【極寒】Frostpunk -4℃【サバイバル】

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 1356-6u8r) · 2020/04/19(日) 05:54:09.73

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↑冒頭にコレを3行コピペしてスレ立てして下さい

This War of Mineのスタジオが送る極寒サバイバルSLG

2018年4月24日発売

http://store.steampowered.com/app/323190/Frostpunk/

https://www.gog.com/game/frostpunk

https://www.greenmangaming.com/games/frostpunk-pc/

開発: 11 bit studios
http://www.11bitstudios.com/

公式wiki
https://frostpunk.gamepedia.com/Frostpunk_Wiki

前スレ
【極寒】Frostpunk -3℃【サバイバル】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1579414154/
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**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f56-6u8r) · 2020/04/19(日) 06:02:22.40

保守

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f76-z5y/) · 2020/04/19(日) 12:15:44.01

そういやまだイージーモードやったこと無いな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-A+FV) · 2020/04/19(日) 12:44:21.39

>>998
新しい家ハード鉄の救世主は>>944-947参考にすりゃいい

緊急シフトなんて全然不要で余裕でクリアできるんだから使わなくていい
俺より上手い奴はどんだけでも居るが、その程度の腕前でも40日以上時間かければこれぐらい余裕が出る
https://i.imgur.com/1cnsL7L.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7a-ycCE) · 2020/04/19(日) 16:45:07.29

>>1乙

2020/04/19(日) 19:45:49.78

スカウトが遠征中に危篤になるのってバグですかね…

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-fVbL) · 2020/04/20(月) 08:52:21.48

スカウトだけ何があっても死なない方がおかしくない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-thIy) · 2020/04/20(月) 09:38:59.02

ついに気がついてしまったか……
スカウトは街に待機させている限り何があろうと
たとえ嵐が直撃しても死ぬことはなく、嵐の過ぎ去った後で平然と姿を現す
さらに、なんとスカウトは街の住人が死に絶えても活動できるのだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdb-thIy) · 2020/04/20(月) 09:53:54.95

このゲームの真の主人公は、ジェネレータに宿った都市の魂なのかもしれない。
その意志の代行者こそがキャプテンであり、スカウトもまた
材木40と引き換えに人間からジェネレータの神に仕える超常的存在と化しているのだ

生存に敗れた住人が遺した都市の廃墟からスカウトがよみがえり
ジェットそりに乗って新たな住民を都市へと運び再びジェネレータの火が灯される。
繰り返される絶滅と復興の果てに都市は発展し
いつしかエンデュランスエクストリーム100日のアチーブメントが達成されるのだろう。

2020/04/20(月) 10:11:36.05

ジェネレーターに人類の運命を背負わせた大英帝国、相当追い込まれていたのがわかる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5776-z5y/) · 2020/04/20(月) 18:51:04.04

スカウト不死身説…
スカウトメンバーは帰ってきてから出ていくまで同じメンツではない、という…

いつ入れ替わったんだアホか！（steam

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ b7bb-ycCE) · 2020/04/20(月) 20:36:36.71

あいつら不眠不休で24時間一定速度で移動するし飯も食わない
街に帰っても5秒で次の目的地に飛ばされるけど不満も増えない
工場数十棟建つくらいの鉄とか木材持って帰ってくるし

一体いつからスカウトが人間だと錯覚していた？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-9l5s) · 2020/04/20(月) 21:15:13.19

人類の希望だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-veK6) · 2020/04/20(月) 21:41:58.72

今のコロナの状況ってこのゲームと被るね

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+lRy) · 2020/04/20(月) 22:00:19.79

不満と希望ゲージは政党支持率と世相だよねとは思う

2020/04/20(月) 22:33:33.22

いや、真面目な話なんだけど
健常者な手が空いてない場合は未治療の病人でもスカウトにされてしかも病気悪化しちゃうの？

突然危篤が出ておかしいと思ってリスト洗ったらスカウトだったんだよ
街に引き返してスカウト解散して、労働者全員外した状態でくみなおしたらちゃんと健康な人間だけでスカウト組んでくれた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 9f6d-S2NU) · 2020/04/21(火) 01:05:46.22

エキスパはクリア実績無いのか…
なんとかクリアできたけど一時停止禁止なんてできる気しないんだけど
誰かが書いてたけど初動から開発の順番までもうパズルだね
RTAみたいにチャート書いて進める感じになるんだろうなぁ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW d70a-PkIE) · 2020/04/21(火) 01:21:35.56

俺は逆に、初期の診療所が逼迫してる状況打開のために、病人を必ず遠征隊に組み込んでるわ
重症で遠征に出すと、帰ってきた途端チーンになることがあるから、やめたほうがいいけど

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-LzhE) · 2020/04/21(火) 01:49:32.11

ちっこい病院に配置するのせいぜいエンジニア3人でいいの気づいてから鯖でも病人溢れるの難民の癒やし前とかウィンターホーム最序盤くらいだな
資源とか考えると下手にワークショップ3つ体制即行くより治療優先のが総合的に安定してスピーディーに発展できるわ
癒やしアンロックしたら鉱山とかのヒーターと祭壇置く場所に、調理所と一緒にワークショップ乱立するけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+lRy) · 2020/04/21(火) 11:51:35.44

救護所のエンジニアの数は5人なら一日ぐらいで治るし固めた方が良いのかな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-+lRy) · 2020/04/21(火) 11:53:29.99

難民エクストリーム15日目で死ぬ奴が出て来る
診療所建てたら介護施設から移動中に死ぬから詰んだしやり直しか

2020/04/21(火) 15:13:07.82

今の日本は希望ゲージが真っ黒になって「諦観」って書いてそう
「もはや我々を導いてくれるものはいません。才ある者はこの国を見放しました」
「しかし、欲張らなければ日々を生きてゆくことはできます。清く貧しく。もはやこの国で希望が問題となることはないでしょう」

>>17
PS4版であればポーズ禁止は有名無実、各種メニュー開いたり建築場所洗濯中はとまるけどね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-LzhE) · 2020/04/21(火) 20:22:42.30

>>20
働いてるの3人だかで稼働率100になるから5人入れてもエンジニア本人たちが病気とかしてない限り恩恵薄いよ
待ちいるような状況なら5.5.5とかより3.3.3.3.3のが効率いい(だいたい食事時以外常時2人仕事する感じになる)
定時過ぎにワークショップ空にして夜間は医者に割り当てるのも面倒でなければおすすめ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9776-A+FV) · 2020/04/21(火) 20:49:26.15

救護所は手が足りない時は4人にする事もあるけど、原則5人だな
3人まで減らすと休息や飯行ったタイミングでガクッと稼働率下がって結果的に患者の治癒速度かなり落ちる
あと稼働率100％で手余りの時の救護所のエンジニア、道路建設中だとそっち手伝いに行ってくれた気がする

2020/04/22(水) 05:14:24.08

途中で鉄の救世主諦めたらハード急に余裕になったわ
控えめに申し上げてスカッとしたw
先輩キャプテン諸兄を見てると悪手差しまくったようで、テスラシティの前哨基地すらロクに建設できんかったが
最初から人死に許容してたら早めに製鉄所とハンター基地作って、
減った分は拾ってきた生存者で補充する形でもっとなんとなったんだろうな
希望は信仰ツリーで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6e76-8CHz) · 2020/04/22(水) 18:29:39.21

