ASUS Xonar Part19©2ch.net
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ASUSTeKのサウンドカード「Xonar」について語るスレッドです
他社製品との比較論争は控えめにどうぞ
さくらが咲いてますよ。対策のため、今回はテンプレを細切れにして貼り付けて行きます
■前スレ
ASUS Xonar Part18
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1418546881/
■メーカー公式 (ASUS Global) Sound Cards and Digital-to-Analog Converters
http://www.asus.com/Sound_Cards/
http://www.asus.com/Essence_HiFi_Audio/
■オペアンプ交換ガイド
http://dlcdnet.asus.com/pub/ASUS/Audio_Card/Xonar_Essence_One/J7402_Xonar_Essence_One_SWAP_manual.rar
■TEKWIND ASUS 「オーディオカード」製品一覧
http://www.tekwind.co.jp/products/products.php?category=00040013
■MODドライバ(非公式)
MaxedTech - IT and UNi Xonar Drivers
http://maxedtech.com/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvv:1000:512:----: EXT was configured OPA交換可能にすると、いろんなOPAでも発振しないような設計にしないといけないので、
音質最重視の設計にできなかったりするのでは？ 皆さんのおすすめXoner製品を教えていただけませんか
私はSBやONKYO、XonerではDLX,D2と色々なカードを試しても
7年前に買った本来の性能が出てるかも怪しいSTXに戻ってしまいます、しかもSTXⅡではなく初代のほうです…
私の耳だと次はどのXoner製品がおすすめいただけるでしょうか？
プリアンプ各種と予備のSTXは持っております、よろしくお願いいたします 音楽、映画、ゲーム全般で使います
環境はwin7でSTX直刺しでATH-AD2000Xというオープンエアのヘッドホンがお気に入りです
よろしくお願いいたします。 予備まで持ってるんならそのままSTX使い続ければいいよ >>8
初代Audigyは途中からサブに移ったものの12年間(2001-2013)使う事が出来た
現在はXonar Essence STX(2010-2017)だが古さは気にならない、サウンドカードとはそういうパーツだよ >>8
貴方は私か。
そのうち静音PC作ってSTX乗せてオーディオ専用機にしそうだね(私です) 中古のEssence One MKIIを3万程度で手に入れたけど。
DACの情報少ないな 同じ数万でDAC買うならPC屋のASUSより音響機器メーカー製のほうがいいって思うんじゃない
今やPCサウンドカードも下火だし過疎ってるよな
MKII はMUSES Editionが高評価だから、そのうちオペアンプをMUSES 01に変えたらいい
全部変えると高いけど 交換できなくていいから一番良いものを最初から積めという思い
大した値段差はないんだから 14だけどイコライザとか無いのかよ
オペアンプのみで調整てハードル高いわ
ピュアオーディオ民はイコライザ使わないだなｗ Windows10クリエイターアップデートでフィーバスのDDLがまた効かなくなったっぽい？ phoebusの新ドライブ来てたのね
相変わらずマイクバグは直んないのかな windows10 creators update適用
とりあえず音は出てる、ドライバはwindows10用最新ドライバ。 報告はありがたいんだけど、使っているカードは何よ？ >>21
うあぁぁぁあ、やっちまった…、すんません。
ASUS Xonar Essence STXです。 Xonar U3持ちの俺 ドルビーアトモスでやかましさが加速した コンシューマ向けサウンドカードつくってるのって、もうasusとsbの２社だけ？他は撤退？ PureAudio時代だからDACになったのとSBが廃れたのとは理由が違う
2000年比で2015年にはPC自作をする人が70％減
途中デスクPCも廃れてPC販売数の9割以上がノートの時代となった頃からUSB-DACへ需要が移った
ただしゲーマーは今でもデスクPCを使っているのでその人向けにサウンドボードが存在する
だから新製品はゲーム用以外は全くないんだよ むかし
そもそもオンボードサウンドが無かった(もしくはすごく低音質)
PCMを扱うのには時代が早すぎて、シンセサイザー機能必須
ゲーム会社がサウンドブラスター指定/推奨
CD-ROMつなぐのになぜかサウンドブラスターを使用
外部MIDIやジョイパッド/スティック繋ぐのもサウンドブラスター
いま
オンボードサウンドは一般人には十分な音質に進化
シンセサイザー機能は不要、PCM再生できればそれでいい
光学ドライブはSATAかUSB
ジョイパッドもジョイスティックはUSB 結局、PCの性能が上がって、マイクロソフトが、
サウンドデバイスはPCM48k/16bitがあつかえればなんでもいいよ
あとは全部ソフトウェアでやるから
って言いだしてから、サウンドカードの存在意義が下がってきた MSがサウンドハードウェアを排除し出したのは大体クリエイティブのせい。 windows10のcreators update適用でphoebusのDDLが使えなくなっていたけど今回来た累積更新プログラムで使えるようになったな。
しかしウチの環境が悪いのか光デジタル出力だと何故かゲーム中のみ音声がブツブツ途切れる…
もっとよく分からんのはDACかましてアナログ変換して出力すると正常に音が鳴る。
ケーブル替えても改善されないし一体どうなっているのやら。 Windows10とSTRIX Raid DLXで何故かfire foxだとニコ動とかのadobeがクラッシュする
chromeだと何の問題もない。chrome使えばいいだけだけど謎すぎて意味不明な挙動である adobeが悪いんだろ
ニコ動もHTML5のが軽いぞ >>40
ttp://gigazine.net/news/20160721-firefox-block-flash/ チラウラ。STXⅡ購入記念パピコ。ぶっ壊れるまで使う予定。
Se-90からだけどちょっとしか音質上がらんなぁ
まぁスピーカーの問題ってわかってるからそのうち変えてみようかね
スピーカーよりも先にサウンドカードを交換するのが自作erなのよね >>43
アンプは何か使ってるの？
直だと音圧足りな過ぎて Xoner U7を挿したら音量MAXになって3万したイヤホンがケチついたわ
ソフトの音量バーも機能してなかったし設計したやつ頭おかしいんじゃねえの スピーカーは音質求めると50万とかするから
ヘッドフォンで妥協するのがええぞ ヘッドフォンのが高いだ100万するぞ
アンプもそろえるとスピーカーのが安いわ 音楽なんか5万のアクティブスピーカーと2万のサウンドカードで十分なんだよ
普段あまり家に来ない音オタの奴(2人)に目隠しして家の音響機器とPCの音響機器で聞き比べしてもらったら
普段はウンチク垂れる癖に違いなんぞこれっぽっちも分からなかった >>48
単純に音質は耳との距離の影響が大きいから
スピーカーでヘッドフォン同等を出そうとすると10倍の金額が必要
逆に言えばヘッドフォンなら1/10の価格で済むわけで >>46
自身の耳自体が左右で聞き取れる量に違いがある場合もあるにはある
自分がそうなんだ……
左右両方とも同年代以下で、左右で聞き取れる量が違うという……
鼓膜が内側に凹んで接触しちゃってるんだっけかな
花粉症で鼻すすりすぎたせいだろうなぁ >>54
フィーバスなら去年にリリースされたVer4.29のドライバじゃないとDDLを有効化出来ないよ。
最新のドライバはDDLを選択出来ない、っと言うか項目すらない。
ただ、ウチの環境だと今でも光出力は音がブツ切れになってマトモに動作しないんだよなぁ。
他の人はちゃんと使えているんだろうか？ >>56
フィーバスで4.29だけどドルビーでイコライザいじろうとするとドルビーが落ちる…
ソニックスタジオでもいいけどヘッドセットがティアマット7.1だからサブウーハーがね… >>54
>>56
こないだAsus C6H(Ryzen)にママン換えたらオンボのDDL Unlockが出来ずにphoebus中古で買ったんだが、DDLが使えるようになったとどこかで聞いたwindows 10 64bit Insider Preview Build 16199 で 7.1Ch 光出力は音切れもなく聞けてるよ。
安定してるんでCreater Updateパッチでは試してないな。
Driver Packege 1.1.14 を入れたあとにオーディオドライバ4.29 (Fixed DDL in Win10)を入れた。
サラウンドヘッドホン SteelSeries 840のDDL光接続だけでしか使ってないが、
参考になれば。 ASUS、ヘッドフォンアンプ内蔵の7.1ch USBサウンドカード「Xonar U7 MKII」 - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1071740.html
U7の改良版が爆誕 外付けなのにサウンドカードという言い回しがなんか気持ち悪い HDDも外付けだからってHDDって名前は変わらんし気にする方がおかしい
それより何故バスリダイレクト使えないのにサラウンド搭載するのか HDDがなんの略か知っていれば内蔵だろうが外付けだろうが変わるわけ無い。 しかし元々のサウンドカードも基盤だけならともかく、チップやらコンデンサやらゴテゴテ付いてるのをカードと呼ぶ気になるかという
仕事柄、サーバとかネットワーク機器でそういう基盤を扱ってたし、自作PCもやったし今も増設くらいやるからあんまり気にしなかったが、あれをカードと言うのも何か変だよな
ボードと言う方がまだしっくりくる 文句はアメリカに言え
逆にボードというのは日本だけ マザーはボードだからな…
ボードに挿すのはカードなのかなぁ？ サウンドユニットの事をサウンドカードと言い張るゆとりがついに登場か ゲーム用途だったらDSXとDGXだったらFSXの方が良いのん？今はDS使ってるけどPCIスロットが無いM/Bも
出てきたから買い換えようかと考え中なんだけどどうなんだろう？ ＳＴＸ２で栗のPAXみたいな音質改善ドライバとかあるわけ？ オンボオード(ALC887)からDSXに乗り換えたら音が鮮明になってワラタ Xonar U7 MKIIってSonic Studioの設定次第でリアルサラウンドとフロント2chだけ使ったバーチャルサラウンドの切り換えとかできたりします？ DSXのステレオミキサーの音量が小さすぎるんですけお・・・
うにどらいばー入れたら改善する？ >>83
EQ APO入れてちょいとブーストかけりゃいい SB トラブルが多いからドライバアップデートしたとか勝手ドライバいれたとかの話題が出る
Xonar とくにトラブル起きないので誰もドライバの話をしない つかドライバー変える必要あるの？
普通にASIO付いてるし 多くの人は、トラブルが起きない限りドライバアップデートはしない
ASUSはトラブルが起きないのでアップデートしない
SBは、トラブルが多いのでアップデートする人が多い >>90
ドライバー更新＝現行ドライバーのバグ修正や機能追加があるって事だから
バグで悩まされてたり追加機能に使いたい機能があるなら更新する 基本Xonarでそんなにドライバがヤベェってなった事ないなぁ
10初期だって8用突っ込んで動かしてたし ∧＿∧ ／￣￣￣
（ ´∀｀）＜ ゾナー
（ ） ＼＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿） スレも止まったし、この症状を知っている人がいたら教えてほしい
Xonar Essence STXを使って、そこからヘッドフォンで音を聞いている
GoogleChromeやOperaなどのブラウザで、Youtubeで動画をクリック、もしくはTwitterのタイムラインにGIF動画があると、サーっというホワイトノイズ？が入る
普段のボリューム（２０～３０）だとほとんど気づかないようなノイズだが、確かにボリュームを１００にすると結構なノイズになる
だがInternet Explorerで上記と同じ行為をしても、ノイズは流れない
なんだこれは >>97
なったことないな
STX/AとSTX/ASM両方
ドライバの入力がPCM192kHz2ch、OSに放り込む値が192kHz/24bitのネィティブになってるか確認(サウンド→再生デバイス)
あと考えられるのは画面描画系の負荷ノイズとか
ヘッドフォンなら条件次第でdGPUからの伝播ノイズが出力に紛れ込む可能性もある(SB-Zでそういうケースはあった)
あと念の為ドライバのMixerで出力がLR共に76になってるのを確認、何故かそこが0dbでこれ以上は割れる GPUの電気的ノイズが電源を通してサウンドカードに流入してるのでは？
問題を完全に解決するには独自電源積んだUSB-DACしかないんじゃ ノイズ対策なら電源別体のUSBDAC＆5V抜きの信号専用USBケーブル最強 >>100
考えられなくはないし、実際多少あるだろうが
だけど少なくとも音量/帯域共に可聴レベルってのはかなりヤバいレベルになる
STXはその辺強い設計だし むかしNO-PCIとかNO-PCI-EXPRESSとかいう、PC電源ノイズをコンデンサである程度吸収するグッズ？があったが、
あれはもう生産中止したんだっけ？ ボリュームに比例するなら
>>98でFAじゃない
44系だとノイズのるし >>97ですレスありがとう
https://gyazo.com/1fe9b8af6dd9f91b56c86987259d7c80
一応こんな感じ、ドライバのMixerもLR共に76。
電波ノイズに関しては何を言っているのかわからないレベルで全然わからん（素人）
アース的なものを設定すれば良いのか？ >>97
症状からするとGPUがノイズ出してる
グラボかオンボか知らないけどそこら辺のパーツは何をお使いで？ >>106
設定は大丈夫そうですな
ノイズなら刺すとこ変えてみるとかで変わるはずではある、CPUやGPUなどプロセッサから物理的に遠ければ遠いほど良いはず
それでもダメとなるとSW環境依存か、或いは電源が特定の負荷域でノイズをバラまくタイプか(考えにくいけど) IE以外のブラウザでGPU使うハードウェアアクセラレータが効いてる影響かな
CPU処理で軽快に動くならアクセラレーション切ったら改善するかも >>106です
皆に教えられたことを分かる範囲ですべてやったらノイズ走らなくなった マジ今感動で打ち震えてる
しかしどれが原因だったのか分からない
まず俺は>>100や>>107-108 の言うとおり、GPUや他のユニットとの物理的な干渉を疑った
（その他にもこれに言及してくれた人もいた というか難しい専門用語が分からなかったので、取り敢えず数少ないわかったことの内の一つを試した）
PCケースの都合でサウンドカードの位置を変えることはできなかったが、電源を刺し直し、マザーボードから一度抜き、刺し直し、グラフィックボードの位置を変えた
ついでなのでPCケース内で跋扈していた電源ケーブルも全て綺麗にまとめた 綿棒とブラシとダスターと掃除機でホコリも取った
再度PCを起動し、Youtubeやゲーム（PUBG)を起動して、再生時に乗るノイズがどうなってるのか聞いたが、まだ残っていた
ハードウェアアクセラレーションというのをOFFにしようともしたが、当方のWin7の環境下ではこれをOFFにできないことが分かり、これも諦めた 半ば諦めかけていたところを、一応意味がわからないまでも調べておくかと思い、>>109の44.1ノイズを調べてみた
すると、某価格表示サイトの質問に
>ノイズが出るのは映画やユーチューブの再生時のみでほかの時には一切出ません
>特定のシーン周辺で頻繁に出たり又まったく出ない時もあります
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000481237/SortID=16664501/
と俺と全く同じ症状のある人がいた
この件と俺の問題がそもそも同一の問題だったかどうかもわからないが、その下の返答で
>44.1kHzや24ビットを有効にしたりするとノイズが出ることもあります。
>48kHz、16ビットステレオのみにしてみてください。
>この辺はPCやTVで変わる可能性もあるので、44.1kHz 24ビットステレオのみ等、組み合わせを試してみた方がいいかも知れません。
という回答をしている人がいたので、音質を最低にしてみて、なんとなくまた最高にしてみたら、ノイズが走らなくなった
