【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】113

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2022/08/30(火) 11:32:22.13
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【FF14】ヒーラースレ【学者・占星・賢者】112
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1661776985/
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1660190116/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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2022/08/30(火) 11:41:44.23ID:8skDPuS70
保守しないと落ちるぞ
2022/08/30(火) 11:43:35.48ID:8skDPuS70
フィジク
2022/08/30(火) 11:43:41.61ID:8skDPuS70
鼓舞激励の策
2022/08/30(火) 11:43:55.10ID:8skDPuS70
士気高揚の策
2022/08/30(火) 11:44:07.86ID:8skDPuS70
生命活性法
2022/08/30(火) 11:44:31.87ID:8skDPuS70
不撓不屈の策
2022/08/30(火) 11:44:46.62ID:8skDPuS70
深謀遠慮の策
2022/08/30(火) 11:45:09.51ID:8skDPuS70
生命回生法
2022/08/30(火) 11:45:30.67ID:8skDPuS70
光の囁き
2022/08/30(火) 11:45:37.98ID:8skDPuS70
フェイイルミネーション
2022/08/30(火) 11:46:04.90ID:8skDPuS70
エーテルパクト
2022/08/30(火) 11:46:18.66ID:8skDPuS70
フェイブレッシング
2022/08/30(火) 11:46:33.89ID:8skDPuS70
コンソレイション
2022/08/30(火) 11:46:54.65ID:8skDPuS70
野戦治療の陣
2022/08/30(火) 11:47:22.01ID:8skDPuS70
疾風怒濤の計
2022/08/30(火) 11:47:43.45ID:8skDPuS70
応急戦術
2022/08/30(火) 11:47:49.38ID:8skDPuS70
展開戦術
2022/08/30(火) 11:48:01.91ID:8skDPuS70
秘策
2022/08/30(火) 11:48:14.57ID:8skDPuS70
転化
2022/08/30(火) 11:59:46.24ID:9IvygPfl0
なんかすごいことになってたな
22Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
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2022/08/30(火) 12:19:33.00ID:5t5w6ZWFa
スレ破壊されてて草
2022/08/30(火) 12:58:15.12ID:c5ywyO3t0
おっつおっつ
煉獄編突入やね
2022/08/30(火) 13:57:43.64ID:Y65K3DMh0
キチゲ解放終わったか？
2022/08/30(火) 14:04:45.30ID:c5ywyO3t0
エーテルパクトって弱くない？
癒しと50しか回復量が変わらない
それともパクト中も癒されるの？
2022/08/30(火) 14:38:32.37ID:Y65K3DMh0
通常回復量が1.67倍になるんだから使いどころによっては強い
それ単体で何でも解決するってわけではないってのは他の通常アビと一緒
27Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-e/YR)
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2022/08/30(火) 14:58:37.37ID:pELGD+r20
占いのMP管理不要は本当に楽
2022/08/30(火) 15:18:39.14ID:dRMgAEP20
ナックルビート占星でどうしてる？
29Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
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2022/08/30(火) 15:46:28.73ID:kDS5DuAia
何もしない
2022/08/30(火) 17:54:03.23ID:aGeWbNs50
5禁募集って煉獄N胴でいかないほうがいい？
2022/08/30(火) 18:24:40.10ID:GwcSjHr/0
5禁してるぐらいの人ならN胴が強いことぐらい知ってるでしょ流石に
2022/08/30(火) 18:55:37.00ID:FS+IC3Dga
>>30
俺は入らない
一応募集主のルールには従うべきだし、分かってない人がいる可能性高いから自分のためでもある
自分が募集する時は5禁相当
2022/08/30(火) 19:10:12.84ID:HF2bbOWQ0
5禁募集には全身5禁で行くもんだと思うが
でなきゃ募集文に書く意味がない
2022/08/30(火) 19:11:54.56ID:mbJwapgwa
じゃあ4層の胴持ってても入らないね
2022/08/30(火) 19:12:06.29ID:aGeWbNs50
なるほどなー。両方用意して都度着替えます。
2022/08/30(火) 19:13:03.26ID:X5JAGmS7a
>>34
5禁の人のみって募集ならそれでも入らないでしょ
2022/08/30(火) 19:13:57.26ID:X5JAGmS7a
>>35
募集フェーズ優先するなら野良ならこれが丸い
2022/08/30(火) 19:15:02.95ID:mbJwapgwa
アスペって言われたことありそう
2022/08/30(火) 19:18:20.66ID:X5JAGmS7a
「5禁の人だけで行きたいのでご遠慮ください」
「火力があれば良いでしょ？零式胴持ってる人を弾くとか意味わからん」
「5禁の人だけで行きたいんです、過剰ステの人はご遠慮ください」
思い込みってこわいね
2022/08/30(火) 19:20:02.55ID:dRMgAEP20
零式白おばばっかじゃん。またお前等負けたのか
2022/08/30(火) 19:23:18.45ID:njLBfUZXa
白が減ると嬉しい人がいる？
2022/08/30(火) 19:26:42.44ID:mbJwapgwa
ガイジがそういうってことは5禁って書いたら極武器用意してないガイジ省けないってことか
なるほどね
2022/08/30(火) 19:30:25.09ID:bhdpwVAF0
まあ5禁相当じゃなくて5禁のみ募集とか見たことないし分かってない奴が混ざる可能性あるから絶対に入らんけどね
2022/08/30(火) 19:53:47.18ID:ZrQSzqJK0
>>33
因果装備もダメだよな当たり前
2022/08/30(火) 19:56:08.84ID:bhdpwVAF0
5禁募集って書く奴がアホということには違いないので5禁以外では入らないな
募集文にちょっと気をつかうだけで質に差が出るから大変だね
2022/08/30(火) 19:58:38.78ID:GwcSjHr/0
毒クッソいてぇ
2022/08/30(火) 20:10:50.21ID:uuKT/L/M0
意思スペの部位とクリ信仰の部位はどっちが最終候補になりますか？
2022/08/30(火) 20:42:26.31ID:h+5ASpMa0
>>47
　　　　　　　　　　　YES　→ なら聞くなよ。死ね。
　　　　　　　　　／　　
【信仰足りる？】
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 NO → なら聞くなよ。死ね。
2022/08/30(火) 20:54:02.13ID:bhdpwVAF0
信仰が足りるかないか分からんのだろ
俺も分からん
2022/08/30(火) 21:07:22.02ID:HvdrdaeFa
信仰は、ソウルシリーズ以外役に立ちません。
51Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4114-zXi4)
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2022/08/30(火) 23:57:11.90ID:bNEKkOjg0
やっぱ占学安定か
52Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-WhE5)
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2022/08/31(水) 02:41:30.72ID:cglKJCkA0
(新式は)5禁限定　な？
2022/08/31(水) 02:58:58.66ID:OIW6idw70
1、2層は賢学良かった
3は占学のほうが良い
2022/08/31(水) 06:42:04.57ID:Bcyg3lgP0
レース上位陣に賢者多くない？理由はわからん
2022/08/31(水) 08:25:53.32ID:U6WC9ZtGp
ヒーラーなんでも変わらないってことやろ。好きなのつかえよ。学だったら勝ってたとか今の零式だとほぼないわ。
2022/08/31(水) 08:29:46.57ID:+1leivv/0
NUROじゃなければなんでもええで
57Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ngkI)
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2022/08/31(水) 08:35:41.82ID:ntkARvvGd
昔から賢い奴は賢者の方が強いことにとうの昔から気づいとるで
58Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
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2022/08/31(水) 08:58:33.38ID:EBUOhEpta
今回のクソ痛AA+DoTラッシュでゴミヒラ全滅してくれねえかな
ちょっと増えすぎたよ
2022/08/31(水) 09:34:50.60ID:f8rsAUcz0
今回MT痛いからIDで賢者安定する理論で賢者採用有
MT補助は学者より賢者の方が強い
まあ賢学でいいけどな
あとタンクでとりあえずバフ一個の奴多すぎ
2022/08/31(水) 11:47:00.62ID:Bcyg3lgP0
性能は学者＞賢者だよなあ
４層になって着替えてるってことはコンテンツ相性なのかな
2022/08/31(水) 11:53:07.69ID:7eXrWzvra
疾風があると言う有利性が大きいかどうかじゃない？回復は正直、賢者の方が有利。
2022/08/31(水) 12:09:43.81ID:Bcyg3lgP0
確かに疾風が刺さるかどうかというのはあるか
学者の天下長いし、1stが賢者入りでしたってなったらちょっとアツい
2022/08/31(水) 12:23:51.46ID:5gqFV9wQM
疾風が痛風に見えたのはナイショ
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a536-t6rR)
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2022/08/31(水) 12:52:00.72ID:NfkBdUgf0
てか白採用率結構高いみたいだけどどうなんだ
個人的にはアーサリーと無限のMPで現状占がかなり使いやすいんだが白のほうが有利なとこあんのかな
2022/08/31(水) 12:59:41.96ID:Dh8z/kJE0
まだ単純に瞬間火力の差だろ
2022/08/31(水) 13:01:27.72ID:7P+kSgNU0
ヒールが必要な場面は多くてもヒールがキツイ場面はそんなないんじゃないまだ全部把握してないから知らんけど
2022/08/31(水) 13:07:30.42ID:tGtVumXl0
一層からタンク痛いから
ソーテリアクラーシスハイマ大活躍だな
68Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ngkI)
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2022/08/31(水) 13:52:17.01ID:ntkARvvGd
あんま話題にならないけど動きながら詠唱なしでインスタントバリアできるっていうのは、めちゃくちゃ強いよやっぱり
2022/08/31(水) 13:59:07.80ID:UVlPj05+0
その分移動しながら攻撃が若干手間がかかるからなぁ
その辺どっちがいいかは好みだろうけど
70Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ngkI)
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2022/08/31(水) 15:14:30.18ID:ntkARvvGd
滑り打ちするからあまり影響ないなぁ
ルインラマンにはしんどいのかもしれない
2022/08/31(水) 15:32:12.26ID:oJ7BUVGva
滑りうちで十分間に合うのに「ヒラが変なとこにいる！？フォローしなきゃ！！」ってパニクるアホが多いからルインラで妥協しがち
2022/08/31(水) 15:50:28.30ID:UVlPj05+0
滑り撃ちするからあんま影響ないなら学者も滑りうちしながらバリア張れるのでは
73Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
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2022/08/31(水) 16:02:22.29ID:UQfeQkbpa
滑り撃ちどんだけ万能なんだよ
74Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ngkI)
垢版 |
2022/08/31(水) 16:48:09.07ID:Bhwu748pd
滑り打ちできないやつおりゅ？
2022/08/31(水) 16:53:39.54ID:k3CRJcKra
言っておけばかっこよく見えるエアプが好む言葉
シナジー、軽減、アビヒール、滑り撃ち
2022/08/31(水) 16:54:27.38ID:VJ7jAIlx0
滑り打ちとかRO時代から体に浸み込んでるわ
2022/08/31(水) 17:14:37.28ID:t3tIDJ2O0
滑り打ちで人生が変わりました
2022/08/31(水) 17:15:59.90ID:Bcyg3lgP0
懐かしすぎて草
2022/08/31(水) 17:21:49.73ID:7P+kSgNU0
カウンターヒールは得意です！
2022/08/31(水) 17:23:07.46ID:o6Y2WlRA0
未だにキャストヒールしてるヒーラーは意識低すぎな
81Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-SB9h)
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2022/08/31(水) 17:51:36.69ID:+1/kjEGKa
見てると三層白強そうだな
ケアルガってマジ強いわ
2022/08/31(水) 18:01:50.22ID:k3CRJcKra
>>81
白の話題はスレチだぞ
スレタイ見ろよ
83Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-DRav)
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2022/08/31(水) 18:52:22.97ID:uFHPTKHG0
結局連環ひとつで賢者超えんのか？

軽減しっかりしてくれる固定だと士気高揚とか鼓舞激励使う回数減るだろうし、バーストも合うしで学者の方良さそうだけど…
野良とか不安定な時期は賢者の方安定しそうな気もする
2022/08/31(水) 19:09:31.43ID:UbxWn6V10
>>83
野良でやる時は軽減バリアが大事なら学者、戻しが大事なら賢者(あくまでバリアなりに)って使い分けかなあ、後は疾風が刺さるギミックがあれば学者一択
85Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-DRav)
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2022/08/31(水) 19:16:47.58ID:+FtmpZWFa
どうせスレタイ改変したの補助輪占だろ
2022/08/31(水) 19:22:03.64ID:Bcyg3lgP0
やっぱり疾風怒濤だなあ
ただ足が速くなるのをありがたがる人が多い反面、そんなにスプリント足りなくなるほど走ってる？って人も多いような
2022/08/31(水) 19:27:41.96ID:KyVmdjeJa
>>86
世の中にはスプリントが使えない人がいるんだ
「ここでスプリントここでスプリント…」って考えるだけで脳がいっぱいになりスキル回しが止まる、それでいて2回に1回はそれを考えることも忘れてスプリントが使えてない、アムレンも同様
そういう人が普通によくいるので、事故を減らす要因としてとても大事
2022/08/31(水) 19:38:48.22ID:t3tIDJ2O0
一層は今のところPH9割は白ちゃんだな
89Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-DRav)
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2022/08/31(水) 20:00:24.82ID:wQsabQn9a
あー賢者はBHにしては戻せるんだなるほど

今のところ走り回りながら攻撃喰らうような所が少ない気もするから暫くは賢者でいいかな
捕食とかに疾風怒濤入れたいけど軽減が無駄になるからきもいよね
90Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-WhE5)
垢版 |
2022/08/31(水) 20:06:17.39ID:cglKJCkA0
プネウマは言わずもがな、ペプシス目押しみたいな小技もあるからな賢者は
2022/08/31(水) 20:06:39.14ID:KpepiSZMa
賢者に足りないのは疾風怒濤ではなく展開ですので
2022/08/31(水) 20:17:41.64ID:HGrdlbAD0
今回ホーリズムのバリアで展開みたいなバリア作れるんでね？
93Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-fsqc)
垢版 |
2022/08/31(水) 20:19:45.47ID:uctwY0cW0
今回は武器が一通り回るまで占学安定っぽいな
2022/08/31(水) 20:22:19.82ID:Bcyg3lgP0
>>87
脳のリソースを一部肩代わりするような感じか・・・
2022/08/31(水) 20:49:16.97ID:LJlFTQmw0
ギミックさせながらAA垂れ流しが多いからクラーシスハイマがあったけえわ
2022/08/31(水) 21:18:06.65ID:LJGb22cZ0
一層は　白が楽だな
中盤中心に集まって戻すとこは
メディカラが楽すぎるよね
2022/08/31(水) 21:43:15.24ID:+1cyzDyI0
滑り撃ちって限界あるし、タイムライン知ってるトレースじゃないと無理だからなー。攻略には向かないよ。
2022/08/31(水) 21:49:32.57ID:LrO1Q2FJ0
1，2層結構な数のログ上がってるけど占星ゴミだな
2022/08/31(水) 22:10:36.41ID:SbfVsv340
白と占どちらもできないといけないって事か
白だけ評判悪いからって育ててない人は結構見かけるけど・・・
2022/08/31(水) 22:38:10.38ID:VJ7jAIlx0
疾風迅雷のスプリント効果で加速したせいでAoEを踏む日が来るとは・・・
2022/08/31(水) 23:19:15.34ID:7P+kSgNU0
占星は周り被弾無しじゃないとろくに回せんわ…
2022/09/01(木) 06:15:49.02ID:bUxHtBVg0
DOTにブラナイ使わない暗黒いるとめっちゃハゲるわ
2022/09/01(木) 07:26:49.13ID:ANyJmjQkM
ﾊｲﾏ…
2022/09/01(木) 09:35:21.32ID:XriLA00h0
全層で学賢意外と強いな固定向きだけど
2022/09/01(木) 09:48:02.59ID:aMd1rxXUH
いまんとこ四層クリアは白いないね
後半占星が強すぎるってクリア者もいってるが
2022/09/01(木) 10:02:18.90ID:lu0H9V8UM
3層白強いん？
107Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/01(木) 10:14:25.65ID:5DogAOGUa
HPS3000代は流石にヒールしなさすぎだろ野良ヒラさん
2022/09/01(木) 12:06:35.61ID:VC0SUV7RM
占星、半壊してもカードぶん投げてダイン即切りで無限に戻るMP、咄嗟に盛れるバリアと輪が強いからゴリ押しで先見るの白より楽でいいわ
シンエアー弱体化が致命的すぎて攻略は白って考えは完全に消えた
2022/09/01(木) 12:09:08.49ID:4pj15fZK0
PHで着替えるなら13白、24占が良いか
2022/09/01(木) 13:06:11.14ID:hN0Co3gJ0
結局何使ってもいいのかい？
111Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a536-t6rR)
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2022/09/01(木) 13:17:05.44ID:/lMccmQ+0
白はできることが少なすぎるんだよな
今回の零式もリタージー活きそうなとこもないし極専用ジョブだろ
2022/09/01(木) 13:39:52.99ID:LhiqO+Fe0
４：4トパーズんとことかベル置いてくれたら助かる気がするんだけど
今んとこ見た白は誰1人として使ってなんだよなぁ
よくサージスコールに置いてんのみるけどここは全然戻せるから別に置かなくてもいいのに
2022/09/01(木) 15:01:04.53ID:2Q12V9bPM
3層時間切れまで来たけど今のところPH相方は白ちゃんでも占でも特に問題ないな
やっぱ生苦が刺さりすぎただけか
2022/09/01(木) 15:06:20.43ID:E2xZZaV70
今3層に到達するような白なら、生苦も特に問題はないはずだがね

バリアヒラもヒールを手伝う必要があるってだけで・・・いやまあ問題か
2022/09/01(木) 15:47:40.78ID:tcY9v6rq0
今回PTによってdotダメかわりすぎてだるいわ
2022/09/01(木) 16:04:55.89ID:4pj15fZK0
MT糞バフST地蔵牽制末実装相方単体ヒール無し終わり
2022/09/01(木) 16:12:22.73ID:JSfPKjV6p
アスヘリもヘリオスもワールド1st占星でさえガンガンつかってるんだな。
ここの奴らからしたら1stでさえ三流だな
2022/09/01(木) 16:13:26.02ID:dmMJvRBz0
占星がゴミクズって言うかゴミクズみたいなワイプ回で占星ならクリアしてしまうって気がする
黒入りPTが赤召より成績がいいのと似たような感じ
2022/09/01(木) 16:16:17.59ID:dmMJvRBz0
生苦は白がアビ全部ぶっぱして生苦超えれますってだけじゃ
その前のヒールにまで影響するからえぐいんだって
占の場合例え他責で範囲重ねられて強衰弱になってようとヒラ二人のアビ全部ぶっぱしたうえでマクロ一発だから
2022/09/01(木) 16:40:47.54ID:edKNpaTQ0
生苦のころはベルが即時発動できなかったからな
アサイラムとテンパで回復効果上げてメディカラ先打ちして、HP1になったらインゲンケアルガしつつアサイズぶっぱしてたわ
2022/09/01(木) 17:05:43.12ID:fJFYD/y+0
クリア順
暗ガ　モ忍　踊召　学占
暗ガ　侍忍　踊召　学占
暗ガ　侍忍　踊召　学占
暗ガ　竜忍　詩黒　占賢
暗ガ　竜忍　詩召　学占
暗ガ　竜忍　踊召　学占
暗ガ　竜モ　踊召　学占
暗ガ　忍踊　召黒　学占
暗ガ　竜侍　踊召　学占
2022/09/01(木) 17:09:29.40ID:dmMJvRBz0
グロじゃん
2022/09/01(木) 17:11:56.62ID:tcY9v6rq0
4層ほぼ見てないんだが占星ド有利なんすか
2022/09/01(木) 17:12:58.39ID:GONQl2gL0
白ちゃんはともかくとして
賢者さん・・・
2022/09/01(木) 17:13:37.69ID:hN0Co3gJ0
学者じゃなくて占星が皆勤賞だったか
126Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-Syu+)
垢版 |
2022/09/01(木) 17:18:11.84ID:qRbhMK0Jr
白おばさぁ、、、言い訳してみな？
2022/09/01(木) 17:25:45.79ID:dmMJvRBz0
でもノラデハアンテイ
軽減減るけど
2022/09/01(木) 17:26:00.31ID:1tt7+Tbo0
召さんにも着替えられる学ちゃんが最強
129Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4114-zXi4)
垢版 |
2022/09/01(木) 17:31:14.31ID:bS2UZNOO0
占学まみれになるなんて最初から分かってたことだろ
2022/09/01(木) 17:37:39.61ID:1tt7+Tbo0
ホーリズムは何だったのか
鼓舞展開並みにはならなかったん？
2022/09/01(木) 17:39:45.02ID:4Nc2FSNm0
鼓舞展開は色々回復バフでさらに加味できるから
今のクソ調整班なら今後なんらか対応してきそう
バフ分はバリアにならないとかのクソ調整
132Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/01(木) 17:40:11.78ID:PTlFLWoaa
別にバリア盛り目的で学採用されてる訳じゃなくね？
連環9割くらいあるだろ
2022/09/01(木) 17:40:22.54ID:4Nc2FSNm0
>>121
グロすぎて笑う
2022/09/01(木) 17:41:40.86ID:tcY9v6rq0
辺獄top10は白3占6学9賢2だったからかなり極端だよ
白強化されたのに
2022/09/01(木) 17:42:02.62ID:hN0Co3gJ0
この唯一の賢者採用チーム、３層までは学者で４層から賢者になってるようなんだが理由がわからない
2022/09/01(木) 17:44:56.02ID:dmMJvRBz0
>>132
今回GCDヒール多いから相対的にダメ出してもらう側のヒラが強い感じだよな
ホーリズム自体はもう普通にヒラ最強技なんじゃないかってぐらい有用
2022/09/01(木) 17:47:36.35ID:XJ3TaN4Z0
賢あかんの？
2022/09/01(木) 17:57:57.95ID:E2xZZaV70
賢がダメなんじゃなくて、学でいいから採用する必要がないってことだと思う
2022/09/01(木) 17:58:11.85ID:4Nc2FSNm0
>>117
初期はこんなもんだろ
初期でもGCD不要！とか言ってる人はただのエアプ
特にフォーラムのガイジ外人
2022/09/01(木) 18:01:33.85ID:QX9nwx7J0
これ占学シナジー構成が強いってのは当たり前なんだけど現状ログに上がってる占星のゴミっぷりは何なんだ？
無理に着替えた奴らが流入してるのか？
2022/09/01(木) 18:03:24.75ID:dmMJvRBz0
占いなら酷い時でも回復ゴリ押してクリアできる
ワイプしやすいジョブのほうが成績は良くなる
2022/09/01(木) 18:04:13.84ID:GONQl2gL0
>>140
わりと>>118なんじゃないかと思ってる
2022/09/01(木) 18:07:06.30ID:fJeODfLT0
グダグダからアビと無限のMPで無理矢理回せるのはまああるな
2022/09/01(木) 18:07:27.00ID:dmMJvRBz0
というかそもそも占星自身の死亡からの復帰耐性が高いかな
復帰がMP回復の高さで早く、さらにシナジー与える側だからDPSが落ちにくく
BHと違ってヒールのゲージリソースが消えずにバリアの強度にも影響しない
2022/09/01(木) 18:09:23.45ID:dmMJvRBz0
マクロコスモスも自身の衰弱に影響してないのと
ギミック後回復用に使った場合本人ミスって落ちてもちゃんと回復してくれるのもあるな
大抵ギミック後はヒールと軽減チェックだから後はBHの仕事
2022/09/01(木) 18:10:00.42ID:QX9nwx7J0
下の方の幅が広いなら事故っても立て直せるからでわかるんだけどさ
かなり上の方でも弱いじゃん
毎回事故ってるわけないだろうし
2022/09/01(木) 18:12:41.62ID:dmMJvRBz0
普通に何人も死亡したけど崩壊はしてないからクリアしちゃったみたいにならん？
4層だけはそうならんと思うけどまあそれはグロい話になるから・・・
2022/09/01(木) 18:14:32.65ID:QX9nwx7J0
強いPTはガタガタでもクリア出来る→あちこちに衰弱ついたりバーストで死んでるのでシナジー吸えない
弱いPTはちゃんとやらなきゃクリア出来ない→ノーデスでも弱いのであんまりシナジー吸えない
これのダブルパンチってことかな
2022/09/01(木) 18:17:50.63ID:fJFYD/y+0
今低層で占低いのは衰弱付いたdpsからr吸えないとか本体衰弱付いてもヒール足りるとかだろうけどね
4層はタンク一人死んでもワイプするくらいチェックきついから全員生きてるし占じゃないとptdps足りなかっただけ
2022/09/01(木) 18:22:59.99ID:4pj15fZK0
まあ2週目3週目クリアならDPSは余裕になるだろ
2022/09/01(木) 18:32:07.11ID:nII8Mz7Qa
全体で見たら付け焼き刃の占星が多いんだから強いわけない
120秒バーストでカード何枚配れてるんだって話
回りで着替えた直後の占が紫出してたら確保しとけ
2022/09/01(木) 18:50:13.46ID:VHJn+uYK0
辺獄3が公式白ハブだったから今回占増えてるの？
2022/09/01(木) 18:57:19.52ID:dmMJvRBz0
いやいつも通り低層は白のほうが多いよ
そしていつも通り高難易度早期は占星有利だな
むしろ生苦無いからマシだわ
2022/09/01(木) 18:59:56.77ID:ccWwEmrJ0
単純に使いやすいし、DPS陣が強いと強くなる占だから先人ヒラたちは占してるってだけじゃない
白でもいけるとは思うけど
2022/09/01(木) 19:08:34.16ID:fJFYD/y+0
>>154
残念ながら白採用してる外国のレース組はクリアできてない
2022/09/01(木) 19:37:47.65ID:/VCw5qwO0
現状少なくとも1-3層は都度都度蘇生でそのままクリアしてしまうケースは多いよな
バーストどころじゃなくなってしまうというのは確実にある
2022/09/01(木) 19:38:06.60ID:8LBGtXiga
どうやったら占星の方が扱いやすいって話をしてるのに白はクリアできてないってレスができるんだ
ヒールそのものは占の方が柔軟性あるから楽や
2022/09/01(木) 19:52:49.82ID:ApiWZ/5Ra
占に着替えるっていう表現がよく分からんのだけど、私のメインはこのジョブみたいな固定をしてる人がいるってこと？
2022/09/01(木) 20:07:57.09ID:edKNpaTQ0
こうなってくるとやっぱどっか欠陥ジョブなんだろうな白は
2022/09/01(木) 20:36:36.07ID:3nSm8ydA0
占星って通常のレイドだとアビヒールあまりまくるから
こういう装備弱い状態のレイドだとちょうどいいんじゃないの
161Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-Xv/n)
垢版 |
2022/09/01(木) 20:38:49.76ID:6YNCldKq0
周りのILが上がればもっと差がつくんだが
2022/09/01(木) 20:49:59.00ID:G7pUdkAIa
普通はロール内全ジョブ使うけど
学ガー占ガー賢ガーってうっさいのが一部いるからそうなんじゃない？
2022/09/01(木) 21:07:52.74ID:Ivk22xWA0
>>162
そのうるさいのもよく分からんのよな
そのジョブに親を殺されたりでもしたんだろうか、自分でも使うことはあるだろうに
2022/09/01(木) 21:10:46.11ID:dmMJvRBz0
>>159
どっかっていうか軽減が足りない
今回はリジェネ多用してるけどGCD損失も多いな
ヒラのDPSの出し方がピュアってのがまず早期で弱いんだろう
2022/09/01(木) 21:14:24.51ID:jZXWxvk10
賢者は弱くないけど学者が強すぎるんだ
2022/09/01(木) 21:15:26.11ID:Ivk22xWA0
占星のニュートラルに対応する白のアクションって何？テンパ？
167Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-DRav)
垢版 |
2022/09/01(木) 21:43:36.91ID:qWQA2uXn0
まあ120sで考えると怒涛、ホーリズム、ニュート、テンパ…？
2022/09/01(木) 22:06:06.39ID:iOf11Xs90
１０位って白賢？
2022/09/01(木) 23:30:28.56ID:hN0Co3gJ0
そうみたい
2022/09/02(金) 00:16:20.03ID:V8OWec+D0
席あるじゃん
良かったなMIMIMI1
2022/09/02(金) 01:16:30.37ID:Nbfld37P0
白も今回賢ちゃんが貰ったホーリズムくらいのものが欲しいところだなー
2022/09/02(金) 01:24:23.99ID:cx25vvmV0
まあ俺が使う占学よりうまくて強い白賢もいるから馬鹿にする気は起こらんね
173Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-fsqc)
垢版 |
2022/09/02(金) 01:46:30.06ID:1wfsQPz20
4層早期に白はいない
174Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-3PIg)
垢版 |
2022/09/02(金) 02:13:40.64ID:ylvHY1CLp
白は普通に強いし優秀なんだけど占星が強すぎるから誰も使わないだけ
2022/09/02(金) 02:19:17.73ID:a276mcgA0
占出すのはいいけど明らかに使いこなせてないやつも多いんだよなー
そういう奴は素直に白使えよ
2022/09/02(金) 02:20:02.67ID:rxVi/u4N0
なんでスレタイから白抜けたのに白の話してんの？馬鳥か？
2022/09/02(金) 02:55:35.63ID:aryPgSzfH
>>175
そういう地雷増やすこと言うのやめてくれない？
占使いこなせないPHはヒーラーやめろが正しいんだけど
2022/09/02(金) 03:29:42.49ID:j7NcF5Za0
野良はPH内で着替える必要ないんだからほんとに白は占星やるのやめてほしい
2022/09/02(金) 04:56:49.35ID:0JE2+jfI0
お前等のプライドに傷をつけるかもしれないけどはっきり言うわ。
野良は白占だけじゃなくて学賢も大概にひどい。野戦と鼓舞展開が実装されてない学者とかザラだからな。自分達がゴミなのをジョブのせいにするなよ。
2022/09/02(金) 06:08:44.37ID:jA2nyBZL0
パクトソーテリア回生クラーシス未実装多すぎだろ
2022/09/02(金) 07:08:14.54ID:B/QBlTsn0
まあ野良ですしね
2022/09/02(金) 07:17:42.55ID:fHWJD3JH0
零式でこんなに単体も含めて回復うったの初めてだわ
1層も2層もタンクがクソで相方がサボり気味だと回復しんどいなんてもんじゃねえ
2022/09/02(金) 07:27:38.55ID:etK8Lh1s0
リジェネメディカラ使ってくれ頼む
2022/09/02(金) 07:34:36.70ID:IkRSnEau0
壊滅しそうだったり立て直しするときも全然回復手伝わんヤツおるな
2022/09/02(金) 08:07:11.38ID:uGHCRhh10
>>184
捨てゲーしたいんじゃないの
壊滅してるならスコアアタックとしては失敗だろうし
186Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-0BxV)
垢版 |
2022/09/02(金) 08:23:11.99ID:KF8iKGRya
エナドレガイジってエナドレの威力10000くらいあると思ってんのかな？
エナドレ増やして相方のGCDヒールと士気増やしちゃなんも意味ねえのに
2022/09/02(金) 08:29:33.80ID:IkRSnEau0
>>185
いや練習パーティでもや
決まったところでのヒール以外したら負けみたいなヤツたまにがいる
2022/09/02(金) 08:36:23.97ID:aBp0ny4va
>>187
考えてない、出来ないだけだと思うよ
事故らなければこれで良いクリアできるっていう最低限のことまでは組み立ててるけど、変なところで事故った時にどうするかまで考えてない
アドリブしろとは言わんけどスキル回しの構築が足りてない
固定メンバーでいるならそれとなく確認・進言すべき

