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【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】110
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0001Anonymous (アウアウウー Sa37-qVvV)
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2022/08/11(木) 12:55:16.57ID:zVHdMS0Ta
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ヒーラー全般の書き込みをするスレ

次スレは>>980 が立てること。立てられない場合は誰かを指定

本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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前スレ
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】109
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656675186/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0021Anonymous (スップ Sd33-fOK3)
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2022/08/11(木) 14:16:12.39ID:ERGfxLBFd
アーサリースター
0022Anonymous (アウアウウー Sa55-erdL)
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2022/08/11(木) 15:36:22.89ID:vuUV2wMxa
スレタイから白外せよ
0023Anonymous (スプッッ Sd73-UZIo)
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2022/08/11(木) 15:54:36.85ID:Gz/Bk8u4d
白おばのみなさん、カード配りできるようになりましたよね?
まさか5ヶ月なにもしてませんでしたなんてことはさすがにないよね?
0026Anonymous (スップ Sd73-NC/G)
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2022/08/12(金) 01:21:15.02ID:d/NWHB+Qd
蘇生直後にカード投げて煽れと
0027Anonymous (ワッチョイ 6b7e-ybh0)
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2022/08/12(金) 10:30:00.98ID:XmQ0M8nH0
>>1
重複。確認して建てるように。

【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星・賢者】110
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1660182516/
こちらが時間的に先。
0029Anonymous (ワッチョイ 01b1-hIAf)
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2022/08/12(金) 10:52:14.13ID:+diniaHf0
星占ようやくカンストしたとこだけど、ドローが硬直無しの自動化されたら怒りますかね…
プレイで投げるまで右手でカード握りしめてるのかなって思ったらちょっと滑稽で、
山の1番にあるカード使いますなら、握りしめてる感じなくなるかなーと…
0030Anonymous (ワッチョイ 99cf-qVvV)
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2022/08/12(金) 11:24:32.28ID:depwUXMG0
そもそもドローとエーテルフローも削除していい
今のゲームスピードでは負の遺産でしかない
0031Anonymous (ワッチョイ 8973-/QFf)
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2022/08/12(金) 11:32:46.11ID:B237n9ZB0
初心者に使いやすくてDPS並みの攻撃力で回復量もヤバイジョブ教えてください
0032Anonymous (スッップ Sd33-UM0L)
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2022/08/12(金) 12:02:19.97ID:6HK4DHlSd
アストロサインとアストロダインは削除
リドローの効果をドローしているカードが近接なら遠隔に遠隔なら近接に交換
運用素はマイナーアルカナだけでいい
0033Anonymous (アウアウウー Sa55-7XjG)
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2022/08/12(金) 12:10:04.55ID:7FXzS2xLa
いっそ詩人ばりに6枚のカードを順番に投げて攻撃するとなぜかバフがかかるぐらいの虚無仕様になったら見切りもつけられるわ
0035Anonymous (スップ Sd73-fOK3)
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2022/08/12(金) 13:01:27.00ID:D4f02T+id
リドローとか完全に不要
インチキ
0037Anonymous (アークセー Sx5d-CXyk)
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2022/08/12(金) 15:34:40.02ID:iVsWO+zox
以前占星がアフリカの子供って呼ばれてたのなんでですか? 
新参だから知りたいです
0038Anonymous (スップ Sd33-NC/G)
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2022/08/12(金) 17:21:45.63ID:vlBqs/e7d
六柱は何かに使いたいからディビネーションのエフェクトでランダムに出てきて貰おう
0039Anonymous (スップ Sd33-fOK3)
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2022/08/12(金) 17:50:08.95ID:yzEiVg8+d
占いでカードを引き直すとか不正なので
リドローなんていらない
0040Anonymous (ワッチョイ 8973-Htvk)
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2022/08/12(金) 17:55:40.21ID:O75J8oxo0
一生童貞のNoel Lagelliに補助輪をすすめられて規約違反者になってしまったDragunov Nadiaさん
             _,,..r'''""`''ー-.、
            ,,.r,:-‐'''"""ヽ、:;:;:\
           r"r          ゝ、:;:ヽ
   r‐-、   ,...,, |;;;;|       ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
   :i!  i!  |: : i! ヾ| r'" :;: ::;",,-‐‐-  r'^!
    !  i!.  |  ;| l|  ''"   、      i' |
     i! ヽ |  | |    ,.:'"   、ヽ、   !,ノ 
    ゝ  -!  :| i!  .:;: 'ー'" ゙ヾ : : ::|  
   r'"~ヾ、   i! i!   ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~| 
  ,.ゝ、  r'""ヽ、i! :、   ー - '" :: : :/ ,/
  !、  ヽ、ー、   ヽ‐''"ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'"
   | \ i:" )     |   ~'''ー----''"~
   ヽ '"     ノ
「はわわわわわっはうあーーーーっ補助輪が動かない!!アーーーーーーーっ!!」

ギミックミスりまくって足を引っ張って絶の攻略に2か月以上かけて時間を無駄にしてしまった主犯格
通称「物覚えの悪いチンパンジー」
関わると規約違反の共犯者になって吊るし上げられます 気を付けましょうwww
0041Anonymous (ワッチョイ 99cf-qVvV)
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2022/08/12(金) 18:00:56.23ID:depwUXMG0
ドローのアビを削除して30秒ごとに自動でドロー(3枚までスタックできる)
サインは被らないようにしてリドローは遠近の変換のみ、もしくはリドロー自体を削除する
普通にカードを投げてれば90秒で必ず3種類のサインが揃う
アストロダインはディビに統合してサインが3種類揃ってなくても発動可能(自身のバフがその分弱くなる)
ロードとレディを分離して60sの固定アビ化
ここまでやって押すボタンの数と運要素を徹底的に排除したら人が増えるかもしれない
0043Anonymous (ワッチョイ e56e-E/zn)
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2022/08/13(土) 01:40:52.42ID:pb78Dw6Q0
占星はデュエリストってジョブにしてDPSにしてやれよ
0044Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/13(土) 01:59:41.15ID:Or6vmnfW0
>>37
エデン覚醒零式のころMPが枯渇して使い物にならないという状態になっていて
5ちゃんのヒラスレとかに「白 学者 アフリカの子供」とか馬鹿にしたタイトルつけられてたんじゃなかったかな
もっと別に元ネタあるのかもしれないが使い物にならなかったっていうのは事実
0045Anonymous (ワッチョイ 2e6e-WSZc)
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2022/08/13(土) 03:56:34.78ID:7ldacsyg0
今の情報だけだと何とも言えないが、学者強化か
早期攻略勢じゃないし、賢者のほうが好きだから賢者使うけど
0046Anonymous (ワッチョイ 81b1-jGek)
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2022/08/13(土) 08:41:37.92ID:TTiPNVu40
いっそのことモンクの大改修みたいに、占ちゃんもカード無制限に引けるようになったらぶっ壊れだけど少しは楽しくなるかもしれん
0047Anonymous (ワッチョイ e5cf-Pz2b)
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2022/08/13(土) 14:07:21.76ID:JxQ0qJ1p0
>>44
確かに普通にルシをリキャ打ちしてもMPがマイナスになるし火力もないからNGOみたく「恵んでください」って皮肉を言ってた気がする
0048Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/13(土) 15:08:23.14ID:Or6vmnfW0
>>47
恵まれない子ってところだったからなのかw
当時初めての零式だったので占で勇んでいったけどすぐ学に着替えたのはいい思い出
ルーシッドつかってもだめだったの絶望的だったわ
0049Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/13(土) 15:08:28.23ID:Or6vmnfW0
>>47
恵まれない子ってところだったからなのかw
当時初めての零式だったので占で勇んでいったけどすぐ学に着替えたのはいい思い出
ルーシッドつかってもだめだったの絶望的だったわ
0050Anonymous (ワッチョイ c26e-O3lh)
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2022/08/13(土) 19:56:14.14ID:4N09W9ie0
秘策の上手な使い方を教えてください。
0051Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/13(土) 21:00:10.01ID:Or6vmnfW0
秘策だからおしれられない
0053Anonymous (ワッチョイ e56e-E/zn)
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2022/08/13(土) 22:15:25.34ID:pb78Dw6Q0
ふんいき
0054Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/14(日) 01:08:27.92ID:Au7o2F2Z0
策謀 企て
計画 企て
法策 企て
全部企てだから学はむっつりってこと 
0055Anonymous (ワッチョイ 4598-xdlz)
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2022/08/14(日) 01:26:56.82ID:+ld4uwTC0
いいタイミングだからエナドレ削除しろ
連環強くなるしジョブとしても強いんだから変な所にナーフ入れるよりちょうどいいだろ
0056Anonymous (ワッチョイ 71cf-O3lh)
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2022/08/14(日) 17:26:50.48ID:edYdpo+30
今の運営にそんなの期待できるわけないんだよなあ
むしろさらに学者強化しそうまである
0057Anonymous (ワッチョイ 4598-xdlz)
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2022/08/14(日) 18:20:39.56ID:+ld4uwTC0
IDにヒラ要らない問題も全く解決されてないしな
レイド等単体では確かにタンクよりDPS下でいいけど
逆に範囲DPSはタンク超えてDPSのちょっと下ぐらいか何ならDPSと同じでいいんだが
単体がタンク以下だからT1H2D1にはならんって感じで

つうかエアロガシャドフレベイン返せ
特にエアロガのモーション無かったことにするの勿体なさ過ぎる
0058Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/14(日) 19:40:31.22ID:X9h6Hav5H
範囲は賢者の方がタンクより強くない?
ID総合的に見たらタンクより理論値は負けるけど
賢者でエキルレやっててタンクに負けたことないな
暗黒とやる機会少ないからあれだけど
0059Anonymous (ワッチョイ 4598-xdlz)
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2022/08/14(日) 21:34:01.25ID:+ld4uwTC0
>>58
身内で戦士DPS2まで固定で残りをDPSかヒラかで変えてみて行くと分かりやすいけどヒラの足引っ張ってる感物凄いぞ
あと比較するにしてもエキルレのタンクと比較はダメだ
自分のタンクと自分のヒラで比較しないと
0060Anonymous (ワッチョイ 81b1-jGek)
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2022/08/14(日) 22:17:56.39ID:AR+z24Vk0
まあIDの戦士はバケモンだからなー
戦士と戦士のラブチュッチュで大抵のところは突破出来るだろう
0061Anonymous (アウアウウー Saa5-5+Zi)
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2022/08/15(月) 08:24:07.70ID:ii4uZihRa
IDの賢者も凄まじいけどな
ヒラは白じゃなきゃどれでも良いけどIDで占や学だとダルいわ
白なら5分で除名出すけど
0062Anonymous (ワッチョイ c2b2-1rNW)
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2022/08/15(月) 09:38:24.96ID:6uiOqlVL0
なんで白だめなん?
0064Anonymous (アウアウクー MMb1-r+jE)
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2022/08/15(月) 10:00:59.79ID:93Z9HK2PM
所詮スレでイキってるだけのチワワだぞ
0065Anonymous (ワッチョイ 4598-xdlz)
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2022/08/15(月) 10:11:46.09ID:/U6K6Py00
ID白は普通に学占より上だしなぁ
まあ賢ですら代わりにタンク入れたほうがいいぐらい弱いマッチングシステムに生かされてる存在だけど
0067Anonymous (ササクッテロレ Spf1-J6JG)
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2022/08/15(月) 11:46:51.03ID:hVtRe92Gp
白ダメなの?まだ始めたばかりだがショックなんだけど
0071Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/15(月) 12:14:35.59ID:KYR01Ox70
虚空に消える捨てラプチャー
0072Anonymous (ワッチョイ 4997-oUG4)
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2022/08/15(月) 12:19:41.14ID:bplcjHbA0
威力1230撃つ為の儀式だからな
漆黒の時はミゼリアサイズでID白一強時代だったのにな
0073Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 12:23:40.97ID:D/TE33RKH
IDの白と賢のdpsって誤差レベルだろ
その上で白は戦士じゃないと活かしきれない
戦白より暗賢の方が断然強いよ
0075Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 12:43:06.78ID:UWZhdFt7H
ID占今のままでいいのかよ
あんなんハラスメント並だぞ
0077Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 16:57:43.74ID:IfGUMpbMH
あのだるい操作量は変わらないくせに火力は出ないしその上ヒールも弱い
マジでゴミやぞ
他のシナジョブとは訳が違う
0079Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 17:25:34.49ID:S59kCH3NH
ID占のヒールが強いとか思ってる方がエアプが過ぎる
まずPHとBHで壁があるのにその上で白にも勝てるところない
IDでレベリングして来てないんか?
0080Anonymous (ワッチョイ 81b1-gqyG)
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2022/08/15(月) 18:00:42.34ID:hizdIp0x0
ID賢者強いけど範囲ガンガン踏む味方引くと白の方が楽だなとは思うわ
ラーラーでプネウマ帰って来てない時に被ダメデバフ付けて死の宣告複数人とかされるとマジで虚無
0081Anonymous (ワッチョイ 71cf-O3lh)
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2022/08/15(月) 18:02:44.49ID:gde1r4tI0
軽く触った程度でもIDで占が白よりヒールが弱いなんてあり得ないとわかるはずなんだがなあ
こういうのがフォーラムで暴れてるアレなんかね
0082Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 18:12:49.99ID:SgUBg1yOH
お前は軽くしか触ってないから分かってないだけだろ
タンクによってもかなり変わるのに軽く触っただけで判別付ける方がおかしいわ
ID占のヒールはお世辞にも強いとは言えん、まあ白も弱いけどな
0084Anonymous (ワッチョイ c202-5Ix7)
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2022/08/15(月) 18:16:10.58ID:t/qcXGAm0
そのジョブの限界性能まで引き出せるか
楽々扱えるほどの適正やらがあるかで大分印象が変わるからなぁ
0086Anonymous (ワッチョイ 71cf-O3lh)
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2022/08/15(月) 18:32:50.72ID:gde1r4tI0
>>82
ないない
白よりヒール弱いとか言う奴なんて占が全く使いこなせてない奴か
そもそも触ったことも無いエアプかのどっちかしかありえんわ
0087Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/15(月) 19:05:05.83ID:rtepgrB7H
>>86
はいはい
じゃあID占のヒールは強いね、これでいい?
白よりヒール強かったとしてもハラスメント性能には変わりないからそんなとこどうでもいいわ
0088Anonymous (ワッチョイ 81b1-jGek)
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2022/08/15(月) 19:05:19.94ID:r+1FmsnC0
そもそもIDなんてお遊び程度のとこだし
ヒーラーがPTの生命線だから、死なせたり不快なことはアウトだけど
それさえ守れば後はもう適当に好き勝手やってりゃいい
0092Anonymous (スプッッ Sdc2-rzxb)
垢版 |
2022/08/15(月) 19:10:08.08ID:8C4B4Q2Md
アーサリースター最強
0093Anonymous (アウアウアー Sad6-r+jE)
垢版 |
2022/08/15(月) 19:25:12.34ID:nxsOyQrza
フォーラムで暴れてきてよ
あ、もしかして既に削除済みだった?
0094Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
垢版 |
2022/08/15(月) 19:36:07.38ID:KYR01Ox70
IDは賢者が全レベル帯で楽すぎなんだよなぁ
他のヒラの議論するのも馬鹿らしくなってくるレベル
0095Anonymous (スッップ Sd62-rzxb)
垢版 |
2022/08/15(月) 19:37:30.38ID:X/3Gwsh5d
そもそもカンストしたらIDなんてやらないから
どうでもいい
0097Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
垢版 |
2022/08/15(月) 19:59:22.01ID:KYR01Ox70
レベルレやらない宣言頂きました!
0098Anonymous (スッップ Sd62-p6jk)
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2022/08/15(月) 20:04:47.41ID:rzIjwqJxd
IDでは学賢に遠く及ばない白占がヒール性能で喧嘩してるのほんと滑稽というか無様で草
0100Anonymous (アウアウウー Saa5-iAtQ)
垢版 |
2022/08/15(月) 20:25:45.58ID:taSwgj/Xa
占星は強い弱い以前にIDだと面倒臭すぎる
なんで1ジョブだけメインの範囲攻撃がタゲ指定なんだ
0102Anonymous (ワッチョイ 6e76-DM7g)
垢版 |
2022/08/15(月) 20:34:40.84ID:32mSWVSE0
タゲ指定範囲はAoE受け難いメリットがあるから…
白はスタン、学賢はインスタントでメリットがあまり意味をなしてないけど
0103Anonymous (ワッチョイ 2ecf-tZ13)
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2022/08/15(月) 20:51:43.62ID:y84VFnLV0
ID は 賢弱いな 被弾する連中なら ヒール弱くて 攻撃どころじゃないな
やはり IDは 白一択ってのが よくわかる
0104Anonymous (ワッチョイ ed6f-FYqT)
垢版 |
2022/08/15(月) 20:59:35.95ID:cCdUf2Ly0
IDとかくそどうでもいいから零式か絶で格付けしろ
アドセンスクリックお願いします
0105Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
垢版 |
2022/08/15(月) 21:20:19.09ID:KYR01Ox70
Logs行ってこい定期
0106Anonymous (アウアウウー Saa5-jGek)
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2022/08/16(火) 04:04:42.72ID:DB6bb/79a
もうアストロサインとかいうのと、なんか一応残しましたみたいなシンボルも削除して欲しい
カンペなしで占星のスキルを名称含め説明出来る人間いないだろ
0107Anonymous (スプッッ Sdc2-QdCq)
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2022/08/16(火) 04:25:24.61ID:GaNy5vrqd
文句も愚痴もディスりも改善要望もいくらでもしていいけど
PHをやるからには当然カード配りも出来るようになってるよね?
0109Anonymous (ワッチョイ 81b1-i98h)
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2022/08/16(火) 10:13:17.07ID:5KZbnHgU0
白は道中に儀式して、まとめたところにミゼリアサイズするのが楽しいからやめられない
野良のエキルレくらいなら、dpsよりも火力でること多くて楽しいわ
0111Anonymous (ワッチョイ 5973-kpkr)
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2022/08/16(火) 11:01:30.76ID:kwTQPrbt0
アビしか考慮してないやろ
IDだと何度でも打てるリジェネ強いぞ
レイドでももっとGCDヒールの活躍の場が欲しいわ
0112Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 11:06:32.41ID:9Z9kCM4+0
IDでの白はタイムラインちゃんと憶えてなくて
雑にスキル使って行っても余裕だから気が楽だわ
特にルレで久しぶりにあたったようなところだと
0115Anonymous (ササクッテロロ Spf1-J6JG)
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2022/08/16(火) 11:44:30.44ID:iyUsIcWAp
白もっと強くして😡
0116Anonymous (アウアウウー Saa5-jGek)
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2022/08/16(火) 12:10:41.39ID:FJ8ZHZJSa
死ぬことはないけど走ってる途中でリジェネ入れるのはタンクに迷惑そうだし位置に着いた時には他の動きに回りたい
それに比べて賢者は安定して丁度良くバリアを貼っていけるからやりやすい
0117Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:11:57.77ID:jqH3G53ca
走ってる途中でリジェネ入れてもよくない?
ヒールヘイトの話してるなら賢者でも走りながら範囲撃てないじゃん
走ってる最中カルディア外してるなら問題ないけど
0118Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:14:39.22ID:/C+HBELPH
タゲハネさせるヒラとか二流もいいとこだな
カルディア付け替えなんて当たり前だしむしろ自分にだけつけて敵の範囲踏んでも攻撃した方が強いまである
0119Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:16:29.14ID:jqH3G53ca
むしろある程度タゲ跳ねさせた方がMTのダメージ軽減できてよくない?
0120Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:19:57.50ID:9Z9kCM4+0
タンクやってる時に走ってる最中にリジェネ、アスベネ入れられても特に困らないけどな
タゲ跳ねた時にタンクに寄っててさえくれれば何の問題もない
0121Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:22:05.46ID:1/TV3DSAH
ダメージ多少軽減したところでだし、ダメなタンクならちょっと跳ねただけで悪化する原因にもなる
悪くなる可能性がある行動はなるべく避けるのが妥当だろ
0122Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:23:24.44ID:9Z9kCM4+0
逆にこっちがスプリント入れてるのにヒラがスプリント入れずに後方に置いてかれて
まとめ終わりの場所が壁で視線切りだったりする時は
ヒラが到着するまでにガッツリ削られるから
それなら早めにリジェネ、アスベネ投げてくれた方がマシかな
0123Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:25:14.61ID:1/TV3DSAH
ここで話してるレベルのやつでそんな低レベルな奴おらんだろ
0125Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:29:21.71ID:nGbqSTQKa
まぁタンク出してもDPS出しても、走ってる最中にカルディア外してヒールヘイト飛ばさないようにしてる賢者一度も見たことないし
普通にタンクに重なるのが丸い感じだよね
0126Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:36:14.19ID:Ba5ZljkuH
リジェネアスベネならまだしも、賢者でカルディアつけっぱなんてメリット一切ないんだから付け替えるわ
他人にまでは求めんけど俺はタゲ少しでも跳ねさせたら下手くそだと思ってるから付け替える、それだけや
0127Anonymous (ワッチョイ 2e6e-p6jk)
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2022/08/16(火) 12:37:15.07ID:uASqisYc0
タンクからすればまとめ中にタゲ跳ねるとかほんとどうでもいい
煽りカスの方がよっぽど不快だし死んでほしい
0128Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:37:59.54ID:9Z9kCM4+0
多少の漏れ跳ねは気にしないわ
一体くらい漏れたの取り返すためにわざわざ止まるタンクは逆に困る
0129Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:39:37.02ID:Ba5ZljkuH
お前らのタンクなんてどうでもええねん
下手くそなタンクな時が問題だろ
そのレベルならヒールも余裕だしうまい奴で想定してどうするんだ
0130Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:41:43.69ID:nGbqSTQKa
下手くそなタンクならまとめ中スプリント炊かないからカルディアつけとかないとゴリゴリ削れそう
0131Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:43:08.87ID:9Z9kCM4+0
下手糞なタンクで一番恐ろしいのは視線切りや引き寄せ方知らなくて
遠隔敵を離れたところに放置したまま気付かずにまとめ終わったと思って範囲連打してるパターン
遠隔敵のヒールヘイト取って殴られ続けてるんですが…助けて下さい
もっと奥まで行く余地があればタンクのところまで引っ張って行けるんだけど
0132Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:44:26.54ID:YBopPjGvH
言うほど削れないしカルディア以外にも腐る程ヒールあるだろ
頭硬すぎない?
0133Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:46:46.16ID:nGbqSTQKa
ヒールヘイトで飛ぶからヒールできないんじゃないのか
0134Anonymous (ワッチョイ dd58-4lOq)
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2022/08/16(火) 12:47:10.55ID:Ub2HKg+70
アドセンスクリックお願いします
アフィカスが対立煽りしてる所悪いが、6.2でも白魔の人口を占星に移動させるジョブ調整来るのだろか?
今回は、賢者の人口も増えた関係で人口の減った学者と調整を取る為に賢者の弱体化は来ると思う。
零式3層生苦の炎に似たギミックで白魔の人口を露骨に減らしにくるだろな
0137Anonymous (ワッチョイ e56e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:54:33.90ID:EFCdcPcq0
>>67
ダメじゃないよ
初心者ならむしろ最初に白触っといたほうが良い
どうせヒーラーまともにやりたいなら全部触る必要あるからな
0138Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/16(火) 12:55:30.29ID:nGbqSTQKa
>>136
あぁタンクが取りきれなくて跳ねることは想定してなくて、タンクの範囲の回数が少なくて途中で跳ねることを想定してたのか
なるほどね

