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【HoI4】第111次 Hearts of Iron 4【Paradox】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2019/11/27(水) 02:49:46.75ID:9IhhFBny0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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※注意※ 建てる時は1行目に !extend:on:vvvvv:1000:512 を貼って下さい
HoI2およびHOI3は専用スレ、初代HoI1の話題は総合スレでどうぞ。

【HoI4】Hearts of iron 4 翻訳作業用スレ 第6言語
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1571791802/

Hearts of Iron 4 Data Wiki
http://hoi4data.paradwiki.org

・以下の内容にかかわる話題を出したり、放置できない人は荒らしと認識し、徹底的にスルーしましょう。
 ○クラック・違法コピー・ファイル交換ソフト等犯罪行為につながる話題に関する話題。
 ○荒らし、煽り、個人に対する中傷またはその話題を助長する行為。
・ゲームの内容上、史実での政治・外交・軍事などの話題がのぼることがありますがゲームの内容を超えた現代の政治・外交・軍事・特定の宗教団体・政党および現在でも議論の余地がある歴史事件についての討論はそれ系の板でどうぞ。
・さらに、時事ニュースのネタ振りやニュース速報板(VIPを含む)などから記事のコピペ・転載を行う方にも警告しておきます。
 ここはPCゲーム板です。あなたの政治的主張を他人に聞かせる場ではありません。
 ゲームと関係のない話題をこの板に貼り付けるのは荒らし行為であると自覚しましょう。
・「インストールできません、MODが上手く入りません等」の質問はwikiを読んでから書き込まないとスレの好戦性が上がります。
・次スレは>>950を踏んだ方が立ててください

※前スレ
-

【HoI4】第110次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1573723636/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/11/27(水) 07:34:38.08ID:bnhI66xj0
>>1
トゥヴァ人民共和国が独立保証
3名無しさんの野望 (オッペケ Src5-Dm4p)
垢版 |
2019/11/27(水) 08:49:44.63ID:wCY0Ran/r
>>1
エチオピアが独立保証
2019/11/27(水) 08:53:12.28ID:BCVFs0au0
みーんな楽しい書き込みに
新スレ使って書けるのは
>>1 さんのおーかげです
みんなーのためにー
みんなのーためにスレ建てた
>>1 さんのおーかげです
2019/11/27(水) 08:54:21.63ID:khob94l5d
>>1
ガナップフィリピンが独立保障
6名無しさんの野望 (アウアウウー Sa9d-JMLK)
垢版 |
2019/11/27(水) 09:31:35.14ID:TA/Q4KKaa
>>1
安定したスレ立てだな!
2019/11/27(水) 09:37:04.99ID:VP5u/IxY0
リベリアが>>1に軍事通行権を付与
2019/11/27(水) 14:24:26.87ID:me3Hq51zM
ポーランドが>>1をミィンズィモジェ連合に勧誘
2019/11/27(水) 21:45:38.96ID:RUyTcFaDd
>>1
全てを一乙に!!
2019/11/27(水) 21:55:32.32ID:a7gNCgBJa
専門家というやつは>>1乙ばかりだ……
2019/11/27(水) 21:56:12.29ID:6HqLjXr7M
ポーランドくん自力でソ連ボコボコにしてて草

つーか筆髭弱すぎひん?


https://i.imgur.com/b6K0I5g.jpg
2019/11/27(水) 21:59:15.84ID:7eg38UNqd
何その細長いドイツw
2019/11/27(水) 22:01:37.03ID:6J94+k4WM
>>12
クロムと石油欲しいからね仕方ないね
2019/11/27(水) 22:02:32.33ID:a7gNCgBJa
>>11
ソ連はやってみて分かったが、兵が多いだけで武器を揃えるのも大変なハリボテ軍隊だよホント
2019/11/27(水) 22:05:10.72ID:7eg38UNqd
史実みたいにウラル東に工場大量疎開するイベント作ればいいのに
2019/11/27(水) 22:19:26.87ID:KJh87IW+0
リヒテンシュタイン存在するmodありますか?
生き残りプレイしたい
2019/11/27(水) 22:20:08.17ID:KJh87IW+0
>>15
hoi2では無かったっけ
2019/11/27(水) 22:25:34.58ID:uGBh7DyQ0
首都の引っ越し先を見つける操作ってあります?

モスクワ、スターリングラードの次がウラジオストックで驚いた
フットワーク軽すぎ
2019/11/27(水) 22:27:44.00ID:DkUoMWkl0
一応工場移転のディシジョンはあるけど取ったこと無いな
2019/11/27(水) 22:30:03.73ID:tmtEjRJ90
プレイヤー入ってたら基本負けないんだから
CPUにやらせるべきイベントよね
2019/11/27(水) 22:31:26.59ID:JdH78/kj0
hoi2では首都移転の特殊処理なかったですっけ
2019/11/27(水) 22:32:42.74ID:DkUoMWkl0
>>16
リヒテンシュタインに加えてモナコやアンドラもあるぞ
Beautiful States
https://steamcommunity.com/workshop/filedetails/?id=1144394862

ついでに日本語化も
+JP_complete:Beautiful States
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1674727224
2019/11/27(水) 22:50:13.24ID:T6ClpWIW0
ソ連師団は見かけ倒しなのにソ連AI自身がそれを信じてドイツに突っ込んで死にまくることに問題があるから例え工場を50とか100疎開させても……
2019/11/27(水) 22:53:54.21ID:nrpG6R7p0
大量突撃ドクトリン弱いのが最大の弱点だと思ってる
2019/11/27(水) 22:56:25.60ID:3dgy2Fdf0
AIチートで何回か補充あってもいいと思うソ連は 無限に補充されるとそれはそれで困るから回数限定で
2019/11/27(水) 22:58:00.20ID:KJh87IW+0
>>22
ありがと
早速やってくるわ
27名無しさんの野望 (ワッチョイWW fb88-xBOs)
垢版 |
2019/11/27(水) 23:02:57.10ID:vKM0KJtX0
>>11
これってポラがドイツの傀儡でも
戦勝点ほとんどポラだよね?

講和システム糞だわ
2019/11/27(水) 23:29:16.41ID:O50Iu6zQ0
首都は中核州でVPの高さ順じゃなかったっけ?
モスクワ→レニングラード→スターリングラード→ウラジオストク→キエフ→ゴーリキー
こんな順番だったような(適当
2019/11/27(水) 23:32:51.41ID:1oZmgOWCM
>>27
いやこの時はボーランドと戦争しなかった。ダンツィヒする前に連合戦になっちゃったからミンミンゼミ連合が単独でソ連ぶちのめしたはず
2019/11/27(水) 23:34:19.45ID:LOravbib0
敗戦国を併合ではなく傀儡国にすると海軍は残ると聞いたんですが、
この傀儡海軍って自分で操作できます?できないなら使いどころが難しそうで悩んでます
31名無しさんの野望 (ワッチョイWW 89b1-495B)
垢版 |
2019/11/27(水) 23:42:37.22ID:bKPhGTJn0
シンガポールの民需工場に使われてる柱は、芯がポールらしい
2019/11/28(木) 00:00:34.78ID:xeARhw3J0
>>30
不可
2019/11/28(木) 00:09:11.44ID:iQk55Y3v0
講和→傀儡→併合すると残ってる全海軍吸収して自分で操作できる
講和→併合だと消滅
2019/11/28(木) 00:12:42.01ID:/sLkdf370
>>28
浦塩の次はカザンにお引越しだったかな
他の予定地が蹂躙済みだったか、両軍せめぎ合うまっただ中に首都がやって来た

殺伐とした最前線にスターリンが! (AA略
2019/11/28(木) 01:21:06.67ID:HVmnVgty0
問題は海軍持ってるような大国ほど傀儡→併合がめんどくさいことだ
2019/11/28(木) 01:26:07.60ID:DMHBrE/B0
傀儡海軍は働かせたい海域の近くの港を与えてあげればいいと思ってる
けど実際はどうなんだろ
2019/11/28(木) 01:31:28.02ID:HVmnVgty0
例えば初手フランスやって本国のみ傀儡フランス、植民地全部接収したとして
傀儡フランスが併合できるのは一体いつになるのかという
38名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6e73-p0N0)
垢版 |
2019/11/28(木) 01:34:36.51ID:mLN/Kxnu0
道路と工場を作りつつレンドリースすれば速く併合できる気がする
2019/11/28(木) 01:36:04.82ID:rI1rDGAa0
>>30
傀儡だと操作不可能だけど傀儡からの併合で海軍全部吸収できる
2019/11/28(木) 01:37:51.04ID:7VK5BK3aH
急ぎなら対空砲と工場立てつつレンドリースだなぁ
41名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-e6nU)
垢版 |
2019/11/28(木) 02:08:50.84ID:IYcM/47+a
メキシコを橋頭堡にアメリカ攻めてたらグアテマラにメキシコが後ろから撃たれて降伏して一瞬にしてわが軍70師団超が孤立無援の包囲殲滅を……
2019/11/28(木) 04:56:07.45ID:di1deXBw0
カイザーライヒのブルガリア、前まで味方だったオスマンに後ろから刺されるようになってるな
4カ国相手にして戦うのは結構大変だけど楽しい
2019/11/28(木) 05:51:11.27ID:6PcR8U010
セールか・・・このシリーズやったことないけどぽちりたい
2019/11/28(木) 06:08:18.86ID:ThJCV/cEM
ジョンストン環礁合衆国
2019/11/28(木) 06:23:12.85ID:yoTxlrcD0
急いだところで結局めちゃくちゃな政治力いるからなあ
英米海軍を吸収したいときくらいかね
2019/11/28(木) 06:51:55.45ID:b5U3H5Q40
ありがとうございます
傀儡なのに自由に指示できないのはなんだかなあ
2019/11/28(木) 07:07:36.47ID:B8mxoeBl0
>>46
プレイヤーが海軍を操作しなくても上陸作戦してくれる味方と考えてる
若干本土も残して傀儡にして油と人的も確保してあげるとちまちま仕事してたりするし
2019/11/28(木) 07:40:36.55ID:82eScs5H0
NFとっていくと工場はじゃんじゃん建つし、中核州増えるし、石油すらもらえるんだから何のために侵略戦争してるのか分からなくなる
2019/11/28(木) 10:11:05.64ID:PYHIukLud
傀儡からちょくちょく師団が送られるの鬱陶しい。止めることは出来ないのか。
50名無しさんの野望 (スプッッ Sdb2-Gt+2)
垢版 |
2019/11/28(木) 10:23:22.32ID:qs6XWsyed
全部解体してる
2019/11/28(木) 10:26:34.48ID:U1NGL04Qd
敵が制海権とってる海域を傀儡師団に往復させて沈めさせてる人なら前のスレで居たな
2019/11/28(木) 10:27:22.69ID:HVmnVgty0
その師団要らないから自分の国境警備に使っとけって思うよなw
欲しかったらこっちで勝手にお前のところの人的だけ没収するから
2019/11/28(木) 10:37:22.31ID:M4aJh+U8M
傀儡度を一段階上げるしかないね
2019/11/28(木) 10:40:35.50ID:oJ5UdebYM
普通に遠征軍即刻送り返してるけどね
2019/11/28(木) 10:43:03.06ID:fc9NdLaHM
てか傀儡遠征軍に割く人的はもったいないから本気で解散してほしいし、装備は全部宗主国にレンドリースしてよ
56名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-e3dd)
垢版 |
2019/11/28(木) 10:56:53.82ID:Q36fB/BR0
と言うか傀儡の方針はある程度決定させて欲しいよね
NFとか軍の編成とか内政とか
2019/11/28(木) 11:09:16.00ID:3Y8HVZ2Xp
ポーランドの実績むずすきるな
2019/11/28(木) 11:10:52.96ID:G7YwmC7b0
>>49
No Puppet DivisionsってMOD入れたらいいんでない?
特に何か別のMODに干渉することもなさそうだし
2019/11/28(木) 13:04:35.64ID:ybQm9VGBa
傀儡師団くんは1番キツい戦線に配置して積極攻勢させてる
宗主国は嫌な思いしてないから……

それでも余ったら解散して送り返す
2019/11/28(木) 13:07:34.86ID:U1NGL04Qd
Ryota Hasegawaが指揮してそう
2019/11/28(木) 15:03:47.74ID:f2G51TI+M
勝手に作るのもあれはあれで良いものだ
日本とか多国籍軍になってある意味ロマンある
2019/11/28(木) 15:05:37.70ID:oP7TQnkW0
ソ連って初手無制限徴兵で大粛清するから余計にへなちょこになるよ
2019/11/28(木) 15:06:03.98ID:SUCK+8gi0
仏領アフリカ全て解放すると多国籍軍が生まれるのすき
2019/11/28(木) 15:32:08.92ID:tEEI59Am0
傀儡師団に死守命令出して本国師団撤退の外道プレイ
あと傀儡の輸出法や経済法変えさせてくれ…
次の仮想敵国に資源輸出するなよ
2019/11/28(木) 16:02:10.57ID:f2G51TI+M
中共「だったら最初から変える必要が無ければ良いだろ!」
2019/11/28(木) 16:13:49.49ID:tEEI59Am0
>>65
無制限徴兵&閉鎖経済とか言う神
しかも大量右とかいう宗主国にも恩恵のあるドクトリンを選んでくれる
2019/11/28(木) 17:58:17.40ID:0/fzenTKd
装甲値を得た歩兵師団
https://i.imgur.com/TVpH1WE.jpg
2019/11/28(木) 17:59:35.37ID:dy3NyfUi0
毛元帥はhoi2dhで国家のお荷物だったのに
hoi4では超優秀傀儡になった
2019/11/28(木) 17:59:59.27ID:Dh5kgNZS0
???「装甲あってもスポンソン効果があるから榴弾で殴ればいいじゃん(いいじゃん)」
70名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6e73-p0N0)
垢版 |
2019/11/28(木) 18:09:48.79ID:mLN/Kxnu0
オラすっげぇワクワクすっぞ!
https://i.imgur.com/oZd4J0t.jpg
2019/11/28(木) 18:15:31.27ID:Sh3t6GW6d
英国って中道化するとマジ風見鶏だから困る…
2019/11/28(木) 18:36:13.03ID:/wKCCMjk0
昼夜オンって目チカチカしないか?
2019/11/28(木) 18:53:26.91ID:uE4adiYP0
>>70
ロシアの都市にある旗みたいなマークは何?
2019/11/28(木) 20:04:47.80ID:379f4pqhr
>>65
この前南アフリカでお前んとこから8Mもらって笑ったわ
2019/11/28(木) 20:05:05.70ID:jrC3Gi540
コミンテルンのコがでかすぎる...w
2019/11/28(木) 20:06:22.38ID:DMHBrE/B0
どんなに広く拡張されてる世界地図でもたいていスイスは残ってる
最強だろこの国家
2019/11/28(木) 20:11:31.18ID:Sh3t6GW6d
>>75
言われて気付いて草
2019/11/28(木) 20:46:31.42ID:xeARhw3J0
>>76
旨味がないだけだぞ
2019/11/28(木) 20:54:30.01ID:U1NGL04Qd
山岳が固すぎて道路にすらならないのは立派なメリット
ドイツの帝政ルートにはスイスを道路にするNFもあるけど
2019/11/28(木) 20:56:13.79ID:yoTxlrcD0
史実ドイツでもフランスが粘るとスイスに宣戦するよな
2019/11/28(木) 21:28:50.55ID:GPRytpSK0
むしろフランス潰して西部戦線に余裕できたらスイスに宣戦してる気がする
2019/11/28(木) 21:29:20.07ID:B8mxoeBl0
歩兵師団に整備中隊つけて鹵獲祭り楽しい
しかし一師団で10ヶ国の小銃をよく管理できますね…
2019/11/28(木) 21:42:18.04ID:tU701fWt0
師団テンプレの装備のチェック欄、使わないと決めた装備は非表示にできるようにして欲しいわ
兵站画面の備蓄のほうは捨てれば消えるけど、師団ほうのチェック欄は一度でも保有したものがずっと表示されるから鬱陶しい
84名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-e3dd)
垢版 |
2019/11/28(木) 22:00:23.46ID:Q36fB/BR0
今のバージョンでも海軍はスタックさせた方が強くない?フランス100隻とかで打撃艦隊くんでたよ
2019/11/28(木) 22:11:07.65ID:GPRytpSK0
>>22
このMODいいね。ブルターニュやらテキサスやら琉球やら欲しかったコアがいっぱいあって楽しい
変更追加された旗が淡すぎて目立つのが欠点だけど
2019/11/28(木) 22:25:07.32ID:lyCQitoh0
青写真を傀儡とか同盟国に送りつけるMODとかもあるんだろうか
87名無しさんの野望 (ワッチョイWW 3688-ryJV)
垢版 |
2019/11/28(木) 22:28:33.56ID:L24M23px0
>>22
プロイセンあるやんけ!
88名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
垢版 |
2019/11/28(木) 22:41:49.24ID:72YJcqeL0
今フランス亡命プレイでもしようと思って南アフリカの植民地に工場だの立ててるけど
戦後どういう見方されるんだろな…
2019/11/28(木) 23:18:59.08ID:DMHBrE/B0
>>84
あんま詳しく知らないけど両者の艦船の数に大幅な差があると
多い方はペナルティ食らうんじゃなかったっけ?
なんて名前のペナルティか思い出せないから確認できないけど
2019/11/28(木) 23:20:16.25ID:MTh2FVT/0
国民犠牲にして英雄を演出した売国奴とか言われて逮捕されそう
2019/11/28(木) 23:34:06.27ID:uE4adiYP0
>>89
ポジション値じゃなかったけ
92名無しさんの野望 (ワッチョイW 0d75-FzhB)
垢版 |
2019/11/29(金) 00:20:13.73ID:Zpcj50Vz0
海軍軍縮条約締結国とかには艦艇建造のノウハウがあるはずだから、そういう国には最初から海軍経験値あげるか建造コストマイナスのバフつけて欲しいなぁ
あとアメリカさんは工業規格統一できてたみたいだから全体的に生産コストマイナスもセットで(欲張り)...
93名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-e6nU)
垢版 |
2019/11/29(金) 01:03:43.67ID:APxENJg2a
ただでさえ強い国にバフつけちゃいかんでしょ
2019/11/29(金) 01:04:18.22ID:xy0IvyFU0
フランス本土防衛プレイするなら植民地は全部傀儡解放したほうがいいけど
亡命プレイだとそういうわけにもいかんからな・・・
2019/11/29(金) 01:06:10.84ID:Fb5ZTo6Ca
>>93
でもたまには史実パワー全開の米帝を相手にアヘりたいんじゃあ…
2019/11/29(金) 04:43:33.41ID:SYFXRGwB0
HoI2・3・4やってて他パラドゲーやった事ない俺だからこのスレで聞きたいんだが
CK2とEU4どっちから始めるべきなんだろうか
2019/11/29(金) 05:03:26.50ID:19wcfcdF0
どれほどAIの造船能力あげても50隻程度の艦隊までしか作らないからメタって60以上で固めると不敗の五十六になれるぞ
2019/11/29(金) 07:02:16.12ID:oPseBk+40
海軍AI強化前は米帝が100隻潜水艦隊つくって9割を水雷戦隊に沈められてたことあったな
大和魂働きすぎ
2019/11/29(金) 08:15:53.63ID:S9/p1u8W0
>>96
eu4
2019/11/29(金) 08:29:39.40ID:trBi9O+10
EU4たまに名前聞くからストア見に行ったら
セールで約6割引なのに1万超えてて笑った
DLC多すぎるわw
2019/11/29(金) 09:20:40.83ID:70BBaAji0
CK2は本体無料になったからとりあえずやってみるにはいいかも
2019/11/29(金) 10:21:25.40ID:uRkHLWXv0
CK2とEU4はゲーム性違いすぎて比べられんな
どっちが好きな時代かで判断すればいいのでは
2019/11/29(金) 11:16:50.51ID:95EXfTIw0
Vic3はやくしてやくめでしょ
2019/11/29(金) 11:27:26.19ID:TMn0gfJ10
IR朝は生まれた時に能力値が低いが即位して国民が不満
CK朝は2世が引退して3世が即位準備中で国民は期待をしている
EU朝は4世が現役で国力を強めて国民の支持は強い
VIC朝は2世が子供を作らず断絶で伝統だけはstellaris朝へ残存国民は難民としてparadox系統のスレに散り散りへ
HoI朝は総統が元気に領土拡張中だが国民も政権も新兵器に対応を苦慮
stellaris朝は現政権の方針がよく変わるせいで国民が混乱中
2019/11/29(金) 11:38:42.09ID:m8yzgqe7d
結構的を射てて草
2019/11/29(金) 11:46:36.91ID:RKh3LRX6d
うまい
2019/11/29(金) 12:02:36.39ID:UANgiOtHaNIKU
王朝なのに総統なのか……
2019/11/29(金) 12:03:39.49ID:TMn0gfJ10NIKU
カイザーライヒにはなれなかったからな
2019/11/29(金) 12:33:47.53ID:OGSjWP5IaNIKU
IRって何だ?
2019/11/29(金) 12:43:14.26ID:gNPv4m+jMNIKU
stellaris朝は奔放な政策を打ち出しまくって混乱が発生して多くの国民が国外脱出してしまった
残った国民は混乱の終息を現政権に託してる
2019/11/29(金) 12:43:48.91ID:TMn0gfJ10NIKU
Imperator:Romeくんは今年4月に無事産まれた子
これならEU4かCKで良いやと兄二人と比べられる
2019/11/29(金) 12:47:27.29ID:trBi9O+10NIKU
ステラリスって駄目なのか
2019/11/29(金) 12:48:02.12ID:jeuS8E3faNIKU
VIC3の発売とともにユダヤみたいに離散したVIC民が結集したら胸熱
2019/11/29(金) 12:54:34.99ID:gNPv4m+jMNIKU
>>112
1.xの頃は大型アプデのシステム追加も落ち着いてて良かった
ところが2.0や2.2のシステム大幅刷新でMOD無しだとまともにゲームにならないレベルのゴミAIになった
でも次回アプデは時間をかけてAIの改善に取り組んでるらしいので一応期待されてはいる
2019/11/29(金) 12:58:15.03ID:TMn0gfJ10NIKU
まあHoi4海軍関係で不満は出てはいるけどゲームとしてプレイできるからな
stellarisは普通に内政して序盤を越えるだけでデフォAIが経済崩壊起こしてしまうのだ
あとベータ版にあったバグをそのまま本実装したりとか色々やらかした
2019/11/29(金) 13:02:17.30ID:trBi9O+10NIKU
意味わからなすぎてワロタ
こっちだと全国家が開幕直後に民需を全て軍需に転換するようなもんか
2019/11/29(金) 13:09:48.40ID:TMn0gfJ10NIKU
>>116
すんごい単純化すると
旧バージョンの経済が地面から掘る「鉱石」と太陽光発電の「電気」と畑から取れる「食料」だけで
軍艦も建物も何もかも作れて維持できてたからAIも対応できてたのだけど

新バージョンだと「鉱石」を「合金」に変換しないと軍艦は作れないし
維持費も「鉱石」を「消費財」に変換しないと人口すら維持できない
それに加えて強い武器には「鉱石」から変換できる三種類の戦略資源が必要
人間なら将来の必要量を予定して変換施設を建てられるけどAIには厳しいのでどこかで崩れてしまう
2019/11/29(金) 13:15:27.89ID:trBi9O+10NIKU
何故無駄にステップを挟んだのか
それこっちで石油を原油にして
ガソリンと重油別々に管理してねって言ってるようなものでは
そんなん太平洋の嵐経験者でもない限り破綻するに決まってるやん
119名無しさんの野望 (ニククエ 8213-Ql8R)
垢版 |
2019/11/29(金) 13:17:17.43ID:D8UVqDDF0NIKU
hoi4の世界大会があるってマジ?
2019/11/29(金) 14:09:25.68ID:rMY77zrraNIKU
ワールドチャンピオンシップw
2019/11/29(金) 14:35:17.34ID:loVjaFp80NIKU
stellarisは2度目のアプデくらいが一番良かったな
内政仕様までガラッと変えてからおかしくなった

