Against the storm Part4

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-zXGG) · 2023/05/12(金) 18:59:26.06

!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

雨が降り続ける世界のローグライク街づくりSLG
Steam
https://store.steampowered.com/app/1336490/Against_the_Storm/
日本語wiki
https://wikiwiki.jp/ats/

次スレは>>950が立てること。
※前スレ
Against the Storm　Part2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1671620101/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

Against the storm Part3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1676126916/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW cf6e-+C6d) · 2023/05/14(日) 05:05:26.48

スレ立ておつ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43ec-dgM3) · 2023/05/16(火) 08:02:46.67

新スレが立てられました
名声+1

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 636e-/MSl) · 2023/05/16(火) 19:19:08.69

>>1乙の商人が到着しました

2023/05/16(火) 19:33:39.21

雨季の間、>>1乙する人数が+1される

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-LYoW) · 2023/05/16(火) 22:20:56.59

難しいねこのゲーム

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-ZkZz) · 2023/05/17(水) 00:11:57.68

目の前に大きい肉塊が転がってるのに
キャンプが出なくて一生触れないのほんと腹立つ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-Np+b) · 2023/05/17(水) 04:37:05.76

くそぅ小さくないキャンプさえあれば・・・！(餓死）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43c9-qtH3) · 2023/05/17(水) 10:17:42.16

マーシュとコーラルは猟師キャンプ持ち込むようにしてる

**名無しさんの野望** (ｽﾌｯ Sd1f-8dkb) · 2023/05/17(水) 12:19:10.67

猟師キャンプのアプグレ遠すぎる…

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/MSl) · 2023/05/17(水) 13:44:20.07

小さいキャンプが来ただけマシだぞ
初期はそれすらなかった

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd1f-/MSl) · 2023/05/17(水) 13:47:54.90

はじめたころは採集加工二次加工の製造ライン3つが噛み合わないと死ぬローグライクガチャだったけど、
家とキャンプと持ち込みが標準装備されると、工程に必要な建物は2つになってド安定しかない感じだわ

**名無しさんの野望** (JPW 0H9f-8ftZ) · 2023/05/17(水) 15:48:19.15

確かに穀物は採れねえ食えねえでひどかったな
粥が来るとはな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-ZkZz) · 2023/05/17(水) 21:02:55.76

マーシュでクソデカ採取ポイントを前にして対応したキャンプが無い時のかなしみよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-sx1H) · 2023/05/18(木) 20:48:44.82

海賊船ほんと外れだな
コート要求邪魔過ぎる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-Np+b) · 2023/05/18(木) 23:41:16.40

>>15
もはや歯車9個失うイベントになってるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 83da-Np+b) · 2023/05/19(金) 01:29:52.74

空地を開けて色々と広げていきたいのに
敵意のせいでむしろ罰になってるのが窮屈

あと施設開放が遅すぎる
それでいてレベル上がるとガチャに邪魔な要素増えるからレベルアップがうれしくない

このあたり解決してほしい
アプデでイベント追加しました！って言われてもなるべく開放しないプレイするか方向性が逆なんだよね
イベントも時限がもっと長ければ開けてから対処できるんだけどなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0311-Np+b) · 2023/05/19(金) 01:49:23.23

高難易度になると何かと窮屈になるのは仕方ないので低難易度でやるのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW f36e-8dkb) · 2023/05/19(金) 02:19:32.86

このゲームの方向性が悪いんじゃなくてそもそもこのゲームに向いてないんじゃ、という

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 43c9-qtH3) · 2023/05/19(金) 02:32:31.90

そもそも色々広げていくゲームではないからな
街づくりしたいなら別のゲームやった方がいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-ZkZz) · 2023/05/19(金) 07:10:21.51

最初から序盤にうまく揃わないように設計されてるだけじゃないの？
開けすぎると敵意が邪魔になるとか、小麦でそろいそうなところ製材所がでないとか

むしろこのゲームの問題点はローグライクにしたせいで
他の町づくりゲームやっても長期スパンってだけで結局同じ事だなと醒めさせること
そしてそれがさらに脳内で発展してゲーム自体の虚無感みたいなものを改めて認識させられる事だと思う

それなりに時間食ったものがなかった事にされるせいか
もとからゲーム自体が持ってる賽の河原みたいなものが強烈に前に出てくるんだがおまえらまだ平気？

**名無しさんの野望** (ｽｰｯﾌﾟ Sd1f-O1C8) · 2023/05/19(金) 07:37:50.83

ゲームとか一部の趣味って極端に言うと自分の人生を無駄に消費してるだけだからなんとも思わないけどな
このゲームは街の発展よりも数字管理を楽しむゲームじゃない？
初心者だから総督で失敗したりもするけど楽しいよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-a5oP) · 2023/05/19(金) 07:40:03.06

限られたリソースでどうバランスをとるかってゲームでは
数字はほとんど見ねえな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-1CF0) · 2023/05/19(金) 07:53:43.56

tubeでプレ20サクサク攻略してる動画あって目玉飛び出るわ
こんだけむずくてもやり込んだ人からするとヌルいんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-ZkZz) · 2023/05/19(金) 08:00:52.72

俺も数字管理をしてるんだろうけど数字として強く意識はしてないな、あんまその必要ないっていうか。
そっちは全体的にちょうどにすればいいだけで、どっちかっていうと次なにいるなとか何くると困るから準備しとくかって考えてるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f374-ZkZz) · 2023/05/19(金) 08:28:52.77

シティレベルの上限増加に伴う城砦資源稼ぎ作業感の増加はよく言われてる
新しい体験を随時追加してはいるんだけども

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6f10-ODHL) · 2023/05/19(金) 09:00:45.97

