【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】

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2022/09/14(水) 11:55:51.34ID:5exobzsw0
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スレ立て時、↑を3行並べて立てて下さい
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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1662723751/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
213Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:14:35.53ID:w7XYhmEdd
パッセの羽とかマジでいらんわ
自分中心園範囲でええわ

はぇ~映えてるぅ~くらいの気持ちしかないやろ
2022/09/15(木) 11:33:37.80ID:oTAOeW6+p
緩和前に4層で唯一見たナイトは開幕みんなの中心で羽出してたな
半数に入って無かったけど指摘すんのも諦めた
215Anonymous (ワッチョイ b31d-V+uT [133.114.107.147])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:40:33.46ID:QwYjA52G0
指摘も言い方次第じゃ暴言と捉えられたり不機嫌になる人も逆ギレする人もいるから難しいよなぁ
2022/09/15(木) 11:40:47.60ID:Gu03BTOnp
世界の中心で翼を広げたモノ
217Anonymous (ワッチョイ 995c-MjGC [124.219.196.149])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:43:57.14ID:bv12mxed0
これが現実
https://i.imgur.com/g89VWqO.png
2022/09/15(木) 11:45:48.19ID:ECHLSslp0
>>217
おい、これって・・・
2022/09/15(木) 11:46:58.46ID:khqhRL2kd
>>217
>>156

これが現実じゃん
2022/09/15(木) 11:47:44.97ID:khqhRL2kd
なんでa見ないのかわからないけどシナジークソなナイトの現実を見ろ
2022/09/15(木) 11:48:07.10ID:/p154mTjM
>>217
いっつも思うけどナイトって下髭長いんだよな
黒みたいな玄人向けジョブにしか見えない
2022/09/15(木) 11:53:02.71ID:khqhRL2kd
結局暗ガでいいんだよこんなの
10とか上げてどうするんだよ
223Anonymous (ワッチョイ 8b6e-0pxQ [153.191.1.12])
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2022/09/15(木) 11:53:22.18ID:+NvcGt6H0
>>217
タンクはrDPSなんて見ても意味ないぞ
シナジーを受ける側だからaDPSの比較結果が全て
2022/09/15(木) 11:54:32.58ID:9r+dRJAa0
大型調整までの茶濁しだろ

この調子でこういう調整で良いと思ってるならマジでもう救いようのない運営だぞ
2022/09/15(木) 11:54:32.60ID:R7KLSmVRd
暗ガはボタンを押す回数が多いだけでナイトがぶっちぎりで難しいと思うわ
226Anonymous (アウアウウー Sa9d-7lhq [106.146.34.6])
垢版 |
2022/09/15(木) 11:57:54.14ID:2ZjPZeuIa
ナイトはfof中1GCDでも無駄にした瞬間全てが崩壊するのがうんち
2022/09/15(木) 11:59:12.73ID:tB25Xq36a
>>217
バーストですげぇ吸われる暗黒のrを見ても
228Anonymous (ワッチョイ 8102-JdYw [210.191.114.226])
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2022/09/15(木) 12:08:56.56ID:b8sNpOZi0
4層後半とかナイトバフ少なすぎてまじいらんからな
2022/09/15(木) 12:12:02.79ID:N2E1s9DH0
>>221
ミスった時の取返しのつかなさでは黒とどっこいな気はする
へたっぴが使ったらどこまでも落ちていけるのが黒とナイト
2022/09/15(木) 12:14:19.37ID:Nq4P/ZBR0