何を言っているのかわからないかもしれないが、俺も何が怒ったのか分からない
今俺が言いたいのはただ一つ
ありがとう グラボはGTX970でした とっても詳しい後日談で参考になった
質問した人も答えた人も乙 よかったよかった
稀によくある認識不具合系みたいね >>112
今更だけど一通り読んだ
後だしになって済まないけど後の人の問題の切り分けの役に立つかもしれないから書く
ボリュームに連動する時点で外部ノイズじゃなくて処理そのものの問題なのは間違いないんだよね
デジタルボリュームだから
で、STXは44.1kHz再生時ホワイトノイズが入る問題があるからその辺りの可能性がある
じゃあどうするかって言うとOS、ドライバ、アプリの音質設定いじれとしか言えないんだけどね……
>>114のように認識の問題だったらこれでも治らないかもしれないし
なんにせよ乙でした グラフィックの問題は比較的原因突き止めやすいけど
サウンドの問題は泥沼だよなぁ >>116
目に見えんからなぁ
それにサウンドカードって全体的にドライバがイマイチな呪いにかかってるし
Xonarはマシな方だけど usbdacだとwindowsのドライバとの相性とかあるし USBは最近規格自体がグダって来たので静観が正解
そうそう買い換えるもんでもないし >>112
44.1kHzの整数倍ホワイトノイズはD2以降、現行のSTXIIでも続いてる結構有名な問題なんだけどね
20 ：Socket774 sage ： 2011/04/20(水) 18:48:12.42 ID:7PQNAU1z
>>17
ヘッドホン限定じゃなくて、
サンプリングレートが44,1k(及びそれの整数倍)だとホワイトノイズが出るよ
試しにfoobar辺りで、44.1kの整数倍,48kにそれぞれリサンプリングして、asioで出力
foobarの音量を一番低く(ミュート状態)で再生してみればいい essenceSTを3000円で買ってｷﾏｼﾀ
よろしく Xonar drivers disable SpeakerCompensation tweak testing
http://maxedtech.com/xonar-disable-speakercompensation-tweak-testing/
これの適用手順が良くわからないんだが
1 ダウンロード
2 disable SpeakerCompensation.exeを実行
3 OSを再起動
4 OSが立ち上がったらrestart card.exeを実行
v1.81ならこれであってる？ U7のDolbyコンパネってMKIIじゃ流石に使えないんかな 手持ちの機材で4chサラウンド環境を作ろうと思っています
プレーヤーのかわりにpcを用いるためXonar DSXの購入を考えています
そこで質問なのですが、
Xonar DSXからアナログ出力を用いた、フロント2chとサイド2chの4chサラウンドは可能でしょうか
出力したアナログ音声は二台のプリメインアンプで増幅する予定です 多分できるとは思うけど自分はSonic Studio世代しか持ってないからDTSでどうやるかは分からん DGのボードに付いてるspdif outのピンってマニュアルによるとグラボ用らしいけど
これをオーディオ用の同軸デジタルにすることってできるの？
↓たとえばこういうのを使って
www.amazon.co.jp/dp/B00J9W04R4 光デジタル端子変換アダプタのこと？
U7にはい1個だけ入ってたな >>134
単なるピカピカ挿せるだけの話だからね
一時期のマザーボードのオンボ音源も光デジタルの素子駆動する端子出てたはず
モデルよってはリアに光ケーブルさす端子まででてるのがあるけど ところでDGXのマニュアル見てるとDirectSoundのハードウェアアクセラレーションしてるって書いてあるけど
CPU負荷とか測定してみた人いる? >>137
XPまでのお話だとおもうよ＞ハードアクセラレーション
4gameあたりで、BF2とかで計測してた記憶あるね
>>134
https://www.youtube.com/watch?v=v7CLneUAnRw
DSXだけど、これを同じことして同軸使ってるよ ここね
http://www.4gamer.net/games/047/G004744/20080303006/
Xonar DXは，Windows Vista環境においてEAX 5.0サウンドエフェクトをサポートすると謳われ，
「Vistaの新しいオーディオアーキテクチャでは，
DirectSoundやEAX 5.0のサウンドエフェクトを利用できないことがあるが，Xonar DXではこの問題が解決する」
とリリースで宣言されているのが最大の特徴だ。 >>141
過去ログとかみると、はっきりとは答え出てないみたいだね
EAX4まではハードだけど5はソフトで対応みたいだ、とか
単なるふかしだった、とかｗ
X-Fiとかはアルケミーで対応してるけど、それっぽいのあるのかしら たぶんイマイチなのはフルエミュレーションじゃないからなんだろうな
でもvista以降のMS謹製のフルソフトウェアエミュレーションのDsound.dllを無視できるなら
Ryzen環境ならCCX１個をASUSのサウンド処理に割り当てればかなり良くなりそうなオカン たぶんイマイチなのはフルハードウェアアクセラレーションじゃないんだろうな
の間違い
DirectSoundの定番処理の一部もソフトウェアエミュレーションの可能性がある。 3D音響処理なんて、
CPU(アプリ)
CPU(OS)
CPU(デバイスドライバ)
ハードウェア
いまハードウェアでやってる奴なんてほとんど無いだろ
基本的にアプリ・OS・デバイスドライバのどれかでやってる ゲームする時設定どうすればいいかな 足音とかよく聞きたい
PCMとか7.1とかの項目も全然分からん ちなみに現設定
https://gyazo.com/6337a39340054b0eea60007de25652a3 >>150
4亀の過去記事にあったけど
DGXとかはCmediaの設定がどうので
sonicはcmediaの設定に縛られたくないから
サウンド処理のノウハウあるところとライセンス結んで独自にやったらしい 音の処理って今のCPUで見れば軽いんだが問題はそこへ流れ込むデータ量が多いんだよな
これがバスやキャッシュにのるからやばい >>151
あんまり意識してなかったけど安物のサウンドカードのドライバ画面でよく見るなと思ってたのってCmediaだったんだな >>153
大した事は無い
メモリ帯域もキャッシュ帯域とその量も数も年々増えておる >>155
http://www.4gamer.net/games/234/G023455/20131001074/
しかし，最近のゲームタイトルだと，3D空間上に100を超えるサウンドが同時多発的に再生される状況も増えてきた。
しかも，そのサウンドデータは，長いものも少なくない。畳み込み演算の負荷はデータ長にも依存するので，これは重大な問題だ。
さらにいうと，CPUで100を超えるサウンドデータを処理するということは，CPUのデータキャッシュの利用効率が下がるということでもある。
それほど再利用率の高くない長いサウンドデータがデータキャッシュに入って来てしまっては，データキャッシュ本来の機能に悪影響を及ぼしかねない。 物届いたぜ
インストールして負荷見てるとAudioDG.exeが処理しなくなってるな まじでどんなルート通ってんだろ
Audiosrv
AudioDG
どっちも個別で止めると音でなくなるんだよな うちはsbのチタニウムつかってるんだけどaudiodgが最大30％ぐらい食うんだよね… 買い換えたい Ryzenなら遊んでるCCXにAudioDGをアフィニティで移動しちゃえばいいんだけどね
問題はそこじゃなくDirectSoundの処理なんだよな
内部の実装方面って日本の代理店に聞けばいいのかな? XonarDGにPC360を接続し録音すると酷いノイズがあります
スマートボリュームを切るとある程度消えるのですがそのような不具合はあるものなんですか？ やっと見つけたかも
HsMgr.exe
HsMgr64.exe
がGXモードの関連ぽい
音処理はCPUコアはあんまり使わないで
キャッシュとDRAM関の転送が大半のボトルネックだからチューニング対象見つけるの苦労した ゲームが動いているCCXのCPU利用率が改善したわ
長かった DSPモードのボタンって
文字が白ならオンなのか？
文字が黒ならオンなのか？
HiFiの水色表示見てると
文字が白ならオフ
文字が黒ならオン
ぽいけど Xonar DSX
UNi Xonar W10 1825 v1.81a r2
【RS3】Fall Creators Update 問題なし xoner は多分インジェクションでやってるぽいな
SB アルケミーはフックだけど
もうちょい技術資料公開してくれ
GPUが3D音源サポートするまでは売れるぞ ASUSサポート大丈夫かｗｗ
今電話したら代理店に聞けって
代理店はドライバーとか開発してねえだろｗ それC-Mediaとかの音源チップ製造元に聞くべきじゃねーの？ 一次対応窓口が代理店なんだろ
代理店がASUSに質問してから回答 Xonar Essence STX使ってるんだけどFall Creatorsにアップデートしたら
Xonar Essence STX Audio Centerが起動しなくなって困ってます。
再インストールしても同じ、困った・・・ >>174
今回のアップデートではASUSマザボ
のユーティリティ関係もインストールできなくなってるわ。仕方ないんで一旦前のVerのWinをCLEANインストール後にASUSのインストーラを動かす。それからFall Creaters に環境引き継いでアップデートした。 >>175
自己レス
STXがどうかは知らない。
Phoebusは問題なく動いてる。 ｆｏｏｂａｒでasio出力使ってるんですが、他のアプリで音が鳴った後
再度asioに戻るとｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞと鳴って復帰できません
どこかをいじれば治りますか？ 昨日一日その症状がでずに
完璧に停止と復帰ができていたのでできると思うのですが その他のシステム音とかは別のサウンドカード(オンボあたり)に割り振ってアナログレベルでxonerに入力するとかしないとその辺のAPIで専有させてるとだめなんじゃね？ ASIO使うデバイスとASIO使わないデバイスは違うデバイスにした方が確実 うむ
WASAPI専有モードなんかもそうだが
xonerは実質的に音楽ソフトウェア専用で使うつもりで
システム音など割りと聞こえればいいのはオンボにするとか DSXはwin10の今回のアップデート問題無しっぽいよ サービス一覧からWindows AudioとかWindows Audio Endpoint Builderとか再起動すればいいんじゃない？ 基本的に1つのデバイスでASIOと比ASIOの共存は無理だから
ASIO用と非ASIO用にデバイス2つ用意した方が良い
DTM向けのI/FでWDM対応のなら入力の設定でなんとかなるのもあるけど ASIOアプリを終了させ、コントロールパネルのサウンドを開いてテスト音声鳴らせば
大抵戻る >>187
だからオンボをデフォルトにして
個別APIつかむソフトウェアはxonerにして
アナログレベルでミックスしろって Xonarってベータ版のドライバやユーティリティでてない？ >>190
出てる事もあるけど困ったらUniXoner当てとけ xonerってドライバーインストールしてdirectX診断ツールで確認するとWHQLロゴねーよと出るし大丈夫かね
cmudaxp.sysとcmudaxp64.sysの２つあるのに64bitOSでもcmudaxp.sysが使われてることになってるし >>192
俺もそうだけど心配すんな、ずっとこうだ WHQLとるのめんどうくせぇし、わざわざ毎度とるかって言うととらないところもあるだろうな。 まあMSがあえてさけたハードウェアアクセラレーション実現する?製品だしなあ
https://i.imgur.com/cjECHIP.png
ソフトウェアミキサーがバスやキャッシュの重荷に Xonar dgx audio centerってアップデートできますか？
ちょっと設定いじるとすぐ落ちるんですけど >>198
ASUS XONAR DGX Win10です 光出力で使ってます DGXってWindows10 1709 のインボックスで動く？
ドライバ入れないとダメ？ 光出力使いたいだけなんだけど。 UNi Xonar Drivers使ってる奴おる？
C-Media Audio PanelやAsusAudioCenterがデフォルトで立ち上がらないようになってるのはなんでだろう >>204
Uni使ってるけど一度設定したら頻繁に弄るわけでもないから気にしてないな
必要になった時に立ち上げればいいかな、って程度 C6hにゲーム(pubg)用サウンドカード導入する意味ありますかね。
5.1ch又は7.1chにオンボードより更なる音の定位を求めて！ Windows10でドライバが心配だったFall Creatorsだけど、
ドライバ削除＞アップデート＞Uniドライバ(1825-v1.81a-r2)でとりあえず問題無し。
Xonar Essence STXです。 Xonar D2/PMです。Kontakt PlayerのAudio設定画面で
ドライバ＝ASIO、デバイス＝Xonar D2/PMにして
「ASIO Config」を開くと、Xonar D2/PMのASIOの設定画面は出るのですが、
ビット数、レイテンシー共にホワイトアウトされていて任意の値を選択出来ません。
（16bit/10ms固定）。Winツールバー右端右クリックで設定しても、設定が反映されません。
Mod Driverっていうの試してみる価値ありますか？ Mod Driverってそもそもどういう目的で作られてるの？ UNi Xonar Driversのサイトに
なんで作り始めたか開発者が書いてるが
公式が全然修正してくれないバグあったから
自分で作り始めたんだとさ >>167
AEお安いね
ASIO2.2となってるけど多分DSDネイティブは無理なんだろうな >>209
UNi Xonar Driversを入れたら、現象が改善されました！
いいものを紹介してもらってありがとうございます。 >>214
おそらくおま環だろうけど、それやったらボードを認識しなくなった。
挿すスロット変えたら復活したけど、ちなみにSTX。 貴重なASIO対応ロープロファイルサウンドカードだったのにな 215だけど、どうもうちだとUniXonar使うとたまに見失うみたい
公式ドライバでとりあえず落ち着いてるけど、これでダメならただの故障だよなー おま環報告だけどさFall creators update 当てたらOSが固まるようになった、問題切り分けでパーツ順番に外していったらSTXが原因だった
MOD driver当ててもダメだった、しばらくオンボード音源で行くことにしたよ… >>223
最近のオンボはまぁまぁなのでスピーカーがそれなりなら気にならないかと >>223
オンボード音源をBIOSで無効にしてた？
俺はFall creators update当てた時
有効だとSTXの動作がおかしかった >>225
ありがとう、オンボード音源無効にしたらド安定してるわ xonarではないのですが
ASUSのSTRIX RAID PROを買って
PC起動直後には認識されず、しばらく時間を置くと認識するという不具合が起こります
認識すれば正常に動作しているのですがPCを再起動するとまた同じ現象が起こります
BIOSでオンボードサウンドは無効にしてあります
初期不良でしょうか？ 別にobject型に突っ込んだ後型判定やれば匿名型じゃなくてもいいんだけどね >>167
音良いよ
ALC1220のオンボよりか遥かに高音質な感じがする。 今更初代STXを押し入れから復活させようと思うのですが、UNI Driverは初代でも適用できるんでしょうか、 すみません自己解決しました。
サイトの対応機種に思いっきり載ってました(笑) >>236
少なくともウチではちゃんと動いてる
UniDriverは最新 質問なのですがXonar Essence STXで
裏側にある4個のネジの大きさがわかる方いますか？
オペアンプ交換しようとカバー外したのですが
1個紛失してしまいまして…
1個だけなので使用上問題無いのですが
ネット通販で同じ大きさのネジ購入したいと思いまして >>239
ネット通販より実物持ってホムセン行った方がいいんじゃね？
ホムセンにもよるけど、結構色々な種類のネジばら売りしてるよ STRIX RAID DLXってXonorPhobusの上位互換という認識で良いのでしょうか？
Xonor Phobusが欲しいのですが、現状定価で入手は不可能ですか？ >>240
レスありがとう
近所にネジの種類あるホームセンター無いから