それはそうと久々にHoi4やったら原油キツすぎなんだが
飛行機も自動車師団もまともに運用出来たもんじゃないんだがこのバランスであってるのか?
特に飛行機なんか100機飛ばしたら速攻枯渇する
2019/11/29(金) 14:42:17.19ID:svQp38mPMNIKU
日本ならフランスのついでにオランダ殴れ
ドイツなら精製しまくるかオランダ殴れ
イタリアならルーマニアかオランダ殴れ
2019/11/29(金) 14:44:41.09ID:jeuS8E3faNIKU
陸海空のうち2つを動かすとキツい仕様
そんで海軍国家は米以外キツい
2019/11/29(金) 14:45:13.65ID:1A7OTVac0NIKU
傀儡独立保障が機能しないせいで轢かれるかわいそうなオランダくん
2019/11/29(金) 14:48:44.40ID:trBi9O+10NIKU
オランダは日本以外でも連合と開戦するまでは
キュラソーもスリナムも東インドも全部美味しいからな
日本なら東インドはどうせ後で手に入れて維持するのが早くなるだけ
フランスとオランダ落とせば当面は資源に困らない
2019/11/29(金) 14:51:00.20ID:BzZsQ90EMNIKU
hoiの世界大会…世界統一タイムアタックかな?
2019/11/29(金) 14:56:53.32ID:RKh3LRX6dNIKU
>>121
アメリカへ行こう
2019/11/29(金) 14:58:36.63ID:rMY77zrraNIKU
なぜ油タンクを作らないのか
2019/11/29(金) 15:09:51.75ID:my70c/C9aNIKU
石油そんなにきついかな?
主力艦や戦車動かすと消費量は確かに一気にはね上がるけど
その分作るのに石油必要なくなったし輸入に必要な民需換算ならそんなに前と負担変わってなくない?
2019/11/29(金) 15:17:26.74ID:wit3j0hBaNIKU
燃料実装で枢軸国死亡と思いきやロイヤルネイビーが死んだでござるの巻
2019/11/29(金) 15:26:01.64ID:7WJNrg5F0NIKU
>>112
ゴミと化したから買うな
マジで
もう取り返しつかないぐらいやらかしてる
2を待て
2019/11/29(金) 15:53:23.10ID:uX0SzjG+aNIKU
>>122
かわいそうなオランダ
2019/11/29(金) 15:53:54.90ID:4rkf1pev0NIKU
世界統一タイムアタックとか全プレイヤー日本で初手フランスやぞ
水泳の自由形みたいなもんか
2019/11/29(金) 16:00:20.57ID:trBi9O+10NIKU
1936開始なのに1938には世界統一終わる大日本帝国
2019/11/29(金) 16:05:52.85ID:sz9uopdFdNIKU
石油は今のバランス好きだなぁ
2019/11/29(金) 16:08:12.40ID:2IuE/FRr0NIKU
開戦後半年は多いに暴れて見せましょう(世界征服)
2019/11/29(金) 17:00:49.25ID:U/cfEUTMMNIKU
1年後はどうなってるか分かりません(資源と工業力潤沢
2019/11/29(金) 17:18:21.87ID:TMn0gfJ10NIKU
アルバニアから初めて世界征服完了までのタイムアタックだぞ
2019/11/29(金) 17:34:02.97ID:1vIq9FP5dNIKU
1936年の内9ヶ月はドイツへの大移動と正当化で費やされてるから
実質1年半で世界征服してるな
2019/11/29(金) 17:46:33.56ID:4JKT3/8+dNIKU
え!?ドミニカで米大陸征服を!?
2019/11/29(金) 17:50:30.68ID:ffgAoyX1FNIKU
英国だったら民需と輸送船を開戦前に確保
大戦中は米の石油で回せる
2019/11/29(金) 17:53:16.50ID:1vIq9FP5dNIKU
とりあえず燃料のためにも石油80は輸入したいよね、米帝様にケツ(民需)を差し出すのです
日本?そこに美味しそうな東インドとマラヤとイランイラクが落ちてるだろう?
2019/11/29(金) 17:58:44.17ID:C/2GFwGJ0NIKU
海軍は燃料バカ食いでもいいけど陸軍はちょっと燃料食い過ぎ
せめて1〜2割くらいは消費を減らしてほしい
2019/11/29(金) 18:10:05.32ID:atO3b1v1dNIKU
やっぱ大和魂だけで走る自転車って神だわ
2019/11/29(金) 18:10:29.89ID:UQmZjAJUdNIKU
俺が燃料システムある時期から始めたからかもしれないけど、あまり燃料で不便に思ったことはないなあ
なんだかんだどこかしらから石油は調達できるし
2019/11/29(金) 18:34:36.28ID:GPXmyu5HdNIKU
戦略が増えて楽しい
2019/11/29(金) 18:34:36.61ID:nTK9ojtoMNIKU
燃料はhoi2で散々苦しんだからそれと比べるとなんとも思わんな(古典派)
2019/11/29(金) 18:36:35.41ID:XTnQ8a3h0NIKU
チャリンコ最高すぎ愛してる
2019/11/29(金) 18:38:41.98ID:4rkf1pev0NIKU
自転車は大和魂で走ってるわけじゃないよ
支援装備は0でも速度は変わらないけど銃が足りないと速度が落ちる、馬も同じで
馬と自転車の動力は銃と弾丸()
2019/11/29(金) 18:48:43.20ID:UQmZjAJUdNIKU
銃後ろに撃ってその反動で走ってるのかな
2019/11/29(金) 19:04:37.72ID:yLfML+pq0NIKU
目の前の障害を殴って排除するのか鉛玉で排除するかの違いでしょ
2019/11/29(金) 19:08:34.38ID:uZr/Vfvq0NIKU
>>150
ガバガバ物理演算ゲームみたいな走行方法はやめろ
2019/11/29(金) 20:07:06.26ID:mPB4vFQT0NIKU
協力政府の樹立クッソ強いな
民需と軍需の75%を宗主国に献上は現verの併合や傀儡搾取より強力な効果じゃん
2019/11/29(金) 20:21:57.04ID:C/2GFwGJ0NIKU
その代わり樹立までに時間と手間がかかる
155名無しさんの野望 (ニククエWW a283-SL5O)
垢版 |
2019/11/29(金) 20:24:57.81ID:8GZvcq3h0NIKU
セールで買ったばっかだけど諸操作とかなれるまで時間かかりそう
2019/11/29(金) 20:33:28.72ID:xEeuefrgMNIKU
初心者に進める国って
ドイツ→イタリア→日本→アメリカ→イギリス→ソ連→ポーランド
の順番とかでいいんかね?
157名無しさんの野望 (ニククエWW 3688-ryJV)
垢版 |
2019/11/29(金) 20:36:19.20ID:5EFUWoKs0NIKU
日米は微妙だろ、、
2019/11/29(金) 20:45:43.72ID:xEeuefrgMNIKU
>>157
陸軍を動かして戦争しよう→海軍を動かそう!→中国で補給の切実さを学ぼう!→連合をやろう!→ドイツと戦ってみよう!→ドイツとガチでやりあおう!→死なない程度に難しい難易度で遊ぼう!

みたいな
2019/11/29(金) 20:47:49.69ID:C/2GFwGJ0NIKU
アメリカは強くて資源もあるから初心者向けの部類には入ると思う
ただ史実プレイだと戦争までが長くてダレそうになるのが欠点
2019/11/29(金) 20:57:50.46ID:2jSJ2j3g0NIKU
アメリカはまったくの初心者だと戦闘を経験できるまでが長すぎてどんな軍備を整えればいいのかがわからないと思う
161名無しさんの野望 (ニククエWW 6e73-p0N0)
垢版 |
2019/11/29(金) 21:10:21.30ID:8dmzFHyP0NIKU
昔ならベネズエラに喧嘩売って強制的に目覚めさせれたのにな
2019/11/29(金) 21:13:31.33ID:xEeuefrgMNIKU
そういや海軍軍縮使ったイギリス世界征服でも初手フランス日本に勝てないの?
2019/11/29(金) 21:34:50.46ID:rMY77zrraNIKU
スペイン内戦をこってりやるのが一番のチュートリアルな気がするよ
2019/11/29(金) 21:35:29.58ID:rMY77zrraNIKU
スペイン内戦には初心者が知るべきすべてがある(キリッ)
2019/11/29(金) 21:38:31.49ID:xy0IvyFU0NIKU
程よく工業力があって程よく戦争できるイタリアがチュートリアルに最適である
2019/11/29(金) 21:42:55.19ID:dEyj/mNSrNIKU
ハンガリーだぞ
NFでどんどん拡張できる楽しさがあるからな
最後はドイツに轢き潰されて次プレイへの復讐心も植え付けられる
2019/11/29(金) 21:43:42.04ID:LCtMkjzL0NIKU
マルチで人にHoI4の操作方法教えるならソ連でやってるわ
軍の操作方法は義勇軍でやるのが一番単純で教えやすい
ガチ初心者に教えるのに内政とか混ぜるとややこしすぎる
2019/11/29(金) 21:57:56.95ID:2wwPAYLf0NIKU
エチオピアに追い出され、ユーゴに逆襲され、フランスに山越えを許し、イギリスに上陸され、地中海に閉じ込められることでたくさんのことを学んだイタリアプレイ
2019/11/29(金) 22:02:37.33ID:C/2GFwGJ0NIKU
一番最初は負けてもいいからとにかく操作とゲームの流れをなんとなく覚えれば次のプレイに繋がる
2019/11/29(金) 22:05:34.72ID:trBi9O+10NIKU
初心者イタリアはドイツ様のコバンザメしてると割りとなんとかなる
欲を出して自分から行動起こすと死ぬ
2019/11/29(金) 22:18:26.51ID:eg0V2ZA+0NIKU
初心者はメイン張らない国おすすめだわな
まぁイタリアなりアメリカなり
アメリカはミスっても即本国落ちはしないだろうし(しばらくは実質神視点での見学みたいな感じが漂うけど)
2019/11/29(金) 22:21:10.43ID:R6lWOHKO0NIKU
まず日本は主要国ボーナスがあると10日で正当化できるのが強すぎる
タイムアタックにおいてはぶっちぎりで軍国主義nfが強い
2019/11/29(金) 22:21:43.64ID:rMY77zrraNIKU
ソ連で中華民国に義勇送って介護しながら民国のステータス見たら、民間経済のまま日本と戦争してやがった。そんなんだから軽くひねられるんだぞ石。
2019/11/29(金) 22:28:05.02ID:gH4KpsxQ0NIKU
中華民国は海岸防衛しないからなあ
2019/11/29(金) 22:37:30.49ID:rMY77zrraNIKU
これがたまに日本をボコる時があるのが信じられないw
2019/11/29(金) 23:06:46.01ID:Hs8Kh8i20NIKU
自分は最初にアメリカ、次にソ連を始めたけど退屈すぎて挫折しかけたな
その後ドイツで1939年開戦の楽しさに気づいたらもうハマってた
やっぱ準備期間が長いのは良くない
2019/11/29(金) 23:12:41.48ID:UQjzHE27dNIKU
その点開始時点で戦争中、陸海空軍が一通り揃ってるイタリアは優秀
さすがチュートリアル国家
2019/11/30(土) 00:00:06.16ID:uAfw4mWx0
おまけに師団編成が変すぎて編成し直さないといけないという点もチュートリアル
2019/11/30(土) 00:27:46.27ID:K3wCtvYR0
指導者の頭あれなのもチュートリアル向き
2019/11/30(土) 00:49:28.82ID:i17ivfwl0
好き勝手に戦争起こしてドイツに泣きつけるのもチュートリアル国家として優秀
2019/11/30(土) 00:55:06.79ID:jRveh/nx0
>>173
あれは中華民国の不平等条約を再現してるみたい。
右側のNFの海外主要国との外交の終わりになるまで変えられねえんだ。
2019/11/30(土) 00:58:07.91ID:IyotkiId0
でも今が一番日中戦争のバランスよくなってるというね
昔はどちらが勝つにしても瞬殺だった
2019/11/30(土) 01:19:22.04ID:GGPKNaVOa
>>181
そうなんだ………石の事アホだと思っててすまんかった(敗北寸前の民国を見ながら)
184名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
垢版 |
2019/11/30(土) 01:20:43.38ID:YFn1q/ZI0
ドイツって鉄あるし工業力あるしで海軍重視すれば
少数精鋭だけどロイヤルネイビー+アメリカ海軍を相手に出来る戦力用意できるんだよな…
2019/11/30(土) 01:24:55.14ID:5TIFz3rtM
最初はイタリアがいいと思うけどなあ
公式チュートリアル国家だし
2019/11/30(土) 01:29:40.27ID:GGPKNaVOa
イタリアで始めて、スペイン内戦をイタリア義勇兵で勝利に導けるように立ち回れるといいよね
2019/11/30(土) 01:54:04.78ID:IXvtyV+I0
始めたて「国粋派がんばえー」
慣れた頃「義勇軍で速攻したる!」
今「緊張度上がるから戦争終わらないでそもそも始まらないで」
2019/11/30(土) 02:02:36.98ID:7qHRSeXV0
今「どうせすぐパリとアムステルダム燃やすし経験値はいいわ」
189名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-e6nU)
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2019/11/30(土) 02:34:40.17ID:GSSiAMc3a
最低限砲兵2だけ混ぜたいしできれば他も弄りたいから長引け……
2019/11/30(土) 02:52:52.79ID:GGPKNaVOa
山岳特性もらうまで長引け……
2019/11/30(土) 06:44:45.01ID:lSGp+LJna
緊張度を0.1%たりとも上げたくないけど拡張終わったらスペインおやつにするから確実に国粋が勝ってほしい
→A.空軍だけ送る
2019/11/30(土) 09:00:37.87ID:sF5fZT2n0
今必須のDLCとMODは何?
193名無しさんの野望 (ワッチョイWW 81b1-8kSM)
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2019/11/30(土) 09:11:31.30ID:awid92q10
オーストリアハンガリー復興目指してるけど人的足りなすぎてどうにもならんわね
やっぱりさっさとファシズムになっとかないと難しいんかな
2019/11/30(土) 09:37:33.50ID:rb3F/QhX0
>>192
絶対必須と言えるレベルのDLCはないし、必須MODも日本語化くらいしかない
必須ではないがDLCならTfVとWtTは入ってると便利
ゲームバランス変えない系のMODなら「Coloured Buttons」と「More Division Icons」はオススメ
195名無しさんの野望 (ラクッペ MM69-oRXv)
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2019/11/30(土) 10:07:27.90ID:QkgcD1anM
哨戒部隊が敵艦隊発見してるのに、打撃部隊が港から動かないのは何故?
場所は紅海で哨戒部隊が駆逐6、打撃部隊が戦艦1、軽巡2、駆逐78
打撃部隊はオマーンの港で停泊中
制空権もとってる
2019/11/30(土) 10:32:28.11ID:GRw4t8TE0
>>195
所属艦隊が違うとか交戦設定が低すぎるとか
197名無しさんの野望 (ラクッペ MM69-oRXv)
垢版 |
2019/11/30(土) 10:46:02.93ID:QkgcD1anM
>>196
所属艦隊は同じ、交戦設定は常に交戦するにしても動かないんだ…
2019/11/30(土) 11:16:07.63ID:f2wNsrcO0
>>195
修理中とか打撃部隊がたどり着く前に戦闘が終わってるとか?
2019/11/30(土) 11:50:20.25ID:t5M+KbFe0
オーハンはゲルマン国家なのにズデーテン拒否すると宣戦されるのきらい
2019/11/30(土) 11:54:50.31ID:TqUbtG5xa
1.7時代にズデーテン拒否したら何故か宣戦布告されないし、それどころかポーランド分割前から独ソ戦始まって色々奇妙な世界線だったな
2019/11/30(土) 12:10:16.80ID:IXvtyV+I0
WtTってあるとそんな便利?
やっぱ将軍の特性に関するところかな
2019/11/30(土) 12:22:24.58ID:rb3F/QhX0
>>201
将軍の特性もあるけど、観戦武官や義勇航空隊で経験値を取得できるのが便利
あとは装備の鹵獲や戦略爆撃目標指定も上手く使えば強い
2019/11/30(土) 12:25:55.02ID:f2wNsrcO0
>>201

>>202に加えてディシジョンでのロマン国家形成もWtTだったと思う
204名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-e6nU)
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2019/11/30(土) 12:48:59.88ID:TMLQiiCFa
略爆は要塞とか工場嫌がらせに重宝してる
2019/11/30(土) 12:57:14.57ID:IXvtyV+I0
>>202-203
どうも
略爆は生産はそもそもほとんど研究しないんだよなあ
でも他のが便利そうだから1000円払ってみます
2019/11/30(土) 13:08:53.50ID:IBWKx3Zrd
あとはドイツ帝国ルートが楽しい
2019/11/30(土) 13:10:00.41ID:vQFVMpBOa
明らかに軍事工場数少ないのにNPC敵師団の充足率高いのは何故?
2019/11/30(土) 13:17:25.30ID:IBWKx3Zrd
そういう時は敵AIの画面で見ると良い
鉄人AIじゃないなら、せっかく複数セーブデータしてるんだし
2019/11/30(土) 13:21:38.17ID:IXvtyV+I0
最近はそうでもないみたいだけど
昔は10幅師団とかひどいのは一桁幅がゴロゴロいたから
師団数に反して必要装備は少なく済んでたりする
要はハリボテ師団ってこと
2019/11/30(土) 13:36:11.42ID:vQFVMpBOa
>>208-209
なるほど
ちなみに装備の備蓄マイナスになったら、進軍止めて、プラスになるまで待つ?
2019/11/30(土) 13:52:01.88ID:uAfw4mWx0
塹壕掘られて余計被害増えそうなら充足無視でそのままやる
2019/11/30(土) 14:08:00.45ID:IBWKx3Zrd
生産量を調整しながら多少は妥協
武器不足が深刻化し始めたら攻勢を停止
ただ停止して充足を戻しても、短期的に不足することか目に見えるなら時間を遡って工場配備からやり直すことも多い
2019/11/30(土) 15:17:07.07ID:eKthRe8q0
イギリスでやるとき、香港って守ってますか?守りきれますか?守る意味はありますか?
2019/11/30(土) 15:34:18.71ID:7qHRSeXV0
あんなところ守るくらいならマラヤを死守した方がマシ
2019/11/30(土) 15:44:35.48ID:ZZgA23TS0
日本を開戦すぐボコりたいなら香港拠点に艦隊と上陸部隊置くのも手
2019/11/30(土) 17:34:41.93ID:suE4RmyK0
プライベート・ライアン見た直後だとhoi4プレイ出来ないよ……
人的資源の消耗が厭戦感情に反映されないhoi人まさに鉄心すぎる
2019/11/30(土) 17:39:51.97ID:MUtMlfNE0
大正義hirohito
2019/11/30(土) 17:41:35.00ID:i17ivfwl0
ドイツにボコられている筆ヒゲおじさんを助けに行くと思うんだ
戦争協力度が上がるだろ?
2019/11/30(土) 17:46:12.96ID:ZZgA23TS0
前線で兵士が1000万人死んでも1mmも動じないけど
ちょっと爆撃されると協力度が落ちるHoI市民現金すぎる
2019/11/30(土) 18:01:19.75ID:Z/eIbAVVd
まあ大本営発表してたらそんなもんだと思う
2019/11/30(土) 18:03:20.44ID:Frn4p04v0
まあ他人事だしな
2019/11/30(土) 18:09:21.67ID:/GGnMTjIa
潜水艦、船団護衛に使ってる人います?
旧型の潜水艦、使い道ないから試してみたいんだけど、効果あるかどうかよくわからない。
2019/11/30(土) 18:13:15.69ID:IyotkiId0
型落ちした潜水艦は機雷撒くか通商破壊にしか使えんべ
他の艦種と組むと足引っ張りすぎ
2019/11/30(土) 18:21:42.20ID:rw3rbDBn0
旧型艦とか人的食うから解体してるんだけど、他のことに活用したほうがいいのかな?
225名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
垢版 |
2019/11/30(土) 18:45:04.54ID:vRCgHNjl0
EU4で言うモスボールってないの?
2019/11/30(土) 18:45:13.07ID:U8FFrFHSd
性能によるけど、大型艦は石油が許す限り潰すわ
2019/11/30(土) 18:47:31.43ID:IyotkiId0
駆逐や潜水艦の人的なんて誤差みたいなもんでしょ
2019/11/30(土) 18:48:13.50ID:rLbPb5Ef0
旧型駆逐は船団護衛で使うから解体するのはもったいない
2019/11/30(土) 18:51:38.62ID:/r9YjeKi0
沈んでも泳いで帰ってくるから潰す方が良いんだろうけど
そもそも船自体殆ど使わないわ
230名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/11/30(土) 19:02:31.54ID:vRCgHNjl0
EU4で言うモスボールってないの?
2019/11/30(土) 19:03:30.62ID:qWoobn6Ld
一番扱いに困るのは初期配置の重巡だな
そのまま使い潰すにも微妙だし軽巡の主砲に載せ替えるのも時間かかるし
2019/11/30(土) 19:21:19.76ID:rw3rbDBn0
>>226-229
ありがとう。やっぱ船団護衛させてみる。
2019/11/30(土) 19:21:49.44ID:SM76yUqia
とりあえず人員は充足したまま予備艦隊として浮いているか、
廃艦・破壊するしかないって両極端といえばそうだな(大和型を眺めながら)
2019/11/30(土) 19:55:05.24ID:IyotkiId0
>>231
護衛船団を潰すのに使って
生き残ってたら軽巡にクラスチェンジかなあ
235名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
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2019/11/30(土) 20:14:22.42ID:YFn1q/ZI0
沿岸砲撃に戦闘支援だけじゃなく戦略爆撃的な効果もつけてほしいと思う今日この頃
236名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/11/30(土) 20:24:25.34ID:vRCgHNjl0
ちょっと質問なんだけど
hoi4 とかstellarisってインターネット繋がってないと起動できない?
2019/11/30(土) 20:34:08.82ID:SM76yUqia
>>236
steamを起動するにはウェブつながないといけないので、そうなるね
2019/11/30(土) 20:39:00.55ID:/r9YjeKi0
いやSteamオフラインで起動できるぞ
2019/11/30(土) 20:49:13.32ID:5qlSiZTz0
試してみたけどSteamがオフラインモードで起動するだけで特に何の問題もなくHoI4できたな
2019/11/30(土) 21:04:40.15ID:SM76yUqia
いけるんだ。オフラインなんて試したことなかったわ……
2019/11/30(土) 21:06:39.01ID:7qHRSeXV0
初手フランス&ベネルクスで本国と東インドは直轄にするけど
植民地は悩むな…アフリカの小国独立させても人的タンクとしては微妙だし
キュラソースリナムと違って資源もろくにないし
でも自分であの広さ管理するのはめんどくさいという
2019/11/30(土) 21:12:36.89ID:rLbPb5Ef0
>>231
ソナーと爆雷各1つ乗せて1型駆逐4隻と組ませて船団護衛
水上通商破壊でも良い

