、完全に別モノが必要な3D Xpoint よりは低コスト
で済むとは思う。
2017/11/23(木) 09:11:53.64ID:LxiCGTwK0
>>878
MLCやTLC用ダイの方が高い品質が必要になるから、
エンプラ向けでもなく高い信頼性が必要な訳でもないSLCとなると選別落ちダイの可能性が高いね
本来捨てるものを売ってる訳だからどの程度のコストだろうな
2017/11/23(木) 16:30:25.72ID:tKr0hTTo0
サムの年末でるっていう新型まだー？
2017/11/23(木) 18:29:07.37ID:lJKT4klJ0
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
2017/11/24(金) 05:52:54.89ID:TqwsCmCV0
>>883
選別落ちTLCがSLCとして使えるだって？

精々USBメモリー向けにしかならんだろ
2017/11/25(土) 07:31:55.88ID:QA5wGNaI0
MX300より格下なBX300に、3D MLC が搭載されてるのを見ると、MLC品が
TLC品の選別落ちらしいのは分かるが、BX300のTBWがそれなりなので、品質
の低さは有りそうだ。

更にMLCにも使えないモノをSLCで使うのは、SLCという素質よりも品質の低さが
心配になるね。
2017/11/25(土) 11:32:00.12ID:YlWZFbbda
>>887
SLC、MLC、TLCのNAMDフラッシュチップは別物なの
MLCのチップをSLCとして使うのはあくまでも擬似SLCなだけで、本来のSLCの耐久性や性能は出ないよ

BX300は3D MLCと表記している以上、MLCチップが載ってるんだろ？
耐久性なんてコントローラー次第で大幅に変わるし、TBWなんてそれこそマーケティングの都合で幾らでも減らせる
2017/11/25(土) 11:48:02.85ID:DGRb5nl00
>>888
BX300が低性能低コストの廉価版でありながらMLCなのは、(TLCの選別落ちの再利用でないとしたら)どんな仕組みがあるんだい?
2017/11/25(土) 11:57:02.61ID:bndHCUdia
>>889
実際、俺もBX300発売情報の時点ではTLCの誤記だと思ってたクチだけどな
まぁ、BX100の時見たいに都合が悪くなった途端に消えるんだろう

MX300よりも高い廉価品なんて存在価値無いからね
2017/11/25(土) 12:50:05.51ID:QA5wGNaI0
>>888
本来のSLCじゃなくて、昔の太プロセスなSLCだろ。

確かに今のプロセスのTLC/MLCは、WLやGCの仕組みやLDPCエラー訂正等の
お陰で、例え疑似SLCキャッシュ部分にしても、10万回もの耐久性は不要に
なってるから、その分薄膜化して集積度を上げてコストダウンしてるだろうし。

だから Z-NAND に関しては別物SLCかも？という推測が有る訳だし。
2017/11/25(土) 14:00:54.50ID:W7Kl2Aexa
>>891
逆だよ、SLCではハミング符号で済んでたのが、書き換え耐性低下とエラー発生率の増加に対処する為にMLCでBCH、TLCでLDPCを使うようになった

今のTLC NANDチップはSLCモードに切り替え出来たりするのか？
2017/11/25(土) 15:07:21.28ID:QA5wGNaI0
ヲイヲイ

それが出来なくて、一体どうやって疑似SLCキャッシュを設定出来るんだよ。

セル構造なんて、基本的にSLC/MLC/TLCに違いは無いよ。ただセルの電圧
設定＆判定を、２段階/４段階/８段階 にしてるだけで、そこはアナログ判定
だから、１セルに必要な配線数は変わらないだり。
2017/11/25(土) 15:11:57.49ID:QA5wGNaI0
それと「書き換え耐性低下とエラー発生率の増加」の原因が、プロセスの微細化だろ。

お前ちょっと頭が悪すぎるぞ。
2017/11/25(土) 15:29:53.29ID:QwMNl5yg0
ジャンパピンでS/M/TLCを切り替えできるSSDとかあれば面白そう
2017/11/25(土) 17:32:39.83ID:GCXT/4+aa
>>893
お前の考察なんてどうでも良いから、ソース貼れよ
セル構造に差がないなんて分かってる
MLC、TLCでNANDフラッシュダイの共通化が行われてるなんて聞いたこと無いからな