並走で良くない?
0139Anonymous (ワッチョイ c211-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:56:59.78ID:7kFNjrcr0
高難易度に行かないヒーラーは圧倒的に白の比率が高いんだよ。言うほど
高難易度で白占の人口差はないからこのままでいいだろ
0140Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/16(火) 12:57:49.50ID:9Z9kCM4+0
タンクからするとしっかり並走してくれるヒラは安心感が半端ない
野良だと並走ヒラが少な過ぎて…
0141Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/16(火) 12:58:38.03ID:jqWdB/xHH
同期ラグそこそこあるのにほんとに並走出来てると思ってるの…?
0142Anonymous (ブーイモ MMb6-rRsB)
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2022/08/16(火) 12:59:45.21ID:UN2WwzigM
並走どころかスプリントしないのが多いからな
並走じゃなくても最終的にタンク近くまで来てくれるなら問題ない
0143Anonymous (ワッチョイ c278-O3lh)
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2022/08/16(火) 13:05:38.62ID:Ya1XqViz0
ヒーラーにわざわざスプリント入れさせるなよクソDPS
てめえが先行し過ぎてプロトン届いてねーんだよ
0144Anonymous (ワッチョイ dd58-4lOq)
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2022/08/16(火) 13:11:52.95ID:Ub2HKg+70
>>139
アドセンスクリックお願いします
今回の零式が、これだけ簡単だと高難易度と呼べるのは絶竜詩ぐらいだろ
俺みたいなヘタクソでも野良で2週ギリギリ間に合ったぐらいだから零式に参加するプレイヤーは爆発的に増えてるだろ
0145Anonymous (アウアウウー Saa5-jGek)
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2022/08/16(火) 13:48:33.52ID:FJ8ZHZJSa
雑魚にLB撃ってくれたレンジキャスには何の足しにもならないけどMIPをプレゼント
こんだけまとめは広まってるのに範囲LBは相変わらず極少数しか使ってくれない
0146Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/16(火) 14:18:12.28ID:6NaG8wMc0
拡張パッチ最初の零式は簡単に作ってるって公式が言ってる
0148Anonymous (アウアウウー Saa5-iAtQ)
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2022/08/16(火) 19:40:36.48ID:DEFlG3uya
1.5秒毎にバリア貫通軽減無視固定で10,000ダメージ+HP満タンで解除される死の宣告が5回くるようなギミックならベル持ってる白が一人勝ちできるぞ
0149Anonymous (スッップ Sd62-rzxb)
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2022/08/16(火) 19:46:25.43ID:bo+7HpOUd
最強アサリがある時点でハブれない
0151Anonymous (ワッチョイ 2e6e-LcF5)
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2022/08/16(火) 21:02:43.61ID:VGU0NirB0
再生4の終みたいなのあればと思ったけど白は回復にGCD回すから占のほうが強そう
白救うのは無理だよ
0154Anonymous (スップ Sdc2-FYqT)
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2022/08/17(水) 00:18:55.87ID:BgEXrO+yd
それ攻撃アビがある学占が勝つだけやろ
0155Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/17(水) 01:28:54.04ID:/4D4cn8EH
攻撃アビは全ジョブあるだろ
シナジーのこと言いたいのか?
0156Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/17(水) 02:33:54.49ID:/X6kmWNx0
賢者「わい攻撃アビあったっけ?」
0157Anonymous (ワッチョイ 5973-kpkr)
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2022/08/17(水) 06:29:37.76ID:Zt0Zy2RE0
賢だけ攻撃アビ無いの悲しいから、イカロスに範囲攻撃つけよう
正直無くてもいいから使い道困ってんだ
0158Anonymous (ワッチョイ 81b1-jGek)
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2022/08/17(水) 06:59:59.63ID:1P0zGQWv0
学者と占星は色々難しいの分かるけど、何で賢者もメイン武器のデザインショボいのばっかなんだよ…
暫くの間最初から持てる青く光るのを渋々写してたぞ
ただ、レベル88で持てるアホみたいにデカいのだけは傑作だと褒めたい
0160Anonymous (アウアウウー Saa5-+1yU)
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2022/08/17(水) 10:02:47.28ID:5wMWPolLa
イカロスにダメージつけてリキャストを20秒にして、さらに使った直後にもう一回再使用できるようにしよう
0161Anonymous (ワッチョイ 81b1-jGek)
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2022/08/17(水) 10:40:36.90ID:1P0zGQWv0
効果付けると強制になっちゃうのが惜しい
でもイカロスにはなにか不思議な可能性を感じてしまう
0163Anonymous (ワッチョイ 5973-kpkr)
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2022/08/17(水) 11:28:55.61ID:Zt0Zy2RE0
イカロスのターゲットが敵ならダメージ、味方なら回復にして、タンクへの強攻撃を一緒に被弾するアホな賢ちゃんを想像しました
0164Anonymous (ワッチョイ 2e6e-LcF5)
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2022/08/17(水) 12:02:59.85ID:CgD/fTcA0
移動スキルは移動しか効果がない方が価値高いだろアホか
エナドレの火力上昇求めてそう
0165Anonymous (アウアウウー Saa5-Uudr)
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2022/08/17(水) 12:06:39.39ID:CsAujkiCa
イカロスはグラインドターゲットも可能にしてくれ
0166Anonymous (アウアウウー Saa5-HTOx)
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2022/08/17(水) 16:33:40.21ID:FRq9RqQ0a
イカロスで攻撃はVガンダムみたいでカッコいいと思います😊
0167Anonymous (ワッチョイ 2e6e-BoI0)
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2022/08/17(水) 18:29:13.34ID:/X6kmWNx0
GrindTarget?
なんか粉砕するのか?
0168Anonymous (ワッチョイ 9964-o60V)
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2022/08/17(水) 22:37:52.46ID:hzZ083YC0
エナドレの威力ってぶっちゃけいるの?
学者が漆黒の時ゴネてたけどなんか有用性があるの?
0169Anonymous (ワッチョイ 496e-rHL9)
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2022/08/17(水) 22:54:21.88ID:9Lqi7Yo80
今まであったのに無くなったから不満が出ただけ
その結果の最初から攻撃に回せない賢者はめっちゃ気楽にヒール出来て良いわ
0170Anonymous (ワッチョイ 2e6e-p6jk)
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2022/08/17(水) 23:21:58.40ID:Vbqt3oIc0
賢のトキシコンみたいにフローを消費するごとにエナドレ一発分スタックとかでいいんじゃないかな
0171Anonymous (アウアウウー Saa5-d0pQ)
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2022/08/17(水) 23:25:24.14ID:Zlu3zUDHa
>>169
見者はアダーガルが余った場合も適当にヒールに吐けるから気楽だな
GCD回した分だけ火力は上がってもヒールはエナゴリのように疎かにならないヒーラーの理想形
0172Anonymous (ワッチョイ 0683-Gxju)
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2022/08/18(木) 06:56:31.64ID:/736ElEj0
>>168
ぶっちゃけ要らない。
要るって言ってるのは一部の学で色塗りしたいインテリゴリラだけ

エナドレ消すだけでも学のヒール放棄奴はそこそこ減ると思うそれくらい
存在が癌なのよエナドレって
0173Anonymous (アウアウウー Saa5-QMVb)
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2022/08/18(木) 08:46:17.96ID:6aL6KcGSa
まあ当時エナドレはMPも吸えてて学者の万能勇者っぷりを支えてた一因でもあったから削除に反対があったのもわかるっちゃわかる
0175Anonymous (ワッチョイ dd58-Q0aY)
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2022/08/18(木) 09:07:30.30ID:OvO3P5b10
エナドレより白魔道士を削除するべきだ
0176Anonymous (アウアウウー Saa5-5xxi)
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2022/08/18(木) 10:59:49.09ID:J+Mnckvaa
あなたが占を出せば実質削除ですよ
何で出さないんですか?
0179Anonymous (スップ Sd62-coGf)
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2022/08/18(木) 13:38:33.16ID:HtIHIgBHd
妖精さんを2体出して回復力を上げたいです。
どうすればいいでしょうか。
0180Anonymous (ワッチョイ dd58-4lOq)
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2022/08/18(木) 13:44:07.59ID:QL5/B7ai0
アドセンスクリックお願いします
死ぬとDPSが下がるから味方を回復するけどそれ以外は攻撃するよ白魔オバサン賢者ジジイに疑問があるわよ






使


0181Anonymous (ワッチョイ 42e5-i98h)
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2022/08/18(木) 14:39:17.62ID:aU0c8tZ20
>>180
味方が死なないならそのヒールワークで合ってます
無駄にOHしまくる占い師や芋娘よりかはマシ定期

アドセンスクリックお願いします!!
0182Anonymous (ワッチョイ 0611-57ew)
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2022/08/18(木) 15:32:12.92ID:wHyzdIfg0
占星はいまだカードを紅蓮の仕様に戻してほしいって言う紅蓮の亡霊がいるけどレディとロードのランダム性であれだけグチグチ言われてるのに戻せるわけないじゃん
0184Anonymous (ワッチョイ 8111-KAJr)
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2022/08/18(木) 16:21:26.74ID:14UGe+W20
運要素無くしたいからのクラウンプレイとリドロー制限とアストロダイン追加は本当に意味不明で笑えないんだよな
0185Anonymous (アウアウウー Saa5-jGek)
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2022/08/18(木) 16:28:03.85ID:wKgugECva
あの時代はビエルゴビエルゴとかネタキャラとして占ちゃんと呼べる可愛さがあった
カード横並びの処刑が入ってからは自分はやりたくないクソゴミ罰ゲームジョブに変わりその状態が続いてる
0186Anonymous (ワッチョイ 5973-kpkr)
垢版 |
2022/08/18(木) 19:36:29.03ID:so5TVOUL0
一つくらい運要素強いジョブ合っても良いと思うけど、ワイには合わない
のでPHは白一択なんや
0187Anonymous (ワッチョイ c278-O3lh)
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2022/08/18(木) 20:33:22.87ID:VjpYYA2x0
/micon アーゼマの均衡 は用意されてるのに
/ac アーゼマの均衡 は用意されてないのは開発の怠慢ですか?
不満ですな
0188Anonymous (ワッチョイ e958-nhkz)
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2022/08/18(木) 21:34:56.27ID:YtJ5V25H0
残念ながら正式にPH枠に占が入ったことで
8年間続いた白だけやってりゃいい時代は
終わったんだよね
0192Anonymous (ワッチョイ 42e5-i98h)
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2022/08/18(木) 22:29:22.53ID:aU0c8tZ20
やりたくない占い師なんてやる必要ねえよ

