【FF14】タンクバランスを考えるスレ99【暗ガ戦ナ】

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8f58-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/14(水) 11:55:51.34

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【FF14】タンクバランスを考えるスレ98【暗ガ戦ナ】
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2022/09/15(木) 01:11:03.76

ナイト本人が理解してなくてインタべ投げないから短バフ返してもらえないとかもある

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 01:12:27.25

ナイト普通に4層行けるやん　火力も全然見劣りしないわ
使ってるやつがゴミなだけやろ
そもそも木人フェーズの2層3層でLogsでナイト火力上位普通におるしな

2022/09/15(木) 01:13:06.11

ナイト強くなったしST少ないからPT選び放題だぞ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-JdYw [210.191.114.226]) · 2022/09/15(木) 01:18:31.95

火力最大のガンブレ様がSTだぞ？ナイトはMTでもやってもらって

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/15(木) 01:19:27.25

>>130
じゃあ斧の弱さは妥当か
リアル志向だもんなファイナルファンタジーは

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6911-TDSz [110.132.12.38]) · 2022/09/15(木) 01:36:03.99

>>132
rは良い勝負するんだけどaDPSが紫出しても灰暗に勝てないから火力貢献はした気になっただけで実際出来てない感じする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-NyAd [60.130.183.151]) · 2022/09/15(木) 01:47:39.17

>>126
へー結構強くなったんだな
良かったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c16e-nuXh [114.162.128.129]) · 2022/09/15(木) 01:50:11.07

横並びにするって言って結局横並びじゃないんだよな
俺は戦士に強くなって欲しいよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ c16e-OdF3 [114.177.69.128]) · 2022/09/15(木) 02:08:28.24

これ以上強くなるとブレハヴィントがフェルクリを越えてしまう
風断ち観察日記を続けてた人からすると念願の旋風刃越えに近い状態になるから面白いけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 916e-QPdq [122.26.8.141]) · 2022/09/15(木) 02:11:42.02

>>139
だから大人しくレンドの火力上げとけばよかったんだよな次の調整どうすんだろまた失敗でしたって言って基礎コン下げてフェルクリ伸ばすのか？そしたら今回のバーストがどうのこうの言ってる言い訳どうすんの？

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-V+uT [49.98.143.103]) · 2022/09/15(木) 02:14:45.95

ナイトも戦士もあと150くらい上がったらちょうどいいのかな

**Anonymous** (JP 0H15-5ozR [86.48.13.165]) · 2022/09/15(木) 02:26:04.62

バフ乗せインタベ投げても俺KATEEEするだけで何も返してくれないのはもはや日常だしチャットで要求しても何言ってんのお前みたいな顔されるから結果的にナイトは柔らかい
なんならオブレ一枚すら投げてくれない暗黒も珍しくない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 61cd-Oopm [130.62.197.185]) · 2022/09/15(木) 02:27:47.80

まあ他のタンクなら投げる必要ないしな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 73f4-+Wio [117.18.141.13]) · 2022/09/15(木) 02:28:19.09

ナイトくんはAAケアで自分にシェルトロンするだけで精一杯っていうのが本音だからね

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-aQ9k [113.153.82.220]) · 2022/09/15(木) 02:48:46.72

暁月ナイトのタフネスはホリシェルありきだからインタベ投げる程お豆腐になっていく
今回みたいにDoT漬けにされると猶更よ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1176-V+uT [58.93.83.135]) · 2022/09/15(木) 02:49:46.25

そしてその分のしわ寄せはヒーラーにいくからな
ヒーラー的にナイトいるだけでデバフなのはバフがいじられないかぎりかわらんのよね

2022/09/15(木) 03:04:47.62

戦士くんレンド足りてないんじゃない？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-fABN [14.8.103.34]) · 2022/09/15(木) 03:16:25.46

開発のレンドは威力が1200くらいありそう

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/15(木) 03:19:19.06

四層クリアしたぁ
ギミック過去最弱じゃね？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-Bqrf [60.68.128.158]) · 2022/09/15(木) 03:26:03.03

自力で解くのはまぁまぁ難しいんじゃないか
トレントとか使わない合成パターンあるのが正解わかりにくくしてる気がする

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-CAsQ [126.220.221.147]) · 2022/09/15(木) 03:27:23.58