>>894
あんたは、LDPCエラー訂正のお陰で薄膜化？できると書いたから、
それは逆で微細化の弊害でエラーレートが増加したから仕方無くLDPCを採用したと書いたんだよ
実際LDPCエラー訂正は、NANDより前にHDDに導入済みだからね
2017/11/25(土) 17:40:39.26ID:Xztd3FOo0
pSLCのコストがSLCより低くてMLCより高かったはずだからにわかの俺でも単純な選別ってのには納得し難い
2017/11/25(土) 22:37:08.91ID:vQxlnd70a
>>895
SLC-128GB
MLC-256GB
TLC-512GB
みたいな？(容量テキトー)
とても良いと思います
2017/11/25(土) 22:52:08.06ID:no9qtS0iM
スレチで申し訳ないんだけど、ps4proにSSDの500GB換装する場合、結局MX300とBX300どっちがいいのかさっぱり分からん
教えてください
2017/11/26(日) 00:00:19.58ID:CTUGlYKO0
>>899
MX300の500GBで良いと思うよ

MX300の利点
BX300よりも市場価格が安い
電源保護のコンデンサを搭載
BX300より書き替え耐性が高いとされている(=TBWで勝る)

BX300の利点
MLCなので連続書き込みに強い
MLCなので長期間放置した場合(年単位)にデータが消えにくい
3D MLCという希少性
2017/11/26(日) 00:01:55.80ID:CTUGlYKO0
>>900
BX300の利点(追記)
LPM問題を抱えていない

逆にMX300はPS4との相性要注意だぬ
2017/11/26(日) 07:43:47.89ID:mr91M9rD0
>>895
ジャンパ切替の度にデータが飛ぶな

>>898
SLC-128GBなら
MLC-256GBで
TLC-384GBになる

>>899
非Trim環境で速度低下しないもの
2017/11/26(日) 09:28:15.89ID:40PqdbuBa
確かにPS4で使うならユーザーOP多目に取らないと駄目だね
512GB を買っても400GBとして使うのが良い、これで約3割

外付けならFAT32なので容易に設定出来るだろう
2017/11/26(日) 11:31:07.26ID:5FVOyMZQM
>>900
こっち方面の事に関してまったくの無知でして、ググってみてもあまり理解できてないんだけどユーザー数も多そうなMX300に換装してみます

レスくれた方々、ありがとうございました
2017/11/26(日) 13:07:53.56ID:CTUGlYKO0
>>904
ゴメン、PS4はtrim命令に対応しないから、今回はBX300の方が良いよきっと

MX300はLPMの兼ね合いでトラブル可能性もあるし
近頃のSSDはtrim環境前提なので、ユーザーOPは多目に取るべきだね
2017/11/26(日) 20:31:32.22ID:5FVOyMZQM
>>905
換装するの来月の予定なんで色々調べてもうちょい悩んでみます