初週3層野良みたいな野良白じゃキツい層がきたらDPSに着替えるだけ
色々なバカがいるけどやりたくもないジョブを嫌々する奴が1番バカだと思う
0193Anonymous (ワッチョイ 71cf-O3lh)
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2022/08/18(木) 22:41:47.87ID:+7KzWGck0
って言ってもなあ白と占のヒール力の差は15%ぐらいあるから
占はぶっちゃけ全コンテンツで常時ヒール限定の超える力付いてるみたいなもんだし
0194Anonymous (ワッチョイ 2e6e-p6jk)
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2022/08/18(木) 22:58:20.59ID:r7hZ/F+l0
初週でヒラからDPSに乗り換えて禁断新式余分に用意する方がよっぽど馬鹿に見えるんですが
0195Anonymous (スップ Sd62-QdCq)
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2022/08/18(木) 23:40:37.64ID:96xYvzpcd
白専は無理して占やらなくていいよ
どうせろくなことにはならんから
0196Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/19(金) 00:18:01.53ID:gBPNngayH
>>192
こういうやつを弾けるからジョブハブりは有効なんだよな
仮にも高難易度なんだからなるべくクリアしやすいジョブでやるのが当然なんだよ
そんなに好きなジョブ使いたいなら固定でやりゃいいのに
自分が好きなことして他人に迷惑かけることになんの躊躇もないなら好きにすれば良いけど
0198Anonymous (ワッチョイ c211-5Ix7)
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2022/08/19(金) 00:21:59.74ID:LxbvDfMg0
>>196
迷惑って一体なにかね。みんな同じだけ課金してるユーザーだ。白嫌なら個人で
避ければいい話であって迷惑なんて話まで持ちだすな
0199Anonymous (ワッチョイ 42e5-i98h)
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2022/08/19(金) 00:42:30.15ID:fz/WAADK0
>>194
貧乏人で草

ヒラDPS複数で禁断なんて当たり前だろ貧乏人は永遠にNやっとけ🥹🥹🥹
0201Anonymous (ワッチョイ 496e-rHL9)
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2022/08/19(金) 01:07:31.78ID:YY/Awdf/0
>>198
そういう"お客様基質"やめたら?
その理論がまかり通るならお前の募集でフェーズ詐欺したりクリ目なのに未予習で行くのも別にいいってことだよな
0202Anonymous (ワッチョイ be47-a2AS)
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2022/08/19(金) 01:54:41.49ID:3jwRzX/b0
白ダメだったら占やりたくないからBHやりますならわかるけど
占学賢やらずにDPS出すのはよくわからない 踊り子でもやるんかな?
0203Anonymous (スップ Sd62-QdCq)
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2022/08/19(金) 02:13:08.65ID:/bMAEWawd
白だと生苦無理→占も無理→なら賢者やろ
これでとんでもない低質のBHが量産されたのが辺獄だからほんまやめて
いいから白やってて
0204Anonymous (ワッチョイ 4598-xdlz)
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2022/08/19(金) 02:50:43.56ID:/WA6t4Rz0
GCD2.5時代に活性空撃ちですらロスがあるのにMP回復ついてたエナドレ消して結局戻したって無能だよな
そしてその後GCD1.5時代にフローにMP回復ついてるのにも関わらずエナドレ消さなかったって無能だよな
やってることが逆なんだよ
0206Anonymous (ワッチョイ 81b1-oUG4)
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2022/08/19(金) 07:54:17.56ID:IAIem5020
まだこんな僻地あったんだな
散々ゴミと言われ続けながらも白しかできない婆が
スキル乞食しながら他ジョブを攻撃するスレだったが
今も変わらず白は他人に迷惑かけながら元気に生きてるんだな
人類が滅亡してもいなくならないと言われているゴキブリを見てる気分
0207Anonymous (ワッチョイ 6eb0-4lOq)
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2022/08/19(金) 07:54:34.85ID:Tngb0U+B0
固定は占学か学賢が優位なんだろうけど、野良で立て直しやギミックミス等のアクシデントを想定した時に強いヒラって何?
0210Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/19(金) 09:47:58.98ID:g4ckMtne0
ダイヤノクタなつかしいなぁ
0211Anonymous (スップ Sdc2-FMW/)
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2022/08/19(金) 10:24:19.15ID:LvQ6PMo6d
>>207
アドセンスクリックお願いします!
ヒラが介護側なら信仰積めば大体どれでもなんとかなるやろ
バリアで占学が結局強そうだけどな
当サイトでは大麻を販売しておりますは
0213Anonymous (ワッチョイ 2e6e-W8oT)
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2022/08/19(金) 11:31:53.02ID:dTAVgCUf0
logs見ると零式の平均DPSは白>占
下手な奴は大人しく白使ったほうが貢献できると思うよ
零式程度ならヒールそんないらんし
0214Anonymous (ワッチョイ 4296-IWzR)
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2022/08/19(金) 11:56:21.09ID:s8Yce/lN0
PHで野良なら占はやりたくないな
低火力バラバラバーストでストレスハンパない
生苦みたいなのがきたらやるしかないが
0215Anonymous (スップ Sd62-QdCq)
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2022/08/19(金) 12:38:11.45ID:/bMAEWawd
白おばに占をやらせるな
0216Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 14:45:18.43ID:17erB8HJ0
学者のdot管理とシナジー取り上げて欲しいのは俺だけ?
ヒーラーやってて極力敵タゲりたくないんだけど
0218Anonymous (ワッチョイ 4997-oUG4)
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2022/08/19(金) 14:57:21.03ID:jmZyZ3TV0
dotや連環無くても極炎法してるのに敵タゲりたくないとは一体
0219Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:03:37.24ID:17erB8HJ0
敵タゲって基本攻撃以外打ちたくないが正しかった
味方と敵両方にスキルポチポチするのしんどいんだよなぁ回復忙しくなるとdotと連環使い忘れるしもっと気楽にやりたい
0220Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/19(金) 15:06:13.80ID:g4ckMtne0
ずっと裂陣法うってればいいんじゃない?
0221Anonymous (ワッチョイ 4997-oUG4)
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2022/08/19(金) 15:08:21.83ID:jmZyZ3TV0
このゲームのヒラだと普通は極力味方をタゲりたくないってのが正しい
味方をタゲっているより敵をタゲっている方が長いからな
だから<mo>とか<2>とかのマクロが使われている訳で
0222Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:09:17.49ID:17erB8HJ0
>>220
無駄にボスに接近する必要があるしそんなんやってたら地雷になるやろ
召喚みたいにもっと楽になればいいのに
0226Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/19(金) 15:19:05.85ID:g4ckMtne0
>>222
回復忙しくなるとDotと連環わすれるってのがすでに地雷なんだけどな
0227Anonymous (ワッチョイ 4997-oUG4)
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2022/08/19(金) 15:19:28.44ID:jmZyZ3TV0
学者で手間とか言ってたらヒーラー向いてないから召喚やってた方がいい
ヒラのdot管理したくないとか言ってたら漆黒以前の召喚とか絶対できなかったし暁月で改修した吉田に感謝しておけ
0228Anonymous (アウアウウー Saa5-4lOq)
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2022/08/19(金) 15:20:32.65ID:ntgqo5zGa
回復忙しくてdot忘れるならどのジョブもできなくね?
ギミック忙しくて回し忘れる
回し忙しくてギミック忘れるでしょ
0230Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:28:12.27ID:17erB8HJ0
敵の攻撃に合わせて陣、dotとシナジー、ルイン連発、味方のHP&深謀管理、ギミックと見るとこ多くて混乱するんだよな
だからもっと楽になってほしいんだが
0231Anonymous (アウアウウー Saa5-HThE)
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2022/08/19(金) 15:28:36.08ID:ZNjzjVt4a
慣れたら簡単作業なヒラでも手が止まりまくりでDPSだと余計にGCD回し続けられないからヒラに逃げてきましたみたいなのが大半だよな実際
どんどんゆとり化されても出来ないやつは文句言い続けるんよ
0232Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:31:39.28ID:K4G1Rk2B0
紅蓮→漆黒になった時なんてこのスレでも
漆黒の学者は簡単になり過ぎてつまんねーわー、もう学者やめるわー
ってやつらが大量発生しました
0233Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:34:42.02ID:17erB8HJ0
>>232
簡単になって文句言うやつなんているんや
クリアすることが大前提なんだから楽になるのは良いことだと思うんだけどな
複数ボタンポチポチで操作忙しいとコンビニバイトやってる感覚に陥る
0234Anonymous (スプッッ Sdc2-FMW/)
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2022/08/19(金) 15:39:24.07ID:zjgYrOLLd
他のジョブも大して変わらんし学者しか使ったことない若葉ちゃんかな?
極とか行かなければ回し適当でもそこまで怒られないので色んなジョブで遊んでこのゲームに慣れていただきたい
0235Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:47:41.87ID:17erB8HJ0
>>234
召喚学者暗黒侍とやったけど学者が一番考えること多くてしんどかった
次に侍、向きとか基本コンボなのにボタン多すぎて断念した。初心者にオススメされてるのが信じられないくらいw
0236Anonymous (JP 0Hd6-rHL9)
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2022/08/19(金) 15:48:29.75ID:Hgu/NuFfH
>>230
敵の攻撃に合わせて陣
→タイムライン覚えるだけ、覚えるに値しないコンテンツなら陣置く必要もない

dotとシナジー、ルイン連発
→とりあえずdotは30秒ごとに使うだけでいい、連関もリキャ。慣れたら調整
ルインは脳死で連打してるようなもの、何も考えずにルインのボタンポチポチしろ

味方のHP&深謀管理
→このゲームやるにあたってPTリスト見ながらやる癖をつけろ。どのジョブだろうと見ろ。
深謀は管理するほど多用するものじゃない、現状のコンテンツならHP減ったの見えてから使ってもいい
0237Anonymous (スプッッ Sdc2-FMW/)
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2022/08/19(金) 15:52:20.15ID:zjgYrOLLd
>>235
フォーカスターゲット使ってる?
あとtキーでタゲってる相手がタゲってるやつをタゲれるからタンク←→敵の行ったり来たりができるぞ
陣は<t>マクロにして敵の位置にワンボタンで出せるようにできる
深謀、パクトも<2><3>マクロ作っとくのはあり
活性はmoが便利だけど俺はmo苦手だから使ってない
0238Anonymous (ワッチョイ be73-5Ix7)
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2022/08/19(金) 15:56:16.61ID:17erB8HJ0
>>237
>あとtキーでタゲってる相手がタゲってるやつをタゲれるからタンク←→敵の行ったり来たりができるぞ
これは目から鱗だった行ったり来たりできたのか
>>236もありがとなアドバイスに沿って頑張ってみるわ
0239Anonymous (ワッチョイ 2e6e-oUG4)
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2022/08/19(金) 16:11:42.92ID:g4ckMtne0
これで紅蓮時代のに妖精にHPあってしかみ2種いてシャドウフレアとベインあったころだったら発狂してるだろうな
簡略化していく方向性は正しかったのかもしれない
0241Anonymous (ワッチョイ 496e-5Ix7)
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2022/08/19(金) 16:15:43.00ID:K4G1Rk2B0
モルボルの臭い息をぎりぎり避けたのに
妖精は食らってデバフまみれになってて
仕方なく再召喚とかしてたな
0242Anonymous (ワッチョイ 81b1-oUG4)
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2022/08/19(金) 17:03:03.82ID:IAIem5020
今でこそ慣れちまって何も思わないけど
妖精の単体ヒールできなくなったときは一気にやる気なくなったな
0244Anonymous (アウアウウー Saa5-4lOq)
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2022/08/19(金) 17:36:04.31ID:n7DfzJyUa
ウインドのために召喚し直すのがめんどくさかったな
0245Anonymous (ワッチョイ be47-oUG4)
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2022/08/19(金) 17:57:48.04ID:3jwRzX/b0
妖精がダメージ喰らうから範囲攻撃にあわせて移動させたり
癒しを手動連打しないと癒しの回数が減るからハードウェアで連打マクロ組んでレイド中ずっと押し続けたり
転化したらフェアリーが自動再召喚されなくてただでさえMP苦しいのに再召喚に総MPの10%以上持ってかれたり

今考えると正気か?って仕様だったから今は良くなったと言わざるを得ない
アドセンスクリックお願いします
0246Anonymous (ワッチョイ 5973-kpkr)
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2022/08/19(金) 18:15:42.45ID:Tmr0+3Dn0
>>245
振り返ると確かに正気かってかんじだなw
まあ当時はそれを当たり前にこなしてたけど、戻りたくはねーな
0247Anonymous (スプッッ Sdc2-rzxb)
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2022/08/19(金) 18:18:48.96ID:Fty/ut0fd
HP継続回復効果によりHPが回復する際に、敵視が上昇しないようになります。
0250Anonymous (JP 0H09-y0A3)
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2022/08/19(金) 19:07:37.61ID:rV3OsLS+H
HOTから敵視消えたらモブハン寄生虫のヒラちゃん発狂しちゃうじゃん
0251Anonymous (ワッチョイ 99b1-4qGr)
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2022/08/19(金) 20:17:28.81ID:xdXzGOXR0
>>247
これってエクリとかオーロラのHoTでもヘイト取れないってことかな
IDで纏めるときに地味に便利だったのに
0254Anonymous (ワッチョイ ff6e-dbST)
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2022/08/20(土) 18:12:42.51ID:TB/SJmuw0
カルディアはHOTではないとあれほど…
0255Anonymous (アウアウウー Sa63-eASf)
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2022/08/20(土) 18:19:34.82ID:VyNJTiENa
賢ちゃんホットバーも操作面もスカスカだからカルディアは一等地に置いてマメに切り替えてるわ
0256Anonymous (スプッッ Sd1f-Z3Am)
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2022/08/20(土) 18:23:51.44ID:zCwYlC3sd
クルセ懐かしいな
切り替えなくてもボタンワンポチで戻せるベネが優秀だった
0258Anonymous (ワッチョイ 9f58-rvyd)
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2022/08/20(土) 19:13:09.50ID:gGELHcz40
クルセあった頃の学者はひたすら連打ツールで癒し連打させてたな
あれこそ本当のツールゲー
0259Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/20(土) 19:26:44.75ID:DxhfFCAO0
メレーレンジもFT連打させるだけでDPS2割ぐらい変わってたな
後退でAA入るかどうかはプレイヤースキルとは一切関係ないし
0261アドセンスクリックお願いします (ワッチョイ 7f56-dbST)
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2022/08/21(日) 18:04:30.18ID:usvXn1rh0
占星と賢者と学者はレベル90になって
零式はh1は占星、h2の時はバリア量多いのと疾風怒濤が便利な学者、エキルレみたいなIDは賢者で行ってるんだけどさ
白魔はヒーラーの登竜門みたいな感じなのにレベル50のダンジョン行ったときにディグニティとかドルコオレみたいな
単体回復のアビリティが無いことにムカついて投げたんだ 一応リキャストくっそ長いやつはあるけど

暇だからこいつも90にしようと思ったんだけどこいつ90にしたところで適正ある場所ある?
なんつーか3層は占星だと最後のとこ楽じゃん、あれの白魔導士版みたいなやつ
0264Anonymous (ワッチョイ ff6e-dbST)
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2022/08/21(日) 18:26:33.51ID:Ow8Qet2y0
調整とか他のヒラの長所とかで今のところ暁月で白が浮かばれなかっただけで今後もずっとだめってことでもない
むしろ今後も零式絶いくならどれでも着替えられるようにしておくのが普通だろ
0267Anonymous (ワッチョイ 7fb2-vcLR)
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2022/08/21(日) 19:10:09.87ID:JTnq7I2q0
アドセンスクリックお願いしますさんが白育成していくならおのずと見えてくるんじゃないですかねぇ
アドセンスクリックお願いしますさんが育成やめようが他ヒラ3種でいけるなら別に良いんじゃないですかねぇ
アドセンスクリックお願いしますさんがcry
0268Anonymous (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/21(日) 19:14:21.24ID:i/bJ8dA40
つられてやると白やってるやつなんて地雷でしかないので
白を50まで上げたことを恥じて死んでください
0269Anonymous (ワッチョイ 7f56-dbST)
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2022/08/21(日) 19:28:13.21ID:usvXn1rh0
とりあえず90にしてみるわみんなさんきゅ
0270Anonymous (スプッッ Sd1f-Rf+d)
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2022/08/21(日) 19:32:53.62ID:gDdFV5Xyd
白は性能以前にやっててつまらない
0271Anonymous (ワッチョイ 1f58-TJ8D)
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2022/08/21(日) 19:35:38.58ID:LYqgyly10
このスレもそうだが、FFO板の8割りのスレはアフィカスが立ててる
自分で立れば無断転載にならないと言う母親が売春婦、父親が窃盗犯から生まれた人間のできそこないが考えそうなウンコ理論
たぶんこいつの妹は便器の匂いがする豚女だな
0272Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/22(月) 03:44:13.36ID:JlJqGiqU0
白ちゃんにはふわふわな羽があるから…
0273Anonymous (ワッチョイ 9f81-dbST)
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2022/08/22(月) 04:02:10.14ID:hSJwy+340
>>261
にわかほど偉そうにするなお前豚タンクだろ
チ牛が
0274Anonymous (ワッチョイ 9fcf-qb5s)
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2022/08/22(月) 06:44:57.07ID:jSn8fhQO0
現状白の性能は文句なしの最下位で持ってるのは見た目とふあふあな羽ぐらいか
これらを6.2でなんとかして奪い取ればジョブ自体消しても問題なくなりそうだな
0276Anonymous (ササクッテロレ Sp73-R/3s)
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2022/08/22(月) 08:05:40.33ID:FLW5oiLzp
白ちゃん:ふわふわ
占ちゃん:エフェクトきれい、カードくるくるかっこいい
学ちゃん:妖精ちゃん
賢ちゃん:ピロピロピロピロwwww
0277Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/22(月) 08:31:28.73ID:g9UZqTYId
ピロリ菌w
0278Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/22(月) 09:24:21.29ID:Cu1MYK7z0
占星の能力引き出せない人は多くなくて、逆に白は下手でもそこそこの動きは出来るから、実戦で白はそこまで弱く無いけどな
TAとかならまあ弾かれるわな
0279Anonymous (JP 0H8f-aGB3)
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2022/08/22(月) 10:43:59.26ID:I0xOe5DIH
占の性質上、攻略中コンテンツだと占のスペックはどうしても活かしきれないからクリア目的あたりに至るまでは白の方が断然強いよ
最初からギミック対応完璧だったり、先のことやカード回し等考えながらギミックにも問題なく頭回せるならいいけど95%の人間には無理
理論値では占の方が圧倒的に強いしトレース勢ならもっと楽にはなるけどね
0282Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/22(月) 14:13:59.94ID:rs9GYXPbd
>>276
白ちゃん:見た目・動き可愛く優遇されてます、スペック低くチョロいです、性格最悪です
占ちゃん:見た目可愛いです、スペック高いが面倒です、性格最悪です
学ちゃん:見た目地味です、スペック高いが地味です、妖精の方が目立つので映えません、性格最悪です