システムの根底があわないなら黙ってやめてればいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6f97-sx1H) · 2023/05/19(金) 09:27:02.70

マップの強みを楽しめたらこのゲームもっと楽しめるのに
スカーレット楽しすぎて他微妙になってきた

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-3whS) · 2023/05/19(金) 12:11:26.79

アプグレの時間のかかり具合はよく言われてると思う
ローグライクって全アプグレ最高難易度から楽しめるのが魅力なんだし、もっと早くてもいいかなと

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8dkb) · 2023/05/19(金) 12:41:00.80

確かにプレステでも報酬増えればいいのにな、とは思う
見た目はエンドコンテンツだけど、実質メインコンテンツだし

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-PbKN) · 2023/05/19(金) 12:43:52.91

プレステ関係でなんか先行アプデ来てたよな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-C2FE) · 2023/05/19(金) 13:18:52.11

ベータテスト面白い？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-dgM3) · 2023/05/19(金) 14:08:27.48

>>21
＞それなりに時間食ったものがなかった事にされるせいか
＞もとからゲーム自体が持ってる賽の河原みたいなものが強烈に前に出てくるんだがおまえらまだ平気？

そもそもそういうゲームなんだから、そこで虚無を感じるなら合ってないってだけでしょ
FPSやってる人に「銃で人を撃って平気なの？」って聞いてるようなもの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-ZkZz) · 2023/05/19(金) 14:27:37.28

例えみた感じうまく伝わってないっぽいな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-dgM3) · 2023/05/19(金) 14:41:35.98

うまく捉えられてなかったらすまんけど、どうあれ所詮ゲームだし合わないとかダメだと思うならやらなきゃ良いと思う

2023/05/19(金) 14:48:32.50

ローグライクタグついたゲーム選んでやってるくせに｢無かったことにされる｣とか言ってるアホとそもそも会話可能と思わない方がいいぞ
こういうクソボケが声大きいせいで無意味に長いアンロック要素がついたりするんだよなぁ……

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1f-qtH3) · 2023/05/19(金) 15:13:27.38

ゲーム自体に賽の河原感があるならもう飽きてるから一旦離れとけ
そのうちまたやりたくなったらやればいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-Np+b) · 2023/05/19(金) 17:15:11.71

このゲームをプレイしないで代わりにコンビニバイトしてたら
24万くらい貯金増えてたはず

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-PbKN) · 2023/05/19(金) 17:38:48.00

睡眠以外はずっと仕事してろ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-a5oP) · 2023/05/19(金) 17:40:19.90

許されるのは食事とサービスと暖を取ることだけだぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-C2FE) · 2023/05/19(金) 18:05:11.88

睡眠も許されないのか・・・

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-O1C8) · 2023/05/19(金) 18:07:56.70

労基法違反です

2023/05/19(金) 19:56:43.28

コンビニバイト君は普段こんなこと考えてるのか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8358-sx1H) · 2023/05/19(金) 21:17:56.45

帰宅なんてしないからな。家？あんなの飾りです。

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-O1C8) · 2023/05/19(金) 21:58:37.79

始めたての頃は家の向きを気にしたもんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cf44-Np+b) · 2023/05/19(金) 22:22:09.71

今となっては空地間をつなぐ道の隙間に家を建てたりして
これ住人不便やろなぁとか思ったり

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6373-ZkZz) · 2023/05/19(金) 23:05:17.23

家に帰る仕様にしてもそれはそれで面倒なんだろうけどな
勤務先と家の距離とかbanishedやってるときは気にしたもんだが

**名無しさんの野望** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-8dkb) · 2023/05/19(金) 23:19:35.26

街がどんどん広くなるタイプの街づくりゲームは通勤とか物流のせいでどんどん生産性が下がりがちだけど嵐が全てを消し去る世界ではそんなでかい街作らないという

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｱｰ Sa56-fHkx) · 2023/05/20(土) 00:22:48.11

リムワールドとかで最初が一番面白くて安定するとモチベ下がる俺には良いゲームだよ
自分に合ったの見つかると良いね
アプグレ要素は移動1%とか空気みたいなので良いからどんどん追加して欲しい
全部解放するとちょっと寂しい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 06f0-x4l7) · 2023/05/20(土) 00:25:03.50

全解放まで遠すぎてその前に飽きる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/20(土) 00:26:54.67

ローグライクじゃない街づくりゲーのスレでこのゲームの話題出したらめっちゃくちゃ酷評されたわ
純粋な街づくりゲーを望むユーザにとってローグライクってあり得ない要素なんだね
俺は超有りな組み合わせだと思ったけど、ダメな人にはダメなんだな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-owa4) · 2023/05/20(土) 00:44:02.69

ローグライクも街づくりゲーも両方好きだけど街づくりゲースレにいる人はやりこんで人口マックス狙ったり景観楽しんだりするタイプ多いだろうしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-FIIW) · 2023/05/20(土) 00:46:25.02

シムシティ系にしろbanished系にしろ街並みのレイアウトや配分を自分好みに組み立てるのが楽しみの一つだし
ローグライクはランダムに変化する限られた選択肢からの決断を楽しむもんだからそりゃあわないよ
むしろ相反する二つをうまくマッチングできたこのゲームがすごいところ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 63da-owa4) · 2023/05/20(土) 02:15:26.76

妙な窮屈さがあるかそこはなんとかならんものか
強制縛りプレイさせられてる感じ
今回はこういうプレイをしてみよう、アレやコレやをやってみよう
っていうよりはこの選択は非効率だからナシ、これもナシっていう減点方式に感じちゃう