わざわざ追加のレスをくれてありがとう
2017/11/26(日) 23:30:22.28ID:Bt4J+oiD0
proに最適なSSDってどれ
やっぱりMX300あたり？
2017/11/26(日) 23:33:00.29ID:Bt4J+oiD0
プレステスレと誤爆しました
2017/11/27(月) 08:07:14.96ID:dkTHnSTz0
BX300がジワ上げだな
9月に買った時\19,480だったのに
為替の影響でも無さそうだし？？
2017/11/27(月) 08:08:39.56ID:97/02Oxy0
メモリ値上がってるからやろ
2017/11/27(月) 09:37:38.58ID:IA7Va42RM
>>896
セル構造に差が無いのとダイが共通は意味が違うだろ
NANDフラッシュはセルだけで出来てるわけではないからな
2017/11/27(月) 10:04:28.15ID:hS+uwXvTa
セル構造に差が無いのとダイが共通だなんてレスがあったのか？
2017/11/27(月) 23:52:54.96ID:8U5p+lmt0
サンディスク3DTLCが高負荷時の発熱減ったみたいなのがあるが
これは他の3DTLCも同じようになるんかね？
熱怖いからなぁ
ラップトップ換装なら実績ある2DTLCを今のうちに選んでおくべきか
値段のタイミング嫌な予感がするんだよなぁ
2017/11/28(火) 10:42:02.83ID:a7uWWHu40
http://parts.sycom.co.jp/?page_id=6363
この中でどのSSDが良い？
2017/11/28(火) 11:30:42.08ID:Kwd+RC530
>>914
だからBTOは板違いだと。静音スレでも言われたでしょ
2017/11/28(火) 11:36:37.30ID:a7uWWHu40
ごめん
2017/11/28(火) 15:00:15.00ID:i99FIBtza
>>916
素直だね
早いのが欲しいならM2 NVMeな960evo
コスト重視でSATAで良いからMX300が定番だよ
2017/11/28(火) 15:07:31.70ID:szA+bthoM
ヒデエw
2017/11/28(火) 16:19:10.67ID:dWcwPp280
速くて意味がなくて熱いのが好きな人なんているかな？
2017/11/28(火) 18:09:37.82ID:OgEtF8Npa
M8Pe一択
2017/11/28(火) 21:24:51.67ID:4hPuCp7E0
kingfast一択
2017/11/28(火) 23:55:43.16ID:QJsgIsO00
ファウンダリ事業除いた上位8位の売り上げのうち、NAND元締めが4社で半数
これだけNAND及びDRAMで利益が出てる現状
概ね来年に均衡状態になるという予測もあるし
反転したらどの程度まで値下がりするんだろうな
3D TLC 1TBがSATA／M.2で、2万／2.5万程度になれば嬉しい

関係ないがTexusInstrumentsは定番メンツだが、NVIDIAが入ってきたのも面白い
汎用プロセッサとして活用されている事例が増えてきたって事かもな

http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/112209936/
2017/11/29(水) 13:21:11.79ID:QanAiOM90
>>896
＞お前の考察なんてどうでも良いから、ソース貼れよ

(　´∀｀)ｵﾏｴﾓﾅｰ
2017/11/29(水) 13:36:43.00ID:cmrbWeSQ0
懐かしいな
2017/11/29(水) 20:37:41.66ID:nbhQ/IHr0
ちょっと相談なんですが、6年位前に組んだPCのHDDが駄目になりそうでSSDに換装したいなと思ってるんですが、
しばらく自作関連から遠ざかってて、久しぶりにSSD調べたら今インテルのSSDってあんまり人気ないのかな。
システム用に240GBくらいのやつを探してたら安く売ってるインテルのがあったけど、
https://twitter.com/PCDIYFreeT/status/934981529008082945
これなんかはのスレ的に結構微妙？
それとも275MX300SSD1あたりいっといた方が無難ですかね？
2017/11/29(水) 20:45:51.39ID:ZHZnOg3X0
３DTLCって耐久性どうなんですか
結局いちばん重要なのはコントローラーかな
2017/11/29(水) 21:43:17.05ID:OTT+AjAj0
>>925
それは買っていいやつ
9000円なら250GBクラスで一番おすすめ
2017/11/30(木) 00:31:36.63ID:Xhq03utF0
>>927
ありがとう、週末に買いに行って見ます
2017/11/30(木) 01:11:24.92ID:jUVwZymG0
あちゃー、つい一昨日BX300の240GB買ったばかりや．．．
2017/11/30(木) 02:28:11.52ID:C9+VrreX0
SSDはデフラグNGと言われてましたが今でもそうなのでしょうか？

クリーンインストールしようと思っているのですが
まだどのSSDに買い換えようか悩み中なので
適当に余ってるHDDにインストールして環境だけ作っておいて
SSDを購入したらAcronis True Imageでコピーって考えてるんですが
これだとデフラグした事と一緒にはならないですか？