野良でちょっと会っただけならちょっとのプレイで判断も出来ないから意図も分からないから何も言わない
2022/09/02(金) 09:04:13.99ID:2c0IjRMp0
hageる白とはまだ遭遇してないけど
ヒールが薄すぎる占星はわりといる
2022/09/02(金) 09:25:25.64ID:fHWJD3JH0
この時期って最低限がPTの質次第だからこれで良いってのは相方が負担してくれてる事が大抵なんだよな…
2022/09/02(金) 10:03:28.85ID:4+dIWUAG0
タンク「不屈?いらねぇ!」


開発「不屈使え」
192Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-DRav)
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2022/09/02(金) 10:06:24.46ID:VBd8O/wP0
1層でマスクランチにクラーシスソーテリアするよりAAいてーとことかに使うのがいいな
まともなタンク前提ですけど
2022/09/02(金) 10:09:31.83ID:4+dIWUAG0
できるヒーラーは事故死リスク高い時は余裕持ってヒールするからな
詰めるときは最低限とちゃんとケースバイケースで対応できる
2022/09/02(金) 10:13:15.92ID:4+dIWUAG0
そしてアビリティ撃つところは決まってるし下手にずらすとそのあとどんどんずれて滅茶苦茶になるから
無駄被弾したらGCDヒールっと
2022/09/02(金) 10:14:46.14ID:nsXLVCVX0
>>182
1,2層より3層の方が単体ヒール良く使うぞ
4層まで行ってないから分からない
196Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c958-w+V0)
垢版 |
2022/09/02(金) 10:20:24.15ID:Re6GcNsw0
今回は全体的にヒールきついからな効率よく
GCDヒール使えないやつはついてこれない

白が弱いすぎるとか学賢でいいかというから
PHの強みを押し出された零式になったんだろ
197Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-3PIg)
垢版 |
2022/09/02(金) 10:23:48.56ID:plxw0DvPp
今回ヒールきついか？初週ならこんなもんだと思うけど
ヒールきついというより軽減ちゃんとしないときついって感じじゃね？だから軽減まともに入れられない野良だとキツく感じるのかも
2022/09/02(金) 10:25:51.62ID:FdxpGc8o0
今回リジェネアスヘリ結構使うよね？
2022/09/02(金) 10:37:20.91ID:fHWJD3JH0
>>195
３層入ったばかりでまだいけてないがマジかー…
2022/09/02(金) 10:41:30.10ID:V8OWec+D0
単体もしっかりケアが必要になるのはヒーラーやってる感じがして結構好き
まぁIL上がったらいらなくなるかもしれんが
201Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
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2022/09/02(金) 10:42:29.46ID:et4dus/Ra
４層チラ見したけどAA1発で暗黒のブラナイが割れる激ヤバAAだったわ
2022/09/02(金) 10:48:59.77ID:t0pQ82530
今回はタンク強攻撃にペインや毒付与が多いしリジェネアスヘリ重宝してる
2022/09/02(金) 11:13:13.30ID:fHWJD3JH0
４層AAは頭割りって話は聞いたな
2022/09/02(金) 11:30:14.84ID:liz0VN/x0
ヒーラー的に零式2層でブラナイ5回しか使ってない暗黒ってどう思う？
logs見て絶句したんだが
205Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 12:04:23.27ID:rX9TLlgca
少ない
とりあえずわかりやすとこだと全体攻撃にもブラナイ使わせたほうがいいんじゃない？
2022/09/02(金) 12:11:59.71ID:fHWJD3JH0
２層クリアログみたら暗黒は４回しかブラナイ使ってなかったなｗ
207Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 12:14:25.27ID:Q9cDrpn1a
まじかよ俺のクリアログ14回使ってたんだが
神暗黒だったか
2022/09/02(金) 12:46:47.13ID:sFrU94Aw0
事故ったのが詠唱ヒールだけでカバー出来るならそれやるだけで良いだろ
カバーの為に後で使う予定のあるリソースを引っ張り出すかどうかとか、使ったら後でどうするかとかの判断が大変
2022/09/02(金) 12:47:26.74ID:sFrU94Aw0
>>204
良くはないけど野良なら仕方ない
2022/09/02(金) 13:06:32.94ID:Rlu5x4TJ0
そんな悩む必要ある？
そこで壊滅したら終わりで次もないんだから使わない理由はないと割り切って後で使う予定のリソース吐くしかないだろ
211Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a503-w+V0)
垢版 |
2022/09/02(金) 14:29:16.66ID:g4qeKBp/0
2層占星でやってて毎度2分バーストにタンク強攻撃くるのほんと勘弁してほしいなんなのこれ
212Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 14:30:33.33ID:6ott2K/fa
ガンブレも同じこと思ってるよ
2022/09/02(金) 15:11:34.77ID:QaDP3THs0
3層はリジェネ使っても減るタンクとリジェネなしで行けるタンクとの差が激しすぎる
DOTで死ぬ奴は論外
たぶんヒラのせいにしてて自分の柔らかさ気が付いてない
214Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp51-3PIg)
垢版 |
2022/09/02(金) 15:13:02.62ID:DOd2JABLp
暗黒だったら強攻撃にブラナイはるんじゃなくてドットのほうにブラナイはってほしい
できるやつあんまおらんけど
2022/09/02(金) 15:19:18.53ID:QaDP3THs0
>>214
というか着弾とDOT二つ入らんのかね
2022/09/02(金) 15:39:13.26ID:BQ6qxS3T0
言いたいことは分からんでもないがどっちに張ったとしてもブラナイで減らせる量は固定値なんだからどうでもいい
217Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 16:13:04.88ID:WouumJuqa
早めにブラナイしとけば着弾とdot両方でブラナイ割れる
218Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 16:13:23.80ID:WouumJuqa
リキャが戻るからって話ね
2022/09/02(金) 16:19:38.63ID:ynhUTKrO0
強攻撃にしか短バフ回せないタンクはマジ豆腐過ぎて3層永続アスベネ状態
強攻撃の隙間にもコランダムやブラナイ回してくれてたらそうでもない
2022/09/02(金) 16:28:28.65ID:QaDP3THs0
>>218
俺もそのつもりで言った
というかどっち軽減するかの話されると思わなかった
2022/09/02(金) 18:08:04.55ID:BQ6qxS3T0
dotが15秒で1tickで割れないしdot後半は詠唱でAAが来ない所が多いから最低でも2tick必要、だから安定して割るには残り6秒時点ではブラナイ張らないといけない
ブラナイのCTが15秒だからdot着弾、つまり強攻撃の6秒前にブラナイを入れる必要があるがブラナイの効果は7秒
これが出来なくて自分の柔らかさに気付いてないだろと俺には言えない
222Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 19:06:02.26ID:5tVXn21a0
３層は親切にも強攻撃の詠唱時間が7秒なのじゃ
2022/09/02(金) 19:30:11.12ID:JASYKkTQa
>>210
壊滅しないかもしれない、もしかしたら奇跡的に相方も回復してくれるかもしれない、みたいな思いが邪魔をする
2022/09/02(金) 19:32:34.72ID:JASYKkTQa
ヒーラースレなのにタンクへの要望書いてもダメでは？
両方やってる人もいるかもしれんが、ここはヒラスレだからタンクは他人でお客様だ
タンクスレではヒラには何も要求しないしお姫様扱いするだろ？
2022/09/02(金) 19:36:29.45ID:liz0VN/x0
ノーバフタンクのケツを拭くのは誰だって話よ
2022/09/02(金) 19:38:50.29ID:JASYKkTQa
俺だよ
ケツの拭き方について話すなら分かるがケツ汚すなってここで言ってもしゃあないという話
2022/09/02(金) 19:40:03.95ID:JASYKkTQa
それともケツ汚してるタンクばっかりで嫌になるみたいな愚痴がどうしようもなく漏れてるのか
228Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-WhE5)
垢版 |
2022/09/02(金) 19:40:37.52ID:5tVXn21a0
ケツを拭くのが嫌ならヒーラーやめろ！
2022/09/02(金) 19:46:23.35ID:JASYKkTQa
可愛い子のなら良いぞ
2022/09/02(金) 20:01:42.64ID:QaDP3THs0
>>221
別に言わないなら言わなくてもいいが
事実としてやってる暗黒は固かった
2022/09/02(金) 20:11:20.04ID:cx25vvmV0
やれてるタンクは凄い
やれてないタンクは並
2022/09/02(金) 20:35:29.75ID:fHWJD3JH0
今回はタンクへの回復がキツイってことでタンクのバフの話になってるだけで
いつものアドル牽制他使ってねえなDPSって話の延長みてえなもんじゃねえかな
タンクの場合はより種類とかあるから詳しく話してヒラ側からの理解を深めるのも悪くねえ
2022/09/02(金) 20:42:56.30ID:QaDP3THs0
まあヒラ側もアビ使ってないとかなら余裕で言われるし言われるべきだしな
2022/09/02(金) 21:09:06.20ID:etK8Lh1s0
強攻撃全部に陣おいてんのに出てくし入んねえタンク多すぎてイラつくから賢者に着替えたわ
2022/09/02(金) 21:15:27.36ID:5tVXn21a0
野良で学詰めとか地獄の沙汰だから賢者でいい
2022/09/02(金) 21:32:43.18ID:ynhUTKrO0
野良学者とか悟りでも開きたいのかｗ
237Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d73-DRav)
垢版 |
2022/09/02(金) 21:43:23.70ID:VBd8O/wP0
まあしわ寄せがこっちにくるんだから愚痴の一つもこぼれるわな
2022/09/02(金) 23:16:55.81ID:2c0IjRMp0
なんか占星増えたけど使いこなせないなら白で来てほしいわ…へたくそ多い
エクザル交差が未実装ばっかり
2022/09/03(土) 00:18:27.56ID:YKs21S0W0
学者も秘策と回生未実装多いわ
戦闘前にしか使わん
2022/09/03(土) 01:50:35.38ID:fFgxqZPk0
毎回バーストに強攻撃を合わせるのやめてください
タンクがしんでしまいます^o^
2022/09/03(土) 02:07:19.08ID:BmofJRMSH
>>238
そうやってゴミ増やそうとするのやめろ
占使えないやつはヒーラーやめろって言え
2022/09/03(土) 03:43:43.83ID:AGcBdwSA0
まるで白がベニゾンヴェール使わなくていいかのようだけど普通にｇｍ
2022/09/03(土) 03:58:42.08ID:iQqQ2gYN0
まあ占でアビ腐らせる奴が白ではちゃんとアビ使うとか無いわな
2022/09/03(土) 04:46:54.56ID:i+8OnTMoM
4層前半タンクへの熱い攻撃は無い代わりに全体攻撃がどれもこれも痛いな
MP枯れそう
2022/09/03(土) 08:22:38.06ID:84Hin5Y70
>>238
占星使えてるつもりになってるフレの元白は白やるともう退屈で～とか言い出してるから自覚皆無だし無理そう
246Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-5d4R)
垢版 |
2022/09/03(土) 14:18:22.35ID:L15/KpA10
占アビたくさん回したいのにGCD間に一つずつしかアビを挟めない
2022/09/03(土) 14:38:50.64ID:YKs21S0W0
4層前半賢者だと死ぬほど楽だな
学者ゴミ
2022/09/03(土) 14:54:14.27ID:Ej123mSh0
レーストップ勢は学者の採用が多かったけど、わざわざ賢者に着替えることはしなかっただけで実は賢者でも十分やれた説が・・・？
2022/09/03(土) 14:58:24.42ID:O8XRWk9ra
攻略なんだからバリア貼りまくって先見なきゃ話にならんだろ
トレースは賢者でいいだろうけど
2022/09/03(土) 14:59:05.64ID:1B6Hr/EG0
そら周りがめちゃくちゃ頑張れば白とナイトがいても行けるってことは証明されてるし学が賢になったところで行けないことはない
戦機リ？埋めとけ
2022/09/03(土) 15:17:09.20ID:YKs21S0W0
>>249
4層前半足止められない場面多いから走りながらEプロできる賢者がすげえ楽
あとパンハイマホーリズムプネウマハイマがギミックに相性良すぎ
252Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-Shdg)
垢版 |
2022/09/03(土) 15:31:43.81ID:xRtQdPAf0
後半は？
2022/09/03(土) 15:35:45.66ID:YKs21S0W0
知らない
2022/09/03(土) 15:37:28.82ID:Eq/8SrTLa
後半わからんのに前半賢者が楽で学者ゴミって頭イカれてんだろこいつ
2022/09/03(土) 15:40:06.49ID:YKs21S0W0
前半超えてから考えろよ後半のことは
2022/09/03(土) 15:40:28.46ID:YKs21S0W0
練習にならねえんだよ超えられなきゃよ
2022/09/03(土) 15:41:20.60ID:AGcBdwSA0
後半練習でジョブチェン出来るならまあいいかもな
イカロス欲しいし
黒とかも前半超えるためだけなら使えそうだけど選ばれない
2022/09/03(土) 15:41:52.59ID:Ej123mSh0
そこは落ち着きなさいな・・・
2022/09/03(土) 15:45:57.29ID:iROagJLx0
1層と2層で、白魔のベルを決め打ちしたいのだが、どこがベターですか。
1層、1回目のスコールでベル使うと2回目のスコールまでにリキャ戻らないから困っている。
2層、ここがベターみたいな個所がわからない、全体攻撃の後、設置して、即発動みたいな使い方している。
2022/09/03(土) 15:59:12.01ID:YsEcF5ND0
1層はダブルラッシュ、2回目のスコール
2層は最初のダークホーリー、甲軟双撃、プテライクソス

これでやってるけど2層は連続でダメージ与えてくる攻撃がないからベルの使い道悩んでる
2022/09/03(土) 16:00:26.51ID:i+8OnTMoM
4層賢者の方がやりやすいのは間違いないけど
後半が分からんから学でやってしまってるわ
陣の置き所が難しい
2022/09/03(土) 16:12:05.49ID:Ej123mSh0
後半も賢者が向いてそうってレース勢の学者が言っていたらしいが、実際のところはわからん
2022/09/03(土) 16:22:53.83ID:GL1hcldo0
>>259
自分は1層は最初の毒沼で使って毒沼のdotを利用してタンクのヒールに利用してたな
264Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-uawN)
垢版 |
2022/09/03(土) 16:59:42.92ID:MzcEZRB9p
4層は白学でも全然強いよ
2022/09/03(土) 17:14:28.46ID:fFgxqZPk0
結局ジョブは何でもいいのでは🤔
266Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c714-73a6)
垢版 |
2022/09/03(土) 17:29:31.88ID:rp/QWcty0
クリアしてから言ってもらえる？
2022/09/03(土) 17:54:34.01ID:AGcBdwSA0
>>261
IL足りないソーサラーどんどん殺していくしな
でもヒールはともかく火力詰めの方を賢者でやるのきつそうなんだよな
268Anonymous (ｽﾌｯ Sd7f-PxeH)
垢版 |
2022/09/03(土) 17:56:00.01ID:sPIy0lH7d
>>263
これが白おばか
2022/09/03(土) 18:47:44.98ID:2xuzUh7e0
突進前に回復してほしい
あそこ展開してバリア分でHPバーが色ついてると
ちゃんと見てないのかヒールてくれないPHがたまにいる
2022/09/03(土) 19:11:09.95ID:1B6Hr/EG0
HPが白でバリアが薄い黄色ってマジで見にくい。そのための三角なのは分かるけど色変えるか選択させろと
ちょっとバーが伸びるとパーティメンバー並びの数字と被るしHP周りは糞UIを煮詰めたみたいなことになってる
ここの開発にヒーラーエアプしかいないことの証明というか象徴
2022/09/03(土) 19:39:42.82ID:b4V9jrMg0
色関係あれな奴は大変やな・・・
2022/09/03(土) 19:51:39.49ID:a7hf8/bHa
臼ちゃんまじで回復して？ほらタンクさん落ちちゃうよ？
2022/09/03(土) 19:52:27.99ID:YKs21S0W0
臼「極炎砲よりグレアガのほうが強いので学者さんお願いします」
2022/09/03(土) 19:56:54.54ID:tGbYcaF5H
学者が2回鼓舞入れるのと白が1回リジェネ入れるの
白やってるやつはどっちがヒール面やMP面等々で効率いいのかも理解してない奴しかいないからな
2022/09/03(土) 19:58:24.95ID:YKs21S0W0
学ちゃんもフロー1個エナドレにして相方がGCDヒールするのとフロー1個不屈陣深謀にして相方が主砲撃つのどっちが強いかわかってない人多いからイーブン
276Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
垢版 |
2022/09/03(土) 20:11:38.55ID:cuHZi1EKa
占おばヒラ引退してくれ
もうおじさんしか信用出来ない
277Anonymous
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2022/09/03(土) 20:17:27.38
相方のヒールを信用しないのが白のコツだと私は声を大にして言いたい
278Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-nIjE)
垢版 |
2022/09/03(土) 20:20:36.71ID:Zvw+vf1Ip
今回AA痛いのに意地でもリジェネをいれない白さんいるんですけど…
2022/09/03(土) 20:22:13.30ID:b4V9jrMg0
アビしか切らねえヒラは帰ってくれ
280Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-uawN)
垢版 |
2022/09/03(土) 20:42:46.21ID:jz0lmWNJp
装備揃ってきたらそりゃヒールいらなくなってくるけど初週は流石に安パイ切って欲しいな
お前らがGCDヒール使うやつはバカとか言い続けるせいだぞ
2022/09/03(土) 20:44:12.79ID:+eBt0A+x0
ピュアのリジェネ糞強いのに投げないのほんと馬鹿
2022/09/03(土) 20:52:21.11ID:FCO2952X0
リジェネ投げないとかまじかよ…
めちゃ投げたくなるわ今回
2022/09/03(土) 20:53:21.10ID:2xuzUh7e0
後発の野良のPHはリジェネアスベネしないぞ
284Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-PxeH)
垢版 |
2022/09/03(土) 22:05:25.85ID:bOykPu3v0
両タンクが仲良死してタゲがメレーにくる中、フィジク連打するアホヒラもいるから白ちゃんだけがめちゃくちゃなわけではない
2022/09/03(土) 23:14:27.26ID:b4V9jrMg0
そのレベルのやべえ奴はジョブ云々以前だからな…
詠唱ヒールしねえ奴は装備見るとマジで信仰なかったりするし、これは白ちゃんに限らず信仰抑えてる奴は詠唱と無駄被弾やレイズに割くMPねえのかもしれん
ステ良いからってN胴使ってねえで新式胴使えって思うことはある
2022/09/03(土) 23:15:58.82ID:AGcBdwSA0
とりあえずタンクの単バフや軽減チェックしたほうがいいぞ
ナイトとかいうやべー奴は特に
2022/09/03(土) 23:20:25.61ID:xmyHLWJq0
リジェネの前にちゃんとベニゾンとアクア入れてくれ
2022/09/04(日) 00:16:07.57ID:CXdG2Rzg0
学が3で妖精追従させ続けて範囲が漏れまくってて震えたわ
2022/09/04(日) 01:55:11.25ID:HB0p81hi0
>>288
途中で死んだらなかなか真ん中に設置できないのよなー
床消えちゃうからさ
290Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-Nm02)
垢版 |
2022/09/04(日) 05:29:44.42ID:SJtEc8lg0
>>121
ね？
291Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2776-EJBl)
垢版 |
2022/09/04(日) 06:28:23.16ID:tCKiB7FD0
猛も凶も痛いなぁ
犬丸乱にリソースとっとかないとだしケーラコレ使える賢者のがいいんじゃねこれ
2022/09/04(日) 08:55:38.27ID:lC+swS7n0
4層後半も走りながらヒールする場面多すぎて賢者のほうがヒール面は楽そう
293Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-5d4R)
垢版 |
2022/09/04(日) 11:27:07.55ID:obABTZEU0
>>287
スレタイ
2022/09/04(日) 12:12:27.91ID:Jtjp85E80
そろそろ4層クリアのジョブバランスのデータ揃ってきた？
2022/09/04(日) 12:15:21.50ID:Jtjp85E80
まだ二桁か
数は占≧白、学>賢
火力は白≧占、学>>賢か