殴りながらならあれだけど運動会フェーズはやっぱ楽だわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 05:45:22.82

ダークアーツ消したんだし暗黒とガンブレの急がし楽しさナーフしろ

数字だけ弄る調整じゃバランス横並びになってないっつーの

面倒いならジョブ削除しろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 2b73-3dTt [113.156.185.94]) · 2022/09/15(木) 06:11:49.60

ナイトはクレメンをアビ化してうまいこと劣化ダークマインドにしてくれたらそれでもういいわ　回しがいびつとか正直どうでもいい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f976-0pxQ [118.17.185.44]) · 2022/09/15(木) 06:11:53.59

>>137
んなわけねーだろ
ナイトも戦士もまだまだ暗黒騎士様の足元にも及んでね～ぞ！

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-W6FU [14.13.87.128]) · 2022/09/15(木) 06:55:45.31

紅蓮初期の頃に速攻でナイトが火力ナーフされたように暗黒もやっとけば良かったな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 06:57:30.21

https://ja.fflogs.com/zone/statistics/49/#class=Tanks&aggregate=amount&sample=1&dpstype=pdps

やっぱり戦ナゴミクソじゃねぇか

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 06:59:02.40

単純火力で暗ガを越えるわけには出来ないんだから微妙調整に決まってんだろ

2022/09/15(木) 07:00:52.66

でも戦ナにはHPSがあるから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-0gnx [106.72.149.193]) · 2022/09/15(木) 07:07:09.24

rだとナが暗黒超えてるしもうなんでもいいでしょ
ヒラだけ軽減の問題で嫌がるだけ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 07:11:03.52

4層前半タンクTop10に暗戦ガナ全部入ってるけどな
前よりはマシにはなってる

2022/09/15(木) 07:17:33.09

どうせ野良なんてもうまともにバースト合わせられる奴いないんだしナイトでも変わんないんじゃねとは思う
さすがにだましはきっちり合わせてくる人が大半だけど連環計未実装奴とかマジで多いもん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-QvTk [112.71.10.82]) · 2022/09/15(木) 07:21:00.17

結局トップ層の数値だけみてあーだこーだ言ってもな
無難に火力上がってんだし問題ない、

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9973-W7+L [124.212.44.112]) · 2022/09/15(木) 07:23:22.60

ナイトはかばうもインビン無敵デバフ無視もパッセも散開多くして潰したし火力もクソ下げてもうジョブごと削除したら？ってレベルだからな
盾持ってるけど両手剣や爆発する片手剣より柔らかいとか存在価値ない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 93f0-Ub+6 [203.136.73.98]) · 2022/09/15(木) 07:24:36.09

問題ないとかほざいてるのって無能開発だろ
ゴミみたいな調整繰り返して問題ないはないわ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 07:26:05.23

差がある時点で問題アリなんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-TfVP [125.201.75.105]) · 2022/09/15(木) 07:27:27.86

rだけ見ればってa見ないと意味ないだろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-DEbe [153.243.78.14]) · 2022/09/15(木) 07:28:23.84

ナイトのジョブコンセプトがr全振りだからしょうがない

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 89b1-Ba9i [126.140.110.148]) · 2022/09/15(木) 07:44:14.15

タンクは全体軽減と防御バフは軽減率おなじ性能にしてもらいたいね
ここに差がある上に強いだの弱いだのが混ざってくると余計にバランスとりにくくなる

2022/09/15(木) 08:14:01.26

>>159
ヒラが嫌がるってことは数少ないバリアヒラが来なくなって募集が詰むんすよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:21:31.34

>>168
火力低めに設定したい欲があるジョブほど軽減の性能しっかり体感出来るレベルにしないといけない。
FF1４は　火力＞＞軽減だからそれでも多少横並ぶくらいの火力もたせないといけないけど。
許容範囲内で火力差つけたいならなにかしら楽しい要素追加しろ。

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-qG5y [1.72.1.20]) · 2022/09/15(木) 08:22:47.96

ふあふあの羽付けるしかないな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 9133-uQki [112.139.232.125]) · 2022/09/15(木) 08:28:29.64

火力上がってバランス良くなったけど今度は防御バフの差が目立つようになったな
ナイト使うとコランダムとの差を感じるようになったわ
コランダム雑に強くて好きだわ
🐴🐔さん赤でお願いします