子供を使うしかないな（診療所

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/22(水) 21:47:50.27

子供とかいう序盤はクソ寒い中資源かき集めてくれて
中盤は医者として夜勤までしてくれる労働者の鏡
一通り政策とったらすべての労働入れて建設までやってくれるしまじ神

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4ee5-UvU3) · 2020/04/22(水) 21:49:50.43

これにはキャプテンポル・ポトもニッコリ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-fTKv) · 2020/04/22(水) 22:16:58.99

話聞くとやっぱりハード以上だと児童保護施設じゃ立ち行かなくなるんだな
全ての仕事やらせるってことは狩りもできるエンジニアにできるのか盲点だった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/22(水) 22:23:10.68

>>29
全然そんな事無い
新しい家ハードなら余裕

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a6b1-BYln) · 2020/04/22(水) 22:41:28.41

>>29
子供は狩りもエンジニア代わりも無理だぞ
ただし癒しの館には配置出来るから癒しの館を建てまくって治療は全部子供任せは出来る

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/22(水) 23:36:03.28

新しい家、難易度ハードの最初の4日間の参考
１．ハンター小屋は少なくとも最初の4日間は不要
２．飯作ったら空腹なら食いに行くから飢餓ギリギリまで作らない、3日目の夕方ぐらいから作り出せば十分間に合う
３．緊急シフトは延長シフトへの通り道としてだけ利用、スープ必須
４．2日目、3日目はテントあるから夜間はジェネレーターオフで良し、昼間はエンジニアに風邪ひかせない為にジェネレーターオンで職場暖房オン

こんな感じで建築進めると良い、ジェネレーター領域は後回しで蒸気ハブ使え
1日目11時過ぎにワークショップ完成
https://i.imgur.com/sfRYf64.jpg
2日目夜
https://i.imgur.com/Qvot7Zm.jpg
4日目朝（スカウトが連れ帰るエンジニア働かせる為にワークショップ2つ建築済
ビーコンはウインターホーム以外に周れるとこ全部周ったら一旦撤去して邪魔にならんとこに再設置すりゃいい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/22(水) 23:37:07.90

4日目朝の画像貼り忘れた
https://i.imgur.com/bBw6pUH.jpg

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/22(水) 23:55:24.17

ハードでもいけるけど保護施設のメリットほぼないのがな
保温元からクソな上に改善できず後半どうあがいても凍えて邪魔なだけの存在になるし、ボーナスも保護施設開いてる間だけだから夜勤もマトンも恩恵ないとかまじでちょっと
児童労働はEDとか気分の問題除けばすべての～でアンロックされる職業つけなきゃ、癒やしで酷使しようが夜中建設させようが緊急シフトと違って小細工しないでも死者出ないし

2020/04/23(木) 00:50:05.43

やはり児童労働か…鉄救世主できないのはやはりそっちも問題そうだな
診療所量産どころか前提のテスラ前哨基地すらおくれまくったワイ、ヘボキャプテン
ほぼ病人の難民210人とか論外だったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/23(木) 08:16:36.19

癒やしの家がチートなのと、チャイルド「シェルター」にも関わらず
建造物の防寒が+2で固定なのが駄目なんだよな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 9158-1Gce) · 2020/04/23(木) 08:34:26.43

チャイルドシェルターの保温力が低いの、ほんと謎
誰だよ設計したの、お前ら子供が大事ちゃうんか…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e03-1Gce) · 2020/04/23(木) 10:16:35.32

まぁ初期の政策だからそこまで深刻な想定はしとらんのだろう
チャイルドシェルターアプグレや家屋技術での強化対象に入ってもいい気はするけど

新しい家とかののんびり出来るシナリオだとシェルター選ぶけど
のんびり出来るシナリオだと恩恵を感じ辛いという贅沢な悩み

2020/04/23(木) 10:54:14.87

癒しの家という名の児童労働を強いる宗教施設か…どう見ても事案の匂いしかしない
秩序ツリーで一斉検挙できそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4ee5-UvU3) · 2020/04/23(木) 14:04:42.74

秩序ツリーを選んだ共同体と信仰ツリーを選んだ共同体の戦争シナリオとな？
…ちょっとやってみたいな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-PxOI) · 2020/04/23(木) 15:49:03.07

秩序も信仰も切羽詰まったら
ガキにコア背負わせてジェネレータに特攻させるからどっちもどっち
平等に価値がない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-8CHz) · 2020/04/23(木) 17:31:30.42

>>40
それはやってみたい

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/23(木) 22:22:17.91

秩序ルート、信仰だと祭壇の恩恵ないマトン大量に用意できるかどうかで監督貫の価値変わるから
新しい家以外のコア供給限定されてるマップや、早く上位蒸気施設解禁しないとジリ貧の高難易度であればるほど病人も相まって癒やしルートもとい信仰のほうが価値あるんだよな
そもそもコア大量に用意できる時点で中盤からぬるゲーだから、どっち取ろうとゼンショー基地建てれるようになった時点でよほどアレな選択肢選んで失敗してなきゃクリア余裕とはいえ

2020/04/23(木) 23:07:01.28

散々言われてる通り実用性は間違いなく信仰だけど、楽しいかどうかで言えば間違いなく秩序だよ
流石はポーランド製と言わざるを得ない
ヨシフおじさんとちょび髭両方に踏み荒らされた国、欧州の道路

せっかくだから目的ツリーは右と左にもなんか欲しいね
混沌ツリーとか科学ツリーとか
前者の行き着く先はもちろん世紀末覇者

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-fTKv) · 2020/04/24(金) 05:49:55.10

うおー鉄の救世主とれた
いろいろ教えてくれた人ありがとう
ロンドン主義者何人かでてったけどそこ乗り越えたらやり直し少なくて済んだわ
宗教にしたけど、癒しは確定で死人出るみたいなのをどこかで見て建てなかったけど実際のところはどうなの？

必死でセーブ分けてたらエンドレスのデータどっか消えたけどな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/24(金) 08:52:54.34

重症者が癒やしの家に回される（要するにそれだけ救護所や診療所が足りてない）と
恐らくそこで確定の死人イベントが出るんじゃなかろうか
軽症者はそもそもその判定に到達すらしてないから癒やしの家に入っても平気なんじゃないかと思われ

2020/04/24(金) 09:35:45.33

結論からいうと、一度フラグが立つとどうあがいても死ぬ

・イベント発生は毎日特定の時刻
・癒しの館を解体しても先延ばしになるだけで再建するとやはり上記の時刻に死ぬ
・館を解体して診療所に入れても死ぬ、イベントが発生しないだけで確定で死ぬ
・イベントで死んでも死因は普通の治療不足扱い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/24(金) 11:01:55.22

>>47
軽症者なら癒やしの家入れてもそのフラグが立たないんじゃないか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/24(金) 14:39:51.94

軽症のみでも確か死んだぞ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-fTKv) · 2020/04/24(金) 15:38:54.78

ありがとう
軽症者だけを癒しに入れるのは簡単じゃなさそうだし死人0目指すなら建てない方が良さそうだね
終盤300人くらい病気になったから、診療所乱立してエンジニアだけでも温めれば少しはマシだったかも

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/24(金) 16:12:10.49

昔
「子供働かせるとかかわいそうだしシェルター立てよう…」
「あっ死人出ちゃった…リロードしよう」
「子供に倍の糧食とかかなりきついけどしょうがないか…」

今
「おらっガキどもさっさと木集めろ！収集所？-30℃になってないんだから甘えるな！」
「あっクソ誰か死んだ、なんだよガキかよ！どうせ病人そんなにいないし一人くらいどうでもいいわ」
「倍の糧食とかやっても病気なりにくくなるわけじゃねーのにやるかよｗ調理と癒やしと建設くらいしかしないのになめんな」