HDDを使ってた時はデフラグの代わりに他のHDDへコピーして使っていたのでSSDの場合どうなのか気になっています
2017/11/30(木) 04:17:26.17ID:B0SJjpzz0
試してみればいいじゃない
2017/11/30(木) 05:58:13.49ID:1t1O/Z2W0
>>930
すべてのファイルを隙間無くストレージの先頭に詰めることができるDefragは有効です
Trimは開放された不連続部分には有効でも開放されていない不連続領域には
あまり意味が無い。
ただし恐ろしくとびとびの不連続状態の場合だけで中途半端な状態でやってもほとんど効果はない。
Defragの種類によっては正しく配置できないのでやっても意味が無いこともある
2017/11/30(木) 08:06:26.06ID:LDlxClHea
>>929
それはそれで、良いんじゃね？
アキバ店舗なんだし
2017/11/30(木) 10:23:54.26ID:A+b8x/vO0
>>930
それはデフラグした事とは一緒に成らないから心配不要

SSDをデフラグすると書き変えが多く発生して寿命を縮めるのは以前から変わらない

SSDはHDDとは逆にデータ読み書きするブロックを分散して特定ブロックに書き換えが集中させないのがいい

SSDでは内部のコントローラーが動的ウエアレベリングと静的ウエアレベリングを行っていて、自動的に均一な書き換え回数に成るようにしている

そこでデフラグやるとウエアレベリング動作の邪魔するからやらないのがいい
2017/11/30(木) 15:21:57.94ID:ETb4mvjv0
Windows標準のデフラグは、SSDに対してはtrim送出してるだけだしね。
2017/11/30(木) 15:22:54.86ID:9XgerBcsa
>>934
ただデフラグはファイルシステムの断片化は解消されるのは事実だよ
そこまで気にするなら、クリーンインストールするべきだが
2017/11/30(木) 15:23:41.08ID:9XgerBcsa
>>935
それは7からでは
ベスタなんて今更使ってる奴はいないか
2017/11/30(木) 15:34:19.03ID:8UztQMTE0
お前らスマホのデフラグなんてやらんだろ？そういう事だ。
2017/11/30(木) 15:47:24.32ID:ETb4mvjv0
Win7は普通のデフラグをするみたいだよ。

一度やった事があるが、何故かシステム使用量が減って喜んだが、暫く使ってたら
リバウンドしたので無意味だったけどな。

Win8以降は間違い無くTrim送出。
2017/11/30(木) 16:56:02.52ID:8VxAtfc00
OSからはSSD内の物理配置・分断状況が見えないのに
何をデフラグするっていうんだ。
2017/11/30(木) 19:22:06.80ID:v55Sx4vqH
>>936
クリーンインストールでも、NANDブロックはバラバラに書かれている
HDDの様に物理的に連続してる訳では無いよ

OSの様に主なアクセスがReadの場合は、NANDセルが書き換わらずデータが揮発するのを防ぐために、静的ウエアレベリングで自動的に別ブロックに置き直されるから結局は物理的にはバラバラになるよ

ファイルシステムの連続性は論理的な意味での連続だから、ちょっと話がちがうね
2017/12/01(金) 03:18:04.54ID:+qkI4Czy0
Win7以降でのSSDなら過去のデフラグみたいなメンテ操作は不要ってことでいいのかね？
Trimは適当なタイミングで自動でされる？
2017/12/01(金) 08:22:07.00ID:wuhlI3bH0
Google先生に聞けば一発なんだが…
2017/12/01(金) 08:55:07.63ID:VAbRnH120
DRAMとSLCが付いてる仇金いいわぁ
ランダムが爆速
2017/12/01(金) 09:16:32.39ID:Uf24hkNg0
>>939
しねーよ、SSDに7インストールしたらデフラグoffになるべ。
2017/12/01(金) 09:18:30.04ID:Uf24hkNg0
SSDの空きをデフラグするのならわかるけど普通にデフラグなんて馬鹿丸出し、
HDDだってよほどのことが無いとデフラグしたって体感できねーし。
2017/12/01(金) 09:28:17.77ID:q7KhrRvc0
俺は「空きをデフラグする」も意味わからん
2017/12/01(金) 10:46:21.14ID:UXOzv7cnH
>>942
その通り
2017/12/01(金) 10:48:02.31ID:UXOzv7cnH
>>947
空きのデフラグは一応意味あるよ
ググれば分かるけど、SSDは基本的に何もしなくて良い
2017/12/01(金) 12:43:47.62ID:U++coEps0
デフラグはデフラグ画面見て精神落ち着けるためのもの
2017/12/01(金) 14:06:59.07ID:Ay/dP83Z0
デフラグは好きじゃないけど
デフラグ画面は好き
2017/12/01(金) 18:51:24.38ID:O7Jt69sQ0
...
マルチです。すいません。

