Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国 74世 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 15:24:52.50

『Victoria』は、1836～1920年(Ｒ以降は1935年)までの、帝国主義全盛の時代を扱った、戦略シミュレーションゲームです。
2010年8月13日にパラドックス社はVictoriaの後継作品『Victoria 2』を発売しました。

前ｽﾚ
Victoria/ヴィクトリア太陽の沈まない帝国　73世
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1470658090/

■ Paradox Interactive 社
　　http://www.paradoxplaza.com/
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/ (公式フォーラムTOP)

■ 日本語版発売元 ■
サイバーフロント (2013年に解散、現在リンク切れ)
　　Victoria 　　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria/
　　Victoria 2　　　　　　http://www.cyberfront.co.jp/title/victoria2/

■ Paradox 31世【CK/EU/Vic/HoI/EUR】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/game/1486864203/

■ Wiki　必読です。一度は読んでから質問すべし。
　　Vic1　http://vic.paradwiki.org/
　　Vic2　http://vic2.paradwiki.org/

■ うぷろだ
　　http://hayasoft.com/hiko/paradox/

■ 過去ログ倉庫
　　http://paradwiki.org/parad_logs/

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 15:27:26.74

■ ＦＡＱ ■

Ｑどこで購入できますか？
Ａ SteamやGOGで英語DL版が販売されています。
　日本語パッケージ版は現在、CF解散に伴って入手困難となっています。
　なおSteam版は有志日本語化などに対応していない場合もあるので注意してください。

Ｑデモはありますか？
Ａ Vic1にデモはありません。ゲームの改造が簡単だからという理由らしいです。
　 Vic2のデモは http://www.4gamer.net/games/096/G009689/20100818022/ をご覧ください。

Ｑパッチはありますか？、～というメッセージが出た！どうすればいいの？、ゲームが起動しません！
Ａ >>3をご覧ください。

Ｑ英語が苦手なわたしにもプレイできますか？
Ａ最初は戸惑うかも知れませんが、慣れてしまえば問題ありません。
　マニュアルを翻訳してくれた神がいるので、あとは過去ログを読めばたいていのルールはわかります。

Ｑゲームで流れるクラシックの曲名を知りたい。
Ａ Vic1に関しては、Victoria's Wikiの Victoriaの曲目一覧をご覧ください。
　　http://vic.paradwiki.org/index.php?VICTORIA%BB%C8%CD%D1%B6%CA

Ｑゲームのことをもっと詳しく知りたい。
ＡまずはWikiや解説サイトや日本語レビュー >>4 をご覧ください。
　細かい戦略やパッチについての情報などは、過去ログにたくさん詰まっています。

Ｑ次スレの建設解禁時期は？
Ａ >>980です、閣下。

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 15:27:52.69

■ パッチについて ■

◆ Vicは http://vic.paradwiki.org/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B9%D6%BA%C2 を参照してください。

◆ VicRは http://vic.paradwiki.org/index.php?VicR を参照してください。

◆ Vic2英語版は http://vic2.paradwiki.org/index.php?FrontPage#s6157542 を参照してください。

◆ Vic2日本語版は http://web.archive.org/web/20130909172216/http://www.cyberfront.co.jp/support/support.html#vic2 を参照してください。

■ Victoria 2 が起動しない場合について ■

◆ Victoria 2 の拡張パックを導入する際は、必ずマップキャッシュを削除してください。
　マップキャッシュを削除せずにインストール・起動すると、起動時に強制終了するようになってしまいます。
　詳しくはウィキを参照してください。

■ ゲーム外の問題について ■

◆ エラーメッセージが出た、ウィンドウ化はどうすれば？といったゲーム外の問題については、以下が役に立ちます。
　スレで質問する前に見てみましょう。
　　Vic1 http://vic.paradwiki.org/index.php?FAQ
　　Vic2 http://vic2.paradwiki.org/index.php?FAQ

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 15:28:35.31

■ 関連サイト ■

◆ 英語版 Wiki　　※英語ですが大概の疑問解決に役立ちます。日本語版利用者も活用を推奨。
　　VickyWiki 　http://www.paradoxian.org/vickywiki/index.php/Main_Page
　　Vicky2Wiki　http://www.paradoxian.org/vicky2wiki/index.php/Main_Page

◆ レビュー記事 (Vicのみ)
　　http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20040105/victoria.htm
　　http://www.4gamer.net/review/victoria/victoria.shtml

◆ マニュアル邦訳・日本語解説
　　Vic1　http://vic.paradwiki.org/index.php?%A5%DE%A5%CB%A5%E5%A5%A2%A5%EB%C1%B4%CC%F5
　　Vic2　http://vic2.paradwiki.org/index.php?%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%82%A2%E3%83%AB%E5%92%8C%E8%A8%B3

■ ゲーム改造 (MOD) ■

◆ Wiki内の日本語MOD製作・解説サイト（MOD作成手引き/幕末MOD等の配布）
　　Vic1　http://vic.paradwiki.org/?%A3%CD%A3%CF%A3%C4
　　Vic2　http://vic2.paradwiki.org/index.php?MOD

◆ No Time Limit - NTL (時代制限をなくす。日本語版EXEには適用不可、Vic1用)
　　http://vic.paradwiki.org/index.php?%A5%C4%A1%BC%A5%EB%CE%E0　のページ下部

◆ V.I.P. （史実により近付けようというMOD。経済バランス等も改変、Vic1用）
　　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?t=131576 (公式フォーラム)
　　http://vic.paradwiki.org/index.php?VIP%20Victoria%20Improvement%20Project (日本語Wiki内の紹介ページ)

◆ 幕末MOD （アジアを中心に新規イベント・国家を追加した国産MOD）
　　Vic1　http://vic.paradwiki.org/index.php?%CB%EB%CB%F6MOD
　　Vic2　http://forum.paradoxplaza.com/forum/showthread.php?503508

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 19:21:15.20

同士>>1乙

**名無しさんの野望** · 2017/04/27(木) 20:10:55.95

>>1おつであります

**名無しさんの野望** · 2017/04/29(土) 18:36:41.65

>>1乙

**名無しさんの野望** · 2017/05/04(木) 10:30:04.40

VicVIPで相手に宣戦したら自国の厭戦感情がいきなり50%超えしたんだけど何でだ？

**名無しさんの野望** · 2017/05/04(木) 11:05:35.07

>>8
想像してみてください。

喧嘩売った相手がラオウやケンシロウだった

**名無しさんの野望** · 2017/05/04(木) 11:26:23.00

>>9
既に死に体のプロイセンなんだが・・・

通行許可出してたのが問題なんだろうか

**名無しさんの野望** · 2017/05/04(木) 17:01:46.57

ああ
通行許可出してる割と友好国なのに宣戦したから国民は政府に不信感持ったんですね

**名無しさんの野望** · 2017/05/05(金) 05:32:54.79

3まだなのー？

**名無しさんの野望** · 2017/05/05(金) 11:03:07.08

3なんか出たら寝不足どころじゃ無くなるわ。大型連休前にしてくれ。

**名無しさんの野望** · 2017/05/05(金) 15:10:23.79

大型連休前に出たら大型連休後の修正パッチまでプレイしないわ

**名無しさんの野望** · 2017/05/05(金) 15:54:30.49

オスマンは犠牲になったのだ・・・・

**名無しさんの野望** · 2017/05/05(金) 19:10:24.29

2だけどトレード画面やプロダクション画面の見方が未だに分からないわ
市場の需要が分かるという場所のアクティヴィティとコストとかいうのが何を表してるのかわからん

というか原材料よりも加工品のがずっと安いことがあって工場作る意味があるのかも分からん
2では1と違って工場は資本家任せにしていくべきなのか？計画的に作ってくとキリがない気がする

