【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:55:51.34

!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512
スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
立てると1行消えます

次スレは>>960が立てて保守

前スレ
【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662723751/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c1b8-V+uT [114.156.79.20]) · 2022/09/16(金) 16:47:04.98

そのヴェンジェもそもそも物理攻撃自体がほぼないからな
1層が物理AAでよかったねってだけ
結局魔法のタンク強に張るしかないから反射ダメージで何ダメージ与えてるのか確認したことあるんだろうか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-PnjU [112.71.10.82]) · 2022/09/16(金) 16:48:29.23

>>692
なんかみんなパーフ99前提で話してるけど、青緑ならそこまで差はないしMTSTどっちでも構わんわ
灰暗ガさんは黙ってもろて

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-3dTt [113.156.185.94]) · 2022/09/16(金) 16:51:07.30

どのパーセンタイルでも100くらいありますけど...?

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-BLAF [1.72.6.89]) · 2022/09/16(金) 16:57:28.67

履歴書バトル以外で発言に説得力持たせる方法ないんか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-3dTt [113.156.185.94]) · 2022/09/16(金) 16:58:05.72

>>699
煉獄の断章枚数バトルや

**Anonymous** (ﾌﾞｰｲﾓ MMeb-RoGq [133.159.153.127]) · 2022/09/16(金) 17:11:09.21

煉獄の断章３個が現状での履歴書カードバトルの最強カードよね？

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-BLAF [1.72.6.89]) · 2022/09/16(金) 17:22:31.26

まぁまずカードバトルで勝たないと信じてもらえない話の時点で
語彙力かソースが不足してるだけよな

個人の感想ならカードバトル不要だし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-JoGj [106.73.200.66]) · 2022/09/16(金) 19:22:18.42

吉田の反省文来たぞ
未来永劫ロール内バランスは不動なので戦士とナイトは一生出すなよ

2022/09/16(金) 19:24:39.00

吉田に緊急と認知された戦士とナイトさん
それでも上げ幅は足りず…w

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-JoGj [106.73.200.66]) · 2022/09/16(金) 19:26:00.79

足りないんじゃなくて意図してナ戦は暗ガに届かせないようにしてる

2022/09/16(金) 19:27:29.72

ナ戦は公式雑魚ジョブ認定がきたか
もう零式に来るなよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b62-5iYy [119.229.17.194]) · 2022/09/16(金) 19:33:19.90

パーティ募集における特定のジョブの締め出しってHP調整が悪いというか戦ナの調整が終わってるからでは🤔

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-PnjU [125.203.129.175]) · 2022/09/16(金) 19:34:45.70

攻防ともに3位4位だから外されるんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.11.66.64]) · 2022/09/16(金) 19:38:52.53

本当に反省してるなら戦ナをあれほど弱調整した理由を正直に言うはずなんですよね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b3c8-aQ9k [133.149.94.99]) · 2022/09/16(金) 19:39:16.82

暗黒　　　攻撃１位　防御１位
戦士　　　攻撃３位　防御２位
ガンブレ　攻撃２位　防御３位
ナイト　　攻撃４位　防御４位
でしょ、戦士はＩＬ上がれば採用率跳ね上がりそう
ナイトに未来はないな、

2022/09/16(金) 20:04:41.62

後半の14無敵受け出来る戦士は自分もヒラも楽なんよな
来週4週目だし消化で戦士は普通にありやな
ナイトはむしろヒラも自分も辛くなるから要らんし…

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:05:43.24

しかしながら、その設定したHPの値が、通例よりも高かったことにより、

パーティ募集における特定のジョブの締め出し

これはHPが高いからじゃなく暗ガに比べて戦ナの火力が異常に低いからであってHPの高さは関係ないんだよ
実際暗ガでは問題なかったんだから

何かお前らがハブるから調整するわっていってるけど逆で吉田達がまともにジョブ調整してないからハブったんだよ論点ずらしてユーザーのせいにするな
そこまで言うなら暗ガが火力高い理由　戦ナが火力低い理由をまず書け

2022/09/16(金) 20:07:30.87

ギ…ギミックとの相性が悪かっただけだから…(震え声)

**Anonymous** (ｵｯﾍﾟｹ Src5-8DGp [126.156.249.239]) · 2022/09/16(金) 20:07:33.01

戦ナの火力控えめなのは操作難易度低いから？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/16(金) 20:09:03.63

ロール内バランスを大きく崩さず、早急な対応を行う必要があること

聖域ジョブは一生聖域のままだ　暗黒ガンブレをすこれ

2022/09/16(金) 20:10:06.21

もっとハブって調整させろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:10:22.07

>>714
まるで暗黒が操作難易度高いみたいだな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4942-aQ9k [222.15.89.161]) · 2022/09/16(金) 20:10:42.18

