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【FF14】侍スレ 50刀目【アドセンスクリックをお願いします】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/07/07(木) 12:17:28.45ID:NsGQbSX/0

※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
　本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
!extend: checked:vvvvv:1000:512

※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
　尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌


※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
　 アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
　(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
　 アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
　A.レス改変はしない　　B.引用元のリンクを張ること

・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
　広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
　最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない


前スレ
【FF14】侍スレ 49刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1653053582/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/07/07(木) 12:19:31.42ID:NsGQbSX/0
葉隠
2022/07/07(木) 12:19:45.22ID:NsGQbSX/0
九天
2022/07/07(木) 12:19:56.23ID:NsGQbSX/0
震天
2022/07/07(木) 12:20:09.71ID:NsGQbSX/0
黙想
2022/07/07(木) 12:20:16.29ID:NsGQbSX/0
照英
2022/07/07(木) 12:20:43.71ID:NsGQbSX/0
風雅
2022/07/07(木) 12:20:57.44ID:NsGQbSX/0
氷雪
2022/07/07(木) 12:21:42.19ID:NsGQbSX/0
明鏡止水
2022/07/07(木) 12:21:56.74ID:NsGQbSX/0
花車
2022/07/07(木) 12:22:12.55ID:NsGQbSX/0
月光
2022/07/07(木) 12:22:27.72ID:NsGQbSX/0
雪風
2022/07/07(木) 12:22:53.44ID:NsGQbSX/0
閃影
2022/07/07(木) 12:23:13.83ID:NsGQbSX/0
奥義波切
2022/07/07(木) 12:23:22.78ID:NsGQbSX/0
紅蓮
2022/07/07(木) 12:23:39.97ID:NsGQbSX/0
返し波切
2022/07/07(木) 12:24:21.86ID:NsGQbSX/0
刃風
2022/07/07(木) 12:24:38.62ID:NsGQbSX/0
士風
2022/07/07(木) 12:25:14.74ID:NsGQbSX/0
陣風
2022/07/07(木) 12:25:29.73ID:NsGQbSX/0
保守終わり
2022/07/07(木) 16:02:33.78ID:EEa6O43H0
スレ立ておつ
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f0a-XRJc)
垢版 |
2022/07/07(木) 18:27:47.04ID:33TOI7jW0
ゴネ侍がネチネチ愚痴言うだけのスレいる？😅
2022/07/07(木) 18:43:55.77ID:pgi+Mv/e0
無論死ぬまで
24Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0e83-PmjZ)
垢版 |
2022/07/07(木) 19:16:42.42ID:XOy+5WVi0
何が可笑しい！！
2022/07/07(木) 19:37:56.19ID:Ei35oimi0
クリ確撤回はもう諦めた感じ？
2022/07/07(木) 20:06:36.78ID:itWHUFc70
クリ確定だと上振れしないからつまらないな
やっぱ運要素あると楽しんだなって
2022/07/07(木) 21:14:50.00ID:eZ8HeaFi0
リタニー連環タンゴにクリダメ付いたら侍確定やろな
2022/07/07(木) 22:22:28.82ID:1zs8NNKm0
そう気負うな

完成された格闘技を見せるだけのことだ
2022/07/08(金) 14:25:02.86ID:BlZfOOkz0
SilverWolf
Character
Kanze Masamune
World
Masamune
Main Class
侍 Lv 90

>回天の威力を6.08までの1.5倍ではなくもっと低くすれば、回天を含んだスキル回しができる人もできない人も
>ダメージ量に大きな差は生じさせずに大方望んだとおりのプレイフィールにならないでしょうか。

>ライト層：回天を含まないスキル回しで震天連打
>熟練層：6.08までのスキル回し　震天連打よりも1.1倍くらいのダメージ量


こいつのlogsみたらノーマル4層灰色とかいうライト層未満のヘタクソで笑った
2022/07/08(金) 15:16:15.71ID:ZfEtTsWEd
そもそもライト層との火力格差が問題じゃなくね？としか
2022/07/08(金) 15:29:09.16ID:Ug+8mXsn0
侍がいるとシナジージョブのrDPSが上がるという
被シナジージョブのコンセプトは悪くなかったんだかなあ
2022/07/08(金) 15:48:50.92ID:4B3dCDC90
クリ確とかどうでもいいけど
タンク以下のスキル回しに誰も突っ込まなかったんだろうか
2022/07/08(金) 15:53:22.04ID:BlZfOOkz0
SW君の過去の書き込み相当キテるわｗ
とにかく回天を戻して連呼した上で
あんな書き込みするって事は自分は回天を使いこなせる熟練層だと思い込んでるんだな
2022/07/08(金) 17:42:03.49ID:E1UP3dec0
セットが当たり前になると他ジョブ排斥になる結果竜さんから突弱体化が奪われたの思い出すなぁ
侍は確定クリがおしつけられてしまった
2022/07/09(土) 01:18:34.50ID:IdGFpVM0d
フォーラムで回天戻せって言ってる連中のlogsみたら見事に下手くそばっかだな
analysisに読み込ませたら回天を6回適切なタイミングで使用しなかったとか出てくるレベル
2022/07/09(土) 02:43:20.88ID:X+jaIW34M
w1stも回天戻すべきって言ってなかったっけ？
2022/07/09(土) 09:15:02.96ID:tj4lwUE70
でもお前w1stじゃないじゃん
2022/07/09(土) 09:32:56.34ID:X+jaIW34M
そういう話じゃないでしょ

回天戻せと言ってる人の属性を決めつけようとするから反例出しただけで。
39Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ad56-yqkT)
垢版 |
2022/07/09(土) 11:32:14.15ID:W9nPof7p0
>>35
確かにそれで回天戻せはうーん、って感じだけど、あなたも割とヤバいよ。
40Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a573-2HoA)
垢版 |
2022/07/09(土) 12:24:23.32ID:G1D5nbBB0
剣気を調整できてたのはゲームらしいんだよ
ただ溜まったら打つなんてただのサ終ソシャゲのぽちぽちだからな

そういう意味で回天は侍をゲームにさせてたけど今はただの召喚ガイジジョブ
３つ揃えてばーーん！！！
あ、ちな初週攻略オレンジでっす＾＾
2022/07/09(土) 12:45:15.29ID:/BeSQXOyd
回天に管理要素なんてないだろ
居合に必ず合わせる前提で使わない選択肢はない
他のWSに使う選択肢もない
居合前には必ず必要な剣気が溜まるようになってる
これのどこに管理するような要素があるんだ
2022/07/09(土) 13:43:28.07ID:mFc9kvAH0
俺も初週攻略オレンジだけど回転は戻したほうがいいと思うわ
2022/07/09(土) 13:56:52.46ID:yREkTxYH0
モンハンの居合見習って欲しい
2022/07/09(土) 14:02:24.93ID:8ijCebtv0
前スレのこれを持ってくればいいのかな？

999 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0358-QBhF) sage 2022/07/07(木) 15:49:41.78 ID:EEa6O43H0
>>995
今でもバースト時に震天を最大数まで撃つために意気衝天で溢れないようにギリギリまで剣気をためる必要があるんだから
やってることは全く変わってないだろｗ
まさかバースト関係なく脳死で震天撃ってんのかｗ？
2022/07/09(土) 14:10:41.42ID:ZnSftdA40
気が付けばフォーラムでも回天不要派の方が多くなってるし
もう戻らんだろ
戻す必要もないが
2022/07/09(土) 14:14:49.02ID:X+jaIW34M
そりゃあ回天消されてこんだけの期間放置されれば
それに憤慨した人等はどんどん去って行って行くからな。

今も続けてる人に不要派とどっちでも良い派の割合が増えていくのは当たり前。
2022/07/09(土) 14:44:09.35ID:l5kzdWR00
てかホットバー圧迫するからいらん
2022/07/09(土) 15:16:37.21ID:X+jaIW34M
ホットバー空けるだけなら
照破無明照破の方を優先して消して欲しかった
2022/07/09(土) 17:32:40.79ID:8ijCebtv0
>>48
ホットバー削減なら先に照破統合と紅蓮統合だわな
アビ渋滞解消との両立を図った面はあると思うが
2022/07/09(土) 22:48:39.87ID:Idv+YiAM0
まあ回天無くしたの好評か不評かなんてそれこそアンケート取らない限りどっちが多いか分からんだろう
2022/07/10(日) 01:42:17.30ID:TWuZiYm50
なんでアンケートとらないの？
無能？
2022/07/10(日) 01:44:08.07ID:3+9QamG40
何でアンケートなんて取る必要があるの？
2022/07/10(日) 02:12:06.76ID:rZMilGxfa
刀くるくるを居合の詠唱モーション前にくっつけて終わりな
2022/07/10(日) 06:14:21.65ID:eO8+9Vp2d
個人的に跳ねない仕様がつまらないだけで回天なんかどうでもいいな
今は着替えて氷晶撃ってるほうが遥かに楽しい
2022/07/10(日) 11:36:40.39ID:LIj0c7If0
安定して糞ダメ打てるようになる仕様とか本当につまらんな
後付けの言い訳も見苦しい
2022/07/10(日) 11:40:24.01ID:HhJ+mJLw0
ダメージ見てる人って結構いるんだな、自分は全く見てないや
2022/07/10(日) 12:44:39.97ID:TFs0fG6Md
大技でクリ出たらラッキーって程度には見るけどぶっちゃけどうでもいいな
2022/07/10(日) 12:58:42.70ID:DmVXmyl20
運ゲーとかくそだしこのままでいい
しいていうなら奥義威力1500クリダイ確定とかにして気持ちよくしてくれ
その分どっか削っていいよ
2022/07/10(日) 14:43:25.30ID:E/5rGkvYd
クリ確になってから休止してたんだけどなんか変わった？
スレの流れ見た限りなんも変わってねーのかな
2022/07/10(日) 15:09:30.77ID:GMgYEuQyM
>>59
今の所は何も変わってない6.2でクリ確定の技にもクリシナジーの恩恵が入るように何らかの調整が入るらしい

詳細は次のpllだってさ
2022/07/10(日) 15:31:08.21ID:zI9YyRmR0
大ダメージが出たってことはどっかの威力が弱いって事だしなあ
アクションならともかくFF14のシステムじゃ個々の技の威力とかほぼ気にしないわ
2022/07/10(日) 16:15:42.21ID:FXyJZA0z0
クリダイ調整で上振れ戻ってきても次の絶は跳ねても問題ないんだなと思うだけだ
2022/07/10(日) 17:26:15.69ID:HhJ+mJLw0
>>62
確定クリは変わらないだろうからバースト時に上振れる事は今後もないと思うよ

もちろんバースト外のコンボにクリダイ入って通しで上振れる事はあるだろうけどね
2022/07/10(日) 19:22:55.93ID:hWI0GahO0
>>61
FF14のシステムで最強ジョブは15分リキャで威力百万オーバーのスキル1個だけ持ってるジョブ
これは極論だけど、個々の技が平均的に強いジョブよりは一点特化のジョブの方がはるかに強い
2022/07/10(日) 20:10:34.79ID:natiDBP70
開発だってそういう事は理解してるからダメージの大部分が一部の高威力スキルに依存するようなジョブはDPSのブレ幅が大きくなるので相対的にDPS抑えられる
だから単発ダメが高ければ良いというものでもないとは思う
逆に言えば侍を本当にメレートップの火力にしたいんならスキル威力平均化してもらった方がいいんだよね
66Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/10(日) 20:44:39.73ID:/ziChuRrr
>>64
そしてそのスキルが開幕でクリダイするまでワイプするんですね。わかります。
2022/07/10(日) 20:48:35.12ID:3+9QamG40
過去に吉田が被シナジージョブは火力をあまり上げられないって答えてた時にはみんな大反発してたよな
ピュアDPSとしての価値が無いとか被シナジージョブなんてコンセプトは望んでないとか
6.08の明らかに壊れてたシナジー効率見ると当時の吉田の発言も理解できる
68Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/10(日) 21:04:05.92ID:/ziChuRrr
>>67
確かに反発は多かったけど、理解していた人もいたと思う。ピュアとシナジーが両方いるのが最高火力になるのがバランスとれてると思うけど、そうするには被シナジーピュアを作る必要がある。それをやりすぎたのだろう。6.05時点で飛び抜けたバースト力を持ってしまっていたのは、多すぎる居合のせいだと思う。そこは開発に対して擁護できない。さらに6.08で波切強化したのはもっと擁護できない。確定クリティカル以外で、ブレを抑制し、バースト火力を強いけど、程々にすべきだった。
2022/07/10(日) 21:07:06.03ID:Xcj35A5i0
奥義波切と無名照破でトレードオフした要素が大き過ぎた
2022/07/10(日) 21:45:50.76ID:hWI0GahO0
>>66
そんなのしなくてもそういうジョブ8つ揃えて開幕ぶっぱしたらどのボスも沈む
71Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/10(日) 21:46:32.76ID:/ziChuRrr
>>70
確かに。。
2022/07/11(月) 07:03:43.77ID:2FcQEVGY0
前スレでも少し話題になったけど運営が考えるピュアDPSとして正しい姿”だと思われるな”のは
黒魔導士のような常時コンスタントに火力を出し続けるバーストに左右されにくく乱高下がないタイプなんだろう
でも黒魔導士って自分で使ってても思うけど低いダメージポンポン出すタイプのジョブだから爽快感は
全然感じない。ピュアと爽快感(バースト力だったりフライテキストの数字の大きさ)は両立が難しいのかも
しれない 個人的には侍はトータル火力が多少下がってでも居合の威力上げて爆発力を返してほしいけど
ピュアとしてaDPSが最高であれば爽快感なんていらないって人もいるだろうし難しいね
2022/07/11(月) 07:37:24.32ID:eJf2iekh0
黒魔のダメージが低いとか、赤やるとビビるで
赤の60秒くらいに1回撃てるエンコンボの最大打点を毎回撃ってるからな

てか全体的に威力が平らになりすぎておもしろくない
マジで計算できる人がいなくなったんだなと思う。ジョブ周りの計算って横澤さんだっけ
2022/07/11(月) 08:28:07.60ID:2FcQEVGY0
>>73
伝わりづらくて済まん。トータルダメ―ジのDPSじゃなくて
ファイジャで15000をぽんぽん出しても気持ちよくないのよ
回数少なくても50000とか60000出したいんですわ
ビルドでクリほとんど出ないからゼノグロもでかいダメージはめったにお目にかかれんし
2022/07/11(月) 08:37:53.28ID:IGo6mGrBM
「ピュアDPSはこうあるべき」がソレなら、紅蓮の侍はソレに近かったのにな。

瞬間ダメージの居合いはあるけど頻度は今に比べて低く、更にその居合いを消費して平均火力を微増させる葉隠もあった。
当時の侍にバーストジョブの印象を持つものは居なかっただろ。

それを壊したのは「居合いより震天連打の方が強いのはイヤだ」「もっと居合いを撃たせろ」「葉隠れは分かりづらい」と言ったユーザーと、それを受けてコンセプトを折った開発。
76Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-gngG)
垢版 |
2022/07/11(月) 10:03:42.10ID:RmM1vUXr0
>>74
忍者で12万出せばいいじゃん
77Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65af-2HoA)
垢版 |
2022/07/11(月) 10:09:16.65ID:ejLco/CK0
なんてことだ
このままでは侍スレが忍黒に乗っ取られてしまう……

っていうか6.1当初の謎の絶望感はやっぱガイジが騒いでただけなんやね
結局普通に高難易度コンテンツで席あるし
78Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/11(月) 10:14:47.26ID:x5oRoNgyr
>>75
葉隠れわかりづらくはないけど、震天連打嫌、居合いもっと打たせろ派だったわ。それでも今は打ちすぎで辟易してる。しかも震天も連打してるし。。漆黒くらいがいい。あとは1.2分に1回波切、それ以外は雪月花みたいなのでいいわ。
79Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/11(月) 10:16:57.68ID:x5oRoNgyr
>>77
6.1のままでは高難度席なかったと思うけどね。6.11で強化されたからじゃない？
80Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 65af-2HoA)
垢版 |
2022/07/11(月) 10:19:52.88ID:ejLco/CK0
雪月花（＋返し）威力+40
照波　威力+20
でもけっこう影響でかいんやね
調整めんどそう
2022/07/11(月) 12:53:21.44ID:cBsgbcOr0
照英は威力せめて6.08の580に戻して欲しかった
20上げはビビりすぎアドセンスクリックお願いしますだわ
2022/07/11(月) 13:16:50.77ID:XhMa2Lm20
6.1段階だとバーストがっつり下げた上で単独のndpsも6.08比で-3%くらいになる計算だったはず
83Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2zg)
垢版 |
2022/07/11(月) 13:22:08.99ID:dapwzmIca
しんてんは見た目の変化が紅蓮からないからなぁ
赤のサンダラがサンダガになるとかあるやん
大きくいじらないならせめてそういうのちゃんとしてほしいわ
2022/07/11(月) 16:03:09.89ID:WFUIKWHy0
>>74
自分はまさにこれ
外部ツールありきの評価以前に一瞬の溜めモーションからの大ダメージを返してほしい
85Anonymous (ｶﾞｯｸｼ 06cb-yqkT)
垢版 |
2022/07/11(月) 16:15:08.27ID:d0e3uapU6
>>84
このゲームはそういう爽快感を得るゲームじゃないと思うけどなー。人によるんだろうか。
2022/07/11(月) 17:56:30.95ID:IGo6mGrBM
作り手、受け手それぞれに様々な感性があって
FF14のバトルシステムに見栄えや爽快感を感じられる人もいれば感じられない人もいる。

少なくとも回天の存在、居合いのタメ、ダメージ量（ダメは今となっては過去の話だが）を見れば、見栄えや爽快感を演出しようという狙いがあったのは確かだと思う。
2022/07/11(月) 18:00:11.09ID:u6RALCFC0
自分らでこのバトルシステム作っておいてトッシングウェイにしろリーパーにしろアクションぶりたい一面を覗かせてるの痛いんだよね
つまりブレブレ
2022/07/11(月) 18:41:13.98ID:IGo6mGrBM
リーパーって痛いのか。
それもトッシングウェイと同列レベルに？

性能で置いていかれてる面はあるけど、プレイフィールは概ね好評って印象だったけど。

リーパーまで持ち出すなら、やっぱり開発者だけじゃなくて、ユーザーの感性のブレに思える。
2022/07/11(月) 19:21:34.20ID:XhMa2Lm20
前後ワープと戻りワープのことを指してるんじゃないかなとは思う
2022/07/11(月) 20:33:10.19ID:3QSW+XJ40
バースト特化の被シナジージョブが他人と協力してゲームやってる感があって一番好きでした
2022/07/11(月) 21:55:28.36ID:si9YdOGM0
回天は単体で見れば好きなモーションだったんだったわ
ただ6.0で居合が増えてからアホみたいにぐるぐる回して刀収めてで間抜けな絵面に見えちまってた
やっぱり頻度の問題だよなあ
2022/07/11(月) 22:04:02.28ID:7HpBSEhX0
シナジージョブと侍最強セットは許されなかった
93Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a383-UQ1h)
垢版 |
2022/07/12(火) 03:22:39.31ID:ygDs6Wwy0
日本刀って斬ることに特化しているから世界で最も切れ味がいい武器ってイメージが
浸透していると思うんだけどな　海外ゲーでも日本刀って妙に強いじゃん？
ウィザードリィだってそうだしエルデンリングだってそうだし
だからさーちくちくちくちく削るんじゃなくて大振りでもいいからズバ！っとさあ
覇王丸の6+Cみたいな一撃でデカいのを侍に求めたいのよ
2022/07/12(火) 07:23:57.89ID:M+6jxJwm0
wizのムラマサだって複数回攻撃だしエルデンの刀もチクチク出血だし何言ってる？
2022/07/12(火) 07:49:00.85ID:jQmK+B040
大ぶりはむしろ大型武器やろ
暗黒のもっさりモーションみたいになるがよろしいか
2022/07/12(火) 09:07:54.09ID:cuTNLQENd
侍に限らずピュアはシナジースキルの効果がさらに+1～2％上昇するパッシブがあればそれだけで生き残れる気がする。
2022/07/12(火) 09:23:49.59ID:MJFnXCVG0
ひたすらツンツンしてる刀なんてこのゲームくらいだろ
98Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2zg)
垢版 |
2022/07/12(火) 10:11:49.83ID:4y96JdYka
いや切って居合してって普通では？
モンハンも切ってゲージ技するだけやん
2022/07/12(火) 17:08:19.08ID:j55mKSCy0
自分も覇王丸の斬鉄閃が理想だな
100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 855a-0UEB)
垢版 |
2022/07/13(水) 00:01:18.74ID:ioeT5TiG0
クリダイお祈りゲー止めろの大合唱だったSAMカス共がデカい一撃とか記憶障害かよｗ
2022/07/13(水) 00:03:35.76ID:b284/sWG0
チンカス低能と一緒にしないでくれる？
2022/07/13(水) 00:06:58.88ID:DAqL7Yzq0
ここは精神科じゃないぞ
2022/07/13(水) 00:12:45.14ID:iM6o1eS/0
勝手に大合唱にすんなって
オレはクリダイ楽しんでたし今は氷晶楽しんでるよ
2022/07/13(水) 00:14:03.43ID:+WLCDPzf0
クリダイお祈りに負けた奴ｗｗｗｗ
2022/07/13(水) 01:47:33.06ID:L228GAOH0
お祈りが嫌いらしいのでクリティカルが出ないように変更しました、だからねえそりゃ求めてるものと違うとしか言えない
2022/07/13(水) 01:49:06.86ID:ZLGvBLzH0
黒メインだったけど漆黒5.5あたりで侍の10万ダメに憧れて80にしたのに6.0でデノミはいって数字が下がってこれは仕方ないなと思いつつテンションさがったけどさらに居合が下がって萎えて侍全く触らなくなったわ
総合的に強いとか弱いどうでもいいから波切で15万くらいだしてくれ
107Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-gngG)
垢版 |
2022/07/13(水) 02:03:13.56ID:av6aK5gf0
すまん12万以上出せてシナジー持ちでPTに歓迎される忍者でよくね？
なんで不満ある侍に固執するの？
2022/07/13(水) 02:26:55.49ID:AxiiiNTz0
時代に取り残された亡霊・・・
それでも・・・拙者はまだ刀を捨てるわけにはいかんでござる
2022/07/13(水) 04:22:03.64ID:WMBY31bg0
開発「次の強ジョブはこれだぞ使え」（ｱｷｻｾﾀｸﾅｲ
〇「嫌だ、俺はこのジョブが好きなんだ・・」
■「〇使うやつは雑魚、強ジョブ使えカスども」