2022/09/15(木) 08:30:02.77

暗黒は火力高い・防御低い
ナイトは火力低い・防御高い

これならまだ理解を得られたんだよな
実際は火力も防御も暗黒は高くてナイトは低いっていうゴミみたいな調整だけど

2022/09/15(木) 08:36:09.95

消化でナイト出したけどインタベとか投げれんな
特に3,4層。
自分のAAケアで精一杯だし涼しい顔して余裕でHP半分以上残してる暗黒にインタベなんか投げる余裕ない
そのレベルで柔らかい

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:38:20.79

>>172
毒さえブロックで軽減できればホリシェルは最強クラスの短バフ。
インタベもAA＋強攻撃毒に対しては最強の投げ物として機能したのにね。
少しバフは足りないけど短バフ単品でみると最高クラス。
なお　　　ブロック

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 910c-QvTk [112.71.10.82]) · 2022/09/15(木) 08:39:04.40

結局どんだけ固くしようが火力が最大の防御で正義なシステムがあかんわな。
ならナイト戦士はバッファータンクにして全体底上げできるとかにしないと釣り合わん
軽減すらどちらも癖があって中途半端だし

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-W6FU [14.13.87.128]) · 2022/09/15(木) 08:46:48.91

タンクからバフ無くしたとはいえ現状の火力と軽減差が考えたらナ戦にバフ追加してもいいんじゃないか
追加しても暗ガ一択だろうけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ f158-+Wio [106.72.131.160]) · 2022/09/15(木) 08:48:11.92

ナイトバフされて追い付いてきたけどシナジーの恩恵が低いからIL上がったらまた引き離される
メカニクス変えない限りIL上がるたびに聖剣コンボバフしなきゃならないいたちごっこ

2022/09/15(木) 08:49:11.43

ホリシェルについてる4秒バフを30%軽減くらいにしてもよかった
結局応急処置で火力あげれば問題ないと思われてるけど根っこの部分がゴミなのがナイト

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 08:49:22.68

>>174
ナイトがインタベを投げる場合、自バフがランパorセンチ以外がなくなる上、DOTダメージはブロック貫通する。
なので、暗黒騎士にブラックナイト＋オブレーションを投げて貰わないといけない。
そして、オブレーションは軽減率が低めな分。ナイトにしわ寄せが行くので、柔らかくなる。
これがコランダムなら別。

**Anonymous** (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Fbqf [49.96.46.198]) · 2022/09/15(木) 08:53:26.01

リワーク予約済みだからよ
調整じゃなくてリワーク

2022/09/15(木) 08:58:15.85

パッセが自分中心円範囲になるぞ

**Anonymous** (ｽｯﾌﾟ Sd73-nSDm [1.75.1.243]) · 2022/09/15(木) 08:59:07.53

ナイトええやん、あとはブロックなんとかすると復権や

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 31ee-Mjbb [160.237.108.75]) · 2022/09/15(木) 08:59:27.75

ナイト4層以外火力めっちゃ高いじゃん
これ以上強化求めるとか頭Zかよ

**Anonymous** (ｽﾌｯ Sd33-lmK8 [49.104.37.58]) · 2022/09/15(木) 09:01:05.71

今回は緩和されてクソ雑魚だしもうこれで平定だわ

2022/09/15(木) 09:15:53.60

4層前半タンク必要dps6000ずつだって？

新式だけでいけるやん

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6934-0pxQ [180.45.113.211]) · 2022/09/15(木) 09:16:27.32

>>184
バースト火力は相変わらずクソザコナメクジだから戦士含めて席無いぞ

2022/09/15(木) 09:16:49.04

>>180
インタベ投げなくてもランパかセンチしか使えんだろ。ブラナイもらおうがコランダムもらおうがじゃあ投げてくれる方は誰がケアすんのよ？て話なのわかってないな
ブロックに軽減入らないとかはここでは大前提の知識で、AA＋Dotのセルフケアでインタベ投げ辛いって話なんだぜ
相方タンクのケアは誰がすんの？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ e988-+Wio [116.70.167.211]) · 2022/09/15(木) 09:19:17.79