ガンブレでコランダムとオーロラ使ってるとナイトでやってたことが惨めに思えてくる
2022/09/15(木) 12:30:11.13ID:jJz8EqGs0
ナイト難しい一派はよく分からん 絶ぐらいの中断回数なら一番面倒に見えるけど他はな
今回特にバーストとタンク強合わさってそのボタン押す回数で困るし
大差ない
2022/09/15(木) 12:38:29.22ID:YFCO2Vew0
ナイトはリキャ毎レクイエスが最重要
1GCD分腐らせるだけでも損失かなりでかい
魔法コンボへの移行は30秒猶予を活用する
ロイエ3から魔法コンボ撃ったりしてもいい
ゴア維持の優先度はぶっちゃけ低い
2022/09/15(木) 12:39:25.67ID:N2E1s9DH0
黒とかと違って上ひげはそんなに長くないからな
絶に行こうってぐらいの人には全く気にならないところだろう
へたっぴが使おうとすると何でもないところで崩壊するから下ひげだけが伸びる
234Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 12:42:34.82ID:R5koWZBM0
>>186
1デスでも通れるレベルだな…
さすがに緩和しすぎでは
235Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 12:44:50.32ID:R5koWZBM0
>>231
タンク同士で比べた場合の相対的な話だろ
236Anonymous (ワントンキン MMd5-58Ts [118.22.176.49])
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2022/09/15(木) 12:54:44.48ID:DkxfQfXXM
上のrDPSだけの画像ツイートしてるせいでナイトが暗黒より強いと思ってる層めちゃくちゃ増えそう
rじゃなくてaも一緒にツイートしろよ
2022/09/15(木) 12:58:13.29ID:cfcHz4oq0
楽さで言えばめっちゃくちゃ楽だよ
とにかく使うアビがほぼないんだからバーストにタンク強きても渋滞しない
ランパカモフラは相当前もって使っておいてバースト渋滞緩和できるけどリプコランダムはねじ込まなきゃいけないからそのストレスがないのは大きい
でもオーロラがないストレスの方が大きくはある
レクが合うように回しててもテトラ、ディグが追加で飛んでくる居たたまれなさもあるからガンブレでいい
2022/09/15(木) 13:00:03.56ID:dFf/OKCI0
そもそもトップの色塗り勢のランキング見て同じ数字出せた気になって暗黒ガーナイトガーて騒いでる奴ばっかやん戦ナより火力出てない暗ガなんて珍しくもないが
2022/09/15(木) 13:05:46.67ID:cfcHz4oq0
まぁ今は特にTOPで比べないとジョブ性能見えてこないから・・・
240Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:07:14.98ID:R5koWZBM0
>>238
そいつらが戦ナ使ったらさらに悲惨なことになるってわからんか?
241Anonymous (ササクッテロラ Spc5-Smz7 [126.193.61.114])
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2022/09/15(木) 13:12:20.80ID:g9efWvNpp
ナ戦オタクあるあるだな
「野良だと自分のナイトより火力出てないガンブレがー暗黒がー」
下ばっかみてマウントとっておまえの自尊心を満たすのは結構だがね。それでナイトや戦士自体が強くなるわけじゃないんですよ
2022/09/15(木) 13:13:33.46ID:N2E1s9DH0
下手に暗黒ガンブレ使うより戦士使っとく方が良いってことはあると思うが
ナイト使ってる方がマシってのはあんまりないんじゃないかなあと思う
特に相当ナイトに慣れてるのに暗黒がなんか致命的に馴染まないとかそういう例じゃなければ
243Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:13:34.36ID:2G7ab46ba
ガンブレのオーロラっていいよな
使うタイミングは自由だし、2スタックでそこそこのリキャ。人に渡せてゲージ消費なし。
ナイトは何?ゲージ消費してオーロラより回復量低いって…
軽減の付加要素としても弱すぎるし何より回復目的だけで気軽に使えないクソさよ
2022/09/15(木) 13:14:41.03ID:AV0hHzWk0
自分の戦ナより出てない下手くそ暗ガおりゅwwじゃねえんだよ
じゃお前が暗ガ使えばお前の戦ナより出るやろがい
出せや
2022/09/15(木) 13:15:10.43ID:N2E1s9DH0
オーロラと比較するのはクレメンシーwじゃないのか
2022/09/15(木) 13:15:19.67ID:e+2jKGTtd
いやなんでナイトの方が難しいみたいになってんの?