この流れに侍はほぼ全く入ってないか
2022/07/13(水) 08:36:13.99ID:7Is2N+naM
今回に関してはｱｷｻｾﾀｸﾅｲから改修したんじゃなくて
絶のバランス調整で 侍のハネが目障りだから潰されただけだと思う。
111Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-m2zg)
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2022/07/13(水) 08:49:17.54ID:qxKW8mUGa
お前がどこまで侍を貫けるか
地獄の底で見ていてやるよ
2022/07/13(水) 13:17:59.62ID:4jyxX1P0d
そう気負うな
完成された格闘技を見せるだけのことだ
2022/07/13(水) 13:18:39.69ID:72kbdamR0
ハブるほど弱くないしそもそもメレーがまだ強いからレイドで席が二つある時点で地獄ってほどでもないんだろうが、
そのせいで調整不要と判断されるのが何とも地味な立ち位置になってしまったな。
2022/07/13(水) 15:48:53.98ID:bTuNK2320
>>113
6.2までの我慢だと思いたいけどピュアなのにクロポジもらえないときは悲しくなる
しかもコンテンツ開始後即相方近接にクロポジ飛ぶのを見るともうね
2022/07/13(水) 17:17:28.45ID:le4Wp/FnM
>>114
お前が踊り子なら同じ事するくせに😆
116Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/13(水) 17:32:12.27ID:O65Gp92/r
>>115
行間よめないの？
117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ed0a-gngG)
垢版 |
2022/07/13(水) 17:45:24.65ID:av6aK5gf0
今侍にクロポジ渡すとかなんも考えてないガイジかもう一人の近接の装備が揃ってないくらいだからな
何も悲しむ必要はない
踊り子にとっては当たり前
2022/07/13(水) 17:46:50.32ID:YKGwGJnN0
踊り子に裏切られたらクロポジ付けたやつにヘイト順位勝てばえええんや。次からは侍に付けるか悩む、かもしれん笑
119Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a573-2HoA)
垢版 |
2022/07/13(水) 17:51:48.10ID:Jh2NFtvT0
>>85
俺は大ダメージで爽快感得てたけどな
表裏クリダイとかイキかけるしやっぱ回してて楽しい
2022/07/13(水) 18:19:43.70ID:YlgxjIfsd
6.2でクリバフ周りが変なことになって騒いだ侍のせいにされる未来が見えないこともない
2022/07/13(水) 19:01:15.53ID:AxiiiNTz0
各ジョブに確定クリ増やしてクリバフ廃止でクリダメアップに置き換え
こんな感じになりそう
2022/07/13(水) 20:34:39.36ID:L228GAOH0
ありそうだなあと思うもののそれやると今度はバフにきちんと合わせてクリ確打たないと受けられないシナジーになってライト層との差が広がるからその辺を今の14運営としてどう見るか
2022/07/13(水) 21:18:56.37ID:b284/sWG0
クリバフが腐らなくなるだけで必須にはならんか
2022/07/13(水) 22:15:25.83ID:d8pB1J8p0
シナジーとバーストの概念があるから今更じゃない？
俺はシナジーなんて全部与ダメアップ化でいいと思うよ
クリダメアップは確定クリ持ってないジョブが割り食うし、6.2で全ジョブ確定クリ持たせるなんてコストガでしょ
2022/07/13(水) 22:34:00.62ID:Le5XQGVx0
バーストなんて概念が有るから味方のCD減少みたいなバフも下手に作れないだろうなあ
やっぱり根本的にDPSしか見るものが無いこのゲームシステムじゃそろそろ限界なんじゃなかろうかね
2022/07/13(水) 22:42:07.55ID:+WLCDPzf0
怖そうとしてひよった形跡有り
2022/07/14(木) 01:11:46.89ID:C4HNYEsS0
まぁそれでいいんじゃない？だからこそタンヒラDDのバランスが保ててロール制で遊べるわけで
昔のMMOみたいにハチャメチャがいいなら定期的に入るエウレカボズヤ系がある


が今回武器強化クエストはフィールドなしっぽいのがなぁ
128Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-Tvms)
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2022/07/14(木) 01:29:14.88ID:Y5XurAwra
もう侍ユーザー引退しようぜ
モンハンの太刀めっちゃ面白いしFFの侍よりカッケーぞ
2022/07/14(木) 03:31:36.96ID:KZ+LAcxj0
>>125
一回やってたけど微妙だったな、あれ
2022/07/14(木) 07:45:03.89ID:fCF8npT80
>>124
現状確定クリで割食ってるわけで
一旦犠牲になってもらいますはありえちゃうんだよなぁ
単純な与ダメアップだとコセイガー発動するし詰んでる
2022/07/14(木) 08:31:08.94ID:Kofq+LBB0
>>130
ぶっちゃけ今のシナジーにも個性なんてないよなぁ
クリ率アップなんて言ってもクリ特化構成なんてできないから実質ただの与ダメアップだし
いっそ無くしてもいいくらいなんだけど、大改造は拡張のタイミングデだからとりあえず平等に配れる与ダメアップでいいんじゃね？と思った
2022/07/15(金) 03:06:43.00ID:QwLpjB720
>>131
クリ率UPも与ダメUPも結果的には火力が上がるシナジーである以上分ける意味あんまないよね効果量と効果時間に少々違いを出すくらいで一律120秒で重複する与ダメUPの効果に統一していいのでは与ダメUPならいてもだれも不幸にならない

多分
2022/07/15(金) 03:19:24.80ID:DLE+r/FU0
なんかユーザー自身も画一化を進めようとするんだな結局
2022/07/15(金) 05:36:31.17ID:+m51YjhN0
たぶんlogs脳のせい
2022/07/15(金) 06:30:28.82ID:CQKt4X3T0
これは完全にlogs脳とlogsせいだと思ってる

詰まらなくなるよ
2022/07/15(金) 07:38:39.03ID:ybKKipvg0
まぁカードやエンボルは単純な与ダメアップ化してるから
ありえなくはないね
2022/07/15(金) 08:05:44.72ID:dHsWSxJm0
極以上のコンテンツはDPSチェック辛くなるからなあ
結果DPSは勿論タンクもヒーラーもみんな火力火力言ってるっていうか言うしか無いのがこのゲームの戦闘システム
2022/07/15(金) 11:52:04.22ID:u7gRv8Ls0
>>133
だって画一化しないと差別が出るじゃん？それで結局ハブがでて喧嘩になるじゃん？
ならいっそそういうの無くしちゃえばいいやん
それとも対立強めて喧嘩している方がいいの？
2022/07/15(金) 11:54:11.41ID:u7gRv8Ls0
>>137
時間切れがある以上火力は求めなきゃならない
途中の軽減とヒールは必要以上は無駄になり
それ以外は全部火力になるのはゲームの設計上仕方ないよ
そういうゲームだと割り切るしかない
このゲーム硬いDPSと回復できるDPSとダメージ出すDPSしかいねえんだもん
140Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-m2zg)
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2022/07/15(金) 12:08:59.23ID:uymGW+czd
構成的に
ピュア＋シナジー＝1位
ピュア＋ピュア＝2位
シナジー＋シナジー＝3位

くらいの調整が丁度いいのに、算数もできない馬鹿しか開発にのに残ってないからできないんだろうな
2022/07/15(金) 12:12:36.25ID:3mJIyUf5d
シナジージョブの方が多いので2位と3位は逆が望ましいのでは
142Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sra1-yqkT)
垢版 |
2022/07/15(金) 13:55:34.52ID:KCQO8p7dr
>>141
同感
2022/07/15(金) 14:57:01.38ID:yeOvufR20
まあ時間切れないのは無しだけどな、だらだらやって勝てるのは面白くない
2022/07/15(金) 18:52:56.49ID:ybKKipvg0
絶くらいのギミック量ならチェックに頼らず難易度上げれるんだけどねぇ
律動が試験的にギミックキツめDPSチェック緩めで作られた零式だったけど
ランダムギミックについてこれないライト層が怒り狂ってこの路線やめたんよね
2022/07/15(金) 22:39:53.86ID:rlI/deDNM
dpsチェックないのは詰まらんから今のままでいいぞ
2022/07/16(土) 20:07:36.28ID:NSOwScXC0
つまらんっていってもDPSに困るのは初週だけだけどね
だんだんIL上がってぬるくなるし
ライト層もそれなりにやれてるし完成形ではある
147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 110a-9xzK)
垢版 |
2022/07/16(土) 20:12:22.74ID:MzizkZ6U0
dpsチェックがない世界よりACTがない世界の方が面白そう
憶測でジョブ叩きしまくるの絶対おもろいわ
ACTとlogsのせいでゴミジョブがどれかモロわかりすぎてつまらん
2022/07/17(日) 07:06:21.53ID:QALAAtFp0
過去ログ見りゃ分かるけど6.0始まって暫くは計算機動かないから勝手に体感で火力低い火力低いピュアなのにーとか火力さえ高ければプレイフィールとかどうでもいいのにとか言ってる奴沢山このスレにも居たんだぞ

で動くようになって数字バレたら詠唱が多いとかバースト特化でクリダイがとかそっち方面で文句言う奴が出てきた

どういう世界だろうが文句は出る
149Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 95b1-Ictb)
垢版 |
2022/07/17(日) 07:13:43.60ID:4PJqfCmI0
>>148
めっちゃ同感
2022/07/17(日) 09:32:17.64ID:Vcdh6vV40
いや実際6.0はギャグみたいな弱さだったが
151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9556-W7Ka)
垢版 |
2022/07/17(日) 12:44:26.52ID:rQTrcg080
>>150
少し弱かったけど、そこまでではなかったでしょ。rDPSだけしかみれない人が騒いでただけで。
2022/07/17(日) 17:37:41.37ID:tDegwdLMa
6.0はリーパーかそれ以外かだからな
仮にアホみたいに弱くても席はあった
153Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9556-W7Ka)
垢版 |
2022/07/17(日) 17:48:26.37ID:6mjM6sFu0
>>152
モンクもね
2022/07/18(月) 01:08:36.06ID:9nhlW0a30
装備共有がモンクなのがなー
和装スキーとしては侍忍で共有にしてほしいわ
まぁ絶までに2ジョブ分揃えられるけども・・・
2022/07/18(月) 02:28:24.43ID:J4IFQVrz0
侍用のミラプリ定期的に追加しろ
2022/07/18(月) 03:24:56.30ID:d9PPj76s0
打刀もっと増やしてくれ　普通のやつな！
あと袴と共用できる和装のトップスをくれ70AFはトップスだけで足元まで伸びてるし
90のもこれじゃない感あるし　課金装備のもなんか違うんだよ
普通の幕末の武士みたいな着物を実装してくれあれだよクラスターでたすき掛けしてる着物あるやん
あれ侍も着れるようにしてくれよ
2022/07/18(月) 20:43:37.50ID:zrb/CYMr0
6.0当初は特に低レベル帯ではアホみたいに弱かった気がしたんだが
2022/07/19(火) 07:41:40.68ID:VlLVcJiQ0
89以下の強さなんて気にする意味ある？過去絶で席がないとかゴネるの？
2022/07/19(火) 11:13:23.24ID:EojNTSaW0
カタナってだけでいいじゃないですか
なぜ欲張って上位になろうとですか？
2022/07/19(火) 12:14:20.95ID:y0GucJbU0
絶って実稼働プレイヤーの何％がやってるのかな？
絶の為にと変な調整すれば当該メジャーパッチの間ずっと絶やらない層にとっては迷惑でしかない気がする
2022/07/19(火) 13:30:48.92ID:JHrlrIZr0
>>150
自分で言ってて気になって調べてきた
logsから.0x単位の統計は取れないからランキング1位-10位のダメージに占める修正対象技の威力割合と修正倍率から6.05なら何%火力が下がるかを算出
侍はおよそ2.88%、モンクがおよそ0.56%の火力減になる
これを更に6.08最終のr,adps99パーセンタイルスコアと掛けてやると
侍→ r: 97.43, a: 100.68
モ→ r: 101.18, a: 96.00
adpsで4.4%程度勝っていてrでは1.2%程度しか負けてない6.1の忍-侍間でもPTDPSへの貢献度が高いのはどちらかと聞かれたら忍って答えるので肌感覚としてこの差は弱いかな
ただし基準スコアが6.08時点だから侍のオナホ力起因でモのrと侍のaは当時より少し高く出てるかも
162Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b156-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 15:17:57.01ID:lTd8++WJ0
>>161
もう少し主語述語、時系列を明確にしてくれんと誤解しそうだが、6.05侍は少し弱いけどギャグほどではないってことでいいのかな。
163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5adc-Ictb)
垢版 |
2022/07/19(火) 15:36:02.16ID:G7VyXoQx0
実稼働プレイヤーにおける絶及び零式参加率知りたいなあ
164Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b156-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 15:53:37.49ID:lTd8++WJ0
>>163
その辺はいいや。自分がするかどうかが大事でしょ。
2022/07/19(火) 18:22:33.99ID:TIzdyIRU0
>>160
絶以外はILの暴力でなんとでもなるっしょ
2022/07/19(火) 19:05:06.91ID:JHrlrIZr0
個人ページのグラフから日次のパーセンタイルボーダーが見えることに気付いたので再確認してきたよ
6.08が来る直前1月24日エリクトニオス99パーセンタイルで
モ r: 8789.6 a:8870.9
侍 r: 8388.1 a:8924.0
ヘスペロス前半99パーセンタイルで
モ r: 8920.8 a: 9027.5
侍 r: 8566.0 a: 9166.1
思った以上にモのaが高いな

>>162
すまん試算じゃなくて実際の数字見たらギャグみたいに弱いで合ってたわ
167Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9556-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:09:28.19ID:iiCNJUsH0
>>166
少し弱いけど、被シナジーだからrは低めに出るし、そこまでではないじゃん。侍が弱いっていうより、6.05まではモンク、リーパーご強かっただけだよね。強化は必要レベルだったけど、雑魚でもなかった。
168Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9556-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:10:20.47ID:iiCNJUsH0
>>166
他のメレーも比べてみてよ
169Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 20:20:10.03ID:jcTExexur
>>168
ごめん、無理かもか、やってるジョブじゃないと見れないか。
2022/07/19(火) 21:12:46.26ID:JHrlrIZr0
モと比較したのは零式攻略段階において装備の互換から着替え可能なのがモだからだね
モがシナジー持ち、かつマントラでの疑似軽減まである上にピュアDPSである侍と遜色ないadpsを出すなら侍ってジョブはギャグとしか言えんのよ

他人のページから見られるので他メレーもそれぞれ拾ってきたよ、リはこの時点で若干化けの皮が剥がれつつある気もする
エリクトニオス99
リ r: 8689.4 a: 8857.2
竜 r: 8397.4 a: 8348.5
忍 r: 8394.4 a: 8139.2
ヘスペロス前半99
リ r: 8776.7 a: 8990.2
竜 r: 8577.9 a: 8552.3
忍 r: 8549.3 a: 8479.7

この頃の竜忍はもはやキャス側の数字なのでメレー扱いするのが誤りと言っても過言ではないな
ピュア寄りって評されたリーパーが竜にr勝ってるけどr>aだから確かにピュア寄りだな！みたいな話を見た覚えもある忍者は知らん
参考までに赤エリクトニオス99はr8144.6, a8021.6
2022/07/19(火) 21:18:11.71ID:nDwF1D3K0
こうやって見ると侍そこまで悪くなかったな
172Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-W7Ka)
垢版 |
2022/07/19(火) 21:47:03.57ID:jcTExexur
これを見る限り、侍が弱いのではなく、モンクリーパーが強いだけ。ギャグレベルで弱いとか言っちゃいかんよ。モンクがギャグレベルで強いだけじゃん。装備共用だから、文句と比べたくなるのもわかるけど、メレーはメレーの中で比べるべきだし、ピュアジョブとして比較するなら、aで黒と比べるべき。竜忍はキャスレベルだから、除外もしちゃいかん。
2022/07/19(火) 21:54:23.55ID:fJ0u8u4Nd
トッシングとかいう傷はもう当分の間忘れられんわ
2022/07/19(火) 23:32:43.13ID:JHrlrIZr0
>>172
いや現行のキャスメレー間バランスから見ても当時の竜忍を残りの3ジョブと同じ土俵に上げるのは間違いでしょう
実際初週4前のparse数で見たら竜忍合わせても人口が少ないと言われ続けてるモに満たないレベル
んで実用圏内3ジョブから2強が出るならそれは1弱の言い換え