2023/05/20(土) 03:24:10.10

キャラの優劣、マップの優劣、施設の優劣が如実にあるのがねー
当たり外れで難易度上げるのはローグライクなら当たり前だけど、それは試行回数の多さと、後半の大逆転が可能だから成り立つのであって、
ガチャチャンスの少なさと、ほぼリアルタイムで難化していくせいでこれを乗り切れば形成逆転！的な楽しさはあまりないから冗長になりがちだとは思う

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-sXqF) · 2023/05/20(土) 07:14:27.23

>>54
世界観からしてそもそも恒常的なマイナスと戦うゲームだし、高難易度ローグライクによくあるメリットデメリット同梱販売でしょ
ゲームの根幹設計に合ってないなら他行けって少し上にあるのに何言ってるの
強い要石である狩猟採集者とか木+1とかは、明らかにデメリットよりメリット優先して取るもんだし
同じゲームやってるかも怪しいじゃん

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+0/Z) · 2023/05/20(土) 07:18:58.65

まだプレステ攻略中だけど進め方には余裕あるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/20(土) 08:54:51.89

他のローグライクにありがちなアンロックでうんこ解禁されて逆に難易度上がる要素があんま無いんだよな
その手の要石とかは高難易度実績で解除されるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/20(土) 09:18:06.83

街づくりゲームというより一人用のRTSなんだよな
だから人によって求めてるものとのギャップが出てくるんだと思う
自分はAoE2で言うとひたすら暗黒～城主の時代あたりをやってる感じがしてハマったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 676e-m999) · 2023/05/20(土) 09:43:42.31

街づくり系ゲームで安定してくると急激に飽きてくる俺には丁度いいゲームだった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-owa4) · 2023/05/20(土) 10:12:58.18

俺も街作り系は序盤が１番楽しめる、デザインとか景観とか気にしない人だからこのゲーム合う
ただ難易度低くて物足りないし、実績も修正器と指令の回数系しか残ってないし、面白そうな縛りもあまり思いつかないんだよなあ
遠征の練習でプレステ選べればいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f13-owa4) · 2023/05/20(土) 10:27:34.92

繰り返しの虚無感をなんとかするためにサイクルアップデートするんじゃなかったっけ？
同じことを繰り返すだけじゃなくて進めていく楽しさも作り出そうとしてるから好感持てるよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ca73-owa4) · 2023/05/20(土) 10:29:34.48

マップ回り大きく改修するとはいってるな、プレステ限定のコマとか配置するらしい

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Irtf) · 2023/05/20(土) 15:18:53.08

ある程度手段は選べる状況にして、危険な空き地開けて、よし物資は集められるって売ったり買ったり作ったり箱開けたりして
物資は足りたけど納品が間に合わなかった時はマジでキタ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-+0/Z) · 2023/05/20(土) 17:02:15.80

燃焼の供犠強すぎない？プレステージも作業だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/20(土) 18:51:24.18

>>65
これは同意
石炭さえあればどうにでもなるからなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5f6e-zZCg) · 2023/05/20(土) 19:13:48.39

嵐の間中ずっと捧げられるぐらい石炭ある状況は大体捧げなくても勝てる状況だけどな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-NCHZ) · 2023/05/20(土) 19:27:57.22

窯場が便利すぎる
レンガも干し肉も初期なら星1で十分すぎるし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-FIIW) · 2023/05/20(土) 21:02:47.50

小さい空き地が拠点の周りブロックしてるのウザすぎるｗ

2023/05/20(土) 21:04:00.92

>>64
あるあるw
時間気にしながらやっても、途中で作業員が休憩行ったりして予定狂って数秒間に合わなくなるんだよなw

で、骨燃やそうと思ったら店即時召喚しても売ってなかったり

61 (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-owa4) · 2023/05/21(日) 02:32:28.80

アプデそういう方向で動いてるのか、楽しみだ
情報thx

イベントで物資輸送間に合わないの分かる
モグラ辺りの必要数やたら多いのに、運搬可能数6個だと絶望する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5f6e-zZCg) · 2023/05/21(日) 06:47:31.01

そういう時にも役にたつ貯蔵庫先輩

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+0/Z) · 2023/05/21(日) 08:12:12.95

貯蔵庫強過ぎナーフしろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-owa4) · 2023/05/21(日) 12:22:00.11

無論貯蔵庫ないと明らかに無理な時は近くに作るけど、作るのに最低3往復人、運が悪いと4往復人必要で、
加えていざ運び込み始めても結局途中で休憩に帰ったりするんだよな
ただでさえ搬入物資生産にリソースいるのにキャンプか別の貯蔵庫潰さないと部品足りなかったりするし

昨日は明らかに間に合わなかったんで再建した大衆食堂見捨てて、焚火も家も破棄と再建する羽目になったぜ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/21(日) 13:07:27.08

貯蔵庫作るの結構遅いからな
ハーピィ居ないとその辺ロス大きく
空き地解決速度爆発してたらどうにでもなるけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b81-KNCC) · 2023/05/21(日) 13:45:14.00

>>58
これよく聞くけど具体的になんの事言ってるの？
初心者が使うの難しかったり複雑な物を自分が使えないからって叩いてるだけしか見たこと無い
誰でも使える物最初から解放してゲーム慣れた人向けの物をあとから解放するのはデザインとして普通だろ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-y8Ra) · 2023/05/21(日) 13:48:45.32

何のこと言ってるのかわからないなら自分が使えないから云々とはならないはずだが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-9tQm) · 2023/05/21(日) 22:43:05.83

やっとプレステ20クリアまで終わった
80時間ほどかかったわ
アプグレはまだ残ってるし、全マップでプレステ20クリアまでやろうかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0f47-8mFX) · 2023/05/22(月) 06:47:10.34

>>76
「これ」っていうのはどれのことを指してるんだ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6e-FIIW) · 2023/05/22(月) 08:04:21.50