何で火に油を注ぐようなことをするのかｗ
余程ひぇー以下略が応えたのかｗ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:11:17.82

つまりこれからハブれば強化されるんだな

2022/09/16(金) 20:11:48.02

ロール内のバランスってなんだよ
火力の序列変える気無いなら防御スキルバフしてくれ

2022/09/16(金) 20:12:21.20

弱ジョブ使いは逆にハブるように世論を誘導していけ！！

2022/09/16(金) 20:14:14.57

説明できる人に説明して欲しいんだけど煉獄零式ヒールランキングでタンクソートしたら暗黒は1番HPS低く見えるんだけどなんで1番防御性能あるって言われてるの？軽減吸収回復のトータル量から算出比較されてるから防御性能の指標になるよなこれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:14:15.46

「今回の零式コンテンツにおいて、より高いダメージを出すことができるジョブの選択を強いてしまう」という状況になってしまいました。

あとこれ
今回の零式の問題じゃなく全ての戦闘コンテンツでそうなんだよ
このバトルコンテンツのギミックはHPがトリガーになってるんだから当たり前だろ
こういう所も何を言ってるんだって感じだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:15:51.47

>>722
だからこのゲームの自己回復程度じゃヒラのヒールワークは変わらないんだから意味がないってずっと言われてるだろ
だからワンパン死ななきゃ火力高い方が選ばれるんだよ

2022/09/16(金) 20:17:25.11

>>724
言ってる意味は理解できたけど暗黒が防御性能1番と格付けされてる理由としては理解できないわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/16(金) 20:18:18.26

>>725
減ってるHPを戻すのは簡単だけど
増えるかもしれないHPを戻すのが難しい
それだけ。

2022/09/16(金) 20:20:37.75

>>726
申し訳ないけどもう少しわかりやすく説明して欲しい
それは暗黒の防御性能が1番と格付けされてる理由を説明してるのか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-Mjbb [203.136.73.98]) · 2022/09/16(金) 20:26:32.02

【悲報】戦ナ、公式にゴミだと認定される

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/16(金) 20:27:35.43

>>727
HP５０％まで削られると、HP３０％まで削られるけど自己回復で３０％回復することができる。
この場合は体感で一瞬でも３０％まで減るジョブのほうが大きくHPが減ったように感じる。
＝防御力が低く感じる。場合によってはヒールを無駄撃ちしてしまったりするのもある。
暗黒は自分でHPを戻す能力が低く、ダメージを肩代わりさせたり軽減させるから
目に見えたHPを回復すればいい分だけやりやすく感じるんじゃないかなと。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b383-qGG+ [133.200.213.128]) · 2022/09/16(金) 20:28:19.20

弱ジョブハブが公認になるとはな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/16(金) 20:32:55.93

コンテンツ側の値を変更せず、ジョブの調整のみを行おうとした場合、特定のジョブに絞って強化を行うと、ロール内バランスが崩れ、与ダメージは十分にも関わらず、調整のなかったジョブから不満の声が出ることが予想されました。

これ要約するとさー。

火力の高く強いジョブからの反発が怖くて弱いジョブの上方修正することは不可能です。

だよな。格差を縮めるとか横並びにしてバランスどう崩れるねん。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6902-At5g [180.44.45.8]) · 2022/09/16(金) 20:33:12.42

これからは弱ジョブをハブるのは優しさという解釈にしないか？
弱ジョブをハブることによって運営に抗議するんだ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-aQ9k [113.153.82.220]) · 2022/09/16(金) 20:33:52.52

後出し回復による理屈上のタフネスは特に野良ヒーラーから見たらめんどくさいからなぁ

2022/09/16(金) 20:34:18.33

>>729
ありがとう。でも感覚寄りの話だね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.11.66.64]) · 2022/09/16(金) 20:34:48.91

DPSにしか価値ないゲーム作っといて低火力ジョブを用意するとか
サイコすぎるな

**Anonymous** · 2022/09/16(金) 20:35:10.73

ジョブバランスは調整はミスってませんとまた論点ずしてるな
開発チームの練度高すぎたのは練度下げるんか？

2022/09/16(金) 20:35:43.01

タンクは一切のDPSを出せないようにして別の仕事を割り当てようぜ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:36:21.36

そもそも開発よりユーザーがps高いって認めてるなら開発が戦ナで4層火力足りないのなんてすぐわかる事だろ
レイドレースやってる上手い奴等ですら火力たりないわかるんだからそれより下手な開発ならもっと足りないとまずわかる事
こういう場当たり的な言訳してるからこういうボロが出てくるんだよほんと