サイコパス育成ゲームだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-PxOI) · 2020/04/24(金) 16:53:10.65

博愛精神に満ちた理想主義の指導者が積み重なる愚民ムーブの果てに
血も涙もない独裁者へ変貌していく過程を体感できるゲーム

2020/04/24(金) 17:03:50.50

>>50
300人病気で思い出したが
ロンドンより酷いを取った時、イージーでも最後の大寒波で切断患者が秒間何人ってスピードで量産されて吹いたわw

再発もいるだろうし、もう四肢どころか脳以外全身サイボーグいるんじゃねえかな
スチームパンクだし、Fateのバベッジみたいな感じの蒸気ロボ人間に…

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-7Cfk) · 2020/04/24(金) 17:07:55.23

難民エクストリーム死者ゼロで20日超えた
癒やしの一人死亡は諦めたがそれ以外は死んでない
気を抜くとすぐに死ぬ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1adb-PxOI) · 2020/04/24(金) 17:12:21.23

>>53
オートマトンに脳みそパイルダーオーンを提案するエンジニアが現れるのも時間の問題だね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4ee5-UvU3) · 2020/04/24(金) 19:56:32.70

何なら研究所では脳味噌浮かんだ培養ポッドを人口にカウントしても良いよ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-8CHz) · 2020/04/24(金) 21:01:49.19

>>51　要は素敵なゲームってことですね

2020/04/24(金) 23:43:32.04

>>57
それは朗報だな(棒)

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr39-1Gce) · 2020/04/25(土) 15:10:52.65

難民エクストリーム死者ゼロでクリアした
癒しの1名死亡とクレイヴン離脱以外は全員生存

https://i.imgur.com/TcMJLZv.png

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-8CHz) · 2020/04/25(土) 18:39:20.98

実績取れるん？
実績関係なしの話？

俺の番やな！的実績が取れん。不満50目指したら100％ヒャッハーで追放されるw

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-7Cfk) · 2020/04/25(土) 18:47:52.21

>>60
難民エクストリーム死者ゼロは実績無いし、上のは一人死んでるから多分取れない

2020/04/26(日) 01:04:46.26

>>60
ロンドン主義者の演説を放置し続けると3回目あたりで
「言いたいこと全部言ったな？今度は俺の番な(意訳」って選択肢が出るので、それ選ぶとOK
不満の調整は延長シフトと緊急シフトでやる

イージーで法律進めまくってると不満の増加が追いつかない場合があるので民衆の態度はノーマルにしとくと良い

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-HT1z) · 2020/04/26(日) 12:57:20.60

建設って外気温関係なくできるものなのかな？
あとワークショップは4つまでしか効果ない？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/26(日) 17:42:48.44

>>63
>>あとワークショップは4つまでしか効果ない？
なんでそう思った？

>>建設って外気温関係なくできるものなのかな？
まずは試してみろ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-8CHz) · 2020/04/26(日) 17:47:42.82

凍えて病気するけど建設はするんじゃない？大寒波来たらみんな引きこもるけど。
引きこもる線引が何℃なのかまではちょっとわからんけど。
ワークショップは乱立が基本だぜ！コア余ってるならマトンに開発させて少数で開発できるかもだけど。

>>62
ありがとう、多分ハードでやるから無理なんだろうね、ノーマルでやってみる。
イージーモードは使ったことない。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 066c-R0M4) · 2020/04/26(日) 18:31:48.20

Last Autmnの24h体制バニラにもほしかったわ
流石に突然死回避技いちいちやるのめんでぇ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 32e4-5Qgr) · 2020/04/27(月) 22:19:32.75

DLCってまだPS4は配信されてないんですよね？

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-ZDrf) · 2020/04/28(火) 01:07:59.34

PC版もまだ配信スケジュール消化終わってなかったような気が

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-dGld) · 2020/04/28(火) 06:59:51.90

スカウトって二つ作る恩恵ある？
あと一回作ったスカウトって削除して労働者に戻せないのかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/28(火) 08:41:38.51

新しい家シナリオは3つ作ってフルで回すのが基本だぞ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 5e76-Q2nH) · 2020/04/28(火) 08:43:26.36

スカウト解散はビーコンからできる
スカウト外に出ててもビーコン削除も可能
もう1度ビーコン建てないと帰ってこれなくなるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ f176-8CHz) · 2020/04/28(火) 17:17:05.17

ウィンターホームだっけ？
ラストの時限探索関係で実績あったとおもうが…
アレも３スカウト組まないと間に合わないよーな

イベントで新しい探索先が生えてくるまでは削除して労働力にするのが基本か

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XdiM) · 2020/04/29(水) 01:35:01.68

>>69だけど、やっぱりスカウト一人じゃ足りないな
、ありがと

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/04/29(水) 08:28:35.09

ぐえああああ死者0縛りするとLast Autmnエンジニアルートきついな
エクストリームだとモチベ常時低いままだから無駄飯喰らいばっかになる
おかげで冬終わるまでに建設終わらず最後の最後で餓死しまくって死亡0実績取り逃したわ
流刑地から上取るとスクリプトデスくるしほんま罠や

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df56-phFB) · 2020/04/29(水) 08:35:09.72

ウィンターホームハードきっつ…
医療・糧食・暖房は何とか出来るようになったけど、期限内に希望を上げられなくて追放される

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ MMcf-WMUz) · 2020/04/29(水) 13:55:08.98

聖櫃ハード→エキスパと来て生存者モードクリアできたー
最後は炭焼窯6個くらい稼働させてなんとか石炭8000に間に合った
3日間延長シフト禁止の約束忘れて破っちゃったのと聖櫃ギリまで暖房止めてたの忘れてて希望枯渇したけど最後のチャンス2日間もらえたからその間に嵐の備え完了してクリア
聖櫃は1軒だけ生き残った
職場暖め要求がマトンの職場も対象にしてるのが納得いかねえ。お前らそこいないだろって

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ MM8f-W9Ay) · 2020/04/29(水) 17:30:41.92

最近このゲーム始めたけど曲もいいけど効果音がとてもいいね
メニューのｸﾞﾁｬｱとか気温低下のﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾘﾊﾟﾘ、法律制定時の鐘の音とか聞いてて楽しい

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ c776-eIQN) · 2020/04/29(水) 18:04:45.57

BGMもSEも持ってるRTSの中では結構好きなほう。
死亡0目指してる時の死亡SEの鐘の音は聞きたくないけどな！！

>>74
早めの全労働者囚人化目指しての都市設計をですね…

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa9f-XdiM) · 2020/04/29(水) 22:19:39.93

last autumn楽しいな
banishedやってるかと思ってきたわ

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ Sa9f-XdiM) · 2020/04/29(水) 22:20:00.12

あっ、まだ序盤だからだろうけど

**名無しさんの野望** (ﾆｸｸｴ bf6c-GPK9) · 2020/04/29(水) 23:29:22.02

>>78
一斉検挙やるとスクリプトデスくるんや…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/04/30(木) 20:22:49.68

実績解除の履歴確認してきたけど、
エンジニアオンリールート
死亡ゼロ
この2つを同一プレイで開放してるようだ。
ハード以上クリアの実績は後日に取ってるから、多分俺の環境はノーマルだったのかもしれないな。
で、多分その”スクリプトです”ってのも経験してないのかもしれない。