使い切れない重巡は軽巡に転換
2019/11/30(土) 21:13:29.82ID:rb3F/QhX0
アフリカ大陸で統一国家を作れたら優秀な人的タンクになれるだろうに
2019/11/30(土) 21:15:12.92ID:7qHRSeXV0
人口3Mの国を10個くらい融合させられたら
まあ中国の2州分くらいにはなるか
245名無しさんの野望 (ワッチョイW 0d75-FzhB)
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2019/11/30(土) 21:21:31.61ID:MHq7IjQx0
そう考えると中華帝国ってまじで優秀なんだなぁ
2019/11/30(土) 21:30:52.51ID:7qHRSeXV0
サンマ食わせるだけでもう兵士には困りません!兵は畑から採れる
2019/11/30(土) 21:54:02.33ID:Xu7LCRFg0
1936年の爆雷投下装置は、1922年の初期型駆逐艦につけられないのでしょうか
2019/11/30(土) 22:13:46.93ID:qO01INsKK
質問なんですが、新たな陽の当たる場所という実績は旧オランダ領土のキュラソー島の併合でもいけますか?
アメリカの保障がかかっているキューバとかなら面倒くさそうで・・・
2019/11/30(土) 23:15:46.68ID:6Hz2HHXX0
中華帝国とか40m位出るからおかしい
2019/11/30(土) 23:34:49.79ID:f2wNsrcO0
初めて初手フランスやってみたら想像以上に凶悪だった
2019/11/30(土) 23:36:37.23ID:6Hz2HHXX0
>>250
日本君でやると38年半ばに全世界が大東亜共栄圏になっちゃう
2019/11/30(土) 23:41:48.39ID:f2wNsrcO0
>>251
やっぱり日本は初手アメリカから中華帝国に中国全土あげて、人的にもICにも困らないくらいがちょうどいいな
2019/11/30(土) 23:44:44.98ID:Q7kDkhNT0
初手フランスそんな簡単かな
今まですんなりといったことない
2019/11/30(土) 23:47:04.70ID:/GGnMTjIa
>>223
ありがとう。通商破壊に使いますわ。
255名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/11/30(土) 23:52:20.38ID:vRCgHNjl0
>>241
むしろ人的欲しいなら東インドは傀儡にしなきゃ
2019/11/30(土) 23:56:34.16ID:wbNnw5mg0
農耕社会という超絶クソ精神
2019/12/01(日) 00:00:35.34ID:/KsAe3HZ0
傀儡インドは農耕社会+独立するまでnfで徴兵法が変更できない無能
余計なものが無いパキスタン有能
2019/12/01(日) 00:01:54.19ID:vob8TacT0
>>253
2師団ずつ5ヶ所に上陸して取れた港から騎兵歩兵流し込んで終わりだった
上手い人が手動でやれば上陸した10師団だけでもいけそう
2019/12/01(日) 00:11:29.67ID:hDcY6XCb0
自動車2部隊上陸させて直行すればパリは余裕で燃える
ただ微妙に戦勝点足りないからブレスト辺りにダッシュしないといけない
2019/12/01(日) 00:14:15.52ID:tSbnOulg0
アフリカは細かく独立させるとおもすぎるから、人的10%まで工場生産50%まで低下国民精神ついてていいから統一アフリカ作らせてくれ
2019/12/01(日) 00:28:37.69ID:HGwjtzM+r
アフリカなんて**領北アフリカか**領コンゴに全部くれてやればおk
2019/12/01(日) 00:34:28.44ID:2Os/U0cyd
全部中核化するならそれでもいいけど
2019/12/01(日) 02:50:20.89ID:/8hV15YI0
インド「…」
2019/12/01(日) 02:58:31.95ID:ai8iYmFf0
PCが許す限りは傀儡独立させたほうが工場美味しいから・・・
2019/12/01(日) 03:07:27.32ID:+57+Sl0S0
インドは中核ナーフされたのが可哀想
まあ、あんまかわらんけど
2019/12/01(日) 04:18:24.01ID:kRGc7R9V0
最近クラッシュするようになった。MOD入れすぎるとダメなんかな?
2019/12/01(日) 05:52:06.26ID:7npsNiDad
その中の一つがクラッシュ・バンディクーするMODか
MOD同士が干渉してるからだから
調べてそれを潰すしかない
2019/12/01(日) 06:30:00.97ID:dwPCxccS0
どのタイミングでクラッシュするかも重要よね
2019/12/01(日) 08:00:23.14ID:B65nLNeY0
無政府主義スペイン含めて次のアプデはかなり楽しみになってきたけど、同時にちゃんと動くのか不安だな
270名無しさんの野望 (ワッチョイWW 81b1-q8Cz)
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2019/12/01(日) 11:22:28.88ID:HTgr1h260
https://i.imgur.com/wK06zXj.jpg
ふはははははは
2019/12/01(日) 11:49:35.34ID:tKY4pDsl0
しばらく放置したらかなりシステムやmod作成が変わったみたいですが私は元気です
272名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/12/01(日) 13:21:44.04ID:GrkdZg8h0
占領地の人的資源が10%使えるようになるのは魅力的だよねー
2019/12/01(日) 13:45:33.18ID:8yhBLr130
今のPCが4790Kだけど最新CPUにしたらやっぱ違うんかな
2019/12/01(日) 13:48:13.71ID:2RRNMQ/X0
人的10%は魅力的だけどスペインから拡張するには枢軸か連合のどっちかと戦うの必須だからなあ
2019/12/01(日) 16:16:16.63ID:gNmrWIBpM
>>274
どっちもぶち殺せばいいじゃん
2019/12/01(日) 16:38:18.58ID:hSWSrX0UM
筋肉解決法やめろ
2019/12/01(日) 16:43:10.85ID:hxgHMHtnp
>>274
無政府主義で全世界と戦えばどっちと戦うか迷わずに済むよ
やはり暴力!暴力は全てを解決する!
278名無しさんの野望 (スプッッ Sdb2-Gt+2)
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2019/12/01(日) 16:57:50.19ID:avLm9KLyd
ベルリン=モスクワ枢軸て言うグループ初めて出来た感動した
2019/12/01(日) 17:00:35.15ID:mNgnu+d3d
ドイツ+ソ連(+イタリア)ってどこと戦うんや…
連合即死だろ
2019/12/01(日) 17:01:31.86ID:dwPCxccS0
宇宙人と戦うのだ
2019/12/01(日) 17:03:22.95ID:/8hV15YI0
伍長ちょび髭モルヒネロリコンの狂演とか胸熱
2019/12/01(日) 17:07:12.34ID:aPR3/h4cd
ムッソリーニ「こいつらの同類扱いとかマジ勘弁…」
2019/12/01(日) 17:09:16.46ID:dwPCxccS0
1939年7月
突如として宇宙人がワルシャワに降りたちポーランドは日の海となった!
世界は驚愕しドイツとソ連は急遽同盟を結び
宇宙人の撃退とポーランド分割を誓いあった

なおポーランド人は一人も宇宙にはいっていない
2019/12/01(日) 17:12:35.16ID:ct+IPSlw0
いくらポルスカとはいえ一人くらいエイリアンの研究材料として宇宙船に連れていかれたりするだろ……でもポルスカだしな……
2019/12/01(日) 17:16:22.04ID:dE0kRUjDr
独ソ組むとファシと民主から嫌われるから独ソvs英仏日米伊西ポハルベネルクスするぞ
2019/12/01(日) 17:19:23.65ID:aPR3/h4cd
早々に道路にされそうにが混じってるな
2019/12/01(日) 17:32:23.54ID:dwPCxccS0
独ソが同盟を結んでも陸では強いけど海で死にそう……
イギリス日本アメリカと愉快な英連邦の仲間たちvsユーラシア大陸になって膠着しそう
2019/12/01(日) 17:37:02.84ID:ZuXOtpuS0
ベルリン=モスクワ同盟組む前に傀儡にしておけばセーフだからあらかじめ世界統一すればいいんだ
2019/12/01(日) 18:01:11.79ID:tSbnOulg0
以前ベルリンモスクワ枢軸した時は歩兵戦力をソ連と属国のルーマニア・ハンガリーに任せられた
精鋭の機甲部隊用意したら後は全力で海軍と空軍に打ち込んで対英戦も思いの外苦戦しなかったな
2019/12/01(日) 19:27:39.03ID:kRGc7R9V0
航空優勢取ってる時の緑色が出なくなったな??
2019/12/01(日) 19:56:11.30ID:7dVg9sV00
>>273
Hoi4に関して言えば大して変わらん
2019/12/01(日) 20:12:50.46ID:2Os/U0cyd
航空優勢の色出たり出なかったりする気がする
俺環かな
2019/12/01(日) 20:41:34.68ID:yV6WUePM0
航空機の優劣はまれによく出なくなる
2019/12/01(日) 21:09:42.02ID:AdMG3dxi0
戦争終わったらルクセンブルクに戦略的再配置されてそこから出られない
戦争が終わったから師団を解体しろという神の啓示なのか
2019/12/01(日) 22:10:41.75ID:/8hV15YI0
師団が消滅するまでにもう一回戦争しろって啓示だろ
2019/12/02(月) 01:17:59.98ID:8hJV3KqB0
バグ多いよな
師団見えなくなったりもするし
2019/12/02(月) 04:39:05.60ID:R8YtFWwfH
傀儡から師団借りて全部集合させようとしたら通行権無くなって港の無い他国に取り残された師団がいた、

それを自国に防衛線引いて集めようとしたら港の無い海岸線に集まって行き出来ない出港をしようとしてクラッシュも確定でするよな
2019/12/02(月) 08:26:35.25ID:vxXC/A7Q0
主力艦を含まない4隻の艦隊がいたんで、戦艦を含む艦隊を送ったら返り討ちにあって全滅した

海のマップで確認したら、分割された敵艦隊が一点に山ほとスタックしてた
ナンダコレ
2019/12/02(月) 08:36:35.69ID:B0pnMjusd
隠蔽の達人持ちかな?
2019/12/02(月) 08:55:07.69ID:k59+tVvo0
CL二隻、DD10隻の艦隊をやたら見かけるのですがこれを倒せる良い編成教えてほしいです。
イギリスでやってます。相手はドイツですり
2019/12/02(月) 08:56:47.03ID:gEkVOSMZ0
ドイツ艦隊相手なら本国から航空機飛ばせばいいですり
2019/12/02(月) 09:05:19.25ID:+zwr+YSx0
CA2 CL2 DD6くらいで殴ったら多分死ぬ
2019/12/02(月) 09:29:37.73ID:8Ds0PjY00
そういえばwikiのより詳しい海戦メカニズム解説読んだら重巡は全くの産廃では無いんだってね
2019/12/02(月) 09:43:15.69ID:kOwqjQJRd
重巡は、それ以下の艦船を殴るためのものじゃないの?
2019/12/02(月) 09:46:37.31ID:B0pnMjusd
魚雷積んでるか積んでないかでだいぶ変わると思うけど
306名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/12/02(月) 09:47:01.79ID:YZzLgb6u0
ポジショニング値があるけど多分無視してスタッフさせた方が強い
2019/12/02(月) 09:47:43.39ID:+zwr+YSx0
弱小国が同じく弱小国の水雷戦隊殴るなら重巡も有効だけど
戦艦や巡洋戦艦持ってる大国からすればただの餌に過ぎない
2019/12/02(月) 10:03:03.90ID:6Wdfrgn8M
小型艦叩くなら魚雷ガン積みの駆逐か攻撃軽巡で良い…良くない?
2019/12/02(月) 10:08:01.91ID:+zwr+YSx0
日本海軍「じゃあ軽巡全部北上型にするから…」
2019/12/02(月) 10:09:37.45ID:ai6uh3Vqd
神風「俺を使え」
2019/12/02(月) 10:15:03.19ID:AJxK/L4WM
艦隊決戦で圧勝してるのに対潜ができなくて油が切れそう
2019/12/02(月) 10:31:35.40ID:6Wdfrgn8M
大日本帝国リスペクト止めろ
2019/12/02(月) 10:36:35.00ID:kOwqjQJRd
・爆雷とソナー満載の対潜用駆逐
・魚雷満載の駆逐
・オールマイティ用の軽巡
・装甲なし軽砲満載の重巡
・オールマイティ用の戦艦
・装甲なし艦載機満載(神風)空母
・ウルフパック

こんだけ全部揃えるの大変じゃないか?MODで建造スピードアップするくらいじゃないと無理だわ。
2019/12/02(月) 10:47:00.91ID:fMrA32P+0
どれかに絞るんだぞ
AI相手なら2つ3つ満たせば勝てる
2019/12/02(月) 11:17:55.41ID:X9nCq2c2p
セールで買って今更やり始めたんだけど
民主化日本で今枢軸と連合で戦争してるんだけどアメリカって参戦しないの?
2019/12/02(月) 11:27:11.99ID:lhCPI7JZa
対戦車って専門の部隊作るのと歩兵全部に対戦中隊つけて数で殴るのどっちがいい?
2019/12/02(月) 11:30:05.59ID:BMu4nlkVd
アメリカが連合入りするきっかけって大抵日本のフィリピン宣戦だから
日本が民主化しちゃったらすぐにはアメリカ連合入りしないでしょ
2019/12/02(月) 12:18:52.75ID:jp6v+vSld
じゃけん史実オフでアメリカファシ化にチェック入れときましょうね〜
2019/12/02(月) 12:19:12.95ID:MW+QTImWM
つまりアメリカ参戦させなければ日本は負けなかった
皇道派は正義
2019/12/02(月) 12:21:10.84ID:czU4+RI/M
日本は正直戦術爆撃機飛ばしてれば細かく対潜駆逐とか作んなくて良いと思う
2019/12/02(月) 12:21:33.80ID:kOwqjQJRd
日本プレイで初手アメ成功したらもう海軍要らないよね…
2019/12/02(月) 12:21:51.55ID:+zwr+YSx0
米帝「はい禁輸」
2019/12/02(月) 12:32:56.12ID:jp6v+vSld
ブリカス「やめてくれよ(切実)」
2019/12/02(月) 12:36:58.51ID:8eDBtyowM
最近上陸作戦からの攻撃線引けないんだけどどうしてか分かる人いる?
計画ボーナスもらえなくてつらい
325名無しさんの野望 (ワッチョイW f5d7-Sdz0)
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2019/12/02(月) 12:39:43.32ID:fdA6aHLP0
>>316
貫通可能だったらいちいち作るよりは圧倒的に多数の歩兵で殴った方が良い
2019/12/02(月) 12:45:37.57ID:c76SoP83a
最近のバージョンのドイツだとあんまり中戦車作らないから対戦車砲無くて貫徹しなくても普通に耐えれる感じ
他の国に至っては軽戦車しか作らないから対空砲で十分貫徹出来る
2019/12/02(月) 13:12:25.25ID:9ZNlk5pnM
新DLCでスペイン無政府主義√だと全世界を敵に回すけど、シベリア出兵時のソ連もそんな感じだったのかな
2019/12/02(月) 13:57:52.53ID:fJd6tze5M
独ソやるくらいの頃にはチヌ量産して配置してるけど
やっぱり字面と性能にギャップ感じちゃう問題
329名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/12/02(月) 14:04:16.79ID:YZzLgb6u0
やっぱり戦車の改造の幅増やして欲しいなM13/40 M14/41 M15/42とか日に日に性能が上がるのを見たい
2019/12/02(月) 14:32:57.92ID:EmSZTkT60
経験値使って改造しろ
2019/12/02(月) 14:41:19.80ID:E704noTur
マブラヴmodやってるやつおらん?
エクストラでも日本で1年もたないんだけど何か考え方が悪いんだろうか
332名無しさんの野望 (ワッチョイW f673-oRXv)
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2019/12/02(月) 15:12:15.42ID:tuEUl+wN0
え、強襲上陸する前から攻撃線引けるの?
どうやるん?
2019/12/02(月) 15:35:49.08ID:vZbxtKdP0
は?日本は桜花無制限作戦で圧勝やぞこいつら燃料も人的も消費せんのやぞ
2019/12/02(月) 15:41:14.54ID:l/7J9kdA0
イタリアでドイツにしっぽふってるのたのちい
ソ連にクーデター工作したらロシア帝国できたし
2019/12/02(月) 16:11:32.02ID:70/FNnvh0
>>324
>>332
普通に上陸作戦を書く
テキトーなところに前線を引く
(上陸作戦未割り当て師団の移動に注意)
攻撃線(先鋒)を書く
(tabで切り替えたら上陸地点からの攻撃線にできる)

AIは使ってる仕様だから、上陸作戦だけで前線を引いてないときに攻撃線(先鋒)のボタンを押せなくなってるのがバグくさい
2019/12/02(月) 16:36:00.72ID:vZbxtKdP0
カミカゼ空母とかいう悪魔の所業をナチュラルに使っている人いて草
マルチでやったら喧嘩なるぞ
2019/12/02(月) 16:49:49.91ID:+zwr+YSx0
あれだけ技術20年くらい上の兵器だしそりゃ使うでしょ
人的全く消費しないから実質ただの対艦誘導ミサイルだし
陸軍以外は撃沈されても撃墜されても神風しても無敵のHOI星人ならでは
2019/12/02(月) 16:54:38.83ID:XwSsLHOgM
あり合わせの材料で軽量且つ安価な太平洋横断攻撃
攻撃精度を上げる為に誘導して爆弾を突っ込ませる
やっぱり日本の発想は世界一!
2019/12/02(月) 17:04:50.99ID:BBGFZ293a
近接航空支援とか戦略爆撃とかって例えば100機飛ばして効率100%だったら、それ以上飛ばしても効果同じ?
2019/12/02(月) 17:19:53.03ID:0iLFebev0
パーセンテージってご存知?
2019/12/02(月) 17:24:00.14ID:mzWqyFwud
俺の記憶する所だと、効率は1機当たりの効率を指してて、攻撃機が増えれば増える程効果が出る検証動画がある。
2019/12/02(月) 17:54:04.35ID:23/hEimrd
誘導追尾爆弾という先行技術を実現したカミカゼ
2019/12/02(月) 17:59:52.88ID:+OLliDpT0
地上支援任務の場合、CASや術爆は一つの戦闘に無制限に参加できるわけじゃないけどね
だから戦闘の少ない地域であれば無理に沢山飛ばす必要はない
344名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
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2019/12/02(月) 18:08:32.12ID:a9IgvM6v0
優勢火力+歩兵7砲兵2テンプレの組み合わせはやっぱいいな…敵が歩兵ならガリガリ削れて楽しい
スペインだと鉄とタングステンが程よく揃ってるからそれなりに用意できていいっすね
2019/12/02(月) 18:16:06.34ID:oOv2c4ZN0
なるべく鉄を使わずに師団用意するんならどんな編成がええんやろうか
2019/12/02(月) 18:40:02.44ID:xCRYvaB0d
小銃ですら必要だし考えるだけ無駄っぽそう
2019/12/02(月) 18:51:20.83ID:IRymJ2yW0
鉄がないなら人を用意すればいいじゃないって話になる
2019/12/02(月) 18:52:25.91ID:pUNS79NA0
機甲師団は鉄使いすぎるから無しとして、砲兵師団あたりが鉄のコスパに優れてるかな?
2019/12/02(月) 18:52:57.06ID:ArCh1qlE0
一応大戦末期にはイ号無線誘導弾の研究はしてたけど…
その理屈ならドイツだって無線誘導技術あってもいいじゃん、になるからなあ
2019/12/02(月) 18:56:16.97ID:70/FNnvh0
アメリカ上陸作戦をできるAI国家はあるのだろうかという疑問
2019/12/02(月) 19:06:19.42ID:aI36zkZba
>>344
幅的には歩7砲2の方がきりがいいけど敵空軍が怖くて歩6砲2対空1にしてる
対空なくても案外なんとかなるのかね?
2019/12/02(月) 19:07:24.26ID:3seMT/XQ0
対空砲の代わりに戦闘機作ればいいのよ
2019/12/02(月) 19:08:57.20ID:7rN6WQHo0
対空砲大隊に入れた事ないわ
2019/12/02(月) 19:37:12.12ID:oVRFpA7I0
>>350
めちゃくちゃお膳立てしたらドイツがアメリカに上陸した
2019/12/02(月) 20:37:48.10ID:v4Figjuza
核爆投下ってタイミングミスると誤爆するんだな…
ダメ押しの一発や!って投下ボタン押した直後に自軍が進軍しちゃってゲージが溜まる様をなんとも言えない気持ちで眺めてたら精鋭機甲師団8個の頭上に落ちて充足がゴッソリ逝ってウェヒ…!って声でた
2019/12/02(月) 20:57:01.65ID:3seMT/XQ0
核って自軍にもダメージあるの?
2019/12/02(月) 21:01:05.96ID:nc+aeay5p
あるっぽいんだよな
水爆や核ミサイル作りたい
2019/12/02(月) 21:07:52.47ID:YQHkX4oHa
カイザーライヒ中華の統一政府作れないのだけは凄い嫌い
国家元首は張作霖のままでいいからせめて国名と首都は変えて欲しい
2019/12/02(月) 21:16:44.04ID:+OLliDpT0
核の誤爆は動画でもたまにネタにされてるな
2019/12/02(月) 21:18:27.29ID:xCRYvaB0d
次の中国大規模アプデで何かしら変わることを期待しよう