このゲームのどれというわけではなく、ローグライト全般でアンロック要素の中に
あまり使えないものが混じっていてそうと知らずにアンロックして後悔ってことじゃない？

このゲームも22年の春あたりまでは新たな建物のアンロックが黒曜石の書庫のレベル1とかにアップグレードに含まれていた
当時は今よりもバランス面に偏りがあったこともあり取るべきもの、そうでないものをまとめた最強ビルドを発表する人もいたけど
既に取ってしまったものを戻すことはできないし、その時点では最強でもアップデートで変わったりもして
ユーザーが嫌な思いするだけだからってことで今のようなレベルでアンロックというシステムになった

2023/05/22(月) 09:56:19.50

貯蔵庫作る時間と、直運びする時間トレードオフだからな
見越して先置きしとけばいいんだけど、そもそも人員と物資足りないから優先順位が毎回ムズイ

そういう意味ではほんとギリギリのバランスでうまいことできてるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/22(月) 13:38:08.69

やはり持ち運び数を初日から強化出来るハーピィが最強
他に強化出来る方法市場と考古学事務所と報酬の奴ぐらいしかないからな

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-ISS0) · 2023/05/22(月) 15:27:04.50

要石にも施設ガチャにも当たり外れと優劣はあるし、ゲームや調整によっては産廃の選択肢もあるだろ

>>58はその部分に関しては好意的じゃないの
結果高難度選択肢未満で易化するのをどう思ってるかしらんけど

文意読めてないのに突っ込むと頓珍漢なことにしかならんわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-OjzC) · 2023/05/22(月) 15:59:58.20

焚き火や木こりキャンプ以外はほとんど1小屋ずつで回せるバランスが大変好み
雨期噴出孔があったら温室×2で勝ち確なのはやりすぎだと思うけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/22(月) 16:52:26.48

まあ雨季噴出孔と温室と肥沃な土壌を全部引くのも大変だからな
人間とフォックスの特性があれば緩和されるとはいえ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4e81-m999) · 2023/05/22(月) 21:27:02.66

人間は開始時だけ土壌探知で使ってその後入れ替えたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/23(火) 00:52:46.99

特性は種族間バランス取るためのものだからな
ハーピーとフォックスはあからさまに弱く設定されてる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/23(火) 01:30:17.46

土壌使うなら大抵人間特攻だしやりやすくはなってる
まず死なないし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/23(火) 01:34:15.48

ハーピーフォックスは虚弱だから多少はね
どっちもファンタジーでは気難しい種族筆頭だから仕方ないが

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Irtf) · 2023/05/23(火) 01:38:35.24

簡単に気分が揺らがず-10でも平然としてるリザードさんまじかけえっす

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-OjzC) · 2023/05/23(火) 02:35:21.49

道具類の万能性が下がって悲しい
空き地イベント報酬左側の要求物資にも道具類を加えてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-FIIW) · 2023/05/23(火) 02:58:40.04

人間フォックスの組み合わせは雨水と土壌確保できておかゆセット揃うから好き
指令に噴出孔ポンプ1個作れっての結構出るからフォックスの特性もそこは役に立つし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/23(火) 10:58:58.45

フォックスは家に青インゴット使うのがな～
家に使うくらいなら道具生産して箱開けてクリアしたほうが早い気がして
共同アパートに詰め込みがち

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/23(火) 11:12:03.72

狐に限らず専用家はまず作らなくないか
種族が2人しかいない時に嵐逃走を防ぐためとかぐらい

2023/05/23(火) 11:53:22.30

共同アパートってシェルターと違って何の意味があるんだ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/23(火) 11:55:12.05

専用家は手軽に永続士気アップだから余裕があればすぐ作る
板材つかう種族は後回しになりがちだけどハーピーは最優先で作る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/23(火) 12:23:49.69

フォックスは敵意無効のおかげで意外と耐える
ハーピーは無理

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/23(火) 12:29:09.28

ハーピーリザードフォックスあたりの幸福しきい値が低い奴らは
序盤で家建てて2～3個好物与えれば幸せですぅ～って言ってチョロい
家無いと時間かかってやりにくいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cbb1-FIIW) · 2023/05/23(火) 20:14:34.52

家は建てちゃえばランニングコストいらずで士気上がるから建てない理由がない
他ゲーみたいに家から作業場に向かうとかだとめんどくさいからやらないけど
このゲームでいう家は実質焚き火だし

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NCHZ) · 2023/05/23(火) 20:16:21.42

フォックスは家建てなくても食事で勝手に士気上がるから他より優先度は低いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-+mMX) · 2023/05/23(火) 20:38:18.66

キツネはちょろい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-owa4) · 2023/05/23(火) 20:51:46.99

リザードハーピーフォックスは基本家建てる方向で進めるし、他2つも木がきつくなければ建てることが多いかな
2年目以降の嵐で士気が後2欲しい、って状況多いし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b81-KNCC) · 2023/05/24(水) 00:57:17.15

p20プレイしてる人で種族家建てない人見たこと無い
いらないって言ってる奴どんなプレイしてるんだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-FIIW) · 2023/05/24(水) 01:17:14.68

まずプレ20の話なのかどうなのか
前提が食い違ってれば噛み合うはずもない

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-KkVy) · 2023/05/24(水) 01:33:27.51

p20前提のここの雰囲気(何故か変換できる
あまり好きになれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/24(水) 01:42:50.78

p20で通用する戦法は他でも通用するってことなのでね
正直専用の家を建てない理由は分からんわ。初心者でも建てて効果を実感出来そうなもんだが

>>95
スペース効率と材料効率が優れてるだけで効果は変わらない
ただ木材加工の手間がかかる
木材が潤沢にあったり、人手も木材加工施設も確保出来たような特殊なスタートを切ったら建てるもんだと思ってる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/24(水) 01:53:53.24