**名無しさんの野望** · 2017/05/06(土) 23:42:57.45

market activityは世界市場との取引
グランドお嬢でスタートmarket activityをcostソート
一番上にgrainがあってactivity+624.9 cost1kだから世界市場に624.9売却してprofitが1k
activityの上にある相場表の部分のgrainは2.2ポンド(79Auだろうけど正確な単位は知らない)
ですよのところの小麦アイコンをクリックして詳細表示すると自国での生産量と消費量が表示されて
この場合小麦が余剰だから624.9売ったよな感じ(結構引き算はずれる)
activityの一番下を見ると貧乏服を115.2も輸入して671も金が国外流出してる
市場相場の貧乏服絵クリックで自国では需要の半分しか生産してないとわかる
だからbuy GB actとして貧乏服工場建ててけば金の国外流出を防げるねーみたいな
ただ、マーケットとの取引結果よりneeds populationの内需から生産計画を作るから
activityを見ることはほとんどないかなブロック経済しなければ見るかも
原材料と加工品のコスト表は
http://www.victoria2wiki.com/Production#Factories_2
国営ダンピング祭りとかしてない限り利益は必ずでるよ

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 02:33:34.66

>>17
なるほど、詳しくありがと

というかこのゲームよく計算の表示が違ってたりするんだけどそれって単位が違うってことなの？
税金画面の右下の利益と上のグラフの下あたりの数値が全然違ったりする

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 06:37:28.01

税金画面の数字は理論上の数字だから物資が市場に不足していて買えなかったり保管してた在庫を売ってそれに充てたり輸出入と関税に関する計算は割と無茶苦茶になるよ

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 12:10:40.47

なるほど
経済学者の理論と現実が乖離してるようなもんか言わば
こういうとこもやたらリアルだな

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 15:24:29.65

ポンドの単位は本位貨幣ソブリン金貨がベースでよくあるゲアリーケイミス国際ドルから
国力データを引っ張って金ベースの共通市場を描いてると思うから
天秤としてのポンドを国際通貨の表記にしてると勝手に思ってる
税金については、小麦が売れれば小麦の生産者に収入が発生し所得税が発生して国家収入
小麦労働者は税金取られた後の手取りで消費を行い
例えば酒を買うと酒の生産者に収入になり酒の生産者から所得税で国家収入と
経済が回りながら通貨が人の手にわたる度に税金でピンハネしたものが国家収入になる
完璧なブロック経済で国内だけで金を回してる限り
労働者が生産したものは税がある限り全部国家が吸収できるものだけど
完璧ではないからスポイルがある
このゲームでは一般的に需要の90％くらいを超える供給がされると値崩れが始まり
連鎖的に手取りが減ってしまう不況になるから
100％内需を国内で満たすよりも90％くらいの経済の方がスポイルがなく強い
とにかく常にスポイルがあり国際取引の約定決済にも不安定さがあるから
小さなズレは気にしない
とりあえず国をバケツに例えて、金貨がバケツいっぱいに溜まっていく黒字なのか
バケツに貧乏服の大きな穴が開いていって貿易赤字でバケツの金貨が空っぽになっていくのか
それはとても重要なことだからmarket activityがあるのかもー

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 16:17:23.61

つまりは越後屋と悪代官みたいなのが私腹を肥やしていて水戸黄門や桃太郎侍の出番ですか！？

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 18:36:41.24

>>21
このゲームほんと複雑だな、良い意味で

てかもしかしてCKとかと違って領土広げることが必ずしも利益にならないことが多い？
植民地から本国に格上げすると社会保障費とかで赤字化する可能性出てくるのは分かるんだけど、併合とかしても教育費とかで赤字化する感じがする

RGO用の後進国は併合するよりpuppet化した方が良いのかね
そもそもパペットっていうのはどんな効果なんだ？影響圏が固定される感じなんだろうか

**名無しさんの野望** · 2017/05/07(日) 19:52:17.28

ゲームの主力収入の所得税を考えれば、国内でお金の所有者が変わった時に課税するよって意味だから
金の海外流出を防いで国内に沢山保有
内需を意識した生産して財布にお金が残らない消費社会でお金が回り続けると税が増える
社会保障は神の教え助け合い精神とかではまったくなく
人間に投資して稼げる人間に改造して税を増やすことなので
人がいないときは領土を広げ人を集め、教育等で稼げる人間に改造して税を増やし
もう人間増えすぎていらないしになれば、いらない子たち穀潰しを問答無用で国外追放する
その際の呼び名を、独立と良い表現にすれば称賛の声までついてくる
内地：工業地帯で儲かるわー
植民地：原料作ってね
内地が狭すぎてもう工場建たない→植民地を本土化して工場建てよー
人がほしい→植民地を本土化して移住活発化
人増えすぎて殺害したい→独立おめでとう
puppet→使わない

**名無しさんの野望** · 2017/05/08(月) 04:37:25.97

勢力圏って便利かつ鬼畜なシステムだよね

**名無しさんの野望** · 2017/05/08(月) 18:55:11.59

搾取か征服か

**名無しさんの野望** · 2017/05/08(月) 19:51:56.84

>>26
どっちが搾取なん？
あと傀儡は影響圏と同じってことで良いの？

**名無しさんの野望** · 2017/05/08(月) 21:36:26.38

他国の傀儡へ列強はおかまいなしに影響できる
傀儡も影響も宗主権を表すものではないがよくわからない感じで部分的に持ってたりするので
傀儡は傀儡主と影響主、両者のいざこざに参戦できない
他国の傀儡領土を奪うのには手間がかかる
完全な緩衝地帯にはならないけど影響を与えなくても部分的なDMZになるかな？
と傀儡へも影響できるルールが変わらない限り影響のが立場が上なので
傀儡は存在意義がほとんどないと思ってる
傀儡を剥がす戦争してからその後領土を奪う戦争が必要だから
マルチなら壁(嫌がらせ)にはなるのかもしれない