占は装備整って来れば火力上がってくるとして学と賢の火力差だめだろ
2022/09/04(日) 13:18:30.33ID:lC+swS7n0
紅蓮から始めた新参だけど歴代のレイドの中で一番難しい4層
2022/09/04(日) 14:12:49.46ID:sNthquKG0
まぁ今はシナジー組がつよつよだからなぁ
調整ない限りこれからどんどん差が広がっていく
2022/09/04(日) 15:39:22.74ID:XXSot2BDH
個人の体感だろうけど、総合的にはアルファや共鳴の方がキツかったかな
蒼天以前入れていいならあの２つのどちらかか侵攻零式だけど
DPSチェック安定しないからDPSチェックはもしかしたら紅蓮以降では一番キツいかも
2022/09/04(日) 18:00:08.20ID:fTmOPMD40
>>298
そもそもDPSチェックの話抜くなら起動は抜いていいんじゃね
2022/09/04(日) 18:05:06.74ID:rlEMBEAS0
縦マクロになったらなったらで本当に縦に並んで狭い安置から出て死ぬメレーもでてきそうだなぁ
2022/09/04(日) 18:16:41.74ID:su4dK98w0
結局占学が2分地点で稼いだシナジーと白賢の殴りが釣り合うのが1分半～1分59秒くらいだから数値上でも実戦上でも絶対シナジー持ちの方が強いんだよな
数値上白の方が高く見えてるけどコンビDPSだとそれほど差がついてないのは無理して白が殴ってるからってことだろな
2022/09/04(日) 19:12:05.07ID:+Ja6TOBup
無理するもなにも白は火力落とさず殴れるやろ。
2022/09/04(日) 19:13:33.90ID:lC+swS7n0
4層前半終わるの7:51秒だし、ラプチャー空打ちできるのもあって高くなりやすいとか？
2022/09/04(日) 19:18:58.73ID:ZQxS7dz30
HPSは賢＞学＞占＞白なんだからDPSは逆じゃないとだめだろ

9 Anonymous sage 2022/09/01(木) 14:55:38.68 ID:FYqKda/J
白は負け組
https://i.imgur.com/7LfwBSg.jpg
2022/09/04(日) 20:21:31.99ID:mzJPDQxn0
負け組は強化して差し上げろ
2022/09/04(日) 20:27:03.62ID:+Ja6TOBup
白占のHPSはHOTかかってるのにアビ挟み込んでくる学賢には流石に勝てんだろ。対抗輪履いてるのに秘策不撓不屈は草も生えない。
2022/09/04(日) 20:28:37.29ID:lC+swS7n0
白のHPSが低くなるのはバリアが無いからってのもあるから一概に回復力が低いとはいい難い
2022/09/04(日) 20:59:15.40ID:rkXfXKV2H
占もそんなにニュートラルセクト使わないですけどね…
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-mbRE)
垢版 |
2022/09/04(日) 21:34:23.45ID:3QQVQPyI0
極に白で行ったらしっかりアビフル回転した上で更に全ての全体攻撃に士気的なあれを撃つ賢者いたけど自分の倍以上のHPS出てたな
アサイラムアサイズベルはほぼOHになってた
2022/09/04(日) 21:56:57.60ID:su4dK98w0
>>302
今の零式って普通にGCDヒール使うんだけど早期はやんない感じ？
2022/09/04(日) 21:57:48.38ID:su4dK98w0
HPS語ってるエアプっていつになったらいなくなるんだろうな
2022/09/04(日) 21:59:29.50ID:ZQxS7dz30
バリアがある優位がわからないバカいて草
2022/09/04(日) 22:01:43.25ID:fTmOPMD40
今の白がDPS落とさず殴れるわけないだろ
そこでも通常攻撃分威力差詰まってんだよな
2022/09/04(日) 22:11:10.14ID:+Ja6TOBup
>>310
ラプチャーソラスはミゼリ打てばグレア4発と同じ威力だからdpsは落ちんぞ。
2022/09/04(日) 22:18:54.56ID:mhC5+/520
白のロスはリリー使えない状態で仕方なく虚無ディア移動してる時だな
316Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-EJBl)
垢版 |
2022/09/04(日) 23:14:49.12ID:gsp+e/4Id
御託はいいからタンクにリジェネを投げてくれハゲそうです
2022/09/05(月) 01:23:29.25ID:efSBRSoy0
>>314
初週の煉獄零式でラプチャーソラスしか使ってないのが無理して殴ってるってことなんですけどエアプにはわかんない感じですかね
2022/09/05(月) 01:29:33.44ID:/Fa78bAC0
リジェネ投げるのでdotには軽減入れてくださいハゲそうです
319Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-yPzh)
垢版 |
2022/09/05(月) 01:36:09.37ID:K1AAvoQ90
リジェネ無い白は賢者に感謝しろよ、片方にソーテリアクラーシスハイマ入れてもう片方はタウロ入れてんだぞ
タンクのケアなら賢者強いんだからな
相方学者だったら靴舐めながらリジェネ入れろ、連環計に平伏せ
2022/09/05(月) 02:26:43.41ID:h868aPYxp
>>317
意味がわからん。それいったら占のほうが無理して殴ることになるだろ。アスペか
2022/09/05(月) 02:48:11.42ID:TCw1DfMW0
アビ無くなると地蔵になっちゃう子ほんとかわいい
2022/09/05(月) 02:48:24.82ID:efSBRSoy0
>>320
うん、俺もお前の言ってる意味わからんから占星の方が無理して殴ってる理由を詳しく
現に白占の個人DPS差より白学占学、白賢占賢のコンビDPS差の方が小さいから白の方が何らかしら相方に負荷をかけてるって考えるのが普通だと思うんだけど
なんで占星の方が無理して殴ってるって結論になったの？
それにホントに初週の煉獄零式をある程度やってたらバーストタイミングでヒラが殴れないのはわかってるはずだからシナジー1ポチでrDPS稼げる占星の方がコンテンツに合ってるってわかるはずだから、
白はそこを無理して殴らなきゃ追いつけないってのもわかるはずなんだけどなんでかな
他人をアスペ呼ばわりするならちゃんと説明できるんでしょ
是非詳しく聞きたいな
ラプチャーソラスで占星のアビヒールと同等だから詠唱ヒール使うなら占星の方が無理してるとか言うエアプみたいな回答じゃないことを祈るよ
323Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fe5-PxeH)
垢版 |
2022/09/05(月) 02:57:48.63ID:/szLHAns0
こいつ白下げたいいつものガイジだろ

いつもと趣向を変えて白ちゃんのふりしてるだけ
2022/09/05(月) 03:39:08.14ID:h868aPYxp
話が通じなすぎてワロタ。アスペに上乗せしてガイジかよ。
ここまでくると白叩きしてるの全員基地外に見えてきたわ。
2022/09/05(月) 04:15:54.12ID:3rP4zjGv0
AAやdotに甘々なヒラ多すぎるな
タンク死にかけるって
2022/09/05(月) 04:43:05.69ID:uCA4YByVd
暗黒はdotに無力だから油断してると即落ちる
ガンブレはオーロラちゃんと使うなら多少は余裕ある
戦士はほっておいても勝手に回復してる
2022/09/05(月) 05:47:30.23ID:GgxgN4k/0
>>325
いうて今4層前半超えようとしてる極まってるタンクはリジェネほぼ撃たせないレベルの軽減してる奴居るぞ
もちろん一人だけの話じゃなくて相方と滅茶苦茶相談してたけど
4連の時にランパ入れると間に合うとかなんとか
328Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2776-EJBl)
垢版 |
2022/09/05(月) 05:51:23.17ID:YWPjoTNE0
dotの痛さに関してはタンヒラだけの責任じゃないしなぁ
牽制アドル未実装DPSがこれからどんどん増えてくだろうしIL上がっても楽になるかどうか
2022/09/05(月) 05:55:51.79ID:GgxgN4k/0
いうてタンク強攻撃には未実装になるんじゃね？
牽制はスタンプいてえしアドルは全体になるだろうし
2022/09/05(月) 08:19:09.39ID:ISnrczpB0
3層はどのへんに妖精さん置いたらいい？真ん中よりちょっと前目で前床二つの通路あたりでいいかなー？と思ってるけどもしかしてちゃんと調整してる？
2022/09/05(月) 09:18:23.36ID:efSBRSoy0
>>324
結局何も反論できてなくて草
マジでお気持ちで喚いてただけなんだな
別に白叩いてるわけじゃないんだけどどの辺が白叩きに見えたん？
もしかして自分が白専だから叩かれてるように感じた？
2022/09/05(月) 10:22:24.18ID:uWeONENCa
土日に初めて1,2層は学者でクリアしたんだけど3層ってやっぱり賢者に着替えた方が楽？
333Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-r0oQ)
垢版 |
2022/09/05(月) 10:40:44.18ID:K5BKrUDcM
そもそも発端が白が無理してるっていう白が主語の書き方なのに
実際に言いたい事が白の回復量が足りなくて相方がそれを補ってるから白のDPSがより高く出てるっていう話なんだからそりゃ噛み合うわけない

>>332
学者でクリアしたけど最初からやるなら賢者の方が楽だと思う
自分がクリアしたときと獄とかのやり方が違うから今だと学者ももうちょい楽になってるんだろうけど
ケーラコレと歩きながらEプロ撃てるのは明確にメリットがあるコンテンツだと思った
とはいえ自分がクリアしたときは時間切れギリギリだったから賢者だとクリアできなかったかもしれんが
2022/09/05(月) 11:01:23.66ID:4/Karl/e0
学者と占星で固定してるガイジ募集主多くて嫌になりますよ
2022/09/05(月) 11:31:47.37ID:efSBRSoy0
>>333
いや、シナジーのバランス調整的に占学の方が強く調整されてるよねってのが主語
でも白の方が個人DPS高いじゃん？って反論が来るだろうって思って、
個人DPSほどコンビDPSの差がついてないから白は相方に負荷かけてる＝無理して殴ってるんじゃないか？って考えを先置きしといただけだよ
実際に煉獄編やってるなら白がDPS出すために必要な2分神速のタイミングにタンクケアや移動させられてるってのはすぐわかるだろうからこの書き方で通じると思ってた
相方に丸投げするか神速をずらすしかないから白でDPS最適化するのはどうしたって相方頼りになるよねって話
それに対して何故かラプチャーソラスの話をし始めたから多分エアプなんだろうなって思いつつ、ラプチャーソラスだけじゃしんどいよって話を合わせてあげたら発狂してしまったので凄い怖かった
2022/09/05(月) 11:37:04.90ID:rV7mHd0QH
神速中にヒールしちゃだめな理由は何？
攻撃にしか神速効果ないと勘違いしてない？
2022/09/05(月) 11:44:49.97ID:efSBRSoy0
>>336
この話の流れで神速中にヒールしたらダメってどこから読み取ったか教えてくれると助かる
ヒールしたかったらすればいいんじゃない？
2022/09/05(月) 11:47:26.41ID:B8ZqRqn20
もう少し文を短くしたり、読点を増やしたり、1行を短くすると読み手は読みやすいと思います
2022/09/05(月) 11:49:25.10ID:REe68z1NH
>>337
え？
じゃあ別に神速中に相方にヒール任せたり神速ずらす必要もないよね
なんでそんな言葉が出てきたの？
2022/09/05(月) 11:54:44.28ID:efSBRSoy0
>>339
コンビだと占学優位なのに白の個人DPSが高いのは何で？って話に対する考察なんだけど
バースト中に回復してたらDPS低くなるでしょ？
占学はそこケアしてもシナジー分稼げるからロスが少ないよねって話
341Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-yPzh)
垢版 |
2022/09/05(月) 11:55:28.42ID:z3S0FrbRa
ptdps的に強いのは学者だけど、賢者の方が柔軟に対応できる気はする
タンク見てるとBHの調整は上手いよなって思う
白占はずっと争ってるからわかんない
2022/09/05(月) 12:04:32.45ID:yQcST8+Ja
論旨で反論できなくなるとどうでもいい揚げ足取りに走る
まんさんのいつもの手口
2022/09/05(月) 12:09:58.60ID:ORNm8IpbH
>>340
言いたいことはわかるけどバースト中のヒールの話ならそれ神速の話出す必要あった？なんも関係ないじゃん
関係あるとしたらバースト中にソラスやラプチャー回すことだろ？
俺は白やらんけどバースト中は極力アビヒールで済ませられるように立ち回るだけの話だしそこで差は生まれないと思うけど
ずれたこと言うと本当に言いたいこと伝わらないから気をつけた方がいいよ
2022/09/05(月) 12:14:10.27ID:efSBRSoy0
>>343
>バースト中は極力アビヒールで済ませられるように立ち回るだけの話だしそこで差は生まれないと思うけど
煉獄編は場所によっては白のアビでは全然足りないってことが理解できてないからズレたように感じるんじゃないかな
そもそも白やってないのに何でズレてるって断言できるの？
今のままだとアビヒールって言っとけばいいと思ってるエアプ臭がするからその辺詳しく説明した方がいいよ
2022/09/05(月) 12:14:26.17ID:ORNm8IpbH
もし神速ずらして一人だけバーストずらすって話してたんならそれこそどうかと思うけどな
占学やってても別にバースト中にGCDヒール必要になることなんてなかったしそれが必要になるっていうのはタンクに問題あると思うが
もしかしてヒール足りるか分かってなくて即HoT入れてもらわないと気が済まないの？
2022/09/05(月) 12:17:40.99ID:JVe61toTH
>>344
白やってないから白だけ特別辛いなんて知らんかったわｗ
ベネもあるしそれ以外の単体アビヒールで占星とそんな差はないと思うからベネの分白の方が楽だと思ってたんだけど違うんやな
白やってるやつとは話合わないことが分かったよ
2022/09/05(月) 12:23:01.93ID:efSBRSoy0
>>346
話がどんどんズレてってるけど言いたいこととしては
「固定の占学ならアビヒールだけで足りたから白もアビヒールだけで回せるはず」
ってことでいい？
白エアプが白の話に口出して白やってる奴とは話が合わんｗって逃げてくの中々面白いと思う
2022/09/05(月) 12:30:55.37ID:vGM7gQE4H
さっきから問題点分かってないよね
タンクのバフ回しが1番の問題なんだよ
タンクがきっちりdot考慮してバフ入れてたら占学だろうと白学だろうとアビヒールだけで足りる
柔らかタンクなら占だろうと白だろうと追加ヒールはいる
白ならベネあるからどうにかなるとは思うけどやってないから知らん
そこで相方にヒールさせてたんならそれはジョブの問題じゃなく中のやつの問題
それで神速魔の話はどうなったの？何か関係あるの？
2022/09/05(月) 12:33:34.00ID:yQcST8+Ja
そのまともなタンクが全然いねえから占学でフォローするしかないよねって話でわ？？？？？
タンクが悪い！終わり！ってそれじゃ議論にならんのでわ？？？？
2022/09/05(月) 12:35:39.97ID:r4919zUMH
書いてあることちゃんと読めよ
2022/09/05(月) 12:37:01.16ID:efSBRSoy0
>>348
お前が話逸らし続けてるから付き合ってやってるのに反論できなくなったら神速魔の話は？って言われても困るんだわ…
バースト中にヒールが必要なことが多くて火力を落とすから単体DPSが高い白は相方にケア丸投げしてる可能性があるねって最初から言ってんだけどもしかして日本語読めない？
2022/09/05(月) 12:38:08.50ID:efSBRSoy0
>>350
俺の固定ではタンクの軽減もヒラのヒールワークもばっちりだからアビヒールだけで回せるって言う自分語りしか読み取れなかったけど伝えたいことって何？
2022/09/05(月) 12:39:53.08ID:r4919zUMH
サブキャラで野良もやってますけど🙄
見当違いなこと言って答えられなくなったら話逸らしてるのはどっちですか
2022/09/05(月) 12:41:04.83ID:r4919zUMH
俺は最初から神速魔について聞いてたんやけど
2022/09/05(月) 12:42:10.04ID:efSBRSoy0
>>353
>占学やってても別にバースト中にGCDヒール必要になることなんてなかったし
野良でやってるならなんで占学限定の感想なんですかね？固定でしか経験ないかエアプだからでは？
言い訳苦しすぎてちょっと面白いよね
2022/09/05(月) 12:44:55.27ID:efSBRSoy0
>>354
凄く言いづらいんだけど、>>343とかでさ
>バースト中のヒールの話ならそれ神速の話出す必要あった？なんも関係ないじゃん
とか言ってる時点で正直お前の頭じゃわからないと思うのよ
バースト中の話だから神速魔の話してるってことが理解できてないから、多分白どころじゃなくてヒラ自体エアプなんじゃないかなって思うんだよね
2022/09/05(月) 13:22:19.58ID:Lx43Ye/f0
引くことは逃げないぞ
どっちか引いてくれ
358Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-mLnE)
垢版 |
2022/09/05(月) 13:28:45.20ID:7NtjUYiw0
白にバースト中は神速魔のせいでアビ挟みたくないって言われたことを思いだしたんだけど
GCD短くなりすぎて1秒のアビ挟む時間もないってマジなん？
2022/09/05(月) 13:31:26.73ID:efSBRSoy0
>>358
普通に挟めるけどシビアにはなる
でも高難度でそれ言ってるのはちょっとって感じはする
360Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-mLnE)
垢版 |
2022/09/05(月) 13:34:33.28ID:7NtjUYiw0
>>359
そうなのか
ありがとう
2022/09/05(月) 14:02:31.88ID:GgxgN4k/0
バースト中にただヒールどころか普通にバースト中に散会してHPチェックとかある
こういう時占いはバースト前にアーサリー置いたりできるのが強いが
そもそもカード配りながらやるのがエグイ
白もベル置けるタイミングなら行ける

この点賢者が一番ヤバイと思うよ
距離取った時点でフレグマ入らんくなるしアダステ補給したらもう実質詰めれてなくなるし
362Anonymous (ｽﾌｯ Sd7f-PxeH)
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2022/09/05(月) 14:11:44.58ID:4paqvcwNd
>>336
神速中にしたらDPSが下がるから極力ヒールしないのは当たり前だろ
DPS落としたら存在価値ないでしょ

一応言っておくけど極力だからな、極力
363Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 14:17:33.51ID:GAk9hQ8c0
神速中は攻撃して神速後に1GCDヒールするのと
神速中に1GCDヒールして神速後にその分1GCDグレアガするのでは結局変わんないんだけどね
ただ周りからシナジー貰っている時間は殴った方がPTDPS的にいいよねって話
2022/09/05(月) 14:20:06.01ID:f1CJMN7TH
>>363
これなんよね
だから実質関係あるのは神速魔じゃなくてバースト(シナジー中)の話だよねって言ってた
2022/09/05(月) 14:21:33.21ID:I4w45uV00
バーストに回復チェックを入れてくる鬼畜
2022/09/05(月) 14:24:56.96ID:efSBRSoy0
>>363
バースト中の1GCDって結構でかいからね
今の4層はガッチリ詰めないとダメだから影響少ないかもしれないけど
1～3層で白学より白賢の方がDPS高いのは学者へのヒール負荷だけじゃなく連環計を白が上手く吸えてないのもあると思う
本人のrDPS的にも薬入ってるタイミングならミゼリ乗せれるかどうかも含めて影響がある
2022/09/05(月) 14:27:17.58ID:GgxgN4k/0
バーストと回復チェックとILHPチェックえぐいんだよな
詰め始めるとベニゾン交差投げるの見てるだけになっちまう
この辺も詠唱全部に士気Eプロ投げていいならみんなクリアしてると思うわ
2022/09/05(月) 14:28:00.57ID:efSBRSoy0
>>364
うん、バースト中の白は絶対神速魔使ってるから神速＝バースト中の話なんだよって話が理解できてないのはよくわかったよ
>>366にもその辺の見解書いてるから見てもらえると嬉しいな
2022/09/05(月) 14:33:51.57ID:3fsIJhWrH
>>368
それは分かるけどわざわざ神速なんて書く理由は何？
白ディスりたいだけでしょ
占だろうと学だろうと賢だろうと神速なくてもバースト中に1GCDヒールに回したらPTDPS落ちるんだけどわざわざ神速と書く理由は？
2022/09/05(月) 14:39:40.25ID:efSBRSoy0
>>369
代表的な2分アビが神速だからだけど
騙しじゃわからんシナジーって言えって騒いでるのがお前だよ？
エアプ扱いされてる理由わかった？

>占だろうと学だろうと賢だろうと神速なくてもバースト中に1GCDヒールに回したらPTDPS落ちるんだけどわざわざ神速と書く理由は？
>>340で占学はシナジーアビがあるから1GCDの価値は白の方が重いよねって趣旨の話をしてるのにわかってもらえてないの結構きつい
2022/09/05(月) 14:40:38.87ID:GgxgN4k/0
神速は知らんけど占いのほうがバースト前に回復仕込めるのとそもそもバースト時のヒールの損失自体が少ないと思うわ
2022/09/05(月) 14:43:24.17ID:GgxgN4k/0
占いで思ったけど2分バーストの時の四つ足先パターンえぐくない？
アレ対岸に届くん
373Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 14:54:18.44ID:GAk9hQ8c0
カードもディヴィも届かない
他のジョブも軒並み届かないからずらすのが普通
2022/09/05(月) 14:57:44.51ID:efSBRSoy0
>>372
マジ糞パターンすぎて先四つ足ならリセマラとかすら言われてる
ずらすか開幕を早回しするかじゃないかなあ
うちはロス覚悟で開幕早打ちしてる
2022/09/05(月) 15:03:10.00ID:GgxgN4k/0
>>373
ずらしたら今度四重の所のバーストがえぐくならん？
376Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 15:05:01.86ID:GAk9hQ8c0
>>375
そこまでえぐくない
カード配ってディヴィしてはい解散って感じになるだけ
そこはライスピ中で自分は歩きながら殴れるしバースト中は赤魔も召喚も歩けるし全く問題ない
2022/09/05(月) 15:09:30.38ID:GgxgN4k/0
>>376
んじゃそれがベストか
ずらすって言っても、タンヒラORDPSの誘導ぐらいになるんかな
タンヒラ誘導パターン引いたら楽になりそうだな
二回目4つ足は飛んだあと普通にバーストできるだろうし
378Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 15:14:08.98ID:GAk9hQ8c0
>>377
そんな感じ
フレア受けてない方の直線誘導後に真ん中行ってヒールしつつディヴィとカード撒き
他のみんなもそのタイミングでシナジー入れに真ん中行くから盛れなく入るはず
このタイミングでバーストすると帰ってくるのが四重の距離減衰着弾前
2022/09/05(月) 15:19:11.44ID:GgxgN4k/0
>>378
ヒラ誘導なら余裕だろうしDPS誘導ならDPS中に居るか
フェニ引けたらもっと楽だろうしずらしたほうがいいな
これで０．２％ぐらい減るかな・・・
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 15:27:58.75ID:GAk9hQ8c0
>>379
前半ヒラ合計10500～を目安にするといい
新式+因果+極武器でIL612でr5500は出せてるから占星ならr5000以上は出せないと話にならないかも
2022/09/05(月) 15:43:25.13ID:GgxgN4k/0
まあそこはそうだな
占星に限らず5000切ったら話にならん
382Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/05(月) 17:07:14.78ID:g66Q29Z2a
四層ランキングの賢者だけ明らかにDPS低いのってなんか理由あんの？
383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/05(月) 17:14:47.89ID:GAk9hQ8c0
占星学者⇒フェニバフ＋シナジーで味方から吸いまくれる
白魔⇒概念中の殴れない時間でミゼリ溜めてぶっぱ、薬フェニバフミゼリ神速魔ぶっぱ
賢者⇒概念中の殴れない時間で戻って来るのはフレグマのみ
あとはIL低いからGCDでバリア貼らないとヒール間に合わない部分も多いからかなりきついのかな
2022/09/05(月) 17:16:01.27ID:Ikm16Zb6a
4層賢者の上の方いくつか見たらわかるけど単純にヘタなだけ
2022/09/05(月) 22:31:55.08ID:29N0ZfUI0
今回常にアドリブさせられてるみたいで楽しいっちゃ楽しいけどずっとやってるとしんどいな
386Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-yPzh)
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2022/09/05(月) 23:43:48.69ID:K1AAvoQ90
逆に下手でもクリアできるからログ残ってるんじゃね？
2022/09/06(火) 01:39:09.62ID:m6tJsiup0
4層後半の占はrどのくらい出てたら合格？
2022/09/06(火) 04:53:47.98ID:UsOFKecp0
キャストヒールしない白ほんまゴミ
ヒラやめろ
389Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-SgcO)
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2022/09/06(火) 06:44:07.24ID:2hemsrAk0
3層の白は獄まともにヒール出来る人全然いなかった記憶
獄44だからきついんであって獄8なら白でも余裕だろうし
そもそもああいうヒール要求に対する適正に差があるんだろうけど
390Anonymous (MY 0H0b-Y26w)
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2022/09/06(火) 07:01:03.43ID:dHIa7JP/H
賢者やってるけど高難易度で着替えられるように
もう一つヒラ練習するならどれがいい？
固定は組まない、極は賢者でクリアしてそろそろ零式チャレンジしたい
残り3ジョブも90まではあげたけどIDぐらいしか回れないから
もう一つくらい使えるようになった方がいいのかなと
391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/06(火) 07:35:55.03ID:9gETTXoW0
ヒラやるなら4種扱えた方がいいんだけどもう1つだけなら学者か占星出来ればいいんじゃね
2022/09/06(火) 07:44:42.49ID:ZJAHyV360
>>390のレベルなら使い慣れで緊急時の対応等で大きく習熟差がでるだろうし、賢者自体も本人はできてるつもりで全然な可能性高いから
初めての零式なら尚更余計な横道にそれずに少しでも慣れてるジョブ一本でがんばっていいかと