この前他スレで
「インテルのサーバー用のSSDのTBWが高いのは、頻繁に通電してないとデータが飛ぶ仕様だからだよ」って教わったんだけど、
インテルで普通？のSSDと、通電しないとデータが飛ぶSSDは、どこをみれば判別つくの？製造ナンバーとか？

見分け方を教えてください。

https://www.ark-pc.co.jp/i/13511557/
2017/12/01(金) 19:00:45.35ID:oFSgrI7V0
マルチがダメな一番の理由は情報が分散するからなので
マルチしたスレ全部に謝罪してここへの誘導リンク貼ってきて。
2017/12/01(金) 19:23:32.30ID:dfuH0Z8MM
マルチかよ、ほっとけ
2017/12/01(金) 19:25:03.31ID:O7Jt69sQ0
はいお詫びして誘導レスを貼ってきました。
もうしわけありません。
2017/12/01(金) 21:40:39.70ID:TQjAPDLW0
>>941
じゃあ、セキュアイレース併用で

論理的な意味で整然と並べる為に、物理的な並びをぐちゃぐちゃにする
それがデフラグ

だが、メリットもある
シーケンシャルアクセスで、開始アドレス+数セクター読み出しというコマンドで複数セクターを一括読み出し出来るからね
論理的にバラバラだと、毎回アドレス送らないといけないからね
2017/12/02(土) 00:47:36.88ID:+zMwFvBO0
>>949
そのググればに困ってたんだよな。
win8以降は放置でいいけど
win7はなんか微妙みたいな書き方してるような感じでさ。
2017/12/02(土) 05:18:49.27ID:VXPyBN+E0
ソリッド ステート ドライブ (SSD) に関するサポートと Q&A
https://blogs.msdn.microsoft.com/e7jp/2009/05/24/ssd-qa/
2017/12/02(土) 09:15:06.47ID:cGZkz0XbM
>>956
SSDは物理的な連続性と論理的な連続性は全く無関係だからね
前者はバラバラな方が良い
後者は物理的な連続性に関係なく、最初から連続したままの状態を保っている
だから今のwinで標準デフラグしてもtrimコマンド発行だけの仕様になっている
2017/12/03(日) 12:28:48.48ID:Ayiz4p790
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://goo.gl/FTqHJ1
https://goo.gl/1ntWvZ
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://goo.gl/h1o4eV
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
961Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 66ec-HgL3)
垢版 |
2017/12/04(月) 00:22:59.12ID:InIx7wyR0
ESSENCOREKLeVV SSD URBANE U610　D240GAAU610 ※歳末大感謝セール！ 《送料無料》
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フラッシュ規格 TOSHIBA 15nm Toggle MLC
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2017/12/04(月) 16:05:03.03ID:UrVX1CIZ0
>>959
Trimは消去ブロック単位の領域が連続で開放されていたときに有効だから
Trimコマンド発行しても歯抜けで処理できない状態が解決されるわけでもない、
これらは歯抜けブロックを更新するようにOS側に知らせる機能が必要になる
またWindowsでは１ＫＢ程度のファイルが数百の不連続状態になる、FATなどでは
OSのアロケートサイズより小さい不連続など本来存在しないはずだが、
NTFSの一部のログファイルを見てみればわかるブロックデバイスのアロケーションサイズ
より分断されているようになっている状態がたくさんある
2017/12/06(水) 08:59:38.72ID:KZfZ3uWZ0
SK hynix Drive Manager Easy Kit結構いい
よくある特定のメーカーだけの設定しかできないツールじゃなく
いろんなメーカーのSSDの設定ができる
CDIに書き込み量表示されないのでも使用量がわかるしディスク使用量もリアルタイムにわかる
2017/12/06(水) 12:11:39.26ID:/4ue0jTsa
https://sp.nttxstore.jp/_II_SK15682622?LID=REC