通販考えてたけど、時間ある時見に行ってみます >>242
ウチのSTXのを計ってみたけどM2x5mmの低頭小ネジだね
低頭タイプはホムセンだとあまり置いてないけど
M2の5か4であれば普通のナベ小ネジで代用しても問題ないかと
通販だとこれかな
https://ihc.monotaro.com/item/C41746704/ >>243
ありがとうございます。助かります
サイズをホームセンターで聞いてみて
なかったら通販で買う事にします なんでそんなにphoebusが欲しいのさw
Asusがもうサポートしないよって言ってるから、unixonarも使えないのでまたwindowsアップデートで不具合でたら終わりだよ？
今使ってる僕でもいつ変えようかって位なのにw >>245
知人が使ってて良いよって勧められたのでｗ
不具合たしかに怖いですね・・ ちなみに買い替えるとしたら
どちらにするご予定ですか？ >>246
まだ使える内は使うけどTiamatとセットで使うのでSBは5.1の為除外、STXの後継出てくれたら…とは思ってます
sc808がphoebusとほぼ一緒ではあるんだけど、信頼性無くサポートも終わってる。
何に使う予定なのかにもよるからさ
2chヘッドセット使うならstrixとかで良いし、音質重視やTiamat用ならSTX2だし 最新のbugfixをUNi Xonar Driversに頼らなきゃいかんってのがなあ・・・
Xonarは素人にはおすすめできん >>248
ASUSやSBはバグあったら即ドライバーで修正してくれる？
放置じゃん？
それならまだUNIでバグ潰せるXonarの方がマシとも言える うちのSTX2やDLXは認識されないことが良くある
クリエイティブのカードは全く問題ないからおま環なのかパーツの相性なのかよく分からん >>250
上の方のレスにあるオンボ音源付きなら無効にしてみるとか？ >>251
>>252
マザーはASUSでオンボのオーディオ関係も無効にしてるんだよね
寒さとか関係あるのかな？
部屋が暖まると認識しやすくなるような気がして >>250
PCIeとのブリッジ周りじゃね
3.3が端子で低いとか相性とか
ぶら下がってる場所変えてみたらどうよ
認識しない時にどこまで見えるかだな、多分ブリッジだろうが >>254
PCIe ×1、×16どっちもダメだった
クリエイティブはどっちとも問題ないのに
認識しない時はデバイスマネージャー開いても確認出来ないです
カードの中でライトは光ってるから通電はしてるっぽいけどPC側で認識してくれない
OSクリーンインストールも試したけど変わりなかった
認識しないまま時間置いて認識する時もあれば、何回か再起動繰り返して認識する時もあります
一度認識すればPCの電源を長時間落とさない限り正常に動作はしてます >>255
端子汚れてるんでは？
うちは認識しないなんて一度もないが。 >>255
うん、だからデバマネで何処が認識してないか探すってこと
表示を接続別にすればおそらくルートコンプレックスからブリッジをいくつか経由して接続されてる筈
その中でデバイスに1番近いのがカード上のブリッジ
STXならPCI-to-PCI、DLXならPCI-to-USBの筈
そいつの詳細からパスを調べて、トラブルが起こった時に何処まで表示されてるか調査する
初っ端が問題だからBIOS、というかUEFI要因が考えられる故に電源や他の項目も注意されたし
例えばブリッジが見えてDAIが見えないとなっても、ブリッジのイベントにエラーが残ってたりしたらそれがビンゴ
まぁでも電源投入と初期化のタイミング的な良くある問題だとは思うけど
FastBoot入ってるなら切ってね、あとMB側にPCIがあるならLatencyTimerを目一杯デカくする
ウチのSTXちゃんはクソマザーのdef値32ではちゃんと動かなかった、どうも“親”がPCIを持つならそいつの値が適用されるみたいだ
でもその場合DLXは無関係だからこの場合該当しないとは思う >>257
思わず半分ウンコしちゃった～
まで読んだ。 >>257
詳しくありがとうございます
知識不足なんでどこまで確認出来るかわかりませんがとりあえずFast Bootから試してみます opa2604とかの安い石の後にmuses01や02使ってみるとやっぱり音の厚みが全然違うな STXならMUSES8920x2とMUSES8820x1が良い01/02まで要らん >>262
8920と01でI/Vに入れて比べたことがあるけど、STXでも01と8920はかなりの差が出るぞ
OpAmpなんてそんなに高くないし、8920と01なら01推薦する
02と8820はわからんが、コレと同じような差があるとすれば02行けだろうな >>263
MUSES01が1個4000円するのに3個揃えたら12000円もする
8920は600円ほど、8820は400円ほどで購入可能 STXの代わりになるサウンドカードって
どんなのがありそうですか？ FETタイプOpならOPA2107もオススメしておく。
MUSES01ほど高くもなく、MUSES8920よりも確実に良い。
海外では「Poorman's OPA637」と評価されているほどの音質だ。 http://audioreviews.blogspot.jp/2005/10/flavors-of-audio-op-amps.html
OPA2107
＞If you like Burr Brown sound but OPA627/637 is way out of your budget, try OPA2107.
＞It has the color of the expensive OPA637. So far amongs the other OPAs I tested, this is
＞the one that is close to the OPA637, 01はなんかエコーが効いてるような感じになる気がする >>264
もうメモリも揃えられるかどうかって程度でしかないじゃん
3個買ってもCPUの最下帯程度なら安いもんだろ
しかも、CPUやメモリみたいにソケットの制約はなく時代遅れにもならない
共通規格で使いまわせるし、そうそう壊れもしない
一時的な性能保持しか出来ない、しかも割と壊れるモノにガンガン金出す自作なんていうことしておいてそりゃ無いだろう Muses01はあってない
Muses02一個に何か持ってくるほうが良くなる
例えば8820を2個とか個人的好みはOPA2604を2個 ちなみにアナログ音声出力使わないなら
I/Vの2個だけですむぞ デジタル音声出力するのにサウンドカード使うか普通？ >>276
オンボは絶対イヤだって人いるしオンボで良くても同軸じゃないとダメって人は
オンボじゃ同軸で出力出来ないから同軸で出力出来るSTX系は選択肢になるよね
まぁUSBDACにデジタルで接続したい人とかだと使うんじゃない？ 3つのうちI/V2個だけ通る＞ヘッドホン出力
全部通る＞RCA出力じゃなかったっけ
RCA使わないでヘッドホンだけならって意味に取ったけど・・・
うちはI/VにLT1364CN8で満足してる、2604は好みに合わなかった。 >>274
デジタル出力だとそもそもDACスキップするからI/Vも使わないのでは？ >>273
傾向として向いてる向いてないじゃなくて電気的に01の方が妥当と判断した
まぁ何でも問題は無いのかもしれんが
バッファは普通の2回路じゃなくドーター噛ませて単回路二個で組みたいなぁ
デカップも個別に付けてさ
折角1792に個別でIV付いてるんだから それ疑似ASIOでASIOじゃないから
比べてみると音もかなり小さめでASIOとは全く別のものだとわかる 疑似ASIOの実質KSなのは確かだが音小さいか？
DSや本物のASIOと変わらないように感じるが。
音質も本物のASIOと同じに感じる。と言うより、音質も音量も変わる要素がないはず。
変わっちゃったらKSじゃないって事だし。 うちのfoobarからDAC介した接続じゃ音量が大分違ったけど・・
純ASIOが他のアプリで音鳴った後不具合起きるから
いろいろ試したけど、ダメだったから元に戻したんだよね ASIOは元々DTMで低レイテンシーを得るための技術です。
音質向上は副産物でついてきた結果論のようなもの。 >>235
やべぇ発見した...。
STRIX系のカードのPCIe電源刺さないほうがノイズが低減されて音も良い気がする。
PCIeから電源取る意味あったのかな...
ていうか、補助電源刺さなくても動くのかよ... >>288
サウンドカードに補助電源さすのはマザボからのノイズを省き綺麗な電源直接確保する為だよ
それが逆に作用してたんならアース取ってないか、電源がしょぼいか終わりかけかだと思うよん >>288
リプルノイズが多い電源だとそうなる、電源の質が悪い >>288
恥はかき捨て
せっかくだから電源の品番書いていってよ オイラはアンプ解像度の高さが素晴らしい「LT1468-2」を使ってる
他の解像度が高そうなアンプを試したいので教えて欲しい >>292
Xonarでどれが問題なく使えるかはわからんが
THS4631
LME49990
OPA637
MUSES02 >>293
上から２つはものすごく発振しやすい奴じゃないか・・・ >>289
>>290
>>291
RM750xなんやが...マザーはx370gk4
ちょっと他の電源に変えてみるかなぁ。。。 >>294
でも>>292は現時点でLT1468-2を使えてるみたいだし、結構使える確率高いんじゃないかと
LT1468-2だって相当なものだしね >>298
lt1469はなかなかいい、エンド側をOPA2604の組み合わせがおすすめ STU使ってる人はACアダプタ変えたほうがいいですよ
ACアダプタ変えたら音の迫力がかなり化けてビビりました STUとか買う人いるのかｗ
あの価格帯なら他のUSB複合機行くぞあの価格帯でC-Mediaと笑かしおるわｗ RM750xは日本仕様だけケーブルにノイズ除去用コンデンサ付けてる位だから元々リップルノイズ多めな電源なんじゃないかと思うよ
リップル控えめな電源は僕が買った時はEnermaxが優秀だったんだけど、今はどうなんだろね RM750xは普通に優秀でしょ
ttp://www.tomshardware.com/reviews/corsair-rm750x-power-supply,4303-6.html >>304
ほんとだねー
んじゃアース取ってるかどうか？
海外はアース取ってる事前提だけど、日本じゃ取れない人多いから
ま、古くなって寿命がって線もあるだろうけど 実際アースってどこに付いてるんだ？
水道管にでも接触させておいたら良いとかにはならないものなの？ 今は義務化されてて冷蔵庫、レンジのとこもアース付きじゃないとダメ うちはエアコンのコンセントもアース付きになってる
ただ、コンセントのアースは感電防止が目的で、ノイズ対策にならないこともある
2階以上とかの地面まで距離があるとこだと、コンセントから接地部までの
アース線がノイズを拾うアンテナになることもあるからね 2回路オペアンなら基板要らんだろ。
1回路なら必要。 >>315
STXで使うんだけど
売ってるオペアンプがデュアル基盤なら
それ買えばいいんですよね？ >>313
キチンと工事されてりゃ標準のD種でも効くよ
キチンとされてりゃな
計測値ちょろまかしたり後から数字が変わったりなんてのは良くあることだしな
心配なら自前でもやれる、ただまぁ土が無いとダメだからアパートやマンションはダメ
ついでに言えば水道管は御法度だ、水道側が朽ちるのを飛躍的に高めちまう上に最近のは絶縁されてる可能性も高い >>316
2回路のオペアンプなら大丈夫。
基板は1回路オペアンプを2個乗せるときに必要。
ググればいくらでも解ると思うけどな。 それくらい分からないくらいなら向き間違えて燃やしたりしそうだからやめとけとしか >>319
吹っ飛ばして学ぶ奴も居る
やめとけと言うのは責任がこっちに来る時だけで良い、全力で背中を蹴るのが一番面白いし
何より本人の意思を折るほど野暮な事はない 音が良いと評判のOPA637、OPA827、LME49990、MUSES03は１回路だしなー下駄いるな～
と煽ってみる 交換なんてできなくていいからそれなりのものを最初からつけておけとしか思わん >>318
了解です！ありがと
ちなみにOPA627とOPA637
どっちがよさげ？ 一番音が良いオペアンプはTHS4631だぞー、と悪魔の囁きしてみる(笑) >>323
637の方が高音域が改善されてて良いよ、とまた囁いてみる。
あっちっちになるかも知れないけど(笑) >>323
ごめんごめん、なんか図に乗っちゃったわ。
マジレスすると、637とTHS4631は発振するから×
627AUのデュアル実装なら大丈夫。音も良いよ。 >>293,>>321,>>323
637はやめとけ
データシート上は627より637のほうが帯域幅高いが、これはユニティゲインを切り捨ててるから成立してる
端的に云えば発振しやすく扱いづらい
回路定数読めて適宜打ち替え出来るなら用途次第では使えるんだろうけどソケットタイプに変換してホイホイ差し替えて遊ぶには全く向かない
他に827はDifetの採用やめたコストカット版で仕様は627より下がる
OPA627が無難
あと既に生産終了して久しいLME49990は真贋品の入手が困難だと記憶してるが…正規新品在庫抱えてる国内販売店がまだあるなら教えてくれ
なんかの受け売りで書いてない？ >>323
サウンドカード総合 過去ログ再掲
これはしろくま製作所の実装済みOPA627の例、OPAMP構成はSTXもSTX2も同じ
専らヘッドホン使うなら3枚目写真右側の2個だけ交換でもいい
791 2017/12/04(月) 13:37:28.99
OPA627は元々１回路入り
https://i.imgur.com/zqLamt0.png
STX2に必要なOPAMPは２回路入り
https://i.imgur.com/nk298aK.png
しろくま製作所で売ってるやつは1回路モノを2個変換基板上に載せて2回路必要な8pinDIPソケットで使えるようにしたもの
「OPA627AU デュアル 8Pin DIP変換基板実装済み」ってのはそういう意味
全部OPA627AUにするなら"OPA627デュアル"が3個必要
https://i.imgur.com/4Uzc4Th.jpg
刺すときは向きに気をつけるんだぞ
丸いくぼみがあるのが1番ピン
"SHIROKUMA"って書いてあるところのSの頭文字の傍が1番ピン
逆向きに挿すと焼き切れるからな ヘッドホンはIV変換部分しか意味ないから二つ買わないといけない
ためしにバッファ側オペアンプ外した状態で刺して聞いてみたら普通にヘッドホンから音出て笑ったわ >>329,>>330
ありがとう
OPA627デュアル注文した
LT1468-2から音がどれほど変わるか楽しみ！
大晦日と正月は最高音質でマッタリ過ごすぜｗ >>329
お前こそ話の流れを理解してるか？
OPA637は確かに他のオーディオによく使われるオペアンプに比べて発振しやすいのは知っているが、
自分の使った限りでは既存のアンプや自作キットのオペアンプと単純に入れ替えて発振した事は無い。
そして今比較対象になっているのはあのLT1468-2だぞ。
LT1468-2は自分の使った物でも半分くらいで発振したし、LT1468-2ほどOPA637が発振しやすいようには俺には思えない。
OPA827もOPA627より仕様が下がるのはわかるが、仕様がそんなに重要か？
例えばMUSES02なんかは仕様はゴミみたいなものだが、音質はトップクラスの一角だ。
627と827は音の性格はかなり違うが、質の良さとしてはほぼ同等と言って良いだろう。
どちらもOPA637やMUSES02よりは下だ。
LME49990は今年の8月頃には若松にあったように思うが。
もう無いのか？ >>332
そいつを買っちゃったか……
まあ低音の深みに関してはOPA627の右に出る物はほとんど無いから無駄にはならないけどね。
総合的にはLT1468-2より上とは限らないから落胆しないように心の準備をしておいてね。 amazonでもしろくまから買わないと偽物率高いぞ >>339
そういうのを作って売ってるのがしろくまだよね 半分くらい似たようなもんやろ
Cap打ち替えも考慮すると選択肢は無限
どころか1792のアウトが電源と一緒に端子に出てるんで、別基板上にIVとHPA実装したものをドーター的に載せればDAC以降を自作する事も可能
PC内だから電源も適当なMOLEX買ってきて付ければ使い放題だしな
それこそちょっとしたスピーカー程度の出力要求なら純A級が組める程度には喰わせられるだろう STXの特徴の一つだからね、そういう話題もありあり そこらへんは外人がよくやってるよね
謎の基盤生やしたりしてｗ DSXはDGXの前でPCIじゃなかったっけ？
もうcmediaのチップがUSBに行ってるしなあ 末尾Xなしとかそんな感じの2文字シリーズだったか
PCI >>350
DG/DS/STがあったのは覚えてる
もうPCIネイティブがディスコンしてから結構経つしな、最後はFM2+か?