理想でいえば相方PHの色々を理解するのに白占を零式体験した方が良いし環境でどっちで零式進めるのかを考えるなら学も出来たほうが良いんだけど
零式クリアした後の余裕が出来た時にサブジョブ練習で入っていずれ覚えていけば良いと思う
393Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-yPzh)
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2022/09/06(火) 07:59:00.45ID:Q6tuYeRs0
零式早期ヒラやるんだったら相方ヒラのアビは知っといた方いいよな
IL上がり切った後なら別に知らんでも一人で戻す勢いでオーバーヒールしまくればそのうちクリアできるし
394Anonymous (MY 0H0b-Y26w)
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2022/09/06(火) 08:34:35.44ID:dHIa7JP/H
ありがとう、極も今回初挑戦だったし
まだまだ下手な自信はあるから零式クリアまでは賢者一本で頑張ってみる
2022/09/06(火) 08:58:36.16ID:bBRdv7Pt0
凹んだら戻すヒールの仕方が似てるのは白
PHもやるとどこがきつくてどこは余裕なのかわかるから
両方やるとええよ
2022/09/06(火) 12:09:05.99ID:JIvJxel50
統計上、全層において白ちゃんが平均も最高DPSも高いの笑うわ
2022/09/06(火) 12:15:01.05ID:6NDjBC5iM
完全野良の場合、ヒラは特に自分の対応能力・範囲がそのままクリア率の引き上げに繋がるからなあ
全ジョブできるにこしたことはないよね
398Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-yPzh)
垢版 |
2022/09/06(火) 12:16:06.54ID:Q6tuYeRs0
ラプチャーつよいよね
インゲンラプチャーとかでもどして貰ってる時は罪悪感を感じない
メディカラとかしてると次からプネウマなり不撓不屈なり入れるかってなる
2022/09/06(火) 12:31:29.01ID:GhYeFa8eH
白ちゃんは死んだらリカバリ取れなくてワイプが多くクリア回のLogはいいの残りがち
占は死んでもなんとかなるからクリア回に悪いLogも残る
あと白ちゃんは武器貰ったらそのまま強さに繋がるけど占は周りが強くないと結局だめ
2022/09/06(火) 12:54:58.37ID:qSdMgYrp0
白の４層前半４足先でストンプで羽とベル使うと四重で戻ってきて楽できるけど
蛇先だと使いどころもなく四重でも使えなくてもやる
2022/09/06(火) 13:26:54.21ID:JIvJxel50
>>399
死者数も知りたいね
見れないかな
2022/09/06(火) 13:42:49.90ID:9NZFv+V10
>>399
全層通して全討伐の死亡率はヒラの中では占星がダントツだしね
2022/09/06(火) 13:51:42.53ID:fmSqHrN80
>>399
逆に周りが強ければ甘えた回復しててもクリアしてんだよな占
固定のヒール回し見てると羨ましくなる
404Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-5d4R)
垢版 |
2022/09/06(火) 14:37:31.43ID:abjXV+JU0
占はディヴィさえバーストに合わせていればDPSがキャリーしてくれるからな
使い勝手のいいアビが多いのも良き
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6773-yPzh)
垢版 |
2022/09/06(火) 15:04:21.63ID:Q6tuYeRs0
警察救急車呼んだ配信の占ちゃん死にすぎやん
2022/09/06(火) 16:29:39.06ID:luG6/0AT0
死ねないっていう意味なら白の方が重い
407Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-bBdM)
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2022/09/06(火) 17:32:49.86ID:4UluWF140
初歩的な話で申し訳ないんですけど、プネウマは攻撃魔法でヒールするために残すものじゃないって考え間違ってますか？
自分基本シナジーに合わせてほぼリキャ吐きしてるんですけど１回も使わない賢者と野良PTで一緒になりまして…
2022/09/06(火) 17:35:22.70ID:WFDeAOID0
プネウマの存在さえ知らない賢者なんぼでもいる
野良ではあまり深く考察しないことです
2022/09/06(火) 17:37:24.63ID:CTZogPj80
>>407
ヒールがついたドシスⅢ
2022/09/06(火) 17:40:00.90ID:CZuziuCV0
ドシスの威力とプネウマの威力を見比べてみよう
411Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
垢版 |
2022/09/06(火) 17:40:43.33ID:8rvkrdhRa
プネウマとかマクロコスモスみたいな攻撃魔法はもっと増やしていいぞ
412Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-bBdM)
垢版 |
2022/09/06(火) 17:45:45.36ID:4UluWF140
>>409
いまジョブアクション確認して威力一緒なのに気づきました
お恥ずかしい リキャスト１２０秒だから勝手に威力高いものだと思ってました
2022/09/06(火) 17:48:56.40ID:9NZFv+V10
>>407
プネウマ
対象に向かって前方直線範囲無属性魔法攻撃。
威力：330
ドシスⅢ
対象に無属性魔法攻撃。
威力：330

開幕のみプネウマスタートにすることでDOT付与を1秒早めることが出来る
ドシス→エウクラシア→Eドシス
事前エウクラシア→プネウマ→Eドシス
2分以内にプネウマ使う予定が無ければちょっとだけ強い
414Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-CwK0)
垢版 |
2022/09/06(火) 18:10:53.72ID:Hnow2E4Vd
プネウマのゴリっと回復する感はなんか気持ちいいよな
クセになる
2022/09/06(火) 19:19:11.33ID:r7e9AvR9M
>>402
logsって生存バイアスかかってるよな
2022/09/06(火) 19:35:43.48ID:GZq3/XvsH
プネウマスタートは個人dpsは誤差レベルで高いけどシナジーにdot合わんからptdpsで考えると弱いよ
ドシス*３エウクラシアドシススタートでいい
2022/09/06(火) 19:41:52.21ID:gzKv3qrha
プネウマスタートしない人は1.0秒棒立ちしてても良いと思っては人だよ
別に1.0秒棒立ちくらい大したことないんだけど
2022/09/06(火) 19:45:01.71ID:9NZFv+V10
>>415
まぁ上位層で見ても低いから占星が低いことには変わりないよ
2022/09/06(火) 19:48:23.16ID:gzKv3qrha
>>418
攻略段階ではそんなもんだと思うこれから上がってくるし
攻略から占星が強かったら困るわ
2022/09/06(火) 19:48:39.49ID:9NZFv+V10
>>416
ネタだよな？
2022/09/06(火) 19:50:30.44ID:9NZFv+V10
>>419
アフリカの子供時代が終わってからはILに関わらずずっと占星が強かったんだよなあ
辺獄ですら白にバフ入る前は占星の方が強かったし
2022/09/06(火) 19:59:16.32ID:g9N1dHNYH
>>420
場所にもよるけど5秒程度早くdot入れて回数増えることの方が少ないけどそのあたり計算してる？
5秒早く入れてその5秒で倒す直前に1回分更新する利点生まれることの方が少ないしそれならシナジーに乗せたほうが確実にPTDPSは上がると思うが
もっというとドシスドシストキシコン薬EドシスでEドシスに2回薬乗せた方がいい
2022/09/06(火) 20:13:27.61ID:t3+SzISia
>>421
そう、だから今の方が比較的健全(辺獄は3層の民度がアレだったが)
といってすぐに占星が上になりそうだけどなあ
2022/09/06(火) 20:13:42.94ID:9NZFv+V10
>>422
計算してる？って聞くことは計算してるんだろ？
どういう計算で上回るのか書いてみてくれよ
ちなみにその理屈はヒラ全ジョブに当てはまるけどTAチームですら誰もその回しをしてない理由とかも踏まえて答えてくれると信ぴょう性増すと思うよ
2022/09/06(火) 20:16:10.26ID:t3+SzISia
>>416
ネタだよね？
プネウマスタートの方が戦闘時間長くできるって話なだけだろ
2022/09/06(火) 20:17:09.41ID:m6tJsiup0
占必死すぎだろw
2022/09/06(火) 20:34:00.08ID:mK2cIy6u0
主語を白とか占で語る人ってどういう考えしてるんだろう
そのジョブの代表みたいな概念を創造してるのかな
428Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f42-OjIX)
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2022/09/06(火) 22:07:03.45ID:5FTtR5lk0
石とれたから武器交換するかー。。。信仰武器かぁ。
2022/09/06(火) 23:34:25.39ID:JIvJxel50
零式でプネウマスタートは意味わからん
余計なとこでGCDヒールしてるか相方に回復押し付けてるやろ
2022/09/06(火) 23:58:02.65ID:4JXU9A2q0
俺も来週武器取れるなーと思って見たら信仰でテンション下がったわw
2022/09/07(水) 01:13:33.72ID:4v4BYG090
3層の最後じみーーーにダメージきついよな…
2022/09/07(水) 01:15:48.32ID:shpNBO4N0
今回hot使えやゴミヒラども
AAで落ちたらワイプさせっからな
433Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-uawN)
垢版 |
2022/09/07(水) 01:16:38.32ID:OmdbK5Y5p
>>431
乱犬丸でやってるからやろ
軽減何も残らないよ
434Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-EJBl)
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2022/09/07(水) 01:55:22.49ID:L8EQKNhQd
乱犬丸で士気疾風フェイセラフィム切ってなおDPS落とすんだがどーすりゃええの
2022/09/07(水) 02:10:00.73ID:SwxIhzB/0
どうすりゃってそれだけ軽減入ってて落ちるならHPが足りてないか寄り過ぎだから回復しろか距離取れか言えばいいやん
436Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-EJBl)
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2022/09/07(水) 02:15:03.83ID:L8EQKNhQd
つまりやれることはやれてるわけね
自責じゃないならええわ
2022/09/07(水) 02:35:13.33ID:++EsncqP0
一言確認するだけで回避できることをやらないのはヒーラー関係なくあかんやろ
438Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-mLnE)
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2022/09/07(水) 02:44:23.96ID:yaOhKe8l0
ミノの距離減衰は物理だから
イルミ、ミッショ、ライトは意味がない
秘策回生鼓舞展開疾風が安全

あとはタンクからの短バフ投げてもらえるようにお願いするくらいかな？
戦士ならシェイクが普通に良い働きをする
2022/09/07(水) 03:25:44.33ID:vyoaiIdea
賢者で間違いエウクラシアが発生してる回数って凄いことになってそうだわ、言い訳出来るからカウント出来ないものだけど
2022/09/07(水) 03:35:37.24ID:uEFaELwI0
ヒラサブキャラだけど野良で石ロット勝ちしたったわ
2022/09/07(水) 06:00:59.06ID:shpNBO4N0
2層みたいにタンクLB()でええやん
3層LBなしでこえれんなら4層まず無理やし
2022/09/07(水) 08:32:49.52ID:urkJ6GfA0
四層前半MPきつすぎる
1回蘇生出来るか出来ないかくらいだけど今1人死んだらクリア無理だし信仰積む必要無いか
2022/09/07(水) 08:39:01.06ID:shpNBO4N0
今回はヒラ簡単簡単言った結果やな
ニワカヒラ淘汰されてよかったやん
2022/09/07(水) 08:44:18.67ID:rHEM7Fwh0
ヒラは後半もくっそきつそうだよなやったぜ
2022/09/07(水) 10:20:19.93ID:viJ7INXpH
>>442
ジョブにもよるけど、白なら占に着替えれば蘇生一発分は余裕出来る
2022/09/07(水) 11:16:53.46ID:BdFUrZrd0
>>434
フェイってイルミのこと？物理だから意味ないぞ
というかあそこ鼓舞展開って犬丸本人も言ってるのに展開使わずにどうすりゃいいのって本気で言ってる？って感じだけど
2022/09/07(水) 11:30:06.23ID:0ApDU/vb0
1～3層占賢でやってるんだけどお互いHPS1桁良くて15とかになる
軽減戻し足りなくて落としたことはない
野良はめっちゃ回復してるのかな
2022/09/07(水) 11:31:42.25ID:DtB/0pHya
軽減入れないバカが多いとHPSも増える
2022/09/07(水) 11:33:10.82ID:tF9YeNqh0
野良で軽減ないときつい
BHで行ってPHが攻撃マンだともっときつい
2022/09/07(水) 11:33:35.01ID:0ApDU/vb0
HPSてかperfだったわ
2022/09/07(水) 11:53:49.10ID:a7VlPmI00
野良のタンクはバフなんて知らないから強攻撃に毎回手厚くサポートする必要ある
2022/09/07(水) 11:55:47.83ID:BdFUrZrd0
ヒラのHPS合計ってどれだけバリア貼ってどれだけ戻す必要があったのかって数値でしかないからな
2022/09/07(水) 11:59:12.44ID:7jBDYZw30
>>442
信仰はいらんな死んだら即ワイプ
もうちょい装備揃えば毎回バリア入れてもクリアできるし、バリア張らなくても即死しない状態になってクッソ楽になるだろうけどね
回復も詰めなきゃ楽ちんだけどDPSチェックきつすぎて詰めてダメ上振れたり誰かが軽減忘れたらワイプでキツいって感じだし
2022/09/07(水) 12:01:20.78ID:tF9YeNqh0
両タンクにdotついて片方に回生パクトしといて
もう片方に深謀つけるが即割れてどんどん減っていって
グレアガ撃ってる白ちゃんはソラスなりベネをするのかと思って
放置してみたらそのままタンクは沈んでいったから野良はPHで行ってる
タンクは無言だった
2022/09/07(水) 12:05:51.73ID:X4Jl1uMVH
タンクによって硬さ違うのが一番の難点だわ
普通のやつだと余裕なところなのに柔らかいやつだと変なとこで死にかけるから目離した瞬間に死にかけてるとかあるのがクソ
456Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/07(水) 12:07:16.03ID:fd8xo62Ua
ノーバフ前提のヒールをしろ
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/07(水) 12:09:04.12ID:V7U56pbI0
極ならともかく零式でノーバフ前提のヒール要求するタンクがいたら抜けるでしょ
4層後半とか即死だし
458Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-IGiF)
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2022/09/07(水) 12:11:52.90ID:AsjKuPv2p
野良3層ヒールPerf80の賢者が4層行くぞ覚悟しろ
2022/09/07(水) 12:15:24.97ID:BdFUrZrd0
>>454
お前はPHで行っても「放置してみた」とか言ってタンク落とすからDPSで行った方がいい
2022/09/07(水) 12:19:17.68ID:hZ7fO30Hd
戻しは白ちゃんの仕事だし
差し込み性能つええんだからちゃんと使えとは思う
2022/09/07(水) 12:22:13.15ID:BdFUrZrd0
野良やってんのにどっちの仕事とかあるのかよｗ
そんなに他人の仕事にしたいなら最初からヒール打ち合わせしとけや
462Anonymous
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2022/09/07(水) 12:22:45.47
相方の戻しは絶対信用しない私を信じてくれ
2022/09/07(水) 12:27:46.60ID:BdFUrZrd0
>>458
ヒールしすぎな賢者が4層行く
そんだけヒールさせてる軽減未実装メンバーと相方ゴリラが4層行く
2重の意味で怖いな
2022/09/07(水) 12:36:06.15ID:++EsncqP0
>>457
そんな要求するタンクからは離れたほうが良いな(今はそんな話してないけどな)
自分がヒーラーやる時はタンクがバフしない前提でヒールワークを組むってだけ
2022/09/07(水) 12:39:41.71ID:uEFaELwI0
3層強攻撃ランパのみで受けた馬鹿落としたらヒラ何やってんだよみたいな空気になるしほんと糞❤
2022/09/07(水) 12:47:33.79ID:jVE4sxr3a
>>465
この感覚分からんのだけど、分かってない奴に何と思われても気にならなくない？
2022/09/07(水) 12:52:26.91ID:BdFUrZrd0
>>466
どんな相手だろうが言われたらむかつくだろカス
2022/09/07(水) 13:09:30.98ID:5JLQhQ9wM
今回相方とのチキンレースが多すぎて心臓に悪い
全体は士気するから鼓舞だけは打たせないでくれ頼む
2022/09/07(水) 13:14:11.40ID:2uhIh/jPM
>>445
白じゃないけど全体ヒール多用しすぎててN胴だと蘇生1回が限界だわ
白ならシンエアーある分楽そう
2022/09/07(水) 13:19:12.73ID:EZqEHF+I0
セフィロトや4層やってて思った
学賢強過ぎない？
HP減らないから安心あるのに、Logs上だとDPS一番出てんのもこの組み合わせじゃん
これ明らかに設計ミスだろう
471Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/07(水) 13:21:39.77ID:nfb2F68Qa
4層学賢だとアイオンでハゲない？
2022/09/07(水) 13:50:33.47ID:TDSmojTya
陣ケーラの軽減とそれにくっついてるHoTで思ったよりも痛くないんだなこれが
2022/09/07(水) 13:52:39.05ID:S5+CL5fUa
>>467
そうなのか…？間違った理屈で言われたところで、この人は言ってることが間違ってるなあって感じるだけだと思うんだが
2022/09/07(水) 14:27:37.95ID:ALtkcuHsp
零式はずっとフレ白と半固定だから
一度占か賢と駆け抜けてみたい願望ある
2022/09/07(水) 14:27:42.28ID:uaoQgMDd0
そんな聖人ばっかりだったら14にギスは絶対生まれないな
最近はギスより通報に過敏なのか一生無言な人も多い気がする
2022/09/07(水) 14:27:53.19ID:7jBDYZw30
そもそもPHやってようがBHやってようがバフはらないタンクなら抜けていいだろ
今の4層はそういう奴がタンクやる環境じゃないし回復したからってクリアできるわけじゃない
477Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-rb8s)
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2022/09/07(水) 14:40:01.37ID:hX9vaFbf0
>>474
再生辺獄と一緒にやった白が都合悪くて煉獄で初めて占星と組んだけどとんでもない地雷占星で固定も爆散秒読みや
隣の芝生は青く見えるだけだから大事にしろ
2022/09/07(水) 14:41:20.47ID:shpNBO4N0
バフはらないならそもそも着弾で死ぬやろ
てか強攻撃にバフはらないやつなんかそうそうおらん
タンクに個人差があるとしたらAAに小バフ使うか使わんかくらい
ただAAで落としたら100%ヒラのせい
479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6758-5d4R)
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2022/09/07(水) 14:43:10.76ID:ESj54S9c0
>>440
来週には無駄になるな
2022/09/07(水) 14:43:23.64ID:OEB44Npk0
バフはります！1枚！
2022/09/07(水) 14:43:42.24ID:7jBDYZw30
タンクがバフ張らなくて落ちたらワイプするだけだよ
482Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 14:45:22.53ID:yxT7UdG/a
タンクペインに軽減入れてくれるDPS愛してるもっと増えて
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 14:45:58.01ID:q0moPq/Y0
AAでタンク落とす奴ほどHoTいれねーからな
2022/09/07(水) 14:46:29.19ID:shpNBO4N0
バフ1枚と小バフが基本だろ
暗黒だけそれにマインドか
485Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c795-VPUc)
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2022/09/07(水) 14:46:56.24ID:jCOxs8q60
煉獄初週クリア目標固定が初週で４層前半越えれず爆散した一部始終
http://twitter.com/Ruri_910/status/1567381537515249664

これが初週クリア目標固定の実態だ
https://note.com/_kari_/n/n26c1beb1814b
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/09/07(水) 14:47:44.00ID:shpNBO4N0
昨日一層でAAからのルビーの光で落とされたわ
蘇生拒否してワイプさせたけど
487Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 14:49:05.91ID:yxT7UdG/a
ヒラスレにタンクが文句言いに来てて草生える
488Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 14:51:55.67ID:q0moPq/Y0
まさか・・・タンクがちゃんと軽減炊いてて落とされてるのとそうじゃないのも気が付かないくち？
４層には間違っても来るなよ？
2022/09/07(水) 14:52:20.36ID:7jBDYZw30
一層三層自分でタンクでSTも身内でやって分かるがそもそもまともにバフ回してたら落とされんわ
怪しかったの4：4散会の時ぐらい
ただMTだけがんばればどうにかなる問題ではない
490Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 14:55:03.73ID:yxT7UdG/a
極論話してても意味ないだろ
まともなヒラとタンクならAAで落ちることなんてないよ
2022/09/07(水) 14:56:57.07ID:BdFUrZrd0
>>473
わざと煽ったけど普通の反応だからお前はそうなんだね
何かごめんな
492Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 14:57:20.94ID:q0moPq/Y0
>>490
それが極論ならいいんだけどな
バフ０～１で落とされるタンク　ヒール薄すぎて落とすヒーラー
これを両方数回見てきたからな　すくなくとも俺にとってはあり得るあはなしだわ
2022/09/07(水) 14:58:53.24ID:BdFUrZrd0
ヒラスレまで来て落とされたってキレるくらいなら死亡前後のダメージをLogsから貼ったらいいのに
ワイプログ漁る奴なんていないから特定なんかされないだろうし
バフが無いHOTが無い軽減が無いとか叫んだところで主観での言い合いにしかならんだろ
494Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 14:59:33.67ID:yxT7UdG/a
>>492
じゃけん固定組みましょうね～って話する？
2022/09/07(水) 15:00:11.08ID:7jBDYZw30
そもそも低層の消化程度の話なのかDPS足りるかどうかの4層詰かで印象変わるわ
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 15:02:35.38ID:q0moPq/Y0
>>493
片方の手落ちでありえることを
タンクなりヒーラーの片方がしっかりしてればありえないって言いきる奴がいる限りLogとか関係ないぞ
497Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 15:03:38.10ID:q0moPq/Y0
>>494
>>496
2022/09/07(水) 15:04:55.81ID:BdFUrZrd0
>>496
だからログ貼れば片方だけでいけるのか片方だけで無理なのかわかるだろって話
2022/09/07(水) 15:05:35.64ID:shpNBO4N0
いや低層でもイラつくやろ
外人白だったから運が悪かったと思っとくわ
500Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 15:13:11.50ID:q0moPq/Y0
>>499
算数もできない奴がちらほらいるみたいだからILあがるまであきらめろ
501Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 15:14:58.50ID:yxT7UdG/a
見てやるからlog貼れよ
2022/09/07(水) 15:20:22.53ID:BdFUrZrd0
MT「このぐらいのバフで前回は行けた」
ST「短バフ投げなくても前回は行けた」
PH「HOT投げなくても前回は行けた」
BH「わざわざケアしなくても前回は行けた」
野良でヒール足りなくなるのってこれだろ
状況やメンバーが毎回違うのに前回行けたのに今回ダメなのは他人が悪いって全員が考えてるだけだよ
2022/09/07(水) 15:23:12.27ID:shpNBO4N0
これくらいでいけたもなにもバフ使うタイミングも回数も決まってんだわ
リジェネはほぼ使い放題だろ
504Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 15:26:05.60ID:q0moPq/Y0
>>503
これ理解してない奴っているの？
いないよな？
2022/09/07(水) 15:27:06.95ID:BdFUrZrd0
>>503
本当に野良のタンクのバフ使うタイミングと回数が決まってると思ってるのか…？
2022/09/07(水) 15:28:21.33ID:rod+dFkOM
因果って頭首腕でええか？
固定だから装備は1つももらえない前提
507Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/07(水) 15:30:57.66ID:iERFIVSea
>>503
リジェネは使い放題…？🤔
一層の話だよな？
508Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 15:34:40.26ID:q0moPq/Y0
>>505
そりゃだから柔いタンクがいるんだろ・・・
503はそういう意味で言ってるんじゃないと思うぞ
わかってるとは思うけど一応
2022/09/07(水) 15:47:58.91ID:rHEM7Fwh0
即死してないからヒーラが悪いってガチで思ってるタンクいそうだよな
2022/09/07(水) 15:52:58.33ID:7jBDYZw30
下手だからリジェネくださいならまだしもバフも張って無い奴が他人をサボり認定するのは身の程を知れよなｗ
タンクスレでも叩かれるだろこんなん
511Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 16:01:47.20ID:q0moPq/Y0
バフ薄すぎて即溶けタンクならまだしもGCD１つで戻せる程度ならさすがに戻すわ
時間と損失する火力がもったいなさすぎだろ・・・
2022/09/07(水) 16:03:04.35ID:BdFUrZrd0
>>508
野良で経験した「前はこれで行けた」と机上で組んだ「理論上これでいい」は危険なんだよなって話
他人が適切に動く前提のヒールワークを組んで死んだのは他人が悪いってのは野良でやるとストレス溜まるだけ
2022/09/07(水) 16:04:30.92ID:+BkQ3/bNa
そうやって生かすとつけあがるからゴミは見せしめに死なせたほうがいい
2022/09/07(水) 16:06:54.62ID:7jBDYZw30
バフも張れない野良とか1層で爆散したほうがマシという意見もあります
どうせリジェネだけじゃ足りないだろうし
2022/09/07(水) 16:09:39.37ID:BdFUrZrd0
>>511
ランパ1枚とか舐めた受け方されると交差牽制リプの上から7万
3秒後にDOTとAAで+4万溶けるから普通にフォロー無理なんだよな
ノーバフとか極端な例は論外だがバフ焚きました！って言いながらこういう受け方してヒラに文句言ってるタンクはいる
516Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 16:10:17.48ID:q0moPq/Y0
>>512
ほんとこれ
野良だとかならず下手くそがいるわけだからヒール最低限にしたいなら詰めか固定でやれって話
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
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2022/09/07(水) 16:12:32.95ID:q0moPq/Y0
>>515
上でも言ったがそういうタンクも見たことあるからその状況はわかるよ
そもそもそういう奴はDoTの痛さ理解してないから短バフとリプもしっかり撃つようその場で言うべき
2022/09/07(水) 16:13:04.53ID:7jBDYZw30
単バフ張りたくないならそれこそ固定でやれよｗ
519Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/07(水) 16:14:36.42ID:V7U56pbI0
リジェネ1枚で耐えれるのはタンク側もちゃんとバフ炊けている時だけ
実際はリジェネのHot<DoT＋AAダメになるからリジェネだけじゃ耐えれないんよ
520Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e776-CzlZ)
垢版 |
2022/09/07(水) 16:15:24.25ID:q0moPq/Y0
>>518
短バフ貼りたくないなんて奴今このスレにいたっけ？
2022/09/07(水) 16:16:40.68ID:7jBDYZw30
バフすら張れない下手くそだと低層無理やりクリアなんてしなくていいマジで
高層は論外な
野良馬鹿にしてるけど野良も普通にバフ張るし
張らないタンクだとしてもヒラのせいなんかにならず普通に指摘されるし
2022/09/07(水) 16:16:47.35ID:CggiFcbc0
>>502のこれがあるからなぁ…
タンクへの強攻撃での減りやDOTで詠唱複数回や全体で体力満タンでは死者が出るから追いバリアがその都度必要なPT
アビだけで殆ど済むPTとこの落差が凄まじすぎる
賢や占ならMP回復いいからまだ同じ程度の信仰でもMP尽きることは早々ないだろうけど死ぬ
特に相方ヒラがクソだと学が詠唱複数してたらMPは確実に死ぬ
白は強力なHOTを自分の意思で撒けるだけ耐性高いが…、野良のBH減ってて空きまくってるのってBHがPHに転向したりやめたりしてるだろこれ
2022/09/07(水) 16:19:45.27ID:8PILQy9NM
多少手をかけさせられるのは野良なら当たり前だからGCD回したりも普通にやるけどノーバフで受けるバカとかは知らんよ
1層戦士が強攻撃ノーバフで受けて猛りすら付けないで勝手に死んで不貞腐れて文句言って即抜けしやがったのは殺意湧いたけど
バフ薄い奴はどこでバフ吐いてんのか分からんぐらい常時バフ薄いからなあ
2022/09/07(水) 16:21:24.62ID:7jBDYZw30
>>523
一方上手い暗黒とかはブラナイ二回分DOT吸収したりするんだよな
2022/09/07(水) 16:22:29.80ID:CggiFcbc0
>>506
因果は頭手脚首腕指じゃね？
優先は頭首腕アタリからでいいと思う
2022/09/07(水) 16:23:57.47ID:j0HMYgANd
とりあえずシナストリー付けられたら恥ずかしいと思ってくれよ
リジェネは使うけど単体回復はよっぽど薄いタンクじゃないと使わないからなMP効率も悪いし
2022/09/07(水) 16:31:52.43ID:CggiFcbc0
固定から途中からもらえるものもなくガチの０だと指はいらねえけど
DSPが装備もらうだけもらった後に爆散とかありえるから固定入ってて何も貰えない奴も中にはマジでいそうだ
2022/09/07(水) 16:32:11.25ID:BdFUrZrd0
>>506
因果の手ってSS意思で単体で見るとあんまりパッとしないけど意思SSの閾値調整に最適だから最終なんだよな
零式の手はクリ信仰だからサブステ最適化してない段階なら単体でもまぁ強い
手は他のジョブも最終装備になるジョブは少なくて、IL上げのためでもSSついてたりして敬遠される傾向にあるから固定なら希望すればもらえるかもよ
2022/09/07(水) 18:34:23.13ID:QOGkiarl0
タンクはリジェネを神格化しすぎ説
リジェネでなんとかなる程度のタンクなら普通落とさん
強攻撃で7割、その後のDoTで3割削れるタンクなんて一度死ぬしかないじゃない
2022/09/07(水) 18:35:52.27ID:uaoQgMDd0
最近占星やってないからNに練習に行くと同じようなのが多いのか
あとはメインで装備どやりにきてるのか占星かぶりばっかりで良い練習にはならい
NはBHできてね
531Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 476e-s2in)
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2022/09/07(水) 18:39:18.45ID:VXeJBv7e0
今回の零式でアスベネと交差の性能の良さに気付いたわ
ディグは引き付けないといけない性質上相方にビビられるからちょっとアレだが2スタックに助けられてる場面は多々あった
ほんとヒール面は優秀だわ占星
2022/09/07(水) 19:01:02.50ID:9eXVs4Jn0
流石に必要な時はケアしてるけど、欲を言えばタンクとPHはこちらに深謀回生パクト以外に学に詠唱を求めないで欲しい
2層なんかタンク強攻撃とバーストがいちいち重なるし直後の全体とか次のギミックの軽減見越したりとかやる事多いから切実
それか賢に着替えるか…
2022/09/07(水) 19:02:22.19ID:uX0M7tNO0
バーストと重なったらPHのほうがよほど忙しいんじゃないか？
どうせ転化エナドレ以外やることないんだからフォローもしてやれ