比較対象として黒もってこいはこのゲームにピュア固定枠が存在しないため成立しない、仮に成立するなら機の心配をしなきゃいけなくなるんだが
175Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-W7Ka)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:40:43.70ID:vKs+PymVr
>>174
意味分からんわ。
2022/07/20(水) 00:48:15.21ID:GP1Q6+jDM
俺だけじゃなくてよかったわ
正直全く理解できん
177Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-W7Ka)
垢版 |
2022/07/20(水) 00:50:20.28ID:vKs+PymVr
侍を弱いことにするために、もっと弱いジョブを比較対象から除外しただけ。あほらし。
2022/07/20(水) 01:06:10.10ID:uxQTmpgm0
モリ（ギャグみたいに強い）
侍（さほど強くない）
竜忍（弱い）
と解釈するか
モリ（メレーの基準点）
侍（ギャグみたいに弱い）
竜忍（論外）
と解釈するかで6.1の火力バランスから見たら下の解釈のが近かろうって言ってるだけなんだが
2022/07/20(水) 04:37:08.50ID:uBq0URj50
バースト強すぎて侍がお仕置きされてるから
忍者と暗黒は次のパッチでなにかしら調整されて
侍みたいにツマランジョブにされるんだろなあ
2022/07/20(水) 05:47:34.76ID:C48Ri64m0
ぼぼーん
どんどんどんどんつまらんジョブ増やしまっせ～
2022/07/20(水) 10:14:37.44ID:yBpzkVqVd
忍者は流石に全体的に火力下げられるだけでやることは変わらないでしょ、
侍はリタニーや連環の仕様変更次第で立ち位置変わりそうだから今は考えるだけ無駄かもしれん。
182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 110a-9xzK)
垢版 |
2022/07/20(水) 13:45:07.73ID:ZmJQzi4v0
今忍者のほうが明らかに被シナジージョブで草
2022/07/20(水) 15:33:20.74ID:FTl0YIWDp
6.2で相対的な強化待ってるで。煉獄は侍で行こうと思てるからな
2022/07/21(木) 01:15:09.26ID:huP3TZQbd
煉獄零式までは一週間あるから様子見できるのはいいな
2022/07/21(木) 01:43:02.83ID:HGU3VRry0
そう気負うな
完成された格闘技を見せるだけのことだ
186Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-zdTq)
垢版 |
2022/07/23(土) 12:42:50.52ID:A2k8UnF+r
>>184
うん、そうだね
187Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-zdTq)
垢版 |
2022/07/25(月) 22:35:24.45ID:z6Eue4PAr
保守。
188Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd33-+Xtp)
垢版 |
2022/07/27(水) 18:45:38.43ID:tdswxpIEd
つまんな過ぎて誰もいなくなってしまった
これを望んでたのか？吉田よ
2022/07/27(水) 19:54:14.47ID:5mGnNY3Od
そりゃもう見事に沈静化しましたはい次のスライド
2022/07/27(水) 21:05:11.74ID:iU3hN7Jz0
ですが零式のパース数はリーパーに次いで2位
同じストライカーのモンクに圧倒的大差をつけているほど人口が多い
というポジティブな意見もいただいております
191Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1356-R4TS)
垢版 |
2022/07/27(水) 23:57:56.69ID:KzFexU//0
そんな人気なら絶竜詩でもさぞ大活躍してるんやろなぁ
2022/07/28(木) 01:12:05.09ID:+xBqsunod
折角工数かけてテコ入れしたモンクが人気出ないと悔しいじゃないですか笑
人気のあるジョブを魔改造してでもモンクやらせますから笑
2022/07/28(木) 06:29:11.78ID:6kRE7JMx0
大活躍かどうかは知らんがモンクや詩人と同程度には活躍してるな
可もなく不可もなくレベル
194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-i2ok)
垢版 |
2022/07/28(木) 08:14:26.02ID:U1p4tGyG0
結局のところもう鎮火したって思われて侍は捨て置かれる感じ？
2022/07/28(木) 08:47:31.16ID:SjeBJ9Jb0
もうモンクに着替えたからジョブ被ってる時に刀持つくらいだわ
2022/07/28(木) 08:55:31.10ID:0Y3hCcPi0
クリダイに調整入るしこれ以上6.xでは触られないだろうな
7.0で作り直してくれたらまたやるわ
2022/07/28(木) 10:48:08.78ID:pmqDxxiF0
１：フォーラムがおとなしくなったから問題無し沈静化したのでェ侍は流しますねハイ次行きましょうで放置
２：沢山のご意見を頂いたことを考えてスタッフ一同真剣に調整をしました調整意図はパッチノートに記述してありますからの斜め上修正
３：沢山のご意見を頂いたことを考えてスタッフ一同真剣に調整をしました調整意図はパッチノートに記述してありますからの強化調整
どれになるかな
火力順位は現状でもいいわただ居合のダメージはもっと気持ちよくしてくれお願いだから
2022/07/28(木) 13:35:18.52ID:6N9YRt42d
1じゃなければいいかな
もはや侍の末路より開発が各ジョブの何を課題と認識してその解消のためにどんなアクション取るかってことに対する興味の方が大きいわ
2022/07/28(木) 14:31:03.26ID:vrkEs+xZ0
オンゲーはやっぱ俺ツエーできるjobは本当潰されてしまうなぁ
2022/07/28(木) 16:35:01.34ID:SI3l/9ZN0
クリ率アップシナジーが与ダメorクリダメアップになればワンチャンあります？
201Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-zdTq)
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2022/07/28(木) 19:22:22.14ID:XWC0PnmIr
>>200
きっとある
202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1356-R4TS)
垢版 |
2022/07/28(木) 19:37:53.78ID:XQi7azui0
理想→クリシナにテコ入れするから侍のクリ確をなくして回天も戻します
現実→えークリティカルシナジーがクリ確にも乗るようにするのでぇその分居合いの威力をー現状からすこぉし下げさせて貰いますのでご理解おねがいします
2022/07/28(木) 19:47:29.48ID:aGv8chec0
まだ回天とかいってる馬鹿いんのかよ
2022/07/28(木) 21:30:48.32ID:PQV28vyg0
まずは居合いの頻度さげないと。
2022/07/29(金) 01:50:29.14ID:gIwPcMav0
彼岸花を居合にする必要ないだろまじで
剣気50で彼岸花とかでいいだろ
そしたら震天の回数もへるしさ
剣気がただの震天連打専用ゲージなのなんとかならんか
意気衝天と閃影どうせセットで使うし
2022/07/29(金) 06:16:24.83ID:Li5cNKwh0
回天とか言うソレアリキ筆頭のゴミ技復活させるなら照英統合と紅蓮閃影統合が先な
207Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b385-otHd)
垢版 |
2022/07/29(金) 08:46:17.48ID:4aYJOTjD0
回天のかっこよさ侍らしさを理解できない奴はリーパーでもやってればいいと思う
2022/07/29(金) 12:37:49.74ID:TTCsCN/00
>>207
侍好きで使ってるが回天のよさはこれっぽっちもわからんわ
なんで毎回刀くるくるさせてんの？
そのまま納刀して抜刀したほうが無駄がなくてええやん
剣気50で彼岸花はおもろいなGCD回らないアビならなおよさそう
2022/07/29(金) 12:46:07.40ID:EW9Yvkpnd
>>208
回天の良さも分からず侍好きとか片腹痛い、リーパーでも使ってろ。元々それ込みのモーションで居合いまでのコンボ作られてたのにブツ切りにされて良い訳ないだろ。
2022/07/29(金) 12:50:40.01ID:e1SXH9JVM
無駄を楽しめなきゃゲームつまんなくね。
仕様の中で効率を求めるのは分かるけど、無駄だから仕様を変えろって意見する人の気持ちは分からない。
211Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b385-otHd)
垢版 |
2022/07/29(金) 12:54:28.01ID:4aYJOTjD0
>>208
無駄、じゃなくてひと手間差し込むことでより強い居合を放つって感覚がよかった
例えばだけどすべての居合からキャストが削除されたら無駄がなくなった、と喜べるか？
回天は「らしさ」を演出する重要な動作だったと思う
212Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-zdTq)
垢版 |
2022/07/29(金) 12:59:18.08ID:hj0GtvvEr
>>209
回天はどちらかというと好きだったけど、そこまで言うのは違うと思うわ。
2022/07/29(金) 13:19:24.45ID:jlrF5u8I0
どういうゲーム体験したいかだからな結局

回天居合をぶちこむマンのか
震天連打マンがいいのか

ただシナジーゲーでバースト俺ツエーが強すぎたから前者はそのままじゃもう許される見込みがないという
2022/07/29(金) 13:32:30.58ID:ya0PPK7C0
>>213
どちらでもいいけどスキル回し工夫できる楽しいジョブにしてください
上にあがってる剣気50で彼岸花は今の状態にそれ実装されてたら楽しくないだうなとは思う

ユーザの意見にとらわれずここまで来たら思い気って7.0では変えてくれて嬉しいな

ただ召喚みたいのはやめて下さいお願いします
2022/07/29(金) 13:42:57.46ID:u1epyGdQ0
思い切って変えるに自分も一票投じたい
2022/07/29(金) 13:50:13.44ID:0xPuE8S50
初の空中戦闘出来るジョブにしていけ
2022/07/29(金) 14:02:33.69ID:ARKzpDMJM
>>209
ここまで「それあなたの感想ですよね？」なレス久しぶりに見た
2022/07/29(金) 14:28:56.43ID:NZ/2mGa7M
鏡
2022/07/29(金) 14:30:27.40ID:dn1J9/WQ0
居合の詠唱に回天モーション付けりゃいいだけ定期
2022/07/29(金) 14:34:14.53ID:e1SXH9JVM
それだと詠唱3秒とかにせざるを得ないな。
居合い前のGCDに差し込めるのと詠唱に組み込むのは全く違う。
2022/07/29(金) 15:05:43.05ID:ftYCCPoE0
居合前に牽制と心眼をはさめる快適さを知ったらもう回天なんかには戻れないんだわ
2022/07/29(金) 15:07:21.21ID:0xPuE8S50
心眼のモーション変えればいいんじゃね
2022/07/29(金) 15:35:39.44ID:KE5xyIYrd
>>220
でも600msくらいで次のアビのモーションにキャンセルされるの考えたら大差なくね？
224Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b909-yTpW)
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2022/07/29(金) 15:48:19.61ID:mUBCG1Is0
多少効果かえてもいいから回天戻してクレクレ
WS間の間がスカスカで退屈
2022/07/29(金) 15:49:44.32ID:KE5xyIYrd
回天を震天に置き換えると1戦闘で何回アビ減るんだっけ
2022/07/29(金) 16:00:33.25ID:baWBYqCp0
マジで暁月で面白味の無いジョブになったよな
別に回天がテクニカル要素だとは思わないけどさあ
2022/07/29(金) 16:01:33.10ID:ftYCCPoE0
>>225
1層なら5回程度だな
てか6.08までは回天だけで30回も使ってたんだな
いくら何でも居合多用しすぎだわ
228Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 49b1-wPYh)
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2022/07/29(金) 16:20:37.86ID:pGg+bjRy0
心眼のストレスないから今のでええわ
2022/07/29(金) 22:04:19.78ID:kTKCxRfW0
>>211
すべての居合からキャストが削除されたら無駄がなくなった、と喜べるか？
→うん。
2022/07/29(金) 22:15:56.54ID:SaJ2q2vi0
キャストが無くなるという事はDPSが上がる訳だから、その分一つ一つのスキルの威力が下げられる事になるんだろ
今以上にクソつまんなくしてどうするんだよ
231Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-zdTq)
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2022/07/29(金) 22:49:42.27ID:hj0GtvvEr
>>230
なんでDPSがあがる？
2022/07/29(金) 23:44:22.09ID:8jypGdmud
侍のキャスト時間と頻度考えたらキャスト消えてもDPSは一切上がらんだろ
2022/07/29(金) 23:49:06.79ID:ya0PPK7C0
キャストによって火力下がるところなんて皆無だけどね
2022/07/29(金) 23:52:17.68ID:N6L1XfczM
寧ろギミックで離れなきゃ行けない所をキャストで誤魔化せて居たのができなくなって火力落ちるまであると思うよ
2022/07/30(土) 01:01:24.73ID:8HEtNB3CM
娯楽に極度に効率を求める層はアニメなどの動画を倍速で見るの人等と同種だと思う。
そう思うと、そもそも価値観が違うから会話しても無駄だって分かってくる。

問題は、侍愛好者の中で異なる価値観の人が混ざって存在してしまってること。
コンセプトがブレまくった弊害。
2022/07/30(土) 01:12:14.88ID:ilopFKaM0
絶対数で見たら簡単で強いを望んでる層が大多数だろ
別に侍とか14に限った話じゃない
わざわざ苦労や苦行を求める層なんて声がデカいだけの少数派だからな
吉田もそれを理解してるから簡略化路線を進めてるし蒼天時代のジョブの操作難易度を求める要望も明確に拒否してる
2022/07/30(土) 06:28:23.70ID:0S7l5jnm0
ff14のジョブリワーク自体がライト向けに簡易化で成功してきたことが多かった事実はあるが
一方で長期ユーザー向けのキャラまでそれをやろうとすると長くやってるゲーマーが納得できるジョブが減ってくからなぁ

ライト向けジョブは間口を広げるという意味で大事だが
長期ゲーマー向けジョブは長くやってる人を離さないという意味でも大事だから貴重なその枠を何でも簡易化するとそりゃ文句出るわ
238Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6556-rWEQ)
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2022/07/30(土) 07:55:06.33ID:pNSv7dlF0
>>237
侍のこといってるの？
2022/07/30(土) 08:29:38.99ID:4k7SSR0q0
侍が長期ゲーマー向け玄人ジョブってまじ？
一番面倒だったのは間違いなく5.x時代だったけどそれすら黒に比べたら遥かに劣る
そもそも4.0の実装時すら簡単な部類のジョブだった

長期ゲーマー向けジョブってのがそとそも謎ですがその枠は黒っていう聖域があるから平気ですw
2022/07/30(土) 10:16:22.26ID:NN33XTlQ0
5.2から触りはじめたからそれ以前は分からないが侍は60秒120秒周期の回しを組み立てて
ひたすらそれを繰り返すだけで一旦慣れれば考えることなくなるから回しは楽だと思うけどなあ
きれいに回してれば自動で完走更新できるから彼岸の時間管理すらしなくていいんだもの
慣れるまでがちょい大変かなって自分は思ったけどそれくらいの努力はどのジョブでもするだろうし
2022/07/30(土) 11:22:28.86ID:WsFX5kaq0
木人相手にn分周期で同じ回し繰り返すだけってほぼ全ジョブそうだよ
2022/07/30(土) 11:50:24.34ID:oZZ7ZgAz0
軸になるスキルに閃を調整しなくちゃいけないのは
4.xも5.xも一緒なのに、5.xの方が難しいと言われるのはなんでだっけ？
243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-KBhS)
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2022/07/30(土) 13:47:47.59ID:jTk2m1qp0
人によるがモンクも120秒ループだし竜なんか25秒ループみたいなもんやし
244Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-fmQZ)
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2022/07/30(土) 16:49:41.80ID:aqFIURLsp
要するにみんなループ
2022/07/31(日) 12:10:23.38ID:EY2ysTku0
ジョブ調整で過去最高に荒れた今の侍がいいと言ってるやつは
他ジョブかアフィサイトの回し者かな？
今の侍の何が楽しいか教えてほしいな
2022/07/31(日) 12:52:47.66ID:TNvg3jNq0
今のでも別に良いってだけで今の方が楽しいって訳じゃないんじゃね
俺は大ダメージ表示気持ち良いとか全く思わないしどっちでもいい
2022/07/31(日) 13:00:19.11ID:O6tzlVFyM
簡略化がいい悪いとか以前にやってることが中途半端なんだよ
回天削除も今までが震天葉隠回天心眼で忙しいから削除したんだと考えると
簡略化したいのに葉隠での調整は必要だし震天はバーストに詰め込まないといけないしコンボルート3つ強制されるで中途半端な難易度なんだよ
簡単にするならもっと思い切って簡単にすりゃいいのに
248Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5db1-KBhS)
垢版 |
2022/07/31(日) 13:11:07.03ID:Lfxm61CV0
なんでそう極端になるんだ
簡単にするなら突き詰めて1ボタン連打にまでしないといかんのか？
2022/07/31(日) 17:33:35.93ID:ObjPzFKL0
コンボルート３つに不満とかは無いが、修正内容が場当たり的過ぎるとは思うけどな
居合増やす→回天使うタイミングを多くなる
回天多いから削除する→バースト時に震天詰め込み
じゃあ前例に従うなら次は震天削ります？って状態で侍をどうしたいんだってのが分からない
邪推だけど「やれって言われたんでやりました」的な意図を感じるわ
250Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fa56-G1eK)
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2022/07/31(日) 19:05:12.41ID:DB7JSAsR0
俺はそんな複雑に考えてないと思うわ
どうやっても人気出ないモンク増やしたいから人気のある侍を無理やりつまらなくしただけじゃない？
つまらなくしてもモンクは増えないって分かったからりゅーさんは四国逃れたんだと勝手に思ってる
2022/07/31(日) 21:16:46.93ID:aROy5Ze80
とりあえずキャスト消してそこから侍の調整がはじまる
2022/07/31(日) 22:57:45.84ID:TNvg3jNq0
つまんなくなったとか弱体したから着替えるとかいう層の事はあんまり意識してないと思うけどね
どこ弄れば良いかわかんないけど侍弄れって言われたからとりあえず回天消しただけだと思う
2022/07/31(日) 23:04:15.66ID:/eN95J5M0
初心者にいちばん気楽に使いやすいジョブに仕上がってるからついでにキャストも消して欲しいな
2022/08/01(月) 02:28:37.69ID:Tbf8FqI+M
もう選ぶのすら煩わしいから、ジョブの選択肢から侍を消してくれ。
それが一番洗練されている。
2022/08/01(月) 03:03:20.95ID:KNvc+bMb0
刀が好きで使っているのでダメです
2022/08/01(月) 14:42:40.76ID:bMdMTH710
アフィがまとめ終わったら急に書きこみ減るのあからさまだろ
2022/08/01(月) 19:05:32.89ID:RyxoRuT90
たまに話題にすることで沈静化次スラを阻止してくれてるんだぞ
258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7a34-L2uD)
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2022/08/02(火) 02:16:52.52ID:NYwbf4y90
侍やろうと思うんですけど侍って簡単ですか？
アドセンスクリックお願いします
メインリーパーで飽きたので乗り換え先考えてます
2022/08/02(火) 04:08:21.61ID:jSt0R2rU0
リーパーと大差ない
リーパーできるなら問題なく侍も使いこなせるようになるよ

楽しいかどうかは別にして次でクリティカルの調整入るしローテーション的にそろそろ強ジョブになるんじゃないかと思うからアリだとは思う
シラディハ水道もアドセンスクリックお願いしますもあるし尚更ね
260Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fa56-k4Ht)
垢版 |
2022/08/02(火) 04:48:40.81ID:30jJ6CiT0
テキトーでいいなら難しくはないけどリーパーやった後だと余計に爽快感ないぞ
大人しく忍者やるべき
どうせ煉獄は名前の通りモンクにボロ負けする
2022/08/02(火) 07:35:24.50ID:kUifu+AZ0
二種のバフは普通に回していれば勝手に維持できる、DoTは60秒ぴったりで更新するだけ
閃とDoTしか管理するものがないから管理するものが多いモンク竜騎士忍者に比べるととっつきやすい。
でもリーパーのほうがやりやすさは上かも
2022/08/02(火) 12:21:31.02ID:c5NhfvJhF
リタニーなどのクリ率UPバフが効果既存の効果+クリティカル時の威力○％UPとかだと他ジョブへの恩恵も増えて結局何も変わらないが、
食事効果のようにサブステのクリティカル値+○％のような効果になれば確定クリ持ってるジョブは大分優位になるからまだ諦めるのは早いかもしれないぞ。
263Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-KBhS)
垢版 |
2022/08/02(火) 13:00:33.46ID:nfbk8AFgp
竜ってなんか管理してるの？
264Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-L2uD)
垢版 |
2022/08/02(火) 16:27:56.80ID:MdVEjNx6a
258です
零式に出せるようになりたいです
基本は燕返しを偶数分バーストにに２回いれるようにして、偶数分バースト中敵が死にそうなどの状況によって奇数バーストで先に打つって考えで大丈夫ですか？
あとGCD2.14の場合は偶数バースト後に2GCD調整するだけでいいですよね？
265Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-L2uD)
垢版 |
2022/08/02(火) 16:29:25.75ID:oUnapMWea
2GCD調整云々は奇数バースト後です
書き間違えました
266Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-L2uD)
垢版 |
2022/08/02(火) 16:33:40.60ID:oUnapMWea
アドセンスクリックするの忘れました
すみません
2022/08/02(火) 17:41:15.02ID:weX9uCJ+0
シナジーの時間内に返し2回と波切り返し波切り、彼岸まで入れるのは不可能です
2022/08/02(火) 17:45:10.43ID:jSt0R2rU0
>>264
1層みたいなずっと殴れるボスなら開幕と6分の薬に2回燕返し入れて2、4分はシナジーに1回入れるだけでいいよ

あとは彼岸花ジャストで更新出来るようにスキル回し調整するだけアドセンスクリックお願いします
269Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-rWEQ)
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2022/08/02(火) 18:27:26.19ID:J37gOFF5r
>>262
かるく計算したけど変わらないことはないでしょ。
270Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7a34-L2uD)
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2022/08/02(火) 18:28:47.28ID:NYwbf4y90
>>268
わかりました。参考にします！ありがとうございます
アドセンスクリックお願いします
2022/08/02(火) 19:09:41.84ID:8tnTxDk00
今となっては1分で騙しが来るわけでもないから奇数分は彼岸更新だけ、偶数分ではみ出し前提のアドセンスクリック2回でも問題ないかな？
むしろ偶数分で固めた方がシアリングライトとか乗ってお得な気もする
2022/08/03(水) 13:12:50.36ID:S5wwH2+Ea
>>263
竜は何も管理してない
紅化のタイミングをバフに合わせるのを管理してるって言われたらじゃあ管理してるって言えるくらい
2022/08/03(水) 14:20:52.58ID:XaIX6hMtM
最近アフィがまた侍スレをまとめるようになったし
ジョブ煽りに繋がる話題を振ってくるやつには注意だな。
274Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp05-KBhS)
垢版 |
2022/08/03(水) 16:35:15.96ID:a/kUT9g0p
>>271
そうしないと毎分飛燕夜天になるやろ
奇数分に雪つけて葉隠れのが威力値的に強い
2022/08/03(水) 20:15:26.39ID:rCZrCcEM0
そういや雪葉隠とかもうトップ勢使ってないな
2022/08/03(水) 20:25:51.22ID:JHZI1Bg2d
>>274
だよね、レス感謝
基本偶数で固めて良いかって質問に対する>>268を見たら2,4で1回ずつって書いてるから間になる1,3,5で残りを打つと解釈してしまって、そんなことないよねっていう確認が主な意図だったんだ
2022/08/04(木) 09:26:41.54ID:TDwbe6or0
前にも書いたんだけどさ
課金でいいから侍の構えのバリエーションを増やしてくれ。