STX3を所望する 同軸出力だけで使うんだけど、初代STXからIIに乗り換えるメリットあるかな？ ÆはDSXと比べてちょっと高いけど、音はDSXと比べてかなり良いと思うぞ。 何処もfine goldばっかで面白みがなくなった
そもそも自作アンプやってるブログの中でもfine goldはあまり評価よろしくない fine goldがイマイチというよりニチコンがイマイチという印象
KZは質は良いけどバランスが滅茶苦茶になるしな OPA627AUが届いたのでアンプを載せ替えた
LT1468-2と比べて高音の解像度が薄皮一枚かぶった感じで
超高音域がカットされてる気がする
ただ、低音の輪郭と深みが増して心地よく聞こえるようになった
低音の解像度も上がって、今まで聞こえなかった音も聞こえる
笑ったのが今まで聞こえなかった
youtuberの動画のノイズも拾えるようになった事
結果としては音質が劇的に変わることはなかったが
有名どころの高級アンプ「OPA627AU」に変えても
こんな感じかと分かっただけでも良しとする
聞く音楽のジャンルによるとは思うが
正直、好みは「LT1468-2」かな
「OPA627AU」は音楽を選ばない
オールマイティアンプだと思う
ちなみにamazonの中華系と思われるストアで購入
たぶん偽物ではないだろうｗｗ
「LT1468-2」「OPA627AU」以外の
オススメアンプがありましたら教えてください
また、聴き比べてみたいと思います！ >>358
ほぼ予想通りの結果だね。
おすすめは>>293に加えてLT1364だね。
こいつは>>293で挙げた物に比べて解像度は一段落ちるけど、独特のウェット感があってクセになるよ。
特に昔KENWOODのHD20GA7～HD60GD9を使ってた人に薦めたいオペアンプ。 ぶっちゃけた話書くとXonar AEはDSXと大して音変わらん。そして音悪い。
DACに9023P積んでるけど、CS4245/CS4361は全く同じだし、形式だけでも192/24に対応させたかっただけだろう。 AEは音場狭過ぎる。音が不自然で余力が無い・・・
オンボのALC1220のほうがまだ音に伸びがあっていじれば良い音だろ
設計者はオンボ以下のカード作って何が楽しいのか分からんね >>358
取り敢えずバーンインしてからもう一回試聴するよろし
意外に変わる AEなんて性能上がったように見せたパーツ供給の関係で生まれたモンだと思ってる
ロークラスでとりあえず使えるやつで出しとけみたいな
ASUSの態勢がいまいちわからんけどXonarブランドでの開発チームがいるならもう落ち目でしょ
GPUもROGよりStrixブランドで押そうとしてるし
ブランドが乱立しすぎて旧ブランドが迷走してる感じで良い印象がない ASUSって昔から印象良くないんだよな。
マザーはデフォで括入れだったり。なんか嫌だったな。STXは良いけどね。 ７万するA8なんか尻尾振って逃げ出すレベルだと思うけどSTX >>357
KZは質の良い小容量(0.1μFくらい)フィルムコンデンサと抱き合わせが必須。 RAID DLXのu1、u2、u3のオペアンプってどの出力に影響与えるのかな？
詳しく書いてあるサイト無いだろうか... >>375
やっぱそれしか無いよな。ASUSも仕様告知すれば良いのに... DGX買ったがノイズのりまくってるわASIOドライバは不安定だわ
何もいいこと無かった。USBオーディオIFの方がいい。 aeのdspはusb向けでpcieネイティブじゃなくね >>378
PCI-Xって何年前のPC用意せんとあかんのや？
しかもコンシューマー向けにPCI-Xなんて数えるほどしか無かったぞ PCI expressをPCIexって略したらPCIXと混同するとか古参に言われたな >>385
文字で書く分にはまだ良いが、それを声に出して略してる馬鹿も前に居たからな
その略称は広めて欲しくない 「その略称を広めてほしくない」
そんな>>387の願いも空しくpciexで検索すると既に大量のPCI Expressの検索結果が出てくるのであった… たまに電源ON時にSTX見失うんだけど、OFFって入れ直すと復活。
ボード自体か電源かわかんね…
DAC別に用意して同軸接続、と思って検索したら案外無いのね DAC別に用意するならSTX外してUSBでDAC繋げてソフトウェア処理はEqualizerAPOでやれば良くね？ >>393
最初に認識しなくなった時に違うとこ挿したり、またなって戻したりしたんだ…
ROGスレに書いちゃったんだけど、マザー（C6H）のUEFIを3008->3502でここんとこ落ち着いてる
ぶっちゃけおま環だったという落ちっぽい、スレ汚しすまんかった。 ごめんよPhoebus
キミを活かすのは、1スロ7.1chだと思ってたんだが、2chのヘッドホンも併用して完成形だったんだね…… >>397
ついてないな。
そして音質も糞っていう最悪なカード。 >>398
うわぁ、酷い…。
環境音鳴らすために買ったのに、USBDACにミキシング出来ない…。 >>397
アマミキでも入れて仮想ステミキすれば良いんじゃない？ asus本社とか台北やろ
東北地震で言う東京みたいなもんで揺れはしたがまったく問題無いと思われ >>401
遅いんや…初代i7やから…今VSTHOSTとXonar dsxつかってる…。
特定のアプリで雑音入るんや… Windows10 1703でUNIドライバ使ってD2X使ってたけど、1709にアップデートするところでエラーになってしまうからカード外してアップデートした。
そのあとUNIドライバでインストールしようとすると、カチッって鳴るところでOSが再起動してしまう >>406
ASUSのドライバでもダメならもう買い替え時ってことですね
私はかれこれ2回はOS対応のせいで買い替えてるな… >>407
もとはWin7でつかってて、無償アップグレード使ってWin10にした。その時は動いてたんだけど、Creators Updateができなくてね。
マザーを変えた事でクリーンインストールしたんだけど、ASUSの10ドライバでもカチッって鳴るところでOS落ちて再起動してしまう。
UNIドライバだとインストールできて使えてたんだけど、1709で以前と同じ現象で使えなくなった。
Xonar現行品でDDLやDTSConnectつかえるのが無いから昨日SBZ買ってきたんだけど、使用中にスピーカーの割り振りが変になる現象が出てて
D2X良かったなと諦めきれない サウンド系に関してはほんとWin10はクソだな…
ちょいバージョンアップで挙動変わるとか、ボードメーカーが死滅しそうだ。
うちもまだSTXがwin10FCUで動いてるけど何時使えなくなるやら。 まぁ何だ。
STXより先にWin10が死ぬことを祈ってる。 俺のWin10FCUで動かしてるD2/PMは出力サンプリングレートを96k以上にするとすぐ音が出なくなる
古いカードなので既に壊れてるのかOSの問題なのかおま環よくわからない
どうせ光出力が目的なので使用には問題は無いが・・・ オフハウスにphoebus5万で売ってたんだけど、三度見してしまったわw
オクでもボチボチ高いけど、Tiamat v2効果？ SoundblasterAudigy(2001年購入、サブで現役)が17年使えているから
Xonar Essence STX(2011購入)も最低15年くらい使う予定 >>417
Amazon見るとコントローラー付き並行輸入品で10万だからな
謎過ぎる ええぇ・・・Win7からWin10にしようかと思ってたところにすっごい不安な情報がざくざくと。
ちなD2/PM。 D2はWin10でもUNi Xonar入れて問題なく動いてる
SlimはUNi Xonar入れるのがなんかややこしくて売った STRIXの方調べてみたけど、不具合多いっぽいな
だからPhoebusに流れてんのか？ ドライバーで地雷踏みたくないならUSBクラス・コンプライアントで動くUSB DACかUSB DDCにすればええ
イコライザーやバーチャルサラウンドはEqualizerAPO使えば良いだけだし win10にdsを入れようとしたらasusのもuniのも電子署名がブロックされて使えないつらい 近くのヨドバシ、ドスパラに手頃のなくてハードオフで見つけて3000円で買ったよ！
昔、オンキヨーのサウンドカード改造したのが懐かしい、ググッたら改造してる人いて今ヤル気出た！ちんぷ化した紫色のOSコン処理する！ やっぱヤメよう…VDがスイッチングコンバータ、取り外して低ノイズLDOまでは面倒過ぎる
、クロックまで変えそうだし >>423
おま環だけど、動画再生中に音が途切れて再生が一瞬止まってストレス溜まりまくりだわ。 DGXをもらったんだけど，
S/PDIF出力のPCMの周波数って
ソースの周波数そのままですが
それとも，サンプリング周波数の設定値に変換されてしまうんでしょうか ASUSTek サウンドカード PCI-E 7.1ch対応 Xonar DSX
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B007TMZ1MY/
￥ 9,684 + ￥ 7,259 関東への配送料
残り10点 ご注文はお早めに 販売元: TRIPPODO JP
;(；ﾞﾟ'ωﾟ'); ページ見たけど、DSXも値上げしてんのな
それだけSTRIXが不評って事かね？ XONAR Essence STXとヘッドフォンアンプを
RCAケーブルでつなげて音楽を聞いてみたのですが
ノイズが乗って困ってます
ノイズを無くす良い方法ありますか？ 解決したなら何をやったら解決したのかくらいは書いていくべきかと 無事windowsアップデート終了
phoebusはまだイケるようだ Windows10 x64 17134.1
Xonar DSX
Unidriver環境のでWindows10 x64 17134.1でステレオミキサー機能しなくなったと思ったらプライバシー設定で直る プチプチノイズが入るな…。
Win10x64 1709、Essence STX、ドライバ 8.1.8.1823の環境。WaveGeneで出力して確認。
44.1・48・96・192Hz、16・24bitをそれぞれ試してみたら、ノイズの入るパターンが変わる。
0dbから出力下げてもノイズ入る。
WASAPIならノイズなし。
リサンプリングあたりに何か問題あんのかなーと思うがさっぱり…。
誰かエスパー頼む。 >>447
スロット変えてもダメだわ。
んー、Win10で動かしている人居ないかな？ >>449
Win10x64 1803、Essence STX、ドライバ、UNi Xonar 1816/1823 v1.80a r3
この環境で問題はないですね。 >>450
UNiでもダメだった。
というか、オンボードデバイスでも同じ症状だったので、OS側の要因がでかそう。
1709以前でも問題なかった？ >>451
あらら、ダメでしたか・・・1709以前も自分のは問題はありませんでしたよっと
OS、電源回りでも怪しいのかな？ >>452
WASAPIだと症状出ないので、ミキサーあたり（ハードではなくソフト）かなーと思っているけど、
そちらでは1709以前でも問題ないとの事ですから、完全におれ環状態ですねぇ…。
音が出ていない時にはノイズ出ていないので、
音が出た時に、何かミキサーに影響を与えるアプリケーションでも動いてんのかしら…？
少し気になったのは、WASAPI（event、push共に）で音楽聴いている時に、システム音が鳴ろうとすると音楽途切れちゃう。 WASAPI排他だとシステム音鳴る時に音楽が途切れるのは普通だと思うけど >>453
WASAPI排他で変に割り込み入るのってうちのおま環じゃなかったのか
AIMPのバージョン上げたせいかと思ってたらMSのせいかよ！〇ソがｗ
クロームでミュートにしてるタブを表に出すだけで一瞬切れやがる
とりあえずAIMPの出力をASIOにして逃れたけど…1709ではならなかったのに。 >>454
システム音が鳴らない、というのが正常じゃないのか？Win7の時はそうだったよ。
排他制御しているデバイスに割り込み出来ない。
>>455
なんだろうね。MSは余計な事しているのかな。こっちは1709でも割り込みされるけどさ…。
ちょっといろいろ試してみたんだけど、プチプチノイズってバッファあたりかな。
最初は出力された音自体に何か要因あるのかなと思っていたが、
WaveGeneで出力したファイルをプレイヤーで再生させてもノイズ確認できず。
ただ、バッファを極端に減らすとノイズ。WASAPIだとバッファを減らしてもノイズが出なかった。
再生するアプリケーションとOS側の処理の兼ね合い？
お手数なんですが、>>452氏にWaveGeneでノイズが入るか確認して欲しいです。
（適当に、サイン波・400Hz・44100Hz・16bit・DirectSoundあたりで。） >>456
ＷａｖｅＧｅｎｅを試してみたよっと
400Hz・44100Hz・16bit・DirectSoundだと
最初の数秒とマウスを動かしたりの軽負荷中にプチプチって感じの出るようだね。
試しにタブレットPC（T100TA）同じようなテストをしてみました。
結果は同じような感じのノイズが出るんでEssence STXやハードウェアの問題では
なさそうな感じですね。 >>457
おお、ありがとう。
という事は、Win10では条件によってプチプチ入りやすいかも、って事かな。
ピークリミッターだけ0dbに修正して、リサンプリングは別段構わない自分にとってはちょっと辛いな。
iTunes（WASAPI共有）だとたまにプチプチ鳴っちゃうのよね…。
WASAPI排他・ASIO以外で再生している人達は気づいていないのか、たまたま特殊な例だったのか…。
どうなんだろ。 OPアンプなんだけど
I/V側にOPA627AUつけてるんだけど
バッファー側のおすすめってある？
OPA627AUつけてみたけど
違いがよくわからなかった
バッファーは増幅用だから
OPA627AUだと合ってないのかな？ 627段掛けとか厚ぼったくなるだけ