**名無しさんの野望** · 2017/05/08(月) 23:17:26.68

VIcR の民主主義プレイはゲーム後半に社会主義政党が優秀な辺り嫌に史実っぽくていい。

ところでVic2買ってプレイしたのだが字が小さすぎて見にくいな。

**名無しさんの野望** · 2017/05/10(水) 20:58:17.56

要らないアフリカとか細かく独立させてほしいな
緯度経度は難しいとしても各ステートぐらいで
今のは大きすぎて捨てにくいから難しい

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 17:13:27.29

あんたまたアフリカなんか拾ってきてちゃんと面倒見れないんだから捨ててきなさい

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 18:03:15.27

英仏独墺に渡すくらいならと取りに行くが、結局いらねってなる

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 21:30:14.67

守備兵加味したら兵力ですらマイナス感が否めないけどもったいない精神が出てくる
ワンガリマータイも言ってたし

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 21:35:23.73

産業革命くらいからそれまでと違ってそもそも領土広げることがマイナスにすらなる時代になるからなぁ
時代性を考えるなら他国から搾取して自国に投資していくのが効率的
だから第二次世界大戦でも日本は特に領土失わなかったわけだし

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 22:09:15.53

最近このゲームを理解するために経済学とかまで手を出しながら徐々に戦略の指針とかについて考えてるけど、結局このゲーム、というかこの時代は、
「自国を頂点とする経済圏、経済的秩序を作りその範囲を拡大させること」を目標にする時代なんだね

例えば工場が一つもない文明国である自国が、仮に木材を大量に産出するアフリカの地域があったとしてこれを植民地化したとする。
この段階では植民地化させた意味はほとんどない。
なぜなら自国とは別の先進国Aが、製材所を建設し、自国の植民地が産出した木材を購入して加工してより儲けてしまうから。
この状態では自国は先進国Aの事実上の植民地と変わらない。
だが自国はそれによって稼いだお金で先進国Aと同じ製材所を作ることができる。
木材はまず自国の製材所で消費され余ったぶんが先進国Aに輸出される。
原料はその国で消費された余剰分を輸出するわけだから、先進国Aは原料に払う金が高騰してしまうし、自国が原料を取りこぼさないように原料の生産高に見合うだけの製材所を作ってしまうと原料を確保できまくなって先進国Aの製材所は潰れる。
先進国Aはそれを見越して製材を原料とした家具工場に既に移行しているかもしれないが、そんな製材さえも自国は取りこぼすことなく完全に自国で建てた家具工場で消費するようにさせる。
その上の高級家具工場についても同じだ。そうやって推移していくと最終的には、各国は、自国の経済圏の中の原料と釣り合うだけの工場を運営していくことになる。
もちろん工業化の過渡期だったり、原料が複雑だったりして入れ違いとかもあるだろうけど、基本的には原料を制する者がそれに根ざした工場のラインを独占することができるわけで、遅かれ早かれそういった秩序の下に収斂していくということか。

そう考えると工場建設は需給に応じるというよりも、自国の原料を取りこぼさない形で建設していき、また工場を建設するために原料供給地を軍事的に獲得していくべきだと思うんだがどうなんだろうが。
もちろん供給過多で有り余ってるような原料については無視して良いと思うが。

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 22:24:17.05

他国の影響下にある原料は、相手がそれを必要としてない時は金でこじ開けることができるけど、相手が工業化して必要としてる時は軍隊でしかこじ開けられないということやな

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 23:18:16.17

イギリスやフランスはそうだっただろうけど、威信のため(ドイツにおける南洋諸島)や安全保障のため(日本における朝鮮)など、植民地を持つ理由は色々あるよ
様々な思惑をもって各国が世界に進出するダイナミズムが19世紀の面白いところ

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 23:19:35.80

まあ植民地にされた地域はいい迷惑だろうけど

**名無しさんの野望** · 2017/05/11(木) 23:57:03.86

調べたら傀儡化させると影響力の上がり方に補正がつくな

**名無しさんの野望** · 2017/05/12(金) 18:34:13.91

>>38
工場も立つし港も要塞も出来るし鉄道も敷かれるし人も増えるし、強国の一員になれるから万々歳だろう？（不満分子を孤島に流しながら）

**名無しさんの野望** · 2017/05/12(金) 20:58:52.35

現実の現代社会においては、木は品種によるけど育った緯度に依存した日光の量や温度、湿度と、
例えば家具になった後の、設置場所との環境の違いに敏感で柔軟な利用は結構難しい。
石炭や鉄鉱石も均一ではなく、品質の良いものを使いたいことと(国産の低濃度より高濃度輸入が結果安い)、
原料を、輸送コストが安い船で横づけして搬入し、加工したものを船で出荷するため、
効率が良い生産を行う製鉄所は、必ず沿岸部でなければならない。港隣接であれば、陸路輸送費がかからない。
一般的な海岸は近くが浅いけど、それだとコスト効率が良い大型船を入港させるために、大規模な海底掘削が必要になるので、
水流によって自然に削られた特殊な地形を選び抜き、近くでも深い場所が港町として発展してきた歴史がある。
現実は難しい。とゆうかVIC3では沿岸を重視してほしい。
VIC2においては、品質は均一、輸送コストは破格のゼロ、沿岸部のメリットは移民がたった５％多いだけなので、
工場の立地は、そこに(ある程度の知恵がある)労働力があることを一番重視する。次に鉄道の密度や原料ボーナス。
また、現実でもゲーム中でも、原料の供給量が加工品の生産量を決めることは短期的な需要増では正しいけど、
長期的には人間の欲望が支配するので、最終的な製品の需要から加工量が決まり、加工量から必要な原料の量と逆方向。
根本のそれぞれのPOPがどれくらい何を欲して買えてないのか？が重要。
ゲーム中では国産の原料は(工場にお金があれば)無条件に使え、輸入は列強順位の順番買いなので、必要量の産地は囲いたい。
独占する方法が、自国であること、次に影響圏であることで、影響合戦をするか植民地として支配するかになる。
影響の次に傀儡主の優先権があるのかどうかは知らない。
(影響上昇補正は自国の影響圏(自国の国境含む)に隣接してる国相手にもつくので、傀儡に価値はない)
原料生産者も労働の対価を受け取るので、植民地であれば所得税を取ることができる。

**名無しさんの野望** · 2017/05/12(金) 21:04:31.61

高関税ならば、植民地RGOは国内工場からの安定した需要に支えられ、
その土地に十分な労働力(ジョブチェンジしないよう文盲が推奨)があれば、増設にも答えてくれる。
工場から原料生産者のお財布に移ったお金は、消費として工業製品を買い、内地工場に戻ってくる。
ただし、影響ではなく植民地であれば、社会保障を国費で負担しなければならない。
手厚い社会保障は、失業保険で何かを消費し、内地に戻ってくる。
石炭を掘るためだけに存在が許されてる人に、教養を与えても無駄で(教養を与える人の給与消費でお金は戻るが)
変な野心を持ち始めてしまったり、再雇用の妨げになったり、デメリットも受け入れる必要がある。
原料産地の労働力が不十分であれば、他の労働力付き原料生産地に我が国の旗をたてる為の戦争を考る。
もちろん戦争には膨大な予算がかかる。兵隊の給与や使用する武器等の購入費。
武器等がすべて国産であれば、当然工場に売り上げとして循環するので、
軍の膨大な予算は現代アメリカの様に失業対策や景気対策としての軍でもあったり、なかったり。
駄目なRGO工場なしの土地で徴兵しよう。不毛の土地に幸福が舞い降りて、
戦死すればするほど、どんどん失業率が下がって、地上の楽園。あーいいことしたー。
重要なことは、お金の流れは輸入で途絶えたり、消費欲求を超える所持金は貯金され、
永久機関ではない。そんなに返ってこないから社会保障は極力削ろう。
国の予算を管理する中央銀行ですらお金を沢山持つと勝手に他国の国債を買い、デフォルトされて蒸発してる。
借金取り立てをしたら財産は戻るだろうけど、問題は根本のお金が回らずプールされてること。
貧乏人は宵越しの銭を持たないから好循環。貧乏人が欲しがってるものを作って工場のベースを作ろう。
軌道にのれば、お金持ちさんになるほどお金が残るから、高級品を作って売りつけ、税金も重くしたい。
結局、経済の循環する規模が国の強さだから、上手く取引を国内で回す経営や、政党を支持すればいい。
つまり、お酒の需要、需要を国内で捌くのがVIC2だと思う。