どう考えてもタンクんなかで1番簡単だろ
2022/09/15(木) 13:15:51.40ID:ljannAqKd
俺ぐらいになるとヴァラーをゴアで即消すんだが?
2022/09/15(木) 13:20:08.66ID:nZQ4xNYHH
他使ってた奴が一生ヴェールは面倒パッセは面倒回しが面倒言ってるからそういう奴らにとっては難しいんじゃね
今回も後半変態回しだろうし
249Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:25:32.64ID:2G7ab46ba
クレメンシーと比較…?
2022/09/15(木) 13:31:03.35ID:Nq4P/ZBR0
クレメンシーがアビリティなら便利だろうな
2022/09/15(木) 13:34:03.64ID:N2E1s9DH0
>>249
そりゃあインタベホリシェル枠にはコランダム様が鎮座してるから
先鋒オーロラとかいう前座にインタベホリシェルぶつけちまったらコランダム大将どうすんだよ
2022/09/15(木) 13:35:46.03ID:PA8MJAGI0
難しいって言うか回しが気持ち悪いし遊びが少ないからアクシデントに弱くて面倒なんだよな
そのくせ別に強いわけじゃないていう
後ゲーム内でPT一緒になったナイトにいい印象が全くなくて忌避感がある
253Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.62.247])
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2022/09/15(木) 13:37:29.11ID:2G7ab46ba
コランダム⇄インタベ ←わかる
コランダム⇄インタベ&ホリシェ ←まあなんとかわかる
オーロラ⇄クレメンシー は?
お前、ナイトで回復したい時にクレメンシーするんか

おれはオーロラ⇄インタベ&ホリシェのリジェネ効果
で比較してんだわ
2022/09/15(木) 13:39:13.59ID:xQ+PMoUF0
もう正直なんでもいいよな
DPS二人武器持ちの時点で4形態始まってちょいで49%いくし
2022/09/15(木) 13:39:53.90ID:elLSB/BMp
比較も何もタンク全員バフばらっばらなのでオーロラと比較するならクレメンシーにはならんのよ
比較対象は存在しないんです
256Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.179])
垢版 |
2022/09/15(木) 13:41:19.34ID:/I5oBOfDa
ガンブレは正直全然気楽なんだけど
みんなが難しいって言ってくれるから大変そうな顔してる🥸
これは内緒だよ
257sage (ワッチョイ 7b11-+jlc [119.173.177.42])
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2022/09/15(木) 13:42:43.54ID:3yXIX50l0
たぶんナイトで零式のテストプレイしてないと思う。してたら火力とかdot問題に弱い問題とか気付くし。
2022/09/15(木) 13:43:49.79ID:xQ+PMoUF0
てか四層後半はボーライドの強さが輝いたよな
逆にリビデは最弱
2022/09/15(木) 13:45:26.72ID:N2E1s9DH0
コランダムインタベホリシェは使えないけどもう一声回復したいなあって時に使えるのはナイトだとクレメンシーwしかないじゃん
実質存在しないけどな
2022/09/15(木) 13:46:34.77ID:YFCO2Vew0
ナイトガンブレはリキャに合わせてコンボルート調整する必要あるからメレー同等の難易度じゃね
ボタン押す回数や木人回しとかは難易度に影響するもんじゃないと思ってる
2022/09/15(木) 13:48:52.39ID:xQ+PMoUF0
ガンブレもダブダン2スタックにしてほしい
バーストペロシティ3回がだるい
2022/09/15(木) 13:48:58.06ID:qq8BoMaqa
ナイトがあらゆる面で雑魚ってわかってたのにナイト大好きくんは火力足りないだけって擁護してたじゃん
火力盛られたのに勝てないのがわかってネガの方向性変えたの?