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:37:41.96

>>731
これも意味がわからんのよな

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.149.85]) · 2022/09/16(金) 20:37:51.12

[各ジョブの調整は、アイテムレベルに応じた基準となるダメージ値に対して、各ジョブの操作難度、ローテーション難度、支援系アクションの数や効果内容を踏まえ、個別に調整を行っています。]
この書き方を見ればナイトは範囲軽減2枚、戦士は簡単な操作で火力を抑えてるって認識できる
つまり暗黒ガンブレに並べる事はしないってこと

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd33-MCwn [49.105.67.58]) · 2022/09/16(金) 20:39:48.89

>>740
以前言ってた操作難度によってDPS差つけないってのと完全に矛盾してるんだよな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/16(金) 20:40:54.15

操作難易度が戦士よりもヒゲ幅が狭い上でバフアクション多く、なおかつ火力TA1位の暗黒騎士っていうジョブがあるのは認知されてないのかな？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:51:12.12

操作難易度の話すると暗黒なんて戦士とほぼ変わらないのにトップ火力って矛盾してない？
バフの数にしてもナイトはそれで火力抑えられてるとしたらオブレマインドとある暗黒が火力トップなのも矛盾してるだろ

**Anonymous** · 2022/09/16(金) 20:53:14.34

火力でハブられてるとは思ってないなきっと

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1356-l4B6 [125.195.62.224]) · 2022/09/16(金) 20:54:27.81

機はまじで声出せよ

あ、居ないんだった

2022/09/16(金) 20:54:45.41

戦士は理論上硬くてヒーラーの火力上がるんでwとか思ってそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/16(金) 20:57:14.64

そもそも誰も戦士を簡単にナイトに使い勝手の悪い範囲バフをくれとか言ってないのに与えられて勝手に火力下げますって意味わからない
戦士はブラバスに始まりフラクやアンチェインドやデストロイヤーと勝手に悉く奪われた挙げ句勝手に火力下げましたねとかやられて何やこのジョブ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-+Wio [119.63.171.2]) · 2022/09/16(金) 20:58:27.63

機工師ちゃんはレンジでピュアってのがもはや無理筋ってのがどんどん補強されていく一方だし声上げてもな…
ついこないだもナイトの遠距離からの攻撃手段を持ち～ってのでついでに刺されていくスタイルを見せつけてくれたし

2022/09/16(金) 21:00:20.73

>>747
さっき公式から投稿されたTwitterでも同じような事リプしてる人居るな
そのジョブが昔から好きで使ってるのに勝手に操作難易度下げておいて簡単だから火力下げるってのは止めてくれって

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.149.85]) · 2022/09/16(金) 21:01:27.23

神木くんラジオでモンク強化を約束したときにジョブ操作の難易度に見合ってないものは上げるみたいな
そんなこと言ってたし6.0はそっちの方針に替えたんだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/16(金) 21:04:35.01

そもそも戦士ってずっと火力タンク枠だったよなあ
ラースに始まりデストロイヤー

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.12.1]) · 2022/09/16(金) 21:06:14.93

踊り子はランダムに光るボタンを正確に押さないといけないから機工士より難しいんだろ

2022/09/16(金) 21:23:34.59

そもそも操作難易度で火力上下させる必要あるか？
同じ火力ならガンブレが好きなら難しくても使うだろうし簡単なのが好きなら戦士使えば良いし

難しくて火力出せないから強くしてくれ！ってライトちゃんの意見聞いたわけだろ？
そりゃ上手い人が使ったらぶっちぎってしまってダメに決まってるでしょうよ

2022/09/16(金) 21:25:29.14

黒魔をぶっちぎり火力に据えるための建前だろw

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b1f7-++ih [202.151.101.61]) · 2022/09/16(金) 21:29:53.00

そもそも操作難易度で火力上下させたら殆どのユーザーは
自分のジョブを多少忙しくしてもいいから火力上げてくれって言うに決まってるからな
今の開発はそんな事も分からなくなってしまったのか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-aQ9k [113.153.82.220]) · 2022/09/16(金) 21:34:08.91

蒼天時代は大技感凄かったし紅蓮で解放修正と共に気持ちよくなってたフェルクリーヴも
今じゃコンボ4段目みたいなしょっぱい扱い
エウレカ型コンテンツも無い暁月は戦士の楽しい所が軒並み消えていく　このままじゃ行きつく先は無

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/16(金) 21:35:22.20

武器箱とれたけど戦士に使いてえ
ガンブレめんどいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4942-aQ9k [222.15.89.161]) · 2022/09/16(金) 21:37:52.27