こうだから必然的に白ちゃんが増殖しちゃうんだよなぁ…
0284Anonymous (ワッチョイ 9f8d-XvCx)
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2022/08/22(月) 14:31:20.08ID:gu7+iBRO0
学ちゃんの妖精は「うちの妖精かーわーいーいー(ハート)」ってやって映えるためのもんでしょ
0285Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/22(月) 14:33:54.53ID:h1kWq0LP0
白はそこそこでも占いの最底辺よりもDPSもHPSも出ないからなw
ほんとゴミすぎ
0286Anonymous (ワッチョイ ff11-CdRn)
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2022/08/22(月) 14:44:13.46ID:zYRHBFnM0
白ちゃんパッチ前だからってここでどれだけロビー活動してもジョブ修正内容はもう決まってるから無意味だよ
占いの最底辺よりも低スペなのは白魔の性能がクソなんじゃなくてお前のPSがクソなんだよ
0290Anonymous (アウアウウー Sa63-TJ8D)
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2022/08/22(月) 18:04:05.74ID:calqR1Tta
いつ爆発するかもわからないアーサリーやいつ起動するかもわからないホロスコ見ながらヒールするより着弾即回復の白の方が野良はやりやすい
0291Anonymous (ワッチョイ 9f6e-aGB3)
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2022/08/22(月) 18:10:17.13ID:Bth32EdE0
なんで白は即使うの前提なんだよ
タイミングぐちゃぐちゃな白だってたくさんいるのに
0292Anonymous (アウアウウー Sa63-TJ8D)
垢版 |
2022/08/22(月) 18:11:54.92ID:QdKJ52DLa
白のリソースは使ったら即時回復するじゃん
全体前にアサリかホロスコ起動するのかなーするのかなーしねえのかよみたいなチキンレースはめんどくせえんだよ
0293Anonymous (ワッチョイ 9f6e-aGB3)
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2022/08/22(月) 18:24:15.80ID:Bth32EdE0
いや白だって予兆がないだけで同じじゃん
全体前にラプチャーするのかなーするのかなーしねえのかよと何が違うんだ
0295Anonymous (ワッチョイ 7f83-TJ8D)
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2022/08/22(月) 18:27:35.10ID:oGlaOEie0
>>293
ギリギリでGCDヒールが被るのは"互いにチキンレースしてミスった"感が出るけど、ギリギリで俺のGCDヒールと占のアビが被るのは"俺が日和ったせいで相方をOHさせた"感が出て不愉快
0297Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/22(月) 18:34:29.39ID:rs9GYXPbd
ヒラスレ見てると白より占い師の方が性格やばいの多いってよくわかるな…

スペックは高いからイキリミッドコアが流れてイキイキしてるんだろうけど😅
0298Anonymous (ワッチョイ 7f83-TJ8D)
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2022/08/22(月) 18:42:05.13ID:oGlaOEie0
>>296
お前と組んでアサリホロスコチキンレース仕掛けてぇ〜w
0299Anonymous (ワッチョイ 1f58-AbzN)
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2022/08/22(月) 18:50:25.52ID:s6huUY9S0
6.1からリリーの火力損失なくなったんだから白学地獄のチキンレースはもう開催されないよな?
0300Anonymous (ワッチョイ 9f97-dbST)
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2022/08/22(月) 18:55:06.88ID:loRA/Orr0
歩くタイミングまで待ってろとはなるからチキンレースは開催されるぞ
0301Anonymous (ワッチョイ 7ff0-SiT/)
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2022/08/22(月) 19:58:30.14ID:ZsK3c03w0
>>297
5chスレがすべてだと思ってるこういう白がいるから白やべーってなるんだけどな
残念ながらゲーム内だと白姫ちゃんの地雷率が圧倒的なんだよなあ
0303Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/22(月) 20:24:17.17ID:rs9GYXPbd
白ちゃんは一部のキチガイ以外まあまあ満足してるんじゃね
野良零式初週でもクリアできないほどスペックひくいわけでもなし

スペック上がる代わりに学ちゃんみたいな見た目・動き全てが地味地味地味になったり、占い師ちゃんみたいに操作が面倒になるくらいなら今のままでいいわ
0304Anonymous (ワッチョイ 9f6e-tEjH)
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2022/08/22(月) 20:28:15.75ID:jS81/fYb0
学の範囲はもうちょっとだけエフェクト派手にして欲しい
暗黒やってるとアンリに隠れちゃって打ってるかどうか目視しにくいから
逆にグラビデはエフェクト簡易でも視界の邪魔になることがある
0308Anonymous (ワッチョイ 1fee-dbST)
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2022/08/23(火) 01:12:46.85ID:R/d9L2SY0
>>306
4層後半は上位5%以外は白がトップなんだよね。
その上位5%もPTがしっかりしててシナジーで占がつよくなってるだけでは?
上位5%以外の零式4層クリア者でも95%は白使ったほうが強いぞ。
零式4層が何%クリアしているのかわかんけど全体の99%の人は白のほうが強いんじゃねーかな
0309Anonymous (ワッチョイ 1f6f-UIZa)
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2022/08/23(火) 01:14:23.47ID:1AiYoICr0
野生の姫
0311Anonymous (ワッチョイ 7f83-TJ8D)
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2022/08/23(火) 01:33:01.64ID:KKvSMRhU0
6.1とかヒラLB打った回が未だにperf98の合算99(2桁順位)だから頭おかしくなるわ
0313Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 02:48:49.42ID:mpVqokiRa
占が白より気持ち良くなるには上手い7人必要になるから当たり前なんだよなぁ
0314Anonymous (ワッチョイ 7f11-tEjH)
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2022/08/23(火) 02:58:36.21ID:5mBERU8+0
一緒に組んだ人で上手いと思ったのは圧倒的に占が多かったわ。ヒーラーのベテラン
が行く着くジョブが占なんだ。だから白占2者択一の構成を変えてほしい。そうしたら
白だっていつもバカにされることはない
0315Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/23(火) 03:03:59.99ID:k9pOuKhl0
と、蛆虫DPSか案山子タンクがほざいております
0316Anonymous (ワッチョイ 9fc9-dbST)
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2022/08/23(火) 04:34:40.36ID:1V991dJa0
野良でも占星が喜ばれる状況多かったけど、その占星を活かしきれるPTは野良じゃ極一部しかなかったよ
3層みたいなのが着ちゃうと白不利って言われるんだろうけど、
野良で灰や緑だらけの初心者多い中だったら白の方がいいと学んだ
0317Anonymous (ワッチョイ 9f02-tEjH)
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2022/08/23(火) 05:15:53.47ID:dm78K8PN0
着替えられる人増えたからこそ見た目は強ジョブだけど使いこんでないから灰&死亡率高い偽装〇がなぁ
元のジョブのがマシだろこの偽装ゴミ
0318Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 06:05:48.15ID:kgMYd9mg0
>>308
4層のLogsのパーセンタイルを追ってくと面白いね
占、学が強くなるのが90パーセンタイルくらいからで、殆どのパーセンタイルで白賢の方が強ぇんだわ
0320Anonymous (ワッチョイ 9fcf-qb5s)
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2022/08/23(火) 06:31:40.76ID:smT+5e6y0
その唯一のとりえともいえる火力も今回調整なしならDHクリ仕様変更&ILアップのシナジー強化によって
白が再び最下位になるというのがなあ
0321Anonymous (テテンテンテン MM4f-FC76)
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2022/08/23(火) 08:31:47.44ID:DWHD70gqM
占の強さって装備が貧弱な早期攻略において狂ったヒールセットの力で即興で雑にヒールワーク組んでも成立して次のギミックいけるとこじゃね

何週も経って装備揃ってからのグレアの回数選手権の数字に意味がないとは言わないけど攻略においてはヒール格差無くならんとどうにもならん気がする
0323Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/23(火) 09:57:50.03ID:Pwq4Kissd
>>322
そらおばのことで草
0324Anonymous (ワッチョイ 1f73-/+16)
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2022/08/23(火) 10:17:31.61ID:pUEbgcep0
幸運なことに固定に来た白専の女でクソだったのって一人しかいない
かと言って上手いなと思ったのもいないけど
0325Anonymous (アウアウクー MM73-TPXV)
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2022/08/23(火) 10:18:43.34ID:6FL0CmJdM
パッチノートまだ?
0326Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 10:20:39.10ID:1lw/XjHRa
お昼頃来るよ
0327Anonymous (JP 0H8f-aGB3)
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2022/08/23(火) 10:57:53.39ID:2kFzfHd8H
>>321
攻略練習に限っていえば白の方が進みやすくね
どのくらいのダメージがどのタイミングで来るかもわからんし白の方が咄嗟に戻しやすいよ
タイムライン分かってきたら占の方がいいけど、今の占だとそんな咄嗟の即興ヒールワークとギミック等両立出来るやつなんてほとんどいないから。
白はシンプル故のメリットも大きい
まあ野良やるやら練習だろうが白は来てほしくないけど
0332Anonymous (スッププ Sd9f-KBhd)
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2022/08/23(火) 11:10:52.53ID:ZW3XHjMYd
エナゴリしないとフロー溢れるしアビ挟むのも面倒くさいからどうにかしてくれ
白賢みたいに時間でフロー溜まるようにするとか
0334Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 11:18:39.21ID:1lw/XjHRa
煉獄さんは学だすから強化頼むぞ
0336Anonymous (ワッチョイ 7f78-qb5s)
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2022/08/23(火) 12:00:12.55ID:yxnI65iE0
メンテで暇なんでネタ投下したるわ
タンクをタゲって回復するマクロなんだが
/ta <2>
/ac 回復魔法

/ac 回復魔法 <2>
/ta <2>
どっちが優秀か分かるかな?
0337Anonymous (ワッチョイ 1f03-TJ8D)
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2022/08/23(火) 12:12:44.94ID:CpHXD8Mc0
なにこの適当な調整ww
0341Anonymous (ワッチョイ 9f88-dbST)
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2022/08/23(火) 12:15:43.93ID:gRTSkfEw0
ホーリズムさん救済されてて草
バリアと引き換えに回復効果は消されると思っていたが・・・
0342Anonymous (スッップ Sd9f-Rf+d)
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2022/08/23(火) 12:16:39.37ID:tsk927idd
ベル20秒
ホーリズムバリア30秒
0344Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 12:17:11.08ID:qlgBX6k/a
ベル20秒ならパンハイマとマクロコスモスも20秒にしろハゲ
0347Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/23(火) 12:18:40.75ID:nHyxCIUYd
ほーリズム強すぎワロタ
0349Anonymous (ワッチョイ 9fb1-dbST)
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2022/08/23(火) 12:20:07.01ID:gff0SZJx0
>>342
なんでその2つを比較したの
エアプ
0350Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 12:20:49.99ID:qlgBX6k/a
ホーリズムと比較するならフェイイルミネーションだろ
0352Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 12:22:54.01ID:qlgBX6k/a
威力100のバリア追加されたくらいでなんも変わらんし
実質的な連環のバフで学1択は変わらない
0353Anonymous (ワッチョイ 7f83-Rf+d)
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2022/08/23(火) 12:24:24.15ID:rr7apXOn0
>>349
頭悪そう
追加要素だろ
0354Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 12:24:51.57ID:Q4O2ENNoa
占星カード被り無くなるの超強化で草
0355Anonymous (ワッチョイ 9f12-AnUJ)
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2022/08/23(火) 12:24:58.16ID:wX3G6UC+0
エキスパ番長がさらに強調されていいんじゃない
得意なことがハッキリしてるっていい事だ
0356Anonymous (スップ Sd1f-Rf+d)
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2022/08/23(火) 12:25:48.45ID:53QxpcIsd
プネウマ不具合改修
0357Anonymous (ササクッテロラ Sp73-l61Q)
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2022/08/23(火) 12:25:56.76ID:ctjGgkxXp
白ちゃん強化しろ😡
0358Anonymous (ワッチョイ ff6e-dbST)
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2022/08/23(火) 12:26:16.71ID:zcowq/w70
>>352
300相当のバリアですし回復も削除されてないので
うまく使えば600相当の回復スキルになりました
0359Anonymous
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2022/08/23(火) 12:27:07.16
>>354
それヤバ強いよな
0361Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 12:27:47.59ID:kgMYd9mg0
エウクラシアと重ね懸け出来るんかね
軽減と合わせて鼓舞展開並みのバリア張れるんかね
0362Anonymous (アウアウクー MM73-TPXV)
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2022/08/23(火) 12:28:31.88ID:6FL0CmJdM
シンボル3つ揃う確率は2/3か
0363Anonymous (ワッチョイ ff6e-de90)
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2022/08/23(火) 12:28:40.49ID:mUSj74ap0
最低2以上になるだけじゃね
今持ってる色と被らなくなるだけだからな

赤青赤 みたいなんはあり得る
0364Anonymous (ワッチョイ 1f58-TJ8D)
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2022/08/23(火) 12:28:49.05ID:F8+CQauc0
白終わったわ
占のアストロサインに重複したカードが出ないとか白の席完全になくなったわ

精神の座効果:自身の与ダメージと自身からのHP回復効果を5%上昇させる。
発動条件:アストロサインが3つ付与されている

ベル時間延長と与ダメ5%じゃ釣り合いがとれないわ
0366Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 12:29:07.48ID:qlgBX6k/a
>>358
俺がエアプだったわ。ちゃんと読めてなかった
0367Anonymous
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2022/08/23(火) 12:29:19.75
占は目を疑うレベルの強化だな
0376Anonymous (アウアウクー MM73-TPXV)
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2022/08/23(火) 12:34:34.48ID:6FL0CmJdM
白ちゃんはもうしばらく星海漂ってて
0379Anonymous (ワッチョイ 7f11-tEjH)
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2022/08/23(火) 12:35:35.59ID:5mBERU8+0
白専に占をやらせたいんだろうね。やってることはこのスレの煽り厨と一緒なのが
なんとも
0384Anonymous (スップ Sd9f-knfX)
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2022/08/23(火) 12:36:19.04ID:PBy2gvYPd
おいおい占星の改修無いって言うから萎えてたのに、リドロー改良にマイナー置き換えとか復帰するわ
0385Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 12:36:31.91ID:qlgBX6k/a
これ学賢でクリ展開とコンソレとパンハイマとホーリズムと各種バフ重ねたら色々悪さできそうだな
0386Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/23(火) 12:36:40.06ID:ay3yhq03d
学賢でええしなw
0388Anonymous
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2022/08/23(火) 12:37:50.84
>>385
あーそれ強いかもしれんな
0392Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/23(火) 12:42:34.39ID:ay3yhq03d
どうせ蓋開けたら野良は白だらけだよw
0394Anonymous (ワッチョイ ff6e-de90)
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2022/08/23(火) 12:43:48.23ID:mUSj74ap0
赤青黄
赤青赤
赤黄青
赤黄赤
青赤黄
青赤青
青黄赤
青黄青
黄赤青
黄赤黄
黄青赤
黄青黄

リドロー前提で12パターン
内6パターンで3色の5%バフか

開幕と以降90秒ごとにチャンスで
50%って考えたら7、8回はチャンスあるのか。
0396Anonymous (アウアウウー Sa63-VnEO)
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2022/08/23(火) 12:47:27.50ID:+Cwm+LSfa
ただでさえ忙しいバースト時にリドローしたくないんだけど
0399Anonymous (ワッチョイ 1f58-TJ8D)
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2022/08/23(火) 12:49:42.76ID:F8+CQauc0
実行時に引くカードについて、同じアストロサインを持つカードを引かないように変更されます。