**名無しさんの野望** · 2017/05/12(金) 21:57:29.74

３行で

**名無しさんの野望** · 2017/05/12(金) 23:35:10.03

世の中金がすべてではないけれど、金がなければ何もできない
金は天下の回りもの、とにかく回せ回せ
ごたくはいいからウォッカもってこい

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 01:03:30.84

まあ、お金を回すには人がいるのは
新大陸と日本でよく分かった

所で中国人を有効利用するなら義和団で再起不能になるまで叩いて近代化してから割譲要求するのが一番なのかな？植民地からは移民が来ないし

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 01:14:48.42

VICR朝鮮プレイで初手中国攻めをしたら、
戦勝点1で賠償金要求飲みやがったw

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 05:57:12.50

沿岸、港湾に補正って言うのはわかる
傀儡に影響上昇補正はないって言ってるけど傀儡だと影響力倍だったか他国の傀儡だと影響力半減だったかの補正はある
一レス目途中からの経済講義はこのゲームやってる人はだいたい皆が理解してるからそこまで頑張らなくて大丈夫

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 11:16:15.67

Vicvipで初オーストリアやってるんだけど難しくね？

頻発する反乱、安定しない財政

オーストリアの序盤安定プレイ教えて下さい

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 16:01:13.90

Viv Vip懐かしいな
俺の古い記録だと最初から一番安い兵を作り全地域に配置し反乱率（？）を下げるとかだったような
未配置前だと真っ赤っ赤だが上記の対策をするとかなりましになる
オーストリアはプロイセンと戦うあたりが山場でフランス戦は楽だった
vicRではなく無印の話

**名無しさんの野望** · 2017/05/13(土) 23:22:25.33

開始と同時に独立させれば

**名無しさんの野望** · 2017/05/18(木) 10:31:32.49

文明化中国叩いても植民地になるのか…
地域を跨ぐとだめなのかな

**名無しさんの野望** · 2017/05/20(土) 02:13:31.59

>>48
適当にどっか植民地取って現地民兵作ってそれで更に土地を取ったらあとは土地交換で貴金属ゲット
その金で税率下げたり中国虐めたりしつつ本国にバリ島民騎兵やらモロッコ人騎兵を練り歩かせとけば自由主義者も大人しくなる

**名無しさんの野望** · 2017/05/31(水) 05:14:05.62

まだ初めて久しいけど初期は必ず人口減少してんだけど対処法ないの？
なにが原因なのかさえ分からない

**名無しさんの野望** · 2017/05/31(水) 05:56:45.58

みんなアメリカ大陸に移民している。
アメリカ大陸にある国家を全て粉砕してしまえば、減少量は多少はましになる。
どのみちｐｏｐは自分に適した国家を求めて移民してしまうので止められない。

**名無しさんの野望** · 2017/05/31(水) 21:17:31.00

移民より増加数のほうが多いからセーフってスルタンが言ってた。

**名無しさんの野望** · 2017/05/31(水) 22:15:08.26

ポーランドプレイ難し過ぎる
同盟国ドイツがフランスロシア連合に明らか勝てない兵力で攻め込むせいで
我々前線の国家はロシア軍の道路になる始末
ドイツはアルザス取られたあげくプロイセン独立させられてて草生えた

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 08:54:04.80

昔サイフロから発売してたヴィクトリア2コレクションの中古？って買っても問題無い？
ネット認証があってプレイできないとか・・・そういうことは無い？

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 12:08:01.38

>>57
win10だとそのままだと動かないとかありそうだな

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 14:00:55.79

この前win10機に買い換えてインストールしたがいけるで

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 14:32:15.56

それなら気にせず買ってもよさそうだね。
問題は何処でいくらで売っているか、だけど。

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 19:55:38.15

steamで買うほうが値段的にベターのような

物によっては法外と言ってもいい値段

**名無しさんの野望** · 2017/06/01(木) 21:59:35.52

VIC3出れば日本語化も楽になるだろうから、拡張が一通り終わってsteamのセール待ちかな？
何年先になるか知らないけど
それまでは何百円かで買ったVICRでいいや

**名無しさんの野望** · 2017/06/04(日) 23:52:04.88

VIC2って囲んでも何やっても首都先に取れない？

**名無しさんの野望** · 2017/06/05(月) 04:30:24.97

首都は併合でしか取れないよ

**名無しさんの野望** · 2017/06/05(月) 20:45:36.42

じゃあ中国も全部取るしか無いのか...

**名無しさんの野望** · 2017/06/05(月) 22:03:29.12

庶民の税率0にしたら、軍隊が全く作成されないのでどうしたのかと思ったら、リキュールが購入されてなかった……

**名無しさんの野望** · 2017/06/06(火) 12:01:32.41

このゲームで一番重要な資源って
ゴム？石油？
資源の無い国でのプレイならどこの植民地取ればいいかおせーて

**名無しさんの野望** · 2017/06/06(火) 13:11:36.22

リキュール

**名無しさんの野望** · 2017/06/06(火) 18:00:47.69

マジでリキュール
石油？　海軍無視ならどーでもいいよ
ゴム？　ああ、工場はゴム使わないやつで何とかするさ
リキュール。お願いします売ってください兵士がつくれないんです！！！

**名無しさんの野望** · 2017/06/06(火) 19:58:16.56

中盤終盤でも利益がでるのがいいね

工業点は出ないけど

**名無しさんの野望** · 2017/06/07(水) 19:36:27.23

史実通り一番は石炭で二番は鉄
これらを持たざる国は即侵略確保しないと終わってる
三番は石油で四番はゴム
あとリキュールじゃなくリカーだよ
このゲームお酒にうるさいから注意して

**名無しさんの野望** · 2017/06/07(水) 20:31:07.73

ゴムつかわないなんておんなのこがびょうきになっちゃうとてもかわいそうですよれいぎをしらないひとたちですね！！！１！！

**名無しさんの野望** · 2017/06/07(水) 21:51:52.44

産めよ増やせよ民族浄化せよ
異民族は兵役だ

**名無しさんの野望** · 2017/06/07(水) 22:11:42.09

明治の紳士「おばちゃんコンドーム１箱ちょうだい」
おばちゃん「銀貨３枚ね(現在の物価でコンドーム１枚5000円とか)」
明治の紳士「高！キ、キリスト教的に駄目だからやめとくわ」
昭和の紳士「日本人がオギノ式発明したぞ」
キリシタン「やったー」
第一次世界大戦の火炎放射器にゴム混ぜて粘度あげることが
高すぎてできなかったくらいゴムって超高級品の時代だから
礼儀はほとんどなかったと思う