https://i.imgur.com/rSSgw8I.jpg
2019/12/02(月) 21:35:01.18ID:i2Koyp5r0
日本でやってる時、満洲国が勝手に蒙古国併合するのなんとかならないんだろうか
せっかく便利な中立の壁に使ってるのに
2019/12/02(月) 21:36:08.79ID:mBbw5FLoM
鉄なしで師団を用意するならとにかく兵器を鹵獲する事と遠征軍を活かすといいですよ
初手〇〇系で大量に装備を鹵獲したり、師団強奪バグ使ったり
あとは日中戦争に介入して世界中を中華統一戦線に入れて装備をもらったり
整備兵入れてとにかく防戦したりかな
363名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
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2019/12/02(月) 22:09:28.80ID:a9IgvM6v0
対空砲は簡易対戦車砲として使ってるなあ
コストも消費資材も対戦車砲より安くて敵機を追い払うこともできるから中小国だと重宝する
2019/12/02(月) 22:37:44.26ID:+zwr+YSx0
重自走対空とかいう序盤のお供
2019/12/02(月) 22:49:14.01ID:FBDeWQ+40
KRは世界観的に仕方ないのはわかるんだが共産陣営弱いのどうにかして
プレイヤー介入しないとほぼ確実に負ける
南米で観戦してたらソ連成立、アメリカの義勇軍、イタリア共和国併合済み
ウクライナ反乱勃発、アフリカ崩壊してても互角だった
2019/12/02(月) 22:52:26.09ID:j3WNHR0W0
イスタンブールに強襲上陸かけると地形の関係で毎回侵攻ラインが見えなくなるんだけどどうにか並んかな
367名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-ryJV)
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2019/12/02(月) 23:06:41.51ID:CPxC7simd
>>365
そう?観戦してたらハンブルグ辺りにイギリスが上陸してきて
東西から挟まれてドイツ帝国死亡したよ
2019/12/02(月) 23:08:26.19ID:+zwr+YSx0
史実モードでもコミンテルン弱くね?
大体ソ連が普通にドイツにボコられて死ぬんだけど
2019/12/02(月) 23:17:58.52ID:pUNS79NA0
ソ連、AIではまず負ける上にプレイヤーがドイツなら何も考えず平押しで楽勝だからな
何度も言われてる初手徴兵法変更が駄目すぎる。初手戦争経済軍需工場傾注からの最新式小銃量産するだけで強くなるだろうに
2019/12/02(月) 23:19:25.54ID:RbsL2RaG0
>>355
一週間前の自分がいる。hoi4で初めての核でワクワクしてたのにパットン先輩の機甲師団に落ちて唖然としたわ。
2019/12/02(月) 23:23:44.56ID:FvI9QqdC0
>>331
バランス調整はテスト版だけあって結構荒れてるからそんなもんって感じ
たまにBETAが大陸側に戦力再配置かけたりして日本から9割方消えるときがあって、そんときは鉄原ハイヴまで押し返せる
まだ日本は特殊NFないし、シングルならアメリカとか国連やってた方がいいと思う
2019/12/02(月) 23:34:50.49ID:70/FNnvh0
いつもいつもドイツに轢き潰されるソ連をみてわくわくしながらプレイしたときの、あっさりドイツ軍を受け止めてしまった悲しみを僕は忘れない
重対空も戦闘機も使わなかったのに
373名無しさんの野望 (スップ Sdb2-8kSM)
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2019/12/02(月) 23:37:22.63ID:PXL56+Y3d
史実オフにしてると大抵気がついたらアメリカが赤に染ってるのは何なんですかね…?
2019/12/02(月) 23:52:38.69ID:8Ds0PjY00
AIはもっとまともな機甲師団作って
2019/12/02(月) 23:55:16.72ID:R8YtFWwfH
アメリカ大陸が先住民の流した血塗れだからだよ
2019/12/03(火) 00:08:19.62ID:CFNG+hQY0
機雷みたいな誰も話題にすらしないゴミ要素追加してる暇ならバランス調整してればいいのに
2019/12/03(火) 00:10:39.59ID:MO4Eh7yya
KRドイツやってるけどこっちがクソみたいなデバフひいひい消してる間に、アカフランス徴兵+6%とかアホみたいなバフかかって兵力世界一になってやがって質も普通に硬いし正面からだと勝てる気がしない
2019/12/03(火) 00:19:52.75ID:CZJRh7mW0
米ソがへっぽこ機甲師団しか作らないのを見てると悲しくなる
2019/12/03(火) 00:50:09.61ID:inGpf8UZ0
機雷は発想とシステムは良いのにバランスがね
2019/12/03(火) 00:55:47.87ID:yb3I7Ydx0
機雷はバランスブレイカー過ぎて使えない奴
2019/12/03(火) 01:20:07.43ID:LCRM27eW0
機雷なんて大っ嫌いだ!って総統が
2019/12/03(火) 02:01:40.00ID:LPuUNdwop
んーワルキューレしなきゃ
2019/12/03(火) 03:27:47.33ID:inGpf8UZ0
wikiのドクトリンはいつの情報なんだろうか
2019/12/03(火) 04:18:22.70ID:dgPqaLiW0
そういや信頼性ってみんなどうしてる?
戦車とか飛行機で信頼性100になるように改造してるんだけど・・・
船は信頼性100にしてても壊れまくるし気にせずMAX強化すればいいんかな
2019/12/03(火) 04:26:12.01ID:nV7rJE6i0
カイザーライヒのフランスは史実ドイツポジだけどしょぼいよなー
せっかくフランスなんだからナポレオンリスペクトして無双してほしい
でも赤いナポレオンはロシアだな
386名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-ryJV)
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2019/12/03(火) 05:38:23.80ID:HYBtU0zPd
イギリスが海外植民地無い分
ブリテン島にかなり部隊いて、上陸が面倒なんだよなKR
2019/12/03(火) 08:19:31.87ID:dDOCSUgd0
まぁソ連くん原作でもガバガバだからなぁ
アメリカの支援があったから立て直して世界最強陸軍になれたけどさ
hoi星だと建て直す前に引き潰されるし、そもそもアメリカのレンドリースも弱い
2019/12/03(火) 08:56:52.08ID:UHBc5LrFd
冬デバフがもっと大きかったら大分話が変わるとおもうんだ
2019/12/03(火) 09:52:03.72ID:csVC/PUO0
>>386
ドイツだと講和イベントあった気がする
でもKRの講和イベントは断りゃ安定とか減るのに白紙和平とかだからなぁ
2019/12/03(火) 10:25:51.80ID:2Mp8J6CKr
>>371
やっぱそんなもんなのか
自分が日本でやってるとなんとか初期前線維持できてもソ連が樺太突破されて中華統一戦線も降伏した後本土に雪崩れ込んできた辺りで詰むのを繰り返してるわ
アメリカや国連やってるといつの間にか本土奪還してたりするから何が悪いんだろうと色々と試してるけど全く反攻できる気がしねえ
2019/12/03(火) 10:43:46.22ID:+4q/bPuHp
連合でソ連と一緒にドイツを食い止めている時に友軍とドイツは全く補給不足にならないのにこっちはすぐなるのは何故なんだ
補給兵もいるのによく分からん
2019/12/03(火) 10:47:29.42ID:xSiXGDDH0
>>390
マブラヴMODに限らんけど、海峡が近いとこは艦船を単純に置いとけば、敵は越境できなくなる
今のだと空軍停止してるから、駆逐艦みたいな紙装甲でも修理撤退しなくなるし、適当に生産して各地に置いとけばいいよ
あいつら補給ゼロなもんで輸送船使わずに港移動できるから、そっちは妨害できんけど
2019/12/03(火) 11:05:43.95ID:514b/vZnM
基本的にソ連は防衛重視で戦線構築するっていうことが重要なのにAIがそれを出来ない
どうあがいても物資が足りんのに攻勢ばっかかけて切れた所をドイツに殲滅食らってる印象しかない
2019/12/03(火) 11:17:11.11ID:X/dqD1fbd
AIに撤退戦を教えるのは至難の業だし、防衛戦を学ばさせるのはきつそう
2019/12/03(火) 11:55:44.49ID:Yi3COQ4Xa
KR諜報出来ないから閣僚等の任命終わると政治力使い道無いな
2019/12/03(火) 12:21:50.66ID:5xHJJE+ed
独ソ戦開始したらドイツに総統の軍事指導というデバフ国民精神を付けて弱体化させよう
397名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
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2019/12/03(火) 12:26:49.81ID:Lcf6sHjR0
充足死んでても突撃してくるガバAIさえ何とかなればなあ
2019/12/03(火) 12:44:13.56ID:0YkJ3YSk0
総統ってことあるごとに口出しするけど
本格的な口出しってモスクワ攻略失敗でバルバロッサ作戦が失敗して陸軍総司令部の権威が失墜してからじゃない?
権威失墜までは国防軍最高司令部から作戦に注文(ダンケルク突撃するな モスクワよりレーニングラードを優先など)をつけてる程度でさ
2019/12/03(火) 12:51:48.56ID:jrrncnJBa
今トロツキーメキシコでプレイしてるデータだと何故かソ連がキルレでドイツに勝ってる
エルサルバドルに侵攻した時に枢軸と戦争状態になったから北アフリカに上陸して戦ったけど
ヨーロッパには上陸してないからメキシコが直接的には大した被害を与えていない
2019/12/03(火) 12:55:01.35ID:4wPvqbjjM
下手にデバフが付くと今度はドイツがソ連をほとんど押せなくなりかねない
だから現状は序盤におけるドイツのバルバロッサ作戦バフと、少し負けてからディシジョンで付けられるソ連の第227号バフがあるんだけど
後者を付けられる頃にはソ連軍の充足がボロボロでこんなバフじゃ焼け石に水なんだよね
2019/12/03(火) 13:17:36.22ID:csVC/PUO0
絶対死守命令すっぞ
402名無しさんの野望 (スプッッ Sd12-ryJV)
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2019/12/03(火) 14:07:55.34ID:HYBtU0zPd
バルバロッサのディシジョンって
開戦何ヶ月で
レニングラード、スターリングラード、モスクワ占領とかだよね
あれ、達成可能なの?
2019/12/03(火) 14:38:36.01ID:VVQ+1LNQ0
ゲームじゃ再現されてないけど史実じゃソ連の鉄道は全部モスクワに接続されてて
逆に言うとモスクワさえ占領すればソ連の輸送路が完全に死ぬから司令部はモスクワ一点狙いのそれ狙いに賭けてたのに
ヒゲが余計なこと言うから・・・
2019/12/03(火) 15:31:47.85ID:0YkJ3YSk0
>>403
ドイツの陸軍総司令部はフィンランド戦のソ連を見て楽勝だと思ってたし
事前のソ連の戦力分析だとドイツ国境にいる150から180個師団を殲滅すれば勝ちだと思ってたし
そのいる師団についても士気が低くてすぐ降伏するだろうと思ってたので
モスクワについてそこまで重視はしてないよ(重要拠点だけどすぐに攻略できるだろう感

攻め込んでみたら
想定の二倍以上の陸軍360個師団前後がモスクワまでに居て
包囲されても降伏しないロシア兵
四号戦車では勝てないT34
インフラが悪すぎて補給計画やり直しと各部隊間での補給列車の奪い合い
とかいろいろ起こってのことだし

陸軍参謀総長のハルダーが日記でロシアを甘く見てたと後悔してる
2019/12/03(火) 16:13:16.00ID:LCRM27eW0
だがHOIではこのザマである
2019/12/03(火) 17:01:38.99ID:sRiWWvyr0
アフリカって資源全然ないなあ
2019/12/03(火) 17:05:18.42ID:moS2frGf0
リビアやアルジェリアの油田でも戦後だからなぁ
408名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/12/03(火) 17:12:50.62ID:hzdpPHRo0
結局のところ日本と同じ開戦を決定したことが一番の失敗
たかが前線の伍長に大局がわかるわけないわな
2019/12/03(火) 18:34:52.28ID:xrvMoFXGx
ファシアメリカで史実オフにして眺めてたら中道イギリスが枢軸入りしてポーランド回避して日独英伊vsソ連というよくわからん状況に
50年くらいで枢軸側50M、ソ連20Mくらい死んでるのにまだ戦争続いてる
2019/12/03(火) 18:41:48.70ID:I3nlsiNi0
中小が連合入りする緊張度ってアプデで下がったりした?
チェコとかそのへんが50%超えた辺りで連合入りするのって前からだっけ
2019/12/03(火) 18:49:44.70ID:z4aMPCPF0
非史実イギリスはファシでも中道でも枢軸入りする枢軸大好き国家だからな
2019/12/03(火) 18:59:34.31ID:PdjpKNdUa
ブリカス「(領土の無い大陸ヨーロッパがどうなっても)俺は嫌な思いしてないから」
2019/12/03(火) 19:54:52.54ID:nV7rJE6i0
イギリスとドイツは歴史的友好国でしょEU4だと関係改善にばふがつくレベルだから中道で枢軸入っても謎じゃない
WW1WW2が特殊、敵同士の英仏が組んでる
2019/12/03(火) 20:01:24.14ID:OyzsITAP0
まあもともとゲルマン系やしな。英仏の方が何百年も戦争してたのにあっさり寝返ったよな。
2019/12/03(火) 20:06:25.44ID:6U0EL9WW0
伍長もイギリスは友好国で講和できると考えていた
2019/12/03(火) 20:14:39.17ID:t/ZkKLeYa
>>408
最近の研究では国防軍のほうも独ソ戦と東方植民にノリノリだったらしい
417名無しさんの野望 (ワッチョイW a9b1-hYBf)
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2019/12/03(火) 20:16:01.42ID:8Js9FimS0
史実通りにベラルーシウクライナのパルチ祭りを開催してドイツの補給をめちゃくちゃにしたらAIソ連でもなんとかなると思う
2019/12/03(火) 20:23:11.58ID:FsiSRslG0
それは今度のパルチアプデ次第だな
2019/12/03(火) 20:29:58.63ID:OyzsITAP0
https://i.imgur.com/Rinby4n.jpg

https://i.imgur.com/WJZFdnn.jpg

https://i.imgur.com/ryz1CzI.jpg

https://i.imgur.com/2X7Y9jQ.jpg

https://i.imgur.com/gD0OIBh.jpg

あぁーー気持ちがええんじゃー
420名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6e73-p0N0)
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2019/12/03(火) 20:34:01.92ID:DWTN7X1L0
チート使わずにここまで技能習得できるの?
2019/12/03(火) 20:47:21.83ID:6H8EcDa80
五十六デフォでクソ強いしあんまり伸ばすって発想が浮かばない
2019/12/03(火) 20:52:09.48ID:EG/GvsR00
>>403
モスクワ攻略に間に合わなかったから転進したわけだし
南進があったからこそキエフの戦いとかの大成功例もあったことを考えると
モスクワに固執し続けて史実より良くなったかどうかはたられば問題だな
落とせればよかったんだろうが予定が狂った時点で他の戦果に切り替えた柔軟性はむしろまだ英断の部類
後年のヒトラーにはその切り替えの早さや柔軟性がなくなったことがむしろ問題
2019/12/03(火) 20:56:46.23ID:fLJGf1f70
無双系なろう主人公みたいな能力になってて草
2019/12/03(火) 20:58:39.21ID:0YkJ3YSk0
>>422
陸軍総司令部はバルバロッサ作戦が成功するって前提しかなかったから
バルバロッサ作戦失敗以降はソ連をぶっ壊すプランがなくて総統の意向や
国内需要を満たしつつソ連を締め上げられるバクーを目指しただけだぞ

フィンランド戦をみて失敗するともソ連がこんなにヤバイ奴らだとも思ってなかったので……
2019/12/03(火) 21:04:22.10ID:dxpE0E9+a
提督の指揮官特性絶対数値間違えてるわ
アメリカの造船所出力20倍にして挑んだ時もほとんど特性取れんかった
2019/12/03(火) 21:14:40.54ID:+4q/bPuHp
初心者なんだけど民主化日本で内戦終わらせて満州攻めたら何故か中華民国が満州に宣戦布告したわ
こちらはドイツのクソ硬い義勇兵をあてがわれて攻められずに満州殆ど持ってかれた
で終盤ソ連が満州に宣戦布告したらドイツが満州側についてそのまま世界大戦が始まったんだがこんな事って日常茶飯事なの?
2019/12/03(火) 21:22:02.35ID:DMii5Fjdd
中華が満州に宣戦するパターンはみたことないけど
日本民主化ルートだとww2の引き金は大抵満州だよ
2019/12/03(火) 21:49:17.03ID:xqQ55wxjd
複雑怪奇レベルじゃないからな惑星Hoiは
右手で握手して左手でぶん殴り合いつつ足絡めてちんちんさすり合ってるようなもん
2019/12/03(火) 21:54:57.82ID:KPHpiiVt0
empire of the suいいねずっと聞いてる
2019/12/03(火) 21:55:19.61ID:dQcuFpwY0
ツイッター見てるとやたらマルチが盛況に見えるけどマルチがメインのゲームじゃないよね?
2019/12/03(火) 22:05:28.45ID:LCRM27eW0
日本のテーマは2と3のもいいぞ
2019/12/03(火) 22:05:52.65ID:4nifov7k0
マルチは友達とやるなら面白いぞ マルチガチ勢とやるなら楽しめなくなるからやめとけ
シングルプレイ前提のゲームだしね
2019/12/03(火) 22:16:50.60ID:NVzChnsv0
中戦車と自走砲師団と支援部隊マシマシの師団編成しようとしたら陸軍経験値が一気に100近くなくなってしまいます。何かいい方法ないでしょうか。
イギリスでやってます。
2019/12/03(火) 22:20:06.74ID:X/S6D2PP0
ナシオンフランセーズの領土がどこかに僅かに残ってるせいで戦争が終わらないんだが、敵の勢力圏ピンポイントで表示できる方法ある?
2019/12/03(火) 23:16:19.33ID:inGpf8UZ0
提督強化するなら空母から夜間零式対艦ミサイルを発射し続けるだけでいいよ
問題は敵が一瞬で消失する点
2019/12/03(火) 23:24:51.85ID:vyHnAuP30
>>434
右下の検索ツールで首都に飛べる
それで足りないようならコンソール開いて一旦自分がフランス入って確認するとか
2019/12/03(火) 23:28:55.88ID:EQT1T88Na
>>419
なにそのパーフェクト山本さんは
2019/12/03(火) 23:30:57.16ID:EQT1T88Na
>>426
ふつうの事です
2019/12/03(火) 23:37:52.41ID:EG/GvsR00
>>424
だからその前提が覆ったから固執せずにヒトラーが方針を切り替えたんだよ。
その結果の大成功もあったわけで、タイフーンに固執して史実よりよくなったかはわからない。
スターリングラード戦の後期はともかく、モスクワ辺りの転進はむしろヒトラーの英断のひとつだよ。
2019/12/03(火) 23:41:13.02ID:KPHpiiVt0
南米王になろうかなぁ
2019/12/03(火) 23:46:39.94ID:WXSg9LAJ0
香港からウラジオストックへの上陸作戦を与えた海兵隊が、
ちょっと目を離した隙に陸路でウラジオストックを目指して、
ヒマラヤ辺りを進軍してた
442名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
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2019/12/04(水) 00:01:52.83ID:RqCluOns0
惑星Hoi星人はアフリカの未開のジャングルだろうがエベレストだろうがどこでも戦うからな…
2019/12/04(水) 00:20:14.45ID:9WN+lC6G0
航続距離伸ばす給油艦欲しい
艦隊に随伴させて潜水艦にスナイプされて艦隊丸ごと洋上で動けなくなりたい
444名無しさんの野望 (ワッチョイWW 6e73-p0N0)
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2019/12/04(水) 00:26:01.56ID:zVHF8Y0F0
ソ連の選択の余地のないシベリアのようなNFは一体いつ改変されるのか?
2019/12/04(水) 00:30:45.41ID:wY3qg54h0
MODをいれて満足するしかない
実際MODいれて強化されたソ連でもそれなりの確率でバニラドイツに引き潰されるからバランスも大きくは変わらないし
2019/12/04(水) 00:32:24.67ID:O8dx3pUfd
最初はむしろまともなイベント付きのifルートがある唯一の国だったんや…

トロツキー万歳!
2019/12/04(水) 00:34:26.78ID:m4SITGTx0
ファシストや民主主義者、王党派に唆されない素晴らしいツリーだとは思わないのかね同志
448名無しさんの野望 (ワッチョイW 5edc-UQyu)
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2019/12/04(水) 00:43:17.07ID:yBjoGQmm0
>>439
英断の一つ?
国防軍が早期戦争終結のためにはモスクワ占領が必要でそのための作戦計画に基づいて動いてるのにモスクワ攻略を後回しにして装甲集団をあちこち動かして冬を招いて国防軍の後退と不利な長期戦に持ち込ませた決定を英断って呼ぶなら愚断は使われることのない単語になるな
2019/12/04(水) 00:45:32.14ID:2MRTnA8p0
そこの解釈の差は埋めるのは不毛
そういう議論はTwitterとかでやりな
このまま国際緊張度が上がると独立保証かけっぞ
2019/12/04(水) 00:46:27.06ID:bWRsQSsH0
関西、東海、甲信越の3ステイツを全て10にしたのに、地域のインフラの平均が10にならないで、中国地方や九州への補給路で関西がボトルネックになってしまうんだけど
これ計算方法どうなってるんだろう
2019/12/04(水) 00:51:10.85ID:tcGynOhX0
ドイツの空軍基地が使えないせいで我が精鋭機動艦隊がドーバーで軒並み航空攻撃くらう。
2019/12/04(水) 01:27:39.46ID:MtGUfgb+0
関西は中国の四川近辺に謎の連絡通路があると過去ログで見た
2019/12/04(水) 01:29:24.33ID:Y+Ww/Y5W0
>>450
中国奥地の甘南(重慶の上辺り)と関西の補給ステートが同じバクがある
裏を返すと日本は大陸に補給するのにインフラだけで輸送船が不要
2019/12/04(水) 02:41:44.31ID:HG5QWkQc0
ワープゲート…実用化されていたのか…!
2019/12/04(水) 03:15:19.65ID:9WN+lC6G0
甘南だけもらって孤立させて実験した
インフラ平均値は関西、甲信越、東海、甘南の平均だったけど補給は天水の戦勝点1からしか貰えなかったから補給路は繋がってないっぽい
2019/12/04(水) 03:16:58.58ID:Y+Ww/Y5W0
セーブアンドロードしてみてください…
恐ろしいことがおきます
2019/12/04(水) 03:21:52.85ID:9WN+lC6G0
はははそんなまさかー

……入庫32ってどこから来てんだよ
2019/12/04(水) 03:24:30.82ID:Y+Ww/Y5W0
そりゃ帝都よ
気になるなら日本の周辺海域全部進入不可に設定して、輸送船全部捨てるなりレンドリース
それでも元気な大陸日本軍が見られるよ
2019/12/04(水) 03:28:06.67ID:Y+Ww/Y5W0
似たような例でギリシャのイラクリオンもステートは大陸と同じなので臨時首都として遷都したあと通商破壊で締め上げる事はできない
2019/12/04(水) 04:33:27.80ID:tcGynOhX0
戦車系は攻撃線引いてもなかなか進軍しないね。歩兵の方がサクサク進むわ。燃料は山ほどあるしインフラも整えてるのに。
2019/12/04(水) 07:53:36.68ID:2MRTnA8p0
戦車は手動で動かすもの
462名無しさんの野望 (エムゾネWW FFb2-p0N0)
垢版 |
2019/12/04(水) 08:34:58.94ID:+dVNNBP6F
俺の所のhoi人はちゃんと戦車で進撃してくれてるぞ
粛清が足りてないんじゃない?
2019/12/04(水) 08:50:06.17ID:c56fsbeS0
軽戦車から中戦車に更新したら、補給の問題もあって歩兵師団に置いてきぼり
(使いどころを間違ってる
2019/12/04(水) 09:13:06.54ID:s6Un7Gbna
>>433
義勇軍・観戦武官でチマチマ稼ぐかイタリアみたいに適当なサンドバッグがある場合以外は基本的にない
強いて言えば複製でなるべく既存の編成を流用するくらい
どうしてもというなら素直にチートで経験値貰えばいい。戦争中に改変→再訓練はだるいんである程度最初にいじってる
2019/12/04(水) 09:46:49.69ID:+EvA20PYM
日本軍特有の自転車とMT混ぜ込んだ装甲師団と
馬で鍛えた自動車師団で計画ボーナス使って敵主戦力に追い越しと方位をキメていく
初撃全戦線攻勢ドクトリン
2019/12/04(水) 09:47:31.89ID:fivvWH8r0
イギリスとかフランスとかは史実プレイなら
38年辺りまで40幅1師団演習しとけばテンプレ改変分の経験値は用意できる
2019/12/04(水) 09:51:06.65ID:XzlSJHIKd
日本なら銀輪部隊とチハ&自動車歩兵が主力だなあ
あと陸戦隊を少し
2019/12/04(水) 10:13:49.12ID:wtTAIDJ6d
重自転車対空砲実装まだですかいの
469名無しさんの野望 (アウアウウー Sacd-t7xX)
垢版 |
2019/12/04(水) 10:28:32.67ID:GU9S8J3da
フレームもたなそう
2019/12/04(水) 10:39:02.66ID:ndWbrIL+0
対空砲(竹槍ロケット)
2019/12/04(水) 11:00:12.83ID:zAFUJhH/M
万歳突撃のせいで風評被害を受ける肉弾
2019/12/04(水) 11:15:15.82ID:2Guea0oJ0
ソ連弱い言われてるけど、t35編成でドイツ君余裕だし イギリス、アメリカ軍事通行権もらいやすいから 本土に師団駐屯、開戦で即降伏させられるのに。まあ後者はチートくさい方法だけど。
2019/12/04(水) 11:19:23.68ID:hkjuJZhn0
チートくさいじゃなくてチートだぞ
2019/12/04(水) 11:20:19.83ID:s9U25OqXF
>>468
リアカー引いてるのかな?
2019/12/04(水) 11:25:30.41ID:St6+WV/Ca
>>441
道に迷いすぎじゃないのw
2019/12/04(水) 11:32:49.09ID:W03zNaaDd
リヤカーは燃料がなくても動く陸自の最終兵器だぞ
2019/12/04(水) 11:33:48.92ID:4hhUgkGgM
誰もプレイヤー操作で弱いとはいってないべ
そもそもAI 相手ならソ連歩兵大隊縛りで余裕で勝てるしね
2019/12/04(水) 12:03:48.58ID:HG5QWkQc0
AI同士の戦いを眺めてたらほぼドイツに負けるって話だからな
2019/12/04(水) 12:18:03.36ID:XzlSJHIKd
艦隊または任務部隊の平均速度とか航続距離ってどこでわかるの?
2019/12/04(水) 13:05:01.77ID:92+XQBt6H
観戦武官って政治力100も使うだけの効果ありますか?
2019/12/04(水) 13:11:57.65ID:G1QuGiE30
政治的な理由で義勇軍を送れない連合国や
軍事的な理由で送れない弱小国にとっては意味がある
2019/12/04(水) 13:25:11.86ID:92+XQBt6H
英米でプレイするときはどこの国に武官を送れば良いのでしょうか
2019/12/04(水) 13:26:54.43ID:Y3F0Qktk0
中国
2019/12/04(水) 14:00:02.59ID:v+UsWSamM
AIが独ソ戦やっててアーヒマダナーって時に送りつければ良い
日本でやるときはドイツに武官送りつけてソ連に旧式銃送りつけてる
2019/12/04(水) 14:00:51.41ID:vfYH0I/ld
ステート同じというのは陸続きのような形で扱えるということ?
2019/12/04(水) 15:25:51.81ID:LUBbGqZ10
補給ステートの話でいいですかね?
補給時はそう、資源の輸送や師団の輸送はその限りでは無いよ
群島とかはステートが同じだからどこから1箇所に補給すれば個別にはいらない、でも資源の輸送は別
487名無しさんの野望 (オッペケ Sr79-FzhB)
垢版 |
2019/12/04(水) 16:01:48.86ID:So0sdILvr
死の商人がいますね...
2019/12/04(水) 16:42:25.70ID:+3efXPpfd
ドイツでも駐在武官の戦争協力+10%は有用
侵略戦争での減少を補填して総動員と戦時国債を発行しやすくする
2019/12/04(水) 18:40:39.49ID:7aH3ld1k0
https://i.imgur.com/EG5lH54.jpg
史実AIソ連ってルーマニアを占領してるとNFから請求権を得てくるけどどこを開放すれば回避できるかな?
モルドバだけで大丈夫だったりする?
2019/12/04(水) 18:44:03.92ID:PXYZ9Ctq0
日中戦争とか大量に陸軍経験値持ってきてくれるから小銃レンドリースする余裕がないなら割と使える
2019/12/04(水) 18:58:02.09ID:AkBkDvFA0
>>489
ベッサラビア、ベッサラビア南部、ブコヴィナをリリースすればOK
2019/12/04(水) 20:52:06.27ID:7aH3ld1k0
>>491
ブコヴィナってどこだ・・・と思ったら小さいのか
ここはルーマニアに残してあげよう
2019/12/04(水) 20:52:48.73ID:5H6XQ673d
やっぱ新ランチャーのMOD選択画面が慣れない
1.7.1に戻した
494名無しさんの野望 (ワッチョイ 765c-8b9h)
垢版 |
2019/12/04(水) 20:58:54.24ID:bWRsQSsH0
>>453
日本でプレイしてると補給線の挙動がときどきおかしい気がしてたけど、そんなバグがあったのか……
MODで治せるものなら直したいけど、それらしいファイルあったかな