263Anonymous (アウアウウー Sa9d-Gsib [106.146.33.179])
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2022/09/15(木) 13:50:34.24ID:/I5oBOfDa
ハブは強化に効くからな
最強のナ戦を作るためにどんどんハブっていけ
2022/09/15(木) 13:52:53.65ID:xQ+PMoUF0
ナイトは火力より気持ち悪い回しやからな
あとかばうクレメンバッシュの3ゴミの削除して何か使えるアビ1つくれ
265Anonymous (スフッ Sd33-tJid [49.104.33.245 [上級国民]])
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2022/09/15(木) 13:53:58.11ID:w7XYhmEdd
タンク全員DPS化で青魔がタンクで良くね???
2022/09/15(木) 13:55:58.63ID:xQ+PMoUF0
あんな回しもクソもないゴミ使いたくないわ
むしろ青魔削除でいい
レベリングすらやりたくねえ
267Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 13:59:18.72ID:R5koWZBM0
>>246
難しいという言葉をテクニカルで上級者向けみたいな解釈して勝手に怒ってるんだろうけど4タンクやってりゃ少なくとも1番「煩わしい」という感想にはなるぞ
2022/09/15(木) 14:01:59.15ID:xQ+PMoUF0
コンボルート1つにしてゴアかロイエのどっちかをアビにしてほしいわ
2022/09/15(木) 14:03:54.13ID:nZQ4xNYHH
戦士ですら2ルートあるのに一つにしなきゃ扱えない奴がいるのか
270Anonymous (エムゾネ FF33-Lty2 [49.106.187.93])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:04:01.27ID:b/x0vojgF
挑発スタートで開幕ボスを中央に持ってきたいんだけどGCDの合間に誘導するのうまくなればGCD止まる時間なくなる?
2022/09/15(木) 14:06:08.36ID:xQ+PMoUF0
ガンブレ暗黒も1ルートやしええやん
ゴアを戦士みたいな60秒自バフ化でもいいぞ
2022/09/15(木) 14:08:17.81ID:elLSB/BMp
>>270
ブランジ使わないってことならスプリント炊いて侍みたいに0秒で1段目当てなきゃならんよ
挑発スタートって挑発を0秒着弾させてる時点でGCD止まっとる
2.50なら余裕でGCD間で真ん中に持ってける
2022/09/15(木) 14:09:08.23ID:O/asl1Wx0
流石に戦士以下の脳筋回しジョブ増やされても困る
解放したらバフ時間延長されたりで本当の意味で何も考えなくていい
2022/09/15(木) 14:09:58.99ID:gLp7NmYpM
あのすいません
戦士強化されたはずなのに何でぶっちぎり最下位のゴミなんですか?
暗>ガ>ナ>>>戦くらいになっちゃったんですが
275Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
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2022/09/15(木) 14:11:33.68ID:R5koWZBM0
>>274
rだとそうなるだけでaだと暗ガ>>>ナ戦くらいだからセーフ
2022/09/15(木) 14:14:13.46ID:gLp7NmYpM
>>275
いったい何がセーフなんですかね・・・
2022/09/15(木) 14:15:09.70ID:L8N3Ngdc0
アビ少なくて軽減押しやすい、持続ダメージフォローしやすい、
マインドと同じ性能で後押し可能エクリ
今の戦士の性能で火力が並ぶって考えられる方がおかしい
2022/09/15(木) 14:16:49.00ID:gLp7NmYpM
>>277
でも戦士より暗黒のほうが硬いんだけど?
279Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:18:26.00ID:OLAj2W1Ha
>>259
意味わかんなくて草
しかも自分で答え言ってら
そのクレメンシーwとやらが使えんから比較にならんと言ってるのに
用途も効果も違うスキルを比較するのがどれだけ意味のないことかわからんのやろな
2022/09/15(木) 14:18:49.81ID:e+2jKGTtd
>>278
硬いか柔らかいかの話じゃないが
2022/09/15(木) 14:20:28.76ID:YFCO2Vew0
青DPSは蒼天機工ぽくて結構好き
ただタンクはチューチューでDPSゴミだし
詠唱軽減は使いにくいから嫌い
タンクとしての評価は絶対防御あるとしても最弱だな
2022/09/15(木) 14:21:16.48ID:L8N3Ngdc0
>>278
そっかー
今のゴージはこの戦士すら使えんか…
もっと簡易化必要やね…ごめんね…
2022/09/15(木) 14:22:31.65ID:1u3m2+5Q0
暗黒は堅い変わりに自己回復が乏しい
ナイトは柔らかい変わりに自己回復に長ける
が、自己回復のタイミングを選べないのでOHが発生する
故にタイミング次第で柔らかい上に回復もしない豆腐になりかねない
つまりOHをバリアに変えるパッシブをつければ万事解決
2022/09/15(木) 14:23:00.28ID:cfcHz4oq0
戦士が簡単かどうかなんて話誰もしてなくって、戦士と操作難度大して変わらん暗黒がバフ性能も戦士と大差ない(かそれ以上)で火力はぶっちぎってるって話だと思うんですけど、
そんな難しいですかね?この話
2022/09/15(木) 14:25:54.79ID:cfcHz4oq0
>>283
レクコンボの即時ヒールをハイマ形式にすれば解決しそうだな
1スタックごとに回復力400相当のバリア付与、割れたらスタック消費してまた400バリア
残スタックの時間切れで即時ヒール化
2022/09/15(木) 14:26:19.66ID:L8N3Ngdc0
戦士と暗黒が操作難易度で並ぶはない
とくに今回の零式ではタンク強攻撃とバースト重なってて両方やりゃ同じ何て絶対におもわん
2022/09/15(木) 14:27:37.34ID:cfcHz4oq0
>>286
そっかー
今のL8N3Ngdc0はこの暗黒すら使えんか…
もっと簡易化必要やね…ごめんね…

ってなるだけなんで煽りは必要ないってことです
2022/09/15(木) 14:28:25.72ID:L8N3Ngdc0
>>287
せやで
だから戦士に逃げたんだし
2022/09/15(木) 14:32:36.85ID:/p154mTjM
暗黒だろうが戦士だろうがナイトより硬いんだから好きなの使えって
2022/09/15(木) 14:33:23.62ID:L8N3Ngdc0
俺には暗黒使いこなせん
MPをバーストに合わせるために使わず、暗黒切らさず、防御バフも誘導もしっかりやるとか無理!
出来るやつが凄い。木人叩くだけならだれでも出来るけど、実際のボスは木人じゃない
でも全部のボスを木人もどきに出来るのが戦士の強みじゃないの?
2022/09/15(木) 14:42:13.64ID:WS5QLIlB0
そんなに火力差競い合いたいならDPSやりゃいいのに不思議だね
なんでタンクロールやってんの?
292Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:42:24.63ID:R5koWZBM0
4層前半の3回目スイッチは暗ガとナ戦じゃ操作量が天地の差だな
2022/09/15(木) 14:44:11.30ID:oo0uJKOn0
暗黒のアビ減らしてタンク調整すればいいのにな
これの所為で火力増し増しになってんだから
294Anonymous (ワッチョイ 8b1c-IJyx [153.171.177.41])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:46:45.26ID:AHzyaaCR0
暗黒のMPなんて一応3000残しておいてもいつの間にか溢れるくらい回復してるから気兼ねなく使っていけ
295Anonymous (ワッチョイ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10])
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2022/09/15(木) 14:47:27.65ID:cKl9EapZ0
>>291
ライトちゃんがいるぞ!囲め!
2022/09/15(木) 14:48:01.92ID:K6hBGJ2U0
アビというかアビ撃つ為のリソースが一人だけ開幕から満タンなのがおかしいわな
297Anonymous (ワッチョイ 19b1-Bqrf [60.68.128.158])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:49:02.73ID:R5koWZBM0
>>296
カウント中ブラナイでなんならちょっと多めになるっていう
298Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:49:30.76ID:OLAj2W1Ha
DPSですらリソース満タン開始なんてそうないのにな
2022/09/15(木) 14:49:33.70ID:CkJuHU78a
>>296
ナイト「…」
2022/09/15(木) 14:49:34.80ID:e+2jKGTtd
>>291
論点ずれまくりだけど大丈夫か?