上段(右・左)　下段(右・左)　脇構え　八双　霞構え　無形　調べりゃもっとあるだろうが
構え一つ300円くらいでさ。実装してくれねえかなあ　その人の個性が出て楽しそうじゃん
2022/08/04(木) 09:47:04.27ID:0NHyDEW80
そんなの少し考えれば無理な事分かるやろ
馬鳥か？
2022/08/04(木) 10:03:24.25ID:GFeGBJxHd
構え変えたとて種族偏ってるうえに量産型ばかりのゲームだし言うほど個性にならん。
280Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-wg88)
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2022/08/07(日) 18:51:21.43ID:EB/5VBlMr
保守。
281Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Rt09)
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2022/08/08(月) 14:40:03.46ID:1zJcBUoOd
よし鎮火したな
受け入れられたって事だから6.2の侍調整なし！
2022/08/08(月) 14:43:25.74ID:sFLP/3W70
弱くてもリーパーに移行したから…
283Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5d-s6Hz)
垢版 |
2022/08/08(月) 18:25:47.47ID:J2InCDfAp
零式以降の高難度で侍D2ってダメなの？
2022/08/08(月) 18:42:50.88ID:OUd+OnLRd
pt構成次第だが全然あり、つうかメレー二人いるならジョブ関係無く火力低い方がD2、というかLB撃つだけだ。
一人の時は撃つしかないしワガママ言ってる場合じゃない。
そしてパッチ当たりゃ力関係変わる可能性があるから今議論する事でもない。
2022/08/08(月) 19:08:54.55ID:CIh2Sepp0
そもそもポジション適性の話自体ギミック解法上D2だけ離れますとか方向指定取りづらくなりますとかがあって初めて意味を持つのでは
その観点で辺獄はほぼなし、絶は知らん
2022/08/08(月) 20:05:03.38ID:99CHRE3q0
つまらなくなりすぎたから弱くても鎌持ってる
集めた刀が泣いてるわ
2022/08/08(月) 20:25:28.06ID:To4rdZVu0
弱いって嘆くほどリーパーも低下力ってわけでもないしそれでええでしょ、メレーは全ジョブ並以上の火力なわけだし。
2022/08/08(月) 22:27:13.79ID:CIh2Sepp0
ロールに縛られるゲームでメレーが全部並以上って解釈はあまりにも斬新すぎる
2022/08/08(月) 22:50:59.62ID:8cUEv4yO0
ロール内で要求される分しっかり火力出せるならいいんじゃね
次の零式も初週はジョブ限定になるだろうが二週目からはどれでもいけるさ

強いジョブ使いたい人はそうすりゃいいし俺は刀が好きだからたとえ弱くなろうと侍続けるわ
2022/08/09(火) 00:29:54.44ID:nqOG2lM9d
仮にメレーで黒除くレンキャス以下の火力のジョブが複数出てきたらレン２キャス２が当たり前の時代に戻るだけだし今は全員並以上って考え方も悪くないと思うけどな。
6.2でどうなるか解らんけど。
2022/08/09(火) 10:05:52.95ID:r0FbZSeP0
6.2で来るであろうクリシナジーへのてこ入れは(きっと)だれも不幸にならないと思うので
それが侍にもいい方向に作用するよう祈るよ　単純にシナジー全部を与ダメアップだけにしてくれれば
侍にとってもそれが一番イイだろうし
292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 996e-gTvx)
垢版 |
2022/08/09(火) 13:38:05.64ID:uDjDG23Q0
言うて踏破に置ける必要分は余剰分含めて出せるし問題ないんだよな
2022/08/09(火) 13:52:35.35ID:hIestskP0
別に今のままでも火力は低くないし6.2でさらに伸びる可能性もあるけどマジで触ってて面白くないのが致命的すぎる
2022/08/09(火) 15:30:43.58ID:9kseP8zy0
詰まらないのが1番の問題だよね
295Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 996e-gTvx)
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2022/08/09(火) 15:39:39.84ID:uDjDG23Q0
かと言って触り心地最悪なモンクや、竜やら鎌やらが「楽しいか？」っていったらそういう訳でもないし
タンクロールなんてそれこそ暇過ぎて退屈でしゃあないし、触ってて面白いジョブの方が希少な気がするわ
2022/08/09(火) 15:43:20.48ID:9kseP8zy0
俺はモンクの方がスキル回し色々できて楽しいわ
2022/08/09(火) 15:43:52.49ID:9kseP8zy0
侍メインだから悲しいけど
2022/08/09(火) 16:00:36.39ID:VgcW1oXXd
ライトみたいに見た目カッコいいor可愛いから、ぐらいの理由でメインジョブ選んで遊んでる方が実際は14楽しんでるんだろうね。
ゲームとしてはシンプルになり過ぎて既に協力型MMOと言うよりコミュニケーションツールに寄りすぎてしまったし。
299Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 996e-gTvx)
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2022/08/09(火) 16:45:00.29ID:uDjDG23Q0
>>297
夢幻闘舞の位置や鳳凰連打する感じなんか触り心地悪いんよなー
リキャ周りもモンクだけ未だに旧世代のあれだし
300Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-Rt09)
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2022/08/09(火) 17:35:24.64ID:ljbJwLDPd
モンクからは横澤臭がする
無駄に凝ってるけどなんも面白くない感じが
2022/08/09(火) 18:34:12.71ID:gypYxbr/M
差別化されてるからいいんじゃないか

正直わかりやすいジョブやりたい奴はリーパーとか侍すればいいし
小難しいのやりたい人はモンクやれば良いんだよ
アドセンスクリックお願いします！
2022/08/10(水) 01:44:39.72ID:NxcQN+Io0
占星も簡単になってるし
機工士も脳死化してるから侍だけじゃないわけで
まぁずっとそのジョブメインのやつからはつまらなくなったって声がどこも出てるけどね
そいつらよりライトちゃんのが大事って事だろう・・・
2022/08/10(水) 12:00:15.08ID:mAl5swfT0
吉田のシナジーの話についてどう思った？やっぱりシナジーはバフデバフ共に与ダメアップオンリーになると思う？
これは侍にとって追い風になるだろうか？
2022/08/10(水) 12:31:23.17ID:jdHKO+2L0
ソレアリキのゲームだということを忘れてはいけないぞ
2022/08/10(水) 12:34:49.73ID:O9KiUdUXM
内容が伏せられてる以上なにも言えん。
期待はしてない。
2022/08/10(水) 12:57:53.59ID:TPfEBQ5Xd
バフが与ダメアップに変わった結果、シナジー合わせてようやく他に並ぶ糞調整がきて結局侍だけが置いてけぼりになる未来が見える
2022/08/10(水) 13:39:08.87ID:S3WIMxzHd
クリ時与ダメアップに変わったとして数値次第では確定クリ持ってるジョブの安定感増すから全然ありだと思うが、
そもそも竜学がスタメンに選ばれる性能のまま、且つDPSの火力が現状のままという前提だから今はマジで考えても仕方ない。
2022/08/10(水) 15:53:05.13ID:jqkNg8KTM
間違いなプラスになるのは竜学踊詩なんだよね

クリにシナジー乗るようになれば侍は6.08のポジション(被シナジージョブ)にはなるんじゃないかな

皆がadpsを評価するなら強くなると思うけどrdpsでしか評価されないなら今と変わらないよ
2022/08/10(水) 15:56:19.36ID:qiuun3Li0
シナジー強くなるから本体火力下げました、とか平気でやってくる開発だからなー、
どのジョブも暁月初期の踊機みたいなポジションになる可能性あるでしょ、
今回は一週間転職先探す猶予あるしパッチ当たってからゆっくり悩めばいい。
2022/08/11(木) 12:28:52.78ID:B7779QuX0
本体性能気にせずシナジー強くするだけとかやってたらシナジーないジョブゴミカス化するからなぁ
2022/08/11(木) 14:46:45.96ID:VI8SKibD0
あんまりにもシナジーの相乗効果が高いのはピュアとして困るよなその分ピュアのrが下げられるから。出来れば仮にシナジー全てが与ダメアップになったとして効果量は今よりは減らしてもらう、のがいいかな。確かだましって前10％だったのがぶんどるになって5％に下がったよね？そんな感じで全体に撒けるシナジーは少しずつ弱くなってくれたらシナジーが下がることでピュアのrも上がってタイミング合わせから少しずつ個人技の上手さで競う感じになるのかな

極論いつかはシナジー自体全部消して全員ピュアにしてもいいとは思うんだけどね他人によらない完全個人技になるから気楽だし　今じゃなくてね
312Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-TI9/)
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2022/08/11(木) 14:48:27.39ID:dzq4lokCr
明日ついに侍覇権確定放送くるな
楽しみだ😁
313Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-wg88)
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2022/08/11(木) 14:59:57.69ID:xdRDpE1Fr
>>311
だましが5%になったのは5.1だよね。
ぶんどる関係ない。
2022/08/11(木) 15:24:33.80ID:VI8SKibD0
>>313
ごめん指摘ありがとう。そっか漆黒の時点から効果は変わってなかったのか
315Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5d-wg88)
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2022/08/11(木) 17:03:42.01ID:xdRDpE1Fr
>>314
r 下がるのは、確かに見た目上問題あるけど、それはrの意味を理解せず評価してしまうことが問題で、シナジー効果とは関係ないんじゃないかな。開発からしたら、全く関係ない話だし。
2022/08/12(金) 00:08:26.85ID:2y5HUrKT0
てかクリバフイジらないで確定クリとかよくやるよな
馬鹿まるだしやん
2022/08/12(金) 00:22:08.72ID:Tdb7+97C0
クリ確は6.2で改善されるにしても
この面白くなさはちょっと変えてどうにかなるもんじゃないな
2022/08/12(金) 00:44:57.42ID:ZOkdC1sbM
面白くないけど7.0までそこは変わらないだろうから俺は諦めてる
2022/08/12(金) 11:58:44.97ID:Scf9bjYE0
事有るごとに内輪の都合が優先される企業体質なんだから期待するな
320Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa55-i18z)
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2022/08/12(金) 13:22:46.24ID:VwGSlZbYa
内輪優先はぶっちゃけどこもそんなもんだから別に…
その上で色々と変えて欲しくはあるが
2022/08/12(金) 15:28:57.81ID:wymaGVfb0
オンゲーにおいて俺ツエー気持ちいいしたキャラ・ジョブ・武器は一瞬で修正入るのは常だけど
余計なところまでいじられるのがなぁ
問題は全員にとって丁度よいところなんてないことなんだが
2022/08/12(金) 19:55:40.63ID:LrarLuoC0
侍というジョブに集まったユーザーの趣向が
ある程度まとまっていたら多くの人にとって好ましい改善はあったかもしれないけど、
このジョブは過去に方針転換をやり過ぎた。
323Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 917e-JWKh)
垢版 |
2022/08/12(金) 19:56:57.51ID:aFb4FOST0
侍の未来はどっちだ
2022/08/12(金) 20:49:36.25ID:jOhSCl5s0
これ雪月花の威力下がるんじゃね？
325Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d1b1-AY2q)
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2022/08/12(金) 20:51:43.25ID:p9rQajxP0
雪月花かどうかはわからないけどなんらかの威力下げありそうだよねえ
326Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0b73-9Xv3)
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2022/08/12(金) 20:53:29.01ID:LHaKHt8j0
威力下げて結果は現状と変わらないパターンやな
327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eb6e-anTv)
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2022/08/12(金) 20:54:37.71ID:9mXNJEPk0
結局震天オナニー変わらないんでしょ？
2022/08/12(金) 20:58:40.57ID:CsMKHFu5M
結局確定クリは消えないからお察しやろ
2022/08/12(金) 21:16:30.63ID:H/BI0YCM0
濁した分だけ期待はずれ
2022/08/12(金) 21:29:31.32ID:PBwQtKjt0
バフ回りはともかく、ジョブ調整何も振れなかったのこれバフ分の威力下げたとか普通にしてきてて文句は生放送中ききたくありませんスタイルなんじゃないのかと
331Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-rzxb)
垢版 |
2022/08/13(土) 00:18:40.81ID:5v8QZ7kfd
クリダイ以外変更なしはいいね
2022/08/13(土) 00:20:57.28ID:e0sEKDbt0
たかがクリダイ調整しただけで解決！なの笑う
え？7.0にならないと根本変わらないの草
2022/08/13(土) 00:21:50.95ID:e0sEKDbt0
侍終わった
2022/08/13(土) 00:25:18.27ID:e0sEKDbt0
グリダイとか気にしてる時点でクソ一番にならないと気が済まない馬鹿だよね？
震天連打なの馬鹿なの？え？
2022/08/13(土) 00:26:14.61ID:e0sEKDbt0
クリダイなんかどうでもいいんだけどw
2022/08/13(土) 00:30:03.05ID:e0sEKDbt0
logs見過ぎてクリダイがメインなんだろうな
つまんねぇーのはクリダイじゃねーつーの
2022/08/13(土) 00:47:57.09ID:5tjQ9LNb0
落ち着けｗ
2022/08/13(土) 00:51:21.53ID:zzLJNcYc0
>>336
急にどうした
お前フォーラムの侍スレでさんざん文句言ってるkaizafukaiか？ｗ
339Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-rzxb)
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2022/08/13(土) 00:53:06.26ID:mAsgZC6td
嫌なら引退しろよ
馬鹿なのか
2022/08/13(土) 00:56:54.05ID:e0sEKDbt0
運営にとって一番いらんのは

嫌だけどやめない
やってて文句言う
課金をしない

( •᷄ὤ•᷅ )
2022/08/13(土) 03:09:24.76ID:1WeeSv5Td
震天連打が漆黒剣連打みたいなプレイフィールでとってもきもちがいいので
このままの方向性にして欲しいです！
クリ確もでっかいフライテキストが出て来て爽快感が最高でっす！
2022/08/13(土) 10:32:28.29ID:9Z+ABquw0
侍DH確定無いからクリ意思優先変わらずか?
2022/08/13(土) 10:47:34.79ID:k5ZRpVWM0
>>342
そうだね戦士機工士と違ってDH確定がないからビルド自体はほとんど変わらないと思う
このゲームクリティカルを上げる恩恵が他と比べてでかいから
2022/08/13(土) 12:20:29.59ID:fDhEeOw20
居合の威力引き下げで五剣を巻き添えにしたこいつらの場合クリ確をクリダイ確と勘違いして過剰に下げる可能性を否定できないなってふと思った
345Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-NYBJ)
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2022/08/13(土) 12:32:20.14ID:YIbq+eKy0
>>344
めっちゃ同意
2022/08/13(土) 13:27:25.52ID:ppGQpU6+0
シナジー合わせるとクリ確定が強すぎるな
そうだ、雪月花威力下げて調整しよう

そして無シナパでゴミになる未来がみえる
2022/08/13(土) 14:00:56.28ID:k5ZRpVWM0
嬉しい：シナジー合わせるとクリ確が強いけど震天の消費剣気増やして連打の頻度下げれば火力据え置きになるから居合の威力は変えんでええか
いつもの：シナジー合わせるとクリ確が強いから基本コンボも震天も居合も威力下げたろ！非シナジーで組むとレンジ並の火力に下がるけどままえあろ

神：非シナジーでも今の火力のままシナジーで気持ちよくなってもらうために基本コンと震天の威力下げて雪月花と波切に威力上乗せしたわ。思う存分シナジー貰って気持ちよくなってや
2022/08/13(土) 15:15:10.99ID:Bgv7oXsYd
代わりに下げられるのは何なんだろう
今度はクリシナないパーティに入れなくなるだけのような
2022/08/13(土) 16:01:06.39ID:KlGHFt7w0
クリティカル、ダイレクトヒットの確率上昇シナジーの修正だけ話して今回のジョブ調整の説明を終えるのは、
実は今回クリ確化するスキルが多数あって、それへの反発を抑止するために、事前に内容を客観的に飲み込める期間を設けたのかもな。

自分に関係無いからと高みの見物をしてる人らを当日のパッチノートで突き落として欲しい。
2022/08/13(土) 16:11:56.78ID:AztJuYr50
そもそも雪月花と波斬もクリ確からクリDH確にされる可能性ゼロじゃないしな、事前情報が少ないから何とも言えん
351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd0a-46W8)
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2022/08/13(土) 17:15:21.51ID:I9UUmBt00
また侍オナホとしての出番来そうでよかったやん
竜やけどまたよろしくやろうや😄
2022/08/13(土) 17:33:35.15ID:glG+qUqG0
>>349
今回はかなり色々なジョブで激しく数値調整入ると予想

今のやることない凪にある程度情報出したら6.2まで荒れるだろうからね
本パッチで発表されれば荒れるのは数時間で、皆6.2プレイするのに忙しくてそこまで荒れないだろうからね
2022/08/13(土) 17:42:43.73ID:MNJeAkIK0
絶竜詩の攻略状況を分析して非シナジージョブを強化したのは明白なのに相変わらず
スかしてるね
2022/08/13(土) 19:13:37.48ID:lgHjGV8od
今回の絶の状況で修正入れるのは次の絶だろうからほとんど関係なくね？
なんか明白って言うほど情報でてたっけ。
2022/08/13(土) 19:28:04.07ID:k5ZRpVWM0
踊り子ちゃんとまた一緒に踊れるようになれそうなのがうれしい
もうクロポジを露骨に避けられることはなくなるんだねそうなんだろ
2022/08/13(土) 20:34:55.30ID:d3IK8tyz0
DH確定じゃないのに威力さげてきそうだなこの馬開発
2022/08/13(土) 20:43:34.87ID:q3xq+pOxM
俺は確定クリの時のクリシナジーのダメージupはかなり少なめになる気がするな2～3%upとか？
358Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 415a-O3lh)
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2022/08/13(土) 21:31:21.91ID:fdA5Xaxy0
>>356
クリシナで与ダメ上がる分威力値下げるに決まってんじゃんバカなの？
2022/08/13(土) 21:35:36.29ID:d3IK8tyz0
お前のff14クリバフ持ちしかいないの？
バカはてめーだろ
2022/08/13(土) 22:31:37.46ID:k5ZRpVWM0
お侍様の戦い方じゃない…
361Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 415a-O3lh)
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2022/08/13(土) 22:33:55.33ID:fdA5Xaxy0
>>359
バカ乙
そもそもクリバフ貰えない状況とか言い出すならクリシナ無駄にしない改修自体不要だから
クリシナで上がった上限をカットすんのがバランス取るということやぞ😁
362Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-rzxb)
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2022/08/13(土) 22:38:29.69ID:Clm1OXU4d
>>358
そんなことするくらいなら
クリシナで上げないよ
開発時間の無駄
2022/08/13(土) 23:18:16.05ID:xX7AljdRM
若干でも確定クリにシナジーが入ればもうシナジーが無駄になるとはいえなくなるからね

ほんの少しの与ダメupでお茶濁して終わりだろうな
2022/08/14(日) 00:37:58.93ID:BbitQHqP0
お侍さん人間不信になっていて草
2022/08/14(日) 00:38:15.56ID:FD49TAoU0
ダクソ系は絶に導入してほしいよなぁ
そっち系の人って感じするし