全然関係ないがコンソールのobserveで展開を見てたらフィンランドがソ連と白紙講和してたんだが、一体何があったんだろう
カスタムルールで日本の方針を皇道派支持に設定したことや、MODで日本を強化したこと(1936年技術を一部解禁&初期の工場数を増加)が関係してるんだろうか
2019/12/04(水) 21:01:11.71ID:hkjuJZhn0
イベント白紙和平じゃないやつでも最近たまにAIが白紙してるの見る
2019/12/04(水) 21:04:31.48ID:u0a0qd1B0
日本と満州に整備兵つけた歩兵の義勇軍と術爆+駐在武官を送りつけとくと
ポーラン侵攻までに数万の銃がもらえて工場他に回せるようになってよき
497名無しさんの野望 (ワッチョイ 81b1-YC6P)
垢版 |
2019/12/04(水) 21:07:32.14ID:RqCluOns0
撤退の際に大量の武器を持ち帰る義勇軍って法的に大丈夫なのか…
2019/12/04(水) 21:10:24.71ID:gBju72Lp0
中国から鹵獲するってこと?
2019/12/04(水) 21:35:07.45ID:3A1byl9J0
義勇軍自体無理がある言い訳してるし鹵獲なんて余裕よ
2019/12/04(水) 21:38:18.69ID:2EZqQZFO0
イスラエル「あーなんかここにせんしゃおいてあるわー」
2019/12/04(水) 21:40:10.15ID:c56fsbeS0
それはもう賊では?
2019/12/04(水) 21:43:06.02ID:BPdRqYngd
武器は敵から奪うもの
リーフ盗賊団
2019/12/04(水) 21:47:39.01ID:9A3CW8Rnd
中華統一戦線は無駄に師団数多いから鹵獲アイテムも結構な量に
まあほぼ一番ショボい小銃なんだが
2019/12/04(水) 21:53:54.79ID:2EZqQZFO0
治安維持部隊とかに渡せば良いからあって困るもんでもないかな
2019/12/04(水) 22:39:23.20ID:U8oGW2GQ0
いよいよ偵察機が来るか
2019/12/04(水) 23:10:39.76ID:HG5QWkQc0
ついに潜水空母の伊400型が活躍するのか
米本土爆撃しなきゃ
2019/12/04(水) 23:57:25.05ID:ZRVmK7S+d
風船爆弾「あのっ」
2019/12/05(木) 00:01:46.16ID:MlqMmGMA0
自動車化ロケット兵と自走ロケット兵は何が違うの?
2019/12/05(木) 00:03:53.06ID:flOvhqzq0
またkaiserreichがアプデ失敗してる
2019/12/05(木) 00:27:19.26ID:XGbrSz/2a
AI国って師団編成や船設計とかするんですか?
それともテンプレ以外の編成や造船はしないのでしょうか?
2019/12/05(木) 00:40:04.25ID:XVDxd5N20
>>510
してる
observeコマンドで各国眺めるとわかるし楽しい
2019/12/05(木) 00:52:09.96ID:XGbrSz/2a
>>511
ありがとう。試してみます。
2019/12/05(木) 01:12:17.73ID:/ma0w2vJ0
ドイツなんかはバニラでも27幅歩兵と中戦車&自走砲の機甲師団とか作るよ
2019/12/05(木) 02:48:18.72ID:cEWbS7I3a
パラドフォーラムに部隊編成の計算ができるスプレッドシートが有ったから日本語化したんで、活用どうぞ

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1knzWi6wS5ToB_ni9V0MrNRZazLUAXkUhRcc3NTv6Z_U/edit?usp=sharing
515名無しさんの野望 (ワッチョイW a5b1-cvIr)
垢版 |
2019/12/05(木) 06:58:17.80ID:0qovq0h70
風船核爆弾はよ
2019/12/05(木) 07:40:37.17ID:d6rKRsCZ0
核パンジャンドラムはよ
2019/12/05(木) 07:52:33.08ID:LG+Rtk+NM
核歩兵はよ
2019/12/05(木) 08:15:10.31ID:YRZb5gs90
ノルマンディー以降、大陸に補給線が必要になると思いますが、海軍基地を作ればいいのですか?サセックスの隣に作ればいいのですか。
海軍基地を作る場所がよくわかりません
2019/12/05(木) 08:16:03.24ID:ZK60lkCk0
カミカゼして泳いで帰ってくる核爆弾開発しないと・・
2019/12/05(木) 08:18:33.42ID:cKay+hmWd
港と海軍基地はべつ
2019/12/05(木) 08:43:05.13ID:nIdLiCxM0
いや一緒やろ
造船所と港は別だけど
2019/12/05(木) 08:51:17.92ID:9W9PW2c+a
>>518
フランス以外の連合国でやってるならフランスの領土じゃないとこに造るのが良いと思います

自由フランスは領有権主張する割に港もインフラも全然作らないので
2019/12/05(木) 09:52:45.47ID:luynFEps0
>>478
史実でもアメリカ参入なかったら負けてたんじゃない?フランス北部に強襲上陸、失敗繰り返す連合Aiが弱いからソ連まけるだけで、ベルリン向かってくる連合Aiにドイツが兵力向けざるを得ない状況になったらAi同士でも押されない、または押し返せるでしょ
2019/12/05(木) 10:03:09.29ID:aBT19mJY0
アメリカ参入がなかったら負けてたって何十年前の見解だw
英米の研究でも冷戦期ならともかく現代じゃ
2019/12/05(木) 10:16:36.05ID:eFJx9ONG0
モスクワにたどり着くまでに装備品の損耗が致命的なまでになっていたからねドイツ軍は
2019/12/05(木) 10:29:43.69ID:bCkMO6Sg0
ソ連は立ち上がりは遅いけど1942年の中頃には武器生産力も兵数も戦車数もドクトリンの有効性もドイツを上回り始めてたので
レンドリースがなくとも時間さえあれば勝ってただろうな
ただし全ては農村部を犠牲にしてのことなので食料支援だけは必要かもしれない
2019/12/05(木) 10:34:26.24ID:fBsg2YTk0
『知略の本質』の第1章に独ソ戦のこと書かれてた
2019/12/05(木) 11:01:25.60ID:NWTVz65Vd
>>526
ウクライナ「え!?今日は小麦食べてもいいのか!?」
2019/12/05(木) 11:13:20.62ID:Hys0n80a0
亡命航空隊ってどうやって編成できるのでしょうか
2019/12/05(木) 11:15:20.87ID:QjymI6nP0
ドイツがソ連に勝つにはまずモスクワは確実に落として鉄道網を麻痺させて
モスクワ死守しながら時間稼いで赤軍が1000万超えるのを待つ
赤軍が1000万超えたら秋になる直前に占領したソ連全土で徹底的に畑を破壊して食料も燃やして撤退
これで飢餓で崩壊する、なお他国の心情は最悪になる
史実だとこれくらいしか勝つ方法なかった

なおHOI4だと普通に蹂躙できる
2019/12/05(木) 11:22:37.27ID:bCkMO6Sg0
>>530
東方生存権的には焦土作戦はできんし
ソ連が戦争を続けているうちは米英の支援が届くから焦土作戦をされてもなんとかなるぞ
下手に撤退を開始すると赤軍の津波がベルリンマラソンを始めるぞ
あとモスクワが取られても1942年の夏季攻勢までにはドイツの二倍の兵力は揃えられるのでモスクワを維持できるのかも問題

スターリンおじさんが自殺かスパイ容疑で死んでた場合は政治的混乱でもっと弱くなるだろうけど
2019/12/05(木) 11:41:53.51ID:rCl7Ds6F0
ソ連の人的は史実では取り返しのつかないちょっと手前まで消耗してたってここで聞いたけど、レンドリース無かったりして長引いたら人口ピラミッド崩壊するんじゃね?
まあそんなのお構いなしに攻勢かけるかもしれないけど
2019/12/05(木) 11:42:14.48ID:0xTG9saWM
アメリカ参入しないと負けるってあれ英仏に禁輸するレベルってことかな?
2019/12/05(木) 11:42:42.33ID:b99foKnod
>>531
話の流れ的に連合軍の支援なしの独ソタイマンでもドイツが勝つことがどれだけ難しいのかってことを言っているようにみえるから、英米のレンドリースはわかった上でわざと省いてると思うよ
2019/12/05(木) 11:51:37.42ID:9W9PW2c+a
惑星hoiのソ連は史実と同じぐらい押し込まれたらそのまま死んでしまう
2019/12/05(木) 11:52:00.98ID:J2FlcfS90
あーアメリカ参戦無しだと確かに連合は負ける可能性あるな
真珠湾攻撃でアメリカがビビって太平洋の権益を渡した上で中国への支援止めるわけでしょ
アメリカのいないアジアで日本が暴れまわるわけだからなぁ
2019/12/05(木) 11:52:37.73ID:QjymI6nP0
うん、タイマンでも普通にやったらほぼ無理な国力差だった
ましてや米帝がじゃんじゃん送り込んでくる状況じゃどうしようもない
大規模会戦で毎回100万単位で消滅させていくくらいじゃないと

まあ日本と米帝よりはまだ勝ち目あるよ
米帝は日英独伊仏ソが連合組んでようやく互角になるかくらいだし…
2019/12/05(木) 11:54:34.28ID:g/paP7yN0
パラド社の見解では独ソ戦の勝利は連合の介護を必須としているようだけど、戦車にしろ装備にしろ戦略にしろソ連の異常なほどの過小評価は冷戦期の西側のプロパガンダ的要素が強かったから今は大きく見直されている
もちろんソ連には人海戦術や大粛清を代表とする非人道的で杜撰な側面が多数あること疑いようのない事実だけどね
とにかくソ連賛美ってのもなんか違う
2019/12/05(木) 11:56:24.32ID:n6DlBl2J0
日本が北進論選んでいれば普通に勝っていたと思われる
つまり連携を取れてないのがダメってことだな!
2019/12/05(木) 11:58:55.30ID:kx/WAikF0
hoi星だと44年までソ連持たないしなあ
ドイツが人的尽きないよなこのゲーム
541名無しさんの野望 (エムゾネWW FF43-FHoT)
垢版 |
2019/12/05(木) 12:00:46.22ID:ttc7X3tcF
>>532
史実でも越えてはいけないラインを軽く越えるくらいの死傷者出してる

人口約1億6千万の国で死者が2千万オーバーとかネタにすらできないレベル
2019/12/05(木) 12:02:45.49ID:QjymI6nP0
HOI星だと日本が初手フランスから1年半で世界統一できるからなw
アメリカとか本来は上陸された瞬間住民総テロリストになってもおかしくない
2019/12/05(木) 12:02:48.11ID:n6DlBl2J0
ソ連は女性の社会進出を進めた文化的な先進国だぞ
粛清と戦争でちょっと殺しすぎて若い働き手が全くいなくなったせいだけどな!
2019/12/05(木) 12:17:21.08ID:nIdLiCxM0
何いってんだよ
戦争中から女性兵士積極的に活用する先進国だぞ
粛清と戦争でちょっと殺しすぎて若い兵士がいなくなったせいだけどな!
2019/12/05(木) 12:17:31.35ID:ZP+qu/9c0
戦争以前から社会進出してたぞ
2019/12/05(木) 12:21:47.50ID:bCkMO6Sg0
同志スターリンよ……べリヤだけはどうにかするのだ……
2019/12/05(木) 12:22:48.54ID:4oYmztheM
その点民主主義って良いよな
自由を掲げて総動員かけるんだから
2019/12/05(木) 12:27:53.13ID:n6DlBl2J0
だがまってほしい
どうやらこのEAの歴史によると日本軍・米軍は硫黄島の戦いで女性兵士を戦わせていたという記述が・・・
2019/12/05(木) 12:27:54.26ID:NWTVz65Vd
>>546
フラワーゲーム超楽しそう
2019/12/05(木) 12:34:43.88ID:bCkMO6Sg0
ナチスはゾンビになったり吸血鬼になったり月の裏に基地を作ったりしているし
日本は転生者がミサイルを作ったり自称日本のイージス艦が日米両方を悩ませたりしたり
イギリスは世界の黒幕扱いされたりするぞ
2019/12/05(木) 12:36:59.04ID:n6DlBl2J0
ベリヤはノリノリで粛清しまくってたくせに
同志が死んだ直後には政治と経済自由化しまーす→逮捕されて死刑とか
こいついったい何がしたかったのかよくわからん

結果としてただの少女拉致監禁大好きおじさんというイメージしかない
2019/12/05(木) 13:26:17.36ID:1c4ohoGhM
ベリヤは普通に性癖ヤバすぎる
監禁からのリョナレイプなんでもありだろ
別荘から骨出まくったんじゃなかったか?
2019/12/05(木) 13:26:20.38ID:pr6xWgzL0
偵察機って平時なら潜在的敵対国であっても悠々と領空侵犯して機密情報持ち帰るの?
実装前だから何とも言えないけどちょっと間抜け過ぎないですかね
2019/12/05(木) 13:31:06.50ID:ZP+qu/9c0
さすがに国境ギリギリ飛ぶとかじゃない?
2019/12/05(木) 13:32:06.80ID:EWKvYdoea
>>532
どうせ負けたらよくて奴隷かそれ以下だしまぁ……
2019/12/05(木) 13:34:13.83ID:/ma0w2vJ0
冷戦期の偵察機は普通に領空侵犯してた(撃墜もされてた)
2019/12/05(木) 13:48:43.47ID:6gsKaxSI0
ロシアの革命的な戦車つよそう
https://www.bbc.com/japanese/50654377
2019/12/05(木) 14:52:22.65ID:CRhvUJp5M
1次大戦前まではそれこそ紅の豚みたいに手持ちの銃でパンパンやってるのが関の山じゃなかったっけ
2019/12/05(木) 15:29:58.40ID:drhNd7n9M
WW1で航空機の偵察能力の高さが証明されたんだよな
そして両軍の偵察機同士が鉢合わせすることがあってそこから空中戦が生まれた
2019/12/05(木) 15:48:49.19ID:fBsg2YTk0
U2はキューバでもソ連領内でも撃墜されてるな
2019/12/05(木) 16:07:32.85ID:bCkMO6Sg0
どこまで上昇すれは領空侵犯と言われずに安全に偵察できるのだろう
とりあえず偵察衛星はセーフみたいだが
2019/12/05(木) 16:10:01.97ID:HJm6k/UY0
U2だ死のう
2019/12/05(木) 16:14:40.10ID:EWKvYdoea
ボノだ!
2019/12/05(木) 16:20:06.22ID:o2Un+EPAp
>>408
大元帥閣下の悪口か?
んー不敬
2019/12/05(木) 16:24:20.18ID:fBsg2YTk0
領空はWikipediaではこうだね。
「確実に宇宙」からの偵察でなければ領空侵犯なのだろう。


領空の水平的境界は領土・領水の境界と等しく、垂直的境界は「宇宙空間より下」とされ[5]、国家が宇宙空間を領有することは禁止されている[9]。具体的に領空をどこまでの高度に設定するかについては諸説あり[10]、

地球の大気圏の限界までとする説[11]。
航空機が航空可能な最大高度までとする説[12]。
国際航空連盟が定義した宇宙空間との境界であるカーマン・ラインまでとする説[12]。
飛翔体の浮揚力が空気力学によるものから遠心力またはケプラーの法則によるものにとって代わる高度までとする説[13]
人工衛星の最低軌道までとする説[14]。
地球の重力の影響により境界を設定する説[15]。
領空国の実効的支配が及ぶ高度までとする説[15]。
領空と宇宙空間との間に緩衝区域を設定する説[16]。
人類が生存可能な大気が存在する高度までとする説[17]。
12海里(約22.2km)までを限界とする領海の制度にならい、上空12海里までの高度とする説[17]。
と見解が分かれている。また、このように境界を設定することが困難であることから、「宇宙物体による活動かどうか」という活動の機能面に着目し、境界を設定する必要はないとする説もある[18]。
2019/12/05(木) 16:38:18.69ID:nIdLiCxM0
>>558
そのレベルから激烈な進化を見せるのが一次大戦の異様さ
それこそ二次大戦の独ソの戦車開発競争に勝るとも劣らない
むしろ一次大戦に比べたら二次大戦って色んな面で進化してないって思う
本当にあらゆる面で革命が起きてたと言って過言ではない
2019/12/05(木) 16:47:07.95ID:pAT3e+Amd
欧州では今でもww1はGREATWARだもんな
2019/12/05(木) 16:47:34.79ID:flOvhqzq0
二次大戦はロケットと原爆とコンピュータが進化の主役だったから…
2019/12/05(木) 17:43:53.99ID:n6DlBl2J0
空母を忘れるな空母を
2019/12/05(木) 17:48:27.75ID:drhNd7n9M
主役ではないが、WW2末期は軍用機もレシプロ機からジェット機に進化する節目だったな
571名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/05(木) 17:59:47.87ID:2PvDjTwna
成形炸薬弾に大艦巨砲主義の終焉に機甲師団
2019/12/05(木) 18:04:55.21ID:5J/feEQqa
>>551
ヤゴダが殺さな過ぎて殺されて、
エジョフが殺し過ぎて殺されて、
ベリヤは丁度いい程度に殺すから生き残ったんだぞ
2019/12/05(木) 18:26:58.93ID:/PwEbJN30
海軍動かすととてつもない量の燃料を要求されるけどみんなどうしてる?
タンクを数個建てた所で焼け石に水だしいっぱい輸入するしか無いのかな
2019/12/05(木) 18:29:48.62ID:uEBtlq7Vd
初手フラでは石油が手に入らないからなー
初手アメの方がリターン大きいわ
2019/12/05(木) 18:36:24.70ID:J2FlcfS90
初手アメリカで初手フランスより早くアメリカ降伏できるんですかね?
2019/12/05(木) 18:37:20.94ID:J2FlcfS90
ドイツとかなら合成所を山のように建てるかルーマニアを傀儡化かな
2019/12/05(木) 18:39:08.72ID:N+obNkvZ0
海軍より空軍のほうがキツいなと思うこと多いな
でもまぁなんやかんやで燃料貯蔵庫つくったことない
2019/12/05(木) 18:43:47.76ID:n6DlBl2J0
燃料タンクは英国だと欲しい
2019/12/05(木) 19:02:58.43ID:Q479ySpi0
リターンがスターリンに見えた
2019/12/05(木) 19:58:25.72ID:MlqMmGMA0
このゲーム、枢軸、連合それ以外に関わらず、対独戦がクライマックスなんだな
2019/12/05(木) 20:16:16.20ID:d6rKRsCZ0
ドイツプレイは内戦がクライマックスなのか
2019/12/05(木) 20:21:38.23ID:3H7pApEu0
ドイツプレイだと海の向こうの敵を海軍で殴る以外平押しで全部どうにかなるからな
2019/12/05(木) 20:29:35.62ID:XVDxd5N20
歩兵使用禁止プレイってどうかな
2019/12/05(木) 21:00:38.34ID:CJszuUScd
>>583
騎兵縛りが速攻なら効くからたいして意味無さそう
2019/12/05(木) 21:21:02.11ID:bCkMO6Sg0
自転車部隊「俺たちに任せろ!」
2019/12/05(木) 21:22:11.89ID:T7wQRe8G0
アメリカ軍が無謀な強襲上陸やりまくってしにまくってるんですがこれってやめさせられないんですか?貴重な味方なのですが(汗)
2019/12/05(木) 21:22:37.77ID:pr6xWgzL0
機甲師団こそが戦の花形よ
2019/12/05(木) 21:22:53.30ID:XVDxd5N20
>>584
騎兵って制圧と速度以外も歩兵と同じかそれ以上なんだな
知らなかった
2019/12/05(木) 21:52:07.85ID:luynFEps0
>>573
哨戒部隊ちゃんと作って本体は大和で将棋やりながら打撃部隊として待機させとくのでだいぶましになったはず 日本とかイギリスで全艦動かしてたら石油200とかあってもきついんじゃないかな
2019/12/05(木) 22:01:49.45ID:pKcJKWGYd
一方米帝はいくらでも使い放題
ほんまこいつ…
2019/12/05(木) 22:20:46.81ID:+CgdochU0
>>590
初手全艦隊演習とかできるからな…
2019/12/05(木) 22:26:52.41ID:bCkMO6Sg0
練度が高かった(逆に言えばそうせざる負えなかった)日本海軍が訓練にも困るのに……
2019/12/05(木) 22:30:24.60ID:QjymI6nP0
まあ当時の石油の7割くらいがアメリカ産だしなあ
掘削4で中東に300ずつくらい湧かせればいいのに
2019/12/05(木) 22:34:24.51ID:/PwEbJN30
DoD入れたらイタリアのギリシャ侵攻かなりめんどくさくなってない?
チェコルーマニアとか全部引っ付いてくるし時間かけると
スペイン内戦と日中戦争で上がった緊張度でチェコが連合入りするし
2019/12/05(木) 23:07:14.13ID:6ra9a6S6M
歩兵縛りでチャリokなら日本が無敵すぎるわw
596名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-MVf8)
垢版 |
2019/12/05(木) 23:08:53.95ID:qNDQrWyr0
チャリ+自動車砲兵はインド、インドネシアで無類の強さを発揮するからな…
2019/12/05(木) 23:09:34.75ID:IPJ8PqSk0
>>586
イタリアとか守りやすいところに上陸してしばらく耐えてればそこに増援送ってくれるから
そうやって常に誘導してやるしか無いと思う
2019/12/05(木) 23:20:59.27ID:QjymI6nP0
自転車砲兵はよ
2019/12/05(木) 23:23:05.61ID:bCkMO6Sg0
歩兵携帯迫撃砲じゃだめなん?
2019/12/05(木) 23:26:10.17ID:d6rKRsCZ0
クウェートとか中東地域に石油を追加するディシジョンがあるし
昔のバージョンに比べたら中東も美味しい地域になってるぞ
2019/12/06(金) 00:19:06.47ID:zdCwUYG70
ディシジョンとインフラ建設でここまで美味しくなる中東
https://i.imgur.com/oeoc6Gf.jpg
2019/12/06(金) 00:28:00.33ID:2cGq0boM0
それどこの国でもできるん?
できるなら全力で奪いにいくが
2019/12/06(金) 00:42:48.03ID:ddcdoQG/0
これマジ?
急に宝の山に見えてきた
604名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/06(金) 00:52:01.52ID:j1V1hq/Xa
うーんこの
2019/12/06(金) 00:52:47.23ID:zTFhOxOJ0
これは良いことを聞いた
2019/12/06(金) 00:58:03.97ID:2cGq0boM0
見えてる範囲だと705あるな
テキサス油田1つ分か
2019/12/06(金) 01:15:11.38ID:H01/sprk0
でも確か他の資源ディシジョン同様に技術が条件で、ここまでいけるのはゲーム終了余裕でしてる段階な気が
2019/12/06(金) 01:22:14.62ID:geqq0rKn0
飛び道具は最後の手段だ
俺たちは自転車部隊だ!
2019/12/06(金) 01:35:57.73ID:gihtEKS4d
ならサウジアラビアでスタートすればいいだろ!
なお人的は糞な模様
610名無しさんの野望 (ワッチョイW 4bdc-gZGC)
垢版 |
2019/12/06(金) 02:12:03.13ID:PPoRSQxC0
>>601
この世界ではビッグベンに民間機が突っ込んだんだろうなぁ
2019/12/06(金) 04:45:51.88ID:AIgQCJEc0
はじめて、日本の初手フラやってみたけどフランス兵意外と硬いし頭数多いな
2019/12/06(金) 07:24:50.48ID:QyDV6Hdqa
>>508
ロケット砲をトラックが引っ張って移動するのと、
ロケット砲がトラックに据え付けになってるかの違い
2019/12/06(金) 07:29:13.69ID:QyDV6Hdqa
>>548
Vでもまた女キャラ出すの?
もういい加減にしてほしいんだけどアレ
2019/12/06(金) 07:40:20.93ID:zCs0H6n40
>>613
発売直後からずっとおかしいって言われてたゾ
2019/12/06(金) 07:50:53.17ID:zdCwUYG70
>>607
そう、採掘WやXの取得が条件で採掘の時間もあるから真っ当にやると中東を石油パラダイスにできるのは40年台半ばくらい
長期戦プレイ向けだね
2019/12/06(金) 08:11:26.31ID:3bSbkN7H0
T-34のシロクマはユーモアあったわw
2019/12/06(金) 09:50:22.50ID:zg1TeDVJa
と言うか女が戦ってないのは性差別だから女アバター出せとか、どんな馬鹿な団体が言ってきたらああなるんだろうねw
2019/12/06(金) 11:00:57.64ID:R4E2lRDsd
本当に戦場で戦ってみろってんだ、傭兵にでもなって。
2019/12/06(金) 11:11:28.79ID:AGtdz25r0
武士の血筋って何の効果があるんだろと思ってたけど、バンザイ突撃戦術が取れるってことなんかな?
戦闘ながめてたら効果めっちゃ強くて笑ってしまった
2019/12/06(金) 11:39:36.22ID:iO03Qeu30
バンザイ突撃は日本なら誰でも何でもやるぞ
普通に機甲師団がバンザイ突撃するし