まあ家解放まだなら立てることも出来ないしな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/24(水) 02:03:54.11

>94で今がプレ17とかだけど、明らかに費用対効果しょぼいし、名声稼ぎするために十数人分の家を用意するほどの煉瓦やら生地に余裕ないから、危険空き地を複数空けて資源余るまで建てない程度には優先度低いわ、嵐防ぐだけなら好物で大体凌げるしね
逆に専用家建ててる人ってどうやったら序盤からそんな素材余るの？石は用途多いし、生地素材は小キャンプ回収な以上、荒加工じゃ絶対足りる気がしないんだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/24(水) 02:13:15.31

初日綺麗に回ったら建物4つ引けるからそのうちのどれか大体建築加工引いて1日回せば二日目には間に合う
2日目の期限付き家建てミッションとかもやるしな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-9tQm) · 2023/05/24(水) 02:22:31.84

ハーピーは最優先、リザードフォックスは素材あれば、人間ビーバーは素材余ってたり士気があと少しなら建てる
って感じ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-OjzC) · 2023/05/24(水) 09:56:11.13

家は焚き火Lv.2(全体士気+2)にするために8人×3ヶ所を優先したい
木材5を払ってでも強制移住させることがある

ハーピー以外の専用住居はキャパ6でもおかしくないくらい高コスト

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6358-sXqF) · 2023/05/24(水) 11:35:38.60

>>108
・家は一度建てれば永続効果かつ、住居はどうせ作らなきゃ行けない
・建築資材三種は用途が多い。家はその施設が一つあるだけでアクセスできる士気要素である
・レンガは一番使用用途が少なく必要数も少ないからこそ、食事系や燃料系と組み合わせた生産施設が多い(竈場とかね。公式が言ってるし、実際のゲーム内もそう)
・キャンプからの採集を必要とするのはこのゲームの万物に言えること

別に序盤から専門家建てろってんじゃ無いよ。シェルター4-5個抱えたら、そっから移行するだけで良い。フォックスの家に拘るのもおかしい。アレは本人の優秀さからくる制限だから建てるのに固執するもんじゃない
他の素材のついでに作れる+2-3がデカいんだよ
葦、石、丸太は入手機会が多めに設定されてるし、建築資材は数個なら商店直買いも悪くない。難しいなら+1だけでも良い
コスパを考えるなら消費を必要とする食料や娯楽の方がよっぽどだよ。上がり幅とそのためにどんだけ材料食ってるか見てる？
人によってプレイスタイルに差があるのも、違う考えを持つのも別に良いと思うけど、それなら明らかにとか使わないでくれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/24(水) 12:05:42.74

体感として生地は荒加工場で十分
煉瓦は建物増え始めた時にカツカツ感出るけどそれでも回るし、窯場の☆1でもあれば余裕
板材は出来れば☆2以上ほしい

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZtsG) · 2023/05/24(水) 12:11:37.75

専門家建てないと言ったら総攻撃される空気凄いな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 12:27:08.07

>>114
自分と違う意見＝攻撃って考えは生きづらそう

2023/05/24(水) 12:35:28.04

こういう奴マジで気持ち悪いわこれが攻撃と思うならSNS使うなよ
明らかに間違ってる攻略情報書いたら総突っ込みされるの当然だろ
｢プレイスタイルで建てない｣って言ってる奴がいるなら誰も反論なんてしないだろうけど建てる意味ないでしょ？って言われたらこうなって当然だろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/24(水) 12:40:09.15

家のコスパ悪いっていっても余ってたら作ればいいし足りなくなったら壊せばいいんだからコストないようなもんだぞ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/24(水) 12:42:01.84

>>112
例えば雑に2->10で生産出来るコートとハーピーの住居を比較してみると、年5回休憩だとしても家が上回るのは15個/年5消費×5士気/3士気で5年。勿論、労働コストとか設計図コストとかはあるけど、だとしても元を取るのに相当かかる
立ち上がりが大事なゲームにおいて、これだけかかるのは消耗品がよっぽどコスパ悪いんじゃなくて、家の初期費用対効果で明らかに劣ってると言っていいんじゃないの？

> 違う考えを持つのも別に良いと思うけど
おう、そうだな（）

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-FIIW) · 2023/05/24(水) 12:43:37.00

あまり強い言葉を使うなよって藍染さんも言ってたしな

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/24(水) 12:48:44.05

>>117
それなら分かるけど、そこまで細かくマネジメントしてる前提でも実際やってる人がそんないるとは思えん

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZtsG) · 2023/05/24(水) 12:57:36.07

>>116
自分は建てないと言ってないよ、建てる派だよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/24(水) 13:03:32.18

>>118
半分自分で答えを言ってるようなもんだが
・立ち上がりが大事だからこそ序盤に労働コストを掛けずに士気を上げられるのが強い
・永続だから早めに建てた方がコスパがいい
・序盤は必要最低限の士気があればいいから余る分は無駄になる

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-+0/Z) · 2023/05/24(水) 13:06:23.21

とりあえず序盤にハーピーの家建てて士気回収したら解体でおけ？分からん

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-oDI/) · 2023/05/24(水) 13:07:09.10

ハーピィなら初期コートと合わせてちょっとした名声稼ぎができそうに見える

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 13:19:25.06

ハーピーはチョロかわいい
可愛い服着せてあげるよ・・・って言えばついてきそう

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/24(水) 13:35:03.03

>>122
いや序盤の労働コストの話をするなら最初にまとまった生地が必要な家の方が高いでしょ
あとコートだと士気が余るけど、家だと士気が余らない（ぴったりの士気に出来る）という理屈がわからん
むしろ家は建てっぱなし、コートは消費管理出来るんだから、そういう点ではコートの方が強いと思うけど