白？そういえばそんなのもいたな
534Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87dc-bBdM)
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2022/09/07(水) 19:13:19.38ID:BdFUrZrd0
>>532
全ヒラがアビヒール以外使わすなって思ってるんだからそこがストレスなら固定組んだ方がいい
2022/09/07(水) 19:17:24.40ID:EZqEHF+I0
いらついときは秘策鼓舞展開やで
2022/09/07(水) 19:22:13.68ID:CggiFcbc0
今回は鼓舞させられる事がままあるから展開めっちゃ使ってるな
ちょっと前の展開のリキャ短くなってたの今更評価してるわ
2022/09/07(水) 19:24:31.75ID:B09cXtN10
リジェネアスベネで1500回復するのに鼓舞とか正直やってられんよな
2022/09/07(水) 19:25:45.49ID:uX0M7tNO0
暁月で鼓舞自体強くなったから展開も選択肢に上がりやすくなったよな
そのせいか知らんけど展開と回生と秘策がセットだと思ってるやつが結構湧いてきたけど
2022/09/07(水) 19:30:49.18ID:EZqEHF+I0
展開と秘策はセットでいいでしょ
リキャ的にばっちりや
回生も強攻撃に投げつつ、終わり付近に次の全体に備えて鼓舞展開はホント良くある
2022/09/07(水) 19:35:27.37ID:uX0M7tNO0
展開も秘策も腐らせてるやつってこと言いたかった
開幕展開して３分後に展開するのに１分半辺りで秘策使わんやつ
2022/09/07(水) 19:37:57.83ID:DRiLuZhcd
>>438
イルミにも回復量増加付いてるのって忘れられがちだよね
2022/09/07(水) 19:52:55.73ID:dN6FrIgOa
バリアは簡単な学にすぐ移行できるけど、ピュアは面倒な占に移行するの大変そう
2022/09/07(水) 20:49:10.75ID:CggiFcbc0
うちのFCメンの暁月でヒラを賢者から入った奴は学者面倒って言ってたから案外って移行はそう簡単ではないのかもしれない
パッド勢だからホットバーにスキル入りきらねえのが面倒なだけだとは思うがｗ
2022/09/07(水) 21:05:17.19ID:nviqROFz0
パッド賢専はGT嫌いなだけ説も
2022/09/08(木) 00:12:46.61ID:NpsOpZJw0
なあ、４連トパーズやスコールサージ前のDot+AA痛い所ってヒラは余裕ないのか？
リジェネとかソラスとか一発入れてくれるだけでも生きるのにそれすらないヒラ多すぎんだが
2022/09/08(木) 00:39:40.92ID:ppTVHj6G0
リジェネかソラス一発で生きるようなら軽減かバフ足りてないぞ

その場所でタンクのバフ回しどうなるか覚えてないからなんとも言えないがちゃんとバフ使ってるならまともなヒーラーならリキャ回ってるかどうか判断できるから自信持ってバフ使ってると言えるならヒーラーに文句言ってええで
2022/09/08(木) 00:45:46.16ID:0yiJaGHU0
クラスター、ベノムベノム、サージスコールだから余裕しかないな
こんなとこで単体ヒールも使えんヒラが問題児
2022/09/08(木) 00:48:39.20ID:fnb1V4V/a
お前の命より俺の色のほうが大事だからすまんが死んどいてくれ
2022/09/08(木) 01:13:00.16ID:kFFE0hrT0
>>545
誰目線だよ
2022/09/08(木) 01:24:52.44ID:CfVyfPcQ0
>>545
まぁヒールワーク決まってるっぽいからその前に無駄被弾したりしてないなら大丈夫だろう
練習中ヒラはあわあわしてるだろうけど
2022/09/08(木) 01:41:25.40ID:D6qGKeHL0
>>545
なんでタンクなのにヒラスレに突撃してきて文句言ってんだ？
零式スレにでも書いてくりゃいいのに
余裕無いのか？って聞きたいならジョブとバフ回しとAAダメージの差し引きくらい言った上で、だからソラスかリジェネ欲しいって書けばいいだけなんだが、それすらわからないのにヒラに文句言いに来てんのか？
2022/09/08(木) 01:41:56.49ID:FGwdbH8Ta
消化で組んだ白が満タン病のメディカラガイジだったから手持ち無沙汰にドシスしてたらperf99healPerf0の化け物みたいなログが出来上がったわ
まるで俺が地雷みたいじゃん
2022/09/08(木) 01:43:42.66ID:kFFE0hrT0
>>552
分かる奴には分かるから大丈夫だよ
2022/09/08(木) 01:56:46.45ID:D6qGKeHL0
>>552
賢者のGCDヒールってプネウマとEプロだろ？
手持無沙汰にドシスとか言う発言出てくるのかなりおかしいけど
EプロのHPSはほぼバリア分が占めてるから普段からバリア使ってるか使ってないかだけの問題でメディカラマンだとしても関係ないし
プネウマ潰されたとこでHPSPerf0にはならんだろ
2022/09/08(木) 01:59:45.96ID:oGy7IWOy0
いやなるだろ
2022/09/08(木) 02:03:29.83ID:/byy/X8ya
一人でスレの1割近くレスする化け物はちゃんとレスの内容も意味不明だな
2022/09/08(木) 02:06:29.05ID:D6qGKeHL0
>>556
どのみち相方白でPerf99/0の賢者のログなんて存在しないから嘘松だってバレてますけどね
2022/09/08(木) 02:07:43.59ID:3fkRYH/Ba
なんで公開してるものと決め付けたん限定で上げることだってあるやろ統合失調症かな怖っ
2022/09/08(木) 02:08:55.53ID:D6qGKeHL0
>>558
発狂してて草ｗ
2022/09/08(木) 02:10:08.06ID:jurrE/ipa
おぉぉ…久々にホンモノっぽい人に遭遇したな
そんなんじゃさぞかし生き辛いだろうけど強く生きるんだぞ
2022/09/08(木) 02:12:05.40ID:D6qGKeHL0
>>560
お前も虚言症と付き合ってくのは大変だろうけど強く生きろよ
2022/09/08(木) 02:16:38.20ID:I5BkQmdY0
いや、なるよ
野良でやってみた時に即時メディカラヒラと組ませられてHPSperf1になったぞ
プネウマも他のアビも全部潰されるよ
ちなみに相方白はヒール紫だった。
2022/09/08(木) 02:20:44.04ID:D6qGKeHL0
>>562
プネウマも他のアビも全部潰されても1なんだろ？
0にはなってないじゃん
2022/09/08(木) 02:21:32.83ID:rjdvzWlg0
めんどくせえなぁ
2022/09/08(木) 02:21:44.74ID:skh0xNvca
なるほどそういうタイプか
電車とか好きそうだね
2022/09/08(木) 02:25:33.10ID:D6qGKeHL0
賢者のHPSPerf0見てみればわかると思うがアビ潰されるとかそういうレベルじゃたどり着けないとこにいるからなあ
嘘松で押し通せなくて煽ることしか出来ないのかもしれないけど、証明するにはもう匿名ログ上げるしかないよな
2022/09/08(木) 03:12:43.47ID:I5BkQmdY0
まあ確かに言ってから思ったが0は狙わないと難しそう
568Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
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2022/09/08(木) 03:14:28.58ID:YMislhFOa
すぐバレる嘘はやめようね
569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-jBFU)
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2022/09/08(木) 06:16:10.05ID:ItuXYADX0
占星術師、いっぱい質問してすまん
・高難易度コンテンツ未参加なんやが、バーストタイミングずれるところって打合せしたりするんやろうか？
・開幕シナジー合わせではリドローしないって聞いたんやが、遠距離カード出ても1枚目侍or忍者.
2枚目暗黒.モンク.竜騎士3枚目って効果3％でも投げていってもええんやろうか？
・全体覆うギミックって滑り撃ち＆dot.or.リジェネで移動するんやと思うんやが、
dot残り時間15秒とかでも更新してもええんやろか？
質問長くなってほんとすまんな
2022/09/08(木) 07:23:07.29ID:qGR8ySas0
俺（あと3秒でアサリ爆発するな）
HPS橙「うおおお士気士気不撓ブレッシングアドセンスクリックお願いします！！！」
おかげでOH50%超えだよ
士気マンにゴリラと思われてるんだろうな
2022/09/08(木) 07:26:31.86ID:HRWvLl1s0
それあるから手動起爆してる
2022/09/08(木) 07:57:12.92ID:ODvzqiAvH
タンクのバフ回しが下手だった？から過剰ヒールでHPSオレンジ出しちまったけどDPSも相方と対して変わらない紫だった
2022/09/08(木) 09:37:51.14ID:oGy7IWOy0
今はヒールパーフに軽減も出るんだよなぁ
2022/09/08(木) 10:31:42.04ID:NHdk1gTN0
>>569
バースト打ち合わせ：高難易度じゃないならしなくていい
リドローせずに遠距離カードを近接に投げるのか：リドローするかせめて適切なロールに投げろ。その上で遠隔3枚になったらクソ欠陥ジョブ早く修正しろエアプ運営って言え
dot更新：何もせず歩くだけなら更新しろ
2022/09/08(木) 10:32:37.44ID:6vBZEjYsa
まずその浮浪者みたいな口調をやめろ
2022/09/08(木) 10:49:05.75ID:I5BkQmdY0
毎回ロット運カスで今回も1-3層×2何も落ちてないし来週も期待してないんだが、因果って脚からじゃなくて頭首腕から交換がいいのかな？
577Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fad-jBFU)
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2022/09/08(木) 11:11:21.13ID:ItuXYADX0
>>574
質問して良かった、ありがとやで！
２アビ挟むのでも大変やが頑張ってみるわ！
>>575
ワイこれやめたらたぶん敬語しか話せないんや...すまんな
578Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2776-EJBl)
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2022/09/08(木) 11:12:20.15ID:0OmG0HGx0
4層前半ヒラ2人で合計10000出さないといけないらしいしそら固定化していくわなー
2022/09/08(木) 11:28:13.24ID:nifca39bM
>>578
10000じゃダメ
10500
2022/09/08(木) 12:14:12.89ID:nkJA3oQo0
野良のヒラは4000切ることもあるし自分は6500以上出さないといけないのか…強ジョブ使えば行けるのか？
581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c711-Hul7)
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2022/09/08(木) 12:14:34.60ID:Vf6+wrsF0
合計10500はadpsでいいんよね？
rdpsだとピュアはしんどい。。
582Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8797-bBdM)
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2022/09/08(木) 12:17:26.26ID:OZHmhmYk0
白ちゃん思考はやめてくれ
占星でaDPS5250は無理すぎる
2022/09/08(木) 12:19:04.66ID:NHdk1gTN0
何でピュアはa換算でいいと思うんだよ発想やばすぎだろ
584Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-mLnE)
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2022/09/08(木) 12:20:51.28ID:DVp9n30cd
フレとボイチャしながらヒラやってるんだけどhps灰ってやばい？ちなみにフレは紫。不満言ってこないけど負担かけてる？
2022/09/08(木) 12:21:06.45ID:lu9gPJ1Ap
浮浪者みたいな口調で笑った
その煽り使っていきたい
2022/09/08(木) 12:23:29.42ID:XRD3C5dN0
>>584
hps というよりアビをちゃんと使えてるかどうか
昨日ここで上がってた学者でみたいに
フェイブレや秘策すらまともに使えてないのは論外
587Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-mLnE)
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2022/09/08(木) 12:26:04.65ID:DVp9n30cd
>>586
サンクス
アビちゃんと使ってるから大丈夫か
588Anonymous (ｱｳｱｳｸｰ MMbb-r6Dc)
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2022/09/08(木) 12:30:15.77ID:nLjm8JA8M
野良やってるとよく見るんやけど、迅速ないと蘇生しちゃいけないみたいな風習あるの？
死人居るのに放置して両ヒラ攻撃してるの見ると呆れる
2022/09/08(木) 12:37:12.06ID:+E91Om7E0
ヒラの迅速戻り秒ツールで監視しとけ
2022/09/08(木) 12:51:16.32ID:GJCqlJkq0
動き回るフェーズだと詠唱蘇生できないタイミングはある
地形変わるフェーズ直前だったりすると場所によってはタイミング悪いから遅らせることはある
それらの状況などでないならただのクソヒラです
アドセンスクリックお願いします🥺
2022/09/08(木) 12:59:14.11ID:j2oVMqTQp
大体PHの方がMPに余裕あるんだから起こしてほしいわ
2022/09/08(木) 13:00:28.65ID:kGPzM9Jid
両ヒラ攻撃してるのを見るとってことはヒラスレに愚痴書きに来たタンクDPSの可能性もある
ヒラやってたらギミックや戻しで素蘇生出来ないことあるのは分かるからその状況見ないとなんとも言えんわな
2022/09/08(木) 13:09:46.38ID:I8sPQYF80
ヒラ4500で許してくれない？
これ以上上げるの厳しいんじゃあ
Analysisかけるとアクティブ90%だから100%になればいけるんだけど、、
ワイには無理や
594Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/08(木) 13:10:35.60ID:ZB7xkzvNa
諦めろ
お前にはクリアできない
2022/09/08(木) 13:12:08.36ID:lhXxwRMA0
攻撃しながら蘇生どーしよっかなーって考えてんだよ
素詠唱で間に合うならやるけど
596Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2736-s2in)
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2022/09/08(木) 13:13:04.36ID:7or6hBZ+0
rで2人計10500だろ？
普通にやってりゃ出る気がするが
2022/09/08(木) 13:21:27.30ID:rmk0zqEN0
現段階で5250を出せる奴の方が恐らく少ないから普通ではないんだろう
2022/09/08(木) 13:31:12.04ID:oGy7IWOy0
nで見れば自分を慰めれれるぞ
まあクリアは出来んけど
599Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-mLnE)
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2022/09/08(木) 13:47:28.57ID:jM1cvsex0
時間切れまでの中で
攻撃魔法1発増えるとDPSが20〜25程度上がる
500足りないならあと20発以上打ててない場所があるぞ
1000足りないなら40発以上だ
これはもう死んでるか歩きまくってる

GCD範囲ヒールも全体で5回程度
できれば3回っぽい
10回とかしているなら軽減ヒールワークの見直し必須
2022/09/08(木) 13:56:48.33ID:oGy7IWOy0
実際詠唱回数比べてみるとああ、無理だって実感してしまうことがあるだろう
特に占星
2022/09/08(木) 14:10:40.09ID:KQazEKPyM
actの表示dpsってn？
602Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2736-s2in)
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2022/09/08(木) 14:12:15.24ID:7or6hBZ+0
ログ見てみたけどそこまで普通じゃなかったわすまん
ある程度しっかりした軽減打ち合わせとヒール分担は必要だな
DPSに装備回せてるからだろうけどうちは占星がr5500くらい出してんだよな
2022/09/08(木) 14:19:49.72ID:yWowBI1D0
>>599
主砲一発25ならGCDヒール5回増やしても損失100ちょいなわけだから手止めない方が大事だよ
野良の4前半は迅速もガンガン使って毛
2022/09/08(木) 15:02:37.71ID:VkkbYnAWp
アクティブ90%は低すぎないか？
2022/09/08(木) 15:04:06.08ID:VkkbYnAWp
>>603
クリ目ならどうせ誰か死んだら無理だし迅速は蘇生用に取っておかなくてもいいよな
606Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-9P7u)
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2022/09/08(木) 15:50:40.68ID:MQEWeYAAa
占星でクリダイ構成ならマレフィク160以上打ててれば十分よ
2022/09/08(木) 17:10:00.12ID:pc0jfqrxH
占星ならクリSSにしとけよ
SS禁断なんてガチで端金なんだからさ
2022/09/08(木) 17:38:09.44ID:nkJA3oQo0
>>596
6500出せんのお前
609Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/08(木) 17:40:15.37ID:l/fW43Cha
なんで相方4000なんだよ
2022/09/08(木) 17:41:50.84ID:nkJA3oQo0
>>599
これマジで大事だよ
GCDヒール削って…みたいなことを考えるのは最後の数GCDを増やすための詰め行為、activeを99%から99.5%とかにするために考えるべきこと
activeが95%とかで10発以上詠唱止めて遊んでる奴がヒール削って火力出すとか言ってるのは滑稽
2022/09/08(木) 17:42:10.46ID:nkJA3oQo0
>>609
野良の普通
612Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/08(木) 17:56:30.52ID:l/fW43Cha
>>611
野良じゃ無理ってこと
2022/09/08(木) 18:00:21.23ID:NHdk1gTN0
そもそも腐ってもエンドコンテンツをその日偶然出会った人と組んで初週にクリアしようというのがおこがましいという吉田からのメッセージ
2022/09/08(木) 19:33:49.22ID:yWowBI1D0
学者なら甘えたルインラ減らすのも大事だぞっ！
615Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-mLnE)
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2022/09/08(木) 19:43:04.74ID:jM1cvsex0
幻影の散開からの誘導あたりなんてめっちゃ歩いてる人多い
あそこが最初の詰めポイント
GCDヒールいらないからね
あそこをGCDヒール使っちゃうとアビ挟めない
挟まないから忙しい
滑り打ちで距離進まないっていう悪いことだらけ
占学は獣先だとカードエナドレも追加されて地獄