拡張ごとのジョブアクション動画見てみ？
漆黒にせよ暁月にせよ戦士にコストかけてないなーってのがよくわかる。

コストカット用フェルクリ棒なのだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 995c-MjGC [124.219.196.149]) · 2022/09/16(金) 21:39:31.74

寧ろナイトは演出面はめっちゃコストかけてそうなのになんなんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/16(金) 21:40:34.73

ナイトはプレイしてる人がいないんでしょ
回しからして噛み合わないのがわかるはずだし

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.12.1]) · 2022/09/16(金) 21:48:17.58

時間切れがあって時間内にどれだけ火力出せるかが決まってて
ギリギリ削り切れるよう最適な回しにプレイヤーが近づけていく減点方式のゲームなのに火力差つけたらどうなるかくらい分かりそうなもんだが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-Mjbb [203.136.73.98]) · 2022/09/16(金) 21:52:40.11

>>761
運営は火力差が問題だと認識してないからな
なおかつ戦士とナイトをプレイしてないからそりゃこうなる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-Mjbb [14.9.86.192]) · 2022/09/16(金) 22:00:36.35

確かに色々取り上げて火力まで下げられるって酷すぎだわな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-dx/U [153.242.56.133]) · 2022/09/16(金) 22:09:32.07

公式から弱者男性認定受けちゃったしみんな暗ガに着替えようや悲しいね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 33c9-ac5C [101.136.203.37]) · 2022/09/16(金) 22:11:51.09

なら次から遠距離攻撃しか届かないフェーズでも追加すれば？
こうなるとナイトも席があるし、レンジも救われるし、暗黒も最強キープ出来るよ

戦士は知らん

2022/09/16(金) 22:13:58.62

勝手に簡単にされて公式から弱ジョブ認定された上にロールバランスの為に火力は上げませんって言われる戦士
もう自己回復盛りまくって零式はヒールされなくてもいいレベルにしてやれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 916e-QPdq [122.26.8.141]) · 2022/09/16(金) 22:25:07.35

戦士はせ火力低くても良いからせめて明確に防御1位にしろよシェイクオフ60sにバリアと軽減つけろスリル投げさせろそしたら許してやる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/16(金) 22:32:45.95

ガンブレに箱使ったけど思ってたよりかっこよくない
もっとブワァーって燃えるもんだと思ってた

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-5EPa [1.72.9.190]) · 2022/09/16(金) 22:33:02.76

ナイトはブロック関連見直すのとインタベをリキャスト式にしたら許されると思うわ
インタベとシェルトロンが同じリソース使うせいでシェルトロンの回数減って本体が弱くなるのはクソ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/16(金) 22:38:44.28

なんだかんだでゴージ好きだけど辺獄と違って暗黒溢れてるのがめんどくさいな

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.141]) · 2022/09/16(金) 22:58:07.18

運営「ジョブはコンテンツとは独立して調整されるべき、つまり戦士はIDで強いのでレイドで弱くても知らね」

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 3145-okhn [138.64.161.62]) · 2022/09/16(金) 23:39:20.23

運営「あなたたちDDはスタンの有用性を理解してナイトばかりでしたよね？その時に合わせて着替えるのが良いと理解して現状はIDも戦士ですよね？それを零式に当てはめる知能は無いのですか？」

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-E+l9 [153.181.3.129]) · 2022/09/17(土) 01:02:09.79

ユーザー「よっしゃナ戦はぶるぞ！」
運営「やめてください」

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f558-5MWm [14.13.87.128]) · 2022/09/17(土) 01:25:42.69

戦士は漆黒の頃から意図的に弱ジョブとして作り上げられてきたのか
ゴージに無駄な希望抱かせないためにも戦士消してやった方が良いレベルだろこれ…

2022/09/17(土) 01:30:16.56

ハルオマン復活するか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-E+l9 [124.213.111.136]) · 2022/09/17(土) 01:51:27.96

ジョブ調整理由あきらかに戦士適当だよな
そもそもナイトが特別バースト弱いだけで戦士バーストジョブじゃないし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ab73-bG2j [113.153.82.220]) · 2022/09/17(土) 01:59:50.59

そもそも真横に同じ1分周期でありながらDDとゾーンで1920一気にぶち込むガンブレいるのに
戦士をバーストジョブと思ってるのがヤバイ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-JHnp [153.139.134.131]) · 2022/09/17(土) 02:04:56.88

戦士のバースト力紅蓮時代で認識止まってんじゃねえの

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cdf7-dv3E [202.151.101.61]) · 2022/09/17(土) 02:10:59.18