**名無しさんの野望** · 2017/06/07(水) 23:39:57.44

>>72
この時代のコンドームって山羊の腸とかじゃなかったか？

**名無しさんの野望** · 2017/06/08(木) 01:07:52.33

服とかイスの工場作っても全然利益がでませぬ…
ちゃんと木材のプロビに建ててるのに補助金漬けのゾンビ企業待ったなし
利休とワインはそこそこ利益出るのに、何が違うんでしょうか

**名無しさんの野望** · 2017/06/08(木) 04:36:37.11

しらねーよ！
原材料自給できてる？できてないなら輸入と高関税で利益でないとかもありうる。輸入しても不足していて工場が稼働できてない可能性もある
後は単に作るほど売れてない。ロシアで全力で家具作ったりしたら原材料足りてても過剰生産になりうる
需要が多くても大国が戦争中で高税率とかの理由でＰＯＰに金が無ければ相対的に市場が小さくなって売上も減る
徴税効率が上がっても税金下げてない場合は実質増税してるから知らない内に税金めっちゃ高くなってないか？

基本的に服も家具も原材料輸入しまくったり異常なほど過剰生産してなければ利益出るから頑張れ

**名無しさんの野望** · 2017/06/08(木) 19:47:10.94

>>75
つまり１億人のウルグアイ帝国の稼ぎはコン

**名無しさんの野望** · 2017/06/08(木) 19:51:05.43

>>78
あのウルグアイ、山羊より人の方が多いんじゃないだろうかｗ

**名無しさんの野望** · 2017/06/08(木) 19:54:35.78

>>78
山羊の奴は丈夫なので洗って使い回したらしいので数は出てないかもな

**名無しさんの野望** · 2017/06/12(月) 17:15:42.74

>>77
見てみたら関税と税金がmaxというソビエトもびっくりの地獄国家だった、ちなポーランド

需要はあるのに工場の売り上げが伸びなかったのは庶民の購買力の低さと原料輸入コストのせいかぁ

**名無しさんの野望** · 2017/06/13(火) 04:37:05.29

関税で儲けた金を補助金にすれば工場動かせるから関税だけなら割と大丈夫だったりする

**名無しさんの野望** · 2017/06/13(火) 09:07:17.29

wikiでは資本家ボーナスを
布1.5倍→衣服1.5倍→高級服1.5倍で綿花を三倍に出来るとありますが
ひょっとして単純に利益だけを得たい場合
単価の高い最終製品だけに絞ったほうが利益が出ますか？
例えば資本家アリ数百万の巨大なステートに布・衣服・高級服工場を作って
家具などは資本家のいないステートで作るより
巨大ステートに高級衣服・高級家具・蒸気船等高付加価値な物を集中させて
原材料は他のステートで賄うと

**名無しさんの野望** · 2017/06/13(火) 14:24:47.57

vic1だねオレもやった
プレイヤーが本気で工場使うと過剰生産で値崩れ起こす
儲かり工場は服、家具、汽船かな
移民とか人口増加でPOPが変化するから結局は適当になる

**名無しさんの野望** · 2017/06/13(火) 16:47:49.40

>>84
有難うございます
VIC1です
そっか、HOIと違ってスレがシリーズで別れてないんですね
値崩れ警戒、結局は適当、まったく同じです
同等の条件のデータでどちらがいいのか実験してみます

**名無しさんの野望** · 2017/06/13(火) 23:57:27.57

VIC2久しぶりにやったけど、外交周りちょっとシビアになった？
両シチリアでやったら列強が誰も同盟組んでくれなくてフランスと教皇にpugliaカツアゲされたわ
前は関係２００BB０で簡単に組めたと思うんだけど…

**名無しさんの野望** · 2017/06/14(水) 02:41:44.08

VICR何ですけど、移民の同化キャップってファイルのどこいじったら
変更できますかね？

**名無しさんの野望** · 2017/06/14(水) 06:35:00.70

初心者ですが、AARの通りシチリアでプレイしてたら
突然北イタリアがなんか急に出来上がって仲間外れにされました
これって合流とかできないんですか？

**名無しさんの野望** · 2017/06/14(水) 11:30:43.73

無理。どこかで赤シャツ千人隊（数万人）が政権転覆に成功するとイタリアの強国（主にサルデーニャ）主導でイタリアが統一される
一度統一されたらどうにもならない。両シチリアはガリバルディが頑張りすぎて初心者向けじゃないからフランスあたりでやったほうがいい

**名無しさんの野望** · 2017/06/15(木) 00:23:26.35

eu4はやたらとdlc出まくるのにvicは放置の悲しみ

**名無しさんの野望** · 2017/06/15(木) 18:01:59.27

今さらDLC出すならVIC3出してほしいわ

**名無しさんの野望** · 2017/06/15(木) 18:55:32.26

マルチバイト可だけでもいいよ

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 06:07:52.60

植民地のステート化って自国のプロビで官僚Clerk作る→それを植民地に移民させる（矢印みたいなNF）
→移民が同化かなんかしてステート化（工場建設可能に）、であってる？
ベルギーAAR読んだりしたもののいまいちわからん

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 11:23:44.31

2？
必要なのは自国文化の官僚。だから日本なら日本人官僚を送り込む、現地の日本人を官僚にする、現地の官僚を日本人にするの三択
NFで移住促進しても効果は大きくないし元々の人口多いところだと移住数が自然増に負けてステート化困難とかよくあること。人口数百人レベルのところでもなきゃ簡単にはステート化しないよ

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 17:56:14.57

アメリカ位しか出来た記憶がない
自分の方法がダメなだけかもしれないけど

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 20:56:48.54

あざっす
ポルトガルAARで結構コア化？みたいなのlong livePortuguese !!してたけど、難しいのか

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 21:12:07.20

１．内地の自国民を増やす(自国民人口が大きければ人口多い土地をねらえる)
２．内地を高リテラシーにしてプロモーションしやすくする
３．植民地に自国民を移民させる
４．植民地は聖職者不足でアホになっていくから注意深く時を待つ
(植民地に聖職者を増やしてしまうと現地人も昇進しやすくなってしまう)
５．自国民の割合が十分と判断した時を持って官僚化
６．送り込んだ高リテを一気に昇進させてステート化

あとはバグが残ってるか知らないけど、
例えば、手に入れた山東にたまたま中国人の官僚が十分にいたとき
時間止めてると中国人の土地に中国人の官僚が十分な判定のまま処理されて
割譲当日だけ文化関係なくステート化できる