確定5%はヤバいw
ディヴィネーションが6%120秒で廻ってくるのに、30秒に1回ドローだから90秒弱で5%が好きなタイミングで出せるから壊れてる
0401Anonymous (ワッチョイ 1f03-TJ8D)
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2022/08/23(火) 12:50:10.08ID:CpHXD8Mc0
占星はこれで完成でいい
もういじらないでほしい
0402Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 12:50:41.76ID:kgMYd9mg0
>>394
三回目は、リドローの権利含め撤退しませんか2/3で三種揃うからな
全パターンで5/6の確率で三種揃うのでは?
83%くらいか
0406Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 12:53:12.66ID:kNs3a9rI0
白はヒーラーとしても終了だね
0408Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 12:54:23.30ID:kNs3a9rI0
てか占賢か賢賢の組み合わせが鉄板になりそう
0411Anonymous (ワッチョイ 9f12-AnUJ)
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2022/08/23(火) 12:57:29.46ID:wX3G6UC+0
学賢がベストかどうかまではおいといて
間違いなく学賢は楽で強いから野良も学賢でいいじゃんって空気がもっと広まるといいな
0413Anonymous
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2022/08/23(火) 12:59:09.43
学賢これ普通に考えたらくそ強いの分かるよな
0414Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 13:00:26.64ID:qlgBX6k/a
PHのメリットがマジでない
常にhot入れないとデバフがつくとかのわけわからんギミック来ない限りいる必要ない
0415Anonymous (ワッチョイ 9fc9-dbST)
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2022/08/23(火) 13:01:46.33ID:1V991dJa0
これでも野良じゃ白>占じゃない?
占星を活かしきれるPTが詰めか固定しかない
TOPで比較したら占星に勝ち目ないけど野良でやるなら白のほうが良さそう
野良で実装初期に零式行ってるとき占星指定募集あったけど、それに見合う火力出てるの装備揃ったあとの詰めしか見たことなかった
火力高いPTなら占星出してね、それ以外は白でって感じのは変わらないと思う
0417Anonymous (ワッチョイ 1f03-TJ8D)
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2022/08/23(火) 13:03:39.62ID:CpHXD8Mc0
もしかしてまーた白ちゃん暴れてる・・?
0418Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 13:03:55.65ID:kNs3a9rI0
PHのメリットはマクロコスモスくらいだな
カードとディヴィネーション、連環計のどっちが強いかくらいだな
0419Anonymous (ゲマー MM7f-A3qQ)
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2022/08/23(火) 13:04:01.32ID:IWliE/h8M
>>415
手帳白ちゃん必死で草
0420Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 13:04:59.56ID:ZbD+0PWXa
占はヒールにおいて最強だから学賢にはならんと思うよ
0422Anonymous (ワッチョイ 9fc9-dbST)
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2022/08/23(火) 13:05:06.69ID:1V991dJa0
野良じゃ3週目ぐらいでも占星指定募集にほぼ灰か緑しかいない
青ぼちぼちっていうPT大量にあったよ
0423Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 13:05:33.04ID:kNs3a9rI0
>>415
FFLogs見てても白のトップは占の灰だからなー
白のヒールも無に等しい
0425Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 13:06:02.49ID:kgMYd9mg0
>>412
ごめん66%かも
二種シンボル揃える段階までは100%の確率だから、三種目で前の二つと被らない確率を考えれば良い
被る確率は、ドローで前二つのどちらかを引く確率*リドローで再度前二つと被る確率=2/3*1/2=1/3
よって被ら無い確率は2/3
0426Anonymous (ワッチョイ 7f3e-dbST)
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2022/08/23(火) 13:06:39.49ID:ntPC2lgb0
まだ白は強いって言ってるやついるんだが占星と比較してどう強いの?
0427Anonymous (ワッチョイ ffb5-hfIb)
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2022/08/23(火) 13:06:56.69ID:IXnsKSku0
範囲アビバリアとかぶっ壊れだろいいかげんにしろ
0431Anonymous (ワッチョイ ff6e-dbST)
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2022/08/23(火) 13:08:42.25ID:zcowq/w70
>>429
コンテンツ相性と好みの問題だから好きな方出せばいいよ
0432Anonymous (ワッチョイ 7f81-oOo3)
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2022/08/23(火) 13:09:12.82ID:8FyO1UTI0
フォーラムが機能してない事はわかった
0433Anonymous (ワッチョイ 9fc9-dbST)
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2022/08/23(火) 13:09:28.22ID:1V991dJa0
白は強くはないよ
野良だと割と初期ですら灰緑多いからプレイヤーの腕次第ではまだ白を出したほうがマシみたいな状況が結構あった
ここの人達ほとんど固定じゃない?野良行ったら多分驚くと思う
0434Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 13:09:35.84ID:kNs3a9rI0
野良で白はハラスメント行為で除名でも問題ない
0435Anonymous (ワッチョイ 7f3e-dbST)
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2022/08/23(火) 13:09:41.91ID:ntPC2lgb0
>>427
範囲バリアアビはセラフィムがあるだろ
0439Anonymous (ワッチョイ 9f12-AnUJ)
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2022/08/23(火) 13:10:55.09ID:wX3G6UC+0
白と占のスペックにこれだけやばい差がつくと、それでも白にしがみついてる奴は相当ヤバい
白は簡単だから野良でも最低限やれるってのはもう夢物語だよ
0442Anonymous (ワッチョイ 9f11-/HVe)
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2022/08/23(火) 13:12:44.69ID:EeqFvDVb0
雑に白強くしたらそれより単純に何個も要素上乗せさせられてる占星の価値が無くなるわけだから仕方ないんよ
0444Anonymous (ワッチョイ 7f02-tEjH)
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2022/08/23(火) 13:15:37.54ID:hyNx4ut30
白が無理やり着替えて地雷占が大量発生するのが確定か
占は元からいた上手い人とそうでない人の割合もはっきりしてるからかなり野良は地雷率高そう
0445Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 13:17:29.07ID:Tv1jbNX3a
ちょっと練習すれば慣れるからみんな占やればいいよ
基本スペックが高いからなんとかなるなる
0446Anonymous (ワッチョイ 9f6e-tEjH)
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2022/08/23(火) 13:17:41.42ID:nOAj4stw0
リドロー含めると2枚目まではシンボル被りがなくなるから
3枚目でリドローして尚もシンボル被ってしまう確率は
2/3 × 1/2 = 1/3
になって2/3の確率でシンボルが3種揃う…って書いてたら
既に>>425に全く同じこと書いてあった
0448Anonymous (アウアウウー Sa63-wPUS)
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2022/08/23(火) 13:18:57.84ID:NlYjDOtha
本体火力とかはそのままだし無駄なくしっかり回せる人にしか恩恵ないじゃん
手が止まるポンコツちゃんは白のままのほうがいいやつだし上が伸びるだけで大した影響なさそう
0450Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 13:20:56.23ID:nF3PL5ayd
これもう確定なの?

こっそりミザリにクリダイ確定とかついてたりしない?
0451Anonymous (ワッチョイ 9f6e-tEjH)
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2022/08/23(火) 13:21:10.41ID:nOAj4stw0
ぶっちゃけ、6.0からはめんどくさくて真面目にリドローしてこなかったけど
この仕様変更で真面目にリドローしなきゃならなくなったようで
逆にだるそうw
0452Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 13:21:39.14ID:kNs3a9rI0
アストロダインの強化で占の火力がちょっと上がる。
意外と差が出ると思うね。
0454Anonymous (ワッチョイ ff0a-tWO/)
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2022/08/23(火) 13:22:39.72ID:hs4ABXKq0
すまん学賢以外の弱ジョブ組み合わせの固定まだおる?
0458Anonymous (スプッッ Sdb3-TJ8D)
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2022/08/23(火) 13:32:07.36ID:FeGsvx0Hd
ホーリズムの枠って疾風?
0459Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 13:32:34.03ID:kgMYd9mg0
リドローって元々前に引いたカードは対象外だったよね?
なら80%で別のシンボル引けてたのが、100%になっただけなのね
0461Anonymous (ワッチョイ 9fa3-wWYW)
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2022/08/23(火) 13:34:32.16ID:lU7BgQnh0
学賢が強すぎて笑えない
もう強さに気付いてる人いるよね学賢構成
0462Anonymous (ササクッテロラ Sp73-hC7b)
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2022/08/23(火) 13:35:02.73ID:0FqjV1Pkp
白が強くなったら手間しかない占星を使う奴なんて殆ど居なくなるし占星が多少強い方がバランス整ってると考えるのが至極当たり前
白魔は頭弱い子でもピュアヒラ出来るためのジョブって位置づけで良い
0467Anonymous (ワッチョイ ff1d-jkwh)
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2022/08/23(火) 13:46:22.19ID:a5qh8ANs0
今回のリドロー調整何がまずいって遠近の逆側引くためにリドローする時は欲しいカード取れる確率が下がったことだな
誤差もいいところの占火力とは違ってバースト中のカードだからこっちの方が影響でかいし
もうアストロダインの仕様から手を引けよどんどん延焼してどうしようもねーわこれ
0468Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 13:47:58.10ID:nF3PL5ayd
いくら他強化しても見た目変わらないかぎり白は多いままだろ

学賢とかいくら強かろうが見た目ダサいから白ちゃんが流れてくる可能性は低い
あとは占い師だけど6.2極次第で結局野良白が溢れそう
0469Anonymous (ワッチョイ 1f0a-dbST)
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2022/08/23(火) 13:50:47.49ID:oaxPMJFp0
ピュアヒーラーさんw
0470Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 13:51:54.12ID:kNs3a9rI0
perf50~60くらいから占>白になるくらいか
0473Anonymous (ミカカウィ FFc3-qb5s)
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2022/08/23(火) 13:58:02.09ID:UxWXfKXhF
ホーリズム、色々てんこもりで一見強そうだけど全部の効果が一度に欲しい場面がそこまであるかな…?
適当なタイミングで撃とうにも、回復かバリアか軽減かどれかしらの恩恵には与れなくてちょっとモヤりそう
0474Anonymous (ワッチョイ 9f11-/HVe)
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2022/08/23(火) 14:00:04.37ID:EeqFvDVb0
戻しきれなくて少し凹んでる時なんていくらでもあるから効果が盛られてるに越したことはない
0477Anonymous (ワッチョイ 9f58-x/hW)
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2022/08/23(火) 14:01:33.97ID:wm5UBakF0
白ちゃん既に死んでたのに占学賢に死体踏まれて置き去りにされたレベル
0478Anonymous (ワッチョイ 9f58-x/hW)
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2022/08/23(火) 14:03:31.16ID:wm5UBakF0
>>461
普通にW1st学賢あると思う
0479Anonymous (ワッチョイ ffb5-hfIb)
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2022/08/23(火) 14:03:49.29ID:IXnsKSku0
フェイブレにもバリアつけろよ
0482Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 14:04:33.60ID:kgMYd9mg0
学者の76Lvスキル何だったかなと調べたらフェイブレで草
ホーリズムと違って影薄すぎぃ
0483Anonymous (ワッチョイ ff6e-de90)
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2022/08/23(火) 14:04:51.04ID:mUSj74ap0
学賢だと再生4後半のドチャクソ範囲連打とかカバー無理やない?
そういう感じでギミックで潰してくると思うわ
0484Anonymous (ワッチョイ 7f81-oOo3)
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2022/08/23(火) 14:07:21.79ID:8FyO1UTI0
>>482
回復、軽減がセットの変なスキルだったからテコ入れが入った

ただ
フォーラムには他のヒラ含めて、面白い意見があったけど無視された
0486Anonymous (ササクッテロラ Sp73-l61Q)
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2022/08/23(火) 14:10:19.41ID:OB7CKHqEp
諸君の愛した白は死んだ!何故だ!
0489Anonymous (ワッチョイ 9f9b-dbST)
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2022/08/23(火) 14:22:28.67ID:IO0DhcIQ0
>>488
バリアかぶりもそうだし
ベネとかマクロコスモスないのもなー
0490Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 14:24:22.36ID:kgMYd9mg0
ペプシスだと被るから、基本学ちゃんが応急じゃない?
GCDヒール打つまで追い詰められるってほぼ無いしリキャも十分や
ていうかアビバリア二つってぶっ壊れやろ
賢ちゃんのゴリラ化が捗る
0491Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 14:26:44.00ID:nF3PL5ayd
なんか勘違いしてるけど白が弱体されたわけじゃないから何も変わらんぞ
他ヒラのが有利ってだけだから白が好きなプレイヤーは変わらず白で動きまわるだけだは
0494Anonymous (スプッッ Sd1f-UIZa)
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2022/08/23(火) 14:28:52.97ID:lHB6c/9Dd
>>467
メレー1の固定だとデメリットでかいなこれ
0495Anonymous (ワッチョイ 9f58-x/hW)
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2022/08/23(火) 14:29:15.07ID:wm5UBakF0
てか今回零式の開放が2週目で装備更新がいつもよりできた状態で挑めるし、
その分難易度も少し調整してるんならいいけど、いつも通りならどんな構成でもいけちゃう説もあるわ
ヒラの構成だけに限らずね
最近運営が雑だから普通に実装してきそうなんだけど
0498Anonymous (ワッチョイ 9fc9-dbST)
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2022/08/23(火) 14:33:18.50ID:1V991dJa0
誤差ではないけど判断するならクリアに火力足りないってなってからでいいんじゃない?
0502Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 14:38:21.45ID:nF3PL5ayd
馬鹿にするなら回復してあげない!
0503Anonymous (ワッチョイ 1f58-TJ8D)
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2022/08/23(火) 14:39:10.33ID:F8+CQauc0
障害者雇用枠で採用されて働いてる方に失礼だろ
白ちゃんは、フォーラムで暴れるだけなんだから
0505Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 14:49:42.21ID:dTX3+wWz0
そういや白魔導士って上位以外は占いよりDPS高いのが誇りみたいで連呼しまくってるけど
それってバリアも軽減もいらないILで耐える時代でのゴリDPSだよね
軽減が120秒一個しかないプアヒラで初期はカスなのに慣れてないときは有利とか言い出すの謎だけど
0508Anonymous (ワッチョイ ff11-CdRn)
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2022/08/23(火) 15:08:06.56ID:n14voL+j0
そのプアヒラの白ちゃんでクリアできるようにコンテンツ側で調整されてるからな
ぼくちんのPSがクソだから白魔を超強化してほちいです〜〜ってやつが多いのが白魔の悲しいとこだね笑
0509Anonymous (ワッチョイ 9f73-5fZw)
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2022/08/23(火) 15:11:21.71ID:kgMYd9mg0
秘策回生陣イルミクラーシス鼓舞展開ゾーエEプロパンハイマケーラコレホーリズム
のバリアと軽減誰か計算して?
0512Anonymous (ワッチョイ 1f48-2njQ)
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2022/08/23(火) 15:18:44.96ID:N5yecDxi0
叩かれるほど弱くなけりゃ
白超強化お願いします勢は減るやろ

一強でも強化要望ゴリゴリおしてくる学や
延々恨み言しか言わない占とちがって
賢者はなんか印象薄いな
0513Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 15:22:02.29ID:dTX3+wWz0
調整で軽減バリアの仕事増やすのを拒否ってる感じあるからな
ともかく運営が白をそうしたいってのを感じる
白自体は軽減バリアちゃんとしてればまともなプレイヤーも普通にやるだろうけど
0514Anonymous (ワッチョイ ff11-TJ8D)
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2022/08/23(火) 15:27:26.35ID:n14voL+j0
×白魔のスペックが低くて叩かれてる
○白専のスペックが低くて叩かれてる
ここ一緒にしちゃダメでしょ
かなりの人口を占めるGCD稼働率も低くTLも覚えずアビもきれず満タン病を患ってる白専がいなくなったら白魔が叩かれることもなくなるよ
0515Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/23(火) 15:28:14.00ID:mkhcSYrJd
白おばに占をやらせてはいけない
0516Anonymous (アウアウウー Sa63-wPUS)
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2022/08/23(火) 15:31:04.34ID:MqsBgO+8a
占に比べてアビのリキャが長くて小回り利かなかったり不便なとこもあるけど簡単操作の割には十分強いんだよな
強化ゴネゴネしてる雑魚に合わせて調整は出来ないんだろ
リドローも押してなかった人には関係ないしそういう事なんだよ
0519Anonymous (ワッチョイ fff7-ryA6)
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2022/08/23(火) 15:42:46.82ID:vQwrp5oK0
>>518
これくらい強化しないと賢者はBHとして学者を押しのけて選択候補にすらならないって事なんだけど、
強化すればするほど学賢に近づくんだから笑っちゃうわ
0520Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/23(火) 15:43:41.11ID:mkhcSYrJd
絶で賢と学の間に絶望的なバリア量の差があることが判明したからしゃーない
0521Anonymous (ワッチョイ 1f48-2njQ)
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2022/08/23(火) 15:49:01.44ID:N5yecDxi0
白のスペックが低いから
白専の下手なやつが「スペックが低いせい」にしやすいんだよ
でそれを見た白のスペックが低い事を望む奴が
スペックのせいにするなお前が下手なだけ白でも中身や相方が上手けりゃ勝てる(勝てる勝てないの話にすり替え)とか言う

実際スペックは低いから最初に戻る
で白叩きループの完成
0522Anonymous (ワッチョイ 7f3c-Bmcf)
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2022/08/23(火) 15:51:57.07ID:y69XGDoJ0
まあこれでようやく賢が使えるようになったからニッコリ
でも賢者に親を殺されたやつがまだハブるんだろうなあ
0523Anonymous (オッペケ Sr73-PDkx)
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2022/08/23(火) 15:52:27.51ID:xuNu1Nzbr
もう白消そうぜ
このジョブいらんだろ中身もガイジだらけだし弱いし存在する意味ないじゃん
0525Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 15:58:55.39ID:nF3PL5ayd
地味学と違って白は映えるから無くなりはせんだろ

地味短気学者とかいうくそジョブこそリミテッド化するか消せ
0528Anonymous (ワッチョイ 7f73-XvCx)
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2022/08/23(火) 16:09:21.14ID:hp3WHMP70
竜詩のヒールが終始簡単だったのもPHのバランスの歪さからくるものだよな
占星入りptに負荷かけようとしたら白入りptが苦しくなって生苦みたい全国100万人の白ちゃんにボロクソ言われるんだもん
でもコンテンツの難易度を下げる力があるとかある意味最強のジョブと言える
0530Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:10:52.73ID:dTX3+wWz0
黒の蘇生と違ってジョブイメージで軽減バリア入れないとかじゃないんだよな
アビでプロテスシェルストンラスキンでも投入すれば終わりだし
0533Anonymous (ドコグロ MM8f-9jEf)
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2022/08/23(火) 16:16:43.45ID:0COKhidyM
お前ら散々白を叩いてるけど
白を消されるとライトの姫ちゃんたちが使えもしないBHに押し寄せてくるんだぞ?