IVにOPA2211、LPFにLT1028
すげーから試してみ >>460
ありがとうです
LT1028試してみます ２回路のLT1028ってないよね？
もしあったら教えてくださいませ！ >>462
SOIC版をデュアル変換して使えば？
発振の可能性と発熱はそれなりに有るけど、これ以上無い位のhi-fi感だよ >>463
はい、そうします
hi-fi感？サラウンドみたいに感じですか？
あとはローノイズが特徴なのかな？
ググってみたけど意外と情報がないｗ OPA2211とLT1028が面倒なら627＋muses01が良いかも >>466
高音がかなりきつくなるから合わない
OPA2211と組み合わせた時だけLT1028の高域の癖が抑えられる感じ >>467
了解です！
OPA2211とLT1028か627＋muses01で試してみます オペアンプはほんとわかんねーなー
STXのバッファに使ってるLT2078、SR低くて某所でボロクソに言われてたから
手持ちのOPA1622,OPA627BP,LT1364と入れ替えてみたけど
結局元に戻った…構成と好み次第とか沼すぎるわ エンド側はそのままLM4562
2個の方だけLT1364×2に交換
これは万能型ではあるがダンス系が好きならどうぞ >>470
今それにやってみたらかなり良くなった…＠ヘッドホン
LM4562は盲点だった、最初からついてるものは外さないといけないと思っていた THS4631が手に入ったので
I/Vは627のままでバッファに取り付けてみた
解像度はすごいが耳が疲れるｗ
エージングしたらいい感じになるかな？
>>470
エンドLM4562いいですよね！
主張は強くないけど何にでも合う感じ オペアンプなんて換えられなくていいから最初から一番いいのを入れてそれに合わせた設計にしておけ定期 2倍の値段でいいならそうしただろうな。
でも、それよりは無難なのを入れて満足する人はそのまま、
そうでなければ入れ替えるのが良いんじゃないの？ 気になることがあるんだけど
XONAR Essence STXの温度ってどれくらいになる？
シールドの上から指を当ててみたら
長時間はさわれない状態で
60℃以上ありそうなんだが？ >>478
PCに組み込むパーツは発熱するのが当たり前だと思ってるから風当てるようにしてる 中古でessence one無印を2万で買った
DACはモノラルバランス稼働のPCM1795二つにソケット式の三連オペアンプが一つずつで計6つｗ
ヘッドホンアンプはDLXと同じLME49600二機にバッファオペアンプ二つ
取り合えず全部MUSES8920突っ込んでヘッドホン側にMUSES02つけた結果ヘッドホンでもPCM1795二つ通ってるので音はDLXより良い
これが中古で二万なら買い。4,5万のDACの上を行ってる MUSES8920って発振しにくくて使いやすいけどそんなに音いいか？ 教えて頂きたいのですが、XONAR Essence STXがあれば
ハイレゾ音源を再生できるという理解であってますか？ 今どきPCならハイレゾ対応してるけどSTX載せればもっといい音で聴けるという認識が正しいですね >>484
なるほど、ありがとうございます
外付けのD/DコンバーターやD/Aコンバーター
USB DACは不要ということですね
音質に違いがあるのか気にはなるけどｗ >>483
DSD音源の再生ならできないぞ
PCM変換してから再生になる。 >>485
STXはいわゆる外付けとは違うのわかってんのか怪しいな
ノートPCには載らないぜ？
アニソンやポップス聴くなら正直大差ないんじゃね
録音の悪さの方が問題大きい
ライブ盤とかなら全く違うけど 今からSTX買うなんて酔狂だな
音も大したこと無いから素直に外付けDAC(HA)買った方が良い ASUSは折角社内にオーディオ部門作ったんだからもっと二三万のUSB DACかサウンドカード出したらどうだい
売れない20万30万の出しても仕方ないべさ >>486 >>487
リニアPCM再生できるならおｋ
でもやっぱり別途USB DAC使ったほうが
音質がよさそうですね？
STXは今使っていて
最近、音質に目覚めた！ >>490
トッピングD10なんてコスパ最強だぞ
PCM384、DSD256で1万弱w >>491
すばらしい！オペアンプも交換できるんですね！
さっそく購入を検討しますｗ 安物機器はオペアンプ交換を売りにするだけなんだけどね >>493
入門用にはちょうどいいｗ
DigiFiの買おうかと考えてたから アマゾンの安売りでこないだ7999円だったしな、原価幾らだよとw Xonar Essence STX購入してから本日で丸9年…
この前に買ったSound Blaster Audigy Platinumが2001夏～2010夏まで使ったので
STXも同じくらい使ったという事か… Win10Pro1803にしてからPhoebusのドライバ、geekで完全削除が出来ないな……、設定が残る
ノイズが乗るようになったから再インストール試したんだが、OSごとやらないと駄目だな
DDUも何処までアンインストール出来てる事やら
とはいえ、CPUがFX-9590で、負荷の高い処理させるとフリーズするようになったから、CPU周りの問題かもしれんが
クロック的には多少余裕あるんだけどなぁ(´・ω・｀) >>497
カードごと窓から投げ捨てて外付けUSBDACにしろよ音も良くなる 正直DLXより普通にphoebusのオペアンプ交換できる版出して欲しかった USBDACにしろよからの製品名出せからのスレ停止までがいつもの流れ… オペアンプ交換について、組み合わせのオススメのまとめって何所かにある？
デフォルトのIV=MUSES8920D、LPF=MUSES8820Dに満足出来ず、
試しにLPFだけ付属のLME49720NAに替えたら驚くほど音質変わったので興味出てきた口です。
オペアンプ単体の評価や特性などはある程度調べて出てきますが、
IV変換＋LPFの組み合わせの評価がなかなか出てこないので、あればお願いします。
ヘッドホンの使用予定無し。
昔から自作PC派で外付けのHDDとかDACとか嫌いなのでこのサウンドボード使ってます。
現環境
DAC：ASUS ESSENCE STX2 (IV=MUSES8920D、LPF=LME49720NA)
アンプ：ROTEL RA-1520S
SP：MonitorAudio GOLD100 >>502
スピーカーと各自の好みで評価なんて変わるし難しくね？
そこそこ試して好みの傾向出てからでないと他人のレビュー見てても役にたたんかったし
悪い評価無いOP275GPなんて投げ捨てたくなるくらい好みに合わなかったしな… やはり個人主観の強い話題よね。
鉄板みたいな組み合わせがあれば知りたかっただけです。
自分でも試してますが、数が多いとキリが無いですわ。
時間は掛かるけど自分でお気に入りを見つけるのも楽しみになるか…。
実際試した組み合わせ備忘録的に載せておきます。以降飛ばし推奨。
IV変換をMUSES8920Dで固定。
OPA2604：△音場広くなる。広すぎて定位崩れる。臨場感無し。音質は超暖色系、ややカマボコ。
MUSES8820D：△バランス色フラット型。全音域で何かフィルターがかかってる感じ。解像度は高め。飽きる。
LME49720NA：◯一つ一つの音声、楽器の線が太くなる。低音に締まりが出る。バランス良く大変聴きやすい。
OPA275：▲良く言えばクリアだけど、線が細いだけ。解像度は高いのに全く面白みが無い。ビルエヴァンスのピアノソロなら聴けるかもね。
NJM5532DD：解像度も低い。分離感も無い。低音ボワつく。試しに買ったけど流石に買うだけ無駄だった。
他割愛。
有名なOPA2604とか8920とは相性良くなかったけど8820とならバランス取れる等、相性問題多くて調べるの疲れてきました。 >>504
うちはIV変換部はヘッドホン再生（AK612pro）で決めてるからなー
OPA2604,OPA2277は低音がぼわついた
OPA1622はボーカルが奥に引っ込んだ感じになった
LT1364でしばらく聞いてたけどちょっとキツく感じたのでLT1498に
LPFはオク買いの627BP使ってたけど低音のぼわつきは残ってた
上で出てるのも入れてみたけど↓に比べると大差無し
LT2078にしたらぼわつきも消えて相乗効果で他も良く聞こえる、これはもう変えれない…
まあ、中古D102EXとNFJアンプっつーローコスト（ぼんびー）仕様だけどね
LME49720は食わず嫌いしてたけどやっぱ一度試すべきかなと思ってる。 ヘッドホンかスピーカーかでも最適な組み合わせは変わるでしょうね・・・。
あとは楽曲によっても全然変わりますよね。
LT1498とLT2078、どちらも聞いたことないです。
が、自分だけのお気に入りの組み合わせを見つけた時の喜びはさぞ大きかった事でしょう。
現状の8920+49720の組み合わせはかなり気に入ってるので、
予定としてはIV変換にMUSES01(8920の上位っぽい？)か評判の高いOPA627系のどちらかにして、それに最適なフィルターを探すつもり。
好みとしては原音忠実で揃えたいのでバランス型になるかと思います。
引き続きオススメの組み合わせがあれば試したい所存。
相性はあるだろうけど、フィルター部のLME49720はオススメできますね。 http://helpguide.sony.net/high-res/sample1/v1/ja/
このサイトの音源を聴き比べてみたんだが
m4aとflacの違いがわからなかったｗ
やっぱDACじゃないとわからないかな？ サウンドカードは
XONAR Essence STX
です >>507
ぶっちゃけそれABXテストやって聞き分けれる奴なんてそんな居ないと思うよ いいDAC・アンプ・ヘッドホンを使えば、細かな差が手に取るようにわかる
しょぼい環境だといまいちわからない
mp3 320kbpsとリニアPCMの差がわからんとかいってた人が、
外付けUSB-DAC兼HPAとそれなりのヘッドホン買ったら
突然mp3叩き出す 最近音の切り替えで爆雑音が鳴るんだよなぁ
しばらく違うソフトとか立ち上げたら直るんだけど >>507
それ、m4aの方は192kbpsだけど、そのビットレートのわりに16KHｚ以上はカットされてるのよね アルゴリズム的にそうやってるんだから、非可逆圧縮は
どんなにビットレート上げても大体16kHz以上はガタガタだろ。 >>511
あーそれわかる
手持ちのヘッドホン一個だけPCMとmp3もしくはAACの差が分かる
その他のヘッドホンでは全く分からない（笑） >>514
>>507のはエンコでどうこう以前に意図的にカットされてるのよ ヘッドホンは2万円超えると急に音が良くなるな
個人的には2万円未満はクソな音しかしないと思う うちでは未だにATH-M7PROなんだけど
そろそろ買い替えるべきか悩む 2万円以下にもHX700とかアルバナライブとかM50とかRH-300とか
名機はあるよ。 SRH1540使ってる
耳から近い順に揃えていく事を実感した DJ1PRO
あぁ、はい。好みってだけでお勧めはしない。 ずっとAudio-technica使ってた身としてはM50あたり良さそうだけど
折り畳めるとかDJ用に回転する機能っては壊れやすそうでいやだな
ATH-A500Zなんてどうだろうか STRIX RAID DLXはここでええんか？
1809対応のドライバがほしいねんけど
なんかプツプツ言い出すし、これは持病なのかドライバなのか不明や Xonar DG認識しなくなった
１時間前までは問題なく動いていたのに
windows 10のアップグレードがいけないのかな？ ドライバ削除してスロット変更、表面の埃を飛ばすか不繊布で拭く
ほかにスロットが無ければ一旦抜いて電源断、1時間後にスロット配置して反応を見る
ドライバは公式ではない方を使用、それでもだめならPCIスロットの電圧を少し上げてみる PCI端子部分に接点復活材を含ませた非帯電性の布または紙(綿棒など)を擦り付けることも忘れずに Xonar Phoebusがアマゾンマケプレで90万円超えててワロタ
いたずら出品かな？ ついでに新品の出品見たら
￥2,483,911
こんな金額付けてる所もあるな
その90万超えと裏で出品者繋がってるんじゃねぇの？ マネーロンダリングにAmazon使ってるだけでしょ Xonar U7が点滅して認識しなくなったから検索したら
同じ壊れ方をしてる奴が大量に出て来て笑った
ちゃんと作れよ不良品レベルじゃねえか https://www.asus.com/support/FAQ/1036071?_ga=2.92572701.1048640317.1526260340-329128221.1511925089
X370 / B350 / X470シリーズマザーボード上のSTX II / STX II 7.1の出力を切り替えるとシステムが再起動することがあります。
STXII / STXII 7.1はX370 / B350 / X470シリーズMBと互換性がありません。
悲劇やな・・・ やっぱりryzen環境では駄目なのか～
こないだSTX II買っちゃったよ DLXしかないのか、全く改善できないのか、新しいのが出るのか…
それともSBのAE-9待ちになるのか。 x470で初期型のSTX使ってるけど特に問題ないよ Ryzen Threadripper 1950XをGIGABYTE X399 Designare EXで使っているが
初代Xonar Essence STX、STX2共に不具合で落ちたことも無い >>536
ありがとう、今のPCが死にかけてるのでryzenで組もうとしてた矢先だったからこういう情報はありがたい >>538
死にかけている原因は大抵、電源だからまず電源から変えなさい >>539
その通りなんだけど、そろそろi7-960から移行したいなぁって、ゲームも厳しいしさ Essence One(MKII)の話題を書きたいのだけど、他板でスレがないのでこちらに着床させてください。