敢えてエクストリームで挑むマゾ心に脱帽ですわ

2020/04/30(木) 21:54:43.79

スクリプトデスってようはイベントで強制死亡の類？
プロパガンダセンターの自殺や事故死とか、癒しの館の憎き天寿全うジジィとか、強引な説得の拷問死とか、
癒しの館の憎き天寿全うジジィとか、後はロンドン主義者に吊るされる神父や癒しの館の憎き天寿全うジジィとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/04/30(木) 22:05:10.98

労働者オンリーにノーマルで挑戦してみたけど余裕でしたわ…
ハード↑ばっかやってると実績解除のためだけに久々にノーマルとかやるとヌルゲーに…

３６協定みたいな感じの実績は、ジェネレータ建築とジェネレータ素材工場と全部含みますか？
こいつも一緒に取ろうかとしたけどラストのエンジニア１をぶっ殺すために危険な職場を維持したから回収はできなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/01(金) 02:49:42.40

>>83
そうそう
イベントでエンジニアがストリーダー行方不明()にしちゃうの
流石に一斉検挙使わないと囚人輸入でコアの輸入遅れるせいできつかった
素直にモチベ底上げできるワーカー√でやりゃよかったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df56-ceX/) · 2020/05/01(金) 19:56:51.28

ウィンターホーム難易度ハードクリアしたので難民ハードやってみたけど、序盤の労働者不足ががが
食料確保の為に労働者割いたら今度は製材所や製鉄所、炭鉱の人手が足りなくなって不満溜まりまくりで詰んだ
難民無視してスカウトを探索させてたけどちゃんと誘導した方が良かったかもしれない

ちなみにその時の法律は
児童労働-安全な作業
荒療治、過密状態
スープ
緊急シフト、延長シフト
闘技場、パブ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-mg9b) · 2020/05/01(金) 20:02:53.81

>>86
難民エクストリーム死者ゼロやった時は初手温室とドリルと児童労働

とにかく食料を何とかしないと序盤を乗り越えられない
児童と温室使えば楽

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 6776-eIQN) · 2020/05/01(金) 20:49:07.12

収集なんて怪我したらどうすんだ！　
温かいところでぬくぬく生食材でも増やしてくれんね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df56-ceX/) · 2020/05/01(金) 20:59:11.81

>>87
ｻﾝｸｽ
やっぱり児童労働は通した方がいいか…温室は盲点だったわ、次はアドバイス通りにやってみる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-wcWv) · 2020/05/01(金) 23:57:02.64

児童労働は感情移入しちゃって選べないマンだわ
新しい家ならエクストリームでもシェルターでクリア出来るけど難民となるときついよな…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e7b1-mg9b) · 2020/05/02(土) 00:22:51.78

緊急シフトは一回だけなら死人出ないから早めに取ってワークショップに使うと一日ぐらい開発早まる
エクストリームだと必須テクな気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df6d-WMUz) · 2020/05/02(土) 01:54:51.55

聖櫃生存者繰り返しやってたらかなり最適化できてきた
シナリオとしては聖櫃が一番ヌルゲーらしいけど楽しいぜ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/02(土) 10:34:37.07

>>90
じきにお前もおもいどおりにならない衆愚に感情を失うんやで(ﾆｯｺﾘ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW e7e5-T5kF) · 2020/05/02(土) 11:44:29.43

衆愚に感情移入出来る内は周回が足りてない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 87bb-h83k) · 2020/05/02(土) 12:31:38.13

まったくだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a782-QvYS) · 2020/05/02(土) 13:26:23.69

瓦礫撤去のためにちょっと24時間労働させただけなのに偉大なる指導者を追放させるとかウィンターホームの連中根性無さすぎ、そりゃ滅ぶわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/02(土) 16:00:05.84

プレイ時間30時間行かない頃にありがちなこと

児童労働かわいそうだし研究ボーナス強そうだからシェルター取ろう
製材あるからウォールドリルとか後回しでいいじゃん
リクエスト発生したから家建てなきゃ…家温めなきゃ…職場温めなきゃ…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/02(土) 16:06:23.65

>>91
仕様上常時一箇所回すほうが効率いいから延長シフトとか取らずに、例の死亡法則の仕様悪用して緊急で常時回してるな
昼3夜1で回しときゃ鯖だろうがエクストリームだろうが変な実績狙わなきゃ初っ端不満やばいウィンターホーム以外はかなり難易度下がる
ただ面倒すぎるから正直バニラの方の緊急シフトもLast Autmnの24h体制に変更してほしい

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/02(土) 17:16:29.31

もしや小生が緊急シフトブン回してなお鉄の救世主行けなかったのは児童労働選ばなかったから…？
あと製材所は時間が惜しくて研究すらしなかったな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 676e-MbDw) · 2020/05/02(土) 17:49:32.58

製材所取らずにギリギリでウォールドリル間に合わせたところでやっと一息つける感ある
単純労働とる時だけ蒸気核使っちゃダメなのかと思って製材所使ったけど、よく考えたら温室と診療所建てても取れたから大丈夫だったのかな？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/05/02(土) 18:56:48.61

そもそも、児童労働程度に感情移入できちゃう人にはおすすめできないゲームなんだが…

凍傷切断→義肢つけてまた働け
腹減った→オガ混ぜたお食事ですよ
お酒飲みたい→麻薬も入ってますけど（笑）
寒い→死なない程度には暖めてやってもいいかな（リアルなら多分死んでる
ストレス貯まる→殴り合え（死なないとは言ってない
人が死んだ→再利用してやるからとりあえず雪ん中埋めとけ

うん、子供働かせるのは良心的だと思うよ

多分隠れ実績なんだろうけど”交渉人”ってどのシナリオ？最後の秋でスト交渉○回とか予想してガリガリやってるんだけど…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/02(土) 19:59:12.01

新しい家で泥棒捕まえる際に警備員殺されるから、その後また泥棒出た際に解放すると希望高い場合のみ共謀者差し出してくるとかそんな感じだった気がする
だいぶ前に海外フォーラムで調べて取ったから覚えてないけど
つーか新しい家の実績ゴールデンパスといい面倒なのばっかなのよな
他のゲームもそうだけどわざわざ低難易度でつまらないプレイ強要されるようなのやめてほしいわ、温室縛りとか蒸気施設しばりとか

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/05/02(土) 20:33:43.52

>>102
その縛りを超高難易度で目指すあなたに脱帽。

誰も低難易度でクリアしろとは強要してない、
低難易度でしかクリアできない自分の技量をあたかも運営が悪いソフトが悪いように言うようなのはやめてほしい。

俺は死ぬほどハードで試行して無理だったからノーマルでクリアしたクチ。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/05/02(土) 20:36:53.70

>>81
あれから10回くらい、ノーマルで最後の秋やってるけど、
全部エンジニアルートで、”一斉検挙”使用で誰かが死んだ、ってのには遭ってない。

なにか条件があるのかな？？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-ts7H) · 2020/05/02(土) 22:39:23.36

質問答えてもらっておいてその態度ってすごいな・・・

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/02(土) 23:39:27.81

>>103
言ってる意味がちょっとよくわからいけど別に高難易度クリアしたいとか書いてないと思うけど、分かりにくい文章でごめんね
要は実績取るためにつまらないプレイ強要されるのが嫌ってことね(このゲームに限定せず)
ついでに取れるような実績ならいいけど、上であげた2つとか診療所やテント0みたいなのは高難易度でとても取ろうとは思わないし、狩人小屋の修正来た前後あたりでイージーかノーマルでほとんど取っちゃった
当時バグあってゴールデンパス取るの2回ほどやり直させられたけど