白は障害者雇用枠としてちゃんと需要があるんだよ
0535Anonymous (ワッチョイ ffd1-dbST)
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2022/08/23(火) 16:16:53.07ID:BGFUBM0+0
実際ピュアヒラの回復力に頼らないといけないほどの戻しを要求される場合でも
バリアのアビヒールで十分なコンテンツが絶以外はほとんどなんだよな
秘策回生陣イルミクラーシス鼓舞展開ゾーエEプロパンハイマケーラコレホーリズムで
軽減しきれず戻しきれない攻撃が120秒未満で繰り返されるとも思えないし
ほんとに賢学でいいんじゃね?って思えてきた
0536Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 16:17:14.49ID:kNs3a9rI0
疾風怒濤は6.1で超絶ナーフされた
0538Anonymous (アウアウウー Sa63-/+16)
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2022/08/23(火) 16:17:42.48ID:CYgxGpW5a
軽減も含めてヒールアビが占星に比べて貧弱なのにヒールを放棄せざるをえないような仕様だったのがクソだっただけで
今は中身がまともなら火力面でも回復面でもそこまで足を引っ張る事はないだろ
問題は中身がまともな白専が少ないことだが
0539Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:18:10.39ID:dTX3+wWz0
>>533
言うほど白が居たらBH平和か?
どう考えても賢者が爆増するだろう
というか零式見てみると白と賢者大差なくね?
0544Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:20:48.37ID:dTX3+wWz0
軽減バリアがクソな時点で足引っ張ってんだよなぁ・・・
DPSは低くてもキャスは赤、みたいなチーム多いのに
0547Anonymous (アウアウウー Sa63-OMMh)
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2022/08/23(火) 16:23:27.78ID:mNeCUiAHa
というかもう白とお星様で何とかなるレベルじゃねえよこれ
バリアとかいうクソ強能力に対して、☆ピュア☆ってふざけてんのか
強化貰ったけどそれでもまだ怪しいレベルだぞ、他の要素追加しなきゃこの先キツい気がする
0549Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:25:22.90ID:dTX3+wWz0
というか火力と後出し回復しかしないのが問題なのに肝心の白専がすぐ軽減バリア拒否るんだよな
その回復も火力も別に飛びぬけてなく横並びなのになんで問題ないと思ってるんだろうか
0551Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/23(火) 16:27:36.61ID:mkhcSYrJd
白になんか追加しても使いこなせないから意味ないんやろ
0553Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:29:41.07ID:dTX3+wWz0
現白専は何やっても無駄だから無視していいと思うけど
ジョブバランス考えて使いこなせる奴に白やらせるメリットないんだよな
既に人口飽和しまくってて上手い奴を移動させる必要0
0554Anonymous (アウアウウー Sa63-OMMh)
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2022/08/23(火) 16:32:35.68ID:mNeCUiAHa
白ちゃんがIDまで追放されたのは流石にエグいわ…
まあそんなの知らずにイカロスで飛び回るんですけどね
0555Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 16:35:35.46ID:JtSaeJph0
これ白擁護とかじゃなく普通に聞きたいんだけどそんなに白ってヤバいほど劣ってるわけじゃなくね?
召喚と赤の差くらいにしか思ってなかったけど、今そんなひどいのか?
もちろん中の人補正入れたらやべーことになるのは知ってるけど
0556Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:40:09.82ID:dTX3+wWz0
極やIL上がった零式では表面化しない部分がヤバいほど劣ってる
今回ホーリズムで賢者つえーてなるなら普通にわかると思うがそれ以上に軽減バリア弱い
0557Anonymous (ササクッテロラ Sp73-NoEU)
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2022/08/23(火) 16:40:11.67ID:BXoLRZW5p
ただ叩きたい奴が叩いてるだけで別に弱くないよ。
どこが劣ってるのかマザームーン吉田よろしく細かく説明してほしいわ。
0558Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 16:42:03.60ID:t19CKVGPa
>>555
白賢でも全く問題ないよ占学のが強いから早く倒せるだけ
0561Anonymous (アウアウウー Sa63-OMMh)
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2022/08/23(火) 16:44:33.43ID:mNeCUiAHa
白は劣ってるって言うより長所の部分が、別に○○の○でよくね?みたいな感じで利点が潰されてる
0562Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 16:44:38.13ID:JtSaeJph0
>>556
表面化しない部分を詳しく
竜詩ですら白でいけるのに軽減バリア劣ってることが何の問題になってるのかよくわからんのよ
ホーリズムの件もよくわからんわ
回復と軽減どっちに使うにも中途半端だったものが軽減側に寄ってわかりやすくなったねってだけだろ?
0563Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 16:44:47.23ID:kNs3a9rI0
6.1は80%タイルで占>白だったのが6.2では50%タイルで占>白になる
レイドだと占学の2強になるだけだな
IDだと賢以外はダルくてやりたくない
0564Anonymous (アウアウウー Sa63-/HVe)
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2022/08/23(火) 16:44:53.24ID:S8/f6Shoa
HPSはお察しだけどDPS並べる時点で相当恵まれてると思うけどな
あんなカードカシャカシャさせられてヒーラーイチ歩きにくくて火力一緒って占星やってる方がドMに見えるわ
0565Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:46:21.57ID:dTX3+wWz0
>>564
それもあるから調整むずいよな
普通に考えるとグレア撃ってるだけで占星に並ぶとか身の程を知れって感じだし
0566Anonymous (アウアウウー Sa63-OMMh)
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2022/08/23(火) 16:48:23.27ID:mNeCUiAHa
占星は強くても担当したくないので相方さんお願いします
メンテ終わった後の操作感によっては変わるけどね
0568Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 16:49:00.28ID:t19CKVGPa
ギミック次第なとこもあるしな
ベル置けば難所ゴリラ余裕ですな敵だったら採用価値あるし
0570Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:51:37.51ID:dTX3+wWz0
>>562
弱くてもいけるは全く違う意味のない話なんでそれをもって問題がないって言うのは勘弁してくれ
軽減弱者集めたら難易度は当然上がる
というか賢者と学者でもバリアの量が違っていて実際バリアの量修正されてるんだし
白に対してだけ行ける行ける仕事しなくてもいいよって草生えるわ
0572Anonymous (ワッチョイ 7f73-XvCx)
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2022/08/23(火) 16:52:04.54ID:hp3WHMP70
やっぱクリアできるからバランスは悪くないって認識なんだw
機工のせいで竜詩クリアできないとかないしこのゲームのバランスは最高だw
0575Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 16:55:29.35ID:JtSaeJph0
>>573
それなら単体で見ればいいだろ?
コンビDPS語ってたってことは占星を使うことで学者のDPSを引き上げれるってことを言いたいんじゃないのか?
80くらいまでは3層以外占学の方が低いけどな
0578Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/23(火) 16:58:00.36ID:t19CKVGPa
着替えれば?で終わる話
強ジョブ弱ジョブは別にあっていいだろ
0579Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 16:58:20.50ID:dTX3+wWz0
さも強いかのように語られる詰めDPSでマシに見えても一週目の白絡みは軒並み底辺なんだよな
軽減少ない分GCDバリアが増えるわりに回復力は占星と大差ないどころか
瞬発力も割と占星の方がギミック対応に強いし
0582Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 17:02:47.27ID:dTX3+wWz0
>>581
そのハードルは占星強化されるから下がる
あと白の軽減バリアの弱さはILで補えるから今の詰パで語ってはいけない
かといって竜詩はBHがバリア捨ててまでDPSを切り詰めるコンテンツじゃないからこっちでも語れない
0583Anonymous (ワッチョイ ff1d-jkwh)
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2022/08/23(火) 17:03:26.94ID:a5qh8ANs0
>>580
白か占かで一番影響被るのはBHなんだからそこは理解してやれよw
1分に1回バリア支援が来るか鼻ほじってグレアしてるかの差だぞ
0584Anonymous (ササクッテロラ Sp73-l61Q)
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2022/08/23(火) 17:06:38.64ID:X/UFOxNtp
かなしいなぁ
0587Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 17:08:34.90ID:JtSaeJph0
別に白の性能が低いのは疑ってないからコンビrが300低いとか持ち出されても困るんだよな
一番納得できるのは>>570だった
要は軽減漏らすような雑魚と一緒になった時のキャリー力が低いってことな
0588Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 17:09:56.52ID:dTX3+wWz0
軽減漏らす雑魚って煽るならそれこそ白選ぶの雑魚じゃん
分からない振りして白煽ってるのは分かってるけどまじめにやれ
0589Anonymous (ワッチョイ 7f83-aEHs)
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2022/08/23(火) 17:12:04.55ID:HmkpQi5x0
何回同じ話すんねんアホなの?
零式のヒラ構成なんてなんでも良いよ
0590Anonymous (ワッチョイ ff11-CdRn)
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2022/08/23(火) 17:12:05.45ID:n14voL+j0
TL覚えてアビ使用タイミング固めた上で占のヒール力が高いだけで初期攻略の段階じゃそこまでじゃん
白専は占の性能にとやかく言う前に実際にそのスペックを引き出せるくらいまで使ってから言えば?
白ちゃんの操作量で引き出せるスペックじゃないぞ
0592Anonymous (ワッチョイ 9fb1-OMVt)
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2022/08/23(火) 17:16:19.17ID:XxookEgW0
白やってるとゲーム下手になりそう
0593Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 17:17:07.34ID:dTX3+wWz0
言うほどTL分かってないから軽減入れませんなんてあるか?
まあ実際は占いよりもさらに軽減バリア厚い賢学PTでいいだろうけどな
よほどピュアを生かすギミック来たら別だけどむしろ占いも怒る側だと思うけどな今回は
予想通り学者ナーフせず学者に合わせて賢者強化して当然のようにぶっ壊れたって感じだろ
0597Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 17:21:12.58ID:JtSaeJph0
軽減云々言われたから初期攻略や早期の話だと思ったのに当然のように軽減漏れの話をされて頭バグりそうなんだけどお前らそんなPTで早期攻略やってんの?って思いました。
0599Anonymous (ドコグロ MM23-9jEf)
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2022/08/23(火) 17:25:29.75ID:nYZPYfFgM
白は性能じゃなくてやべー奴が集まるからやべーんだよ
何故か白だけやべー奴が一極集中してんの
0600Anonymous (ワッチョイ 7f83-aEHs)
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2022/08/23(火) 17:25:33.71ID:HmkpQi5x0
ベルリドローホーリズム強化だけだからぶっちゃけあんま語ることないよな
Nレイド早くやりたい
0603Anonymous (ワッチョイ ff1d-jkwh)
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2022/08/23(火) 17:27:41.79ID:a5qh8ANs0
早期=誰も失敗しないと思ってるの凄くない?プロ野球選手はミスしないからカバーリングなんて必要ないとか思っちゃうタイプ?w
現実は軽減は多い方が楽だし漏らした時の保険になるから召喚出そうとしたら赤出せって冒険禄まで買わされた所が絶竜詩W1stなんだ
0604Anonymous (ワッチョイ 7f83-aEHs)
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2022/08/23(火) 17:28:16.98ID:HmkpQi5x0
>>602
トッシングさんw
6.2も1番不遇なの頼む
0609Anonymous (アウアウウー Sa63-OMMh)
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2022/08/23(火) 17:34:15.96ID:mNeCUiAHa
白にやべーのが集まるのは開始時点で、杖と地味な本どっち持ってヒーラーやりたい?っていうクソ選択肢のせいだから
当然杖選ぶヤツの方が多いからその分地雷も量産される
0612Anonymous (ワッチョイ 7f83-aEHs)
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2022/08/23(火) 17:37:58.92ID:HmkpQi5x0
>>607
ギミック適性低いジョブが絶対出てくるからそれ次第やね
配信してくれたら投げ銭したるわ
0614Anonymous (ワッチョイ ff1d-jkwh)
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2022/08/23(火) 17:39:51.52ID:a5qh8ANs0
>>606
その程度の差とやらで実際にジョブチェンジ強要された早期攻略の例を見て「だから」ってどういうこと??
0617Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/23(火) 17:42:33.84ID:3wTPX43Ba
120バーストとギミック合わさること多いから、召喚がいるとマージンが取れて楽になるところはあるかもしれない
意識したことないけど
0618Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 17:45:54.11ID:dTX3+wWz0
>>617
まあヒラ1ではおなじみメンツが揃うってだけで普通はHOT意識しないかな
自己バリアの方は割と生存率変わってくるけど
0619Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 17:50:22.30ID:JtSaeJph0
>>614
そのままの意味だが?
劣ってるけど一般層にはどっちでもいいレベルじゃねーの?って話から始まってるけど日本語読めてる?
0623Anonymous (ワッチョイ ff1d-jkwh)
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2022/08/23(火) 18:02:20.12ID:a5qh8ANs0
>>619
>>597で早期の話だと思ったのに~って言ってるのに急に一般層の話になるの、自分で言っててかなり無理がある言い訳だと思わない?w
一般層なら白でも機でも好きなの出したらいいよ。まあ一般層は早期よりガチガチにやってる人は少ないからその状態で弱ジョブが集まったらどうなるかは推して知るべしだけど
0624Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 18:05:16.94ID:JtSaeJph0
>>623
やっぱ話の流れ読めてねーじゃねーか
白の劣位な点として軽減漏れとか上位帯のPerfとか早期でしか問題にならないような場所ばっか出してくるから早期の話なのか?ってなってるだけだよ
ちゃんと話の流れ追う癖付けた方がいいぞ?
0627Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/23(火) 18:08:31.18ID:JtSaeJph0
>>620
その計算方法なら暗戦の性能差10%近いんだが
馬鹿みたいな理論持ち出すんならちゃんとその理論を他のジョブにも当てはめろよ
0629Anonymous (ワッチョイ 7f73-XvCx)
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2022/08/23(火) 18:16:18.91ID:hp3WHMP70
最高難易度のレイドを全てのジョブでクリアできる完璧なバランスのゲームなので調整は一切必要ありません
みんな好きなジョブで好きなようにこれからもff14を遊んでくださいね
0630Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/23(火) 18:16:25.98ID:mkhcSYrJd
ヒーラーさんヒーラーさん
イカロスとかクッソどうでもいいんで疾風怒濤をお願いします^^;
0631Anonymous (ワッチョイ 7f83-o3uw)
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2022/08/23(火) 18:18:08.04ID:KKvSMRhU0
スプリントポチれカス
0633Anonymous (ワッチョイ 9f58-x/hW)
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2022/08/23(火) 18:19:11.86ID:wm5UBakF0
白って簡単でも難しくても人口変わらんと思うんよね
FFの回復役として王道なのが白しかいない
学者=FF3、FF11
占星術師=FFT
賢者=FF3

黒魔道士とか竜騎士とかFFの代名詞みたいなのが白魔道士だからどれだけ弱くても人口減らんよ
開発は簡単だから人気だと思ってそうだけどそこを履き違えてる気がする
0634Anonymous (テテンテンテン MM4f-FC76)
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2022/08/23(火) 18:22:34.91ID:/575TS4zM
白もやれるんだって主張するよりネガりまくって強化もらえるように政治した方がよくね
0635Anonymous (ワッチョイ 9f3b-oOo3)
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2022/08/23(火) 18:23:03.44ID:yk1k3Gf90
>>628
火力の殆どをバーストスキルに依存してた戦士の基本コンボの合計威力30上げた所で、
コンテンツ内DPS 0.7%位しか伸びんと思うぞ
0636Anonymous (ワッチョイ ffd1-dbST)
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2022/08/23(火) 18:30:13.64ID:BGFUBM0+0
野良でやるなら好きにすりゃいい話だが
固定に入ってるのに白しか出来ません!って言われたら周りが萎えそう
0638Anonymous (スフッ Sd9f-purt)
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2022/08/23(火) 18:32:41.91ID:nF3PL5ayd
学:ひたすら地味。地味野芋子
占:占い師改めデュエリスト()
賢:オタク。ピロピロピロピロwwwww
0641Anonymous (スーップ Sd9f-k4oC)
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2022/08/23(火) 18:37:41.20ID:CjXbNNrtd
ピロリ菌w
0644Anonymous (スッップ Sd9f-Rgew)
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2022/08/23(火) 18:54:32.52ID:KRXkfFLXd
ホーリズムは回復量300で20秒10%軽減 ゾーエのってくれたらなあ
0645Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/23(火) 18:55:34.67ID:dTX3+wWz0
>>642
学も賢も白と組んだら下がってたよな
というかあの時代今の白と比べてもゴミみたいに弱いんだから白が上になる訳がない
0646Anonymous (ワッチョイ 1fee-dbST)
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2022/08/23(火) 18:55:54.70ID:R/d9L2SY0
>>640
確かに今見たら99%タイルで微々たる(100)差だけど
占学>白学 だった。でも3週間後には逆転している。