今回のでジョブの調整は操作難度が含まれる＆ロール間のバランスは崩さないと明言したのは失敗だったよな
もう戦士なんて誰もやらんだろコレ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d542-bG2j [222.15.89.161]) · 2022/09/17(土) 02:15:58.14

まぁもう誰もやらんだろうな
故意に弱い調整がされている事も先が無い事も知ってしまった上でやる人間などいないだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d45-dBhJ [138.64.162.178]) · 2022/09/17(土) 02:16:14.91

デモID最強ジャン戦士でやるでしょ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f558-kmX4 [14.8.32.224]) · 2022/09/17(土) 02:18:29.68

事実上の死刑宣告みたいなもんだよ
特に今回強化されたナイトと戦士はこれ以上の強化は見込めないんだろ
リワーク予定のナイトは複雑な物を簡素にするだけだろうし、そうなると簡単になるだけで難しいジョブにはならなそうだもんな
どのみち戦士とナイトが

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f558-kmX4 [14.8.32.224]) · 2022/09/17(土) 02:19:33.19

途中送信してしまった
どのみち戦士とナイトが日の目を見ることはもうないんだろうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-oNDd [124.212.44.112]) · 2022/09/17(土) 02:22:14.23

もうナイトと戦士は暗黒とガンブレになるための前提ジョブでしかないってことだなー
ナ戦捨てて暗ガだけ上げてればいいってことか！
納得できるかよこいつらと新生の地獄潜り抜けてきたのに

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f558-jY5x [14.10.96.130]) · 2022/09/17(土) 02:23:27.23

戦士って暗黒に次いでバーストジョブなんじゃないんか？
ナイトはDotがあるしガンブレはビーファンコンボが30秒に1回あるからバーストに火力偏ってるイメージあんま無いわ

rDPSはナ>>ガ>戦>>暗
シナジー多めのPTでのaDPSは暗>>戦>ガ>>ナ
くらいになって欲しいわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-oNDd [124.212.44.112]) · 2022/09/17(土) 02:25:28.51

>>785
その調整が一番いいよなバーストのMTにしてあげて欲しい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d542-bG2j [222.15.89.161]) · 2022/09/17(土) 02:25:37.74

また１週間もすりゃそういう意味じゃないみたいなお気持ち表明するんだろうが、さすがに嘘で嘘を塗るにも限界が来る気がするわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ ab73-8HtF [113.156.185.94]) · 2022/09/17(土) 02:26:49.87

これからもナイトハブり続けるけど監獄言ったら笑ってくれ

2022/09/17(土) 02:49:47.84

そもそも戦ナがハブられてる理由が火力だけだと本気で思ってそうなのが不信感すごい
調整で暗ガしか触らねえんだろうな…

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-W3aP [49.98.143.153]) · 2022/09/17(土) 02:54:54.65

そりゃあ暗黒とガンブレは触ってればわかる不便なとこは改修がどんどん入るのに
ナイトと戦士は雑に数値上げただけで終わってるんだから
触ってないの丸わかり

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ d542-bG2j [222.15.89.161]) · 2022/09/17(土) 03:13:55.01

戦士に至っては触らずに数字だけ雑にいじってもある程度体裁が保てるようにわざと虚無にしてるとすら邪推できる

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-W3aP [126.140.110.148]) · 2022/09/17(土) 03:21:48.92

４層後半　
95thパーセンタイル

暗黒騎士 7,544.88
ガンブレイカー 7,303.60
戦士 7,160.47
ナイト 7,159.69

ナイトも戦士も全く許されてないな　暗黒を下げるかナ戦もう一回アッパーないと結局ナ戦ハブ募集しかないぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4d45-dBhJ [138.64.162.178]) · 2022/09/17(土) 03:48:33.05

逆に考えるんだ
今後暗ガの操作難易度が緩和され、合わせて火力も落とされて相対的に戦ナの時代が来ると

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-oNDd [124.212.44.112]) · 2022/09/17(土) 03:55:11.78

>>793
ないよ、だってめっちゃ簡単だもん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ cb6e-T1Aw [153.242.56.133]) · 2022/09/17(土) 03:59:01.03

何で暗黒って難しいってことになってるんやろな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 4573-oNDd [124.212.44.112]) · 2022/09/17(土) 04:19:25.20

暗黒なんてゴリラみたいにキーボード適当にぶっ叩いてるだけでもちゃんと回したナ戦以上の火力だぞ？なんなら暗黒の中でもまともな方に分類されちゃうくらいだからかなりバリアフリーだね
どのような形でも使える神ジョブとなっております