まー実績なんて別に何かメリットあるわけでもないし、スルーすりゃいいだけとはいえば身も蓋もないけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-xbyC) · 2020/05/03(日) 00:10:40.28

新しい家ハード適当にクリア出来るだろと思ったらロンドン派を抑えるのに失敗した
それなりに手順考えないと駄目か

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/03(日) 02:30:20.80

ウィンターホーム渋いなぁ
ドレッドノートフル強化はイージーでもキツかったよ
各方面のラスボスさんの気持ちがわかったよ、ゴッドイーターの局長とか
必死こいて助けられる人を確実に助けようと胃に穴開けて頑張ってるのに
ある日突然ヒーロー気取りに「ではまず貴様から死ね」とか言って殺されるんだもんなぁ

本当に奇跡を起こせる英雄主人公様ならいいけど、対案とか知ったこっちゃないチンピラ復讐鬼の類だとマジ最悪だな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW df73-7mTq) · 2020/05/03(日) 04:37:26.76

このスレって他と比べてやけに実績の話多いよね
ゲーム性かPS4組がいるからなのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-XdiM) · 2020/05/03(日) 05:03:14.95

ゲーム性だと思うなぁ
自分他のゲームだと全く実績とか気にしないんだけど、このゲームだと一回クリア後にもう一回同じシナリオやろうとするときの目標の何かとして実績気にするようになった

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-xbyC) · 2020/05/03(日) 05:27:50.44

新しい家ハード手順考えてやったら鉄の救世主取れた
やはりクライマックスは燃えるね

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/03(日) 06:41:13.78

ウィンターホームのシナリオだったと思うけど善意で拾ってやった遭難者が暴動起こした時に色々割り切ったな
俺も闇落ちする敵の気持ちがわかったわ
同じデベロッパーの前作は盗みとかしない善良プレイだったのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/05/03(日) 17:30:51.39

>>106
こちらこそ噛み付いてすまない。
理解できたし、共感できた。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 670a-11qH) · 2020/05/03(日) 17:39:49.84

二元体制はチート級だな
過労死もないし、大して不満も上がらないし
ラストオータムのエクストリーム苦戦してたけど、延長労働じゃなくて二元体制にしたら楽勝だったわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ e7b1-CtLD) · 2020/05/03(日) 18:27:09.80

難民の貴族でさえ最後には改心して和解してるのにウィンタホームの連中最後の最後まで自分勝手だったからな
滅びるべくして滅んだとしか言えない

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/03(日) 22:25:03.94

虚淵が好きそうよなウィンターホーム
このままでは皆死ぬと蜂起した結果がジェネレーター破壊という完全な致命傷になり
最後は少数を救うために残りの多数を騙して口封じして陸軍大尉と同じかそれ以下に成り下がる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/03(日) 23:19:39.12

一応あのシナリオ最後に残ったエンジニアだけはまともだから…
ゲーム的な仕様とは言えそもそもテスラシティが大量のコア独占してなきゃ食料供給程度はどうにかなってただろあの一帯ｗ
ドキュメント見る限りエネルギー源核ではないようだから、長期的に見ると自作できない限りいずれ電池切れ起こして詰みそうだけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-ts7H) · 2020/05/04(月) 00:24:13.47

テスラは生産施設持ってただけで別に独占ではないでしょ
各ジェネレーターは所属国も違えば連携取る前提で建てられた訳でもないし
交流や交渉どころかおおまかな位置関係すら相互把握出来とらん

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a758-ts7H) · 2020/05/04(月) 00:28:28.03

あれ、ウィンターホームのジェネレーター故障の原因って建築段階での欠陥以外にあったっけ？
住民が反乱起こそうが起こすまいが結局ジェネレーターは壊れてたって認識してたんだけど、何か見落とした？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a782-QvYS) · 2020/05/04(月) 00:29:23.38

もう愚民共全員吊るしてマトン君だけで街を回したい

2020/05/04(月) 00:45:49.01

圧制に加えてジェネレーターぶっ壊れて数週間修理しなかったから反乱が起きた
落ち着いたあと調べてみたらそもそも基礎的な欠陥があった...って感じ

最後の秋にウィンターホームのジェネレーター向けの部品が届いていないことを匂わすイベントがあった気がする

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/04(月) 01:04:12.08

>>118
独占っていうとアレだけどダダ余ってるんだから周囲の居住地に収穫された農作物かなんかと引き換えに提供って感じね
史実と同じくイングランドとフランス入り乱れてるっぽいけどあそこの都市どっちの所属だったんだろうなあ
正直あんな状況になったら英仏協力体制に入っても良さそうなものだけど、結局領主主導じゃウィンターホームやテスラみたいに腐るんだろうな

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-ts7H) · 2020/05/04(月) 09:52:36.91

>>122
テスラシティは実在の研究者を元ネタにしてるアメリカのジェネレーターだったはず
英国内のジェネレーター同士ですらほぼ位置関係把握されてないし
作中でもどこかのジェネレーターから急に死にかけの人間たどり着いたりして存在知るような状況だから
圧政とそれへの反発で早期に滅んでたテスラじゃ無理よ

他シナリオの終盤の危機やってる最中に方舟の支援要請とか来るレベル

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/04(月) 10:34:20.49

>>123
確かに言われてみれば他のジェネレーターの場所全然分かってなかったから、あの天候じゃ闇雲に探すのもリスクしかないし協力しようがないか
スチームコアの開発者が英国のホーキンス博士になってるから英国があの世界で一番技術あるんだろうけど、ロンドン陥落してるあたり本気で絶望感すごいね
よく考えたらLast Autmn以外で生きてるフランス人出てる描写見かけないし、まぁそういうことなんだろうなぁ…(ゲームに出てない別地域で生きてる可能性もあるけど)

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-ts7H) · 2020/05/04(月) 14:50:58.82

ジェネレーターは下手すれば（建築失敗含め）四桁あるから可能性だけならあるかも
ただ南米とかの植民地地域は見捨てられてるから無理だろね

まぁテスラはコア生産可能かつ低くて-30℃程度という恵まれた状況で滅んだから
シナリオ的にはともかくプレイヤー目線だと超無能の戦犯ではある

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/04(月) 16:11:16.16

だってテスラさん強迫型の神経症患者やで？
しかも神経症どころか発達障害のエジソンに企業政治≒コミュ力で負けるレベルの重度
この世界線でもそうとは限らんけど、そんなお人に集団サバイバルの指導者なんかやらせたら発狂するわ
某fateはめっちゃ誇張入ってるだけや、ゼウスが実在する世界だから神様の超能力だった雷を人の技術に変えたって言ってんだけで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/04(月) 17:21:07.33

海外wikiとか検索してみたらあの世界のテスラのリーダーまじもんのテスラだったのね
世界観からしてテスラ生まれる前の英仏入植競争時代かと思ってたわ
鉄採取地と化したドレッドノート作ったのもテスラらしいしまじで変な実験してなけりゃ難民に殺される事もなかったし、自給自足可能なまともなコロニーできてたなこれ
それにしてもアーサー王にちんちん入れるゲームそんな最近の偉人まで出てるのか

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-xbyC) · 2020/05/04(月) 17:27:27.18

この世界の街を救ったキャプテンも数百年経てば女体化されるさ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW a782-QvYS) · 2020/05/04(月) 17:51:22.27