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NCHZ) · 2023/05/24(水) 14:06:46.27

コート作るための設計図と建物コスト考えろよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/24(水) 14:12:09.70

消費管理なんてめんどくさい上禁止にしてると士気下がることようやるわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0396-JNg/) · 2023/05/24(水) 14:15:21.94

家は何も考えなくても人数に応じて建てれば士気が上がるから楽なんだよな
最悪資源が足りなかったら壊せばいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW deb1-zZCg) · 2023/05/24(水) 14:24:12.11

家とか最優先項目のひとつだわ。あんな序盤から簡単に士気安定させられる要素使わないのは縛りプレイでしょ
ビーバーと人間？お前らは安い木の家で雑魚寝だ

優先度的には、
下位食料＞焚き火＞専用家＞上位食料＞サービス(消耗品無し)＞コート＞サービス(消費有り)
くらいの感じ

あと、家って全員に建てないと意味ないわけじゃないからな
このゲーム平均で士気管理されるから、目先の1件2件でも、マイナス脱却のキーになり得る
全員分建てる余裕ないから要らないって、全くゲームの仕様理解できてない

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-ZtsG) · 2023/05/24(水) 14:30:01.39

>>116
決めつけが過ぎない？って言ってんのよ
一方的に見えると思ったから言ったのにそれが気持ち悪いってどういうことなの

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 14:33:13.59

いやそこまでしつこく長文で家推しされるとさすがに攻撃感出てくるわ
さっきまで攻撃してるわけじゃねーだろと思ってたけど
結局人によって攻撃と感じるラインが違うだけって話だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW c610-GZme) · 2023/05/24(水) 14:48:59.07

どうせ理解する気ないんだからほっとけよ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-8mFX) · 2023/05/24(水) 14:56:23.25

時と場合によるが正解なのに、絶対建てないvs絶対建てるになってるのがやばい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0396-JNg/) · 2023/05/24(水) 15:03:30.89

交易商人への襲撃ってやったことないんだけど強いの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW deb1-zZCg) · 2023/05/24(水) 15:06:22.57

時と場合によるからこそ、何を優先した方が安定するって体験談は大事じゃない？
もちろん自分は他のを優先させるって意見は(実績出せてるなら)有用だけど、
要らないって断言したり他の人の意見否定するのはただのボクちんが絶対正しいんだーキッズでしょ

なんか前に話題に出た、wikiで自分の意見ゴリ押しして荒らしたクラッシャーと同じ匂いがするわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c669-FIIW) · 2023/05/24(水) 15:43:34.05

低レベルビギナー提督なんだけど勉強になる
本当にざっくり(家開放済み想定)
1. 窯場/大工・製材所　等欲しい建築(2-3)
2. 伐採用の倉庫(1)
3 .焚火(1)
4. リザードとハーピーの凄い家
5. 臨機応変で勝利
持ち込みを考慮してないけど
3～5年目に完備させる想定でいい？
それとも焚火よりも優先のイメージ？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/24(水) 16:30:12.42

ロイヤルウッドランドなら製材関連、マーシュなら飯関連といった感じで優先度は落ちる
伐採時に倉庫に頼るのはやめた方がいい、頼ったままだとプレステ挑戦時にプレステ5で首を吊れる

木材の効率を上げるには木こりのキャンプを頻繁に移動させることが重要
家は嵐の時に士気マイナスになった種族いたらその種族の家完備させる感じでもいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/24(水) 16:59:43.10

>>137
俺は燃料問題があるから新しい焚き火の早期稼働は場合によると思ってるけど、3年目に稼働できるなら上出来だと思う
完備が生活基盤の完備って意味なら、これも場合によるな。食糧燃料士気は常に考えるし完備し切れないことも多いけど、序盤で見通し立つなら良いと思う
やっておくと得なこととして、1年目嵐で交易所建てて、2年目雨季から交易レベル上げを意識すると楽だよ
交易人からは設計図や要石買っても良いけど、建築素材や食糧もオススメ

家はシェルター*4-5の後は、設計図やノードによるけどガンガン建てる
2個目の焚き火用の資材残さなきゃって思ってるかもしれないけど、2-3年目あたりから俺は一生建築素材を2人体制で作らせてるから、あんまり気にしなくて良いと思う

それはそうと伐採用の倉庫ってなんや？
伐採するのに倉庫建てるんか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c669-FIIW) · 2023/05/24(水) 17:08:23.32

>>138
ありがとう
マップ差異に注意
倉庫は建材と歯車が厳しくなるですね
そして家は嵐から守るのにも使えると

考える限り消費建材が増える問題はどこまで製造設備整えるかかな
しっかりそろえて家・大型建築を構えるのもありで
建材抑えて衣服とかをタッチして危険な空き地を安定させるのも良しみたいな
ただし、実際は序盤の資産価値は要石が大きそうなんだよな　いい要石と設計図くれ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/24(水) 17:15:45.52

伐採倉庫は普通の空き地とかの真ん中に倉庫置いて周囲に木こりキャンプばら撒いてウハウハする方法
ただプレステ5までいくと倉庫置いてる余裕ねえ！！ってなる

プレステ5未満なら普通に有用だけど後々を考えると頼り切るのはまずい
プレステに興味ないなら別にいいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c669-FIIW) · 2023/05/24(水) 17:16:20.33

>>139
搬入・伐採を早くしたくて可能なら小型倉庫を木こりのキャンプの隣に置いてたんや
するべきかちょっと考え直そうと思う

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NCHZ) · 2023/05/24(水) 17:17:24.03