もう光るだけなのはいいわ
バカの一つ覚えじゃないんだからさ
2022/08/14(日) 12:16:22.47ID:xYk46uvX0
>>363
そのほんの少しの与ダメUPでも嬉しいですわ
なんやかんや手を入れられて+－０かマイナスにならないなら
プラスでしかないわけで
素直に喜ぶだけです
2022/08/14(日) 13:15:11.15ID:NSVupC7DM
>>366
まあそう言ってくれる人がいれば運営も大満足だろう
368Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-fPnB)
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2022/08/14(日) 13:42:04.33ID:L8fCH6Woa
いつものパターンならマイナスになるだろう
2022/08/14(日) 13:51:11.25ID:fVt6fGZO0
±0で帳尻合わせしたつもりが何故か上がってぶっ壊れるか下げ過ぎてマイナスになるのがいつものパターン
2022/08/14(日) 14:31:45.45ID:FD49TAoU0
リアルヘイト管理だけはやるから
しっかり強化はされるやろ
一旦もちあげてそのあと下げ調整ってパターンに1ギル
2022/08/14(日) 15:11:54.17ID:9KodvogNd
雪月花の威力あげて変わりに彼岸の威力かなり下げてトントンとかありそう、ライト向けにする方向性ならdotの価値下げるだろうし。
2022/08/14(日) 16:06:34.99ID:lq3Sew4a0
そして彼岸入れるより閃を雪月花に回した方が火力が出る回しが誕生してしまうオチ
2022/08/14(日) 16:31:13.28ID:BRqDskah0
そもそも本人の数字的にマイナスなしだと竜詩学と組んだとき割とお空へぶっ飛ぶのでは
2022/08/14(日) 18:17:24.80ID:ewglG0wq0
侍竜詩学あたりが完全仲良しコンビになったら環境固定他ジョブ排斥してるよね・・からのおしおきは想定内
2022/08/14(日) 19:52:24.63ID:BRqDskah0
6.2開幕壊れ判明からの零式実装と同時にお仕置きお通夜ルートはご勘弁願いたいところ
2022/08/14(日) 20:22:10.71ID:vhwxsFAS0
>>373
rDPSでみるなら壊れるのはクリシナジー持ちであって侍じゃないんだなあ
377Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-4lOq)
垢版 |
2022/08/14(日) 20:22:44.26ID:DUUxxIc4d
慎重に調整し過ぎてシナジー組揃えないと火力出せない要介護欠陥ジョブになるところまでは予想出来てる
2022/08/14(日) 20:28:40.72ID:BRqDskah0
>>376
rが強くないでまかり通るならオナホ侍が死ぬはずはなかったのだ
2022/08/14(日) 20:40:42.76ID:g9fottXY0
クリシナジーと同等の与ダメupが確定クリに入るのは先ずないだろうからadpsでも壊れないから大丈夫だろうな

若干adpsが上がるぐらいじゃないか
2022/08/14(日) 20:42:14.92ID:g9fottXY0
すまん変な日本語書いたわ
2022/08/14(日) 21:27:09.71ID:xYk46uvX0
>>374
その組み合わせなら
竜詩学+忍でもモでも同じように強いから
侍にこだわる必要はないよ
リは…直樹です
2022/08/14(日) 21:28:57.89ID:KrMC8dtq0
1番じゃないなら意味が無い
ただでさえプレイフィール酷いのに強くもないならリーパーでいいわ
383Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8283-Gxju)
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2022/08/14(日) 23:30:47.72ID:xYk46uvX0
何番でもいいわ侍が好きだから使うだけだ
いつも自分で募集立てるし　それで侍は弱いんでちょっと・・・って断られたらしょうがない
2022/08/14(日) 23:32:52.01ID:836/dIDw0
プレイフィール改善のされるであろう大型調整は7.0までないって死刑宣告されてるからな
385Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c256-oUG4)
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2022/08/15(月) 00:26:01.85ID:hT17b8up0
７．０まで強くて楽しい召喚やります！
386Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd62-FYqT)
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2022/08/15(月) 01:28:12.12ID:XGObzEbMd
アナザーダンジョンはシナジー弱いからピュア確定だな
2022/08/15(月) 02:09:58.62ID:7Z9a1hpCM
エキスパでは忍者最強やぞログス見よう
388Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cd0a-46W8)
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2022/08/15(月) 03:13:48.00ID:4zpYEluN0
忍者からぶんどるシナジー4人分引いても勝てないの？
389Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c256-oUG4)
垢版 |
2022/08/15(月) 03:16:39.26ID:hT17b8up0
忍者という上位ジョブと下位ジョブを比べてはならない・・・
2022/08/15(月) 04:27:50.05ID:88+cNIOVM
侍も弱くはないけどね
2022/08/15(月) 08:09:51.37ID:xaswmoOf0
>>390
五剣が弱いだけだな
2022/08/15(月) 11:02:53.88ID:/p+XWWOrd
忍者はぶんどるとか関係無く隠れるで忍術リセットしつつ活殺が1分リキャだから雑魚殲滅かなり強いんだよ。
2022/08/15(月) 11:30:47.42ID:JSrPTxqu0
五剣が弱い時点で水道の席も無いんじゃ
2022/08/15(月) 11:35:16.64ID:xaswmoOf0
覇王丸の斬鉄閃みたいな大振りの斬り下ろし攻撃追加されねぇかなあ
2022/08/15(月) 12:07:57.99ID:R1nSeRzv0
五剣が弱いってのがよく分からん
WSとしちゃ普通に強い方じゃね
実際IDの侍は全ジョブで1、2を争うくらい強いし
2022/08/15(月) 12:24:37.88ID:MuRjseYA0
クリ確のタイミングで420 → 280とか意味不明なほど下げられてなかったか
2022/08/15(月) 14:14:39.71ID:UtHdgUdnd
6.0から範囲コンボでもバフが付くようになったからなぁ
単体コンボ挟んでバフつけなきゃいけない前提があってこその五剣の威力だったってことだろ
五剣までの一連のスキルを範囲コンボとして捉えたら威力280でまぁ妥当かなって感じはする
2022/08/15(月) 15:06:26.26ID:BW+wBdxK0
回転削除のタイミングだからなー、実質630→280にアフィられてる
急展も弱いし範囲は単純にマイナスだったはず
2022/08/15(月) 15:53:48.83ID:6pwjOunQd
6.0xの天下五剣がどれだけぶっ壊れだったのかよくわかるな
そりゃナーフされるわ
つか6.0の時点でしっかり調整しとけよって話なんだがバ開発と言われても仕方ない
2022/08/15(月) 16:01:32.91ID:xaswmoOf0
>>399
その時にこうこうこういう意図で強すぎると判断してこのように威力調整しました。
ってパッチノートに明記しておけばよかったのにな
次からはそうなるみたいだし誤解だけは減ると思うけど
2022/08/15(月) 16:45:13.36ID:Taj3U9RUM
天下五剣はクリ確とか回天とか関係なく、単純に強すぎたから弱体化かれた。
その代わりに円範囲にして使い易くしたから許してってことかな。

個人的には円範囲要らんかったけど。
2022/08/15(月) 18:05:24.61ID:SwdTs9UE0
侍の範囲攻撃って前方後円墳みたいだな
2022/08/15(月) 19:40:26.60ID:l2DmRg6I0
そもそも敵のど真ん中でくるくるしてるのシンプルにダサいよねって
2022/08/16(火) 00:41:19.32ID:xJXVt7NF0
敵のど真ん中で詠唱範囲連発させるとかどう考えても嫌がらせすぎるだろ

そんなにモンク売りたいか
2022/08/16(火) 01:07:39.18ID:OZ7Hn5jy0
ここにも自身中心範囲にして欲しいって散々言っていたのがいたな
2022/08/16(火) 02:20:53.07ID:2kry6wkX0
今更円に統一したのシンプルに調整の意図が分からんからちゃんと説明して欲しい
2022/08/16(火) 08:19:14.11ID:p+Els4Sp0
紅蓮とかいう直線範囲はそのままだし範囲コンボと五剣照英を円にするより全部扇に統一する方が詠唱含め遥かに使いやすかった定期
2022/08/16(火) 08:31:09.51ID:TtIJk1k10
範囲はどうでもよくて一体のボスに対して強いように調整してくれればそれがいいよ
IDなら範囲強いジョブ使えばいいだけだし侍が範囲強くなければいけない理由もないし
弱くなければいけない理由もないけどレイドで侍が強ければそれでよくね？
2体なら五剣＜雪月花だから3体以上で出て来られない限り絶でも五剣は撃たないだろう
2022/08/16(火) 08:38:45.86ID:p+Els4Sp0
範囲攻撃が強い弱い円範囲が云々って話を今はみんなしてるのにいきなり単体が強ければ良くね？ってアスペの返し

侍スレで侍が弱いならモンク使えば良くね？って言ってるのと同じ
2022/08/16(火) 09:17:52.95ID:TtIJk1k10
言うてそんなにIDとかで侍出したい？レイドで席あればよくね？
411Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Sad6-u+Ab)
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2022/08/16(火) 09:58:56.29ID:XKJPSoNza
そんなのコンテンツで使い分ければいいだろ
どこでも最強じゃないとイヤイヤ😭なんて言ってたら嫌われるぞ
あっもう既に
2022/08/16(火) 10:25:26.52ID:VHbG7SUtd
新しい零式始まって暫くはILの関係上侍かモンクでエキルレ行くから強いに越した事はないが、
言うてIDで困るほど弱くもないから現状さほど文句はない、てのが大半でしょ。
2022/08/16(火) 10:33:12.05ID:mqKJuWGCM
話の始まりは4人零式もある水道でしょ？
なんでIDにすり替わってるの？
2022/08/16(火) 13:32:43.80ID:+jGLoYdq0
水道ありきで考えると範囲弱いのは話変わってくるんだよなぁ
2022/08/16(火) 15:22:26.66ID:PmyCupyI0
4人IDなら相対的にピュアジョブの存在価値が上がりそうだし水道は心配してないわ
ギミック対応力考えると忍者がファーストチョイスなのは変わらないだろうけどそれに次ぐくらいのポジションにはなりそう
2022/08/16(火) 15:50:08.79ID:Twq2uzr20
2体までなら雪月花のほうが強いし難しいって言われている水道で雑魚敵がわらわら押し寄せてくる
状況なんてあるか？いやいやないと思うぞ。もしそれがタンクに一斉に襲い掛かってきたらギミック云々よりまずAAだけですぐタンク死ぬけど
4体5体の敵が一斉にギミック使ってきたら今度はAoEやギミックが処理不可能になる組み合わせが出てくるがそんなことはしないだろう
よって出てくる敵は多くて3体までだよ。それ以上は開発が難易度コントロールできないギミックやらせるなら余計にね
離れたまま同時にギミックをやってくるメーガス三姉妹みたいなのが限界だろう。それなら各個撃破になるしやっぱり五剣はいらない

かといって大量の敵がAAたまにAoE技してくるならそれはエキルレと同じだしそれ以上難しくしようがないのよAAをちょっと痛くするだけでタンクが耐えられなく
なるんだから。だから水道は心配しなくていいよ侍の範囲は今のままで問題ないどうせ使う機会はほぼない、もしあってもごく少数
2022/08/16(火) 20:57:19.91ID:o3ejG8ur0
てか全範囲狭すぎてうざい
二倍くらいに拡張してくれてもいいんじゃねーの？
AE避けたら範囲外とか滑稽すぎんだろ
418Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c256-8m06)
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2022/08/16(火) 21:04:05.21ID:fj+5H4U90
現状さほど文句がないんじゃなくてもう諦めて何も言わなくなったんじゃね
2022/08/16(火) 21:26:08.38ID:xJXVt7NF0
範囲攻撃の範囲広げられるならついでに単体攻撃の攻撃可能距離も大きくしてくれ
2022/08/16(火) 23:22:40.99ID:JZT5WHlp0
7.0まではもう諦めて他ジョブやってるわ
殆ど考えなくていいから高難易度向けなのかもしれないけどなぁ・・・
2022/08/17(水) 00:21:32.59ID:vfMzQoWy0
なぜ7.0で大改修されるとおもった？
侍の改修作業は6.1で済ませたんだから7.0ではそれをベースに新技を足すだけだぞ
新スキルは単体版の波切だ
2022/08/17(水) 01:33:41.67ID:nF2twflr0
何も考えずにクリ確にしてゴメンナサイってまずは謝って欲しいな
2022/08/17(水) 04:09:35.05ID:rdlllwLh0
クリダイ確定じゃないと不安定だし踊り子と相性が最強すぎて他ジョブ排斥だが上振れすると俺ツエー気持ちよいできるから
クリダイ確定化で踊り子から嫌われて俺ツエーできなくなったが結局またクリダイ確定強化入って

結局回しが気持ち悪くなって安定するようになっただけだな
まぁパッチノートのジョブ調整次第で侍と油断している他ジョブ阿鼻叫喚しかねないが
2022/08/17(水) 06:15:11.61ID:jgj9hlQz0
侍はクリティカル確定定期ダイレクトヒットの判定は通常のままだぞ
425Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c2dc-NYBJ)
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2022/08/17(水) 10:52:44.92ID:vxUiWRpS0
なんでクリ確をクリダイ確と間違えるんだ？なんかの意図があんのか？
2022/08/17(水) 11:01:48.38ID:ZRkSkvXg0
クリダイって言い慣れてるからじゃないのかな
俺もたまに間違えて言っちゃう
2022/08/17(水) 14:42:52.12ID:jWTYh2rI0
ダイ詰みしてクリダイ気持ち良すぎだろ！狙ってたけど
6.2はクリ詰みしたほうがいいか
2022/08/17(水) 17:40:38.07ID:SaMef/7Kd
そも6.1でも優先度クリ意思ダイの順番だったと思ったが
429Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9964-o60V)
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2022/08/17(水) 22:18:02.30ID:hzZ083YC0
エアップ祭りでワッショイワッショイ
2022/08/18(木) 06:37:37.60ID:/736ElEj0
ダイレクトヒットのシナジーでダメージが上がるのは確定ダイレクトヒットを持っている戦士と機工士だけだぞ
侍がどれだけダイレクトヒットをマテリアで増やしても同じシナジーの恩恵は受けられない。侍が恩恵を受けるのは発動率が上がる所だけだから
クリを犠牲にしてまで積む意味はない。なぜなら侍は確定クリティカルしか持っていないから
2022/08/18(木) 08:05:28.90ID:nkoupUVwd
単発気持ちよくなれるクリ意思突出派と継続でみてクリダイ意思調整派がいるだけで今回の確定クリダイ調整って何が来たとしても最適解は変わらないんじゃないの？確定じゃないのをマテリアで確定まで持って行けないんだから
2022/08/18(木) 09:11:42.35ID:/736ElEj0
確定DHの部分がよほどぶっ飛んだ与ダメアップじゃない限りは最適解は変わらない
それにその最適解が変わるのは確定DHを持っているジョブだけ。侍には全く関係ない
いつもの必要分SS＞クリ＞意思＞DHだよ
2022/08/18(木) 11:07:51.65ID:39bvwKmPd
仮にクリダイ確になったとて野良だと対応ジョブがいなかったら無駄になるからDHマテは大半のプレイヤーには必要無いんだよな。
2022/08/18(木) 11:53:38.21ID:9sAE++Bwd
DHシナ有無でサブステ解変わるという戦機への熱い嫌がらせ
2022/08/18(木) 13:36:04.81ID:9+3Gnx7Rd
DH確定はシナジー関係無く数値を上げれば威力が上がるって仕様に変更だろ
戦士はダメージの大半がクリダイなんだからシナジー持ちいなくてもクリDH積むでしょ
436Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-phuy)
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2022/08/18(木) 15:58:13.28ID:mwQ1w2kGr
>>435
だから何でだよ。
元々優先順位低いのに
2022/08/18(木) 16:09:00.95ID:qDRbOs0d0
>>435
DH発生率が上がるシナジーを受けた時に確定DHを持っているジョブだけが
確率上昇じゃなく積んでいる数値分だけ与ダメがアップする
確定DHを持たない場合はシナジーを貰っても発動率しか上がらない
シナジーを貰わなければ与ダメアップはしないぞ
2022/08/18(木) 16:14:49.25ID:39bvwKmPd
435じゃないが、改めてPLL見てきたがバフ貰わなくともDH確定のスキルは6.2以降DH盛れば基礎火力あがるっぽいね。
俺も勘違いしてたが威力次第では戦機はクリダイ積むのかもしれん。
439Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 99b1-ysBj)
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2022/08/18(木) 16:19:04.09ID:ElMIGvc20
他と同じで、普通にクリ優先の意思ダイ同じくらいでええやろ
440Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-phuy)
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2022/08/18(木) 16:22:52.43ID:mwQ1w2kGr
>>438
まだ、実際はわからないけど、このままクリ意思ダイの順だとおもうよ
2022/08/18(木) 16:25:33.22ID:qDRbOs0d0
>>438
それだとマテリア問題が解決したとは言い難いな…
結局戦士と機工士(踊り子もか？)だけDH積む量が増えるってことだし
逆にその基礎火力が上がる量がほんの誤差でクリ積んだ方が強いなら
他のタンクと同じように余剰分だけDHガン積みになって使いまわしが出来るだろうけど
442Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-FYqT)
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2022/08/18(木) 20:55:08.86ID:1TfsEeBFd
全て数値次第だ
443Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fde8-oUG4)
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2022/08/19(金) 02:41:15.94ID:WvzKdmJG0
何年も繰り返しててもうある程度結果もわかるであろうによく毎度毎度同じ事でって思うよ
とにかく自分のを強く！光を！やん　開発も成長せんがユーザーも成長せん
2022/08/19(金) 05:34:52.19ID:q++hvHPr0
正直メレー何でも出せるようになったら侍の強さとかどうでも良くなったわ

その時に強いジョブ使えばいいだけだから

ただし侍始めどのジョブもできることや工夫の余地減らして詰まらなくするのだけは勘弁して欲しい
2022/08/19(金) 10:34:31.48ID:qKpNZWfB0
>>443
それが人ってもんだからしょうがない。
自分が愛着あるものが一番強くあってほしいって思うのは割と普通のことよ？
でも何でもかんでも要望聞いてたらインフレしていくだけだから開発も大半はスルーを決め込む
すると思い通りにならないことにイラついて喧嘩してってのが繰り返されるわけだ　それがここだ。
でもしょうがないんだよ。調整結果を粛々と受け止めてその時その時で最良のジョブを使うってのは
口で言うのは簡単だが実際するのは心情面で難しいってことだよ　愛着っていうのはそんだけそこに人を縛り付けるものなんだわ

だから終わらんよ　あーでもないこーでもないって意見のやり取りはサービス終了までずっとな
2022/08/19(金) 11:27:25.80ID:xBxGWNMU0
オサムが長文にしてきたでござる
447Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-B+yU)
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2022/08/19(金) 12:19:31.04ID:YqRab6/nd
火力横並びにしてあとは操作の楽しさで差別化すればいいだけじゃん

シナジーとかピュアとか廃止にしてさ
448Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-B+yU)
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2022/08/19(金) 12:21:24.05ID:YqRab6/nd
無駄にシナジーとピュアで差別化してるからどちらかからは必ず不平不満が出る

調整もまともにできない馬鹿が担当してるんだから操作を簡略化するんじゃなく、シナジーとピュアを廃止にすれば全て解決できること
2022/08/19(金) 12:47:08.34ID:7b3xdsSe0
バランス調整できてないことに起因するクレームだからなぁ
10年経ってまだマトモに調整できないならシナジーなくして調整難度を1段下げた方がいい
2022/08/19(金) 13:11:57.83ID:itRa6rs+0
すればいいじゃんと言われるその横並びができてないのでね
2022/08/19(金) 13:39:07.18ID:0Kw3L83qd
性能は同じにしても操作感は違うだろ？そうなると私はこれが難しいから強くしろって言うわけだ
でも違う人は別のジョブの方が難しいって言うわけだ、何ならどっちか触ってもいないこともある
更に別の人はロールに対して攻撃し始めるんだ
収拾つくわけ無い
452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-de90)
垢版 |
2022/08/21(日) 05:10:22.90ID:NU7KW2c00
>>451
難しいからとか言ってるのごく一部じゃない？
常人が到達できる限界までジョブ使っても
他と差がある場合に問題提起してる人ばかりだと思うけど。
2022/08/21(日) 09:09:41.79ID:DbI3AKGt0
その　他との差、よね。
どういう意図で開発がそういう差をジョブ間に設けたのか今まで説明がなかったから
きっとこういう意図だいやいや違うって議論が交わされていたわけで。
次からは調整意図が明記されるんだしそれがどれくらいの長さで詳細な中身になるかは分からんけど
今までよりは多少なりとも納得・我慢・妥協できることは増えるんじゃない？

そうじゃねえよ！ｗｗっていう180度ずれた頓珍漢な意図を説明される可能性もあるわけだが…ｗ
454Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-HT0p)
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2022/08/21(日) 09:33:26.64ID:BE9iUROf0
なんだかもう想像の斜め上突き抜けた調整意図が出てくりゃいいのにとすら思ってきてるわ
2022/08/21(日) 09:41:38.85ID:fuiRlu0W0
どうせ適当に調整してんだから期待するだけ無駄よ
侍と忍者の差なんてどんな意図があっても納得なんて出来ん

結局パッチ毎に強ジョブに着替えるのがいいんだろうな
2022/08/21(日) 10:04:29.08ID:W9CTCUcl0
>>453
そもそもどこでもエコーチェンバー起きるからなぁ
開発の中でもフォーラムの中でも5chの中でも

そうじゃねーよが起きないためにはきちんとコミニケーションなりが取れてる必要あるけどコミニケーション成立には条件がいるからなぁ
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-UIZa)
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2022/08/21(日) 10:06:48.62ID:zz7RIFfB0
調整意図なんか説明しても噛み付く材料になるだけよ
2022/08/21(日) 10:43:08.35ID:Lnxn9SACM
叩く対象が意図へ変われば、開発者叩きは減ると思う。