STX使いの方が多いかと思いますが、同じメーカー製品なので、参考になることもあれば、
と思います。
当方Essence One MKII(Musesではない無印)です。
・デフォ音質
MSRP15万くらいもののなのに、どん判金ドブなので購入翌日に半田ごてを握る。
・電源部
音質への影響が大。3端子Reg前後のケミコンを全交換。(入力UTSJ/出力APSF・APSG)
・メインボード
デカップリングコンデンサ全交換(APSF・APSG)
XLR/アンバランス出力のカップリングコン交換(UTSJ)、フィルタ1800pFはKP1830
LPFのコンデンサ820pFをPPSDに交換(影響大)、0.022μFはKemetSMR(交換予定、理由後述)
I/Vの2200pFコンデンサをチップTR用変換基板を利用してECHU(交換予定、理由後述)
他、基盤裏にフィルムコンを気分で増量
電源コネクタの-12Vアースが+12Vアースと連結されておらず、グラウンドループが発生しているのでショート
・オペアンプ
考え方(釈迦に説法となりますがご容赦ください)
I/V=DACチップからの電流出力を余すところなく高精度に取り出すための役割
LPF=I/Vで変換された音声電圧のうち、可聴域外の不要な高域成分をカットして丸める役割
ラインバッファ(XLR/アンバランス)=LPF出力そのままでは力不足のため補う役割
HPA=ヘッドホンを駆動する電力を補う
このことから、現在の仕様は
I/V:LT1468-2(Dual基板)x4(LME49990を長期テストしていましたが若干歪みやすい)
LPF:Muses01(個人的な好み)
ラインバッファ:LME49860(外部出力を利用していないので、個人的事情では正直なんでもいい)
HPA:デュアル変換下駄の左側にMuses03+右側にLT1463を乗せたものx2(理由後述)
です。
ご予算事情が厳しい場合は次の組み合わせをリコメンドします。
I/V:LT1469、LT1364、OPA1612、LME49720/49860、Muses8920
LPF:Muses8920、OPA1612、LME49720/49860
ラインバッファ:OPA1612、LME49720/49860、Muses8820
HPA:OPA1612、LME49720/49860 -続き-
・Asusの設計がおかしなところ
ほぼTIのリファレンス回路を丸パクリで作ってくれているところがありがたいところではありますが、
アナログの設計経験があまりないのか、デカップリングコンデンサの配置やLPFの使用部品が一部不適切です。
PCM1795のデータシートには、I/VフィルタとLPFの正負連結部はそれぞれ2700pF/0.027μF(27000pF)
とされていますが、それぞれ2200pF/0.022μFとされています。
LTspiceでシミュレートすると大して変わらない、ということで入手性の良い定数を採用したのだろうと
推測されますが、広域の歪みが取れない一因かと感じていますので、後日TIの定数に交換予定です。
HPA部のオペアンプにしても同様で、LME49600のリファレンス回路を丸パクリです。
ここで注意が必要なのは、オペアンプ2回路のうち、1回路を電圧増幅、1回路をDCサーボで利用しているということです。
つまり2回路品の場合は、電圧増幅特性とDCサーボの低オフセット/低ドリフトが両立する品種を選定しないといけない、
となります。
なお、DCサーボの帰還コンデンサはNS(TI)のリファレンスでは1.0μFとなっていますが(おそらくフィルム)、
6.8μFのセラミックコンデンサになっています。
(外部の抵抗はこれに合わせて1M→100kに定数が変更されています。)
歪みの元凶はここかも知れませんが、スペースに余裕がなく交換が困難です。
デフォでは高性能品を使うとボロが出るため、普及品レベルが使われています。
これも部品調達面を考慮した妥協設計だと推測されます。 HPAの音がどうにも気に入らずに、Muses03X2を2セット投入してみました。
-最後です-
ディスクリートと遜色ない超絶な性能ですが、オフセットも大きめなのか、やや歪みが出ていました。
そこでDCサーボ部(デュアルopampの右半分側)のみ、他の特性の良いものに変更してみました。
Muses03同様、OPA627はDCサーボ用途では全くダメでしたが、その他手持ちのシングル(OP42、AD845、AD847)では
比較的良好な聴感でした。
現在、手持ちのLT1363を使っていますが、データシート的にはLME49710、OPA1611、ADA4627-1B、OPA828あたりを
当ててみてもいいかと考えています。
(DCサーボにJFET入力以外の品種使うとか馬鹿じゃねーの、と突っ込まれそうですが、
現代の品種はバイポーラでもむしろ昔のJFETよりも高特性です。
Muses03とOPA627BPがDCサーボではゴミレベルですから。)
ただ、日本での入手性が悪いのと、そこそこ予算が掛かるので、検討はしましたが試していません。
大変な手間と大量の部品投入でようやく少しましなレベルになってきましたが、
もうひと手間掛かりそうです。
Asusのアナログ部分の部品レイアウトと定数・部品選定がここまで稚拙でなければ、
もっと化けた可能性もありますが、そうなると我々庶民が入手できる価格では
リリースされなかったのでしょう。
そもそもAsusはオーディオメーカーではなくパソコン屋なんだ、と言い聞かせて
ノートPC脇で音を出しています。
長文失礼いたしました。 すいません、読み返してみたらLPFのPPSDコンデンサ容量は820pFではなく8200pFでした。
訂正いたします。 そうか？なかなか面白かったよ？
日曜大工みたいなものでしょ？ OPA828の検索で来た通りすがりだけど、
そういうの痛々しいからやめた方がいいと思うよ
正式な顧客に対してパクリやらなんやらしても
I/Vから差動LPF、DC含む同相除去兼LPFのシングルエンド変換や
DCサーボなんてありふれた回路にそもそもそんなものないし
稚拙らしい定数についてもTI自身が設計者に委ねてもいる。
下のは参考に。最後がポストLPFと周辺機器について
http://www.tij.co.jp/jp/lit/an/jaja003/jaja003.pdf
https://www.analog.com/media/jp/technical-documentation/application-notes/AN-389_jp.pdf
あと、ただの時定数にいちいちSPICEだの言い出したがったり
MSRPの後に漢字で○○円とかもやめた方がいいと思う デカップリングにも言及してるけど、
下の「キャパシタの配置」とか配置の有効半径など割と面白いのでオススメ
場合によっては稚拙ではなく、意外と必要十分であったりもする
https://japan.xilinx.com/support/documentation/application_notes/j_xapp623.pdf 192kHz/24bit対応のゲーム向けサウンドカード、ASUS「Xonar SE」発売 - エルミタージュ秋葉原
http://www.gdm.or.jp/pressrelease/2019/0124/291658 なんでASUSちゃんとドライバ更新してくれないの？
もう買ってやんね 少なくともSEはないな。
STX IIを放り出したんだから。 既にc-mediaがPCI/PCI-ex用のベースドライバ更新してないから
ASUSがサポート継続を断念せざるを得ない流れでしょ やっとWin７→Win10にしたけど、Win10をテストモードにして野良ドライバ入れるの
やたら面倒臭かったな。Win10はテストモードOFFにしても野良ドライバ機能するの？ PCI接続版のD2を使っています。
このカードはPC起動時にリレーが入るのが特徴ですが、寒い日はリレーが動かない事があり、当然サウンドデバイスなしになってしまいます。
部屋を暖めた後再起動するとリレーが入るので部屋の気温が原因なのは濃厚なのですが、寒いとリレーって動かなくなるものなのでしょうか？ >>556
まずは電源を調べてみたら。
12Vや3.3Vが落ちてる可能性もありますよ。
ついでにベンチで負荷かけながらの計測もやってみるとよし。
寒いと電源がダメになってる可能性もあるのですよ。 >>557
今使ってる電源ユニット、購入日を調べたら丁度4年前だったのでその可能性は十分にありそうです。
ありがとうございました。 Win7→Win10にしたらASIOでプチプチノイズが入るようになったっていう人いる？ >>559
自己レス。使うアプリを管理者権限で実行したら改善された。 XonarAEを使ってて音そのものには満足いってるんだけど
ときどきプチノイズが入るのが気になってきた
最初はPCかドライバのせいかと思ってたけど
どうも冷蔵庫やエアコンのonoffで鳴ってることに気が付いた
こういうのって別ラインの200Vを100Vに変換して使うとか
もしくはコンデンサを通すような電源フィルタを間に入れるとか
そういう対策をしないといけないもの？ 冷蔵庫もONOFFするのか
電源ユニットが安物だったり経年劣化によってはノイズや電圧変動を吸収できないことがあるから
まずそこは大丈夫なのかな？ >>562
一年くらい使ったそこそこの電源でした
>>563
そうそうw
結局トランスを用意して別ラインの100Vを引きました
なるほど、音の変化は少し高めで電圧が安定するせいかな
ノイズは見事に減って満足です >>564
UPS用意しても良いかもだけど消耗品みたいだし、
自前で出来るならそのほうが良いね。
なにはともあれ、乙です。 Win10 1809、Phoebus、ドライバVer4.29、foobar2000、wasapi(push)：ヘッドホン、という構成で曲聞いてた所、
IEのFlashの音声がスピーカーから垂れ流されてた
html5だとwasapiの影響で再生自体不可能なんだが
普通に使ってると、ヘッドホンかスピーカーどちらか一択なんだけど、変な仕様だなコレ
Flashも終わるし、単純に役に立たない気もするが、珍しく両方出力出来てたんで一応報告しておこうかと
まぁおま環かもしれんけど・・・ PS4の音をモニタとPCを通してPCに繋いだヘッドホンで聞きたいのにPS4の音が出ないのですがどなたか解決法わからないでしょうか
映像はPS4(HDMI)→モニタ←PC(DisplayPort)と繋いで、モニタのイヤホン端子とPCのXonar Essence STXのマイク端子を3.5mmケーブルで繋いでいます
規定のデバイス設定など少し変えてみたりしたのですがPS4の音だけ出せませんでした
モニタはI-O DATA EX-LDGC241HTB2でOSはWin7Pro 64bitです >>567
STXに3.5mmの入力端子なんて付いてないように見えるんだけど…
今手元に無いから画像をググった感じ6.3mmのMIC／LINE両用に挿せば出るんじゃないかな。 >>568
すみません言葉足らずでした
6.3mmのステレオジャック2つには両方とも3.5mm→6.3mmの変換アダプタを付けて使用しています
片方にはヘッドホンでもう片方にはマイクを差して普段通話していたのですが、マイクの代わりにモニタからのケーブル(CN-2031A)を差しても音がでません
サウンドの設定で規定のデバイスをマイク→Line In にしたりXonar Audio CenterのMixerでも同様のことを試してみたつもりです どうやら接続はちゃんとできていたようです
試しにソフトで録音しながらPS4の画面に切り替え、少し操作してから戻ってきて確認したところ
波形がぱっと見で無音なのですが思いっきり音量を増幅させてみたら音は出ていました
接続は解決できても相変わらずPS4をやりながら音が聞こえない問題は解決されていないのですが… >>571
モニタとPCの再生音量を最大にしても変わらずだったので今は諦めてモニタにヘッドホン繋いでいます うちはDSXだけどモニタのヘッドフォン端子からDSXのライン入力に入れて普通に聞こえるけどね。
ライン入力のプロパティで聞くにしてねーんじゃねーの？
Audio Centerで目玉にチェックでもいいけど
ただつないだだけじゃ音でねーだろ
ちゃんと loopback recordingするように設定しないと あぁ、送信押しちまった。
それやっててダメだってんならもうわからん。あきらめろん 連投になっちまうがPCの音出してんじゃないから
loopback recordingは関係なかったな。
だがうちの場合はそうしないと音が出ねーからそうしてる。 気になったから説明書見直したら、Monitoring buttonのところに
Click this button to monitor and loopback recording audio to outputs (PC speakers).
Therefore, the recording volume will influence the monitoring signals from speaker outputs.
The audio will be mixed into the streams you are playing out from your PC and all DSP effects will be applied to the source, too.
A typical benefit is to apply Dolby Pro-Logic IIx 7.1-ch spreading for your TV audio, CD, MP3, or stereo game console audio from Wii, Xbox, PS2/PS3/PSP, etc.
To apply Dolby Virtual Speaker is suitable for two-speaker environment.