迅速切って中の誘導きっちりして着弾にアビヒール殴って滑り打ちしながら中心でアビヒール挟んで
蛇なら滑り打ち離脱

噛まずに迅速いるかいらんかの判断（デバフ有無）で迅速温存するの難しい
温存できれば蒼炎の4隅安置行くのもっとラクになるのにな
2022/09/08(木) 19:53:00.74ID:50BYtKe9a
>>612
普通に可能ってのは無理だと思う
めっちゃ頑張って運がよければ行けるとは思う
617Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e70a-CzlZ)
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2022/09/08(木) 19:59:42.68ID:FkcQnEYk0
ウキウキでFFO式入ろうと思ったらFFO式全然ないんだが
waun ぬけまるしかない
お前ら裏切ったな？
2022/09/08(木) 20:00:10.07ID:nifca39bM
士気11回でr5600出てるわ
まあ妥協ルインラとか減らすべきだよね
619Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e70a-CzlZ)
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2022/09/08(木) 20:00:15.37ID:FkcQnEYk0
ヒーラーのみんなすまん零式スレと間違えた
2022/09/08(木) 20:50:09.00ID:D6qGKeHL0
軽減がHPSに反映されるようになって面白いな
牽制4回のメレーHPS青
つまりこれが標準って事
こんな程度の意識でヒラのヒールに文句言ってんのか
2022/09/08(木) 20:55:08.85ID:bqnItYWB0
牽制の回数だけ見てHPS語れるメレーって竜くらいか？
2022/09/08(木) 21:06:52.52ID:rjdvzWlg0
ブラバス内丹で盛るわ
2022/09/08(木) 21:08:37.40ID:kFFE0hrT0
ブラバス内丹リキャ撃ちで良い？
2022/09/08(木) 21:12:57.93ID:HRWvLl1s0
オーバーヒールってHPSに加算されるっけ？
2022/09/08(木) 21:13:28.03ID:ppTVHj6G0
今更だけどマイナーアルカナのリキャ見れなくなったの普通に不便なんだけど吉田？
2022/09/08(木) 21:14:42.02ID:PWblwL090
軽減で得られるHPSは8人分ダメージが入る全体攻撃の方がすごく大きいから
例えば1層のベノムクランチ(単体80000物理ダメージの10%軽減で8000ダメージ減)に牽制入れてくれるメレーよりも
ソニックハウル(全体28000x8魔法ダメージの5%軽減で11200ダメージ減)に牽制入れた人の方が数字が大きくなっちゃうんじゃない？
2022/09/08(木) 21:16:02.80ID:HRWvLl1s0
ベノムマスクランチ両方入るだろ
2022/09/08(木) 21:17:54.81ID:ODvzqiAvH
dot軽減分も入らない？
2022/09/08(木) 21:29:09.61ID:bqnItYWB0
3層のHPS欲しさに光芒で牽制被せ合うのが今のトレンド
2022/09/08(木) 21:32:53.39ID:PWblwL090
ごめん俺の例えが悪かった
要は全体に入れた方が"盛れる"事が多いから数字や色だけ見るんじゃなくてどこにいれてるかも見ないとだめじゃない？って話
タンクのリプライザルなんかも全体攻撃とタンク強攻撃で担当分けしてるからタンク強担当は低くなりがちだと思う
2022/09/08(木) 21:45:15.13ID:/HJPYUISH
大差ないと思うけどな
ノーバフだとしてタンク強の着弾で80000、秒数覚えてないがdotで30000*3?
これが二人分で340000やぞ
これだけ見るとタンク強の方が軽減出来そうに見えるけどタンク自身のバフで軽減量減るの加味したら別にそんな変わらんやろ
2022/09/08(木) 21:46:45.26ID:rjdvzWlg0
あとMTSTでも差が出る
まぁ参考程度だな。Castタブ見なくても軽減入れてるかどうかわかるのは楽でいいけど
なぜか戦士のヴェンジェンスだけ表示されないけど
2022/09/08(木) 21:57:42.37ID:bqnItYWB0
ヴェンジェンスって今もヴェンジェンス自体は反撃部分のことで被ダメージ減少的なバフ付いてるんじゃないか、ログ見てないけど
2022/09/09(金) 00:04:27.56ID:gxdHg92Y0
>>621
侍もだね
流石に心眼腐らせてる奴は牽制入れない奴と同カテゴリでいい
2022/09/09(金) 01:05:46.87ID:pHKq7bEg0
コスモスって幻影前と2回目毒着弾前の2回でいい？
636Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 276e-a1Io)
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2022/09/09(金) 08:54:49.24ID:jXPxi36Q0
ここのスレみると零式は学者占星以外お断りかな？
3層以下低層でも白賢は席無い感じ？
637Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
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2022/09/09(金) 08:58:13.52ID:qNEnj7nta
火力だけ見たらそうだけど、野良の質的に占はそこまで必須ではなく、ほぼ全層ヒール面に限っては賢者が優ってる
2022/09/09(金) 08:58:19.21ID:bIW4xSer0
１２はどっちでも
３は賢者４は学者
2022/09/09(金) 09:02:04.03ID:gxdHg92Y0
火力だけ見るとほぼ固定しかクリア出来てない4層後半でようやく占星がちょっとだけ強い程度だからむしろ占星がいらないよ
2022/09/09(金) 09:18:58.66ID:5zGQDlzS0
まさか野良だと使えないみたいな事言いたい？
野良だろうと弱かったらクリアできんけど
2022/09/09(金) 09:41:49.48ID:7wgVSam40
嫌われてるのが悔しくて着替える事にしたけどピュアの席は譲れないから元白専が占専になってて元々占星してた層はそいつらに席譲ってやる為に賢学にしてるから占星のレベルが低いんだなとLSメンバーのやりとり見てて思うわ
2022/09/09(金) 09:42:22.33ID:gxdHg92Y0
>>640
だって現実に4層後半ですら中央値付近は白より弱いよ？
2022/09/09(金) 10:28:14.07ID:p6/Kwr66M
4層後半ベルってどこで置くべき？
自分は白じゃないから良く分かんないけど…
644Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-rb8s)
垢版 |
2022/09/09(金) 10:45:26.56ID:rinZnY7Ya
クリアログ見てどうぞ
2022/09/09(金) 10:55:04.90ID:p6/Kwr66M
それもそうだわ
5人くらい見てみたけど全員術式と最終だなあ
昨日ベルを全体DoTに使う白ちゃんと当たって術式がくっそキツかったわ
646Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-Uw5p)
垢版 |
2022/09/09(金) 11:04:16.71ID:OtYzdyRja
術式のヒール忙しいよな
ここに限ってベルとパンハイマ欲しくなる
2022/09/09(金) 12:05:09.18ID:vJkcEcHea
白弱すぎる早く強化しろ
2022/09/09(金) 12:12:38.92ID:i/eAhMjtd
>>36
募集主自らハードル上げてるなw
2022/09/09(金) 12:15:09.23ID:aggEZdaX0
>>647
白は下手な人が9割だから中の人のPS上げれば白強くなるよ
2022/09/09(金) 12:28:32.10ID:1KyUsXAA0
おいおい、零式において白はDOS最強だぞ
Logs見てこい
2022/09/09(金) 12:46:16.23ID:eENNeKyv0
どの辺が弱いと思ってるんだろうか
軽減？バリア？回復力？シナジー？
2022/09/09(金) 12:59:09.18ID:i/eAhMjtd
>>81
毛あるが？
2022/09/09(金) 13:08:09.65ID:hTg/lT/4a
白魔道士ってスレタイも読めないのな
幻滅したわ
2022/09/09(金) 13:11:01.38ID:gxdHg92Y0
>>653
>>552で野良消化の愚痴吐きながら零式スレで固定入ってる設定で創作レスしてた虚言癖(ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-VvPW)さん
賢者HPS0のログを今でも待っています
非公開ログのスクショでいいよ
2022/09/09(金) 13:11:59.00ID:hTg/lT/4a
うわこっちにも来た
怖っ
これがネットストーカーってやつか
2022/09/09(金) 13:24:17.42ID:ktgNPalTa
これだからｱｳｱｳｳｰは…
2022/09/09(金) 13:24:38.21ID:gxdHg92Y0
>>655
ここはヒラスレなので創作レスで嘘松するスレじゃないんですよ
スレタイ読んでくださいね
2022/09/09(金) 13:41:01.72ID:ffsRHhOPa
>>651
全部
2022/09/09(金) 16:19:41.97ID:1KyUsXAA0
ヒラのN胴のダサ過ぎない？
新式もトークンも信仰ついてるし、4層クリアするまでこれで我慢するのか
660Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 276e-a1Io)
垢版 |
2022/09/09(金) 16:48:12.60ID:jXPxi36Q0
固定だと占強くて野良だとそうでもないのは占いの問題よりも
シナジージョブの宿命でDPSタンクが弱いからでは？
2022/09/09(金) 17:26:08.98ID:AM6LFf+Q0
術式はデバフ持った2人が自衛アビ切ってくれないとまじだるい
2022/09/09(金) 17:46:23.40ID:PFVt0uU8H
占の強みは単純にシナジー性能だけじゃなくてリカバリー力高いところにもあるからな
占は自分が落ちても立て直しやすくそのままクリアすらあるから弱いlogも残る
逆に白は自分が落ちたら立て直しづらくワイプが多いから悪いlogは残りづらい
2022/09/09(金) 17:53:38.01ID:wBXk0eDI0
もう占のDPSが微妙なことは受け入れようよ
2022/09/09(金) 17:57:22.35ID:ufW/ESc0H
受け入れられてないのは白おばやろｗ
ヒラ以外からハブられてんのはどっちだよ自覚しろ
2022/09/09(金) 18:03:43.89ID:5zGQDlzS0
固定の占いは装備が後回し
白は大体野良で装備をロットしていく
と考えると確かに野良の白は強いかもしれん
2022/09/09(金) 18:04:24.99ID:Lvs/L88Pa
占星も白も弱い
俺はPHの地位が向上するまで抗議の意味も込めて学賢でクリアし続ける
2022/09/09(金) 18:09:56.02ID:44II/RMf0
>>665
これだと思う
野良はマジで白しかいない
2022/09/09(金) 18:41:32.54ID:pY5IMqtt0
白でいいじゃんになったら白ばっかになるなぁ
好きな人だけが占やってる現状は平和だな
2022/09/09(金) 19:02:33.45ID:p5qRtO5B0
ピョアヒーラーってもっと取り回しのいいアビ単体リジェネあってもいい気がするんだけどなぁ
2022/09/09(金) 19:09:13.57ID:p6/Kwr66M
ピョアw
2022/09/09(金) 19:11:35.50ID:1UYZzZ5R0
コンテンツによるんだろうけどPHにベニゾンも交差もいらんよな
煉獄編は2スタックの単体リジェネアビ欲しかったわ
2022/09/09(金) 19:13:03.21ID:5zGQDlzS0
>>669
昔の名残なんだろうけどピュアがバリア持っててバリアがリジェネ系持ってるんだよな
ノクタの交差欲しいわ
2022/09/09(金) 20:24:35.90ID:1KyUsXAA0
現在のアビ中心のヒールが問題なんだよ
アビは軽減や回復量upなど直接回復するものを外せば良い
2022/09/09(金) 20:31:44.95ID:5zGQDlzS0
問題かどうかはまあ置いておくとしてプネウマみたいのが増えたらいいね
675Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-r0oQ)
垢版 |
2022/09/09(金) 20:56:14.55ID:m+VCPzE5M
今のゲーム性でヒールする為に火力を犠牲にするような仕様が受け入れられるわけないだろ
全てのヒーラーにソラスラプチャーミゼリみたいなスキルでも持たせるつもりか
2022/09/09(金) 21:14:01.31ID:2R/Y36di0
なんならアビ全部プネウママクロコスモス仕様にしてヒールリソースの取捨選択が重要になってほしい
2022/09/09(金) 21:41:16.39ID:eENNeKyv0
詠唱は攻撃魔法のみで回復支援系は全部アビ化とか
678Anonymous
垢版 |
2022/09/09(金) 22:01:31.61
なら攻撃魔法を取り上げろとあれほど…
679Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e70c-bBdM)
垢版 |
2022/09/09(金) 22:02:00.58ID:FLD0DsH10
他ロールの軽減にHP管理が大きく依存してる中GCDヒールを削ってDPSを出す
もうヒーラーってなんなのかよくわからんな
2022/09/09(金) 22:16:45.70ID:1KyUsXAA0
もう一人戦闘以外はヒラから攻撃取り上げなきゃだめだよ
ヒラとはなんなのか考えさせる今の状況
2022/09/09(金) 22:23:02.00ID:5zGQDlzS0
でもそれやると異常に簡単になるかクリアできなくなるかなんだよねぇ
2022/09/09(金) 23:19:39.05ID:MtfRPLPId
ヒーラーから攻撃取り上げたらHP管理が頭おかしくなるほど忙しくなってライトちゃんが発狂、もしくは勘違いヒラちゃんが生殺与奪を盾に傲慢振りかざすので本気でやめてください(´・ω・｀)
2022/09/10(土) 00:38:21.51ID:upodhdhU0
自称回復重視ヒラが回復しか出来ない難易度になってまともに回復できるわけない定期
2022/09/10(土) 00:48:29.18ID:TynLsyk30
ヒラが攻撃取り上げたとして、時間切れになったらヒラから即ギブ出そうだなｗ
2022/09/10(土) 00:49:40.36ID:RM6naK870
学ちゃんの方が諸々良いから学出してるけど賢のプレイフィールが良いから賢でやりてえ
学ちゃん転化エナドレがどうにも好きじゃないんだよなぁ
2022/09/10(土) 01:42:58.73ID:eyGZl+Bl0
軽減アビをヒラに追加してほしいね
タンクとヒラが軽減使うでいいんじゃないの
2022/09/10(土) 01:46:44.23ID:dgCMl0G6a
ペットみたいにメレーに指示出したら割り込んで牽制するようにしてほしい
スキル回しに割り込まれたくなかったらちゃんと自律的に使えばいいし
2022/09/10(土) 01:58:40.18ID:TynLsyk30
ここでイキってるお前らは問題ないと思うけど野良のヒラにこれ以上軽減増やしても無理だと思うぞ
陣ケーラコレすら使えない奴がいるんだから
2022/09/10(土) 02:06:55.52ID:ohhuCQNc0
転化エナドレは気持ち悪いわな
2022/09/10(土) 02:13:02.35ID:+AzxqxfK0
ヒラの攻撃魔法無くすとソロでストーリーが進められなくなるから無くせないって言ってた気がするから
ヒラ全部にペット付属させてそいつらが自動で攻撃してくれるとかな
2022/09/10(土) 02:27:38.46ID:6Rbl1sHA0
攻撃できないヒーラーとかヒラ不足加速するだろうなぁ
2022/09/10(土) 02:29:31.70ID:vk8RKLBb0
しないしない
693Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-3F/c)
垢版 |
2022/09/10(土) 02:31:41.68ID:GXKosQnp0
このゲーム1番人口多いのヒラだよね
女はヒラばっかだし
2022/09/10(土) 02:33:06.40ID:v1QZ0taF0
転化エナドレは本当にDPS絞りつくさないと勝てないって時しか使わないわ
695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-JQej)
垢版 |
2022/09/10(土) 02:34:37.22ID:q+1pY0C90
ケーラコレ使わないはさすがに嘘松では・・・mp枯渇するぞ
696Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-JQej)
垢版 |
2022/09/10(土) 02:36:18.02ID:q+1pY0C90
ヒーラーから攻撃取り上げるとidとか早期以外の極とかでヒラハブが加速するからだめ
697Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 116e-JQej)
垢版 |
2022/09/10(土) 02:38:56.74ID:q+1pY0C90
>>680
そんなことしなくてもレイドに命中復活させればいいだけだよ
命中禁断もできなくすればいいだけ
idや装備があがれば命中足りるようにすればいいじゃん昔がそうだったし
2022/09/10(土) 02:44:53.70ID:upodhdhU0
命中だといちかばちかで当たるから回数殴れたもん勝ちなのは0にならない限りかわらない
2022/09/10(土) 03:01:25.89ID:HmrzRL9e0
転化エナドレは好きじゃないがMPのために無意味に活性投げる賢のあの行為もだいぶ虚無い
2022/09/10(土) 03:09:58.56ID:TynLsyk30
>>695
全く使わないってわけじゃないけどね
適当なログ見れば回数2/3程度のログはたくさんある
そういう奴はそもそもドシスの数が少ないからMPは枯渇しない
白なんかはもっとわかりやすくテンパランスの数少ないしね
そんな奴らにさらに軽減持たせたって無理だよ
2022/09/10(土) 06:07:17.79ID:vk8RKLBb0
>>699
結局増えるのは活性なんだよな
陣や不屈はきつかったら普通に回すから
2022/09/10(土) 09:23:59.85ID:Rlut/mts0
アダーガルはフローほど数出ないからまぁギリギリ許せる
ホリグロット式になってくれたらもうちょっと管理しやすくなるかなくらい
2022/09/10(土) 14:07:09.46ID:ohhuCQNc0
転化中の羽虫退場時間の長く感じること
2022/09/10(土) 14:15:39.23ID:2CzN1VAla
転化バフを右クリで消せないのは普通にバグ
2022/09/10(土) 15:00:57.90ID:ODDbts8v0
転化して回復20％バフついても結局攻撃してるだけだし
全体被ダメ20％軽減なら喜んで使うけど
2022/09/10(土) 15:04:15.49ID:bZ1zCtdfa
転化はよほどTL詰めない限り開幕バーストと倒し切りにしか使わんな
2022/09/10(土) 15:08:30.87ID:NDzNsalv0
転化で深謀野戦不撓不屈のリキャリセットされるなら使い道あるんだけどな
2022/09/10(土) 15:11:25.76ID:8r6LFkST0
それはチート過ぎる
そして賢者がゴネるなそれ
2022/09/10(土) 15:18:18.08ID:ohhuCQNc0
賢者もリゾーマタでリキャリセットしてくれるならいいよ☺
2022/09/10(土) 15:21:24.54ID:vk8RKLBb0
BHのピュアヒール力上げる必要はないだろうよ
2022/09/10(土) 15:42:32.80ID:+AzxqxfK0
さすがに学者はこれ以上強化したら学王になる
2022/09/10(土) 17:13:03.75ID:bDNRorJr0
既に王定期
2022/09/10(土) 17:14:15.46ID:2VK/XsCn0
勝率9:1くらいになってから王を名乗れ
2022/09/10(土) 17:15:01.09ID:2VK/XsCn0
白学か占学か学賢かで90%くらい占めてたらバランス悪いなって思うけど今は別に
2022/09/10(土) 19:24:34.92ID:EmXCf1UxH
賢はヒーラーだから許されてるだけでDPSならハブレベル
2022/09/10(土) 19:33:02.36ID:vk8RKLBb0
賢者はなんか赤みたいな感じでDPS出さなくてよくてTLも把握しきれてない時のヒールごり押し用だな
要は初週低層とか
2022/09/10(土) 19:37:03.96ID:zOFy0oOLH
基本占学で攻略してるけど今回ダメージ痛いから周りの軽減慣れないうちは学賢でやって被ダメも減るしそのコンテンツ慣れてなくても動きやすいしめっちゃ楽やったわ
ほんとに練習用だけどな
2022/09/10(土) 19:42:49.23ID:bDNRorJr0
やっぱり学者だけいればええんやなって
2022/09/10(土) 19:44:08.93ID:vk8RKLBb0
賢者は準備無しで使える軽減とヒールばかりなんだよな
誰かミスった時の頭割りとかおしおき全体攻撃とかで軽減HPチェック発生したときアドリブが効きやすい
2022/09/10(土) 19:47:07.18ID:2VK/XsCn0
学学が最強じゃないのは何で？ヒールと軽減なら間違いなく最強だけど連環計のせいかな？
2022/09/10(土) 19:48:28.85ID:vqh4wy+8H
頭悪そう
2022/09/10(土) 20:00:32.29ID:TynLsyk30
性能差考えると白レベルなんだよな
白も回復性能がって言われてるけど学賢の差を許容できるなら白もかなり詠唱ヒール使えるし
BHってだけで叩かれづらいのは得してるわ
2022/09/10(土) 20:00:48.92ID:2VK/XsCn0
だってお前ら学王とか学が最強だって言ってるじゃん
俺は別にそこまで思わないからテキトーな組み合わせでやってるけど
2022/09/10(土) 20:02:06.04ID:hteMFnfSa
白レベルってのは、白≧占の性能の差は学>賢の差より小さいけどPHだから問題視されてるって言いたい…？なんか共通認識がおかしい気がするんだが
2022/09/10(土) 20:19:59.93ID:xLxNEgNA0
共通認識は占>>>>>>>>白だから間違ってない
2022/09/10(土) 20:21:00.72ID:K32cXPIZ0
めんどくせえジョブの優劣はなんて武器の見た目の好みで決めろ
2022/09/10(土) 20:31:35.00ID:upodhdhU0
製作ティタ武器なら踊りが1番だな
2022/09/10(土) 20:42:56.13ID:YswaEh9Ja
>>725
そうだったのか、知らなかったすまん
729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
垢版 |
2022/09/10(土) 21:29:58.35ID:TSActdBJ0
占は60秒ごとに10%の軽減と120秒ごとにバリアが着くからな
120秒ごとに10%の軽減しかない偽ヒーラーとは違うんだよ
730Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-zPdm)
垢版 |
2022/09/10(土) 21:34:44.60ID:uWdVZF2c0
>>722
白レベルどころか現状の賢者って学者と比較してガンブレとナイトぐらいの差があるでしょ
新規ジョブということも相まって白みたいにそっちしかできないみたいなプレイヤーが少ないから騒がれないだけで
2022/09/10(土) 21:49:35.59ID:upodhdhU0
ほんとは白を賢者にさせたくてお手軽に作ったのにピュアにしがみついて占星にしか着替えないからな
賢学しない占星は天球儀持った白だよ
2022/09/10(土) 22:18:18.27ID:ariqRsfPH
賢者はあんなに簡単で快適なのに白おばはアビ使えないから難しい！とか訳わからん！とかいって賢者使えないからな
733Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
垢版 |
2022/09/11(日) 00:21:06.91ID:iX15/NhW0
賢者はエウクラシアのおかげでどう頑張ってもDPSは上がらないんだよな
回復は優秀だけど
2022/09/11(日) 00:30:32.07ID:B8x2wMXn0
賢学って学者側もヒールワーク変えなきゃいけないし野良学が対応できるとは思えんけどな
2022/09/11(日) 00:34:18.17ID:2NzipkgK0
野良はいつものパターンと違うってだけでミスるだろ
2022/09/11(日) 01:07:02.24ID:n5FGjVYW0
60秒ごとに10%の軽減(範囲8m、3～5秒)と120秒ごとにバリア(要GCDヒール)
2022/09/11(日) 01:28:07.67ID:L0DYXq2e0
賢者のDPSとエウクラシアって関係あったっけ
2022/09/11(日) 01:50:06.57ID:5s4AWOyX0
既定の数値以上（学以上）を出すのは難しい
だからクリア数少ない
2022/09/11(日) 02:20:13.62ID:iNncXUGX0
アダーガルの話？
740Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-l0DW)
垢版 |
2022/09/11(日) 03:03:36.76ID:doB+Adty0
今回の零式はヒラに大事なのは人間性能なの解らせにきててツレェわ
2022/09/11(日) 03:20:48.23ID:LtBptpXO0
獄武器→因果強化武器になるとヒール性能どれだけ変わるんだろう
誤差レベルかな、アドセンスクリックお願いします
2022/09/11(日) 03:25:44.55ID:iNncXUGX0
1割くらいかな
基本的に最大HPに対する回復量の割合はILが上がっても変わらないようになってるから
武器だけ強くなれば今現在の最大HPに対する回復量の割合は増える
全身強くなればまたもとに戻る
2022/09/11(日) 09:25:14.60ID:LtBptpXO0
10%も違うならかなり大きいね
ありがとう参考になりました
2022/09/11(日) 18:09:03.14ID:QY79dDkL0
セフィロトむずい勢は諦めたのか1,2週目よりは消化楽だったな
今までは二回目雑魚までいってたもん
2022/09/11(日) 18:10:59.29ID:iNncXUGX0
零式よりプレイヤーの質が良い気がするセフィロト
2022/09/11(日) 21:10:12.40ID:w52PYzBJ0
こっちはセフィロト今週は質良くなかったな
失敗続きに嫌気さしてんのか余裕なくてトゲトゲしい事言い始めるやつまでいて零式よりピリピリしとったで
2022/09/11(日) 23:11:28.09ID:GDbt18Wa0
テンパヴェールベル0の白がいたんだが
固定っぽかったけどメンバーは誰も何も言わんのかねあれ
2022/09/12(月) 01:20:27.94ID:uZ2QbCI00
固定なら戻せてれば何でもいいんじゃねーの
お前が相方なら災難だったけど違うならどうでもよくね？
2022/09/12(月) 15:47:26.15ID:tJzwhUKgp
ランページの散開北から3人3人2人で流行っちゃったけど323でヒラ中央寄りがよかったなー
士気3回撃ってるわ
2022/09/12(月) 15:52:48.97ID:8V30goZX0
綺麗な散会じゃないと脳みそバグるからな
レンジやキャスをヒラの近くに置いてMTSTはヒール漏れる位置でいいんだけどそれは特殊散会になっちまう
2022/09/12(月) 16:42:40.35ID:fERXISIoH
X散開あったりアシエンマーク見ると開発想定は八方位から22.5ずらした散開考えてたんだろうけどプレイヤーがいつもの八方位を選んだ結果歪になった
2022/09/12(月) 19:22:51.46ID:D1R9AuEy0
誰と組んでもヒールperf灰
誰と組んでもヒールperf青以上
Logs見てるとこういう人いるけどFF14のヒーラー向いてないと思う
アドセンスクリックお願いします
2022/09/12(月) 20:59:07.68ID:b3DMA+Rq0
完全に固定した回しを無心で続けて崩壊したらこいつら軽減クソやなで片付けてるけど
DPSをやるべきだと言われたら確かにそんな気もする
2022/09/12(月) 21:22:09.89ID:8V30goZX0
そもそも野良でヒーラーやるってのがヒーラー向いてない
2022/09/12(月) 21:43:22.83ID:Qc1RFIx2a
高ロット出して不甲斐ないクソ雑魚DPS共から装備むしり取って固定より早く装備揃えてふんぞり返る図太さがなきゃ野良でヒーラーはやっていけない
2022/09/12(月) 22:02:02.72ID:b0VqySSR0
>>755
それな
固定だと安定してるかもしれないけど攻略中～数週間装備貢がないといけないからな
2022/09/12(月) 22:38:40.84ID:5i5NZF1+0
貢いだ挙げ句に装備回ってくる前に爆散経験アリはヒラ奴隷の才能アリ
2022/09/13(火) 00:12:07.15ID:5s//TNsz0
寧ろヒラの楽しさは野良だろう
固定で決まった動きとか何が面白いんだか
2022/09/13(火) 00:59:40.31ID:De6stuFX0
早期で最適化してく過程の方が面白くないか？
野良消化でひどい相方や軽減入れないタンクDPSに振り回されるのが楽しいとか言ってる方がよくわからんわ
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
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2022/09/13(火) 01:28:01.19ID:Xgyo70sz0
むしろ今回は固定だとDPSに一通り装備が回ってないとヒーラー装備が来ない
2022/09/13(火) 01:29:54.41ID:LRFX7SCLa
初週目標でDPSに装備集めたけど爆散した固定とか山ほどあるだろうな
ざまあみろ
2022/09/13(火) 01:31:15.94ID:ITKMNxrU0
アクシデントで楽しむのは初期24人レイドで十分だから
2時間アクシデントに付き合って成果0で面白いと思えるのは羨ましいね
2022/09/13(火) 01:47:13.03ID:M8WFVUv30
実装初日の24人レイドはヒラでやるのが最高だからな
あの日だけはいいぞもっと俺を困らせろって思う
2022/09/13(火) 02:20:03.71ID:XGzrDo1h0
初期アグライアは楽しかったな
手のひらおじさんで落下しまくるし
まあ自分も落ちてたんだけど
2022/09/13(火) 02:28:18.78ID:u1yzTZWV0
>>754
お前もシャキらんがな。矛盾してるぞ
2022/09/13(火) 02:33:51.55ID:JuP1Dpbh0
ちょっと聞きたいんだが、占賢の時にHPが3.4割戻りきらない時どっちが追加でヒールすべき？
固定組んでるんだけど特にヒールワークの相談をしてなくて、お見合いして被ったり戻したりなくて落ちたりする

ピュシスとかイックソコレは他に取っておきたいし被ったら勿体ないから使えないでいる…
2022/09/13(火) 02:38:14.39ID:De6stuFX0
>>766
戻ってない時点でどっちかヒールミスってるからちゃんと話し合え
ヒールワークの相談してないヒラペアは過剰にヒールしてから抜いてくのがほとんどだよ
最小限のヒールにしたいなら軽減含めて全部組め
話し合いやヒール軽減組むのが嫌ならお前が戻せ
2022/09/13(火) 06:49:10.81ID:JuP1Dpbh0
ちょっと聞きたいんだが、占賢の時にHPが3.4割戻りきらない時どっちが追加でヒールすべき？
固定組んでるんだけど特にヒールワークの相談をしてなくて、お見合いして被ったり戻したりなくて落ちたりする

ピュシスとかイックソコレは他に取っておきたいし被ったら勿体ないから使えないでいる…
769Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9652-SUP6)
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2022/09/13(火) 06:52:06.68ID:JuP1Dpbh0
>>767
ありがとう！やっぱそうなるな…
話し合ってダメならこちら側で何とかするで丸く収めよう…