**名無しさんの野望** · 2017/06/16(金) 21:19:41.50

朝鮮併合後の日清戦争で朝鮮半島占領され続けたら朝鮮人の割合が減りまくってステート化できたことある

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 01:07:09.32

やっぱVicのマップってクソだわ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3862.jpg

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 01:15:02.19

そんなこと言ったらEU2のマップなんかもっとひどいぞｗ

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 01:20:36.41

でもEU2は一応watkとかあるし…じゃあ自分でって弄ったらこの様
HoI2みたいなマップにしてくれればよかったのに

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 01:50:45.46

改めてEU4やHoI4と比べてみるとクッッッッッソ古臭く見えるな

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 06:09:45.60

別に面白ければグラはEU2やVICRで構わないよ。
その分軽くなる面もあるし。
ゲームの中では一番力をいれなくていいところ。

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 07:14:30.75

ユニットのグラとかそういうのは一切いらないけど地図だけは綺麗な方が良い

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 08:15:41.95

あのさぁキッズ・・・何年前のゲームだと思ってるんだい？

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 14:19:12.48

>>105
いや102は昔のゲームなだけあって古臭いねえって話をしてるんだろ
頓珍漢だなあ（柔らかい表現）

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 14:28:38.39

お前ら宣戦事由獲得工作するのやめろよ。戦争始まったらうちの工場の利益減っちゃうじゃないか

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 14:58:22.39

なに？Casus Belli無しに宣戦していいのか！？

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 18:33:46.45

ん？オスマン介入タイムかっ！？

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 18:46:49.33

まーた欧州か

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 19:31:44.24

日本「欧州が揉めてる間に中華切り取りや！」

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 19:51:30.64

欧州中国切り取らなさすぎ問題
また中国が一発で世界ランク入りやぞ

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 20:19:43.42

イギリス「せやからすでに一位のわいが切り取ってるやないか」

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 22:19:07.79

>>99
卒論がインドの地質だった俺には
VisakhapatnamがIsakhapatnamになっていることのほうが許せない

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 22:25:43.16

Ishikara
Nemuru

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 23:00:15.59

>>114
許してやってくれ彼はスウェーデン人なんだ 30分クオリティ
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3863.jpg

ゆるさんぞtile.png
http://hayasoft.com/hiko/paradox/pic/source/up3864.jpg

**名無しさんの野望** · 2017/06/18(日) 23:08:00.71

VIC中国「変法派と洋務運動の合わせ技。西体西用でいくで～」
VIC日本「明治維新前倒しでいくで～中国と同盟するで～」

やっはりアジア主義は正しかった（確信）

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 00:01:35.29

中国が近代化しても余裕で倒せるよね？
技術がアレだし

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 03:03:57.00

VIC1のテッラマリアナあたりの形クッソきもい
これにはマリアもホッホマイスターも激おこですわ

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 06:14:18.64

>>118
BBRがとんでもないことになりますよ！
ある意味史実通りとも言えるけれども

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 11:32:17.01

みんなで渡れば怖くないシステムほしいね。日英米仏露で中国解体したら誰も中国解体に文句つけられないシステム

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 12:29:09.42

>>121
オーストリア「あの…義和団事変…」
プロイセン「さ、三国干渉も…」

**名無しさんの野望** · 2017/06/19(月) 18:48:46.00

仏露伊「なんかあのへんうるさいし解体しようか」
ポーランド「独立！　フランス様独立させて！」
露「ねーわ。それよりユーゴスラビア作る」

こうなるんですね

**名無しさんの野望** · 2017/06/20(火) 00:35:04.41

ハンガリー「ハプスブルクの野郎から独立できるんですかやったー」

**名無しさんの野望** · 2017/06/20(火) 14:05:09.89

是非教えてください。何年かぶりにHOD日本語版をやろうとしたら、ライセンス認証に失敗したと出て
プレイできないのだけど、これはCFが潰れてもうプレイできないということでしょうか？
インストールは依然入れてたPCに普通にできたのですが。分かる方どうか教えてください。

**名無しさんの野望** · 2017/06/20(火) 16:21:19.24

前のwin7機壊れて新しいwin10機買ったけどvic2本体日本語→HOD日本語のインストールは上手くいった
セキュリティは切った

**名無しさんの野望** · 2017/06/20(火) 17:32:25.97

>>125
認証は5回までとか制約無かったっけ？
超えたらCFにリセットしてもらえばオッケーだった気がするが、もしかすると別のゲームの記憶違いかも
直近英語版しか触ってないから日本語版の記憶が微妙だわ

**名無しさんの野望** · 2017/06/20(火) 20:19:23.84

>>124
ところがどっこい……アウスグライヒ、オーストリアハンガリー帝国の成立っ…！
現実です……！これが現実…！

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 16:35:55.47

はいプロイセン主導によるドイツ民族の統合

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 16:41:57.64

プロイセン「ごっめーん、ついうっかり列強落ちオーストリア勢力圏に入れた状態でドイツ帝国成立させちゃったー」

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 18:57:06.08

vic2世界の人達は支配者が列強ならイデオロギー反乱しかおこさない心の広い人たちだから大丈夫

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 21:25:51.82

反乱は災害だと思っている。

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 22:30:21.24

ぶっちゃけ大ドイツ成立させるとドイツが強くなり過ぎてつまらなくなる

小ドイツでオーストリアと同盟組んでオーストリアに足を引っ張られながら仏露と戦争してるのが一番楽しい

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 22:48:59.53

目指せ中欧帝国

**名無しさんの野望** · 2017/06/21(水) 23:35:48.97

２はプロイセン→小ドイツ主義統一でやってるとAIオーストリアは大抵フランスと同盟組むから危機起きるたびに敵に回る
オーストリアを弱体化させるとロシアが調子乗るから殲滅しないように適当にたたいて生かしてる
おフランスは問答無用で

**名無しさんの野望** · 2017/06/24(土) 06:27:43.99

今頃vic1買ったが重すぎる
推奨環境なんか飛び越してるのに

**名無しさんの野望** · 2017/06/24(土) 07:02:47.10

ノートpcの方で起動したらくっそ快適だったわ
これがおま環ってやつかあ…

**名無しさんの野望** · 2017/06/24(土) 07:39:45.59

SteamセールでVic2やったけど日本語うまくいかない
やっぱり日本語版に戻ろう

**名無しさんの野望** · 2017/06/24(土) 14:11:17.24

インターフェイスとか短文なイベント文なら英語わかるけど経済系科学系の発明イベントの長たらしい文章はもう投げたくなる・・・

**名無しさんの野望** · 2017/06/24(土) 16:53:39.85

EU4に慣れるといちいちpopのMilitancy（好戦性）やらConsciousness（政治意識？）のイベントで時間停められるのウザ過ぎる
これがどう影響するのかも正直わからないし
ええい時間送りさせろォ

**名無しさんの野望** · 2017/06/25(日) 03:08:36.42

>>126～127
回答ありがとう。セキュリティ切ったらうまくいきました。
アクティベーションについて教えてほしいのですが。２０１４年１２月でサポートは
終わっているのに、まだアクセスできるのですね。サポートが終わったら認証もでき
ないと思っていたのですが。まだCFは何らかの形で残っているのでしょうか？今後は
アクティベーションができなくなることもあるのですかね？素人の質問ですみません。