倉庫は壊せば素材戻るんだから建てる余裕あるなら建てれば良いと思うが

2023/05/24(水) 17:21:01.27

>>134
そりゃ最初に建てないって言った奴がどんな場合でも建てないって論調だからな
流れ理解してないのに横からちゃちゃ入れるのどうなの

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/24(水) 17:38:27.17

攻撃的な雰囲気も個人的には嫌いじゃないし、群れて気が大きくなってるのも可愛らしくてよろしい
ただ>130やら>144みたいな決めつけや曲解でしか物事を語れないレベルの低さだけは勘弁して欲しいわ
時と場合によるの認識のラインが大きくズレてるからこういう話になってるんだろうに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 17:45:50.19

プレステ5からキツくなるってちょいちょいあるけど何が変わるの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0396-JNg/) · 2023/05/24(水) 17:54:48.51

個人的にはプレステージ9からガクッと難易度が上がった感覚
交易品の価格が倍になるのはキツい

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-8mFX) · 2023/05/24(水) 18:01:35.15

>>144
どんな場合にも建てないって論調にはこんな場合には建てるって返すのが普通
どんな場合にも建てるって論調で返されてるのでやばい

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+0/Z) · 2023/05/24(水) 18:06:24.17

>>146
焚火とか使いこなせるなら大して変わらないよ
正直、クリアした俺すげえって思うためのダシにされてる感あるわ

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-8mFX) · 2023/05/24(水) 18:08:59.54

プレステージ5からは建物のコストがあがるよ

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-NCHZ) · 2023/05/24(水) 18:10:28.18

専門家建てずにクリアなんて縛りプレイだから、普通にプレイするならどんな場合でも建てるよ
建てるタイミングはマップとか種族とか設計図とかで変わるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 18:19:03.71

建築コストアップはなかなかしんどそうな気もする
しかし他種族の家に住むくらいならホームレスを選ぶって意味わからんよな
人間とビーバーなんて同じ哺乳類なんだから我慢して住めよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/24(水) 18:49:37.63

>>142
倉庫は荒れ地開けた時のノード採集や廃墟利用時の効率化や、石炭効率化に建てるだけで良いよ
それだけで充分伐採時の中継地点は確保できるはず
俺は初期値から円状に拡張してるだけだから、一直線にどこかまで掘り進むならまた話は変わるかもだけど
なんにせよ歯車問題もあるしね。悪い考えではないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/24(水) 18:51:19.22

俺なら雨に打たれるより荒加工場で寝泊まりしたいな
あの世界、たまに人を殺す何かが降ってくるからな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de6e-FIIW) · 2023/05/24(水) 19:06:57.77

石が降ってくるのやめてほしい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0f47-8mFX) · 2023/05/24(水) 19:49:37.76

帰れる家があるという安心感によって全てを吹き飛ばすんだ
なお帰れるとは言っていない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/24(水) 20:11:05.64

そもそも誰一人帰らない件
休憩時はみんな焚火に寄るからねえ・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 03dc-7xuJ) · 2023/05/24(水) 22:14:33.02

雨に混じって人が死ぬサイズの雹が降ってきました
うひょう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/24(水) 22:29:12.78

帰らないにせよ家があるってだけで仕事に集中できるのはわかる
家が無かった経験はないが仕事どころじゃないと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1b73-FIIW) · 2023/05/25(木) 00:29:15.57

類似の街づくりゲーで家が担ってる要素を焚火がこなしちゃってるから家の存在意義が消えちゃってるんだよね
バランスとフレーバーの兼ね合いで難しいところだけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/25(木) 02:18:41.32

家に住むことで士気が上がってるんではなくて
自分の持ち家があるというステータスで士気が上がっているのかもしれない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/25(木) 02:24:40.76

専用いえだとカップルで住めるからな
尚3人に拡張すると・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-OjzC) · 2023/05/25(木) 08:35:47.86

そういえばこのゲームには繁殖要素ないね
長くても10年以内に引き払っちゃうから子育てしてる余裕も見返りもないんだろうけど

**名無しさんの野望** (ｽｯﾌﾟ Sdea-8mFX) · 2023/05/25(木) 08:48:12.38

卵から突然リザードが産まれることはある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/25(木) 11:12:26.92

死体処理も特に要らなくて安心
多分女王がやってる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-Irtf) · 2023/05/25(木) 14:16:16.38

リザードが生まれるタマゴを常食

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4e73-AA+5) · 2023/05/25(木) 14:19:11.78

こんな時代に有精卵がどうとか言ってられるか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/25(木) 23:56:50.23

買い食い作戦ナーフされとる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/26(金) 00:10:11.20

土壌と鉱脈発見時に森にちょっと埋まってて掘り起こすの面倒だったからありがたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d3c9-cNEn) · 2023/05/26(金) 00:13:49.26

今回結構ナーフ多いな
最近バフアップデート多かったからバランス取るためか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d3ec-FIIW) · 2023/05/26(金) 02:36:39.84

>>169
俺もこれわかる
効率的に大差無いと分かってても木の中に土壌1個埋まってたりするとなんか落ち着かなかった

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-PqUv) · 2023/05/26(金) 05:41:10.63

>>136
自分以外反対意見しか並んでないのに有害だのなんだの書いてコメントアウトしてたからなアレ
反対サイドの複数の意見を「群れて気が大きくなってる」とか形容しちゃうあたりからも同じ匂いがするわ

2023/05/26(金) 13:18:41.06

うぜーなwikIの話はwikiでやれよ
そもそも今日日に日本のwikiで攻略情報見てる奴なんていないんだから次スレからもうリンク消していいよマジで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/26(金) 13:22:36.53

企業系wikiに毒されてない貴重なオープンwikiだぞ大事にしろ
ここにwikiのいざこざを書くなという点は同意する

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c697-ff77) · 2023/05/26(金) 14:38:06.53