あと、朝起きて読み込みしたら同じ質問連投したすまぬ
2022/09/13(火) 08:43:27.84ID:Af0nteyPH
>>768
占賢でGCDヒールを使わずにアビリティでそれぐらい回復ならイッソクコレが適切じゃないか？
その時にホロスコープでも使っているか余っていたら占がやればいいけど、あっちもそれぐらいじゃなかなか切りづらいアビリティばかりだぞ
2022/09/13(火) 08:51:07.17ID:rxN3PJb60
ヒールワークに余がある場合は余っている方が使う、キャストヒール使わなくては行けない場合、hpが1割以上減ってるなら占が戻す方が効率がいい
2022/09/13(火) 08:56:12.81ID:m9MCVhCD0
灰色dps陣に装備優先でオレンジヒラは最後とか言われたら普通に抜けますわ
野良でもクリアできるので固定の出荷雑魚介護する理由ねぇんだわ
2022/09/13(火) 09:00:58.52ID:0XuXmrD1a
お前は灰だから抜けなくていいじゃん
2022/09/13(火) 09:14:56.05ID:h4zO5tJS0
打ち合わせない野良で紫出てれば十分？
2022/09/13(火) 09:23:43.24ID:4/oFshTs0
相方の負担増し増しで出してるんじゃなけりゃ十分かと
2022/09/13(火) 09:32:57.48ID:yndfjR4n0
3~4割戻らない原因がある
練習で事故って戻せないなら適当にキャストヒールしとけばいいし
毎回そうなら軽減やヒールの相談
ヒラがヒールワーク適当なら決めてもらう
2022/09/13(火) 09:56:28.94ID:m9MCVhCD0
今後もヒラ装備最後が主流になっていくならヒラも奴隷じゃないんだしよっぽど仲いいでも無ければ野良に行くヒラ増えそう
難なく4層超えてるのにずっと装備dps優先にする理由わかんね
2022/09/13(火) 10:08:59.25ID:M+J5a+xm0
野良だと次の攻撃まで時間があるのにメディカラでどんどん戻されちゃう
ちょっと待ってくれたらアビのリキャ戻るんだけどなぁ
HPS低まって相方にヒール押し付けてるゴミみたいになるやんけ
2022/09/13(火) 10:18:47.53ID:De6stuFX0
>>778
何のジョブか知らんけど今回の零式は割かしアビ綺麗に回るからちょっと待てばアビが使えるみたいなとこあんまりなくね？
んでBHのHPSってバリア軽減分が多いから戻し潰されたくらいでHPSガーとか言うなら軽減バリア全然入れてないってことだよね
2022/09/13(火) 10:59:44.89ID:4/oFshTs0
>>777
ヒラで火力足りませんな野良消化に何度も遭遇してると消化の虚無感ハンパネェから
安定した消化の為に固定組んでるって側面が強いと思うから奴隷に行くんや…
今回のDPSチェックキツめな零式だと尚更で装備より消化の為に奴隷化が増えるやもしれん位だ
2022/09/13(火) 11:01:01.70ID:M+J5a+xm0
>>779
ガチで着弾直後に詠唱されたら、いやあとちょっとだけ待ってって時ない？
回しおかしいんかな
たしかに軽減分は乗るから一桁とかにはならないけど、ほんの少し待ってくれたらいいのにって時普通にあるよ
2022/09/13(火) 11:02:44.89ID:4/oFshTs0
かなり早めに次のギミックに離れていくような奴らとかにあたりまくって
詠唱してでも早め早めに戻すって癖ついてる奴はいるかもしれん
2022/09/13(火) 11:08:53.41ID:wU+15X19p
野良学者でやってると多重操炎のところは確定で差し込み士気してるけどどうやって戻してる？
2022/09/13(火) 11:13:26.23ID:wU+15X19p
士気だけじゃなくて不屈と追いフェイブレもしてる
練習中レンキャスが落ちることが何度かあったから過剰になってしまったけど減らせるもんかな
2022/09/13(火) 11:31:44.36ID:4/oFshTs0
あそこはバリアがっつり張ってても半分位各々減ったりするからなー…
俺もとりあえずで詠唱とアビ１は切るようにはしてる
2022/09/13(火) 11:42:40.01ID:De6stuFX0
>>781
あんまりないかな～
どこでアビ使うかって決めてるし、足りなかったらフェイブレ不屈とかあったら押す、マジでヤバそうなら応急士気＋士気するくらい
どっちかって言うと即戻ししちゃうとアサイズ無駄になるんじゃない？って白側に思うくらい
例えばメディカラって15秒かけて25,000程度戻るんだけどさ
士気陣と決め打ちしてるアビ入れてる前提ならその回復量はバリア側だけだと担当出来ないよね
メディカラ選択で正解ってことになる
メディカラがOHだとしてもラプチャー撃たれるだけだし、
そのうちアサイズも回ってくるんだからどのみち回復量1000程度で全部潰されるならメディカラじゃなくても潰さてれるよ
2022/09/13(火) 11:53:37.92ID:4/oFshTs0
一番分かりやすいクソ戻しだと４層最初の想獣炎舞～変身一回目までの戻しで猶予クッソあるのに詠唱使って即戻してくのだな
お前なんでなんだってのはこういうのやろたぶん、クリ目でもたまにいるけどこういう奴は欲しい猶予ない所でヒールくれねえ傾向にあるのがなんとも悲しい
788Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-W7+L)
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2022/09/13(火) 12:12:43.55ID:K8Nqji/RM
蛇先なら四重奏着弾に陣囁きファイブレ
2回目安置向かう前に中央疾風イルミ
着弾後にコンソレ中央不屈
テトラオクタ後にコンソレ
強攻撃とHoT兼ねて陣かな

獣先なら四重奏着弾に陣イルミ不屈（様子見て士気）
2回目安置向かう前に中央疾風
着弾後にコンソレ
戻し足りなかったら追いコンソレか中央迅速士気
強攻撃に陣と囁きファイブレかな
2022/09/13(火) 12:27:42.50ID:Iv6SxEtd0
>>787
そういうやつはタイムライン覚えてないからヒールワークがめちゃくちゃ
2022/09/13(火) 12:38:57.72ID:MqtfN/Xnd
ファイブミニみたいなスキルを使うな
2022/09/13(火) 12:39:01.14ID:5s//TNsz0
蛇と獣で回しヒールワーク違うのマジ面倒
おっさんには覚えられんとです
2022/09/13(火) 12:51:58.54ID:4/oFshTs0
万魔殿パンデモニウム零式：煉獄編4において、ヘファイストスのHPが引き下げられます。


なんだこのクソパッチは？
2022/09/13(火) 12:54:14.73ID:wU+15X19p
DPSが不甲斐ないせいでな
794Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-cSB4)
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2022/09/13(火) 13:05:13.93ID:NWyvVx8q0
軽減入ってりゃ死なないところでバリア抜いたら軽減0で吹き飛ぶケースが減るだけ
だいぶ環境良くなるんじゃない
2022/09/13(火) 13:08:44.58ID:hSrkZ1X30
え？
2022/09/13(火) 13:21:49.71ID:b5tkPseA0
>>780
自分が火力出てたら野良でそうなることまずないからな～
2022/09/13(火) 13:59:36.36ID:CfVWsh9L0
みんなが白賢をハブるから・・・
798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
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2022/09/13(火) 14:29:46.17ID:Xgyo70sz0
>>777
天動編までの時代に戻るだけだ
ヒラには装備が回らないまま解散されちゃんだな
2022/09/13(火) 15:03:43.23ID:oQqpxPn2p
学で獣1のヒールどうしてますか
士気3不屈セラフィム陣で間に合ってる感じなんですがセラフィムを幻影と四重に回したくて
PHは白です
800Anonymous
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2022/09/13(火) 15:04:00.55
むかーーーーしみたいに命中のせいでヒーラーはそもそも攻撃しませんのほうがマシだったな
あと白賢弱いから誰も使ってませんでしたって正直に言えよ
801Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Lty2)
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2022/09/13(火) 15:08:04.39ID:1OQYzmesM
鼓舞展開、陣、ブレッシング、不撓不屈
4回終わったら士気と疾風怒濤
相方占星でこれで問題ないけど白のベルをここに合わせればもっと楽になるんじゃないの
2022/09/13(火) 15:09:11.78ID:De6stuFX0
>>799
大体セラフィム士気×n、後半に陣で白がベルと適宜ラプチャーだけど減らしたいなら相談すりゃ良くね
2022/09/13(火) 15:19:51.05ID:mCxy+7qvp
>>801
>>802
早速ありがとうございます
参考にします！
804Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-QL5U)
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2022/09/13(火) 16:16:10.86ID:qjnqyPowd
珍しくまともにヒーラースレしてて草なんだ
2022/09/13(火) 18:16:11.83ID:42tbIxVO0
相方が回復してくれる前提で話してても馬鹿にされない時間だからな
2022/09/13(火) 23:17:06.66ID:dRoj+jwua
今日1発もエナドレ撃ってないかもしれん
ACTのない消化は平和やね
2022/09/14(水) 03:17:19.55ID:hA6t2n1t0
フローリキャうちしてたらそこそこ撃つことになると思うが活性連打でもしてんの？
2022/09/14(水) 07:16:22.24ID:wACnGI5S0
手癖でリキャ前にあまったフリーをエナドレしてる可能性がある
※本人はエナドレを撃っている気はない
2022/09/14(水) 07:31:33.77ID:7yzO41Kp0
というかみんな良くそんなエナドレ出来るね
遠謀陣で余裕があるのは一つだけや
それも大体ヒールで消えるしなー
2022/09/14(水) 07:42:08.33ID:wACnGI5S0
問題ない箇所で妖精食うのが一番の要因じゃね
2022/09/14(水) 10:42:53.61ID:ZzPEnTe70
>>806
actの有無で動き変わるの？
2022/09/14(水) 10:59:05.79ID:j25cO4Fmp
消化で豆腐タンクに遭ったときに穏やかな気持ちで鼓舞詠唱出来る
2022/09/14(水) 11:37:04.35ID:lajFRvE/0
わかるわ
毒踏もうが半壊しようがヒールしまくりゃなんとかなるから
カオスだったけどヒールできて楽しかったな昨日の消化
2022/09/14(水) 11:40:12.32ID:1Oi0PyFpa
1層とか占い5回死んでたしな
実質ヒラ1だったわ
2022/09/14(水) 12:15:05.55ID:fbbpaXaDa
>>812
それで火力足りずクリアできないとか起こり得るならアレだが滅多にそんなことないだろ
2022/09/14(水) 12:15:31.74ID:fbbpaXaDa
ACTのない日は動きが変わるの？？？
817Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
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2022/09/14(水) 12:16:04.91ID:dOqBRGCra
弊固定はactがない日はリプライザルの量が減る
2022/09/14(水) 12:17:48.78ID:wACnGI5S0
actのない日のクソパは楽しい、時間かかりすぎると流石に嫌になるが
2022/09/14(水) 12:33:15.41ID:pcG2ewAF0
ACTない時に限ってリジェネいらないレベルでゴリラになれる有能パーティ引ける
820Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
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2022/09/14(水) 16:55:31.32ID:VTwtQts+0
>>799
ランページ
白がベルとラプチャー差し込み（インゲンアサイラムは人による）
学は陣ひいといてどこかに秘策不屈
ストンプの終わってからヒール必要ならリキャ戻りまって囁きファイブレ
セラフィムは幻影と四重にあててる
821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/14(水) 16:56:32.28ID:VTwtQts+0
フェイブレと打ってるのにファイブレと変換されてしまう不思議
822Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
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2022/09/14(水) 16:59:12.71ID:VTwtQts+0
>>810
基本的に妖精はリキャで食わんと6分薬バーストにエナドレ減っちゃうぞ
2022/09/14(水) 17:35:58.78ID:7yzO41Kp0
転化は死んだ時用で良いと思うの
フロー後に死んじゃうとMPなしフロー無しに陥いるからね
エナドレ三発で極炎法一発分の威力しか無いんだから、火力に大して貢献するわけでもないし
2022/09/14(水) 17:37:41.84ID:3AlcoZ6Ua
死んでも火力足りるようなコンテンツでは食べなくて良いな
2022/09/14(水) 17:40:58.87ID:fSnzvtLBa
シナジー合わせの倍率をご存知でないのか
あるいはなんのシナジーも入ってないタイミングで転化してるのか
さあどっちだ
2022/09/14(水) 17:49:33.17ID:3AlcoZ6Ua
シナジーで10倍になるなら極炎法10発分くらいになるけど、それでも死んでてクリアできるコンテンツならやらんで良いよ
827Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
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2022/09/14(水) 17:52:59.41ID:0LdetQ34a
シナジーのエナドレ増やすより、道中のヒールアビ最適化してヒーラーのGCD1回減らす方が手軽でPTDPSもよほど高くなるからな
2022/09/14(水) 17:53:01.83ID:7yzO41Kp0
シナジー関係ある？
自分のRDPS が上がるわけでもないし、シナジー貰う側も極炎一発分じゃなあ
2022/09/14(水) 17:58:32.01ID:Cf9SE0j7a
ヒエ～ッwww
2022/09/14(水) 18:04:59.95ID:3AlcoZ6Ua
今の時期で既にlogsのrDPSランキングのことしか考えてないとは恐れ入った、まあ緩和きたしな
2022/09/14(水) 18:06:09.10ID:OrNGgcHL0
いい悪いは置いといてエナドレって詰めて使えば学者の総DPS5％程度になるから
転化3回温存するって白がアサイズを回復に温存するとか言ってアサイズを3、4回使ってない感じになるけど
それでいいならいいんじゃない
2022/09/14(水) 18:08:24.08ID:3AlcoZ6Ua
俺らだって高難易度に初見で突入する時に転化を使うことはあんまりない、タイムラインもヒールワークも定まってないからね
そういうことだよ
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f103-EzVQ)
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2022/09/14(水) 18:14:22.80ID:HOpXDzQB0
4層前半の占星ちゃん達コスモスどこでいれてる？
どこでいれてくれたら嬉しいとかある？
834Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-P1D/)
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2022/09/14(水) 18:16:54.81ID:GPbzMvCba
結局エナドレがガンなんだからエナドレ消せ
2022/09/14(水) 18:19:50.73ID:iZDskAEN0
消した結果大反発食らって日和って戻したのが今なんだから二度と消えないぞ
2022/09/14(水) 18:21:25.40ID:yxhYmktRa
使いこなせないなら使わなきゃいいのになぜ消させようとするのか
萌え絵に噛み付くツイフェミみたいだね
2022/09/14(水) 18:21:33.42ID:FR3C70Jn0
MPの補給手段返せと言ったらなぜか威力まで戻してきた練度の高さ
ヒエ～ッ！
2022/09/14(水) 18:25:53.82ID:7yzO41Kp0
>>831
そのうち転化分は半分もないだろう
アサイズ1発400だから
精々二発分よ
2022/09/14(水) 18:31:57.28ID:OrNGgcHL0
>>838
転化まるまる腐らせてる奴の転化を全部エナドレにしたらシナジー薬込み100×6と普通の100×3
シナジー量次第ではアサイズ3，4発分になるぞ
2022/09/14(水) 18:36:26.13ID:+XSotWN50
学者フォーラムの新着と同じような話題っすね
2022/09/14(水) 18:38:40.35ID:7yzO41Kp0
>>839
PTDPSの話ししてるの？
なら転化で消えた分のヒールを相方がGCDで保鎮してなきゃ良いけどねー
2022/09/14(水) 18:44:50.90ID:1RVsV1+t0
まともに触ってたら思うことって事だね
2022/09/14(水) 18:45:32.85ID:BMYY9VrV0
俺は特に問題ないときに転化して結果パクト回数増えるならいいと思うけど
エナドレ撃ってないから勝てなかったとは言われないけど
フローを全部エナドレされると戻しのヒールがきついはある
2022/09/14(水) 18:47:06.45ID:OrNGgcHL0
>>841
ほ・・・ほちん・・・？
2022/09/14(水) 18:50:56.68ID:Aoshmh8z0
>>841
ほ…補鎮
2022/09/14(水) 18:51:20.40ID:NV/TeaDYa
>>843
そんな話はしてないので大丈夫です
2022/09/14(水) 18:53:13.76ID:MIPu1mkT0
転化で妖精からできなくなるヒール量は約1800。
ヒール余っているならいいが結構これなくなるの痛いよ。妖精いなくなったせいでキャストヒールせざる得なくなるなら
－295、ほぼチャラになる。
848Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/14(水) 18:54:54.85ID:0LdetQ34a
ガチ詰めするなら薬に転化は前提としてそこから逆算して構築するけど
その場合全体のヒールワークと軽減も作らせてもらわないと良い形にならなそうだなぁ
今の半端なILじゃ時間の無駄だし、零式初週だとそこまで作る時間がない
IL揃って固定でやってて、じゃあ詰めますかって時にようやく取り掛かるかな俺は
2022/09/14(水) 19:03:10.26ID:DMscy9lWa
白ちゃん俺の鎮保しゃぶってえや
2022/09/14(水) 19:04:38.04ID:Aoshmh8z0
>>847
そうだね、その場合はそうだね
そんな話はしてないから大丈夫だよ
2022/09/14(水) 19:06:23.49ID:9guWepCda
こんなこと言ってるからプレイヤーの練度が低いので4層クリア出来ないとか言われるんだぞ
2022/09/14(水) 19:07:18.77ID:DMscy9lWa
パッチノートに学者がエナドレ撃たないせいで火力足りてないんで緩和しますって書いてやったら良かったのに
2022/09/14(水) 19:07:46.64ID:OrNGgcHL0
ごめんね
>>823が死なない限り転化使わないって言ってるからまるまるフロー無駄になってんね、
白で言うとアサイズ腐らしてるようなもんだけどそれでいいならいいんじゃないって話してるだけなんだ
転化したらヒール出来ないとかそういう話ではないんだよ
2022/09/14(水) 19:20:20.54ID:OrNGgcHL0
>>847
転化したフロー全部活性に使えば回復量1800分あるんだからGCDヒールって選択にはならんと思うけど何でGCDヒールすんの？
今回大体の層で開幕や6分の後士気入れた方がいいギミックが来るんで全部活性にしても転化のバフ分士気が厚くなって割と使い得だと思うけど
2022/09/14(水) 19:23:04.27ID:7yzO41Kp0
>>853
まあアサイズと効果は似たようなもんだな
30秒間HOTと妖精起点のアビが消えるという大きな違いがあるが
この部分をどう捉えるかだな
固定、詰め、野良、練習とかで色々答えはあるわな
アサイズとはその点だけは全く違うと思うよ
2022/09/14(水) 19:27:26.01ID:mW3r3dv3M
>>854
特に4層で顕著だよねこれ
転化込みでバリアマシマシにして遊んでるわ
四重術式辺りで使えるからありがたい
2022/09/14(水) 19:40:48.73ID:7yzO41Kp0
>>854
転化してまで火力上げたいなら士気打たないで陣にした方が良いと思うよ
陣で越せないギミックは来ないからね
士気一回打つだけで転化分のエナドレが無駄になるんだから
詰めるなら最後まで詰めなよ
2022/09/14(水) 19:42:02.17ID:pcG2ewAF0
アサイズ腐らせるのと一緒とか白からすれば背筋が凍って冷や汗だらだらになるんだけど
2022/09/14(水) 19:42:14.40ID:wACnGI5S0
普通に思うんだが、問題ないと思ったらリキャ毎に使うだけやろ
そのPTで不測の事態がおこって問題あるってなったら必然的にズラしたり食わないターン作ったり温存したり
なんでも臨機応変や
2022/09/14(水) 19:44:47.15ID:oWeTVZiK0
ほチンは草
2022/09/14(水) 19:56:06.84ID:OrNGgcHL0
>>857
>陣で越せないギミックは来ないからね
流石転化は死ぬまで温存ほちんちゃんは言うことが違う
2022/09/14(水) 19:57:25.62ID:Aoshmh8z0
>>857
この考えで攻略できてんなら尊敬するけど、4層クリアした？
2022/09/14(水) 19:59:39.00ID:TyN3Zgu+a
こんなのが零式来るんだからそりゃあ火力足りませんわな
2022/09/14(水) 20:13:13.86ID:7yzO41Kp0
>>861
実際火力TOPの人は士気打ってないよ
通しで極炎三発を気にするならそれぐらいしないとね
2022/09/14(水) 20:16:58.29ID:sIiJjIai0
野良だと4層は周りの視線が気になって士気うっちゃうわ
陣おいても誰か落ちたらバリア入ってなかったようですねって言われちゃうよ
866Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/14(水) 20:20:00.07ID:0LdetQ34a
当たり前だろ野良でやるなよ
ヒーラー単体だろうがヒーラーダメージ合計だろうがピンクとか黄色取ってるやつは適当に士気抜いてエナドレしてるだけじゃないんだから
2022/09/14(水) 20:21:47.90ID:OrNGgcHL0
>>864
詰めパのチャートやILを基準にして何を語りたいんだよｗ
転化使う＝詰めだと思ってんのかｗ
2022/09/14(水) 20:51:56.51ID:mW3r3dv3M
>>857
これはゴミ学の臭いがしますね…
2022/09/14(水) 21:04:20.61ID:jAuqsyvg0
士気抜いたら死人が出る時期に士気0でピンク-灰の学者log作ってなにがしたいの
2022/09/14(水) 21:29:26.37ID:5OGhbQSl0
ヒエ～ッ！士気0でも回る軽減表作成とそれに合わせたヒールワークを構築できるヒーラーペア上手すぎでございます～！
871Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-P1D/)
垢版 |
2022/09/14(水) 21:59:53.23ID:Y8TGGQrPa
相方に負担かけてる自覚無さそう
2022/09/14(水) 22:03:14.10ID:7yzO41Kp0
野良なら尚更転化とか使わないと思んだけどなあ
味方が余計な被弾or半壊した時に妖精いないと辛くないの？
緩和前の4層はワンデスすらキツくてやれる事限られてるから転化決め打ちわかるけど
2022/09/14(水) 22:14:58.50ID:wACnGI5S0
いつでもどこでも食えってわけじゃないが、野良でもある程度でいいから食う癖をつけて色々やってみるのをオススメする
別に食ったからってピンチになるわけでもねえし、被弾した時こそフローの補填も出来る転化腐らせるのはありえん
2022/09/14(水) 22:21:56.54ID:mW3r3dv3M
普通は転化込みでアビのヒールワーク立てるわけ、分かる？
アビは緊急用じゃないの
転化使えない学はインビン決め打ちできないナイト、ベネを決め打ちできない白と同レベルなわけ
PTが半壊したら士気応急士気とエナドレ用のフローで活性しろ
2022/09/14(水) 22:22:46.28ID:OrNGgcHL0
>>872
白がアサイズないと回復つらいから緊急時にとっとくねって程度の話だからそのレベルでいいなら別にいいよって言ってるじゃん
2022/09/14(水) 22:23:36.50ID:7yzO41Kp0
>>868
例えば良くある状況が相方+更に2人以上落ちた時にタンクのケアも全体の戻しもいけない時
いつものヒールワーク変えて、パクト囁きやセラフィムコンソレしてから、素詠唱の蘇生とかするんだけどそういった選択肢がないわけでしょ？
極炎一発のために転化を常にやってる奴はこういう時ワイプさせてんだろうなって思うわけよ
どっちが糞学者かねえ
2022/09/14(水) 22:29:16.44ID:M0pt+bR/a
ヒエ～ッw
2022/09/14(水) 22:30:35.94ID:wACnGI5S0
まるで大昔の自分を見ているようでつらい
879Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
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2022/09/14(水) 22:30:56.90ID:yrUF4sAGa
死んだら終わりのとこでは転化する
死んでも終わらないところでは転化しない
俺の基準はこれ！
2022/09/14(水) 22:38:19.80ID:mW3r3dv3M
ついにヒールワークまちまちで相方に負担かけてますって自白したか…
まあノーマルで遊んでなよw
2022/09/14(水) 22:40:47.18ID:OrNGgcHL0
いつものヒールワークを変える！ってなった時に囁きとかセラフィムとか残ってるって相当アビ腐らしてるなって感じはする
ノーマルコンテンツの話してるんだったらそうだねって言えるんだけどね
2022/09/14(水) 22:49:58.33ID:7yzO41Kp0
いや全部のアビ吐いてるわけないんだからその時何かしら残ってるでしょ
転化しちゃうとそういった選択肢が大幅に減るでしょ？
ヒールワーク変えた後はGCDで事足りるでしょ
まあワイプに反応しないとこ見るとやっぱ立て直す経験少ないんだろうな
2022/09/14(水) 22:52:57.11ID:wACnGI5S0
間違っても早期零式にはいくなよ
2022/09/14(水) 22:56:16.97ID:7yzO41Kp0
いやいや転化してワイプ増やす奴よりはマシだと思うよ
詰めでもない限りな
2022/09/14(水) 23:14:38.67ID:IamEeHw90
>>879
これよな
今回の4層みたいに特定ジョブをハブってもDPSギリギリなんて所なら全部火力に回すしかないし起こしても間に合うなら事故に備える
2022/09/14(水) 23:18:41.60ID:wACnGI5S0
転化もフロー補填で吐き出せる余剰フローが増えてるから
タイムラインで余裕ある所では転化していって、即エナドレぶっぱしなくていいから
エーテルフローのリキャが戻ってくるようだったら余っていたフローをエナドレに回す
たったこれだけでいいから実践してみようぜ