https://nttxstore.jp/_II_JM15874037

https://www.e-trend.co.jp/items/1166253

急遽SSDが必要となったのですが、1万円以下のこの3つの製品なら、どれがオススメでしょうか？
宜しくお願いします。
2017/12/06(水) 12:34:43.03ID:KZfZ3uWZ0
AFOXのって確か370Sと同じ物じゃなかった？
同じならAFOX
2017/12/06(水) 12:37:07.74ID:SxLP6ilq0
俺が買うならsl300
2017/12/06(水) 12:48:42.40ID:saOGVYVea
3DでもないTLCならMLCの方がいいのでAFOX
2017/12/06(水) 12:54:15.51ID:SxLP6ilq0
>>967
書込み288とかイライラしそうじゃない?
2017/12/06(水) 12:59:33.17ID:saOGVYVea
>>968
巨大ファイル扱わないとライトの遅さを実感できなくて
m4から駅プロに変えたときも違いが分からなかった位なので288程度出てればまぁ、いいかなと
2017/12/06(水) 12:59:43.41ID:z9wrDb7P0
寿命寿命言ってる人は何をそんな毎日書き込みするものあるんだ
971Socket774 (ﾜｯﾁｮｲ 5e6c-L6cJ)
垢版 |
2017/12/06(水) 13:09:25.85ID:Ip5BLHlt0
Win10_ｒｏｍ化ツールを使えばすべて解決
2017/12/06(水) 14:14:10.07ID:B06knoc2d
NANDの寿命や速度よりまずは品質でしょう
AFOXて耳慣れないけど大丈夫なのか...？
2017/12/06(水) 14:20:10.04ID:4wfOvKfw0
>>970
ダウソ厨
2017/12/06(水) 15:28:43.03ID:226XsfQca
>>972
それが心配なのでhynixのにしようと考えています
心配なのがコントローラなんですが、この辺の知識は殆ど無いもので…

皆さんアドバイスありがとうございました
2017/12/06(水) 16:35:41.73ID:y4q5Sb350
X-25E
これが壊れるまで使うよ
2017/12/06(水) 18:30:45.70ID:HXkpC1SP0
SDD最適化設定ってソフトってどうなの？
2017/12/06(水) 19:25:03.91ID:OJGdU1xU0
何に最適化するのか説明があれば試してやらないこともない
2017/12/06(水) 20:05:07.90ID:JAQ3b1oSa
名前からして、ヨーグルトメーカーおじさんの所の作品じゃね？
2017/12/06(水) 20:37:50.43ID:p6Z0NH9Wd
320GBで1万切るんだ
2017/12/07(木) 16:42:35.74ID:IZf7I4iS0
Write遅い　どうして
https://i.imgur.com/c54ZzVl.png
2017/12/07(木) 17:09:29.36ID:MLqo8k6e0
ちょっと前のSSDは空き領域が3割ほどないと性能が落ちると言われていたけど どうなんだろう？
2017/12/07(木) 19:20:15.23ID:p8sGkt280
自分は録画もSSDにしてるからMLCで3年以上の保証じゃないと嫌だな
てか未だにintel510 120GB使ってて120TB以上書き込んでるけど
まだ消耗指数81％なんだよね
容量さえ多ければこれでも十分なのにな
2017/12/07(木) 21:59:32.01ID:Mpu44WIea
お前ら>>964の3つならどれ選ぶ？
2017/12/07(木) 22:02:55.16ID:pC3y5qbc0
10年近く右往左往してきたけど、今回の値動きは過去のもの
とは別質だと思う。今まではメーカーが需給を読んで利益が
伸びるように影響力を行使して、値段が倍になったり半額に
なった程度だったけど、現状は需給のバランスがメーカーの
想定外になって誰も制御できない所まで来ているのではないか。
NANDの主産地である東アジアの情勢も不穏なので、安く
なる事があるとしてもかなり先の事になると思います。
2017/12/07(木) 22:17:29.96ID:vFiWb3EO0
北朝鮮更地にして工場作ればいいのに
人件費も安いし
2017/12/08(金) 03:21:49.75ID:tybqC9L30
>>981
NANDフラッシュじゃないけどOptane SSDの480GB版で試してみた
空き容量が逼迫しても速度はほとんど変わらんね
総容量447GBで空きを17GBまで削った状態でCDM6.0.0をデータサイズ16GBでやってみたけど
OSと最低限のアプリだけ入れた初期状態（空き420GB）でのスコアとほぼ同じ
2017/12/08(金) 05:08:36.61ID:JHbPt4ef0
>>986
Optaneってウェアレベリングやっているのだろうか
やっていたとしても、NANDと比べて頻度は相当低そうではあるが