ww2の女性兵士ってソ連軍が有名だと思うんだけど…
2019/12/06(金) 11:46:34.47ID:7+68c/qa0
>>617
フォートナイトやってた娘に疑問を持たれたからとか開発者が言ってたぞ
批判されたら自分に反対するのは無学な連中とか発狂して売上まで落として会社叩き出された
2019/12/06(金) 11:48:22.39ID:x1fB/Bj/0
hoi4だと女性兵士はアメリカとオーストラリアがNFでいくらか採用してる感じがするぐらいか
2019/12/06(金) 12:01:50.05ID:KZpiXk1bd
武士の血筋って効果あるんだ、何も書いてないけど
2019/12/06(金) 12:08:54.16ID:7GH07CaZM
エースのアメリア・イアハートとか将軍の川島芳子とかはいるけどね
2019/12/06(金) 12:14:21.26ID:y5tXNDjvp
薬物乱用者の効果も謎
日本以外で見たこと無いが
2019/12/06(金) 12:16:05.56ID:iO03Qeu30
新たなソヴィエト人とればソ連も女性パイロット解禁
2019/12/06(金) 12:23:33.75ID:ONAlBuGep
あとオランダ実績3つだけになったからゾイデルの開発実績やってたけど、中小国でドイツ相手取るの久々で普通に本土陥落したわ
基本的に要塞建てて歩兵並べる感じで良かったよね?
2019/12/06(金) 12:27:41.34ID:Zkiw8UQzH
英軍でイタリア上陸したら普通に5000機も戦闘機とばしてきた。
飛行場取りに行こうにも制空権取られてるから動けない。
ローマ横の飛行場しかとれてない。
どうしたらいい?
629名無しさんの野望 (エムゾネWW FF43-FHoT)
垢版 |
2019/12/06(金) 12:46:13.01ID:XWW1HFd+F
耐えれるなら燃料切れを待つ
枢軸ならルーマニアが供給元だろうしルーマニアを戦略爆撃する
2019/12/06(金) 12:50:41.72ID:CeuXnj6ea
>>627
民主独自陣営でベネルクス統一してドイツがポーランドに宣戦布告直前に独立保証かければ
無防備な背後を突けるからドイツ相手でも39年内に降伏まで持ち込める
2019/12/06(金) 12:57:10.42ID:QRGfkq1+M
皇道派日本って枢軸入らないルートないの?
2019/12/06(金) 13:13:33.48ID:JOxiD4OFM
入っても参戦しなきゃいいよ
シベリアの大地をゆっくり自転車で走るんや
2019/12/06(金) 13:14:49.46ID:JOxiD4OFM
まあ皇道派ルートなんて史実であってもモロトフリッペンドロップ協定で複雑怪奇辞職しそうだけど
634名無しさんの野望 (ワッチョイW cdd7-ilfh)
垢版 |
2019/12/06(金) 13:14:50.33ID:BzixBgCp0
>>628
上陸前に戦略爆撃で飛行場を破壊して飛ばせなくする
2019/12/06(金) 13:19:26.41ID:zCs0H6n40
>>620
まだソ連参戦してないんで…
ドイツ軍に黒人女性兵士がいる時点でお察し状態
しかも日本軍にもいるという
2019/12/06(金) 13:20:08.93ID:ZD8sWeLo0
ありがとうございます。
ルーマニア油田や飛行場が完全に爆破されたかを確認する方法はあるのでしょうか
2019/12/06(金) 13:34:46.12ID:CVeFpsk/M
バンザイ突撃はHoI4だと序盤じゃ破格の戦術だもんな
日本である事が十分条件で入ってるんだっけ
2019/12/06(金) 13:36:58.18ID:yhhZJFxvd
日本であることが必要条件ということになっているが、日本に派遣された義勇軍もできる
派遣された他国の兵士すらバンザイ突撃させてしまうHirohitoのカリスマよ…
639名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/06(金) 13:49:52.23ID:bLnYQ3o1a
バンザイさせる土着の呪いか何か?
2019/12/06(金) 13:51:23.32ID:N079i+4y0
あっ、だから日本だけ薬物乱用者のスキルが・・
2019/12/06(金) 13:55:31.58ID:PQ8mvQJD0
強襲上陸先の港の一歩前に後続部隊を待機させるほうほうってないのでしょうか。
港を占領してからすぐに後続部隊を置きたいのですが。
2019/12/06(金) 14:02:34.45ID:Ytj+b9/J0
一歩前ってのは沖合いで待機みたいなイメージ?
2019/12/06(金) 14:05:46.86ID:LvYWTsPzp
アップデートでマルチコア対応したと聞いたんだけど、ゲーム序盤の速度5の速さを終盤でも維持できるようになったりしてる感じ??
復帰しようと思ってんだけどPC迷う。。。
2019/12/06(金) 14:12:58.71ID:lkfPhWe/d
>>627
その実績の条件を知らないけど、インドネシアから徴兵しまくれば割と簡単にドイツに勝てた記憶
2019/12/06(金) 14:22:29.06ID:LvYWTsPzp
アップデートでマルチコア対応したと聞いたんだけど、ゲーム序盤の速度5の速さを終盤でも維持できるようになったりしてる感じ??
復帰しようと思ってんだけどPC迷う。。。
2019/12/06(金) 14:29:20.53ID:PQ8mvQJD0
>>642
はい、そうです。北アフリカからローマまで以外と遠いんです。すぐに後続を置きたいです。
よろしくお願いします。
2019/12/06(金) 14:31:42.25ID:KX55AsqQ0
むり
2019/12/06(金) 14:37:48.87ID:+Yxo/0gQ0
3なら出来るぞ(池沼)
2019/12/06(金) 15:17:28.33ID:/2GDfJ8O0
海上輸送の行き先をあっちこっちさせたら場所によってはできなくもない
2019/12/06(金) 15:28:20.10ID:bhgGrtVk0
あーもうめちゃくちゃだよ
https://i.imgur.com/AHx2q57.jpg
2019/12/06(金) 15:53:09.82ID:lkfPhWe/d
Hoi4名物「中華統一戦線(中国に限るとは言っていない)」
2019/12/06(金) 15:59:18.50ID:P+yt1t0Wd
初手フラの某動画みて、実践して思ったんだが、フランス上陸部隊は出来るだけ陸戦隊大目にした方がええよな。
ルアーブルとダンケルクは守備隊いるからその間のプロビだけ狙った方がいいかな。
2019/12/06(金) 16:06:12.51ID:S1KQBr3Gd
>>646
上陸元に待機してるなら、上陸先付近の海上を通るルートで、上陸元とどこかを海上輸送を繰り返していい位置に来させるんだよ。1プロビの移動は1日かかるからそれを計算しながらだともっと確実に来させられる。
2019/12/06(金) 16:11:42.17ID:pDVFyLhZ0
英仏ならマルタやコルシカ(サルデーニャ)からいけば近いでしょ
2019/12/06(金) 16:56:58.66ID:jMB/nrA+d
揚陸と一緒に大部隊を同じルートの先の港に海上輸送出しといて
港に揚陸成功したら命令キャンセルして奪った港指定したら行けなかったっけ
2019/12/06(金) 17:26:10.03ID:oWDab4Jua
イギリスならジブラルタルとマルタを行き来させるか取ってればシチリアトスカーナあたりの港を活用する感じかな
ローマの真正面となるとなかなか
2019/12/06(金) 18:35:03.75ID:bBRul/7Yd
Q1:平時に軍用機が他国の上空を飛ぶのは変じゃない?

A1:ドイツは開戦前にポーランドとソ連に対してやってたよ。

Q13:平時の偵察機は撃墜できる?

A13:固定対空砲でできるようにするか議論している。今のところは事故の確率でバランスを取ろうとしている。


偵察機は平時でも飛ばせるのね
2019/12/06(金) 18:40:33.44ID:+BW/+RNy0
撃墜→乗員死亡or捕虜→戦争じゃあああああああ
2019/12/06(金) 18:44:17.92ID:e2lFgJf3M
>>655
なんかこれ修正されそうな予感するんだ俺
660名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-MVf8)
垢版 |
2019/12/06(金) 19:05:21.99ID:um1nIKdg0
スイス「おっそうだな」
2019/12/06(金) 19:06:37.54ID:PQ8mvQJD0
今バージョン、ドイツ強すぎじゃないですか?スコアが二位のイギリスの二倍。勝てる気しない(汗)
2019/12/06(金) 19:08:51.80ID:H01/sprk0
スコアとか糞の役にもたたない国力評価当てにしてないで、さっさと降伏させて相手の国力0にするんだよ
2019/12/06(金) 19:15:26.06ID:Gqh+WPfe0
初心者の頃はヨーロッパ席巻したドイツの工業力を見て半泣きだった
戦ってみたら意外と勝てた。編成って大事ね
2019/12/06(金) 20:00:24.37ID:++UTlSP20
今こんな感じです。
https://snipboard.io/R306wq.jpg

イタリア半島から追い出されそうになってます・・・
敵航空機多すぎなので進軍できませんし。
2019/12/06(金) 20:27:04.87ID:ONAlBuGep
>>630
ああ、やっぱ攻めなきゃいけないのか
自転車化歩兵にした方がいいのかな
2019/12/06(金) 20:33:28.85ID:AGtdz25r0
石油真っ赤なのが気になる、ちゃんと輸入してるんかな
戦闘機はちゃんと生産してればメキシコですら取れるから、イギリスで取れないってことはないはず
増産待ちの間にシチリアとサルデーニャだけ取って、適当に奪還へ集まってきたのを強襲上陸して包囲殲滅繰り返すとか
2019/12/06(金) 20:38:50.22ID:PQ8mvQJD0
石油ちゃんと輸入してますが、ドイツが戦闘機一万とかもってます。
ちなみにアメリカが4000、ソ連2000とかです。
hoi4てこんなゲームでしたっけ?
2019/12/06(金) 20:47:04.54ID:zdCwUYG70
hoi4では日常だぞ
2019/12/06(金) 21:25:05.71ID:IrBpKKa8a
もうやったのかもしれないけどシチリアまで下がって強襲上陸で背後を遮断がいいかなあ
AIは飛行機を飛ばしてると躍起になって制空権取りに来るので作戦と同時に飛ばす
あと対空砲を配備してれば航空劣勢でも山岳の多いイタリアなら防御はできる
本当にダメなら次はギリシャかな
2019/12/06(金) 21:44:57.26ID:IrKfITxP0
ちゃんと地形見て防衛線を敷こう
暇なら4は要塞作るの簡単だから造ってもいいとおもう
まぁ敵後方への迂回上陸を連続したほうが楽かもしれんが
2019/12/06(金) 22:05:04.96ID:5h2+lfKX0
南米との貿易遮断しつつイラクイラン侵攻するとあんま航空機飛ばさなくなるけど
バニラだとイラクのファシ化が進まず侵攻NF取れないの割とバグに近い
2019/12/06(金) 22:40:01.75ID:dDctncfG0
>>653
そんな面倒臭いことしなくても、海上輸送中の師団を適当な前線にctrlキーで強制貼り付けした後、その命令消せばその場に浮き続けるよ
2019/12/06(金) 22:52:47.56ID:ddcdoQG/0
>>667
一応緑表示だけど石油備蓄が少なすぎる
これ船とかの動き次第でまたすぐゼロになったりしてるんじゃない?
石油はゼロになると空軍は一切飛ばなくなるし、海軍は-75%くらいデバフを食らうから注意
2019/12/06(金) 22:53:25.88ID:ddcdoQG/0
あと工場の割り当て状況も気になる
戦闘機が足りないって月何機精算出来てるの
2019/12/07(土) 00:07:28.45ID:mtH6hybX0
石油はたまたま0になってましたがいつもプラスになってます。
1940年頃まで軍需工場を戦闘機に10ほど割り当てていました。少ないですか?今は遅れを取り戻すために100にして、国家方針で空軍の生産にしているので少し追いついてきました。
でもやっとドイツの半分です。
自由貿易で回せています。
2019/12/07(土) 00:15:27.41ID:298M4dOD0
艦隊の母港はどうやって指定するの?
2019/12/07(土) 00:20:10.20ID:MDMvs3Ql0
師団の編成が気になる。装甲と砲撃力(と補給)が足りてればドイツ軍相手でも最低限守れると思うんだけど
自分なら戦闘機に100割り当てるくらいなら重自走対空砲と重自走砲を歩兵に随伴させるかな

強襲揚陸部隊が殲滅されるのが怖いなら、イタリア半島は延翼攻撃受けにくいから最前線のすぐ後ろで全力で要塞作ってから後退して人的切れ狙う作戦もある
2019/12/07(土) 00:32:53.85ID:q00u+A460
>>675
空域の戦闘結果で[撃墜した敵戦闘機]−[撃墜された味方戦闘機]が常にプラスになるように意識して地道に敵航空機削るしかないな
2019/12/07(土) 00:34:53.59ID:q00u+A460
重自走対空砲を混ぜるなら1941年型二大隊で敵の航空優勢をだいぶ打ち消せる
三大隊入れられたらゼロにまで持って行けると思うけど、まあそこまではしなくていいかな
2019/12/07(土) 00:52:39.98ID:mtH6hybX0
FLAKうっかり作るの忘れてました。
歩7砲2のテンプレ編成です
681名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-+J45)
垢版 |
2019/12/07(土) 01:26:08.95ID:E4HEPzXh0
flakでなくても普通の対空砲はコスパかなりいいから入れ得みたいなとこある
イタリアは制空権なくてもシチリアから戦線作って後方に上陸殲滅繰り返して進んでいけば20幅40師団くらいで何とでもなるイメージ
2019/12/07(土) 02:16:17.85ID:4a9Mu8ZT0
イギリスは戦闘機を先行研究すべき
あと重対空に回す燃料も惜しいから普通の対空砲のがいい
2019/12/07(土) 09:51:39.71ID:c/hntaO1M
>>627
共産化してドイツの敵に宣戦すると
枢軸に入れるから楽だよ
2019/12/07(土) 10:30:52.10ID:MDMvs3Ql0
ドイツって27幅砲2で自走砲とかも使ってくるから歩7砲2だと割と押されるし砲3対空1にしてるな
2019/12/07(土) 12:04:39.89ID:bJ5bA89U0
20幅
27幅
40幅
大体この辺に集約するけどどれが一番強いのかね
2019/12/07(土) 12:06:35.46ID:9YW7RCDRd
40だと生産と人的が追いつかないわ
2019/12/07(土) 12:09:27.84ID:xSir9sWlM
人的大国なら40幅だけど、他でそれはきつい
2019/12/07(土) 12:11:10.37ID:LbGDyrCi0
単純にやるなら40幅が強いけど、補給きつい、師団数限られる、指揮統制ゼロになると回復に時間かかる、オーバースペックってことでAI程度なら20幅でいいんじゃないのと思う
2019/12/07(土) 12:11:29.03ID:z1/X291wa
ソ連は40でやるけど他の国なら20にするかな
2019/12/07(土) 12:13:31.57ID:uvosavW80
ソ連でもオール40はやらんな
2019/12/07(土) 12:17:31.75ID:PA9mFEVL0
イタリアギリシャ侵攻しようとすると
日中戦争で緊張度50%超え→チェコが連合入りしちゃうけど
こういうもの?その前に落とせってことかな
2019/12/07(土) 12:17:34.99ID:a/Fqsvdqd
独ソ戦のドイツでやる時はオール幅40でやるな
2019/12/07(土) 12:18:15.86ID:9YW7RCDRd
戦場も殆ど隣接してるから80より120とかの方が多いし27より20が安定じゃないかな
2019/12/07(土) 12:28:54.72ID:Q/u20ix7a
空軍画面の丸の中にプラス、マイナスのある色付きのポップって、陸戦が優勢かを示してるの? それとも局地的な空戦の状況?
2019/12/07(土) 12:30:44.54ID:tmbnvgkgp
>>683
盲点だったわ
それが一番楽そうね、ありがとう
2019/12/07(土) 16:53:25.86ID:EIr5MpzIM
幅は10や2が強いと思う
2019/12/07(土) 17:01:12.59ID:WMjxaduC0
40幅>20幅×2>10幅×4って聞いたけど幅2って使えるんか
2019/12/07(土) 17:02:41.24ID:xSir9sWlM
幅2が強いとかきいてやってみたことあるが、ずいぶん昔のバージョンだが何がどう強いのか分からんかったな
2019/12/07(土) 17:04:58.52ID:giN7GjPQ0
師団(独立歩兵大隊)
2019/12/07(土) 17:13:13.11ID:9YW7RCDRd
将軍が足らなくなりそう 2幅
2019/12/07(土) 17:15:33.95ID:uvosavW80
空挺は幅2で使うことも多いけど普通の歩兵では使わないな
2019/12/07(土) 17:46:12.70ID:34h5MVV2d
ひとつの戦いの師団数上限って決まってて、基本的に10幅未満で戦闘幅いっぱいに詰め込むと結構ペナルティくらうはず
2019/12/07(土) 18:09:20.09ID:AecYiDnXa
スイスに損傷着陸または脱出降下してスイス軍に拿捕された連合枢軸双方のパイロット連中が、
なあ、チョコ食べる?
お返しにタバコ吸う?
みんなで野球やろうぜ野球って仲良くしてた話すごい好き
2019/12/07(土) 19:00:05.03ID:4waAVeNu0
なにその東部戦線組とのエライ格差
2019/12/07(土) 19:03:23.36ID:TPviirRp0
東部戦線は東方生存圏構想で占領地に酷いことをしまくってるから……
都市は封鎖包囲されて餓死するのを待ってる
農村地帯はドイツの穀物地帯として生産に従事させられつつドイツからの農業移民が送られてくる
2019/12/07(土) 19:31:36.75ID:xSMaLhp9K
前のアプデで持っているDLCが強制的に適応されました。
せっかくなので民主化日本ルートをやっているのですが、民主化後に中国人のテロ?みたいなテロップの後、次の選択肢で中華の民国と共産党に宣戦布告できるようになりました。
このまま両国と開戦した場合、統一戦線を作るか共産党がコミンテルンに飛び込むかは確率でしょうか?
ご存知でしたら教えて下さい。現在1940年です
2019/12/07(土) 19:55:23.07ID:AecYiDnXa
>>706
それ、毛沢さんの中国共産党が日本挑発のデシジョンを使って起こすテロですね。
山西や民国に挟まれて、毛沢さんの領土の陳西に侵攻できないなら、抗議して放置したほうがいいです。
2019/12/07(土) 19:56:13.13ID:AecYiDnXa
>>706
それよりまず、満州国と戦争になると思いますよ。
2019/12/07(土) 20:41:37.01ID:7L2qbqMM0
>>694
陸戦で近接航空支援ができていれば+、敵がしていれば-。
2019/12/07(土) 20:44:20.72ID:PA9mFEVL0
首都包囲って現バージョンでも有効?
物資は現地と周りから流れてくるけど装備の補給は止まるって考えで良いのかな
2019/12/07(土) 20:44:35.16ID:xSMaLhp9K
>>707
レスありがとうございます!!
実は満州国失うのが惜しくてレンドリースしまくって併合した後に内戦したので大陸の領土はほぼ残っています。
猛虎国は途中で満州に吸収されたので意図せず合併しました。
なので統一戦線ができたら雲南や広西も侵攻できる可能性があるなら、統一戦線作ってくれないかなあとおもうのですが・・・
2019/12/07(土) 20:50:01.10ID:AecYiDnXa
>>711
なるほど。満州が清朝になって宣戦してくる可能性がないなら、まず民国相手に戦ってもいい気がしますね。
ロコーキョーNFなしで宣戦できるならデバフ入らないし、民主日本は領土拡大が難しいので。
あとは反共してソ連殺すのもアリですね
2019/12/07(土) 20:52:11.93ID:xSMaLhp9K
>>712
アドバイスありがとうございます!!
欲張らずとりあえず民国にだけ開戦してみます!!
2019/12/07(土) 21:48:27.93ID:eXDJIu0Dd
民主日本は独自陣営なら独ソ戦に便乗してソ連を背後から轢き殺しやすいからね
どうせソ連は放っておくとNFで日本に宣戦する可能性があるし
2019/12/08(日) 01:19:50.79ID:8U6HxQgNa
と言うか民主日本はロコーキョー選べないか(汗
2019/12/08(日) 01:20:47.49ID:8U6HxQgNa
WPTOカッチョヨスな(西太平洋条約機構
2019/12/08(日) 01:42:57.87ID:Ubk4REr+0
vpが一目瞭然なマップレイヤーありますか?
2019/12/08(日) 03:02:39.98ID:yWS5W38g0
日本でサウジ・イラン・イラク滅ぼしてきたけど石油ディシジョン1つしかなかった
>>601はブリカス限定か…
2019/12/08(日) 03:04:57.52ID:yWS5W38g0
あ、それともツリー型なんだろうか?
720名無しさんの野望 (ワッチョイW 25dc-gZGC)
垢版 |
2019/12/08(日) 03:04:59.39ID:Z+IcdGW50
サウジアラビアの石油ってイギリスだけなの?
2019/12/08(日) 03:38:15.89ID:43rxYjMq0
その辺の石油開発ディシジョンは採掘技術研究か年数経過か知らんけどゲームが進まないと出ないぞ
2019/12/08(日) 04:05:59.88ID:zPVL3sbua
日本本土からカラチに輸送する際、釜山やハムフンから陸路で送りたいから日本海だけ規制なしで後の海域は全部立ち入り禁止にしてるのに、やはり勝手に中国人地方からカラチまで輸送船で運送しやがる。
輸送も数千隻だからバカにならないので何とかしたいけど何やっても海路輸送止めない。
これ、何とかする方法あります?
2019/12/08(日) 04:37:26.77ID:8U6HxQgNa
カラチってどこだっけ……
2019/12/08(日) 04:38:48.25ID:8U6HxQgNa
あ、パキスタンのね。はいはい
2019/12/08(日) 04:46:23.38ID:8U6HxQgNa
ソ連プレイの時に、ソ満国境にいる部隊への補給がクリミアからスエズ抜けてウラジオまで海路っていうバカバカしい長さだったから、内陸のインフラを整えて、モスクワからウランウデあたりまで7インフラのステートを連続させたら陸上を使い始めたような気がする
2019/12/08(日) 04:57:34.40ID:UWhObdq/0
まず全部隊を釜山に移動させればいいんじゃないの
釜山からカラチへの移動命令出したら陸路でいくでしょ
2019/12/08(日) 04:58:39.29ID:UWhObdq/0
あーよく読んでなかった補給か
陸路の効率が悪いからそうなるんじゃないの
釜山か上海の港と途中のインフラどうにかしないと
2019/12/08(日) 08:47:14.98ID:1NNOjatX0
>>718
ブリカス限定ではないよ
画像はコマンドで併合&全研究完了したときのもの
https://i.imgur.com/Wi7FPcx.jpg
2019/12/08(日) 09:44:12.64ID:oxVC8Dvn0
資源開発ってどのタイミングででてきてるのかいまいちわかってない
2019/12/08(日) 09:45:12.24ID:yWS5W38g0
ってことは掘削技術が足りないだけか
確かにフランスから直行して1938だからまだUまでしか終わってなかった
2019/12/08(日) 10:48:53.72ID:TLIhmdQc0
技術はなくてもディビジョンは表示されるから別の条件があると思うけど気にした事無いな
占領だけじゃなくて併合までしないといけないんかな
2019/12/08(日) 12:53:19.51ID:Ubk4REr+0
日本の初手フランスの成功率低いわ
パリまで自動車走らせてもすでにパリに駐屯兵いたり、ダンケルク取れなかったり。
2019/12/08(日) 13:02:23.02ID:fPf//EKN0
掘削って積極的に取ってる?
産業タブの右側の技術っていまいち取るタイミングがわからない
民需足りなくなってくる前に取るべきだとは思うけど
2019/12/08(日) 13:16:24.21ID:HVGMwoojp
歩5砲3対空1ってどうなん?
歩7砲2だとドイツに押されるんだけど
2019/12/08(日) 13:29:15.22ID:pALZwagya
>>734
反撃を受けた時に脆そう
歩9砲3か、歩9砲2対空1戦車1はよく使う
736名無しさんの野望 (ワッチョイW 2373-ATgE)
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2019/12/08(日) 13:34:26.39ID:cL8Hi6rr0
ファシスト化アメリカでの質問なんですけどオススメのnfの取り方ありますか?
研究枠を取りたいんですが白銀軍団の同盟の前に調整補償法からアメリカ科学研究所のnfを取らないといけないですよね?
2019/12/08(日) 13:53:32.15ID:NlvKRTe40
>>733
国によるとしか
2019/12/08(日) 14:08:34.15ID:1T18M5uzd
ダンケルクは無視してその左から一列ずらっと10部隊を1つずつ揚陸
パリまで3マスの所に自動車2部隊置いてパリダッシュ
本国へ24師団回航しといて上陸したらキャンセルして港に
後はゴリ押し