シナリオ一通りクリアしたんでエンドレス始めたけど、ランダムハザード中々エグいね
炭鉱立てずに採掘機だけで進めてたら取得量-90%食らって死ぬかと思った
偶然マトン用にコア残してたから挽回出来たけど、下手すりゃ壊滅だよなぁ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-xbyC) · 2020/05/04(月) 18:03:53.01

ランダムハザードはイライラするだけだから切ってるな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/04(月) 20:18:45.31

序盤の狩猟-90%とか絶望しかないな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa3b-wcWv) · 2020/05/04(月) 21:24:21.48

夜だけ二交代にしても機能する二交代やばすぎひん？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ bf6c-GPK9) · 2020/05/04(月) 22:12:54.45

初期のワタミもドン引きするレベルの夜間総ハンター時代よりはいくらか有情だから…

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr5b-ts7H) · 2020/05/04(月) 22:17:37.68

朝は建設、夜は狩猟

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp5b-z9G2) · 2020/05/04(月) 23:07:14.72

>>127
もう聖域は二度の世界大戦と極地探検家くらいだよ
アームストロングとボイジャー1号まで一応出てるくらい
それでもこの二人と一機は特別枠だが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ c776-eIQN) · 2020/05/05(火) 22:00:49.05

いつ寝てるんだ！
寝ないなら家いらないじゃないか！！

家に居ないはずなのに凍えて死ぬ不条理…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a6d-07dd) · 2020/05/06(水) 00:54:45.82

>>92だけど
聖櫃生存者モードで聖櫃4つ守りつつニューマンチェスター救えました
最後の石炭6000は24時間切ってたけど新型炭鉱×2とレベル2ウォールドリルと炭焼窯×5～6でなんとか届いた
マトン4機で送り出した瞬間到着した判定になったのは笑ったけど
ある程度のチャートとほぼ完璧なロケーションメモ作れたし4聖櫃温存ニューマン救済RTAでもしようかな
ちなみにPC版じゃなく家庭用なんで板違いだけど許して

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-MFZr) · 2020/05/06(水) 01:10:21.63

>>137
ここにも伝説のキャプテンが現れたな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/06(水) 01:10:58.33

意外と家庭版から入った人おったんね
ちょっと前にPS4版のアホみたいな(褒め言葉)イベント見てLA出てたし久々にプレイしたクチだけど
>>135
そこまで時代進んでるのに核ないのか…
ゲームとしてアレだけど核ありゃマトン生産以外でしこしこ石炭集めんで済んだのになぁｗ
ウィンターホームがあれ以上に大惨事になったけど

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/06(水) 06:42:13.36

>>139
書き方が悪かった、アームストロングとボイジャーはちんちん入れるゲームの話だよ
まぁ今はちんちん入れるゲームじゃなくて
frostpunkみたいな救いようのない世界にトドメ刺して回るゲームになってるけどね
全球凍結で最高気温マイナス90度、狩猟が食糧源なんて世界もある

というわけでだれかプレイしてMOD作ってくれてもいいのよ？

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-BY7H) · 2020/05/06(水) 12:47:09.55

>>140
オートマトンにちんちん入れるゲームをか?

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/06(水) 19:20:55.64

>>141
いや、カルデアが街ごとフロストパンク世界を滅ぼしにくるゲーム
希望と不安が悪いとカルデアに寝返る現地住人が出てきて資源生産が減ったり法律が無効化されたりする
放っておくと最後はカチコミかけられて理想論語られた挙句キャプテンは殺され街ごと世界が滅ぶ

逆に希望と不安を高く維持し非道な法律を施行しないと返り討ちにできる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 0b0a-3kF9) · 2020/05/06(水) 21:03:54.38

わけわかんねえ話気持ち悪い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1776-li9l) · 2020/05/06(水) 21:57:46.83

>>142
18禁ですか？全年齢対象ですか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfee-jgrQ) · 2020/05/06(水) 22:19:04.33

くっそ今更だけど半分だけヒートゾーンに掛かっていても暖房効果あるんやな
ジェネレーターの最初の1周は1マス空けた方がキッチリ詰めるよりテント貼れるんやな

**名無しさんの野望** (ｱｰｸｾｰ Sx33-MFZr) · 2020/05/06(水) 22:29:51.15

二交代出来たら難民がヌルゲーになりそう

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/06(水) 22:41:53.17

スレではほぼ話題にならんかったけど前は半マス空けた状態でめんどくさい作業したらテントちっちゃくできたけどいつの間に修正されてたな
もしかしたら今は常に最小の状態になってるのかもしれんけどだいぶ前だからサイズ忘れちった
自分は景観崩れるからほぼ使わんけど
どうせ必要のない聖櫃と人減るウィンターホーム以外終盤には病気対策でハブでほぼ全体カバーするし

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/06(水) 22:47:50.33

>>143
ああうん、すまん
なんか話が噛み合ってなかったから書いたけどますますおかしくなってるから忘れてくれ
スレチだし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7382-yLYx) · 2020/05/06(水) 22:48:44.73

エンドレスでやること一通りやったんで道路を格子状にしたり街の景観を整えてみたけど、ひょっとしてウィンターホームもこんな感じでやってたらジェネレーターがお亡くなりになって詰んだのかねぇ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-oySJ) · 2020/05/06(水) 22:58:01.47

ウィンターホームはそんな計画的に出来てないよ
死体置き場の位置を見るに最初から酷かったろうけどそこに泥縄を重ねていった状態

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 07:40:03.70

新しい家やらずにエンドレスエクストリームでやった結果みたいな感じ

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-g8L9) · 2020/05/07(木) 10:11:58.80

正直死体置き場採用のメリットが分からないわ
不満無視のデメリットの方がデカ過ぎる
あれだけ大人居て児童労働取るのも意味不明だし

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 5be5-lSb5) · 2020/05/07(木) 10:18:34.18

不満なんて希望が足りてれば気にならんし…

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-oySJ) · 2020/05/07(木) 10:24:52.24

プレイヤー視点だとそうだけどシナリオ的にはわからんでもない
が位置が酷すぎる

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-g8L9) · 2020/05/07(木) 10:29:17.08

なんとかならなかったからあの惨状なんじゃ...

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d373-Nc3O) · 2020/05/07(木) 10:37:00.41

エクストリームやサバイバーやれば多分わかるはず。ハード以下ならお好みでどうぞって感じ。

不満とかよほど緊急ぶん回さない限り家ちゃんと建てとけば希望に変換するリソースにしかならん。希望も目的ツリーきちんと取ってればいらんけど。
児童労働は上でも出てる通りシェルターが防寒性能低いせいで早めに熱必要になるのと、全員分建てないとボーナス全くないから高難易度だと場所と建築する資源と時間負担がでかすぎる。
死体置き場はその先の臓器移植のメリットが大きい。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 11:00:36.34

移植は曖昧な表現だから分かりにくいけど効率20%も増えるからね
それと死体置き場の不満は延長シフトやLAの業務外メンテと違って永久因子じゃないよ
移植のボーナス考えたら永久因子でいいレベルなんだけどもさ
LAのメンテは事故起きない安全レベルなら確定イベント以外の事故発生しないから取る必要性ないという罠法律だったけど…

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 11:11:38.42

ちなみに日本語wikiあんな状態だから載っけておくけど各施設の治療速度ね
ここから20%とか考えるといかに移植と祭壇とプロパガンダの効果でかいかと、癒やしが性能頭おかしいか分かるはず
　　　　軽症　　　　重症