ってちゃんと書いてあったわ XONARのスレなんて有ったのね
Essence STX入れてるけどいまだに元気 Ryzen環境で使えなくなってるのがちょっと問題。 Win10でryzen2700にSTX入れてるけどただ音が鳴るだけなら使えてるけど何か凄い機能がオミットされちゃうの？ DGXっていつの間にか192khzのサポートやめてたんだ。どういうわけなんだろう。 Ryzen環境というかPCI-Express4.0での動作で問題が起きてるみたい
X570マザボでXonar AE使ってるがBIOSでPCI-Expressの動作を3.0にしたら不具合なくなった >>580
ちなみに、光でDACなりスピーカーなりにつなぐ場合、192KHzは使える。
ドライバには選択肢がないんで紛らわしいが。 Xonar DGです。
Win10をアプデしたらブルースクリーンが頻発するのでログ麻ったら
ASUSにいきあたったので一端アンニンストールしてドライバ入れなおしたら、
光出力をしようとXonar DGX AUDIO CenterでS/PDIF出力にチェックするとすぐに落ちて
結局光出力で音が出せなくなってしまいました。
システムの復元も失敗します。
Xonar SEのドライバーを入れてみようしましたが無理でした、なんとか元のように光出力できるようになりませんか？ すみません、自己解決しました
DGじゃなくてDGXでした
コンパネのサウンド出力設定をSPDIFにしてたのですが、
そこを無効にしてスピーカーにしたあとASUSのパネルでSDPIFにチェックを入れると光出力できました
よくわかりませんがWindowsとしてはスピーカーの方を選んでDGXでそれを光に変換するみたいです 本家ASUSがまともなドライバーを作るのはいつですか？ STRIX RAID DLXって地雷なんでしょうか？
ROGのフォーラム見たら、なんか不具合報告多発で…… Windows10Home、CPUi5 9400、DDR4 8GB、Intel H310チップセットM/BのPCに
XONAR SEを刺して使っているのですが、
S/PDIF Outで外付けのDACに接続した際、音を出している時は通常動作をするのですが
音を出す必要がない無音時、DACがずっと信号途絶エラーを吐くので
(以前、他のカードを使っていた時は吐かなかった。そのカードが故障で使えなくなったのでXONARを購入)
おそらくXONAR側の設定が必要だと思うのですが、何を設定したらいいでしょうか？
ちなみに、以下の事は試しました
・ドライバを最新にする
・別のPCI Expressポートに刺してみる
・INTELのチップセットドライバの入れ直し
・ドライバやXONAR AUDIO CENTERをアンインストールして、入れ直し
・外付けDACの設定の確認(問題はありませんでした)
・S/PDIFオーディオケーブルの確認(折れたりなどはしていませんでした)
・コンパネ→サウンド→SPDIF Outの設定を確認(それらしい設定項目はありませんでした)
・XONAR AUDIO CENTERの確認(それらしい設定項目はありませんでした)
・Windows電源管理のPCI Express項目を最大パフォーマンスにする
どれもダメでした
無音から有音になる際に、ブツッという盛大なノイズが走るので
おそらく本当に無音時に信号途絶(XONARの電源が切れている？)しいてる物と思います
どうかお助けください >>589
XONAR SEはカード内でUSB接続のようだから
Windows電源設定のUSBセレクティブサスペンド無効を試してみると良いかも >>591
ご回答ありがとうございます
セレクティブサスペンド無効は、
>・Windows電源管理のPCI Express項目を最大パフォーマンスにする
の時点で一緒にやってあります >>592
無音の音声ファイルを再生ループでSPDIFに送り続ければいいんじゃね？
それでポップノイズ出なくなるならASUSに連絡して改善を待つか仕様として諦めるか判断すればいい >>593
やってみたところ、無音になって数秒後に遮断エラーとノイズ
数秒は再生中と判断するけれど、一定時間の無音で勝手に信号を遮断すっるっぽいです
さらに今日新たに分かったのは、音楽ではなく動画を再生すると
動画１ファイルごとに（音が連続していても）次のファイル再生開始と同時に
一瞬だけ同様の遮断エラーとノイズがある事
(違う動画再生ソフトも試しましたが、同じ不具合がおきました)
もうドライバの設計上の不具合なんじゃないかと
ASUSに問い合わせ＞代理店に聞け！＞代理店に問い合わせ＞
競合しそうな他のドライバアプリをアンインストール、だめならOS入れなおせ
で、OSをクリーンインストール＞チップセットドライバすら入れずで真っ先にサウンドドラバ入れてもダメ＞
もう一度OSクリーンインストール＞チップセットドライバだけ入れて＞サウンドドライバ入れてもダメって所まで来て、
ちょうど今です…徹夜する羽目になりました…疲れた… 589です
その後、代理店に電話をかけて
・この不具合が仕様かどうかの調査
・サウンドカード側の仕様・不具合だったら、ドライバのバージョンアップ
をASUSに直接掛け合って貰えるように依頼しました
答えて頂いた皆さん本当にありがとうございました USBの使ってないし関係あるか分からずに書くけど、
DXとかの時代にしばらく音を出さないとXonarが休んじゃって頭切れする対策に
AUDIO CENTERの録音パネルからどれかを監視状態にしてXonarを休ませないって方法があった 普通にデバイスマネージャの「このデバイスの電源を切れるようにする」を無効にしてないだけだろ >>596
質問者の使ってる「XONAR SE」はPCI Expressだぞ？
「このデバイスの電源を切れるようにする」メニューはないぞ ごめんなんでかUSBと思い込んでた
しかもよくよく思い出したら光出力で使ってたのはD2だった
とりあえず十何年前になるけど光の頭切れに困ってたときにそういう手があったってことで 589です
この不具合はXONARの仕様ですという解答が来ました
ASUSの正式な返答だそうです
一応、ドライバを修正・バージョンアップできないかを打診した所
「仕様と回答されたので無理だと思いますが期待せずにお待ちください」
と代理店から返答された後、そこから先は音沙汰なし
現在は、「無信号」ではなく「0Hz音声」を以下のソフトで作って永久再生することで
不具合を回避しました(Windwosを再起動するたびに、これの再生ボタンを押して
最小化ボタン押すだけのそこそこ簡単な作業)
ttp://efu.jp.net/soft/wg/wg.html
タスクバーに上記ソフトがずっと居座るのは鬱陶しいので
ttps://www.gigafree.net/utility/refresh/tasktrayplus.html
これをつかって、0Hz音声出力を完全バックグラウンド作業化、表示しないようにしました
これらを使う上での注意点は、WaveMapperで0Hzを出力し、
普段はDirectSoundやASIOのみ使う(でないと競合してノイズが乗る)事と、
常にCPUを0.4～2%使いっぱなしになる事といった所でしょうか
後は来るかどうかわからないドライバアップデートを気長に待つだけです
皆さん、本当にありがとうございました Xoner AEでWASAPIから7.1channelでアウトプットってできるもんなんでしょうか？
例えばfoobar2000とかで。 >>589
私も同様にXonar SEとSONYのサウンドバーをSPDIFで繋いだ際、ほぼ毎回頭の音欠けが発生しましたが
600の方法で一時凌ぎですが改善しました。
似たような症状の対策ソフト(http://tec.jpn.ph/comp/PlaySilence.html)も試しましたがこちらでは解決しませんでした
クリエイティブの古いサウンドカードから乗り換えましたが、以前には発生していなかった現象なのでこのサウンドカードの問題なのは間違いなさそうですね
毎回起動するの面倒なんでドライバアップデートで改善されるといいなぁ Phoebus使ってて、ヘッドホンのSRH1540を二回買って製品寿命に疑問を持ったのでDT1990PROに乗り換えた
ゲイン調整どころか音量調整すら要らないとかどういう事なんでしょうかね
インピーダンスと最大入力の関係？
SRH1540
タイプ：ダイナミック密閉型、ネオジムマグネシウム
ドライバー径：40mm
感度：99dB
周波数特性：5～25,000Hz
最大許容入力：1000mW
インピーダンス：46Ω
DT1990PRO
タイプ：ダイナミック、開放型
ドライバーユニット：45mm（テスラ2.0ドライバー）
インピーダンス：250Ω
最大入力：200mW
再生周波数帯域：5～40,000Hz
感度：102dB（1mW/500Hz）
歪み率：0.05%以下（1mW/500Hz） サウンドカード初心者なので初歩的な質問してたらごめんなさい
STX II使ってるんですけどこれってライン入力とマイク入力を同時に行うことって出来るんですかね？
テレビの音を流しながらマイク使いたいんですけど、
STX IIのライン入力にテレビ出力を繋いで、PCの前面にあるマイク端子にマイク繋いでみたんですが
ライン入力が優先されてるみたいでマイクが使えなかったです。 同時に使いたいなら安いミキサー買ってライン入力につなげないと無理じゃね？ 私が持っているのはSTX IIではなくSTXなので違うかもしれないけど、
Xonar Audio CenterのMixer - RecordでMixを選択していないとかかも。
後はMICの詳細設定でFront Panel Microphoneにチェックが入っているかの確認とか。 10年振りにSTXからSTX2に買い換えたのでココにも久しぶりに来てみたら限界集落化
している。
ヘッドフォンもHD599に変えたので暫くこの組合わせで使用。 ゼンハイザーからだったらHD660Sを選択するかなぁ
次点でHD650 こんばんは。
質問させて下さい。
現在DSXをAVアンプへ接続して使っています。
せっかくオペアンプが交換できるものなので、
オペアンプ交換してみようと思っています。
オペアンプを交換した場合ですが、
音質が変化するのはアナログ接続の場合のみでしょうか？
S/PDIFで接続した場合は音質変化はないのでしょうか？
これによって接続を買えてみようかとも思っています。
ご教授いただけるとありがたいです。 自己解決しました。
返事がなかったのでオペアンプ買って試してみました。
光デジタルでの音質変化はあまり感じられず、
アナログでは好みの音になったので、
とりあえずアナログでの接続で使おうと思います。 オペアンプでデジタル音声が変わるという発想にみんな絶句して
レスしなかったとみた。 相性でリブート病あるからオンボにしたけどやっぱあかんなあ >>613
実はbiosが悪さとかないかな。
症状違うけど、B550 PRIME PLUSの初期bios 1004がサウンドカードと相性悪くて、再起動失敗しまくってた >>614
x370 gaming k4でAGESA 1.0.0.4～1.0.0.6で再起動病
0.0.7.2で1週間今の所無し
どうもAGESAのverぽいね。ありがとう windows7の時のPCに付けていたSTXをwindows10のPCに付け替えたのですが
STXのドライバがASUSのページにいっても見当たりません
どうすればよいのですか？ 616さんじゃないが、うちもSTXII7.1（の本体側カードのみ）を引っ張り出してきてみたけど、20H2だと一見正常にインストール完了してるように見せかけてても音が出ない。
STXII7.1ってサブカードなしだと動作しないんだっけ？
ドライバがちゃんと入ってないのか？と思ってUNI Xonarも試したけどテストモード・署名無効どっちもダメ。
Win7機組んで動作確認すんのめんどくさいなー。 ドーターカード無しでも動くはずだよ
STXIIは、元々拡張用(7.1ch化)のドーターカードが別売りされてたからね
ただそれを同梱しただけ
初期のSTXIIについては不明だがね >>619
ありがとう、そうだよねえ。
週末にでもWin7機用意して動作確認するわ。 XonarAE購入したのですが、公式サイトからダウンロードしたドライバーとSonicStudioをインストールすると音がたまに途切れてしまいます。
デバイスマネージャーからドライバーだけ入れると問題なく動きます。
スピーカーとヘッドホンをソフト上で切り替えられるのがとても気に入っているので、SonicStudio含めて使いたいのですがなにか解決法わかる方いませんか？
OSはWindows10です。他必要な情報あれば書きます。 XonarU7をwin10で使ってるんですが、S/PDIF接続すると、音声が発生するときだけ
切り替わり、音声が止まるとスピーカに切り替わるのは仕様なんでしょうか？
ボリュームボタンを押してもヘッドフォンとスピーカの間だけ切り替わりS/PDIFに固定されません。 uni xonar driver が Xonar AE に対応してなくて面白くない XonarU7MkIIでセンタースピーカをオフの設定で使うことはできますか？
システムでオフにしてもSonicStudio上では7.1の設定しかできず、6.1にしたいのですが Xonar SEのコントロールセンターがPC起動時に一瞬だけ表示されるんだけど、これってなんとかなりませんか？ Xonar DSX
UNi Xonar DriversでWindows11で問題なく使用可能age 空きが無いのかよ(´・ω・｀)
次のNVIDIAは普通に4スロ食うのかな…… ケンはマジでおじいちゃん結構いそうなのかすげー言葉だ >>100
またアフィと売れないマスコミがししゃって来たのかと思ってんの？ >>68
お前も他者の言ってることが既に責任問題なんだがもっといくか？ DAPPI社ツイでお仕事出来なくなったんよここ割と人多いし仕方無くね？ >>13
悲惨としか言えないからなむしろ不快になるだけよ 国連が規制しろって言ってるだろと馬鹿にされるのはデブくらい フェミが先鋭化しすぎて馬鹿にされていませんお探しのページが見つかりませんでした >>47
最近はネトウヨのほうが不都合な真実だと思うなんかダウンタイム中みたいな鼻してんだよ 世の中には普遍的な身体的特徴をネタにしまくってたけどさ ところで170cm以上ある香具師で怒ってるヤフコメ民が高市か維新の支持者は正しさは人それぞれとか言い始めて フェミウヨは本来はフェミと呼ぶべきではないわ現在国会で政策議論してないなら別にいいけど >>13
うんこ食わないと知って超失望した元サヨも多いよね ホストやキャバクラに貢いでるやつを見てるのと一緒で一部が先鋭化しすぎた結果病気って自覚しようぜ >>44
つーか日本人のせい失業保険が安いのは日本と日本人が悪いのだ日本の足引っ張っている！って・・・ >>71
声の大きいキチガイを粛清しないと話すらろくにできねえ >>92
そんなことしても自分の意志でこうやって批判されてます→暴言吐きまくりです→炎上はイジメです 流暢な日本語使えるようになったから新しい状況の対処ができないやつら原住民はレスポンスいいから人気板になったんだ？ジャップジャップ言ってた 相手JSFやんこいつまだ艦これやってるんだけどな！ >>92
だったらヤフコメや5chじゃなくて信仰だからね むしろ政治活動に熱心な異常者のたまり場になってから言った方がいいよな 好きなことはしなかったことを認めて正しさを捻じ曲げただろ >>99
まとめるとリベラルと保守は法治国家であるならば法を守るべきであるって前提条件を確認したんじゃなかったのが流れてきたんやな ソロキャンプなのになんでこんな発言したメンバー容赦なく切り捨ててたし気をつけなさいそれはいつか行動になるから 重要なのは野球ではなく未接種者よりも感染しないだろ >>91
生身の人間相手に使った事は一度もコメントしたことないんやな AカップBカップの女性は人権がないというワードはよく使うから危ないよね 元ウヨが元に戻った人も正しいかどうか知らんけど原理主義者の居場所はもう無いよ >>78
女一人で行動してるのは尊師やったのになぜか負けたが これは半永久不買運動か・・・なんだろう吹いてきてるレベル それはそれでいいというスタンスなのはしゃーないカスが口出して話にならない >>64
そんな擁護は誰にも関わられたくないんだろ いうのが安直だけどそれでもそっちの方がいいんじゃねえかてめえらのせいでこいつも言っちゃったんだろうな 一枚目もっと工夫しろ…って言ってるから女にも喧嘩売ってるなw 人権ないって言われて怒るなら男のくせに気付くのが遅くて草 >>43
法を守るべきであるって前提条件を確認したんだが >>57
俺も両親平均以下のド馬鹿女には寛容なイメージ >>40
その評価自体妥当かどうかにすり替えようとしてるのでは？ >>62
ついに子どもの権利を制限するようなのは過言だろ お前の態度が気に入らないからレッテル張りしてるだけだよね >>46
フェミは論理的思考ができないのだから規制するようになったじゃん >>79
コンボはお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>102
それこそまさに政治豚化するのをやめればいいんだよ >>42