後、ユーザー向けに説明する前提で調整を考えること自体が
独り善がりな調整を減らすことに繋がるかもね。

そんなことで変わる程度の調整を今までしてきたんか…？って気はするけど。
2022/08/21(日) 11:11:01.73ID:DbI3AKGt0
>>458
ユーザー向けに説明する前提で調整を考えること自体が
独り善がりな調整を減らすことに繋がるかも

これを期待しますわ
2022/08/21(日) 11:13:50.34ID:IXpFfHZl0
そも変更って行為には現状に対する問題認識とそれを解決する方法の検討、検討した中から実際に取る方法の決定っていうプロセスがあって、これまでは最後の決定した結果だけがパッチノートに提示されてきたわけだよね
で前2つがないからプレイヤーがこれを想像して補完させられていたところ、それを開示することでコミュニケーションの強度を上げましょうっていうのは悪い取り組みじゃないはず

馬鹿正直にモンクの人口が少なすぎる問題を解消すべくめちゃめちゃ強くしました！！！とは書けないから誤魔化すたの作文が発生するのか、それとも客に説明できる変更しかしなくなるのか楽しみに待ちましょうって話だ
2022/08/21(日) 12:34:23.61ID:3cq8cKtV0
決定事項を伝えられるだけであっていつものフィードバックくださいからの斜め上の実装て流れは変わらんでしょ、
開発スタッフが一新されたわけでもないし、そもそもMMOなんてのは開発の掌の上で踊らされ続けるもんだし。

寧ろ侍好きだから何が来ても使う、ぐらい脳死スタイルの方が楽しめるんだろうね。
2022/08/21(日) 12:41:07.56ID:RzPBk2mw0
最初の1回目だしお気持ち説明はちょっと楽しみにしてるよ
弱いから上げました強いから下げましたってのをどう修飾してくるか気になる
2022/08/21(日) 14:33:46.43ID:DbI3AKGt0
>>462
弱いから上げました強いから下げました
さるお方から強いご要望があったのでモンクを強くしました！

こうなったらもう笑うしかないねｗ
2022/08/21(日) 16:11:06.47ID:+/T+fVHid
>>461
その諦念はジョブどころかライブサービスがなされるゲーム全般に対する脳死スタイルなんですがそれは
2022/08/21(日) 17:39:15.31ID:EYZeNDUCa
言えないけど今後の開発のためにって言葉が何回出るかな
466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
垢版 |
2022/08/21(日) 19:34:46.23ID:7nOYmpXE0
なんとかここまで我慢して使ってたけど6.2でもさほど変化なかったら辞めるわ
紅蓮で侍ジョブ追加と聞いて侍一筋でやってきたのにまさかこんなゴミジョブにされてやめる羽目になるとはな…
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-dbST)
垢版 |
2022/08/21(日) 19:41:59.88ID:wGZbWGzj0
わかってたことだろ
2022/08/21(日) 20:13:08.55ID:voSweKzw0
嫌なら無理せずやめればいい
往々にして辞めるって騒いでる奴ほど辞めないけどな
今の侍に不満ある奴がモンクやってもつまんないだろうし大人しく忍者にジョブチェンジするのがいいんじゃね
2022/08/21(日) 20:24:56.08ID:Tytrq3sc0
ジャストで燕返しや彼岸花に合わせるのはどうやって考えてますか？リキャストが何秒前の時に何をする、って閃とコンボの進み具合で違って混乱してます。どういう考え方をしてるんでしょうか？葉隠れ使えば完全に固定化出来るとは思いますが使わずに明鏡止水だけで合わせに行く方が火力でると思いますが考えが間違っているのでしょうか？
2022/08/21(日) 21:34:35.28ID:eME6i1y60
>>466
俺も侍一筋でやってたけど6.1辺りから絶でモンク忍者使い始めてから気楽になったよ

今は6.2で侍が強ければ使うしそうでなければ他を使おと思う、ただ侍が詰まらなくなったのは他ジョブ関係なしに悲しいけどな
2022/08/21(日) 21:58:56.34ID:wr86rQcr0
彼岸花の残り時間から逆算すれば
472Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f0a-PDkx)
垢版 |
2022/08/21(日) 22:10:35.35ID:SGZx7PKZ0
変化なかったらやめるわ（スレに書き込んで未練タラタラ）
草🤣🤣🤣
2022/08/21(日) 22:43:17.71ID:n3+Tj0VO0
侍が騒ぎまくったせいで大改修は拡張のタイミングでしかやらないってなったんだから
たいした変化なんて来るわけないだろ
もちろん6.08まで戻すって選択肢もない
何故なら6.1以降に初めて侍に触ったユーザーがいる以上
新規ユーザーからしたら元に戻す調整＝大改修になってしまうからな
2022/08/21(日) 22:46:18.76ID:pnSd7gDv0
数値上最強なら何だっていいんじゃね
2022/08/21(日) 23:46:11.12ID:ZzysREqX0
真の賢者は6.0のアクションリスト見て拡張なんて買わない
476Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-tZ2H)
垢版 |
2022/08/22(月) 00:35:20.85ID:bFnWuhpU0
忍者も確定クリにどうせなる
上振れクリアが気に食わないようだしな
2022/08/22(月) 02:08:46.33ID:K0NGMkm0d
侍つまんないて人はどのジョブなら楽しいんだろ、DPSはもう黒以外大差無くね？ロールごと変わるんか。
2022/08/22(月) 07:06:51.58ID:YZCYoMCP0
>>477
①ほんとは侍が好きなのに爽快感がなくなっちゃったからメイのバカ！もう知らない！ってなってるツン勢。
ひとたび理想の調整が来ると掌返してバカ、メイ！ってハグして仲直りしちゃうデレ勢でもある
②漆黒～6.08時代の雪月花クリダイの味が忘れられねぇんだ…ってなってる古代人
③数々の開発のやらかしでもう何も信じられない、信じたくないと全身から煙が出ている人達
④対立アフィ
さあどれでしょう
479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-UIZa)
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2022/08/22(月) 07:49:55.64ID:44DmFkWC0
何言ってんの
480Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-HT0p)
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2022/08/22(月) 08:49:53.70ID:pUY3FL70p
しょーもなすぎてびびった
2022/08/22(月) 10:07:34.12ID:JHTjyPr8d
聞いた俺が悪かったがまだ夏休みだったな
482Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f6e-purt)
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2022/08/22(月) 13:42:59.27ID:q3mJakX40
そんな上手い人と下手な奴の差を無くそうとしてどうしたいんだろうねこのゲーム
483Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wkWB)
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2022/08/22(月) 13:55:39.11ID:0Udsq+Aaa
無をめざしてるのさ😎
2022/08/22(月) 14:28:27.95ID:yDyS6HX70
虚無さ
2022/08/22(月) 14:47:54.42ID:WzC8Qf/z0
公式フォーラムに」

> まあ詠唱粘ってギリでAOE避けるのはキャスト全般やってることなので個人的にはどちらでも良いですが

とか書いてる人いるけど、キャストって敵集団の中で詠唱すんのか？
2022/08/22(月) 14:49:35.41ID:yDyS6HX70
idの話じゃないのか？
2022/08/22(月) 14:54:08.29ID:PdvlMFZx0
まぁ詠唱職は大体敵から離れて範囲攻撃を詠唱するか
敵の中心でやらないといけない自分起点の範囲は無詠唱だな
2022/08/22(月) 15:31:52.16ID:hAnD3fPP0
ホーリー…はスタン付いてるから例外か
2022/08/22(月) 16:16:24.45ID:MqNYt5sI0
AOE全般の話じゃないのか
キャスならギリギリまで粘って滑り撃ちは必須テクだし
キャストが1.3秒しかない居合なんて敵集団ど真ん中でAOEが来てもどうとでもなるだろ
2022/08/22(月) 16:40:19.50ID:hAnD3fPP0
まそもそもID程度ならちょっと踏んでも問題ないしなんなら心眼チャンスだから積極的に踏んでこ
でもやっぱくるくるするのダサいから扇に統一してくれ
2022/08/22(月) 17:36:49.67ID:WzC8Qf/z0
五剣撃つタイミングで敵集団の中にAoEが出てたら中に入ってまで撃たないでしょ
外に出て風光まで猶予あるけど、連続してAoE出てたら結局外から五剣じゃない？
2022/08/22(月) 22:20:33.20ID:oCFVVxhY0
オボンでそれやって最初の幽霊に殺されてる侍を昨日見たなあ
きっと逃げ遅れたんだろうなあ…
2022/08/23(火) 11:16:34.23ID:iibtqXVH0
>>492
それ忍者でやったわw
1発くらい大丈夫だろと思ったらしんだw
494Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fdc-38W0)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:11:06.49ID:WXHT2Dr10
範囲のみ強化
2022/08/23(火) 12:14:06.52ID:SDxtNANZd
単体系下げられてないのが意外というかこれは強いのでは
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-tEjH)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:15:27.50ID:XdI968go0
フォーラム全無視で草
このまま変わることはなさそうだな
2022/08/23(火) 12:33:48.16ID:+pST0McyM
結局クリダイの威力上昇はどれぐらいか分からんけど
それに伴う調整で火力下げとかないしそこそこの位置につけそう
498Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Rf+d)
垢版 |
2022/08/23(火) 12:35:42.50ID:53QxpcIsd
シナジー分の上乗せがまだ分からないのに
文句しかなくてワロタw
2022/08/23(火) 12:36:32.72ID:2mI7TYCvM
忍者の氷晶もクリ確行きだと思ったけど、そうはならないんだな。
2022/08/23(火) 12:46:28.18ID:l7LI/BVx0
これじゃあ忍者に被シナジージョブの役割取られてる状況は変わらんな
もう吉田直々に「被シナジージョブは失言でした」って言った方がみんな楽になるんじゃないか？
黒みたいなオナニージョブだったらこの性能で満足しそうなのに吉田の発言のせいで夢見ちゃうんだが
2022/08/23(火) 12:48:21.64ID:2mI7TYCvM
クリバフシナジーで火力増加が見込まれる分
ベースの火力下がるかと思ったけど、無かったから実質強化か。

逆に、クリバフのダメージボーナスが大したことないと身構えるべきか？
2022/08/23(火) 12:52:11.37ID:wRDaZuns0
範囲強くなってるの地味にいいな
2022/08/23(火) 12:54:16.89ID:Rm8mLr6F0
範囲が弱いから何とかしろ！ってフィードバック沢山あったもんな
良かったじゃんフォーラム民の皆さんは意見が反映されて
2022/08/23(火) 12:58:14.94ID:S+TOZ5ap0
忍者になるでござる
2022/08/23(火) 13:00:12.31ID:wRDaZuns0
rdpsからしか判断しない人にとっては全く強くなってないからまた荒れるんだろうな
2022/08/23(火) 13:07:56.55ID:oMe6f41Q0
侍は極力触りたくない感が伝わってきてジワジワくるw
2022/08/23(火) 13:09:43.88ID:2qh2u9/K0
6.08とかで辺獄終わらせたであろう侍はそれよりは弱いから覚悟しないといけないぞ
俺は覚悟できてない
2022/08/23(火) 13:11:57.02ID:PuQFoS5P0
クリダイの云々がまだ全然わからないから何も言えないけどまあ強いならいいよ…
2022/08/23(火) 13:16:56.14ID:V5bMfvP70
aDPSは頭一つ抜けて高いし構成によっては更に追い風だからよっぽどレベルの高い固定ではない限り相当強いジョブだと思っていいでしょ、
6.08より弱いのは運よく上振れした最高値だけの話で平均値は6.1の方が上だから弱体化とは意味合いが違う。
2022/08/23(火) 13:17:41.91ID:KJERTa+w0
竜は元戻ったし侍はフィードバックの声が小さかったんだろう
511Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f0a-PDkx)
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2022/08/23(火) 13:24:33.64ID:oaxPMJFp0
忍者そのままで草
2022/08/23(火) 13:27:15.04ID:v2B6IuFG0
>>509
平均値が上がったはダウト、全パーセンタイルでrはほぼ変わらずaは下がってる
2022/08/23(火) 13:28:32.23ID:zHRriLY40
6.2よりも6.1の調整意図を聞きたいな
2022/08/23(火) 13:30:26.50ID:KJERTa+w0
>>513
回天消したけど五剣そのままとかな
515Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Sftd)
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2022/08/23(火) 13:57:24.81ID:JTKvM0Jfd
素直に回転戻せばええのに
ミラージュ戻したんだから戻してもええやろ
2022/08/23(火) 13:58:31.68ID:l7LI/BVx0
クローズドポジション奪い返せるかどうか微妙じゃね？
今回もコメント荒れてええんやで騎士団にボコボコにされそう
517Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 14:00:54.15ID:nh+p3M0r0
最悪の調整で草
もう侍はこのゴミ性能のまま貫き通すんだな
回天返すくらいはしろや無能
518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-oOo3)
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2022/08/23(火) 14:01:53.53ID:hzpbzyEI0
回天なんぞ要らん
519Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Sftd)
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2022/08/23(火) 14:01:59.10ID:JTKvM0Jfd
侍の調整失敗しまくってんのに認めないのなんだ？
これ開発でも立場上のやつが調整してて誰も指摘できないんじゃないかって邪推してしまうわ
竜とかは結構臨機応変にやってるだけに違和感感じる
2022/08/23(火) 14:04:56.75ID:2/3T2DK30
クロポジは取り返せそうな気がする。ワンチャンあるかもしれん
521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 14:05:01.21ID:nh+p3M0r0
6.1の調整を無かったことにするだけでいいのに無能すぎだろ
範囲も威力とかどうでもよくて自分中心をやめろって意見ばかりだったのにそこ無視だし
マジでこのジョブ終わったわ
2022/08/23(火) 14:06:21.64ID:hzpbzyEI0
>>520
そらもう。侍につけない理由がなくなったから
火力出せる人なら真っ先につけられるようになったかと
それだけでも設けもんですわ
今までは　あっ侍や別のやつにつけたろ！って避けられてたからな…
2022/08/23(火) 14:06:25.50ID:v2B6IuFG0
回天はもう要らんバーストにギミック重ねてくるんだから回天入れ込んでたら牽制心眼が渋滞してフィーリング最悪なんだわ
524Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffee-purt)
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2022/08/23(火) 14:06:32.08ID:ZenmWYSd0
侍担当なんかやっぱ変だろ
過去最高にフィードバックあったのにそれに対してなんにも触れてないのは草すぎる
2022/08/23(火) 14:07:00.95ID:l7LI/BVx0
竜の仕様変更撤廃
クリ確定にシナジー乗らないの知らなかった
侍の範囲火力がなぜか想定よりも低かった

これってまじで五剣が弱くなったの気づいてなかっただろ
知らなかった～ｗって内容が多すぎなんだが
2022/08/23(火) 14:07:01.24ID:Rm8mLr6F0
回天なんていらねえよ
居合前に牽制と心眼両方使えなくなるただのデバフスキルだろ
実害だけあるただの雰囲気スキル筆頭
2022/08/23(火) 14:07:22.31ID:sxK59Bu80
心眼のモーションを回天のモーションにしてくれるだけでもうよいどす
528Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:08:49.89ID:WfpdyfnBd
フィードバックってほぼ我儘じゃんw
2022/08/23(火) 14:09:45.37ID:Y2AfyIXed
>>512
ダウトも何もほとんど全ジョブにおいて6.1の方がaもrも下がってるんですが
そこで比較しても何も判断できんだろ
2022/08/23(火) 14:13:31.78ID:RHD6wgh+0
大好評つんつん侍が続投らしいじゃん
2022/08/23(火) 14:13:46.05ID:PuQFoS5P0
回天はマジでモーションが好きだからとか以外の理由だったらいらないよあれ
2022/08/23(火) 14:13:53.14ID:l7LI/BVx0
心眼成功に音つけるのまだか？
もう心眼タイミングで剣気見る嫌な癖ついちゃったんだが
2022/08/23(火) 14:14:37.35ID:PuQFoS5P0
>>532
これ
534Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-GbLx)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:14:39.92ID:Se1zXyP5p
回天は頻度減らしてくれればいいんだよ
てか心眼消せば解決だろ
コンボ中に気合いだーポーズだすぎるとずっと思ってる
2022/08/23(火) 14:17:14.90ID:S+TOZ5ap0
>>532
効果時間のびてんだから失敗するほうが珍しくないか？
536Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 14:20:08.70ID:nh+p3M0r0
散々回天返せってゴネてたのに急に掌返しで草
スキル渋滞とかライトちゃん増えたのかな？
2022/08/23(火) 14:21:15.43ID:PuQFoS5P0
>>536
ゴネてたって、回天は別にいらない勢は前からいたし
そもそもここもフォーラムも一枚岩じゃないだろ何言ってるんだ
2022/08/23(火) 14:23:47.20ID:CSb/1FLZd
このスレは昔から回天いらんって流れだっただろ
539Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
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2022/08/23(火) 14:25:57.81ID:8vWHDG8zd
運営も大変だね
戻してと要望したのに無視されたと騒がれるのw
ミラージュダイブと違い実際はそんなに戻せ勢は多くないだろ
540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 14:26:20.47ID:nh+p3M0r0
捏造が酷すぎる
回天はこのスレではずっと必要が主力だし
6.1の調整はすべてゴミってのが相違だわ
調整期間だからって社員必死すぎだろ
541Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-ivAQ)
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2022/08/23(火) 14:27:57.18ID:JcZmVNXwa
5chに巣食ってるのは大半が激ライト勢だからなs
2022/08/23(火) 14:28:32.39ID:CSb/1FLZd
なら過去ログ読み返してこいよ
回天は調整前から要らんって意見が出てたくらいだぞ
2022/08/23(火) 14:29:12.30ID:PuQFoS5P0
>>540
流石にそれはねえよ…
6.1クソ総意なのは間違いなかった、その上で別に回天はいらねえだろ派はあった
544Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
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2022/08/23(火) 14:29:15.31ID:8vWHDG8zd
回天は渋滞の原因だったやろ
そのままの回天はいらない
2022/08/23(火) 14:29:19.16ID:Y2AfyIXed
>>540
お前の記憶に相違があるだけだろ
モーションは良かったけど回天が糞スキルだったのは間違いない
2022/08/23(火) 14:29:38.62ID:S+TOZ5ap0
震天連打させられるよりは回天あったほうがいいわ
2022/08/23(火) 14:30:01.47ID:sxK59Bu80
通常コンボにも適応だったけど結局は居合前にする儀式だったから煩わしいって思ってた
だけどモーションは好きだったそれだけ
548Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 14:30:32.66ID:nh+p3M0r0
モーションが優れてた回天消して激ださ突き連発するクソしょーもないジョブにせれて絶望したのが大半だったわ
冷静考えたら今でも侍とか使ってるやつはこのゴミ調整に満足してるってことだから肯定的な意見しかないわな
2022/08/23(火) 14:31:10.03ID:Qoc/aDqW0
居合術のみに効果乗るバフにするなら復活していいよ
2022/08/23(火) 14:31:19.71ID:cs6MkjZt0
震天連打はまじでつまらない
大ダメージドカンが気持ちよい
ってのはもう仕方ないね
2022/08/23(火) 14:31:28.33ID:S+TOZ5ap0
渋滞渋滞言ってるやつの牽制はリキャ何秒なんだよｗ
2022/08/23(火) 14:31:41.65ID:PuQFoS5P0
突き連打は普通にうんこだと思うが
せめてモーション変えてくれ
553Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-wkWB)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:31:45.25ID:Li/jsb1Fa
回天まもどせよ、なにもできねーくせに糞無能！！
554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:32:34.97ID:nh+p3M0r0
やっぱ回天戻せ派多いじゃねーか
社員の火消し露骨すぎてヤバいわ
555Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-GbLx)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:33:27.32ID:Se1zXyP5p
要るも要らんもどっちもおったやろ
だから頻度減らせっての
雪月花と波切りだけであればちょうどいいやろ
2022/08/23(火) 14:34:13.39ID:PuQFoS5P0
雑な社員認定キモすぎるだろ
2022/08/23(火) 14:34:49.37ID:v2B6IuFG0
>>549
先打ちしておけるならギリギリ帰ってきてもいいけど間にWS挟めるならその納刀なんなんだよってならんか
2022/08/23(火) 14:35:41.99ID:1QfbWJtra
竜リはrも上がる訳で、rは全く上がらないのは不満な奴いるだろうな
2022/08/23(火) 14:43:33.07ID:v2B6IuFG0
>>529
他のrが下がるのはオナホが脱落したためしゃーなし
aの比較はこんな感じで6.08から明確に下げてるのは侍赤リ、なんで変更ない赤リが下がってんだよ

https://i.imgur.com/fHjyDOS.png
560Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-ivne)
垢版 |
2022/08/23(火) 14:47:34.62ID:rP3o9yHA0
居合いと回天は２つで1セットなんだよ
2022/08/23(火) 14:49:11.01ID:uY1HNj/t0
回天あり気もなんか違うし
かと言って今の震天連打も微妙なんだよね
剣気の存在を開発もどうしたらいいか悩んでじゃねえのこれ
2022/08/23(火) 14:56:17.78ID:CSb/1FLZd
居合前に牽制と心眼必要になったとき回天は邪魔なだけ
居合にしか仕様用途がなく使わない選択肢もない
他のスキルに合わせる事もない
必要な剣気は事前に必ず溜まる仕様