救　　　24　　　　　　48(荒)
診　　　12　　　　　　24
癒　　　15　　　　　　30

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea11-oySJ) · 2020/05/07(木) 11:35:29.15

癒やしの館はアップグレード研究で人員や速度差別化したかったんだろうけど結果的に児童労働と噛み合って助長する形になってるのはほんま草

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 4a6d-07dd) · 2020/05/07(木) 11:51:32.61

死体遺棄所は墓地と比べて採択したときの不満上昇と希望下落がキツくてヒートゾーン外設置の制限も面倒
と思ってたけど臓器移植取れた以降はトントンどころかメリットのほうがデカイのか

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-g8L9) · 2020/05/07(木) 13:23:02.04

基本死者出さないプレイ目指してるから死体置き場使ってなかったけどそれなら確かに有用だな
元々死体わんさかあるウィンターホームでは有効活用できるのか
それとも死体無くても移植って発動するのか？

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 13:35:42.41

↑に表示される効率のとこ見れば分かるけど肥料と違って死人0でもどっかから臓器調達してくるよ
肥料は費用のわりに効果薄い上、一番恩恵ありそうなウィンターホーム高難易度ドレッドフル改造√だとコアと研究かつかつで食料安定する中盤まで温室建てる余裕ないという皮肉
変な縛りとかしないガチプレイだと基本死人1(ご察し)で不満&希望も気にならんから、うちだと移植ルートほぼメリットしかないわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d373-Nc3O) · 2020/05/07(木) 13:55:52.04

ドリル行かず製材所でごまかしとけば炭鉱全部たてても温室建てる余裕あるんじゃない？試したことはないが。
あのマップゴミどかさないと炭鉱とか建てれないから最初のうちは蒸気核余るでしょ。
スカウトの蒸気核回収が間に合わなければ必要になった時に解体すればいいし。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 14:10:43.94

できるだけ死人出したくなくて過密ルート、スープ、癒やし行くから肥料取れる頃にはコアどうあがいても足りないなあ
温室1～2箇所建てるためにtier3の鉄と飛行ハンター突入遅くするのも本末転倒だし
まじで鉄と炭の必要量やばくて一切余裕ないからなぁあのシナリオ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ cfee-jgrQ) · 2020/05/07(木) 16:12:02.99

移植は死体ゼロでも機能するから死体置き場一択よな
むしろ墓地とか分からず最初の一回しか使った事無いマンだわ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-oySJ) · 2020/05/07(木) 16:28:45.49

むしろ墓地なんてある程度やってて取ってる人いたのかとスレ開いて驚いた
流石におがくずとか見に見える地雷取ってる人はいないんだろうが・・・

2020/05/07(木) 16:46:39.90

BGMいいなと思ったらウィッチャー3の人か

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 73e8-oySJ) · 2020/05/07(木) 16:58:16.56

根本的に仕様とか知れ渡ってないあたり某所がスカスカなのが問題なんだろうな
本人もう見てなさそうだから言うけど新スレ立つと毎回白々しく他人のふりして宣伝してきてうざかった
URL貼る時無意味な改行入れるからバレバレなのに

やたら仕切ってた翻訳作業も協力お願いしますとかしつこく書いてたわりに人任せで本人ほとんど作業しなかったし・・・
するような人ならあんなスカスカで放置しないんだろうが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-oySJ) · 2020/05/07(木) 17:08:16.69

俺は日本語化された後にプレイしたから知らないけど
日本語翻訳作業の言い出しっぺって側を作ったり人を集めるのが大変だから誰もやりたがらない
誤訳やアフターサポートで文句言われたりするのも言い出しっぺ、めんどくさい翻訳人同士の仲裁も言い出しっぺ
だからその人はよくやったんじゃないか、貧乏くじを自分から引いてるんだから

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/07(木) 17:52:31.70

いっそpixivの記事でも乗っ取っちゃおうかと思う今日この頃>攻略
あそこイラストサイトの癖にソシャゲのキャラとか普通に長文で攻略情報書いてるからな
Wikipediaは普通に削除されるから無理だが

このスレ用のテンプレも考えようとおもったんだけどさ、
PCからだと書き込めないどころか、書き込もうとしただけで24h規制食らうんだよな…しかも初カキコで

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 18:15:48.80

某所が俺の想像してるとこだったら、公式wikiの影響だとおも
日本語無い時代なんて日本人ユーザー今より全然少なかったし、プレイしてる時点で英語能力あるからみんな情報多い公式wiki行くから需要自体そこまで無かったでしょ、誰か編集してれば見ようかな程度で
当時編集しようとしたけどユーザー登録申請必須だから面倒でやめたクチ
>>170
今は外部URL多い文章や、反復性のある文章、AAとかは貼った時点でBBQ食らうで5ch

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-3kF9) · 2020/05/07(木) 18:42:57.34

ウインターホームエクストリームは、ほぼノータイムで前哨基地鉄に回して新型製鉄所とらないといけないからね
今久しぶりにやり直してるけどマジきついわ
ウインターホームのサバイバーはクリアできる気しない

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d358-oySJ) · 2020/05/07(木) 19:21:04.19

あのスカスカで役に立たない変なwiki、まだあるのかｗ
検索で辿り着いた新規プレイヤーがガッカリするだけだろ、いっそ閉鎖すりゃいいのに

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-O3uN) · 2020/05/07(木) 20:07:31.24

面倒くさい作業やってくれたわけだし、役に立たんわけでもない
少なくとも>>173のような物言いする奴よりはよっぽど偉いと思う

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 1776-li9l) · 2020/05/07(木) 20:34:48.97

５ちゃんにスレあるから助かってるわー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ d358-oySJ) · 2020/05/07(木) 20:44:23.89

ほんとそれ
このスレ、物知りな先輩キャプテンが多くて何度もお世話になった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 7e73-Nc3O) · 2020/05/07(木) 21:33:35.07

スプレッドシート立ち上げてスレで参加要請した挙げ句本人一文字も翻訳してないのに勝手に翻訳データスパ○ュンに売り渡して
発売後に事後報告で渡したこととプロジェクトの参加ありがとうございましたって煽りのようなお礼してきて凄まじく炎上した日本語化プロジェクトがあってだな

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-dm38) · 2020/05/07(木) 21:47:50.13

ちょっと前に書いてた1マス空けるのもそうだけど
死者無し24時間とか重病人スカウトとか小技思い付くキャプテンには頭が下がる

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/07(木) 21:59:07.36

狩猟小屋1/15にしてシーケンスサークル60%くらいになったところで15/15にするクソめんどい小技は多分需要ない(鯖でも飛行とったあたりでもう使わないし)
休息なかったブラック時代にもどして

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 7382-yLYx) · 2020/05/07(木) 22:55:55.62

住民皆殺ししてみて思ったけど処刑の効果凄いのね
ノーマルでやってたのもあるけど、全滅させるまで適当に処刑したり逮捕するだけで一度も不満溜まりきらなかった

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-YoKk) · 2020/05/08(金) 01:44:44.49

日本語化作業は言い出しっぺが今なら一日100語程度でもバチは当たらないとか言ってるの見て本能的に逃げたっすわ
自分は施設名みたいな短いとこ最初少しいじっただけなのに何言ってるんだろうこの人って目を疑ったｗ
施設名とか短い単語より、イベントとか優先した方がいいと思って長文担当していただけに萎えましたわあれは
他所の翻訳でもあったけど注意書き無視して相談なしで固有名詞だけ変えていく輩もいたし