まあ今の時代パッチでコロコロ変わるから日本のサイトじゃ追いにくいんだよな

2023/05/26(金) 15:29:40.41

wikiのいざこざを書いてるというよりも、どこでも俺の意見が絶対マンはうざいなって話だろ思うぞ

現状プレステ20までで、それ以上の実力差が目に見えないから、先人や玄人が攻略教えてるんじゃ無くて、
俺様の意見が正解だー！ってイキることでしか上位プレイヤー()アピールできないしなw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/26(金) 16:16:48.99

>>175
コメント欄ある記事ならサンクスとでも書いておけば
執筆者がよろこんでパッチ変更に対応してくれるかもね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Pn4+) · 2023/05/26(金) 16:29:02.39

このゲームパッチの頻度多いしな
一ヶ月半くらい触ってないけどもうわけわかめや

**名無しさんの野望** (ｱｳｸﾞﾛ MMdf-zZCg) · 2023/05/26(金) 16:39:55.33

modの対応バージョンまとめてるwikiはめっちゃ助かる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5f74-FIIW) · 2023/05/26(金) 16:44:30.89

というかアーリー抜けたのに2週間に1回調整入れるのはかわらんのね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-9tQm) · 2023/05/26(金) 16:46:37.22

まだアーリーアクセスだぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c669-FIIW) · 2023/05/26(金) 18:37:13.45

明らかに費用対効果が悪いという言い方に対してやけにきつく怒る人がいて
愛される建物で実際考えと利点があるんだろうと理解したけど
実際はどうやったら序盤に建てるの？建てるときつくない？が要点だと思うよ
素人で語りたくはないんだけどハーピーの家を早めに建てるだったら
①ハーピーの人数を絞る　(人数が増えると家で1士気に必要な建材が増えて士気効果が薄まる)
②プランテーション、繊維加工物件を確保
?市場と要石で採取・生産量爆発を狙う (繊維供給ライン・繊維生産+1・布生産+2)
とかかな実際は他の要素とトレードオフがあるだろうし分からねえ
間違いなくこのゲームは喧嘩になるぐらい面白いと思うよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW de6e-vOH5) · 2023/05/26(金) 19:31:07.31

しつこいな

**名無しさんの野望** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-+0/Z) · 2023/05/26(金) 19:32:07.55

なげぇよクズ
こんなマイナーゲームに本気になるなよ1年後には誰もやってないぞ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Pn4+) · 2023/05/26(金) 19:38:00.99

もう終わったような話題ダラダラ続けるなよw

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c669-FIIW) · 2023/05/26(金) 19:40:30.38

悪かったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6358-7Sj6) · 2023/05/26(金) 20:12:57.96

>>186
あんたは悪くないから気にすんなよ

**名無しさんの野望** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-zZCg) · 2023/05/26(金) 20:30:17.95

金曜日なのに神経がささくれ立ってる人の多いスレですね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/26(金) 21:04:30.48

金曜日だからこそなのでは

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-owa4) · 2023/05/26(金) 21:08:01.22

ビギナーだって言ってた子の質問だし、他の話題あるわけじゃ無ければ別に良いと思うけどな

ハーピーなら最初の固定持ち込みと木こりの副産物の加工で、布使う建物の競合なければ1年目に2～3軒は建てられる
板材と布を別の建物で加工できるようならその先もそこまで負担なく建てていける

まだ入植時のポイント要らずの布持ち込み取れてないなら、初動は大分感覚違うと思う
それにプレステ上がって嵐長くなると加工物や建築は充実するんだよね

**名無しさんの野望** (ﾌﾞｰｲﾓ MMea-cNEn) · 2023/05/26(金) 21:09:23.60

>>187
わざとか天然か知らんが毎回煽るような聞き方してるし
明らかに荒れる要因だわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ de44-owa4) · 2023/05/26(金) 22:21:46.47

>>191
いやお前が敏感すぎ。俺は普通の質問に見える
俺は最初の小さなかがり火をたてたらすぐ種族専用家を建てる
っていうか大きなかがり火の近く以外には共用アパートは建てない
ただコレはプレステに挑戦していないプレイヤの意見だから、難易度によるとは思う

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-Pn4+) · 2023/05/26(金) 22:50:45.92

この流れいつまでやんの？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6358-/PHe) · 2023/05/26(金) 22:51:15.30

水と穀物を混ぜただけの粥と、穀物を粉にして焼いて作ったパンビスケットの間にはもう少し差があって良いんじゃないか？
+3と+8にしようぜ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW deb1-zZCg) · 2023/05/26(金) 23:24:31.88

必ず最序盤に全員分建てるとかいう極論で話してるやつはもうスルーでいいよ

>>194
粥強すぎてますます製粉関係が割り悪くなったよな
せめて小麦粉だけで作れるならまだいいんだけどな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW abc9-HzZj) · 2023/05/27(土) 00:09:59.67

流石に燃焼時間減らしすぎたのか
Hotfixで木と油はちょっとだけ時間延びたな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW abec-f2Gm) · 2023/05/27(土) 00:26:01.15

今回のアプデから肥沃な土壌が初期地点に生えるようになったぽい？
そこまでプレイ回数多くないけど前は無かったよね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ df7e-Ecty) · 2023/05/27(土) 00:27:53.25

前からあったぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb1-/RYi) · 2023/05/27(土) 01:05:47.37

>>197
レインパンクアップデート前くらいに呪われたので1回初期肥沃引いたことあるよ
プレ20初クリアだったから覚えている
雨水変更前の温室強かったなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW abec-f2Gm) · 2023/05/27(土) 02:02:29.98

>>198-199
まじで…？記憶してる限りで一回も見たことなかったわ…