でも 賢者だと200差で
占賢<白賢 だった。

ちなみに95%付近だと
占学<白学
占賢<白賢

なので早期クリアの1%以外は白のほうが上ですよ。
0647Anonymous (スプッッ Sd1f-aGB3)
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2022/08/23(火) 18:58:33.60ID:4whWh4yPd
あのさ白強くなったのって6.1からだよね?
上位のやつらが6.1から零式やってると思う?
占は周りが強くないとスペック出ないんだから上位の奴らがやってない6.1のデータなんて見ても大した比較は出来ないんだよ
0649Anonymous (ワッチョイ 9fb1-trMO)
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2022/08/23(火) 19:19:05.73ID:nEHbvddR0
ホーリズムこれhp満タンで使うとバリアも貼られないってことだよね?
強いけど軽減フルに生かすのは難しそう
0650Anonymous (ワッチョイ 7fad-TJ8D)
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2022/08/23(火) 19:19:21.43ID:/bmkq7CG0
>>648
これホント不便
頭ん中でカウントしろってか?
0652Anonymous (ワッチョイ 9fb1-trMO)
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2022/08/23(火) 19:23:25.64ID:nEHbvddR0
>>651
「回復量の100%分のダメージを軽減」であって回復量300のバリアではないのかなと
そういう意味ではない?
0653Anonymous (ワッチョイ 1fee-dbST)
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2022/08/23(火) 19:25:24.33ID:R/d9L2SY0
>>647
自分で答え行ってるじゃん
周りが強くないといけない占なんでしょ
白と差別化できてるんだけど。周りが強くても白と同じです、周りが強くないと白が上ですじゃ白でいいよね
0654Anonymous (ワッチョイ ff6e-tEjH)
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2022/08/23(火) 19:30:04.42ID:CKIP4UiO0
マイナーアルカナリキャスト見えなくなっててマジでゴミ
エアプにもほどがあるだろ・・・
0656Anonymous (ワッチョイ 1fee-dbST)
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2022/08/23(火) 19:34:13.73ID:R/d9L2SY0
しらべたら6.0の白の修正はいる前の初期ですら
白学と占学は
100しか差ないんだけど、修正入ってたら普通に逆転してるんじゃねーのこれ
0659Anonymous (ワッチョイ ffc0-qUDU)
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2022/08/23(火) 21:13:28.79ID:SOo9MtYn0
マイナー上書きできなくなったのバカじゃないの?
誰だよこれ要望したバカはよ

大人しく白やっとけやボケナスが
0661Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/23(火) 21:36:15.38ID:k9pOuKhl0
>>659
何でもかんでも白を叩く口実にする統失ガイジ
0663Anonymous (ワッチョイ 7f83-o3uw)
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2022/08/23(火) 22:09:31.42ID:KKvSMRhU0
吉田「置き換えにしろっつったの君らだよね?」
0667Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/23(火) 23:00:45.07ID:kNs3a9rI0
IL上がると占いの方が遥かに強くなる
このパッチからは占のほうが良いな
0668Anonymous (ワッチョイ 1fee-W2IM)
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2022/08/23(火) 23:58:18.99ID:R/d9L2SY0
>>665
6.0の早期の結果今もれるけど100程度しか変わらないよ。しかも白のミゼリ強化前でね。
周りが同程度っていってもね。それは結果ないでしょ。
95%付近までは白のほうが上っていう結果は出てるよ。
0669Anonymous (ワッチョイ 9f6e-aGB3)
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2022/08/24(水) 00:32:40.62ID:k7Y6evfM0
>>668
そんなに白が強いと思うなら使えば勝手に良いんじゃない?w
白の方が強いって思ってるやつの方が少数だし俺は避けるだけだからな
0672Anonymous (ワッチョイ ffbb-dbST)
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2022/08/24(水) 01:08:01.05ID:6joXpyaq0
N装備の方がいい部位は胴と足ってとこかな?
0673Anonymous (ワッチョイ 9f73-ipdZ)
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2022/08/24(水) 01:10:25.60ID:cwf8IV/r0
>>594
あの頃は楽しかったな
0674Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/24(水) 02:00:11.61ID:qTm9Xp9V0
>>670
お前みたいなキチガイBLしたいから名前出してクレメンシー
0676Anonymous (ワッチョイ 9fb1-YsxU)
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2022/08/24(水) 04:19:59.53ID:bEyjkI/d0
【FF14】タンクバランスを考えるスレ93【MTST】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1656603534/

キチガイヒラが暴れてるんだけどちゃんとここに隔離しといてくださいよ...
0677Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/24(水) 04:51:19.95ID:qTm9Xp9V0
>>676
案山子スレにはちょうどいいカラスやん

案山子と害鳥、仲良くせー
0678Anonymous (スッププ Sd9f-rElr)
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2022/08/24(水) 04:51:49.69ID:HqS7tqMid
今週のNは胴取っとけばええんか?
因果も有能部位被りすぎてどれ交換するか迷うなぁ
0679Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/24(水) 04:53:34.15ID:qTm9Xp9V0
そもそも案山子ごときがヒラスレにまで出張してくんな😓

お前ら案山子の生死はヒラ様が握ってることを忘れんなよw
0681Anonymous (ワッチョイ 9f3b-hHkJ)
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2022/08/24(水) 06:21:16.15ID:tZiWR/530
BHの戻し性能必要以上に高いからそこを落とすかPH側の火力をBHより高くするとかしないとギミックで必要とかじゃない限りPHっていらなくね?
0683Anonymous (テテンテンテン MM4f-eo8m)
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2022/08/24(水) 08:06:33.99ID:SyGfOpcjM
因果:頭、首
煉獄N:胴、耳、腕
新式:手、脚、足、指×2

零式初日に揃う信仰を排除した組み合わせはこんな感じかね
占以外はSS抑えないとMP尽きるから最適解じゃないだろうけど
アドセンスクリックお願いします
0684Anonymous (ワッチョイ 9f02-tEjH)
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2022/08/24(水) 08:07:00.35ID:hpvpWQiB0
hotまでついたら名前負けしないな


ホーリズム(Holism)とは、ある系(システム)全体は、それの部分の算術的総和以上のものである、とする考えのことである
0689Anonymous (ワッチョイ 9f6e-aGB3)
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2022/08/24(水) 12:11:27.01ID:k7Y6evfM0
多少下方修正にはなるけどここからカードに保持時間つけるだけで良いんだよな
マイナーアルカナのリキャ回ると同時にカードもなくなる的な
0690Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/24(水) 12:14:05.21ID:sVTLUyJ3a
ドロー要らねえから7.0でアダーガルとかホリグロットみたいにならねえかな
0693Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/24(水) 12:27:22.63ID:sVTLUyJ3a
学者で良くね?それ
0696Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/24(水) 13:10:05.11ID:qTm9Xp9V0
占い師も地味学もオタ賢も全部いらない

改修しろ
0697Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/24(水) 13:15:24.53ID:wA7zv9uWd
白おばに別ジョブをやらせるな
0700Anonymous (ワッチョイ 1fd4-XvCx)
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2022/08/24(水) 14:21:19.50ID:DXIZBrNV0
今のヒラってシンク装備でMND1上がるのとシンクしない装備でDH72増えるのはどっちの方が火力高くなるんですかね?
0701Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/24(水) 15:30:12.84ID:yXVKimC/a
DH100%引ける豪運をお持ちならMND
0702Anonymous (アウアウウー Sa63-iK0u)
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2022/08/24(水) 15:48:41.16ID:BSXdmXyna
禁断はすべて天眼で良いよ
0704Anonymous (ワッチョイ 9f58-TJ8D)
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2022/08/24(水) 16:05:23.26ID:aRTigmsK0
>>700
MNDの計算式は見当たらないけど
基礎攻撃力ってことを思えば
高い方の装備セットの合計MND/低い装備セットの合計
で火力何%上がるのか予想できるんじゃない?
DHの閾値と火力倍率(期待値)は6.2前のものならあるから調べてみるといいよ
まぁDH72のほうだろうけど
0705Anonymous (アウアウウー Sa63-VnEO)
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2022/08/24(水) 16:47:42.64ID:aIKh1JWAa
Lv80の頃はメインステ2で約1%らしい
DHは72で約0.51%
ほぼ誤差やろ
0707Anonymous (スッップ Sd9f-aGB3)
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2022/08/24(水) 22:34:36.79ID:8dL9gAq6d
全員がその0.5%大事にしてたら0.3%残しワイプとかもなくなる可能性あるんだぞ
0.1%が誤差ならまだ分かるけどこのゲームにおいて0.5%は誤差じゃない
0711Anonymous (スッップ Sd9f-wPL2)
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2022/08/25(木) 00:35:38.08ID:nrtgf55/d
占星ってSS積むと強いの?
0712Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/25(木) 01:38:37.95ID:a8otM9pBa
学賢どっちでも良さそうな雰囲気になったのはいいな
白にもなんかくれてやれば良かったのに
0713Anonymous (ワッチョイ 9f58-TJ8D)
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2022/08/25(木) 02:31:06.98ID:vGEqvLQH0
6.1でラプチャーとミゼリの回数増えたから
相方白でも不満ないけどな
詰めならべつだけど
同じくらいのPSなら白の方がミス少なくプレイできるやろうし
ミスないなら当然占星にきてほしいけど
なかなかそうもいかないでしょ
0714Anonymous (JP 0H8f-aGB3)
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2022/08/25(木) 02:33:16.21ID:jnDK699PH
ジョブスペック的には練習なら白がいいしクリ目なら占がいい
でも白おばはやべーの多いから占の方が安心感ある
それだけの話
0716Anonymous (ワッチョイ 9f62-qb5s)
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2022/08/25(木) 03:45:35.61ID:H/7ZSvOW0
白が問題なのではなくて白おばがヤバいんだよな
固定や募集なら白はリアル男性限定にするとか
0718Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 04:09:26.18ID:Tlkdwh/j0
いつまでも白に粘着してる奴キモすぎなんだけど
0719Anonymous (アウアウウー Sa63-VnEO)
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2022/08/25(木) 04:18:21.45ID:XoB7blAma
>>707
すまんがどっちも0.5%上昇だから誤差って言ったんだが
0720Anonymous (ワッチョイ 9f58-TJ8D)
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2022/08/25(木) 04:40:43.50ID:vGEqvLQH0
今はMND2500こえてて1の差で0.5%も変わらんでしょ

MND1の差がある装備候補でサブステが量が大きく変わるのってアレキ最適装備の話じゃないか
アクセはディープシャドウREでエクスマテ3個つけていくのがいいよ
ちなみにVITも1ずつ違うがアクセ全部REでもHP100もかわらんから
0721Anonymous (ワッチョイ 9fb1-OMMh)
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2022/08/25(木) 06:34:09.19ID:RZiE+SQK0
割とマジでもうカードは見た目だけ残してスキルは全部削除した方がいいと思うわ
ジョブ名にカードなんて付いてないし問題ないだろ
カード廃止しないと占星はパッチの度に毎回左右されまくって落ち着かねえよ
0723Anonymous (ワッチョイ 7f62-Hsrm)
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2022/08/25(木) 09:38:36.38ID:oNarHjc/0
白はフォーラムで出たいい案が採用されていいな
占は誰がクラクンプレイ置き換えにしろって言ったんだ
0724Anonymous (アウアウウー Sa63-/HVe)
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2022/08/25(木) 09:45:15.94ID:bKE6+dCFa
そりゃ元々マクロでクラウン2種混ぜて使ってた人では
占星はカードをキープできる仕様が色々悪さしすぎてるわ
0725Anonymous (ワッチョイ 1f73-/+16)
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2022/08/25(木) 09:57:13.10ID:LGiYtR+w0
ドローとプレイは一纏めにしろって散々このスレでも言われてたけどな
そのときはこの開発だとキープしてる間リキャが回せないから無理とか言われてたが
まさかリキャ回ってても時間がわからんとは思わなかった
ここの開発ってヒーラー1ジョブでもまともにできる人いないでしょ
0728Anonymous (ササクッテロラ Sp73-NoEU)
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2022/08/25(木) 10:28:13.20ID:axRQ6vigp
最近ヒーラーに変更して初歩的な質問で申し訳ないんだが、キーボマウスで占のカード配りはトッププレイヤーはキーバインドと配り方どうやってるの?
MOでやってるんだけどカーソル移動と先行入力効かないからGCD食いこみまくりで安定しない。
0729Anonymous (スップ Sd1f-OFHT)
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2022/08/25(木) 10:29:04.16ID:xZJ990xqd
>>722
ちょっとまて
 その賢者
  元白おば
0732Anonymous (エムゾネ FF9f-aGB3)
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2022/08/25(木) 11:06:26.89ID:fu2/5VkRF
早期なんて戻す力より軽減の方が大事なこと多いしな
軽減大事じゃないコンテンツなんてそれこそ賢学の方がヒール余裕だし
バリアだけならまだしも軽減まで多いとかいうのが歪なんだよ
白なんてまじで価値ないぞ
0733Anonymous (ワッチョイ 1f11-7j8t)
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2022/08/25(木) 11:21:34.43ID:jJ1TOQRd0
BHからすれば相方BHで嬉しいことって特にないけどな…
そも野良で賢学構成になることがほぼないし
一度だけ辺獄で賢学になったことあるが展開のタイミングは取りづらいわ戻しは弱いわで最悪だった
0735Anonymous (ワッチョイ 9f58-TJ8D)
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2022/08/25(木) 11:30:52.59ID:vGEqvLQH0
GCDヒールいらないレベルなら賢学でもいいんだけど
GCDヒールもガンガン使うってなるとPH欲しいよ

PHとBHでアビヒール(無料GCDヒール含む)量ってそんなにかわらないし
明らかに強いのはベルコスモスのところくらい
違うのはGCDヒールの性能
GCDヒール全くしないなら軽減もついてくるBHが優秀なのは当然
攻略中で被ダメがんがんくらうときはPHいるよ
0736Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/25(木) 11:55:31.40ID:mPO8q5130
早期は軽減が大事って言っても絶見たいに複数軽減重ねなきゃ即死で軽減枚数がどんどん削られてくから枚数が多い方がいいって話じゃなくて
一連のギミックのダメージ量とヒール量のつり合いが取れるようにするってだけだから軽減だけが重要なわけじゃない
0738Anonymous (ワッチョイ 1f11-7j8t)
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2022/08/25(木) 11:56:48.29ID:jJ1TOQRd0
>>735
竜詩1stも似たようなこと言ってたな

BHもゾーエプネウマや応急士気で強い戻しはあるんだが連打が効かないからTLを見てはめ込んでいくかたちになるし攻略段階ではPHの戻し力が必要になる
結局早期でない固定というニッチ以外では賢学は採用されない
固定だとしてもBH同士でヒールをすり合わせるのはクソ面倒そうだしやりたくないけど
0739Anonymous (ワッチョイ 9f14-TPXV)
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2022/08/25(木) 12:00:13.55ID:lv0AIqSf0
いつも調整入ると賢学イキり始めるけど結局毎回うん、まぁ、って感じだよね
0740Anonymous (アウアウウー Sa63-o3uw)
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2022/08/25(木) 12:02:52.65ID:2I2Bgdvza
今パッチだと幻セフィロトはメディカラアスヘリが欲しくなる
あのくらい全体打ちまくってくる零式だったら学賢だるいかもなぁ
0747Anonymous (JP 0H7f-CdRn)
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2022/08/25(木) 13:56:40.21ID:V7CQoqQ3H
白ちゃんインゲンあるんだから軽減ない分強化したラプチャー使おうねって設計なんじゃ
0749Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/25(木) 14:06:47.10ID:pbDjlP2/a
毎回のバリア打合せダルすぎるしIL低いうちは全体連打されたら即リソース枯れるだろ
相方にキレながら士気プロ連打する未来が見える見える
0750Anonymous (JP 0Hb3-dbST)
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2022/08/25(木) 14:13:27.83ID:1sHUscyYH
インゲンにもホーリズムみたいな100%バリア欲しいって白ちゃんが言ってた
0751Anonymous (ワッチョイ 1f58-ymFH)
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2022/08/25(木) 14:16:38.32ID:8NGLzCt/0
吉田は、白魔人口を占学賢に移して減らしたいんだろな
白魔が強いと白魔しかやらないプレイヤーが増えて占学賢にかけたコストが無駄になるからさ
零式実装時は白魔は席がないって流れを作りたいんだろ
0752Anonymous (JP 0H1f-Ze4k)
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2022/08/25(木) 14:18:32.65ID:CLBdSy7XH
賢学つよすぎだろからの毎回全く増えないからのピュアなしPT
0753Anonymous (JP 0H7f-CdRn)
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2022/08/25(木) 14:25:43.94ID:V7CQoqQ3H
占星の輪も軽減時間3〜5秒くらいしかないから全体連打してくる相手だとインゲンの方が強いんだよね
白ちゃんは軽減とバリアに夢見がち
0754Anonymous (ワッチョイ 1f58-ymFH)
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2022/08/25(木) 14:32:19.93ID:8NGLzCt/0
白ちゃんにも軽減あるよ!
「モンクさん、牽制なんで入れないの?」
「暗黒奴、AAに合わせてブラナイ割れよ」
「赤さん、私が殴れないので蘇生ちゃんとやって下さい」
「学者さん、服派手だからミラプリ解除して下さい」
「ナイト君、回復厚くするね〜」
0755Anonymous (JP 0H73-5fZw)
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2022/08/25(木) 14:34:38.33ID:2Zalbak0H
極とか幻で全然白見ないんだけど?
お前らがいじめるから高難易度で白出しちゃダメって雰囲気になってない?
0756Anonymous (ワッチョイ 1f58-ymFH)
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2022/08/25(木) 14:47:55.64ID:8NGLzCt/0
新式装備の伝説素材採取に忙しい模様
新式装備より伝説素材の方が儲かる謎の6.2開幕バブルらしい
極や幻に行く暇ないだろ?
0757Anonymous (アウアウウー Sa63-aEHs)
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2022/08/25(木) 14:48:19.88ID:ii6q3sOXa
>>755
平日2日間で雰囲気を語るなよニート
0758Anonymous (JP 0Hc3-OEzf)
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2022/08/25(木) 14:56:24.09ID:MBEUadBzH
>>753
そもそもインゲンは運命と比べるものではなくね?
ホロスコでしょ
0759Anonymous (ワッチョイ 7f83-aEHs)
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2022/08/25(木) 14:59:27.54ID:lgaqvigw0
>>754
お人形遊び楽しそうだね😊
0760Anonymous (JP 0H7f-dbST)
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2022/08/25(木) 15:36:06.50ID:Xjq7J4z+H
>>754
それまるでツイッターで漫画書いてるぷりさんだかのhime白ちゃんだわ
一般的なhime白ちゃんてそんなイメージ
0761Anonymous (JP 0H7f-CdRn)
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2022/08/25(木) 15:38:28.54ID:V7CQoqQ3H
>>758
ホロスコ1回しか発動しないし散会絡まないならなおのことインゲンの方が強いな
0762Anonymous (JP 0H63-ymFH)
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2022/08/25(木) 15:43:37.21ID:8NGLzCt/H
>>760
極バルにおいでおいで
もっとグロい白ちゃんたちで溢れてるよ
0763Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 15:47:53.15ID:Tlkdwh/j0
>>729
キモすぎ
0764Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 15:49:33.02ID:Tlkdwh/j0
>>754
キモすぎ
0765Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 15:50:01.13ID:Tlkdwh/j0
>>760
キモすぎ
0766Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:50:13.57ID:Tlkdwh/j0
>>762
キモすぎ
0768Anonymous (JP 0H63-/+16)
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2022/08/25(木) 16:07:44.53ID:LGiYtR+wH
ホロスコとインゲン比べてインゲンの方が強いって言ってる人初めてみた
0769Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 16:20:00.68ID:Tlkdwh/j0
単純な回復力だけ見るならインゲンのが強いだろ馬鹿?