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-PGbp) · 2020/05/08(金) 09:07:47.39

毎度のことだが翻訳についてはやったかやめたかだ
やめたやつに限ってクソどうでもいい理由を垂れ流す

**名無しさんの野望** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-PGbp) · 2020/05/08(金) 09:15:23.38

あと機械翻訳をそのまま貼り付けるノータリンにも閉口した。無能な働き者がスキマなくびっちり貼り付けるせいでまともな訳と見分けるのも一苦労だった。
あれで貢献したつもりの本人がいい気分になる以外の何の役にも立っていない。
よくまあ最後まで完訳したものだと思う。

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-O3uN) · 2020/05/08(金) 10:00:49.58

>>183
親日本のスタジオが自前のゲームで翻訳会社通して日本語化しつつEAに向けて
ニュアンスやゲームでの固有名詞でどうなんだろう？ってのをスペシャルサンクス的な立場で
チェックさせてもらう経験してるんだけど、自分は英語ヘタだからグーグルなりweblioなり使って翻訳してた
そこまではそういう連中と大差ないんだけど、それで出てきた日本語に不自然さはないかとか
もう1度英文化した時に全然意味が異なったりしないかとか、そこをやらずにポンとコピー＆ペーストするからおかしな事になるんだよな

あとはEA前にゲーム触れつつ翻訳作業やってると、ゲームの完成度はまだ低いわ、どんどんゲーム自体に変化が出て
結局使われない可能性も出てくる翻訳もあるわで途中で投げ出さずにいるのはクッソ大変だと思った

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-oySJ) · 2020/05/08(金) 10:36:49.52

翻訳プロジェクトは
有能な偉人が一人で仕上げる（e.g.Football Manager）
統率力優れたリーダーの元で仕上げる（e.g.Paradox系）
じゃないと良いものできないぞ
だから突貫工事しまくったジェネレーターみたいな出来でも仕方ない

あと機械翻訳は使うな、使うぐらいなら何もしないほうが良い

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-O3uN) · 2020/05/08(金) 10:57:53.46

>>184
そうでもない
翻訳会社の人がゲーム触ってない＋日本人じゃないとなるとソフト使ってある程度の意味を掴みつつ
噛み砕いた日本語にしてこっちの方が適訳だねって直すのがかなり有効だった

グーグル翻訳ですら割と役立つ、DeepLの方がもっと優秀なんで今はこっち使ってるが

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ eac9-Nc3O) · 2020/05/08(金) 11:01:27.49

機械翻訳でやった気になるのまじわかるわ
きちんとプロジェクトトップに注意書きしてあってもやってくるんだよなあの類の子達
FO3でgod damn!!をクソッタレ！って既に訳してあったの上書きして神のチクショウって翻訳してたのには目を疑った

つい最近だとMB2の翻訳作業はリーダーがここと違ってまともに指揮とってくれたし、本人もここと違ってきちんと翻訳作業やってくれててよかったな
おかげで参加人数多いのもあって文章量のわりにとんでもない速さで仕上がった

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/08(金) 11:05:30.17

情報が漏れるからって発言者もシチュエーションも一切伝えずに翻訳を迫るネタバレ絶対殺すカンパニーがあるらしい
ベセスダって言うんだけど

個人的じゃない、自分かお前だ
地獄だ、やぁ！
俺たちはかっこいい！
損傷の原因
テクノロジーの悪用
過激な会話

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-O3uN) · 2020/05/08(金) 11:06:30.80

>>187
すり合わせをしないのが良くないっぽいね
自分達の場合、翻訳会社が最初に翻訳提示→有志何人かで「ここが変」「こうしよう」
→意見一致したとこはそれが採用、複数出た場合は多数派の意見が採用されやすく
最終的には翻訳会社が「我々もこれで良いと思います」の最終チェックって感じでやってた

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 8a7a-oySJ) · 2020/05/08(金) 11:20:08.84

仕事なら英語ダメでもdeepLなりgoogle使ってまでやらないといけないのはわかるんだが
なんで英語出来る有志が集まってやってる中で機械翻訳で勝負するのか一切わからない

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-MFZr) · 2020/05/08(金) 12:16:39.34

>>188
おっと
至高のオーバーロードジャブスコ
ﾉｿﾞﾐｶﾞﾀﾀﾚﾀｰ
をディスるのはそこまでだ

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ 0b76-O3uN) · 2020/05/08(金) 12:20:32.50

>>190
英語ができるから集まった有志じゃなく開発元との以前のゲームとの繋がりで
仲良くなってるから手伝ってるっていうメンバーなので必ずしも凄く英語できるわけじゃないんだ、自分らの場合は

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 8a5b-s7TZ) · 2020/05/08(金) 13:24:36.72

次のＤＬＣの情報全くこないな
ラストオータムの公開と同時に概要みたいなのわかるっていってたのになんの音沙汰もない
分かってんのはDLCの名前が暗号解読するとリコンクエストになるってことぐらいだもんなー

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/08(金) 13:44:19.06

予定価格がLAより低いからどうなんだろうなぁ
The Riftみたいなのはもう来ないと信じたいけど

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-oySJ) · 2020/05/08(金) 14:55:30.96

最後の秋はシナリオ上の都合で新システム多いから
体感のボリュームより高値になるもんだとは思うよ
最後のDLCはあくまでバニラの延長だろうし

まぁそれはそれとしてここの（といか大多数のインディーズの）広報が雑なのと
資金繰りそこまで順調とは言えなさそうなのはある

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲW 6a73-JVfZ) · 2020/05/08(金) 15:19:27.71

>>192
超特殊な事例すぎて混乱するだけ

**名無しさんの野望** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-bXiF) · 2020/05/08(金) 15:35:55.61

児童労働最高やな
俺は一体何を勘違いしていたんだろう？
採掘所は人材効率が悪いと敬遠していたが、ガキに石炭拾いやらせれば良かったんだな
鉄の救世主はこれで炭鉱の蒸気核を節約して診療所に回せばいいわけだ、今度こそやれるかもしれない

きょーうもあっさかーらもっのひーろいー♪

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ a66c-I8iA) · 2020/05/08(金) 15:56:50.41

This War of Mineは他人に親切にすれば何かメリットあったり、盗みとか悪事働くと自分に返ってきたりして必然的に勧善懲悪的なシステムになってたけど
このゲームだと優しい政策選ぶと結局全員命の危険に晒されるし、なにより住民たち基本文句ばっか言って感謝してくるのビーコン立てろ言ってくる母親と娘探しに行った父親とかくらいしかいないからそのうち「かわいそうだから～」って感情移入しなくなるよね
むしろトロピコみたいに特定の個人暗殺するコマンド欲しくなるレベル
助けてやったのに反乱起こすウィンターホームシナリオのエンジニアとか、過激な労働者がエンジニア虐げないようにわざわざ民兵にしてやったのにクーデター起こすLA労働者ルートのエンジニアとかな

**名無しさんの野望** (ﾜｯﾁｮｲ ea1d-Nc3O) · 2020/05/08(金) 16:16:50.86

ここの人の心を無くした鬼畜キャプテンにそそのかされてどんどん新規が児童労働とか死体遺棄場とるようになっていくの笑うｗ
バランス取れてないせいとはいえ

**名無しさんの野望** (ｵｯﾍﾟｹT Sr33-oySJ) · 2020/05/08(金) 16:20:28.24

ハードでも（難民以外で）必須とかになったらエクストリームとか完全なパズルになるよ