消したてのブロックにまた書けるなら、速度低下もしなさそうだけど、
NANDはそうは行かないからね
988Socket774 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Hjwy)
垢版 |
2017/12/08(金) 10:43:36.57ID:bnjFn3SJd
質問です
pagefileの最小値と最大値を一致させる設定は
SSDでも有効でしょうか？
これHDDならファイル断片化を避けるテクでしょうけどSSDって上書き出来ないんすよね
毎回不必要に大きなファイルが作られて、
SSDの寿命を無駄に削るってことにならないですかね
2017/12/08(金) 10:45:44.05ID:wkseaySJ0
>>980
とりあえずパーティション開始offsetの最適化のチェックだな。
でもシーケンシャルWrite迄遅いのは、別の原因が有るっぽいが。

>>987
商品としての書込み耐久性が満たされてれば、性能低下に繋がるWLは省いてるかもね。

まあWLはともかく、ブロック単位の消去＆書き換えが不要だから、GCはまず省かれてる
と思うが。
2017/12/08(金) 11:54:20.43ID:+NYCCfTXM
Crucial SSD 「MX100」シリーズ　CT512MX100SSD1
2017年12月7日 取材 8,480円（税抜）
2.5インチ/512GB/箱破損特価/保証は返金対応のみ
http://www.gdm.or.jp/specialprice/2017/1208/245317/attachment/sp20171207map_1024x768a
2017/12/08(金) 12:20:42.90ID:5rK2i2S40
おー、今nextcloudのホスト機で使ってるよMX100
今更感があるけど悪くはないよ
2017/12/08(金) 12:58:35.73ID:5rK2i2S40
今朝見たら9000円だったのが15000円に訂正されてて草
2017/12/08(金) 20:33:20.38ID:PWpeKlnE0
>>987
Optaneはウェアレベリングやってるよ
寿命が無限じゃないからね
2017/12/09(土) 02:12:09.05ID:orsOsNb80
誤表記なのかｗｗ
2017/12/09(土) 08:03:42.83ID:QcoG+wGKM
アルゴリズムの知識もないと ファイルシステムの探索がゼロコストで可能とか思うんだろな
2017/12/09(土) 08:08:14.45ID:QcoG+wGKM
https://ja.wikipedia.org/wiki/B%2B%E6%9C%A8

NTFSで採用されているB+木の場合O(log N)ですな
2017/12/09(土) 12:20:56.13ID:6BA5jH9+0
ファイルシステムの話、なんかあった？
2017/12/10(日) 18:00:19.73ID:+ry6Lren0
amazonで850EVOの250Gがプライム会員のみ15%offでギリ１万円以下。
発売が結構前なので悩むなー
2017/12/10(日) 18:24:49.62ID:N1HdQ1JZ0
システム更新に合わせてOS入れてるドライブをHDDからSSDに変えようかと思って
導入から調べるかといろいろ探してとりあえず
https://pssection9.com/archives/windows-10-ssd-setting.html
を見たんだけど今時仮想メモリを無効にするなんてやってんの？
2017/12/10(日) 18:30:49.58ID:d9PVLA+j0
>>999
10年前の迷信に囚われてるだけだから気にしなくていい
コメントでも突っ込み入ってるしなｗ
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