デメリットだけしかない雰囲気スキル以外の何者でもない
かつて竜にあった次のジャンプの威力を上げるだけのアビの劣化版
2022/08/23(火) 15:07:57.20ID:2+w2LxFWH
モーションは優秀だからどっかで使ってほしい
なんなら詠唱中にあのモーションになるだけでいい
564Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffee-GbLx)
垢版 |
2022/08/23(火) 15:13:40.59ID:ZenmWYSd0
先行入力でモーションがキャンセルされて回転納刀してるように見えるのは天才的だったんだよなー
565Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-XR+T)
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2022/08/23(火) 15:30:51.77ID:PQRr8Zcdd
侍
レベル60以降のレベル帯において範囲攻撃アクションの威力が想定バランスよりも低い状態となっていたため、威力を引き上げました。

聞きたいのは6.2の調整意図じゃなく、6.1の調整意図なんだが

それに今後のビジョンも何も無し。
担当はゴミ以下
2022/08/23(火) 15:33:45.91ID:5cPHGAC+d
回天に限らず儀式スキルはいらねーよ
2022/08/23(火) 15:34:35.29ID:v2B6IuFG0
我々は調整の意図だけでなく調整しない意図も求めなければいけなかったというわけだ
568Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
垢版 |
2022/08/23(火) 15:39:27.92ID:nh+p3M0r0
>>567
確かに
範囲の威力上げたことよりも単体に手を加えなかった方が理由知りたいわ
569Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-RGEW)
垢版 |
2022/08/23(火) 15:43:11.06ID:Se1zXyP5p
回天は剣気のパズル要素も含んでたんだからダークアーツ系とはまた違うんだーよ
ともかく今よりは元のがマシ
2022/08/23(火) 15:49:00.92ID:l7LI/BVx0
他のゲームの調整意図ってめちゃくちゃ長文だからね
たった1枚のカードを調整するだけなのにどのカードとどのカードが作用していて勝率や使用率がどうなっていて結果的にこのカードを調整しますねっていうのを国語の作文よりも長い文章で説明してくれる
今回はこれだけしか調整しないけどあっちのカードも怪しいので引き続き環境を監視しますとかも言ってくれる

FF14の調整意図は初回だからしゃーない部分あるとしても、ナメてるとしか思えない
「数字が低かったので、高くします！」
2022/08/23(火) 15:49:39.26ID:cVhHxZ7iM
別に震天連打ゲーでもいいやん
何が不満やねん
2022/08/23(火) 15:51:58.21ID:CSb/1FLZd
>>569
必ず必要な剣気溜まるのにどこにパズル要素があるんだよ
2022/08/23(火) 15:52:00.94ID:v2B6IuFG0
回天込みバースト必須剣気が回天3回と閃影の計85、意気衝天で50回収と彼岸の月か花で10回収できるからバースト入り前に25あれば完走できて残りを全部震天、なんかパズルするんだっけ？
2022/08/23(火) 15:56:06.71ID:J18Fv9Cf0
長文で細かく意図説明しだしたらしだしたで別の問題が出てくるからな
2022/08/23(火) 16:02:33.77ID:PuQFoS5P0
>>571
操作感つってんだろ…
576Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp73-RGEW)
垢版 |
2022/08/23(火) 16:03:16.96ID:Se1zXyP5p
>>573
ちゃんとパズルしてるじゃんwww
心眼と牽制入らなーいて喚いてないでやれよw
まあとりあえず復活しなかったんだからおまえは満足しとけばええやんw
577Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff73-dbST)
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2022/08/23(火) 16:05:10.17ID:LQ+QJx+V0
ぼくのかんがえたさいきょうの折衷案

・回天を１２０秒アビにして奥義のトリガーに変更
　回天モーションからの居合を楽しめるよ
・意気衝天から奥義のトリガーが削除
　剣気ないけど奥義のために我慢する必要がなくなるよ

異論は認める
2022/08/23(火) 16:05:16.11ID:v2B6IuFG0
>>576
回天を震天に置き換えるとバースト入りに40あること、に条件が変わるだけでやること一緒なんだけどパズルどこなの？
まさか回天と震天の押し分けがパズル…？
2022/08/23(火) 16:06:37.03ID:l7LI/BVx0
ジョブ調整の話のとき吉田明らかに嫌がってるしイライラしてんな
フィードバックｗしろってさ
ちなみに俺は侍スレに10回以上書き込んでるけど1回も回答されたことねえや
580Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-98KR)
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2022/08/23(火) 16:07:44.14ID:DPeUclcwr
>>579
フィードバックしろと入ったけど、回答するとは言ってない説
581Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 16:10:16.05ID:nh+p3M0r0
回天は戻さず範囲は円のまま
フィードバックってなにさ
2022/08/23(火) 16:12:24.60ID:CSb/1FLZd
>>576
雪月花撃てる時点で剣気は20以上溜まってる
波切と閃影の剣気は意気で足りるどころか5余る
彼岸花用に明鏡止水で月か花を付ければ10追加される
余った意気の5と足しても不足剣気はたったの5
それも最初に雪月花の閃をつける段階で余りがある
何がパズル？
583Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-l8kL)
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2022/08/23(火) 16:14:53.70ID:sS4yiMdka
多分自覚なしでやたら煽り口調のやつとか居るし真面目な意見として捉えられてない可能性あるんじゃね
そんなんならフィードバックとか言うなって話だが
584Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ffee-GbLx)
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2022/08/23(火) 16:16:54.19ID:ZenmWYSd0
自分で見事に数字パズルしておいてパズルパズル言ってる人なんなの
2022/08/23(火) 16:17:57.64ID:KJERTa+w0
>>579
フィードバックのフィードバックしろってフィードバックしろよ
2022/08/23(火) 16:17:59.73ID:2qh2u9/K0
牽制心眼どこで入れるかは前の方が脳死じゃなかっただろ
2022/08/23(火) 16:20:55.79ID:9PeDOjLf0
範囲は強化されたけど、レイドで重要なのは単体じゃん。
結局6.1では火力トップではなかったんだろ？

クリダイ補正でトップになるほど変わるもんなのかね～
ここの開発はビビって半端な値にして意味ねー！ってオチが見えて怖い……
2022/08/23(火) 16:23:45.39ID:v2B6IuFG0
>>584
一本道かつ自明で自動的に決定されるだろって話をしているのにパズルに見えるのヤバいぞ
2022/08/23(火) 16:35:51.07ID:01Qa2/Yfr
回天のモーションはLB3に組み込めばいいんじゃないっすかね
今の剣を掲げるようなやつはあまり好きじゃない
2022/08/23(火) 16:36:20.81ID:l7LI/BVx0
>>585
フィードバックのフィードバックしないじゃんってコメントしてるやつ複数いたけど、荒らしだと思われてそうだな
2022/08/23(火) 16:37:22.33ID:O57oKVu90
ゴミ性能とか言ってるやつ浅すぎだろｗ
LogsのrDPSしか見れないんだろうな
2022/08/23(火) 16:39:46.76ID:Rm8mLr6F0
>>586
心眼は3秒だったから居合前の場合タイミング回天前後ほぼ確定で
3アビなんか出来んから
牽制はその前のGCDで事前に使うと効果時間をフルに使えず大技後のAAとかに効果が乗せられなかったから損しかなかった
心眼の火力アップを捨てて牽制をとるのはただつまらんだけだし
593Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9faf-dbST)
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2022/08/23(火) 16:54:20.28ID:FmGphjrs0
回天いらないガイジが騒いで回天がなくなって
回天いるガイジと震天連打ゲーはいやだガイジが別枠で騒いでる

騒いでるやつが多いジョブほどクソ調整になる
なぜならいちいち騒ぐ奴はバランスとか考えてないから

忍者さんを見習えよなでござる
ﾄｯｼﾝｸﾞｳｪｲ！
2022/08/23(火) 17:09:14.70ID:2mI7TYCvM
回天がただの儀式じゃなくてアビ食い込みしないように
回し調整する要素が実はあったことは知ってるけど、
だからこそ回天に縛られていると言われるのも分かるんだよね。

回天は好きだけど今の居合い密度ではただマヌケなだけだから、
作り直しのときに回天を復活させてくれって思う。
2022/08/23(火) 17:11:25.12ID:2mI7TYCvM
朗読会みれてないけど、
書面化されたからそれ以上のコメントは無い感じ？
2022/08/23(火) 17:13:53.26ID:l7LI/BVx0
ちょろっとコメント欄と煽りあいしただけだったぞ
文字で書いたんだからもう何もいいませーんｗって言ってた
2022/08/23(火) 17:15:28.07ID:Mmf2S0HI0
フォーラムの回天とフィードバックしか言えないやつはなんなんだ
2022/08/23(火) 17:17:37.74ID:kavqux/4a
フォーラムの、意見採用されないとヤダヤダ！！な文句書きたいだけの人間を憐れみの目で見てあげよう
2022/08/23(火) 17:22:34.95ID:2mI7TYCvM
>>596
ありがとう。やっぱそうだよね。

範囲しか直さないから範囲を直す理由しか説明しない。
まぁー正しいな！
2022/08/23(火) 18:16:23.44ID:8bDh/29N0
結局火力が出んとなんとも言えん
2022/08/23(火) 18:18:05.61ID:OkjA96gTr
確定クリ大関連は2、3%とかそんなんだと思うわ
吉田はいつも逆のことしかいわん
あげてるやつはたいしたことない
602Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f64-VxrG)
垢版 |
2022/08/23(火) 18:18:21.98ID:q4uqNMDs0
クリティカルの計算式お前ら検証するの？
2022/08/23(火) 18:18:51.59ID:sQRvSmDJ0
「つまんないけど火力上がったからいいだろ」←嫌です
2022/08/23(火) 18:21:30.18ID:cVhHxZ7iM
>>602
計算するわけない
どうせエオルゼアンが海外ユーザーからデータ引っ張ってくるだろ
2022/08/23(火) 18:49:54.33ID:KTEn7ETWr
マイナーアルカナなおすんならなんで意気衝天と波切や原初とレンドはなんなのかとか詩人はなぜそのままなのかとか気になって夜しか眠れない
606Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-dbST)
垢版 |
2022/08/23(火) 19:05:55.53ID:wqCHRSSQ0
紅蓮ナーフしてなにがしてーんだｗ
まぁ触らないからいいけどよ
2022/08/23(火) 19:16:25.69ID:xtJ0OTkj0
紅蓮はバフなんだが
2022/08/23(火) 19:20:16.88ID:GhKaNz7q0
辺獄装備は手とアクセか、胴はさすがに新式確定
2022/08/23(火) 19:27:36.49ID:Mmf2S0HI0
紅蓮は減衰じゃなくてダメージが25%になると思ってるやついるな
わからんでもないけど範囲強化したって言っといてそれならサイコすぎる
2022/08/23(火) 19:41:57.54ID:yEo4ye0+0
カス調整
611Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-dbST)
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2022/08/23(火) 19:52:34.56ID:rP3o9yHA0
あの文章じゃ２５％になるって思われても仕方ないし、範囲強くしましたからのナーフとかサイコ調整は今のバトル班なら平気でやるって思われてる証拠やぞ
2022/08/23(火) 20:02:56.20ID:Mmf2S0HI0
まあ説明するから！　って言って待ったら出てきたのが
「範囲弱かったんで強くしました^^」で今回おわりだからな
2022/08/23(火) 20:04:59.16ID:mUSj74ap0
>>612
流石にワロタってなるわな
2022/08/23(火) 20:18:15.27ID:KJERTa+w0
>>612
回天無くしたんだから弱くなったの当たり前じゃん
2022/08/23(火) 20:25:59.33ID:h1ETZj6x0
>>599
これからは説明したくないから調整しないが主流になるのか
胸が熱くなるな
616Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-dbST)
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2022/08/23(火) 21:06:04.04ID:wqCHRSSQ0
もうやだ戻してよ
2022/08/23(火) 21:38:44.25ID:OtRsQv1T0
電卓も動かないから現状じゃ何も変わらないな
もう鍬持って無人島に籠もるわ
2022/08/23(火) 21:39:50.81ID:l7LI/BVx0
「弱かったから数字上げたよ～＾＾」で説明完了してるはずないんだけどあれでゴリ押ししてくるのって吉田相当疲れてるのかな？
逆に心配になってきたわ
過労で死ぬんじゃね？
2022/08/23(火) 21:50:09.62ID:8BnPerPqd
>>618
それ以外に何を求めるんや。
まさかactでdpsが低いから～とか語り出すのを期待してたわけじゃねーだろ？w
620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1fe8-dbST)
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2022/08/23(火) 22:41:38.44ID:deiBOn++0
>>61８
４ぬなら４ねばいいんじゃね？代わりはいくらでもおる
ところでクリは確定じゃないとダメなん？もはや確率のものでもないなら削除で威力上げだけでいいと思うが
2022/08/23(火) 22:46:02.11ID:O57oKVu90
まだクリダイの調整内容分かってないのに弱いとか言ってんの頭沸いてんな
622Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/23(火) 23:10:54.92ID:nh+p3M0r0
ついにしねばいいとまで言うやつが出てくるか
いよいよヤバいな
623Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-38W0)
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2022/08/24(水) 00:43:01.50ID:sX6/GKwQ0
紅蓮ナーフって解釈してんのがいるくらいだから何しても文句出るんやなとおもた
2022/08/24(水) 00:49:25.44ID:1mcageiu0
Pが変わって全く同じ方針がとれるわけ無いのに上流の仕事したこと無いから想像もつかんのやろな
2022/08/24(水) 00:54:05.80ID:ZFYALFLC0
現状が終わってんだからこの状態が継続される必要もないけど
626Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-Sftd)
垢版 |
2022/08/24(水) 02:16:52.01ID:b1lelwW/a
海外フォーラムのサムイズデッドでクソワロタ
2022/08/24(水) 02:30:23.23ID:ESUsRGMN0
お前ら侍だけフォーラム荒らしすぎ自重しろ
628Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
垢版 |
2022/08/24(水) 05:54:39.26ID:3CB3/MLid
クリティカル上昇率10%当たり与ダメ5%上昇（タンゴは20%なので10%）
DH上昇も同様

DHはこれに加えて自身のパラメータ依存でダメージ上がるので実質もともとの技の威力も上がってる
2022/08/24(水) 06:30:36.80ID:HUVVUUB70
ＡＣＴいつ動くんだ？
DPS気になるわ～
くそってたら忍やるかなぁ
630Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-purt)
垢版 |
2022/08/24(水) 06:44:46.56ID:3JXQFWfJ0
竜はアビまみれのクソ行直、モンクはデメリットでしかない攻撃の速さにゴミみたいなコンボルート
忍者はお着替えできない欠陥仕様

結局侍とリーパーの2択になるわけ、んでリーパーがあれじゃあ侍大増殖になるわな
631Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-dbST)
垢版 |
2022/08/24(水) 06:49:43.95ID:wHDqkuPl0
>>628
DH関連は「DH確定技を使用した時のみ」自身のDHパラメーター分上乗せされるって認識なんだが
俺がエアプなのかお前がエアプなのか知らんけどDHがクリティカルと同じ様に単純に上乗せされるんなら文章も分かりづらいしキッチリ説明すべきだわ
朗読会で朗読しないんならパッチノート見ろで終わるし朗読会自体やめた方が良い
632Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
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2022/08/24(水) 06:59:14.98ID:3CB3/MLid
>>631
https://pbs.twimg.com/media/Fauo2oZakAAkPUn.jpg
2つに違いはない
633Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f56-dbST)
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2022/08/24(水) 07:20:40.46ID:wHDqkuPl0
>>632
戦士スレと間違えてないか？今の侍にDH確定技はないぞ？
DHシナジーもらったら普通にDH率UPなだけだが
634Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f6f-UIZa)
垢版 |
2022/08/24(水) 07:57:25.34ID:iv7krvIi0
誰も侍にDH確定技があるなんて言ってないが
2022/08/24(水) 08:03:58.10ID:hpvpWQiB0
ダメージ20万ださせろ
2022/08/24(水) 09:45:48.20ID:mHojPkTo0
>>631
その認識で合ってるよ。
6.2からはDH確定技を使った時のみ与ダメがアップする仕様に変わったってこと
本来DHは発動率しか上がらず倍率は125％固定これは今も変わってない
詩人のバトボみたいにDH発動率が上がるシナジーを貰った時にDH確定もちが恩恵受けられなかったんで
その補填を今回されたってことだね
なので確定DHを持たない侍がいくらDHを増やしてもDH発生率が上がってクリダイが出やすくなるってだけ
基礎ダメージが増える意志力を削ってでも侍がDHをモリモリにする価値があるかと言えば、ない。
2022/08/24(水) 09:47:25.63ID:mHojPkTo0
>>636
誤解を招くかもしれないので補遺
パッチが進めば装備で必要分の意志は確保できるようになるから
そうなったときはクリ＞DH＞意志の優先順になるだろうね
638Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f16-dbST)
垢版 |
2022/08/24(水) 10:45:58.99ID:WC1VAKLJ0
連環計の効果もクリ確技はダメアップって認識でいいんかな？
2022/08/24(水) 11:40:37.83ID:Mr2QX0I40
>>628
これマジなら忍者に勝てる倍率じゃないな
リタニー対象としても負けてたのにお互いにDPS据え置きじゃ無理だ
絶では不採用、火力が安定してるから色塗りやTAでは無価値、その他どうでもいいコンテンツではいてもいいよって感じだな
2022/08/24(水) 12:15:59.14ID:WUJPlIk50
立ち位置は変わってないって事だろ
もう性能目当ての奴は他行ってるから戻ってこないだけ
641Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/24(水) 13:01:54.83ID:KO/gr9oza
どうせモンクから侍に戻ってきて爆発的に増えるぞ
リーパーはかなり終わってるみたいだしメレーでは侍がダントツで多くなりそう
2022/08/24(水) 13:15:53.30ID:e11nSEDTF
>>639
rしか見てない浅浅マン
2022/08/24(水) 14:23:51.06ID:UWI6cHZ8d
火力は高い水準で安定してるし忍者に比べてPS差も出にくいから野良だとファーストチョイスになりそうなくらいには強いな
なにより竜踊学に喜ばれるってのがデカい
644Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:36:52.17ID:nEdxGl0xa
マジで侍増えそうで嫌だわ
前回の調整で散々ネガキャンしたのに全然減ってないし
召喚みたいな雑魚御用達ジョブになりそうで辛い
645Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OFHT)
垢版 |
2022/08/24(水) 15:49:55.34ID:wA7zv9uWd
ならモンクでもやってろ
2022/08/24(水) 15:51:07.53ID:UopFMDawa
ゴネ侍ヨイショーｗｗ
よしよし火力貰えてうれちいねえｗｗ
647Anonymous (US 0Hdf-dbST)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:06:16.18ID:zKQ2wqlqH
忍者に勝てるってマ？
最強じゃん侍
2022/08/24(水) 16:22:12.11ID:Bh5TcE3gM
>>644
リーパーから戻ってきたからまたよろしくな！
649Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-dbST)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:31:39.65ID:zBACklGN0
うおおおお俺も忍者から侍に戻るぜよろしくな！
650Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-LaEZ)
垢版 |
2022/08/24(水) 16:52:58.84ID:5bK7Diu9r
でも伸びてるのは侍じゃなくてシナジー持ちのrだよね？
2022/08/24(水) 18:24:56.80ID:QjEdlNTt0
モンクと比べて圧倒的にお気楽なんだよな、お侍。