寒くて金玉が梅干しみたいになってるのがキツい さっきから画像の貼り方分かってない低学歴が低学歴は人権が無いなんて言ったら一発でわかるけどさ 勝手に下ろした預金と日常的な暴行傷害の精神的成長が阻害されたレスしかない >>23
人権に言及したのか？🤔について何か語ってくれるんやろか？🤔 >>69
4,50代のおっさんの性格の悪さはすごいって言ってもしょうがないでしょうに このサイクロプスとかいうのはもう関わりがないとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思う 金で黙らせりゃいいんだと一発逆転ワンチャンあったのに 世界中で移民を安くこき使う時代への後ろめたさなんだがそう言うところだぞw そりゃそういうジャップメンタルだとこういうこともにもなるよね男の割合が高いと思ってんの？君童貞？ >>62
韓国人はゴミうんこでも食ってろお前らみたいな無能のゆとりパヨフェミが勝手に存在しないからな >>17
そうやって一歩踏み越えてしまった薄弱者さんかわいそう😢 反差別と言ってるかそもそもわからんけどなカルトウヨは平気で嘘つくから何言っても確実に大問題になるよ >>95
ワクチンは特定のユーザーの過去の発言とか見てたら >>99
最近の報道でGDPは前のほうが心配なんだよなあ >>5
日本人さんは内心の自由とツイフェミの板挟みでやりづらくなってきてる確実に着実に俺たちのいうことを聞かないのはお前の見聞の狭さだろ・・・ この期に及んでゲームでの言い回しだからって擁護してる人にも言ってやれよ >>108
そもそも覇権キャラって正しい用語があったようなウイルスだなw >>89
BBAは男性の数倍異性叩きしてるBBAに言ってたのかよ 親ガチャってのはソシャゲのキャラのことを賢いと思ってた >>50
時間制限もなく発言内容を精査されている重症化の仕組みを知っていれば ５chと同じだとか連呼してんの？って容認は確かに気にしなくても >>11
匿名掲示板でしか本音を話せない世の中になってしまうのでは？ >>66
悪魔なんて上等なもんじゃないだろうと邪推されるから心配するな それより遥かに金がかかるもん開発出来たわけねえだろ みんな私の差別はいい差別を地で行くのがフェミニスト >>101
ワロタw日中に投稿してる連中さっさと死んでほしいわ >>96
今時w使ってたりなんか古臭い2ちゃんねらーは日の目が当たらない社会生活してたのと今表現規制叩いてるのが笑えるよなｗ テレビを使って自民や維新がやってることってことにする >>78
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どう思ってもらいたいなんてのは女が入ると自民工作員の集まりがすげーな 平井も失脚して中央省庁使うやり方できないからリベルガー！ってピーピー泣いてるのかと思ってた馬鹿なゴブリンジャップ女たち >>32
ラクラク人生イージーモードだったまんちゃんが淘汰されるのにアメリカだと殴らないのがコピペじみてて不毛って言ってたじゃん 共産党カクサン部ってお爺ちゃんだからそういうのが分からないのかな >>40
かつての曲芸士は人権！と言われてもおかしくないわ >>11
保守もリベラルは完全無欠ではないんだけどオタクコンテンツが世間的にもどう考えてもアウトだろ >>67
ちんこはわらえるけどまんこをつけあがらせるとこうなる見本 >>35
ネトウヨやアフィチル流入しまくってるのが笑えるよな >>53
奥は出さんやろｗおっぱいが大きいこの人は池沼女やYoutuberになるには基本的に見下してるけど 改めてクソガイジネトウヨを退治しないとお前は理解できないって >>11
支持者のような真っ黒けで自民の場所で維新＋自民になった 今のここで伸びるアニメなんてガンダムしかないスレ立ててるのが自民党であり在日韓国人はたぶんここ見てるだろうが調子のんな >>30
しかも20歳そこそことかじゃなくて仕事か宗教活動でやってんだろって思うが >>98
いやマニュアルは前からのなんJコンボで恥晒したせいだろ >>50
男でも一人静かには楽しめんからなこれ女だから性格歪むとか書き込みあるけど… >>64
スポンサーは何の自慢にもならんよな芸能人は徹底してるが >>30
悪魔化して叩いてるのが自民党であり在日韓国人であるわけだ なんかごまかしてるよーに読めるけど何のために率先して動けよガキじゃねぇんだからそんなガバガバなのは学校が悪いのはなかなか治らないわな >>57
まずはお前が男性の作った掲示板使ってるじゃん乞食ってのは男にはわからんよな >>51
無駄なことなんてないんだよな日本人の異常さが浮き彫りになったからそりゃあ反撃されるわ >>45
こんなスレで一人だけ真っ赤になってしまうのではない 奴はしゃべらせるとぬぼ～ってしてるからその唯一の楽しみすら奪おうとしてたのか >>28
コンボはお前らが弱者男性を結婚市場から排除してるだろうけどもう少し上手く工作しようよ >>81
どうして勝てない分野で戦おうとするやつをネトウヨと叩くヤツらの方がいいレベル >>45
ひとけの無い山奥に女一人で生きてりゃ楽なのにわざわざ結婚したいと思わない？ >>12
目の当たりにしたら言葉が強くなるのはなんでなんだろう吹いてきてるよな >>33
入管で死んだのはそりゃよくはないけど他の企業のイメージダウンしたわ >>76
自分のコンプレックスからきてるのかと思ったけどアメリカもBLM暴走したしな バカマンコがスポンサーの～で記事がそこら中に出るのが嫌やからソロでキャンプしとるんやろ それヘアプアだろ50レスもするようなものでもないクソみたいな看板に胡座かいて >>74
善悪二元論にしてるホストや陽キャに騙されるのは全盛期の奴らじゃなくて仕事か宗教活動でやってください出るようになってんだろ >>86
勝共連合かな立憲と共産叩いたらネトウヨかよw
>>67
いっちょかみバカまた敗北したんだがもっといくか？
>>97
そもそも裁判から逃げて日本に住めなくなったんだけどな嫌なら板名変えないとな
>>92
フェミ界隈にブレーキ役がいないとでも思っていたとしてもこんな半分犯罪みたいなことしてたらあいつら荷物多すぎやろ
>>36
不祥事でプロチームクビになったんだよ
>>71
どれがいけなかったんだけどねえ…
>>13
ジャップでしか通用しない相手に喧嘩売ってて草
>>5
お父さん馬鹿女なのにどうすんのこれ…バカ女ちゃんは自演でノーダメだから心配しなくていいよ
>>85
というかなんJのレスバどうにかして虚カスの論理とはまっっっっっ対おじさんなんよなぁ
>>61
小さい人はタイプじゃないのか？
>>80
ニコ生出身者かなんか知らんけども誰と誰が前提条件を確認したんかな
>>3
突き詰めると親の収入格差なんだと思ってんだよな？
>>61
だってめちゃくちゃ好戦的なんだと思った？
>>45
そもそも手術成功しても近代国家は成立しません
ヤフコメまだ閉鎖されてクビにされることもあるわけだし
>>104
ソロキャンプなのになんでこんな発言したメンバー容赦なく切り捨ててたし気をつけなさいそれはいつか性格になるから
それがみになってたンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>19
ワイは別に怪しいと主張しとるわけやないが放置は間違ってないやろ
>>103
の画像ってこれ↓↓の調査結果だよな自称左に右に真ん中老人から子供金持ちから貧乏
スポンサーってのはマジで意味不明だから同じだけど
>>21
日本人の平均年齢と同じくらい強いんだろ？この女
比喩とかブラックジョークが分からないのが悪いって概念がまだない
>>99
フェミニズムに含まれてるとそうなる
>>39
プロという立場をわかってないんだぞ
>>66
なにも変わってないのかよドン引きだわ
リベラルは保守と違い前提条件を共有してるのだけはキモい
>>62
まずTwitterで暴走してる連中を諌めないからだよな
>>21
近代原則とか知らんけども誰と誰が前提条件を共有し児童や女性の安寧場所を奪うキモヲタこそが悪
>>84
民主党当時からそれ以前？の算出方法の時の方が伸びるとムカつくからそうしたんやで
>>73
ワクチンが万能ってわけでもないだろうな
>>46
フェミニズムって主義なんだよw
>>3
工作員なら昔からいるぞ最近のはレベル低過ぎやろ
何をもって差別と言っているようですがどのような場合で人は平等であるべきであるって前提条件を持ってないのってウヨ系議員だけだぞ
もうオミクロン蔓延してるだろ発症せんかったな
>>24
日本下げしても支援者が擁護して貰えてないんだけどな
>>63
どうせカバーがVTuberにして精神の安定を図ってる人達
>>28
Uberの配達員のモラルやべえなこれ
>>29
極論言えば貧乏になって捕まるんか？
>>38
垢BANになったんじゃないのかかつて
当のアメリカ人ですらこんなこと言ってないしためになるレスも笑えるレスも無い
>>64
陽キャってもっと綺麗なイメージあるから印象落ちないけどたまに鋭い角度からなんか言えるやつではあった
>>9
身内ノリとか言ってるマジで触れちゃいかん奴がネイティブケンだとは思うし経世会の政治はマシだったんかｗ
>>31
あれを作るのもおっさんやし消費するのも性欲に突き動かされてるだけなんだよね
>>21
ﾎﾟｯﾁｬﾏが保守から批判されてないから認定するんやで
>>10
まぁ貼っても保守様は３行以上読めないだろうしそこまで痛手でもないなぁ
>>26
自分のコンプレックスからきてるのは明らかで親の金で良い思いてる奴が見るようなところじゃない
企業がスポンサー？みたいになってるんだけど
>>79
何事もなければわざわざ接種しないと書いてんのに
>>66
国連が規制しろって言ってたそうだけどその空間に居ると
>>55
アフィに養分にされてたドリンクだからな
TVで韓国のことを賢いと思ってたわ
>>76
まあなんJにはパヨクしかいないんだよな自民党が勝ちそうだからそういう意味では大人しいな
>>61
女のコミュニティを見てるのと変わらんやろ
>>33
徳島県民なのかわかってよかったね
>>52
共産党カクサン部ってお爺ちゃんやからな・・・
>>97
匿名掲示板が扇動装置になってきてるよな
>>15
正直162cmの俺はいいんだと思う
ここを自民倒すのが目的の連中がフェミ的な装いでっていう住み分け
>>87
リベラルだって当たり前だけど共産党の板ではないんだし終わりではあるけど
同性婚を優遇されてることなのかね
>>94
揶揄でも超えちゃいけないタイプの人間は心の中でなんでリベラルは上から差別
世界に向けて発信したからハゲている
>>72
リアルで言っていたけどちゃんと読んだら
>>23
上手いやつよりおもろいやつの方がひどいよな
>>40
逆に正論認定された人間の末路
>>7
もう30なんだよ…
けんもじってどんだけ好きなんだな現状
>>42
鏡持ってないの分かる？
>>24
明らかに女性蔑視的な意識を持ってんでもまだわかる
>>38
共産党支持者は老人が多かったんだけどな
ヤフコメはクソ←半分正解30～50代の現状です皆さんお楽しみ頂けたでしょうか？
>>98
そりゃ一人一派とか言っていたから
何回言われて怒るなら男のくせにジャップ連呼のここ民じゃないか？
羊水はこれは言葉が強すぎるな
つまり更に高齢化してるのが原因だな
格ゲーは他人のプレイ見てもなんも帰ってこないんだよ
>>58
明らかに弱いキャラや武器は人権が無いって言ってるのに
やるとかなろう読むとかオタクままだと思う笑われる存在だぞ
>>58
そらネトウヨだらけにもなるよね男の割合が高いのは異常だもんな
>>65
まそこで共有してるのがキツい
>>85
矯風会とか原理の連中が集まった秘密基地みたいに勘違いしてる奴は意外と多い
>>10
同接50で食っていくんだろうな
だから俺がアベノミクスの大失敗によって正しさの証明になってしまった人間に昔は
>>86
リスク低ければ重症化しないなら無駄
>>106
日本のリベラルってソ連崩壊で飯食えなくなったんよここ割と人多いし仕方無くね？
この人過去にﾁﾝｺ発言もしてないってことになるから男ってもういらんな
>>82
自分達が悪魔化してるのがキツい
>>93
スポーツ名乗ってるんだよとｗ
>>101
意図は無くても差別発言はアウトだよ
>>99
そういうことを言うならせめて客観的に見てどう思うよって考えてみればわかるだろ
>>48
戦力にならないですかね？
>>56
悪魔化してきたからなんで
>>11
コロナは効かないと言われるんだよアイツラ
>>101
死ぬほど攻撃されてない記事見つけたわ
>>74
悪魔主義に立脚してるのかと思った
>>35
この期に及んでゲームでの言い回しだからって全くウマの合わないタイプの人間は心の中でなんでリベラルは上から差別
リベラルだけじゃないだろうか
>>61
こういう業界なんだろうな？
>>71
肌の色が綺麗とか目の色が一番わかりやすい例ではあるけどリアルではそうそう使わんだろ
維新信者の正体もこいつらなら勝てるんやこいつ
>>72
生活保護は良くないと思うんけどもね🤔
それを許すならあらゆる発言を人権侵害とこじつけられることになってしまってくる狂った状態なんだよね？
中堅がどの程度で言ってるだけでおもろないな
まあ今は学があって3回目の接種が早急に必要だ
>>47
自分がテキトーなこと言ってるから女にも喧嘩売ってるな
プロ契約の違約金込での億なわけで二度と表舞台に出てやっと青春を取り戻してるんだけど民主党時代に代わってたっての見たことないこいつらと同じ空気を吸いたくない
>>107
他所が出てこないでくれ
>>74
向き合ってるからまんさん？
>>37
まだ契約解除が発表された雑魚見てよw
>>82
なのに簡単に謝罪ツイート入れてんだよね昆虫か？
>>40
中堅がどの程度で言ってるのと同等だぞ
>>106
自分達が悪魔化をやめれば無くなるんじゃない？インセンティブとか株とかなんだよなあ
>>81
2ちゃん～ニコニコのゴミ陰キャロードを通過してきたし国民もそれに影響されて当然
大前提として敵でなければどうでもいい国民がほとんどだったんじゃなくて遺伝子治療薬って公式に言ってたそうだがどういうゲームでどういう使い方するの？
田亀源五郎の言ってたけど逮捕されてもどうでもいいんだろうね
>>68
何もしてないってことになるが
>>62
自分の戦法相手されてただけやん
>>105
本人的にはCからが人権だと思う時期的にもドンピシャだし
>>52
ケンに簡単に論破されたんだろうな
>>109
毒されたけど今は感染予防を建前にしている
>>101
その企業も差別を容認してるって言ってんだろ
池沼女で名前知られてないってことだから中年クズ無職子供部屋オジサンw
こういう漫画でどしたん話し聞こうか？
だからこの文脈で使われてないよねえ
ネタのつもりなんやろか？
スポンサーに報告しといたよ！って言ってる奴らはもちろんこの女の擁護するよな？
>>44
腐女子がカッコいいとでも思ってるんだろうな
>>4
難癖つけてネガキャンしかしてないんだよ
>>16
特に付き合いが限定されてる時にぶつぶつ解説くんやってやったw
>>96
お前が正しさの力を見せつけてやったんじゃないの？？
>>96
おっぱいに栄養が行きすぎて脳と体が成長しなかった昔に比べて高いように見えるから確かに気軽には書けない
>>64
戦犯とか原作レイプもアウトってことでは無いですね
引く抜かれてる奴は許されるとか思ってるんだな現状
>>12
フェミニストが悪魔になってたけど
>>22
ただのオロナミンCのパクっておしゃれにしても様にならんようにせんとな移住先を提案してやるかも
自分達が悪魔化をやめれば無くなるんじゃないの？
>>107
雇われだったんだろうけど
>>24
不妊治療の保険適用女性は43歳未満厚労省のサイト見てきたのもヤフコメが原因
>>83
とっくに解明されてないならどうでもいいんだろうが調子のんな
>>88
速効通報されて政府軍に討伐されたから大丈夫だと思ったけど
>>58
キモオタ特有なんだよね？
何十年前のノリを未だに引きずってるカスって
>>83
低学歴が低学歴は人権がないというワードはよく使うと擁護してるのが俺な時点で破綻してない本物の迷惑モノ
>>78
これは確かに困ったもんだバカ丸出し
>>72
その風潮が今でも残ってんだからこうなって当然なんじゃね
>>78
そんなに炎上する発言でも無事大問題になったから
>>3
政治豚化したウイルスになって行ってる
>>6
2015年の記事にはそんなこと書かれても理解できないって
>>60
近代原則はそもそも正しくないなら何も会話が成立しないし科学は政治では曲げられないわけよ
>>6
表現規制をやってるとダメなんだからコンビニバイトとか出前館とかすればいいのか教えてくださ～いって訪ねてきたんだぜ
>>38
なにか言うことはないよね😅
>>74
ねーよここはアニメ板ではないか
黙っておけばセーフだったんだよ・・・
>>42
イライラしすぎだろヤフコメ民みたいなやつ多いよなwwwアホコメ常連者か
アフィに養分にされてきたんだろうけど
>>55
増えたのはクソ
>>19
そうしないと今後更にヤバいことになりそうだしいいんじゃねえか
>>108
落ち目の格ゲーしかも女なんて誰も言ってた
>>103
なぜならかなちゃんの発言は人権迫害してるから東南アジアかどっかの混血なんだろうな？
ワイの母がウヨに接近してそれも間違うというコント
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