ホロスコはギミック処理しつつ好きなタイミングで微回復できるだけだし、そもそもその2つを比較してる意味が分からないけど
0770Anonymous (JP 0Hb3-73gh)
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2022/08/25(木) 16:47:33.27ID:ICFHgkhsH
インゲンがホロスコより強いってインゲン3回以上発動する時だけどそんな場面ほぼなくない?
強いて言うならホロスコはDPS下がるGCDヒールしないといけないのがデメリットだけども
いうても素ホロスコでもインゲン1回のヒール量だし大差ないと思うけどなあ
0771Anonymous (テテンテンテン MM4f-HT0p)
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2022/08/25(木) 17:36:38.92ID:dk+nF+J7M
たまに>>769みたいにインゲンの方が回復力高いって思い込んでるのいるけど、発動するときにホロスコはそれ単体の回復量しか見えないのに対して
インゲンは+でラプチャーなりのGCDヒールの回復量も合わせてHPバーが動くから勘違いしてる
ホロスコは任意のタイミングで発動できるからインゲンのような使い方もできるし回復のリザーブもできる上に回復量はインゲンより高いことの方が多い
インゲン3回以上発動するほどGCDヒール連打するのってあったとしても絶アレキの3体フェーズとか再生4層のラストぐらいじゃないの?
0772Anonymous (JP 0Hb3-tEjH)
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2022/08/25(木) 17:44:48.04ID:8jIvtOEMH
まぁ白も上手いなら別に問題ないぞ
死なない・ギミックミスしない・火力もクリア水準出せるなら別に誰でもいい
0773Anonymous (JP 0H63-/+16)
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2022/08/25(木) 17:49:51.30ID:pbK5ZFdGH
>>771
インゲンはバリアなり軽減効果が追加されてもバチは当たらんと思う
0775Anonymous (JP 0Hb3-dbST)
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2022/08/25(木) 19:07:04.60ID:mPO8q513H
極バルのログでわかるバリアとピュアの格差よ
占星くっそ弱いけどなんかあったん?
0782Anonymous (ワッチョイ 7f6e-zmlN)
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2022/08/25(木) 20:51:47.40ID:9pWOb6dT0
全体戻しの頻度が高すぎてGCDヒール使わされると占厳しくなりそう
PHエアプだからイメージで言ってるけど
0784Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/25(木) 21:13:52.57ID:4+Uc4UqW0
占で入ると白が来てPH被りを言うと白がブチ切れるんだけど
0785Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/25(木) 21:18:30.71ID:Tlkdwh/j0
>>784
キモすぎ
0788Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/25(木) 22:00:38.17ID:4+Uc4UqW0
RFでいったら白が来るけどだいたい軽減足りなくて死人が出て萎える
0790Anonymous (ワッチョイ 1fee-W2IM)
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2022/08/25(木) 22:09:19.22ID:n+AUy2U20
白より占の方が強いって言ってたやつデータ見てみ、これが現実だよ。今のところ全てのパーフで白が強いってなってるな。

曖昧だけど零式の初期もこれに近い感じだった。90%くらいから占が上になってた気がするけど。占は運要素でかいんだから最大値はでかくなる。でもその最大値が高いから強いとは別。
0793Anonymous (ワッチョイ ff6e-trMO)
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2022/08/25(木) 23:38:39.66ID:Cc0j6Mmn0
>>774
再生の相方白は全層極武器で紫オレンジだったわ
当時はまじひっしに一人でバリアも戻しもやってたが、占がBHじゃなくなって
ヒラ続けられる自信なくなった
0794Anonymous (ワッチョイ 7fe5-purt)
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2022/08/26(金) 00:31:33.40ID:RwExxhNY0
>>793
キモすぎ
0795Anonymous (ワッチョイ 1fee-dbST)
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2022/08/26(金) 00:36:58.00ID:jFWd+k6o0
>>792
ピュアを強化するのではなくバリアヒラのアビの全体をバリアと回復の割合を2:1すべてくらいにすればいい
例えば策を回復400から軽減10%5秒、バリア250、30秒、回復150とか
そうすれば自然とピュアが必要になるでしょ

あとはピュアピュアでもいいようになりそうだからバリアヒラの軽減バリア場合は軽減かなり合わせないと厳しくするとか
0796Anonymous (ワッチョイ 1f58-vcLR)
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2022/08/26(金) 01:13:37.33ID:Z9vuCUd90
今のメディカラアスヘリを性能そのままメディカヘリオスに落として、今のメディカラアスヘリを強化
リジェネアスベネをアビリティ化とかかなぁ、ピュアなら回復力とかHoTでバリアと差別化を図ってほしい

ピュアピュアが強いならバリアと一緒でHoTが同時に付かないとか
0797Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/26(金) 01:15:34.44ID:Odyms4Y80
占はこれでドンアクがあれば面白いのに
0800Anonymous (ワッチョイ 9f4f-UNNl)
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2022/08/26(金) 02:02:30.99ID:9khZ6N5O0
士気鼓舞の回復0にしても普通にやっていけそうだよな
まああとはPHのHoTに若干の軽減か体力増加あたり付けるとか?
0802Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/26(金) 02:15:14.99ID:ofx8WUW90
>>775
ぶっちゃけ極ハイデリンとか極ゾディとかは白が凄い強かったよ
そこで白が滅茶苦茶調子に乗ってたからの零式
0803Anonymous (ワッチョイ 7f02-tEjH)
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2022/08/26(金) 03:04:43.01ID:cwQS+UJE0
攻略初期に雑に使えるってのは強さだからなぁ
攻略中期になったらもう基本余裕だから何でもいいと言えば何でもいいわけでもある
0804Anonymous (テテンテンテン MM4f-TJ8D)
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2022/08/26(金) 03:26:57.08ID:9ZOyMgEjM
慣れてきて余裕のあるコンテンツになってしまえば
極論なんでもいいし
逆に突き詰めるなら高火力ロールのピュアDPSと低火力ロールのシナジーしかいらないからな

賢学みても
初期は士気の方が回復量多くて、鼓舞展開のバリア量とか立ち回り学者が利点多いけど
IL上がってきてアビヒールだけでなんとか行けるようになるとエナドレ吐ききれない学者より賢者の方が火力出しつつヒールするの得意で賢者が良くなってくる
後期の詰めになるとヒール不足ほぼなくなって連環計と疾風でシナジーある学者が良くなる

次期によってどのジョブが向いてるってのは変わるもんよ
0805Anonymous (ワッチョイ 9fb1-OMVt)
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2022/08/26(金) 03:28:09.24ID:kx0WGSnP0
今回クリDH仕様変更によるLogsの調整も終わり結論学者の連環計が実質強化されましたので残念ながら賢者さんは(BHとしての席は)ないです
0806Anonymous (ワッチョイ ff6e-u8qz)
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2022/08/26(金) 05:22:30.91ID:F+BGssM10
Logs見る限り零式は白学になるのかね
学は連環が実質強化だし多分3層とか妖精起点回復と疾風便利そうだし
賢は何か調整でも入らないと本当に出る幕無さそうだな
0807Anonymous (ササクッテロロ Sp73-NoEU)
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2022/08/26(金) 06:24:32.65ID:d+c7bjxSp
白がlogsで強いって、相方込みでちゃんと見てるのか?
まさか単体だけでみて言ってないよな。まさかだけど。
0809Anonymous (アウアウウー Sa63-ymFH)
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2022/08/26(金) 07:26:13.11ID:nSteR6Cka
俺は占ちゃんがいいけどね
白ちゃんポンコツ多いし
0814Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/26(金) 08:50:05.74ID:Odyms4Y80
最終的には占学のが強くなるんだな
ぶっちゃけ極みたいにベルを使うようなところでも無ければ占のほうが良いね
0815Anonymous (ワッチョイ 7f02-tEjH)
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2022/08/26(金) 09:00:22.38ID:TWj2m64j0
早期は雑に使えるヒーラーが野良で安定して強い

中期以降は何でもクリアできるからどれでもよいが
飽きた人とか極めたい人向けに占とかのジョブがポテンシャル発揮しだす

とかなら皆面白いんか?
0816Anonymous (アウアウウー Sa63-ymFH)
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2022/08/26(金) 09:09:29.97ID:wZ7fUvT6a
早期こそ軽減が大事だから占って言ってだ奴らが最終的には占が強くなるってブレブレになってるのがめっちゃ面白い
やっぱエアプしかいねーわ
0818Anonymous (ササクッテロラ Sp73-l61Q)
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2022/08/26(金) 09:54:48.56ID:0a0dcRO0p
白はじめるかな🤗
0820Anonymous (ワッチョイ 9f22-ymFH)
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2022/08/26(金) 10:01:03.32ID:6Cn5MZvZ0
辺獄前も極基準で見て占はプレイフィールも最悪だし火力的にも白でええなwってなってて蓋開けてみたらマクロコスモス最強!占以外あり得ん!だったよな
0821Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/26(金) 10:01:09.30ID:3yXPVqyC0
まぁ最大値は占学が越したし占優位は間違いないとは思うけどな
零式もレース勢は占学使いそうだし
ただ、あからさまに占星が低いってのは下手な占星が多いってことだから野良は占でも白でも結構地獄かもな
0822Anonymous (アウアウウー Sa63-wPUS)
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2022/08/26(金) 10:01:25.91ID:35hLbFNCa
開幕リリーが貯まってないアサイラム置いてもすぐ動かされる終極みたいなのは占のほうが向いてたな
塔~のきつい場所もnセクトアサリホロスコの仕込み系が輝くし踏む人間足りなくても単体バリア輪で生き残ってLBみたいな出来る事が多いのも強さだよな
零式だと火力的にワイプしたほうが早いし周りに左右されない白のほうが強いってなる
0823Anonymous (ワッチョイ 1f58-dbST)
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2022/08/26(金) 10:08:27.31ID:muXNhux30
占星はタイムラインに最適化するまで時間かかるっしょ
0824Anonymous
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2022/08/26(金) 10:20:14.40
色塗りになると占星は強いからなんて極論を申されましても
0825Anonymous (ワッチョイ 1f58-kj+n)
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2022/08/26(金) 10:20:45.49ID:Odyms4Y80
占でヒールワークを組んでから白やると楽だしな
50%タイル超えるあたりから占のほうが強いのは変わらんし
IL上がると占>白になるしな
0826Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/26(金) 10:21:55.00ID:3yXPVqyC0
まぁ上澄みを除いた一般層の占星ってこんな感じっていういいデータなんじゃないでしょうか
0829Anonymous (ワッチョイ 1fd3-dbST)
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2022/08/26(金) 10:31:17.68ID:CJzUTkB50
リリー20秒ミゼリ上げ後の白は普通に強いけど単調すぎてやってらんねえわ
0830Anonymous (ワッチョイ 7f62-Hsrm)
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2022/08/26(金) 10:35:58.29ID:5UHc63AD0
まだ1週間もたってないデータで強弱決めるのかよ
来週になったら占がトップになってるよ
0831Anonymous (アウアウウー Sa63-ymFH)
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2022/08/26(金) 10:36:28.79ID:wZ7fUvT6a
>>827
少なくともここで白叩いてるのは募集主でもないのに極のピュア被りに文句言って追い出そうとするガイジとかエアプだからなあ
0833Anonymous (ワッチョイ 9f97-dbST)
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2022/08/26(金) 10:37:54.98ID:hdKEk5ZA0
バル極は自分がBH出した方が確実な面が多いからPH使おうと思えない
0835Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/26(金) 10:42:55.13ID:3yXPVqyC0
まぁ軽減一枚多いナイトや赤はDPS落とされてるしな
そこで差別化してくならこの方向でいいかもしれんけどな
0836Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/26(金) 10:47:50.11ID:ofx8WUW90
カードが白にあれば面倒で軽減も無いからDPS高くていいってはっきり言えるんだがそこがなんとも
ただ仕事してなく簡単なのにDPS高いとかだとな
0837Anonymous (ワッチョイ 9f58-TJ8D)
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2022/08/26(金) 11:03:18.83ID:/Vm+xtKV0
>>830
1週間目の強さは大事やろ
初週攻略にはめちゃ大事

今回は2週間だけど
0838Anonymous (ワッチョイ 1fcf-WdLS)
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2022/08/26(金) 11:03:37.49ID:XV8TAwRQ0
こんな数少ないパースで議論できるお前らに感心したわ
パーセンタイルもまだガバガバなのによく見るな
装備すらまともに準備してない人がほとんどだし少なくとも一週間待ってからにしろ
0841Anonymous (アウアウウー Sa63-/HVe)
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2022/08/26(金) 11:13:26.63ID:79JpyrNba
雑にリリー強化される前のゾディハイですら占星はそこまで数字出てなかったし、IL上がってない占星はこんなもんだよ多分
0842Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/26(金) 11:16:17.68ID:3yXPVqyC0
>>836
ナイトはコンテンツに合わせた回しが死ぬほどめんどくさいけどDPS低いし、赤もお手軽召喚と比べたら難しいけどDPS低いんでこんなもんじゃないのかね
0844Anonymous (ワッチョイ 9f88-dbST)
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2022/08/26(金) 11:32:15.55ID:k8HwHLkA0
みんな占星ちゃんには優しいな
その優しさをちょっとでもいいから白ちゃんにも分けてあげてくれ
0845Anonymous (ワッチョイ 9f6e-73gh)
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2022/08/26(金) 11:44:51.98ID:12tHF3lA0
>>831
極レベルならここにいる占星やってるようなやつはBHに着替えるだろ
その上でも白と組みたくないっていうんや
0846Anonymous (ワッチョイ 9f6e-73gh)
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2022/08/26(金) 11:46:47.35ID:12tHF3lA0
昨日も言ったけど毎度毎度零式前の極のデータに踊らされすぎなんだよ
大体何かしら間違ってて極通りになることの方が少ないのに
0848Anonymous (ワッチョイ 9fdc-dbST)
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2022/08/26(金) 11:50:08.16ID:3yXPVqyC0
>>846
データがある以上それについて話すのは仕方ないと思うが
踊らされてるって感じるってことはお前の望む通りの結果ではなかったって事か?
0850Anonymous (ワッチョイ 9f6e-73gh)
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2022/08/26(金) 11:55:27.94ID:12tHF3lA0
そんな白強いと思ってるんなら勝手に白使っとけよw
ちなみにスピードランク上位はほぼ占学だからな
どちらかと言えばこっちの方が当てにはなると思うけどどう?
0851Anonymous (ワッチョイ 1f98-OEzf)
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2022/08/26(金) 11:57:35.76ID:ofx8WUW90
>>850
白が居ると他ジョブの軽減強いけどDPS低い奴入れないといけなくなるとかならむしろ良バランスだと思う
0852Anonymous (ササクッテロロ Sp73-NZKj)
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2022/08/26(金) 12:00:17.73ID:+6/JNxFwp
白しか使えないババアが必死で草
0854Anonymous (ワッチョイ 9f6e-73gh)
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2022/08/26(金) 12:02:00.51ID:12tHF3lA0
>>851
周り弱いと活かせないからそう言う場面で白が強いのは分かる
極ならそれでも良いと思うで
周回なら何のジョブだろうとまあクリアは出来るしな
ただそれを零式にも当てはめんなよと
極レベルの話と零式攻略の話を一緒くたに考えたらおかしくなる