ヒラタンどっちにも言えるけど、一度染みついた「戦ナは弱い」ってイメージはなかなか払拭されないと思うよ

2022/09/15(木) 09:45:42.57

タンクロールのヒール統計みたら戦ナ頭1個抜き出てるし防御面の調整いらなくない？コランダムブラナイミッショマインドオーロラ強いと思ってたけどそれでも戦ナがヒール統計不思議と上なんだよな
ブロックシステムだけは見直していいかもしれないけど

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 09:54:25.72

>>188
投げてくれる方は自分がインタベ投げればいいだけだろ。

ランパorセンチがついたインタベは
８秒２０％軽減＋４秒１０％軽減＋HP回復２５０×４　強攻撃相手にみるなら回復７５０。
AA＋強攻撃に対する短バフの性能としては大分高いでしょ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 09:55:31.19

>>190
ヴェールとシェイクがヒールだから

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 10:02:02.12

無駄に回復してるのは除こうな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-V+uT [133.114.107.147]) · 2022/09/15(木) 10:02:14.32

タンクはDPS
もう何を言っても運営は俺らにタンクをやらせてくれないんだ
他よりやるギミックが多くてAA受けるだけのDPSなんだ...

2022/09/15(木) 10:09:16.98

>>191
強攻撃のその後のAAとDoTが痛い、オウスをインタベに回しづらい。暗黒は余裕でええなって話してるだけだぞ、ホリシェやインタベの性能、強攻撃に注目した話はしてない。
やたらと知識ひけらかしてるけど、強攻撃で短バフ投げ合うんじゃ苦しいんだわ。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-PnjU [14.9.138.1]) · 2022/09/15(木) 10:09:44.14

これぐらいで丁度いい気もする
暗ガ戦でMTやってみたけど戦士がブッチギリで硬いしヒラの押すボタンが少なくなると考えれば妥当
ヒラ目線だと強dotケアがめんどいらしいが血気の相性がいい
プロヒラ2人なら暗ガでいい

2022/09/15(木) 10:11:21.97

>>192
HPSでみたらシェイク1000ヴェール700ハートミッショ500とかなんだな
シェイクは本当に弱いのか疑問に感じてきた

2022/09/15(木) 10:14:57.96

シェイクオフはヒラの戻しがキツそうな3層獄中とかは強い気がするわ
スキル回しが簡単でギミックに集中できるのも使っててとにかく楽

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 6934-0pxQ [180.45.113.211]) · 2022/09/15(木) 10:15:15.00

必要ないだけでシェイクオフ自体は強いよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 19b1-0cuI [60.115.90.106]) · 2022/09/15(木) 10:17:20.24

発動時の回復をhotにでもしてくれ

2022/09/15(木) 10:19:21.76

シェイクオフのヒールはいいんだけどヒラやってたら計算に入れづらいんよな

2022/09/15(木) 10:21:40.14

4層後半のヒールランキングにはナイトたくさんいるのに前半には全然いないのってコンテンツ相性かこれおもしろいな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 10:32:37.10

>>197
軽減は実践での感覚の問題が大きい。一瞬だけダメージを緩和するからOHになりやすいとか。
カタログスペックだけなら言うほど弱くはない。
着弾５万＋DOT９万のダメージがあったとして
軽減の場合は１０％軽減＝14000　その上にリプやアドルや陣を入れた分計算としては微量減衰する。
大体バフ３種（陣＋リプ＋アドル）入れた状態でなら13125くらいになる。多少上下すると思うが。
シェイクオフは　ヒール約5000回復＋HP１５％（ヒラのHPを61000）と仮定。
バリア量は約9150なので14150分　HPSだけなら高くなる。
ヴェールにいたってはヒラキャスに対してのバリアとヒール量は上だから理論上はもっと硬い。
ILが上がって強くなるほどシェイクオフやヴェールの効果量は増えていく。

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ a958-V+uT [14.13.178.96]) · 2022/09/15(木) 10:35:08.08

>>203
１４万だから３種盛りだと12036くらいかすまない。

2022/09/15(木) 10:44:52.64

パッセの羽とかマジでいらんわ
自分中心園範囲でええわ

はぇ～映えてるぅ～くらいの気持ちしかないやろ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7bcf-V+uT [119.228.20.105]) · 2022/09/15(木) 10:55:25.75