**名無しさんの野望** · 2017/06/25(日) 17:34:24.40

認証管理は別会社でやってるからCF解散とは別、回数は5回だったが解散の際に回数制限を外してるかもしれない
今は認証出来てもある時突然出来なくなるかもしれないな、以前のレスを見た時遂にその時が来たかと思った

**名無しさんの野望** · 2017/06/26(月) 21:37:27.91

もう無ければVIC２できないぐらい頼らせてもらってるけど
前スレの日本語化使うとすごい重い

**名無しさんの野望** · 2017/06/27(火) 00:31:48.10

>>122
三国干渉時はドイツ帝国やん

**名無しさんの野望** · 2017/06/27(火) 15:12:20.39

>>143
ランチャーから起動しないでv2game.exeから起動しろ

**名無しさんの野望** · 2017/06/27(火) 21:00:00.89

セールで買ったんですけどHodの日本語化って出来ますか？

**名無しさんの野望** · 2017/06/27(火) 21:43:32.49

出来るよ

**名無しさんの野望** · 2017/06/27(火) 22:01:53.28

前スレの日本語化方法でできるけどDLCの追加分は未訳だった気がする

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 06:32:11.44

VICRが大好きで長年プレイしてきたのだが、さすがに飽きてしまった。
そこでVIPRでもやってみようかと思うのだが、
ほとんど日本語化されてると思っていいの？

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 20:10:41.24

VIC2は無印が一番バランス良くない？HODのほうがいろいろ便利な機能があるけど。

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 21:05:53.69

>>149
R0.3は日本語化されてるけどR0.4はされてなかったような
以前0.4翻訳してるけどイベ増えすぎでしんどいみたいなレスを見た気がする

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 22:17:26.35

Vic２HODはmodいれて遊んでる
historical project mod入れてるけど経済バランスとかちょうどいい感じ

**名無しさんの野望** · 2017/06/29(木) 22:17:26.99

VIPRは有象無象の在地勢力が増えすぎて植民の楽しみがなさそうに見えて手が出ない
あとはAGCEEP級に壮大なif展開（英仏連合王国、16世紀の統一ドイツ、日本の国際化）ってあんの？ >VIPR

**149** · 2017/06/29(木) 23:05:33.18

ありがとう。そうかR0.4はいまだにされていないのか。
長文のイベントを訳すのは大変だし、しょうがないね。

日本語化がされていることに感謝しつつR0.3をプレイするかどうか考えるよ。

**名無しさんの野望** · 2017/07/02(日) 02:38:47.65

R0.4にR0.3用の日本語化ファイル入れて遊んでるけど普通に快適な感じだよ
未翻訳イベもちょいちょい出てくるけどVic好きなら直観で要旨の分かるものが多いし、イベ効果はちゃんと日本語表示だしで殆ど不便しないと思う
つまりはR0.4＋日本語化も選択肢として十分アリだとお伝えしたかったのであります

**名無しさんの野望** · 2017/07/02(日) 02:46:42.55

不便しないとか言ったらVer差分を翻訳してくれた&してくれてる方々に失礼かもしれないけど
とにかくR0.3までの膨大な翻訳テキストがR0.4でも十二分に活躍してくれるってことです

**名無しさんの野望** · 2017/07/02(日) 10:33:30.70

R0.4のから追加の新規イベントって、帝政ロシア関係が多いかった気がする
あと、アフリカの現地勢力関係のイベントとかあったかな

しかし、ロシアの「大改革」はイベントで再現していみたいものではあるな

VIPRPOPMODを作ろうと思ったら、ロシアの農奴（及び農奴解放令イベント）の調整が面倒だったんで、断念したことあったけど
「大改革」イベントをVIPRから移植しつつ、もう一回チャレンジしてみようかな

**名無しさんの野望** · 2017/07/04(火) 02:16:13.76

USCAでUSAとUnitedStates呼称選手権やってるんだけど
他の列強が介入できないせいでアメリカ強すぎ

つらい

**名無しさんの野望** · 2017/07/04(火) 03:29:53.45

一回だけイギリスと同盟したのかわからんが
アメリカ連合国が大勝利して独立維持して領土拡大してたな
いつもはすぐ消えるのに

**名無しさんの野望** · 2017/07/07(金) 22:41:47.87

vic2hodなんですが中終盤にjingoismってどうやったら高めを維持できますか？
世界征服プレイをしたいのですが、jingoismが低くて戦中の大義名分追加ができず難儀しています。

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 01:34:47.24

世界征服は無理すぎだから考えたこともないけど
重要なのは国と政党
国はお嬢一択
victoria2\common\countries\United Kingdom.txt
を見て政党の寿命と政策を確認
reactionaryがスタートから終了までjingo
fascistが1905.1.1から登場でjingo
どの政党で行くか決まればその政党の他の政策で国家運営方針を決めて
あとは頑張れ

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 02:39:26.45

せ、世界制服！？

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 05:27:30.02

ジンゴイズム上げるのは戦争中優勢な状態で放置するか選挙で支持しまくるかかな
与党が厭戦主義の社会党でも国民がジンゴイズム支持してれば問題なく大義名分の追加できるから与党は関係なくない？

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 06:16:47.08

世界征服の虚しさと無意味さを教えてくれるゲーム

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 09:37:50.17

世界革命が虚しく無意味などと喧伝する資本主義の手先がどういう運命を辿るか分かるな？
海を隔てつ我ら　腕結びゆく（武力併合）

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 10:24:19.94

jingo与党がcasus belli最短作成の条件じゃなかったっけ？
まー中国は干渉天国化各個撃破、アメリカは南北両成敗でいけるかもだけど
ステラリスみたく勝点分いっぱいまで割譲要求は通らなくて
普通３、多くて５～６までしか講和してくれないし(ここの改造はみたことない
ロシアがたぶん間に合わない
年数関係いじってゲーム期間長くして
termsだったかtruceかpeace timeか何かで休戦期間短くして
jingoのCB作成期間も短く改造して(全部短くすると露顕bbrが消滅する
気長にやれば世界征服できるさ

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 10:40:50.52

すまん捏造時間忘れてたわ
イベントや植民地競争で加速できるとしても世界征服するなら与党指名も必要か

**名無しさんの野望** · 2017/07/08(土) 18:32:44.75

ナチスドイツの再現すらできるかな？ってレベル
コモンウェルスを作ってる人はＡＡＲに居たけど

**160** · 2017/07/09(日) 18:26:37.49

みなさん色々アドバイスありがとうございます。
中々難しそうですか、やれるだけやってみます。

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 18:31:22.91

Stellarisでなぜか国連が地球人文明勢力の代表やってるけど
実際現時点の地球で武力統一無理っていうパラドの認識なんだろうね

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 18:33:22.27

神聖アメリカ合衆帝国でも良かったぜ
何故か白人プロテスタントしかいない

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 18:43:54.61

国際連合の割には内ゲバが全く無いからスーパー国連帝国による世界の武力統一という可能性もあるぞ（錯乱）

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 18:46:05.34

パラド時空の国連。
世界征服の過程でいらない土地を押し付けられた属国たちとの国連かー。

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 19:09:18.78

個人的にも銀英伝の地球統一政府みたいに1世紀くらいドンパチやった後既存勢力が滅んで樹立する感じの方が一枚岩感が出る気がするけど
まあもう1つの人類帝国の人類共同体との差別化のための設定なんだろうね