これでやってるな
2019/12/08(日) 14:18:41.37ID:Awe57oVcp
すスペイン側からフランス攻める時の楽な方法ってないかなぁ
戦線が広すぎて包囲するのも難しい
740名無しさんの野望 (オッペケ Src1-slbL)
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2019/12/08(日) 14:24:44.46ID:KKuBQYL7r
>>733
小資源国は後回しかな
2019/12/08(日) 14:37:02.50ID:KJHl88O+0
フランスは包囲殲滅よりも電撃戦狙った方がよくない?
あぁでもパリが遠いのか
742名無しさんの野望 (ワッチョイW 75b1-F9y9)
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2019/12/08(日) 14:56:42.71ID:BjbDEuDR0
>>733
資源大国以外では年代的に他に研究するものなくなったときくらいしか研究しないな
2019/12/08(日) 15:01:45.10ID:k/67Qz8Zd
わざと歪な前線作って小包囲を繰り返していくとか?
2019/12/08(日) 15:01:46.12ID:KJHl88O+0
自由貿易とかで元ががっつり減ることも多いし、当然自国にしか効果がないしね
2019/12/08(日) 15:18:52.16ID:dpgU9XYcM
師団数が前線に全部引いても余るくらいいれば一部分だけ戦力集中させてそこで突破すればあとは包囲なり電撃なりでいける
バルセロナの方から押すのがおすすめかな
2019/12/08(日) 15:39:43.15ID:1T18M5uzd
自由貿易は米帝にだけ許されるわ
他の国でやると石油が足りないから占領地の欲しいし
2019/12/08(日) 15:49:58.49ID:fPf//EKN0
他の国で自由貿易だと自国資源が足りねえってなるけど
アメリカの場合他国に資源が渡るのがなあと別の悩みに置き換わる
2019/12/08(日) 15:50:47.11ID:Ubk4REr+0
>>738
ダンケルクは無視でいいのかー
パリダッシュ向かったら駐屯兵がいて、モタモタしてる間に他のフランス兵が追いついて押し返されるんだわ
749名無しさんの野望 (スッップ Sd43-MlBv)
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2019/12/08(日) 15:54:00.00ID:G1NJuZ1zd
やっぱ1号2号戦車強えわ スタートの花形だな
2019/12/08(日) 15:58:38.45ID:fPf//EKN0
軽戦車強いというか中戦車2の登場がおそすぎて史実開戦ドイツ以外じゃ中戦車喰ってるよね
中戦車1自体微妙だし数揃わないしその頃はあんまり対戦車能力高くないから
半端に中戦車組み込むより36年から生産した軽戦車マシマシ師団のほうが強い
2019/12/08(日) 16:04:10.36ID:20XSXdoFd
四号戦車くんはドイツなら強いんだけどねえ
2019/12/08(日) 16:05:13.70ID:wgjmi5dR0
みんなPCのスペックどんなもん?i3 6006U、8GBだと結構重い。
2019/12/08(日) 16:05:50.23ID:rFo7DOk70
GPUもある程度必要だぞ
754名無しさんの野望 (ササクッテロル Spc1-oUNJ)
垢版 |
2019/12/08(日) 16:27:06.43ID:qgJGP/PLp
Hoi4のパッケージ画像は誰ですか?
マッカーサーとジューコフは分かるんですが他が分からないです
2019/12/08(日) 16:54:10.53ID:RNqn8n2X0
日本も自由貿易余裕だぞ
資源ほとんどでねーからな!
2019/12/08(日) 17:00:30.82ID:ZwTMe7GPd
輸出に回される民需が勿体無くて自由貿易にしたことないわ
2019/12/08(日) 17:01:42.24ID:fPf//EKN0
なお37年初頭には鉄やゴムは大量と石油も少しばかり産出する模様
2019/12/08(日) 17:02:07.37ID:RNqn8n2X0
>>754
ドイツ人はチョビ髭の代わりにデーニッツかと思ったけどゴーグルが帽子にかかってるからロンメル
2019/12/08(日) 17:06:45.04ID:k/aB+tuA0
ドイツも史実開戦なら自由貿易安定だな
2019/12/08(日) 17:11:23.40ID:RNqn8n2X0
一番左は多分モントゴメリーかな?
2019/12/08(日) 17:19:04.58ID:4t/T364E0
政治力の兼ね合いで決めるかな
チョビヒゲなら政治力余るから自由貿易から輸出重視にしてもいいけど日本とかはキツい
2019/12/08(日) 17:23:36.50ID:KJHl88O+0
>>757
満州国に沸くんだよなぁ...
2019/12/08(日) 17:25:05.88ID:7jUs3Rah0
末尾Uってことはノーパンでプレイしてるんかね
わからんけどすごく重そう
2019/12/08(日) 17:38:11.78ID:rKPYWbL3d
Hoi4ってi7 6000番台とGTX900番台でも後半は重いのに、ノートパソコンとなると想像を絶する状況だろうな
2019/12/08(日) 17:53:08.24ID:LLbznHb60
AMDの最下位モデルだけどそんな重くならんよ
2019/12/08(日) 18:00:09.69ID:wgjmi5dR0
>>763-764
そうでもない。720p画質基本低、3Dオブジェクト有りの連合プレイだと序盤は内蔵gpuがボトルネックになるけど、ポーランド侵攻あたりでcpuがボトルネックに。アメリカ参戦で速度4でも満足に時間が経たなくなる。
767名無しさんの野望 (ワッチョイW 2373-ATgE)
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2019/12/08(日) 18:22:44.45ID:cL8Hi6rr0
アメリカ内戦の勃発時期わかる人いますか?
白銀軍団との同盟の後どういう条件で内戦が始まるか知りたいです
2019/12/08(日) 19:38:16.90ID:bX5cv0FC0
>>734
その編成多用するけど、同盟軍やら傀儡歩兵師団をいざという時のフォローに用意しておけばかなり強い
769名無しさんの野望 (ワッチョイW 25dc-gZGC)
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2019/12/08(日) 23:58:37.68ID:Z+IcdGW50
イタリアは貿易法どうすればいいんだろう…資源ほとんどでないから自由もありだとは思うんだけど…民需少ないからわずかな鉄も輸出に回すときつい…でも研究速度と造船速度マシは欲しい
ドゥーチェ
2019/12/09(月) 01:17:28.51ID:Z9aOflL40
アフリカは全部独立させてエチオピアも傀儡化
早めに自由貿易にして
ユーゴもNFで殴って傀儡にしてしまえ
771名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
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2019/12/09(月) 04:14:13.23ID:6vPThC+ea
人的少ないのを傀儡師団で補うの好き
フランス外人部隊ごっこしてる
2019/12/09(月) 04:36:04.47ID:ohbvnWwZ0
中華帝国の人間が自転車で万歳突撃し
中華帝国の人間が零式対艦ミサイルで敵に突入するゲーム
773名無しさんの野望 (スッップ Sd43-MlBv)
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2019/12/09(月) 06:51:46.97ID:czGCWIIkd
初手フランスとか初手アメリカとか初心者がやって成功するやつとちゃうしな〜
2019/12/09(月) 07:01:08.54ID:nsKbd12UH
小国ばかりやってたから初手○○自体忘れてたや
775名無しさんの野望 (スッップ Sd43-MlBv)
垢版 |
2019/12/09(月) 09:32:29.15ID:czGCWIIkd
イギリス本土(南部だけでも)を爆撃で焦土にできるかな?今ドイツプレイでバトルオブブリテン中なんやけど
2019/12/09(月) 10:47:46.92ID:mzfiXjYy0
近接航空支援=陸軍が戦闘中の場所で敵軍に対して少しずつダメージを与える
戦略爆撃=敵の工場、インフラ、空港などを損傷させてレベルを低下させる
空軍だけ飛ばして陸軍が消えてくのは核爆弾
2019/12/09(月) 10:50:03.49ID:m8AqnBVVd
占領地のインフラや工場が、レジスタンスに破壊されてるのか、戦略爆撃されてるのか、どうやって見分けるの?
2019/12/09(月) 11:01:02.72ID:EFzrNq9Wa
>>775
爆撃で焦土にするよりも上陸して焦土にした方が早いよ
779名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/09(月) 11:52:25.85ID:xZwKOzFLa
>>777
プロビごとに見ればええんちゃう?
2019/12/09(月) 13:07:08.70ID:KjM4/klCH
surface pro6でやってるんすが後半になれば固まったりします?
飛行機内でもプレイできるんですか?
steamでやってます
2019/12/09(月) 13:13:30.22ID:Q4ZYLRmN0
>>777
占領したステート見ればレジスタン活動率分かるで
2019/12/09(月) 13:24:28.87ID:S8G9a5Amd
ネット環境はいらないから飛行機でもできる

重さに関してはSurface pro系はCPUが非常に良いのでその点は特に考える必要なし
問題はグラボなんだけどSurface pro6はHD Graphics 620の内蔵グラボを積んでるらしいから、それをベンチマーク順に並べたサイトで確認する
https://pcfreebook.com/article/459993300.html
このサイトの下から7番目のやつ
ノートパソコンにしてはかなり性能が良い方だけどお世辞にもゲームがしやすいとは言えない
普段は使用するグラボ名(または性能が類似するグラボ名) ゲーム名」ってYouTubeに検索かければメジャーなゲームなら動作環境の動画が出てくるからおすすめなんだけど、これは良い感じのが見当たらないな
https://youtu.be/3TuFJJdbJ6w
これとかがまあ参考になる程度かな

コメント欄見る限りはかなり画質下げてもだいぶ重そう
2019/12/09(月) 13:26:13.82ID:KSQSK/8UM
ええ!?推奨スペックが2080Ti!?
2019/12/09(月) 13:31:42.45ID:r73t8VfQ0
無理してhoi4ノートでやるならhoi2のほうがよさそう
2019/12/09(月) 14:29:19.37ID:KjM4/klCH
ありがとうございます。プレイできましたがカクカクしてますね。
質問よろしいでしょうか。

アメリカでやってます。
ソ連にレンドリースしたいのですが相手が輸送船が1しか無いと表示されるのですがレンドリースできないのですか?

パッケージに出ているこの四人って誰ですか。
https://seesaawiki.jp/heatofiron4wiki/
右から二人目はマッカーサーですよね。

よろしくお願いいたします。
2019/12/09(月) 14:52:25.57ID:Zhq6oPdh0
>>785
バーナード・モントゴメリー エルヴィン・ロンメル ダグラス・マッカーサー ゲオルギー・ジューコフ
787名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
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2019/12/09(月) 15:09:26.06ID:fPOD4Hay0
これ好き
https://i.imgur.com/dUMokgb.jpg
2019/12/09(月) 15:12:07.52ID:gFaZ3LyG0
>>787
最初真ん中でしゃがんでる人がヒトラーだと思ってた
2019/12/09(月) 15:23:15.76ID:X4ApBetvd
>>788
なんでチャーチルおじさんと仲良くしてんの…?ってなるよね
2019/12/09(月) 15:33:13.21ID:KjM4/klCH
>>787
この3人ってだれですか?
2019/12/09(月) 15:40:24.99ID:TaEPtFUe0
ずっとヒトラーだと思ってたけどこいつヒトラーじゃなかったのか
2019/12/09(月) 15:52:05.15ID:S8G9a5Amd
>>787
パッケージはまだ何となく理解してたけど、これに限ってはチャーチルっぽいの以外マジでわからん
2019/12/09(月) 16:12:10.43ID:0kkFPB6o0
>>787
これHOI4をプレイしてるプレイヤーを机上で演習してる各国の国家元首として描いているんだと思ってた
2019/12/09(月) 16:15:46.98ID:X4ApBetvd
ちょび髭はモントゴメリーっぽいけど右は普通にわからん
2019/12/09(月) 16:33:36.03ID:tlVo6IoZ0
ド・ゴールかと思ってた
2019/12/09(月) 16:37:47.07ID:Zxb3AWjt0
提督はマウントバッテンかな
2019/12/09(月) 16:37:50.49ID:qgzIVo3np
検索したらこんなのあった

https://www.reddit.com/r/hoi4/comments/9tiwjf/found_it/
2019/12/09(月) 16:56:10.36ID:Fy4TyHVE0
>>797
これわざとドイツの人たちを連合側の人に置き換えたんかな
なんかドイツ全面に出すとうるさそうだし
2019/12/09(月) 17:07:32.31ID:grmTbWoc0
発売時期2016年で欧米が急速に荒れ始めた頃だからまあ…BFVもあのザマになるくらいだし…
2019/12/09(月) 17:12:32.87ID:I6/t2VkXd
いっそ映画の総統閣下の方にすればいいのに
ちくしょうめー!
2019/12/09(月) 17:21:43.48ID:KcGebh5k0
イタリアでプレイ中に何の気なしにアジア見たら中国が二つあったけど
こんなことあるんだね
802名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
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2019/12/09(月) 17:23:23.69ID:fPOD4Hay0
>>797
マジか元ネタあったんだ
2019/12/09(月) 17:33:10.44ID:S8G9a5Amd
>>799
欧州の荒廃というより単純に近年はグローバル化がゲームにも及んだ影響で売上が滅茶苦茶増えた代わりに「私たちはこれでやってるんで」がかなり通りづらくなったんだと思うわ
BFに限らずCODとか他のゲームもかなり静かになってる
CoD WaWは個人的にはとても好きなんだけど、悪役感出すために国民革命軍の捕虜待遇映像を切り貼りして日本軍の行いにみせたりとか首里城を火炎放射器や手榴弾で破壊を尽くすとか今じゃ絶対できない
2019/12/09(月) 17:43:22.66ID:oXxTlcFJ0
チャーチル ヒトラー アイゼンハワー?
2019/12/09(月) 18:02:07.35ID:T5B7HHX00
ほんとナチスの服装かっこええわ〜
2019/12/09(月) 18:02:31.73ID:dEq3WSgPd
「チャーチルの手に作画ミスだ」とか聞いた事あったけどむしろ原作(?)の準拠だったのね
目の錯覚に見える
https://i.imgur.com/DSbaHeU.jpg
2019/12/09(月) 18:19:09.98ID:tlVo6IoZ0
いいアレンジだと思うよ
808名無しさんの野望 (ワッチョイW 75b1-GJaJ)
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2019/12/09(月) 18:20:49.58ID:z/HlrZ7h0
右端はルーズベルトかと思ったけどどうなんだろ
海軍好きだし提督っぽい格好なのもそこから来てるんじゃないだろうか
2019/12/09(月) 18:24:12.66ID:ZGz8hfdBa
遠征軍の返却がだるい。なぜ一括返還できないのか
あと歴戦の師団がどんどん訓練度落ちていくのが悲しい。後方で再訓練の暇ないし残ってる精鋭同士で再編できたらいいのに
2019/12/09(月) 18:33:22.89ID:AZb263PD0
右端はアーネスト・キングじゃないかな
2019/12/09(月) 18:47:07.70ID:tlVo6IoZ0
傀儡軍本当に解散させたい
自治度上昇していいから
2019/12/09(月) 18:54:14.35ID:InNKwyx/0
山岳では防御力あがりますが消耗もあがるのてプラマイゼロという認識であっていますか?
2019/12/09(月) 19:03:43.81ID:O5Y3GIjOa
というか傀儡は師団数上限をこちらで指定したい
modでありそうだけど
814名無しさんの野望 (ワッチョイ 0d33-MSc7)
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2019/12/09(月) 19:14:45.75ID:w44a5g1W0
画像の奥で立ってる二人の手前の方はシコルスキーかな?
2019/12/09(月) 19:18:32.90ID:Q4ZYLRmN0
>>809
師団合体はできるぞ(DLCいたかもしれない
2019/12/09(月) 19:24:05.04ID:yAqMrItj0
攻勢をいつも、積極的にしちゃうんだけど、普通とか慎重にしたほつがいい?積極じゃないといつまで経っても進軍しないんだよね
2019/12/09(月) 19:24:19.81ID:tlVo6IoZ0
傀儡コントロールは普通に考えたら絶対反乱阻止できるから難しいだろうが
2019/12/09(月) 19:24:27.09ID:Ozgvklud0
>>812
んなこたないよ
圧倒的に防御側有利
819名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc1-I4SL)
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2019/12/09(月) 19:30:42.33ID:Xjq01LtLp
師団編成について、歩兵に対して突破力のある自動車化師団を編成するには、自動車大隊7自走ロケット砲大隊2の編成と、自動車大隊7軽自走砲2の編成ではどちらが良いでしょうか
2019/12/09(月) 19:31:59.41ID:b+9BHmeGa
>>816
有利なら積極でいいけど、そうでないなら普通や消極にして手動で補うのがいいと思う
821名無しさんの野望 (ワッチョイW 2373-ATgE)
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2019/12/09(月) 19:40:42.91ID:aA3qvLGA0
アメリカ内戦関連の質問です
内戦が始まるまでに義勇軍と中部アメリカが味方になる国家方針が最速でも間に合わないんですがどういう仕様ですか?
ちょっと不設計すぎて分からないんですが
2019/12/09(月) 19:47:52.47ID:MfTnoGt60
講和したんで戦力再編しようと復員始めたらフリーズする
大量の敵味方入り乱れた英本土戦はフツーに終わって、負荷は減ってると思うんだけど
2019/12/09(月) 19:48:53.94ID:r73t8VfQ0
おれもわからんけどアメリカで内戦するなら覚悟しろってことだよ
824名無しさんの野望 (ワッチョイW 2373-ATgE)
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2019/12/09(月) 19:52:33.48ID:aA3qvLGA0
>>823
この国家方針ってどう頑張っても機能しないんでしょうかね?
2回やっても間に合わなくてちょっと落ち込んでたんですがこの国家方針酷くないですか?
825名無しさんの野望 (ワッチョイW 2373-ATgE)
垢版 |
2019/12/09(月) 19:55:53.52ID:aA3qvLGA0
もしかしてアメリカ内戦って安定度に起因してるんですかね?
2019/12/09(月) 19:56:25.59ID:InNKwyx/0
>>818
そうなんですか。じゃあ消耗ってなんですか
2019/12/09(月) 19:59:19.11ID:Ozgvklud0
消耗は装備の消耗、装備の信頼性その他によって影響は異なる
だから、信頼性の高い装備の部隊ならあまり影響ない
というか山岳への攻撃のペナルティって-60%とか馬鹿みたいに大きくて、本当に硬くなるから試してみ
2019/12/09(月) 20:05:42.98ID:MomzrDas0
山岳迂回は基本
2019/12/09(月) 20:24:13.42ID:wZPOG+Ba0
装甲車両はありったけ経験値を注ぎ込んで信頼度上げてるけど今一つ効果が実感出来ぬ
2019/12/09(月) 20:41:47.48ID:bXidF5OX0
>>815虎が必要
831名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
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2019/12/09(月) 20:43:15.27ID:fPOD4Hay0
地形とかで装備品って結構消耗するよ
ただ生産力が高すぎて実感できないけど
2019/12/09(月) 20:54:13.65ID:mzfiXjYy0
EXAI入れた状態で山岳を移動すると、前線ついたとき戦車大隊が消えてて装甲ゼロで笑う
2019/12/09(月) 20:58:02.18ID:TaEPtFUe0
移動するだけで戦車壊れる場所でも補給はできる謎
どうやって運んでるんだ
2019/12/09(月) 21:11:28.40ID:MfTnoGt60
牟田口「任せろ」
2019/12/09(月) 21:22:35.45ID:LwD6VGZP0
一番任せられない
836名無しさんの野望 (スッップ Sd43-MlBv)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:49:45.20ID:czGCWIIkd
ディアゴスティー〇で届いて毎週少しずつ組み立てていくんだよ
2019/12/09(月) 21:51:46.79ID:MfTnoGt60
フリーズの原因はGPUの過負荷っぽい
解像度を落としても使用率90%超えてた
RYZEN3 2200じゃ弱かったか