転化＝詰めではないし悪でもないんだ
なんならフローの補填で緊急時にフロー吐き出して次の陣や即応用の不屈へ余裕ねえときの対処の一つにもなる
使いようなんよ
2022/09/14(水) 23:23:35.85ID:OrNGgcHL0
>>882
>いや全部のアビ吐いてるわけないんだからその時何かしら残ってるでしょ
それが一般的にアビ腐らしてる状態なわけだよ
2022/09/14(水) 23:24:28.55ID:mW3r3dv3M
そもそも転化で羽虫使えなくなるの分かってるんだから基本は羽虫アビリキャ中に使うに決まってるのにね
転化使わなさすぎて正しい転化の使い方分かってないだけだろ
2022/09/14(水) 23:25:01.76ID:7yzO41Kp0
>>886
転化時に相方落ちてるかつ半壊してる時どうしてる？
妖精いる時と比べて立て直し辛くない？
2022/09/14(水) 23:29:08.36ID:OrNGgcHL0
>>889
まずお前が転化残しておいて助かった例をコンテンツとTLのどの部分かも含めて具体的に上げてみるべきじゃないか？
お前が言う理想的な場面に納得出来たらみんなも転化を残しておくべきだって考え直すかもしれないからさ
何層で何のギミックで誰が死んで、次のTLがこうだから転化残しておいて助かったって
そういう例がたくさんあるからお前は転化残しとく派なんだろ？具体的に説明してみてくれないか
2022/09/14(水) 23:31:53.63ID:7yzO41Kp0
>>887
例えば囁きと陣ならどっち優先して使う？
エナドレマンは囁きなんだろうな
だからアビに余裕が無くなる
アソビ部分を全く作らずカツカツで回してんだろうね
2022/09/14(水) 23:35:06.84ID:wACnGI5S0
マジで陣についてその発言かよ・・・
2022/09/14(水) 23:37:13.21ID:mW3r3dv3M
叩けば叩くほどボロ出てんじゃん
ここまで言うからには当然煉獄緩和前踏破なんだよな？？
2022/09/14(水) 23:37:41.21ID:OrNGgcHL0
>>891
あのさ、どこのコンテンツのどのギミックの話してんの
どのくらいのダメージを何秒で戻してその後のTLがどうなってる想定で話してるの？
脳死でアビの選択してるってこと？実装3週間目なのにまだTL理解できてないの？
895Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/14(水) 23:49:55.77ID:3AgmtuNca
常にアビリキャ撃ちでもせん限り何かしら余るやろw
極論vs極論でバトルすんのやめなー？
断章3枚の画像出せた方の勝ちにしようぜ
2022/09/14(水) 23:50:52.69ID:5OGhbQSl0
うーん
2022/09/14(水) 23:51:46.62ID:7yzO41Kp0
>>892

>>893
どこかおかしいか教えて？
2022/09/14(水) 23:54:00.85ID:7yzO41Kp0
>>890
流石にそれは面倒臭いよ
悪魔の証明みたいなこと言って逃げ始めてるでしょ
こっちはちょっとした具体例は挙げたんだから、

>>889
に関する君の意見が聞きたいな
2022/09/14(水) 23:56:05.87ID:7yzO41Kp0
>>895
断章三枚は出せないな
野良で緩和前前半クリアです
信じるかは任せる
2022/09/14(水) 23:57:56.76ID:b/Y3GlK/0
陣と囁きなら囁き優先では…？
立て直しの話してるつもりなんだろうけどそれに必要なフロー無駄に消費してるって自白してんじゃん
もしかして壊滅する直前まで妖精スキル全部温存してるんかな
2022/09/14(水) 23:58:11.47ID:OrNGgcHL0
>>898
？？？
具体的な状況を挙げない方が悪魔の証明じゃないのか？
なんの情報も無きゃ>>889とか迅速蘇生で相方か蘇生キャス起こして蘇生8秒×nするだけだろ？
タンクAAの条件も次のギミックの条件も何もないんだからそれで終わりじゃん
これに対してお前が延々と後出しで条件出してゴネるだけなんだから最初から具体的に条件設定しとけって話なんだけど理解できなかった？
2022/09/14(水) 23:59:21.62ID:5OGhbQSl0
https://i.imgur.com/A5YuA9X.png
転化は詰めるとき以外残しとく派！
俺の勝ち！じゃあな！
2022/09/15(木) 00:00:50.41ID:CNLLB0xE0
>>902
お前の勝ちだな
2022/09/15(木) 00:03:56.64ID:CNLLB0xE0
>>901
そういう状況に遭遇したことすらないの？
簡単で良いから転化してる時してなかった時での感想くらいはあるでしょ？

TL出せとか言われてすぐ出せるわけ無いじゃん
上で挙げた条件でこういう時は転化してでも立て直せましたとかタイムライン付きで出して、零式のね
2022/09/15(木) 00:04:57.68ID:Cd90WRH40
>>904
>悪魔の証明みたいなこと言って逃げ始めてるでしょ
草
906Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/15(木) 00:06:32.07ID:+PZto9rsa
断章3つ持ってない緩和勢がバトルしてるなぁ！
2022/09/15(木) 00:19:46.78ID:L8T2PF7R0
証拠画像出した>>902ちゃんの勝ち
机上の空論しかできないあとの連投マンたちは帰って下さい

まずさ、キャスヒラの装備がほぼ新式で何周後かよりもずっと落ちやすい状況なのに士気1発フロー1個を余分に使った方が安定する安牌を捨ててまでエナドレと転化に夢中になっちゃあかんよ
2022/09/15(木) 00:24:00.84ID:0x1HMg99M
そもそも妖精ってレスポンス悪いし回復量も言うほど多くない
妖精操作してる時間あるんだったら士気応急士気と、残ってれば秘策不屈の方がよっぽど早く立て直せるんだが…
ほんとに羽虫使ったことあるの？
すげえエアプ臭するんだけど
2022/09/15(木) 00:24:29.94ID:Cd90WRH40
>>904
例えば1層、3分は4連トパーズの強攻撃、その後はサージスコール
6分は捕食後の4:4散開だよな
これ半壊した時に転化関係ある？
1回目の転化は強攻撃中に終わるし、4連トパーズで死者出て強攻撃の戻しにパクトなり使いたいなら転化しない選択もあるよな？
つまり転化したから裏目ってシーンはない
6分の4，4散開はミスった時点で誰か巻き込んでるから片側が2人頭割になって壊滅だろ？その後はAAしかないからパクト投げて転化
綺麗に妖精のアビ使い切って転化できるよな
2層は3分1回目ポリオミノのダークドーム捨てだからダメージは一切ない、6分はカヘキシー後の強攻撃
これ転化有る無しで変わる？妖精いたって無理なときは無理で行けるときは転化してようがしてまいがいけるだろ
3層は散開ノックバックが3分、6分は獄直前、9分は凶～乱
3分は猶予死ぬほどある、6分は転化関係ない、9分も転化関係ないどころか乱のために転化した方がいい
4層は半壊立て直しとか考えるのはエアプだからどうでもいいだろ？
ほら例挙げてやったから転化したから無理になる条件教えてくれ
2022/09/15(木) 00:29:17.30ID:BZDC/lJH0
そもそも相方死んでる状態で粘る力を学者に期待されても困る
911Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-voqz)
垢版 |
2022/09/15(木) 00:31:19.59ID:Xt+yL0Vj0
学者って頭おかしい人多いよね
2022/09/15(木) 00:35:04.28ID:b28t8YGNH
特に何も考えずにロットしてたら信仰1400になったわ、今から4層行くからよろしくな
2022/09/15(木) 00:38:48.12ID:2rlqvftga
よくそんなイカれたビルドで零式行けるな
そんなやつ即BLするから俺に見つからないよう祈っとけよ
2022/09/15(木) 00:42:38.70ID:1nhazFWj0
さがせ信仰１４００を探せ・・・！！！
2022/09/15(木) 01:19:20.78ID:2BN4teyS0
>>899
きみは学者のスキル回し考える前にもっとまともに漢字を読めるようにしたほうがいいのではないだろうか
916Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 02:01:40.90ID:ugKAKg9Q0
私が転化リキャで6分薬バーストっていっただけでこんなに荒れるとは
すみません

4層前半なんかはどっちのパターンでも転化の後にヒールないし
（036で転化エナドレだと転化後すぐフローのリキャが来る為フロー0にはならないし、秘策不屈も使える）
そのあとすぐフロー返ってくるから転化エナドレ3打ち得です

特に獣先は蛇の準備中でヒールの心配ないし鼓舞展開するならバリア厚くなってその後の戻しがへる
蛇先だと転化リキャちょい遅らせて囁きを全体前からと直後にフェイブレいれてエナドレ3後フロー少し遅らせる
それで6分バーストは事前にパクト、陣、全体戻しとタンクDoTケア兼ねて囁き
途中転化してもフルバフタンクならもつ
もたなければ深謀活性回しさらに
薬バースト中にフロー戻ってるのでさらに薬中にエナドレ3
ここは吐ききっても獣終わるまでににフロー戻る
獣は移動中に士気とコンソレバリア貼れば最後もエナドレツッパ

ギミック練習中は私もヒールないところでないと転化は使いません
なるべくフローは保持していたい
917Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 02:01:59.92ID:ugKAKg9Q0
途中送信しちゃった
2022/09/15(木) 02:07:42.45ID:NV36oYEU0
サブの学出したら相方が占でらくできるかなと思ったらめちゃめちゃヒールきつくておかしいと思ってlog見たら占のくせにヒール灰だし学よりヒールしてない
誰だよ占がヒール強いって言ったやつ
ついでににディグニティ使用0でわろたわ
2022/09/15(木) 02:31:36.32ID:Ppwx9RXX0
転化ガチで使おうとすると2分バーストで大体ギミック重なってるから
920Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 02:34:12.62ID:ugKAKg9Q0
4層前半の士気は3回くらいまで減らせる

①四重奏
獣先なら距離減衰着弾後
蛇先なら詠唱テトラオクタ着弾後か最後のテトラオクタ着弾前に中央迅速士気（なくてもいけるけど）
②蛇2回目の全周石化頭割り処理のとき（3人受け対策）
③獣先パターンの獣2回目のテトラのタンク範囲バフ漏れ対策（陣は3〜4列目に使う）

後、様子見ていれるのが
④獣のストンプでニュートラルのバリアがないとき
　もしくは軽減がリプと牽制どっちかしか入ってないとき
⑤幻影の最後の全体前に戻ってなかったとき（蛇先パターンのみ）
　ヒール漏れがあった時
カウント外　獣2回目のマラソン中
2022/09/15(木) 02:35:43.83ID:66NpTYfH0
あ、もうまとめたのでこれ以上盛り上げなくて良いですよありがとうございました
2022/09/15(木) 02:38:30.81ID:Cd90WRH40
>>919
転化のリキャって3分なんで2分バーストが重なるのって開幕と6分だけなんですけどこのスレ流石にエアプ多すぎない？
2022/09/15(木) 02:38:58.82ID:66NpTYfH0
タイムラインとヒールワーク構築を妥協して火力アビ腐らせてDPSに負担かけてる自覚ある？
2022/09/15(木) 02:53:57.00ID:BhTBRk/j0
ヒエ～ッ！ほチン君フルボッコで草で御座います～ッ！
2022/09/15(木) 03:09:25.49ID:NvDFudPw0
>>918
天球儀持った白ちゃんだから
2022/09/15(木) 04:08:23.46ID:IT4f5vWrp
4層前半は比較的転化が使いやすいと思う
秘策鼓舞展開したい時に転化中だと盛れるし
2022/09/15(木) 06:20:05.34ID:eOcbFSdj0
占ちゃんはマジで下手なやつヒールせんからな
そういうやつは素直に白使え
928Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-gWv5)
垢版 |
2022/09/15(木) 08:40:03.64ID:7eeoVV2Ed
ここまで賢ちゃんの話題なし！ｗ

ん～ドシス！ドシス！ドシス！！ｗ
2022/09/15(木) 08:51:28.93ID:ljannAqKd
ほちんちんフルボッキ
2022/09/15(木) 09:04:15.63ID:iYVc35050
寝てる間に盛り上がってた
931Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-9fO/)
垢版 |
2022/09/15(木) 09:23:57.75ID:HzwdEZecp
>>918
いつも通り回復して死なせたら相方のせいにしてみんなで攻めれば変わるんじゃない？変わらなければ諦めよう
2022/09/15(木) 09:37:07.40ID:SzZHTtH2F
トップ層なはこれ以降も占続けてほしいわ
トップ層が使ってるから強いんだよ？で永遠に強化こないだろうから
一生占使ってくれ!w
933Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
垢版 |
2022/09/15(木) 12:33:39.33ID:KwqEpGji0
先週もクリアできんかったクソ雑魚だけど初週クリアは占じゃないと無理だなって思ってたわ
934Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a597-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 12:35:08.07ID:8NWJOmyP0
白でも賢でも初週クリア者いるぞ
2022/09/15(木) 12:35:48.25ID:AKGLmi850
お前じゃなきゃ白でもクリアできるし
お前は占でもクリアできないよ
2022/09/15(木) 12:37:00.32ID:AKGLmi850
うるせえ俺は思い入れのある白でしかやらないんだ！
占の方が強いから占なら俺もクリア出来るんだけどなー！白は弱いからなー！
2022/09/15(木) 13:15:49.64ID:RO1I3ath0
ヒェ～ッ
連番で自演とはさすがです～ッ
938Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a958-5eIB)
垢版 |
2022/09/15(木) 14:21:34.82ID:KwqEpGji0
白や賢がいると被ダメは下振れ与ダメは上振れを祈るゲームにしかならなかった
2022/09/15(木) 14:40:32.20ID:EAAzV7+ta
2週目クリアすら出来てない奴が初週のこと語ってるの草でしょ
白か賢がいると〜ってお前ジョブ何なんだよｗ
ここヒラスレだぞ
わざわざ白賢叩きに出張か？
2022/09/15(木) 14:49:21.02ID:x4icp5zxa
白魔道士があーだこーだ言う人はまずスレタイを読んでくださいね
2022/09/15(木) 14:53:06.99ID:yrXOn0ga0
>>938
占でも全体dot放置マン多くね？
白が相方だと何もしないでいいからそのつもりでやるとdotで普通に死んでてびびる
占ってでもそういうところが強いんだよね
2022/09/15(木) 14:55:05.32ID:yrXOn0ga0
>>939
占でしょうね
学だと普通に相方白のほうがヒールしてくれる印象だし
2022/09/15(木) 15:00:29.15ID:pW+mzGh10
白の話題はスレ違い。白叩きの人と同罪です
2022/09/15(木) 15:00:33.58ID:yNCYQ9r70
白のほうがヒールしてくれてるってまさに白仕草じゃん
いいから軽減バリアごねろよ
2022/09/15(木) 15:01:50.47ID:NvDFudPw0
白叩きは占星に着替えたバリアは出来ない元白でしょ
2022/09/15(木) 15:07:43.65ID:yrXOn0ga0
時点はヒラなカウントされないくらい弱いから強化必要だね～
947Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-EzVQ)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:13:53.45ID:Tyaen0ZK0
そういやスレタイに白魔道士なかったな
たまに思い出させてくるの面白すぎんだろ
948Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-l0DW)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:25:46.28ID:o5VvogWCa
四層のランキング見たら白が1番強くて草
ハブってる場合か
949Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a597-V+uT)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:30:04.29ID:8NWJOmyP0
白個人では一番強いな
ただヒラのDPSは相方含めて合算で見るべきだからな
950Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-l0DW)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:36:59.30ID:pNQQ/8jla
ぶっちゃけ5000ちょい出せればジョブなんでも良いんだよね
アフィカスに汚染されすぎでしょ
2022/09/15(木) 15:40:34.75ID:0x1HMg99M
合算だと大正義占学になるからね
白ちゃんは特に学のDPSを吸ってる自覚を持とう！
952Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a83-l0DW)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:49:30.56ID:4oCJMg+G0
エナゴリさんが妖精食べてる間頑張ってるのに偉そうですね…
953Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Lty2)
垢版 |
2022/09/15(木) 15:49:53.49ID:sykQ9xCvM
ヒーラー合算も大して変わらんし層によっては白学>占学になる層もあるぐらいだからマジでどっちでもいい
合算で最大値近く出せるような固定組んでる占学は白と組む事ないから騒ぐ必要もないし
2022/09/15(木) 15:52:28.34ID:AhN1sLf7a
無駄ヒールばっかしてるバカがキャリーされてデカい顔するからヒラ合算理論はクソなんだよね
2022/09/15(木) 15:52:32.90ID:yNCYQ9r70
>>951
逆にエナドレ消えたら白学は割と伸びると思うわ
2022/09/15(木) 16:06:45.50ID:EAAzV7+ta
基本的に白のヒールは1番最後だからな
バリア軽減アビヒールの後ラプチャー、足りなきゃ詠唱ヒール
学者が薄けりゃ下がるし、白が薄くても学者は応急士気くらいしか出来ない
何か出来るとしたら学者側がアビ腐らしてるってこと
957Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 16:12:00.71ID:ugKAKg9Q0
火力スキル減ってなぜ火力が伸びるのか理解できん

そもそも学のフローヒールは
1分に陣2不屈2が限界で転化リキャの3分あるからで2分59秒で考えると
フロー9個　転化3個
転化でエナドレ3使うとしても
陣6個 不屈3個 秘策不屈2個
エナドレなしなら
陣6個 不屈4個 秘策不屈2個　フロー余り2

転化のフローを全てヒールに回しても不屈1回と活性or深謀2しか増えない
活性深謀ってことは柔らかタンクの介護や無駄被ダメ奴やヒール漏れに投げる分になるだけ
2022/09/15(木) 16:20:35.10ID:0x1HMg99M
>>957
エナドレ消えたら火力バランス取るために他のGCDスキルの火力が上がるように調整されるからってことでしょ
今の賢者状態
959Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 16:30:11.10ID:ugKAKg9Q0
>>958
それは白学があがるんじゃなくて
学のバースト力落として平準化して
学のシナジー貢献割合落ちて
それで占学ペアが落ちてるんだよ
白学が上がるわけじゃない
2022/09/15(木) 17:27:04.54ID:AKGLmi850
んでヒラの合算で最強なのはどの組み合わせなの？
2022/09/15(木) 17:34:39.92ID:3hEqfnTg0
もちろん俺とお前だろ
2022/09/15(木) 17:35:22.12ID:AKGLmi850
転化するわ
2022/09/15(木) 17:43:12.66ID:iHCKnJLN0
4層後半の術式でボスタゲったままtマクロ使ってベル置いたら回復届かんくなる？
2022/09/15(木) 17:44:25.63ID:E/YPoAHSa
パパパパパwwwwwwwwww
2022/09/15(木) 17:53:18.35ID:YdJfdgPsH
世界一位の占星はパッドマンだけどお前は？
2022/09/15(木) 17:55:49.13ID:NvDFudPw0
共鳴1stの占星もパッドマンだったよ
2022/09/15(木) 17:57:53.64ID:COqAnZFha
マクロで横着するパッド奴をバカにしてんのにw1stはパッドだったとか言われてもなんの反論にもなってないんよね
2022/09/15(木) 18:06:25.98ID:N84OvMqra
別にw1stがパッドマンは反論じゃないだろ
突然脈絡のない脊髄反射をする荒らし
2022/09/15(木) 18:31:54.59ID:FTnTVT690
グラウンドターゲットは面倒くさいから使えるところはマクロ使うわ
970Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/15(木) 19:21:39.77ID:keu7IIjEa
エナドレがなくなる→元エナドレガイジがフローアビをぶん回すようになる→これまで相方ヒーラーのGCDヒールでカバーされていた部分がなくなる→PTDPSが上がる
2022/09/15(木) 19:48:32.43ID:iGHOeTIVa
エナドレがなくなる→雑魚がエナドレを言い訳にできなくなる→学者激減
正しくはこうだな
2022/09/15(木) 20:01:19.14ID:G4/tEAw5a
エナドレがなくなったらもちろん数値調整が必要になるけど
まず通常攻撃の火力がトータルで等しくなるように上がるがバースト威力が今より下がるのでPTDPSが下がる
今まで攻撃と回復でトレードしていたフローが全て回復に回せるようになるので、フローの回復スキルの数字が下がるかリキャが伸びる→集中して回復したい本当にキツイところで回復が足りなくなる
2022/09/15(木) 20:06:46.73ID:1nhazFWj0
漆黒最後の方はエナドレは回復に回してくださいだった気がするんだよな
暁月の詠唱短縮でロス無しエナドレ出来るようになって台無しになったけど…
974Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 20:07:00.80ID:ugKAKg9Q0
仮にエナドレマンのせいで白がGCDヒールフォローしてたとしても
それは白学が上がるんじゃなくて白が上がってるんだわ
学はなんも上がってない
学王になるくらい極炎法上がるなら別だけどまずない

ヒール不足ってずっと学が白に思ってきたことだよ
詰めにシナジーない白で来て
ヒール薄くてフォローさせられてたんだし
6.1で白のヒール量上がって多少白来ちゃったかぁっていう嫌悪感減ったけど
未だにヒール薄い白が多くて困る
GCDヒール強いPHなんだからその強み活かせよってのが今回の零式で運営が示してるだろ？
2022/09/15(木) 20:17:27.22ID:q7YPKiyrH
色塗りエナドレマンが絶滅するならなんでもいい
976Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c558-W7+L)
垢版 |
2022/09/15(木) 20:18:14.29ID:ugKAKg9Q0
PHがリジェネけちったら
活性などでフロー3つ使わないとフォローできないor鼓舞フィジク合計3回
PT全体でGCD1〜3回の損失

PHがメディカラ、アスヘリケチったら
不屈2〜3回　実際はフローだけでカバーは不可能なので
士気+不屈or応急士気　GCD1.3〜2回の損失

PTDPS考えるとPHがGCD切る設計なんよ
2022/09/15(木) 20:26:16.18ID:QOGxRPFT0
タンク強と全体に毎回陣おいて深謀不撓も適宜使ってくれてそれでも足りぬならリジェネメディカラしてやるよ
2022/09/15(木) 20:28:34.35ID:zVprotknH
ハイハイ分かった分かったまずはそのお手手しまってから考えよう？な？
話するなら少なくとも威力は消してからだ
2022/09/15(木) 20:39:17.13ID:BZ5RG0qta
ナイトもリーパーも赤も機工もしおらしくしてるのになぜかヒーラーだけは一番の足手まといが一番偉そうだからな
2022/09/15(木) 20:41:59.33ID:66NpTYfH0
PTDPSが高く出来るなら何でも良いでしょ
2022/09/15(木) 20:45:31.54ID:vjwmhZafa
一番の足手まといの賢者さんなんて話題にすら出てきてないけど
2022/09/15(木) 20:47:41.11ID:Cd90WRH40
>>974
ヒール不足って何で学者が感じるんだ？
学者ってアビ決め打ちするだろ？その後白がラプチャー撃ったりアサイズしたりで戻してくだろ？
腐らしてるアビを使って回復してやったって思ってる感じ？
それとも白が戻さないから不安になって士気連打して満タンにしてますってタイプ？白やったほうがいいんじゃない？
983Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM3e-Lty2)
垢版 |
2022/09/15(木) 20:56:35.55ID:U6atoK9uM
logsだと学賢って強く見えるけど成立させるにはそれなりに擦り合わせが必要なのに最大値が低いのは
そこまでしっかり連携が取れるなら占学、白学の方が強いってことなんだろうな
2022/09/15(木) 21:02:41.60ID:66NpTYfH0
>>974
お前がPHやるときはどんな感じなん？
2022/09/15(木) 23:09:08.12ID:GKn7hudWp
>>963
自分にタゲって置けばよくね？
2022/09/15(木) 23:25:17.87ID:iYVc35050
痛いかどうかはバフと軽減があるかどうかだし
ずっとグレアガしてる白動画みると学が超頑張ってるで
応急士気してたりする
987Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-7lhq)
垢版 |
2022/09/16(金) 00:11:06.70ID:v2zPMUpda
うちの固定は占ちゃんが必死にアスヘリしてるよ
学ちゃんのヒールパーフは万年0か1
2022/09/16(金) 00:45:30.65ID:hIZb7FGc0
PHの価値を担保するためにこれからも痛いdot攻撃くるんだろうなぁ
賢学でいいじゃんはゆるさえなかった
2022/09/16(金) 00:53:06.04ID:BzjEpxGD0
>>981
DPS紫HPS灰軽減うっすい脳筋みたいなの増えた
2022/09/16(金) 01:45:53.54ID:qcIMrI1v0
>>986
応急士気するだけで超頑張ってる扱いになる学者って凄いな
白ちゃんならメディカラするだけで超頑張ってるって言われるレベル
2022/09/16(金) 01:53:44.78ID:UyH+0IYD0
>>979
これ
この現象何w
992Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-l0DW)
垢版 |
2022/09/16(金) 02:14:21.65ID:1e6szoRAa
野良学賢さん雑魚すぎん？
3000とか突破無理なんすわ
2022/09/16(金) 02:22:24.70ID:+q1saBjq0
自分がやるなら学やるのが野良の成功率上げる最善の手だと思う
PHの酷いのよりBHの酷いのの方がクリアが難しくからそこを自分が埋めるべき
2022/09/16(金) 02:23:49.34ID:2ca/fYt6d
>>988
現状、白出すなら賢でいいみたいなとこない？
今回はこまめに使える軽減とハイマ、パンハイマ、あと単純にカルディアでめちゃくちゃ楽やぞ
BH枠は学で決まりやからPH枠の賢になるが
PH枠なら占には勝てんけどな…
2022/09/16(金) 02:25:27.02ID:+q1saBjq0
>>994
占で良いって答え出てんじゃん
性能重視なら占、それ以外は縛りプレイの趣味だからどっちでもいいので序列はない
2022/09/16(金) 02:27:21.58ID:2ca/fYt6d
>>995
ごめん、そういう話はしてないんだ
2022/09/16(金) 02:30:54.46ID:qcIMrI1v0
>>995
いいからお前はさっさとスレ立てて来い
2022/09/16(金) 02:47:13.61ID:DoZ7V4nKd
白の4層前半詠唱ヒールほぼいらんしな
距離元の着弾とランページに保険でメディカラ
スプレッド後の蒼炎移動に迅速メディカラするくらい
999Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-YfRl)
垢版 |
2022/09/16(金) 03:08:18.89ID:pJsVtZwCd
乱でイルミ転化回生秘策鼓舞展開してるわ黄色ゲージが天元突破して楽しい
2022/09/16(金) 08:03:17.95ID:vV0i+fOYp
>>999
凶の後バラけてるからタンクじゃなくて自分に秘策鼓舞展開するけどそれだけじゃゲージ振り切らないなぁ
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