**名無しさんの野望** · 2017/07/09(日) 23:09:38.01

VIC2は傀儡や影響圏で征服したことにしても
上位をつぶして順位があがりグレートパワー持つと
関係が消滅して独立国になってしまうから
地球上の全ての土地を奪い切らないといけないのが無理すぎだよね

**名無しさんの野望** · 2017/07/10(月) 00:35:13.68

VicRの質問ですが事務員の割合ってどれくらいがいいのでしょうか？
工員の2/3くらいですか？
あと聖職者や将校なども多すぎると資本家の貯蓄を妨げますか？

**名無しさんの野望** · 2017/07/11(火) 01:21:37.05

研究点や工場生産を高めるため大きいPOPをあてる
そのため工員を同数用意POPは小さくていい
資本家は研究や税制のが深く影響する

**名無しさんの野望** · 2017/07/13(木) 21:17:35.67

なぜそんなにポロポロ簡単に通行許可をあたえるんだああああああ
やめろおおおおおおお
涼しい顔してシベリア横断してくなああああああうわあああああ

**名無しさんの野望** · 2017/07/14(金) 15:04:06.86

victoria2フルスクリーンにしても画面が真ん中に表示されて引き伸ばされない
ウィンドウにすると画面の端が見切れる

**名無しさんの野望** · 2017/07/14(金) 15:06:36.92

ごめん自己解決した
単にグラフィックドライバの設定だった…

**名無しさんの野望** · 2017/07/14(金) 22:29:07.63

我が同盟国ペルシア軍
ロシア戦線を放棄してわざわざオスマン・オーストリアを横断しアルザスの要塞群に突っ込んでいく・・・

**名無しさんの野望** · 2017/07/14(金) 22:55:57.46

>>181
チェコ軍団もびっくりですね！

**名無しさんの野望** · 2017/07/14(金) 23:00:23.81

日露戦争してると、ロシア同盟国のオーストリア軍がなにもしないうちに消耗して、満州で全滅してくな。

**名無しさんの野望** · 2017/07/18(火) 15:24:38.55

VicRなんだけど、同化キャップっていじれる？
アジアとかヨーロッパでも新大陸なみに同化できるようにしたいんだけど
どこのファイルいじったらいいか分からない

**名無しさんの野望** · 2017/07/20(木) 02:11:45.92

2のバニラでアフリカとかオセアニアに部族国家をつくるのにハマってる。ただ国家つくるのは簡単だけど、国旗作成がメンドくさい
本当はnew nation modを流用したかったんだが何故か落せない

**名無しさんの野望** · 2017/07/26(水) 19:15:40.45

VICRで国内の工業地帯に国民を集中させたい場合はどうしたらいいですか？
とりあえず移住先の工場に空きを作って移住元の住民を失業させたのですが中々移住しなくて

**名無しさんの野望** · 2017/07/27(木) 03:07:05.33

ヨーロッパ外からヨーロッパへは移住しない
貯蓄があると移住しない
他に魅力的なステートがあるとそっちに行ってしまうので行かせたくないステートの工場の空きをなくす
ヨーロッパ人と中国人を除くPOPは移動可能距離が極めて短い(だいたい隣の隣のステートくらいまで)

くらいかな

**名無しさんの野望** · 2017/07/27(木) 05:49:21.70

朝鮮半島から日本にはよく来てくれるな
土着宗教の連中はノーセンキューだが

**名無しさんの野望** · 2017/07/27(木) 06:32:11.22

>>186
工場のない州のPOPを工員にすると、
少しずつ工場に移動するよ。

**名無しさんの野望** · 2017/07/28(金) 18:05:47.61

>>187
オスマントルコプレイでイスタンブール辺のヨーロッパとアジアが重なってる州に工場を1つ建てて、
そこにアラブ人を大量に移住させて農民や鉱山労働者に変える
移住させるだけさせたらそこからブルガリアの工場を人手不足にしてアラブ人の農民や鉱山労働者を工員にする
これをやったらアラブ人はヨーロッパ内に入って来るのか

**名無しさんの野望** · 2017/07/28(金) 18:32:32.69

ドイツやフランスにアラビア人が溢れかえることもあるのか

**名無しさんの野望** · 2017/07/28(金) 19:01:24.08

Vicの時代から二百年も経てばまあ、多少はね？

**名無しさんの野望** · 2017/07/28(金) 21:22:15.32

>>190
まずヨーロッパ扱いのコンスタンティノープルにアラブ人が移住しない

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 10:03:26.72

VICRにて、
モロッコ「なんなん？何で中南米の奴らが独立国扱いで我が家は非文明国扱いなん？」
エチオピア「儂もそう思う。ずっと独立しているのになんで儂も非文明国なんやろ？」

独立したての中南米に比べてずっと独立している一部のアフリカ諸国が非文明国なのに、
疑問を持ちませんか？

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 12:28:22.81

Vicにおける「文明国」ってのは西洋文明を基軸にした国の事だから
西洋主義の時代を表現するためのシステムだね

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 12:32:52.12

>>190
入ってくる
問題は多分アラブ人は距離的問題から一発でコンスタンティノープルステートまで移動してくれないであろうこと

>>193
ある所有ステートにヨーロッパ扱いと非ヨーロッパ扱いのプロビが混在する場合、そのステートへの移民判定は非ヨーロッパ扱いとなる
なのでアラブ人だと面倒だが、たとえばトルコで始めてイスタンブールを華北まみれにすることは容易、+没落同化で中央同盟盟主も余裕
またロシアのウラルステートも同様にアジア人で染めることが出来る

>>194
白人(ヨーロッパ人)比率が足りない
海賊を使ってもっと奴隷を狩ってくるのだ

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 14:16:10.36

VIPRを日本語化することに成功したのだけれど、なぜか字のフォントが小さい。
理由が分かる人いる？
もともと日本語化してあるVICRから、
「.exe」と「_INMM.dll」を取ってきたんだけど、それが原因なのかな？

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 14:46:05.92

コンスタンティノープルに入れてもそれ以上は進めないんだから結局無駄じゃね？

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 22:55:24.73

>>198
試しにやってみたら、ちゃんとアラビア人がブルガリアまで行ったぞ
コンスタンティニエの工場に空きを作ってアラビア人を吸い上げる
集めたアラビア人を農民などにしてトルコ人やギリシア人で工員、事務員を埋める
その状態でブルガリアに工場を建てたらアラビア人工員がブルガリアに移住した
ただコンスタンティニエの西側欧州部分に入ったアラビア人はちゃんとブルガリアに移住したが、
東側アジア部分に入ったアラビア人はブルガリアに移住しなかった
すごい手間がかかって効率悪すぎだが欧州とアジアの結節点を利用すれば、
欧州内部にアラビア人を植え付けることは可能

**名無しさんの野望** · 2017/07/29(土) 23:01:13.31

移民にそんなに熱くなれるのもこのゲームの良いところだねｗ