先日のセールでDLC2つ追加したのも、きっと負荷を増やしたな
2019/12/09(月) 21:56:29.19ID:O5Y3GIjOa
やっぱ機械化編成はチャリがナンバーワン!
2019/12/09(月) 21:58:51.79ID:yAqMrItj0
自転車化ロケットはまだか
840名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:43:47.52ID:fPOD4Hay0
ロケット推進で進軍しそうな名前
2019/12/09(月) 22:46:39.46ID:9J7KQvFN0
飛行歩兵作るか
2019/12/10(火) 00:27:32.55ID:PHsBcK1A0
>>822
侵入不可のところで変な動きしてるユニットいないか?
2019/12/10(火) 00:36:32.10ID:vdXUYK0O0
ドイツプレイで英国を戦略爆撃&通商破壊で干上がらせようと思ったらドーバーの制海権取った時点でイタ公が速攻で上陸してきて英本土全部占領された件
844名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/10(火) 00:38:50.49ID:h9+8T5Pza
戦争経過で見るとAIめっちゃ師団の数多くね?駐屯用のしょうもない師団めっちゃ作ってんのかな
845名無しさんの野望 (ワッチョイWW 1b88-j+yC)
垢版 |
2019/12/10(火) 00:50:22.19ID:Fnyq+mpI0
>>843
味方が持ってくのくっそ腹立つよね
傀儡にするか単独で戦争してるわ
2019/12/10(火) 00:52:40.82ID:mtPmhjvJ0
steamコミュニティでスクライブしたModのバージョンって落とせる?
847名無しさんの野望 (アウアウウー Saa9-PGA2)
垢版 |
2019/12/10(火) 01:08:58.70ID:XjgiRj28a
AIはもっとインフラ整備して……
2019/12/10(火) 01:11:21.86ID:m0G+Ahne0
>>846
無理
2019/12/10(火) 01:12:42.38ID:YOVUDWRJ0
インフラ100のヒマラヤ山脈ってどうなってんの
2019/12/10(火) 01:29:14.62ID:mtPmhjvJ0
>>848
できないのか...1.71までしか対応してないmodがあるから本体のバージョン落とそうと思ってたけど日本語化使えないんじゃなあ...
2019/12/10(火) 01:57:20.31ID:ZZJN8+wZH
惑星HOIの資源て枯渇せんのかな
2019/12/10(火) 02:56:25.25ID:7F6gbG3Ka
>>849
K2とかぶち抜いて高速道路が走ってる
2019/12/10(火) 03:26:42.02ID:wKSmah4+r
Stellaris銀河でも枯渇しないし
2019/12/10(火) 03:36:34.18ID:y+Tb31fi0
modで海のエフェクト消したりマップをシンプルにできたりするのあるけど多分GPUの負荷減らしてくれる
2019/12/10(火) 03:46:14.86ID:PHsBcK1A0
海の反射は消してるわ、眩しいだけだし
2019/12/10(火) 06:57:51.26ID:KzjgyAtD0
日本語化はテキスト置き換えてるだけだから今のバージョンを1.0に入れたとしても多分動くと思うぞ
857名無しさんの野望 (スフッ Sd43-FHoT)
垢版 |
2019/12/10(火) 07:08:15.54ID:V/c3yNx4d
>>849
100とかワープ装置でもありそう
2019/12/10(火) 07:32:30.55ID:rUXHeMbx0
>>850
日本語化MODの旧バージョンはgit hubに公開されてるから自力で入れることは可能だよ
https://github.com/flowlanss/HoI4_Japanese_Language_mod/releases
2019/12/10(火) 08:00:31.89ID:RDd4qeQI0
1.71までしか対応してないmodを最新版対応に改造してもいいんだぞ
2019/12/10(火) 08:25:50.71ID:u3K62wNG0
最近よくクラッシュするようになった。まだ36年中盤なのに。MODも17個しかないし、何が原因なんだろか。止まるタイミングは、画面スクロールとか移動する瞬間とか、上陸指示出してる最中とか、特に不思議な事はしてない。
MODは、各種アイコンの色変更とか表示改善とかで、重そうなやつは特にないと思う。と言うか、同じ編成でやってきたけどここ2、3日の話。
2019/12/10(火) 09:05:26.44ID:u3K62wNG0
敵国師団を講和後に奪ってるのがだめなんかなー?
2019/12/10(火) 09:59:49.56ID:OX/9U1KDa
>>854
軽量化系MODあるなら名前教えてくれ
2019/12/10(火) 10:32:00.39ID:0QDrSeqQ0
アプデ来たらビルマとか自由インド仮政府とか協力政府樹立して大東亜会議開きたい
2019/12/10(火) 10:44:39.28ID:McH4sNV+H
日本はご褒美ディシジョンないんだよなあ
中国、東南アジア、インド中核州化の大東亜共栄圏くれ
2019/12/10(火) 11:01:04.38ID:aTeC4no20
今回だけチートコマンド解禁してドイツで世界征服めざす
こうでもしないと勝てない下手くそさよ…
2019/12/10(火) 11:19:01.97ID:Th+/Spdfa
国民精神の発揚と帝国の緊縮財政と学徒動員返してほしいな
財閥と軍国主義のデバフ解除も欲しい
2019/12/10(火) 11:24:08.95ID:7+ab/6Cu0
日本には東南アジア植民地の要求っていうゲーム中最強のディシジョンがあるから(民主主義者)
2019/12/10(火) 11:25:38.12ID:5OvF3qhQ0
せめて樺太と台湾くらいは中核にさせてくれと
2019/12/10(火) 11:36:30.17ID:vP5Pae0CM
流石に10年かそこらで中核州化って無理そう
って思うけど、まぁゲームだし他の中核州化見てもやってくれてもいいよね
2019/12/10(火) 11:42:40.19ID:qyJ9ACnFd
だってEUとかできちまうし
2019/12/10(火) 11:50:03.98ID:9+6M2irep
連合国側で枢軸戦の時にイギリスとかソ連が大して占領してないのに占領数が多くて講和で殆ど持ってかれるのは何なんだ
こっちがイタリアを上陸から降伏させてドイツも半分位占領したのにイギリスとソ連に持ってかれるておかしいやろ
2019/12/10(火) 11:58:04.12ID:Fi3N8Rojd
中核州化って教育を考えると最低でも20年以上必要よな
2019/12/10(火) 11:59:01.63ID:5OvF3qhQ0
ブリカスが何やったかはわからないがソ連は確実に死者数だろう
2019/12/10(火) 12:00:07.78ID:qyJ9ACnFd
犠牲者がポイントになるんやで
丸腰輸送船移動で大量にして海の藻屑と消えたりしている
2019/12/10(火) 12:10:01.57ID:9+6M2irep
1番きつい前線をこちらで支えないと余裕で総塗り絵になるのにそれで評価されないなんて悲しいなあ
なんか佐久間信盛がきつい本願寺攻めをして降伏させたのと同時に首にさせられたかのようだわ
2019/12/10(火) 12:14:40.26ID:Ar7CGUDed
せめて犠牲者数じゃなくて与えた損害で評価してほしいよね
877名無しさんの野望 (スフッ Sd43-FHoT)
垢版 |
2019/12/10(火) 12:16:49.98ID:tqn5ZXVAd
イギリスは開戦する直ぐに戦死者が10万越えるからな
ダンピール海峡の悲劇どころじゃ無いな
878名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-+J45)
垢版 |
2019/12/10(火) 12:18:34.97ID:8cnVB5j40
数百年前の国の後継を自称しただけで中核州になるのに比べたら台湾とかが中核州になるのはありそう
2019/12/10(火) 12:27:34.81ID:OX/9U1KDa
>>876
これ下手したら中華勢みたいに無駄に損害積み上げた方が戦勝点有利になりかねないよな
2019/12/10(火) 12:39:41.93ID:SL2MyMOtd
国境紛争勝利したらウラジオストク周辺だけほしい、絶対的戦争以外が欲しい
2019/12/10(火) 12:44:17.82ID:5OvF3qhQ0
単独講和とかないのがなあ
2019/12/10(火) 12:59:12.37ID:UmuAmC8Ud
hoi世界では血の量でしか貢献具合が計られないから仕方がない
2019/12/10(火) 12:59:31.46ID:PHsBcK1A0
陣営入ってるなら単独講話なんかしたらダメなのわかるけどフリーの時くらいは政治力使って講話がほしい
2019/12/10(火) 13:42:23.26ID:7noy8s8yM
日ソ紛争ディシジョンは日本に技術供与するための演習だから
2019/12/10(火) 14:14:22.80ID:XSLAGZ9t0
やっぱ地理的にトルコが面白いんだけどなあ アゼルバイジャン近いし、中東、アジア、ソ連、ヨーロッパ、アフリカ全部ちょっかい出しやすいし 海軍作って地中海でイタリア海軍、ロイヤルネイビーとも遊びやすい
Nfうんちなのと賢者モード入ってしまってるのが悔やまれる。クロムAiにあんま人気ないみたいだし。
2019/12/10(火) 14:41:10.83ID:rPEE35MY0
日本nfは雑故に最強となってる悲しさ
国防国家、武士の魂、精神的動員、自転車部隊、究極の戦艦、重雷装巡洋艦、零戦ここらへんが強すぎる
2019/12/10(火) 14:42:30.16ID:rPEE35MY0
精神的優勢も忘れてたわ
2019/12/10(火) 14:46:18.81ID:2FhHxuM9H
チャリは強い
2019/12/10(火) 14:49:34.43ID:5OvF3qhQ0
ディシジョンの無差別徴兵も強いぞ
2019/12/10(火) 14:53:29.95ID:rPEE35MY0
零戦nfは機動性フル強化&三菱を海軍ディシジョンで量産すると42年には20kくらい出るからマルチで脅威になる
最悪ミサイルにもできるし
2019/12/10(火) 15:34:54.66ID:ASfmZ+bHM
海軍の一番右の奴あれ全部エグいぞ
巡洋艦の研究速度とか少し無理すりゃ2年くらいすっ飛ばせるし
W系は時間の都合上お遊びの筈が現実味出てくるわけだし
酸素魚雷は言うまでもない
2019/12/10(火) 15:48:57.39ID:Ar7CGUDed
トルコはroad to 56っていうMODにあるNFが狂犬プレイできてお勧め
2019/12/10(火) 16:45:00.32ID:rPEE35MY0
究極の戦艦おかしい
2019/12/10(火) 16:55:00.08ID:XPZMkL280
70日で…大和型1隻とそれの半分!

ドイツもこいつもびっくり
2019/12/10(火) 17:00:12.16ID:qyJ9ACnFd
海軍のコスト増えすぎて実質初期数が全てのなかで最強の戦艦がドーンと登場だもんな
2019/12/10(火) 17:10:48.91ID:5OvF3qhQ0
日本は38年の半ばくらい〜39年になったら40年の巡洋艦と装甲を経験値使って研究して
巡洋艦の3倍速ボーナスで1年もかからずに最終型完成するな
2019/12/10(火) 17:30:48.47ID:KBDxKjPZM
大和魂で大和を建造する民族
2019/12/10(火) 17:38:04.68ID:9+6M2irep
>>879
実際ソ連とフランスはボコられて降伏したのに何故か我が民主日本より戦勝点が多いから降伏していないイギリスより腹立つわ
降伏した時点で戦後の発言権はゼロになるべきじゃないんか
2019/12/10(火) 17:45:41.11ID:7+ab/6Cu0
史実でもドゴールさん凄いドヤ顔ですし・・・
2019/12/10(火) 17:47:23.34ID:vP5Pae0CM
発言権はありましたか(小声
2019/12/10(火) 17:58:59.32ID:AMQXnnCUa
巡洋艦は結局載せる武装で攻防決まるからそんなに強くはない気がする
速度は出るようになるだろうけどそれがどのくらい影響するのか
2019/12/10(火) 18:11:35.30ID:dcV7uj0D0
戦争始まるまでの三年間、既存の船を改修するか、新しく建造するかどちらがいのだろう。
超大型戦艦の使いみちがわからん(笑)
2019/12/10(火) 18:14:18.19ID:rPEE35MY0
重巡で通商破壊するの最高、なお燃料
2019/12/10(火) 18:22:05.71ID:JPhEA40a0
初期の頃に学徒動員で研究枠が増えるという
単語だけで判断しただろってのがあったような
2019/12/10(火) 18:33:02.68ID:lpwrWSgTa
>>864
パラオでアルミ出るやん(出るやん)
2019/12/10(火) 18:37:52.74ID:lpwrWSgTa
超大型戦艦が二隻ヌルッと出てくるのしゅごい(冷静な目線)
2019/12/10(火) 18:45:27.62ID:UH0SeK6y0
なんか最近チェコス君スデーテンくれなくなったんだけど理由分かります?
2019/12/10(火) 18:46:57.57ID:3MJXbn900
初期拡張してたら大概蹴られる
2019/12/10(火) 19:07:45.44ID:7+ab/6Cu0
戦争をした場合は断られるよね
2019/12/10(火) 19:07:58.98ID:UH0SeK6y0
>>908
初手でオランダ食ってたのが原因だったのかthx
2019/12/10(火) 20:47:18.49ID:p75NpWd1M
蘭印宣戦でアジアの出来事と勘違いさせた事あるわ
それでズデーテン貰った
2019/12/10(火) 21:05:59.34ID:XSLAGZ9t0
>>892
Mod見てたらそのmodあったね。試してみるよ。自分の陣営立ち上げてあれこれやりたいんだけどね。
2019/12/10(火) 21:56:14.44ID:lpwrWSgTa
日本兵からの鹵獲品にやたら自転車が多い
2019/12/10(火) 21:57:28.06ID:aUUcfbww0
NFって日数がどれも一定だから味気ない
イベント制のが面白いな
2019/12/10(火) 22:00:47.77ID:QcsWOx240
NF自体は70日だけど取得に制限があって実際にはそれ以上かかるのもいくつかある
2019/12/10(火) 22:04:39.69ID:YU12+caP0
大 粛 清
2019/12/10(火) 22:04:52.20ID:XE2vsCwH0
ソ連の反〜外交は70日にしてあげてほしい
2019/12/10(火) 22:07:13.66ID:YOVUDWRJ0
ソ連もそのうち民主化ファシ化帝政復古みたいなNF分岐DLCで来るんかな
2019/12/10(火) 22:11:57.22ID:Q9Cg/QN70
イタリアの山岳で泥沼してたら二年経ちましたが私は元気です
2019/12/10(火) 22:18:48.70ID:vP5Pae0CM
兵士たちは元気ですか...
2019/12/10(火) 22:51:11.95ID:usE6LwQm0
メキシコとかオランダとかは70日固定じゃなくてKRみたいに短めの日数のNFあってもいいと思うの
2019/12/10(火) 22:53:58.91ID:L+hebN2g0
大粛清←→軍部の反乱となって
軍部の反乱から
軍部独裁←→真の民主主義革命←→帝政の復活
となるのだな
でもドイツ民主化ルート見たく強い敵を作れるかの問題が起きそう
2019/12/10(火) 22:56:41.58ID:Cm/KcgXV0
>>922
そのファシルート、トゥハさんが指導者になりそうなんだけどロザエフスキーさんリストラ?
2019/12/10(火) 23:12:48.25ID:XE2vsCwH0
ハルピンだかどっかでたむろしてる人がロシアに復帰するには日本が介入するしかない(第二次極東出兵)

ドイツNFの共産主義者の追放みたいに世界各国にソ連残党が散らばって、日毎に0.2共産主義に染める国民精神が英米仏独中ポあたりにばら蒔かれれば敵がいっぱいになるよ
925名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-+J45)
垢版 |
2019/12/10(火) 23:15:31.57ID:8cnVB5j40
>>922
ソ連というかロシアはイデオロギー変わろうがドイツが来てくれるから大丈夫
2019/12/10(火) 23:15:43.94ID:L+hebN2g0
スターリンの死体が確認されてしばらくすると
日本で岡田真澄似の岡田鉄雄が共産党革命を始めるんですね
分かります
2019/12/10(火) 23:20:09.12ID:YOVUDWRJ0
アメリカが赤化して自由と民主主義の守護者ロシアと戦うんだろ
2019/12/11(水) 00:26:28.68ID:EWAGilJC0
IFルートに進んだ場合チョビ髭みたいに隠しキャラとして他国に出てくるのはアリだけど
問題はどこの国に出るかよな
スターリンはルーズベルトを頼ってアメリカに出現で良いだろうけど
929名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
垢版 |
2019/12/11(水) 00:48:11.48ID:JKRix9670
>>926
米国にて大統領になったドイツ系のヒルト氏と大戦争しそう
2019/12/11(水) 00:49:24.17ID:N7HhDSAG0
他の国家元首には特性と内容が色々書いてあるのに
ルーズベルトだけ「ドイツ嫌い」ってなんなの
2019/12/11(水) 00:54:42.79ID:Ptvlrn6T0
ルーズベルトくんはドイツが嫌いだよ
2019/12/11(水) 01:22:20.08ID:EWAGilJC0
ドイツだけじゃなくて日本も大っ嫌いだぞ
933名無しさんの野望 (ワッチョイ 75b1-MVf8)
垢版 |
2019/12/11(水) 01:55:59.79ID:nH+7y/Ap0
民主化したのにもかかわらず日本大嫌いなアメリカひで
じゃあ俺太平洋に共栄圏作るから…
2019/12/11(水) 02:21:42.26ID:bEbQZFTe0
あのポリオ障害者人格ネジ曲がりきってるからな
2019/12/11(水) 05:07:05.66ID:XNb+Pk+O0
戦争が嫌いだとか平気で言えるような奴だぞ?
2019/12/11(水) 05:37:51.77ID:FbR+fJbe0
自分以外に戦争するヤツが嫌いなんだぞ間違えるな
937名無しさんの野望 (ワッチョイW 25dc-gZGC)
垢版 |
2019/12/11(水) 05:40:41.55ID:F51sxbrB0
そりゃ武力で他国を脅したり実際に行使する野蛮な国は嫌われるでしょ
938名無しさんの野望 (ワッチョイW 25dc-gZGC)
垢版 |
2019/12/11(水) 05:40:41.98ID:F51sxbrB0
そりゃ武力で他国を脅したり実際に行使する野蛮な国は嫌われるでしょ
2019/12/11(水) 07:53:28.50ID:3A7h4MaH0
ルーズベルトくんは赤が好きなだけな気もするが……
黄禍論の信奉者でもあったようだが
2019/12/11(水) 07:53:51.18ID:gTJ/ykIE0
ルーズベルトだけじゃなくて米国全体がそんな風潮だったから
そもそも仮想敵国なんだからむしろ愛想振りまく方がおかしい
2019/12/11(水) 08:10:45.25ID:WDFLZKy50
民主ドイツ「俺も仮想敵国なのか(困惑)」
2019/12/11(水) 08:17:54.09ID:BdhV0AwWa
あくまでも仮想だからセーフ(軍拡)
2019/12/11(水) 08:35:05.22ID:lwSiHwU80
FDR「何が仮想だ火葬してやる」
2019/12/11(水) 09:39:47.04ID:EpmKv5whM
一方442連隊はバンザイ突撃をしていた
2019/12/11(水) 10:02:20.70ID:aa/7kclcd
ロシアの帝国化nfやってみたいな
どっちにしても南下政策なんだが
946名無しさんの野望 (ラクッペ MMa1-ATgE)
垢版 |
2019/12/11(水) 10:24:10.50ID:yBNCSpYXM
ヒトラーが他国に出てくるとかあるの?
どの国のIF?
2019/12/11(水) 10:44:42.82ID:3A7h4MaH0
ドイツで軍部が反ナチス反乱を起こしてヒトラーの死体を確認したら
低確率でアメリカ合衆国の選挙でヒルト(チョビ髭のないヒトラーみたいな顔)が大統領になる
2019/12/11(水) 10:55:36.56ID:ETe5sKqu0
低確率はまじで低確率だからな…0.5%だっけ
もうちょっと上げてもいいのよバラドさん
949名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
垢版 |
2019/12/11(水) 11:17:02.36ID:JKRix9670
イギリスもビックリな二枚舌外交
https://i.imgur.com/qdRSnSt.png
2019/12/11(水) 12:49:57.90ID:EZ8BiMVJ0
しかもたしか選挙は南部連合ルートのやつだったような
ここでも負けるとさらに低確率でアルゼンチンによく似た人がでる
ルートに入ればこれを確実に起こすMODもあったはず
2019/12/11(水) 13:14:55.63ID:YAE8tKmi0
歩6砲2重戦車1って強いんやな
戦車って機甲師団にしか使えないと思ってたけど目から鱗だわ
2019/12/11(水) 13:26:08.20ID:gTJ/ykIE0
それ重駆逐にしてよく使うわ
2019/12/11(水) 13:26:16.57ID:kgnZ3/8V0
最終的には歩兵に中戦車4個か5個大隊ずつ配って
全軍で積極攻勢かけるのが一番強いからな
航空優勢取れてれば殆ど追い越し殲滅で終わる
2019/12/11(水) 13:47:16.14ID:nIIX/i77a
AIももっと重戦車を戦場に投入すりゃいいのにな
なんて思ってたらKRドイツは重戦車旅団をがっつり量産して歩兵に混ぜてきやがる
こいつら第一次大戦から全く進歩してないな?
2019/12/11(水) 14:04:04.17ID:+LqLQoSLH
歩兵戦車は正しかった
956名無しさんの野望 (ガックシWW 064b-PGA2)
垢版 |
2019/12/11(水) 14:06:52.74ID:b2QH9RKb6
申し訳ないが自転車より遅い戦車はNG
2019/12/11(水) 14:22:50.63ID:lwSiHwU80
アンチ乙、チャーチルさんはトルクが大きくて戦車の速度が意味を成さない場所でも走れるから
2019/12/11(水) 14:31:47.83ID:EZ8BiMVJ0
【HoI4】第112次 Hearts of Iron 4【Paradox】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/game/1576036779/

スレ建て初めてなんで間違ってたらすみません
2019/12/11(水) 14:32:50.13ID:x+MzdiMja
一方ロシアは砲兵を沢山こしらえた
2019/12/11(水) 14:33:25.35ID:EWAGilJC0
ドイツ内戦ルートを通った場合
0.5%でアルゼンチンにセニョール=ヒルターさんが
0.5%でアメリカにアダム=ヒルトさんが出てくる

これを50%ずつにするMODもある
2019/12/11(水) 14:39:11.50ID:OWBLDZ9/M
チハと一緒に仲良くバンザイ突撃する銀輪中国人の姿煮
962名無しさんの野望 (ワッチョイWW 2b73-FHoT)
垢版 |
2019/12/11(水) 14:43:50.41ID:JKRix9670
戦車も1大隊くらいならそんなに燃料には困らない
機械化師団とかにするとヤバい
トヨタにプリウスでも作ってもらうしかないな
2019/12/11(水) 14:51:29.48ID:EWAGilJC0
現代戦MODだと中東やアフリカ各国の自動車関連がTOYOTAになるに違いない
2019/12/11(水) 16:29:31.96ID:Z0ICJO4aM
トラック砲兵って実用性とロマンが兼ね備わってて好き
最近のトレンドも軽装甲で火力をすぐに運べるようにするって感じだし
2019/12/11(水) 16:48:46.75ID:vKtGEwS90
重戦車はチャリンコとの相性抜群?
2019/12/11(水) 17:04:11.34ID:vMtoAiqVa
天皇陛下バンザーイ!って叫びながら全力でケッタこいで突撃する日本兵を想像したら吹くからやめろ
2019/12/11(水) 18:21:56.05ID:4qjgvR4W0
>>962
ポルシェ博士「エンジン使って電気パワーに変換すればええんやな?」
2019/12/11(水) 18:24:44.34ID:3A7h4MaH0
装甲化自転車歩兵師団はよ
2019/12/11(水) 18:50:45.30ID:AC+JOb3Z0
自動車化砲兵を上手く使ってみたい
試すたびに「これ中戦車でいいじゃん」ってなる
2019/12/11(水) 18:52:50.18ID:avAPdiWt0
バイク歩兵師団ってないのか
2019/12/11(水) 18:57:08.35ID:hLWXrp8xM
騎兵士官スキル持ってる将軍がいる国ならワンチャン国
2019/12/11(水) 19:03:25.39ID:JZEEs2yg0
海峡の向こうからの攻撃に効果があるのって沿岸要塞?陸上要塞?
2019/12/11(水) 19:03:32.11ID:vNo5cE7Y0
極東からきてウラル山脈チャリで超えてT34と銃で戦うのか... なおスターリンおじさんは黒海で艦隊封鎖されてるのでカミカゼ攻撃始める模様
2019/12/11(水) 19:05:41.83ID:jVQbK3YU0
沿岸だったはず
2019/12/11(水) 19:26:16.01ID:WO3i89iM0
やっぱり山岳と川って要害なんやなって
2019/12/11(水) 19:59:51.86ID:EWAGilJC0
日本とかいうほぼ山岳しかない国
2019/12/11(水) 20:02:46.62ID:WuwuH9pg0
津軽海峡硬すぎ
978名無しさんの野望 (ササクッテロラ Spc1-I4SL)
垢版 |
2019/12/11(水) 20:09:22.74ID:15NekRinp
自動車砲兵と中戦車ではコストがかなり違うのでは
2019/12/11(水) 20:34:22.75ID:avAPdiWt0
ピレネーとかトランシルバニアとかトレントとかアルプスとか人を吸う
2019/12/11(水) 20:46:50.26ID:Gtzq64Xfd
死体で山が増えてそう
2019/12/11(水) 21:00:37.82ID:zu6W/Q6PM
自動車化砲兵はトラックと砲の在庫が過剰になったときに使う
2019/12/11(水) 21:22:40.93ID:1D1O1wtK0
ドゥーチェが山岳に歩兵特攻させまくるから
2019/12/11(水) 23:40:52.35ID:WO3i89iM0
ドキュメンタリーとかでリアルカミカゼやってるの見るとやっぱ怖いな
なんで出撃前に笑っとんねん
2019/12/11(水) 23:48:50.75ID:HcA0XdMza
blackiceやってる方、1.81アプデ以降ちゃんと動作します?
2019/12/12(木) 00:32:34.52ID:Ti61KHOS0
TwitchでフランスのリワークみてるけどKRどころかMDアメリカみたいにめちゃくちゃ広くなってて笑う
2019/12/12(木) 00:36:54.73ID:fdVdoYAQH
フランススペイン二重王国(帝国?)が面白そうだな
人的資源面でも助かる
2019/12/12(木) 00:40:37.53ID:gf1TWHgg0
スペインって広い割になにもないよな
大西洋と地中海の両方に面してるから守りづらいし
2019/12/12(木) 00:44:19.95ID:LT2MA32SH
ポルトガルがクロム出るのをこのゲームで知ったわ
2019/12/12(木) 01:41:22.99ID:yCxdxvyU0
MtG以後とその前まででNFの気合いの入れ方違いすぎない?作る人が変わったのかな
南アフリカとか今ならAU作れそうだし、中国はIFファシルートとかありそう
2019/12/12(木) 01:48:34.64ID:mgp5Ed8d0
今までの比較的しょぼいNFの国家が再編集される可能性はかなり薄そう
あっても既存のDLCを買ってる人なら半額とかにしないと反乱不可避
2019/12/12(木) 01:58:09.34ID:L2Oi+UNNa
スレの埋め立てに注力
992名無しさんの野望 (スププ Sd02-zEBI)
垢版 |
2019/12/12(木) 02:05:03.85ID:fNM1kiD5d
>>989
南アは独自共産で「アフリカ人民連合」出来て、ディシジョンで占領したアフリカ植民地解放できたりロマンはある。
加盟してくれるの共和スペインくらいしかおらんけど
2019/12/12(木) 02:44:13.34ID:arhpSFVA0
南ア実績・・うっ頭が
2019/12/12(木) 02:48:33.02ID:r9errHwj0
スレ埋めが連合国に加盟
2019/12/12(木) 04:31:42.38ID:ZW7BPTs40
連合から脱退
2019/12/12(木) 07:33:17.59ID:0ku8Jwmr0
>>988
タングステン・・・
2019/12/12(木) 09:50:51.38ID:oyB5DPPh0
うめ
2019/12/12(木) 09:54:56.90ID:gMTis3vb0
うめ…うめ…
2019/12/12(木) 10:13:49.86ID:iV80UxKzd
質問いいですか?
2019/12/12(木) 10:17:01.88ID:RfBS/8CI0
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