アスペの疑いがあるから病院行って診断してもらってこい
2022/09/15(木) 14:50:41.98ID:e+2jKGTtd
たまにリソース満たんおかしいとかズレたこと言ってる奴いるけどそれ込みで威力調整されてるに決まってんだろアホ
2022/09/15(木) 14:51:52.40ID:N2E1s9DH0
>>293
火力バランス重視で暗黒のアビ減らそうとすると似たり寄ったりの使用感になるし
使用感重視でこのままにするとDPSチェックギミック出しにくくなるし
両立しようとすると開発の練度が高すぎるし
というか一行目の原因も結局開発の練度なのか?
2022/09/15(木) 14:53:29.20ID:nZQ4xNYHH
>>301
それ込みで調整した結果ロールを超越する意味不明火力が出ちゃったってつまり調整の練度が足りないだけでは?
2022/09/15(木) 14:53:34.04ID:cfcHz4oq0
>>301
いやー開幕のバーストでDPSぶち抜く火力をタンクが出しちゃうのはそれ込みで調整されてるとは思えないなー
305Anonymous (アウアウウー Sa9d-Qmea [106.146.63.183])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:54:56.59ID:OLAj2W1Ha
>>301
こいつが一番アホでFA
2022/09/15(木) 14:55:07.06ID:YFCO2Vew0
レクホ中以外にオウス分散させりゃOHしにくいんだけどな
ナイトは強攻撃に脆くてAAに硬いんよ
暗黒はその逆

ちなみに3層は二回目エアロラ以外は
ランパ時でもレクホと合うのでわりとタフかったりする
2022/09/15(木) 14:55:28.96ID:ljannAqKd
いーや俺が一番アホだね
2022/09/15(木) 14:56:54.59ID:f8hQ+W7Lp
>>217
暗黒完全に戦士の上位互換みたいなチンパンジョブやな
ナイトは下髭伸びてて上手い下手出てるの分かるけど戦士は上髭に伸び悩むただの劣化ジョブ
2022/09/15(木) 14:57:16.10ID:e+2jKGTtd
>>303
>>304
瞬間的に火力高い分バースト終了後はカスみたいなDPSになるけど一体それのどこが問題なんだよ
バーストに火力集中してるジョブ設計ってだけなのにそこ切りとって火力高過ぎる!調整ミス!はあたおかだぞお前ら

バースト直前の暗黒の火力ぶっちぎりで最低だぞ?ちゃんとそこ理解してますか?
2022/09/15(木) 14:58:19.97ID:WS5QLIlB0
ライトちゃんだし理解浅いのもその通りなんだけどDPS高めに出るタンクとHPS高めに出るタンクと扱いやすいタンクと使いこなすのが難しめなタンクとでバランス取れてるようにみえてるんだけどそういうもんじゃないの?
2022/09/15(木) 14:58:25.51ID:nZQ4xNYHH
MPって大体GCD使う魔法でしか消費しないし他職だったらジョブ固有のゲージで撃つようなもんなのに暗黒だけMP使って超短リキャのアビ撃ってるんだよな
今となってはMP使わないジョブも多いしそのうちTPみたいにMPも消えてジョブ固有ゲージに置き換わる未来が見える
312Anonymous (ワッチョイ 4942-aQ9k [222.15.89.161])
垢版 |
2022/09/15(木) 14:59:19.49ID:J6etXTCC0
戦士と暗黒が並ぶってのはさすがにないわ

いまの戦士は足で動かすとかそういう大道芸のためのジョブ
普通の人間が手でやったら秒で眠くなるレベルの虚無だ
2022/09/15(木) 14:59:54.36ID:cfcHz4oq0
>>309
バースト直前で討伐完了してもDPSは暗>戦ナだけどそこは理解してますか?
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