その映えてるぅ～がいいんだろ
こんだけ散開散開させるならwolのクソデカ版持ってくるなりバフ15秒持続にして使いどころ用意してやれ
軽減量は5%でええやろ

2022/09/15(木) 10:57:03.52

白のふあふあの羽みたいに追従するようになったらそれはそれで滑稽よな

2022/09/15(木) 11:00:08.10

戦士とか毎回エクリほぼ確実に入れられるのに
軽減争いの話ではエクリなかったことにされるの悲しいなあ

2022/09/15(木) 11:03:52.78

シェイクオフのバフ剥ぎ取り効果消してくれやどこで得するんやこれ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 11:08:27.81

シェイクオフって名前だから仕方なく取って付けた効果付いといただけだぞ

デバフ全てクリアのシェイクオフがいいか？

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc0-Lty2 [217.178.200.10]) · 2022/09/15(木) 11:10:14.05

戦士犠牲法が流行りそう

2022/09/15(木) 11:10:18.83

そいえばスリルのHP回復効果アップってエクリや血気の回復も効果のるの?
のるならエクリ1200×1.2になるのか？

2022/09/15(木) 11:14:35.53

パッセの羽とかマジでいらんわ
自分中心園範囲でええわ

はぇ～映えてるぅ～くらいの気持ちしかないやろ

2022/09/15(木) 11:33:37.80

緩和前に4層で唯一見たナイトは開幕みんなの中心で羽出してたな
半数に入って無かったけど指摘すんのも諦めた

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ b31d-V+uT [133.114.107.147]) · 2022/09/15(木) 11:40:33.46

指摘も言い方次第じゃ暴言と捉えられたり不機嫌になる人も逆ギレする人もいるから難しいよなぁ

2022/09/15(木) 11:40:47.60

世界の中心で翼を広げたモノ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 995c-MjGC [124.219.196.149]) · 2022/09/15(木) 11:43:57.14

これが現実
https://i.imgur.com/g89VWqO.png

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1976-ZPoQ [60.47.47.161]) · 2022/09/15(木) 11:45:48.19

>>217
おい、これって･･･

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TfVP [49.98.246.149]) · 2022/09/15(木) 11:46:58.46

>>217
>>156

これが現実じゃん

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TfVP [49.98.246.149]) · 2022/09/15(木) 11:47:44.97

なんでa見ないのかわからないけどシナジークソなナイトの現実を見ろ

2022/09/15(木) 11:48:07.10

>>217
いっつも思うけどナイトって下髭長いんだよな
黒みたいな玄人向けジョブにしか見えない

**Anonymous** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-TfVP [49.98.246.149]) · 2022/09/15(木) 11:53:02.71

結局暗ガでいいんだよこんなの
10とか上げてどうするんだよ

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6e-0pxQ [153.191.1.12]) · 2022/09/15(木) 11:53:22.18

>>217
タンクはrDPSなんて見ても意味ないぞ
シナジーを受ける側だからaDPSの比較結果が全て

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8b44-oIW8 [153.232.45.226]) · 2022/09/15(木) 11:54:32.58

大型調整までの茶濁しだろ

この調子でこういう調整で良いと思ってるならマジでもう救いようのない運営だぞ

**Anonymous** (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-DEbe [1.79.83.151]) · 2022/09/15(木) 11:54:32.60

暗ガはボタンを押す回数が多いだけでナイトがぶっちぎりで難しいと思うわ

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-7lhq [106.146.34.6]) · 2022/09/15(木) 11:57:54.14

ナイトはfof中1GCDでも無駄にした瞬間全てが崩壊するのがうんち

**Anonymous** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-uVCg [106.129.70.2]) · 2022/09/15(木) 11:59:12.73

>>217
バーストですげぇ吸われる暗黒のrを見ても

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 8102-JdYw [210.191.114.226]) · 2022/09/15(木) 12:08:56.56

4層後半とかナイトバフ少なすぎてまじいらんからな

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3e-+Wio [119.63.171.2]) · 2022/09/15(木) 12:12:02.79

>>221
ミスった時の取返しのつかなさでは黒とどっこいな気はする
へたっぴが使ったらどこまでも落ちていけるのが黒とナイト

**Anonymous** (ﾜｯﾁｮｲ 1376-PnjU [125.203.132.35]) · 2022/09/15(木) 12:14:19.37

ガンブレでコランダムとオーロラ使ってるとナイトでやってたことが惨めに思えてくる