てかもしかして極武器準備しとかないとダメかこれ
652Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-98KR)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:37:26.75ID:jkvjN0Ik0
>>650
それって侍のおかげだよね
2022/08/24(水) 19:47:52.40ID:NbI1+pVPd
侍はpdps見て嬉しい、周りはrdps見て嬉しい、ptdps増えてみんなが嬉しい
654Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OFHT)
垢版 |
2022/08/24(水) 19:51:22.62ID:wA7zv9uWd
侍「ぐえー死んだンゴ」
踊「おい」
他全員「ﾁｯ」
リダ「はいワイプ」
2022/08/24(水) 21:26:19.66ID:kvR1k/2e0
理想には遠いかもしれんが、ひとまず侍でPT入って嫌がられる頻度は激減したと見ていいだろうな
それくらいの調整をしてもらえたってことだ
でも侍のr増えてませんよね？とか言うのはピュアの立ち位置をもっと理解してくれよな
侍は元々シナジー吸う側なんだからrは低くて当然よ。rまで高かったらaなんかとんでもないことになる
2022/08/24(水) 22:19:53.25ID:CmvuOIfE0
>>655
侍よりr低いメレーがいるんだって
2022/08/24(水) 23:18:07.61ID:6RjFBMiB0
侍は灰の雑魚でもLB打たねえから要らねんだわ
2022/08/25(木) 03:03:05.19ID:Qk+Di8DQd
結局、侍はピュアとして最強火力の立ち位置を取り戻せたの？
659Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
垢版 |
2022/08/25(木) 03:43:23.03ID:xsQ2G4Y70
組み合わせ次第で大きく化けるみたいね
やりすぎてナーフされそう
2022/08/25(木) 05:35:27.06ID:4pPi1GU/0
一個ずつのダメージアップバフが掛け算されるなら、竜学踊り子と組んだときの最大火力がえげつないことになってそう
661Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-Rf+d)
垢版 |
2022/08/25(木) 07:13:48.74ID:0GbXO6mNd
取り敢えず火力最強
662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 07:46:25.15ID:nipjJlQJ0
>>660
そりゃちょっと違うでしょ
663Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
垢版 |
2022/08/25(木) 07:49:20.33ID:+433xM2Ld
学侍竜踊の侍が馬鹿みたいな火力出ると話題に
664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 07:55:09.13ID:nipjJlQJ0
マイナスがゼロになっただけだと思うけどね。しかも、勝手に期待しといて、「rDPS上がってない｣とか騒ぐ人いそう
2022/08/25(木) 08:23:16.45ID:cJJZYmyR0
マイナスとは
2022/08/25(木) 09:05:33.49ID:Ov4x3W0cd
侍スレの場合はadpsでメレー内ダントツ、rdpsでメレー内トップでようやくプラマイゼロ評価だから
他の雑魚メレーとは求めてる水準が違うんだわ
667Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:13:36.05ID:VccI3PK2r
今まで受けれなかったシナジーが受けれるようになる、ってのはマイナスでしょ。でrはトップにならないでしょ。rはほとんど上がらないんだから
668Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:13:58.34ID:VccI3PK2r
>>667
マイナスからゼロ
2022/08/25(木) 09:25:46.36ID:Ov4x3W0cd
>>667
勿論その通りなんだけど多くの侍ユーザーの共通認識がこれだって話さ
だからフォーラムとかも他のジョブに比べてよく炎上してるしな
2022/08/25(木) 09:29:57.42ID:cJJZYmyR0
今や大バーストジョブになって与DPS高いんだからrDPS1位になるわけ無いじゃん
プレイフィーリングはともかく火力は最強格でしょ
2022/08/25(木) 09:36:36.60ID:mCWcEFvH0
フォーラム静かなリーパーはしょぼい強化しか与えられなかったのにゴネまくってる侍は火力で言えば最強格か
やはりデュナミスの力が調整に左右される
2022/08/25(木) 09:37:41.18ID:RVuDkTqOd
6.08のオナホ特化が評価されてたのってrトップじゃなくてもaぶっち切りできちんと合わせればシナジョブ4編成よりPTDPS伸ばせるって調整ができてたからじゃないの
673Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 09:41:14.83ID:VccI3PK2r
>>670
うーん。確かにそうだけど、例えば忍者とか占星、詩人と組んでたら6.1とかわらないよね？
踊り子と組めるようになったり、バリアの学者とも組めるのは大きいけど、上限はそこまでかわらなくない？そりゃ少しは被シナジージョブとしての価値は上がると思うけど。
2022/08/25(木) 11:23:38.27ID:4v3ucKBx0
震天連打は別に良いけどマジで五剣戻してほしいわ
彼岸と一緒に詠唱無くしてもいいぞ
675Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:52:29.09ID:liGadHxaa
組み合わせが正しければ火力出るのはいいが
そんなPT組みにくい仕様にして大丈夫か？
散々突耐性低下が問題視されてたのに
676Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/25(木) 11:58:06.95ID:liGadHxaa
てか今出てる数字だとマイナスからゼロではなく大幅なプラスになってんな
侍ゴネまくった成果出てるやんよかったな
677Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-98KR)
垢版 |
2022/08/25(木) 12:08:26.67ID:VccI3PK2r
>>676
その辺は零式実装されて、しばらくたったらわかるんでない？
2022/08/25(木) 12:53:39.45ID:JMP9iBDAd
侍と忍出来るようにしとけばええか
2022/08/25(木) 13:14:29.74ID:RVuDkTqOd
>>675
結局場当たり的にクリ確導入、噴出した問題に対してさらなる場当たり的解決策を導入したら過去の問題が形を変えて再登場、だもんねえ
2022/08/25(木) 13:30:27.93ID:J3JLFlYS0
竜忍モがせっせとアビリティ挟んでるのに侍は震天連打するだけで強いなんて忍びないな
681Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr73-LaEZ)
垢版 |
2022/08/25(木) 13:55:54.64ID:mMq4jFqer
ピュアを立てればシナジーが立たず、逆もしかり
さっさとピュアとかいうクソカテゴリーを消せと
シナジー消したらさすがに無味すぎそうだし
2022/08/25(木) 14:53:32.05ID:LrJ0i5A1H
>>680
侍はクソな詠唱あるし
それにシンテン連打＝アビリティ挟んでるって事じゃん
2022/08/25(木) 14:58:44.84ID:82T+EP5d0
みんな詠唱に慣れてしまって当たり前と調教されてしまったが、
近接ジョブとして居合詠唱はほんと要らないマイナス要因
面白くねーよ
684Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:06:10.83ID:tr9fekjTa
あっていい事はないが居合というモーションに詠唱効果は無いと寂しい
あれまで消したらお手軽チンパンが加速するし
詠唱消したら十中八九火力落とされるのも目に見えてる
2022/08/25(木) 15:34:59.01ID:cJJZYmyR0
回天消えてどうなったか思い出せよ
686Anonymous (JP 0H63-mN8C)
垢版 |
2022/08/25(木) 15:38:19.39ID:GPsVQZwqH
何でもかんでも簡単を追い求めた結果が今の召喚だぞ
2022/08/25(木) 16:50:23.04ID:MCkKLASaH
結果大人気ジョブになってるからつまりお手軽簡単調整が正解って事に
688Anonymous (JP 0Hd3-dbST)
垢版 |
2022/08/25(木) 17:00:38.73ID:FChSv/4CH
範囲調整されたけどやっぱ6,0時代に比べても弱いわ
IDまとめでも6,0時代と1000くらいは差がある
2022/08/25(木) 17:03:56.14ID:RVuDkTqOd
そら五剣の威力大して戻ってねーもん当たり前よ
2022/08/25(木) 17:18:59.15ID:jJiE44GlH
モンクメインでやろうと思うんだけどこれモンク装備で侍やって大丈夫？GCD的に
2022/08/25(木) 17:22:04.64ID:g8aC86bu0
SS少し違うからどっちか妥協しろ
692Anonymous (JP 0Hc3-purt)
垢版 |
2022/08/25(木) 17:22:26.22ID:O1ocwoq3H
>>690
ダメ、ssが違う
2022/08/25(木) 17:30:25.00ID:20pF53kpH
>>641
リーパー新ジョブなのに御祝儀タイム短かったなぁ…
694Anonymous (JP 0H33-dbST)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:02:48.19ID:mDRRC7ifH
にわか侍が練習してるんだけど
120バーストって雪月花2セット入る？はいらない・・？
3閃持ち込みで始動の場合微妙にはいらないけどそういうもんなのかな
2022/08/25(木) 18:08:14.37ID:RVuDkTqOd
>>264から読んできてどうぞ
696Anonymous (JP 0H73-LaEZ)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:10:20.01ID:9OXXCFPHH
運営には声のでかいライトちゃんの声聞いてまた居合頻度増やすことだけはしないようにお願いしたい
震天マンは虚無だけどそれの解決策は居合増やすことじゃなくて剣気の使いみちを増やすことなんだよ
697Anonymous (JP 0H33-dbST)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:11:24.18ID:mDRRC7ifH
>>695
ありがとう
シナジーの時間内に返し2回と波切り返し波切り、彼岸まで入れるのは不可能です
ってことは奇数でつばめがえし歌内で偶数に燕返し2回温存する意味ってあるんかな
っていう謎が新たに出てきた・・・
2022/08/25(木) 18:21:48.06ID:RVuDkTqOd
>>274をどうぞ
699Anonymous (JP 0H33-dbST)
垢版 |
2022/08/25(木) 18:25:03.36ID:mDRRC7ifH
あーそれで彼岸花更新したいけど9秒あるなぁみたいな時があったのか
いまも葉隠でGCD消費するんだね
なんとなくわかってきた気がする
木人なぐろっと
2022/08/25(木) 19:13:01.59ID:Dv7WbV3m0
これはナーフ来そうなくらい強いw
701Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-LaEZ)
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2022/08/25(木) 19:37:28.61ID:mogWwPHc0
侍自体は何も変わってないのにrが伸びてるのはただのバグっしょ
2022/08/25(木) 19:43:30.00ID:RVuDkTqOd
クリ確へのクリ率バフ還元がまだ入ってないはず
2022/08/25(木) 20:40:46.29ID:li91P8Wi0
>>701
バグというかlogsの計算がザルなんだろうな結局は

logsもプレイヤーが作ったサイトだから参考程度にしかならないよね、分かってはいたけど
2022/08/25(木) 20:46:02.34ID:9pWOb6dT0
>>703
まだクリ率バフがバフ元のrじゃなくて本人の数字扱いされてるんだって
705Anonymous (ｹﾞﾏｰ MM8f-AnUJ)
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2022/08/25(木) 20:50:24.69ID:mnI001qsM
>>697
20秒には収まらなくてもアドセンスクリックの効果30秒のジョブも居るのでお願いします
2022/08/25(木) 20:52:57.91ID:9pWOb6dT0
シアリングライトとズッ友
そう考えると今の赤1弱環境も侍を若干後押しするな
707Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-OFHT)
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2022/08/25(木) 20:52:58.86ID:xZJ990xqd
侍が強化されたように見えて
実は竜詩踊学が強化されただけだった
3日天下楽しんで
2022/08/25(木) 21:00:24.47ID:Af90RADq0
これ零式実装日にお仕置き食らうでしょ。ごめんなさい。クリティカルの計算間違えてました
709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-iBcn)
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2022/08/25(木) 21:13:45.97ID:is/n2IzN0
前回全身新式でよかったけど今回nレイド装備や因果900分使ってスタートするからそんな事したら暴動起きるわ
極楽にしたいしってもう装備完成させちゃってる人も多いんじゃないか
2022/08/25(木) 21:29:28.77ID:YCEwOU9R0
900だとどこから取るのがいいんだ？
500で武器だから500残しで3層まではいくけども
711Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-dbST)
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2022/08/25(木) 23:07:05.37ID:y7C+ZFlj0
波切クリダイで76000くらい出るんやけど
これヤバくねめちゃ気持ちええわ
712Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/25(木) 23:09:11.68ID:xsQ2G4Y70
どれだけ強くなろうと使い勝手は過去最低なのでゴミジョブです
713Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f78-dbST)
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2022/08/25(木) 23:19:52.36ID:TZqJTSwi0
どれだけ下手糞なんだ
714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-yY05)
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2022/08/25(木) 23:24:48.04ID:y7C+ZFlj0
使い勝手なら最高だけどな
それに極なんてかなり工夫の余地もあるからつまらなくもないわ
2022/08/25(木) 23:33:00.88ID:dEDYE2ou0
>>711
それ10万以上出てたスキルだからな
騙されてるぞ
716Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-yY05)
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2022/08/25(木) 23:41:48.31ID:y7C+ZFlj0
6.1のときから比べて爆増しとるから俺はええわ
確定クリだしな
2022/08/26(金) 02:50:31.49ID:y2nAOY2qa
火力最強になったし詰めパでも喜ばれるしお前らよかったな
2022/08/26(金) 03:11:39.65ID:cwQS+UJE0
踊り子侍がまた許されたのか
2022/08/26(金) 03:15:09.04ID:ZvNYdbP60
蒼天紅蓮の竜レンジペアの再来になってるんだけど
何で同じこと繰り返してんだ
720Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/26(金) 04:23:02.43ID:b7wVp0JI0
散々使い手の意見無視して脳死で火力上げて黙らせてきたか
強さにしか興味ないイナゴに使われて、もともと侍を愛していた人たちは離れるという最悪の結果になったな
2022/08/26(金) 04:31:37.88ID:xYnLrdF50
侍に限らずこのゲームでジョブに愛着なんか持ったら碌な目に合わないって痛感させられたからね
自分が悪いわけでもないのに運営の匙加減一つで嫌な思いさせられるのも癪だし強ジョブイナゴするに限るよ
722Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-purt)
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2022/08/26(金) 04:35:15.06ID:AkR2v7BP0
イナゴとか言う奴いるけど、これ協力プレイのゲームだしそこそこ火力要求きついんだから
ゴミジョブオナニーで使ってるやつの方がよっぽど迷惑なんだよなぁ
723Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f62-mN8C)
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2022/08/26(金) 04:35:37.31ID:b7wVp0JI0
まぁシステム的にもそれが正解なのはわかるが愛着もクソもないな
フォーラムのゴネ侍も途端に静かになってるし結局これが望まれてたってことかアホくさ
2022/08/26(金) 04:39:17.99ID:pvFiJx/Z0
侍火力高いから早期やる以上使わざるを得ないんだが正直5.Xや暁月初期の頃より詰まらなくなってるな
2022/08/26(金) 08:00:40.46ID:5Gf6Dq1k0
あんなにプレイフィールがとか言ってたのに結局黙るのかゴネ侍
火力トップ以外どうでも良いですって素直になれよな
2022/08/26(金) 08:20:53.15ID:pT8/9M980
もう諦めて他ジョブやってるんで
7.0までやらんわ
727Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
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2022/08/26(金) 08:26:51.38ID:XyXUsZ2Ma
未練タラタラやん
2022/08/26(金) 08:32:04.99ID:Fw40VLy60
俺は楽しいから侍使います＾＾
2022/08/26(金) 08:33:32.95ID:ewmItQtj0
現実問題忍者も火力で黙らされたし、要らんこと言って竜みたいに壊されても困るしで何も言えなくなるのは事実
2022/08/26(金) 08:33:45.48ID:Wv00wbSDM
>>720
まさにそれで頭か変えてる
731Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
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2022/08/26(金) 08:35:15.02ID:XyXUsZ2Ma
クリ確で火力落ちたことが不満だったけど火力出るようになったんなら不満ねぇや
今でもゴネてるのって回天とか五剣とかそんな感じ？
2022/08/26(金) 08:40:32.87ID:1+G2BfWi0
連打うぜぇ
大ダメージでねぇ・・

↓強化入りました

連打もできる
大ダメージも出せる
2022/08/26(金) 08:51:28.51ID:Fw40VLy60
>>731
多分そうだろうね。
大ダメージ出したいなら聖薬PT組んでグンヒルでんほおおおしてくりゃいいのに
漆黒以来行っていないがあの頃はシナジーにパワフォ捨身で45万くらい出せたぞ
734Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f83-LaEZ)
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2022/08/26(金) 09:33:29.46ID:aorCn06L0
フォーラムで最近までゴネてたのこそわけわからん要望して開発と侍を貶めてる元凶だからチェックしとけ
まともな人は絶実装後の火力微増もらってからは何も言ってない
735Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iBcn)
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2022/08/26(金) 09:35:03.39ID:yZoIY7RLd
でもクリ威力うpとか想定してそうになかったしまた10万とかすぐ行っちゃう気がするんだがまたデフレしなきゃってなりそうだよな
2022/08/26(金) 10:08:10.88ID:mR1vtaAN0
logsが対応してないにしてもaは落ちないよな？
ピュアとは言え強すぎじゃね？
2022/08/26(金) 10:11:20.90ID:ewmItQtj0
踊から貰った攻めタン由来のクリダメ上昇はaに入らないんでないか
738Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-mN8C)
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2022/08/26(金) 10:14:52.63ID:AOUZVHdka
被シナジーとか言っといてクリバフ機能してないのは擁護できなかったけど
回天戻せだの範囲戻せだのは難癖にしか思えんかったな
2022/08/26(金) 10:21:11.75ID:mR1vtaAN0
ひ
>>737
被単体シナジーが引かれてないのか、強い訳だ…
ひょっとしたら結構バランスいいのか
740Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iBcn)
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2022/08/26(金) 10:27:43.91ID:yZoIY7RLd
零式初日「ただいまよりlogs仕様変更を開始する！ただし・・卑しく着替えた奴ほど苦痛は続く！」
741Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd9f-Rf+d)
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2022/08/26(金) 10:37:25.03ID:KZ2MJiU0d
侍なんて火力しかないのだから
今回ので文句なし
742Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd1f-VnEO)
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2022/08/26(金) 10:44:52.37ID:CLX8RKUwd
>>680
でもお前ギミックに夢中で照波と震天挟めずに剣圧溢れさせちゃうじゃん😥
2022/08/26(金) 10:46:09.04ID:wMmQTDgU0
アホが侍最強って騒いでるけど
結局Logsの計算間違ってるってことか
2022/08/26(金) 10:47:21.06ID:5Gf6Dq1k0
言うて引かれた分竜踊に足されたとしてもその数字侍いないと出ないことにならね
2022/08/26(金) 10:51:23.86ID:ewmItQtj0
だからrだけ見ても仕方ないんだって言われ続けてるし6.08がそれを証明してるのだけどエアプアドセンスの民にそんなことは理解できない
2022/08/26(金) 11:31:26.25ID:jQzXSN2la
logsのdiscord見りゃ分かるけどもう新計算式は実装されてるからな
これから変わるにしても誤差1%以内だからrdpsの数値は信用していいって開発者も言ってるし
知らんけど
2022/08/26(金) 12:50:14.05ID:+Oiunltea
結局弱いままなのか？
刀取りに戻らなくていいか？
2022/08/26(金) 13:13:55.59ID:VGvVro4od
遠慮なくぶっ壊れジョブになったな
メレーは侍だけでいいわ
おまけにIDも突き抜けてる
マジでなんで範囲強化したんだ
2022/08/26(金) 13:40:22.62ID:qDK0uS0td
>>748
盛りすぎw
別に範囲普通だし
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-dbST)
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2022/08/26(金) 14:13:20.06ID:nGORhIfc0
>>749
IDも突き抜けてる（6,0よりDPS1000前後減少）
751Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f43-purt)
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2022/08/26(金) 14:30:37.53ID:AkR2v7BP0
範囲は散々馬鹿にされてるリーパーの方がつえです
752Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-24ja)
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2022/08/26(金) 14:40:16.06ID:Fw40VLy60
こうどなじょうほうせん
2022/08/26(金) 14:42:44.69ID:y8usgCXJ0
またお仕置き弱体化されそう
754Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-yY05)
垢版 |
2022/08/26(金) 14:45:04.98ID:EYzrS1VL0
範囲ってむしろ弱くないか
同じくらいある？
2022/08/26(金) 15:24:44.72ID:IExbaqHQ0
単体なんも変わってないのに強すぎって言われてもなあ
お仕置きされるのはクリシナジーもちやろ
2022/08/26(金) 15:28:36.27ID:wMmQTDgU0
リタニーとかのクリ率上昇バフが無意味になってたスキルも
クリ率上昇したときの期待値になるくらいに与ダメが上がるようになったってだけなのに
それで侍がいきなり強くなるのはほんとに謎
何も考えずに侍選んで後悔する奴が目に見える
2022/08/26(金) 15:36:58.13ID:ECtEK0tO0
極の方向指定かなりだるくないか
動きすぎてうざい
2022/08/26(金) 15:42:31.90ID:6rX9GY7q0
なあこれ言っていいか？
必死こいてスキル回したモクソ　8800
鼻くそほじりながら回した侍　　9500

ndpsとはいえ、やばくねこれ
2022/08/26(金) 15:45:05.77ID:6rX9GY7q0
rで－700だったけどこのお手軽簡単プレイで
こんだけdpsでるのえぐいてぇww
絶対侍溢れるわこれ
760Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-dbST)
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2022/08/26(金) 16:31:09.27ID:Aje7ChXx0
>>759
そこからクリ上昇ジョブがいる場合さらに下がるから実際は8400とかなんじゃね？
2022/08/26(金) 17:01:15.93ID:mR1vtaAN0
何でa上げる調整無いのに他に大差つけてるんだ？
他もa下がる調整無いよな？
シークレット修正かlogsのバグ疑うわ
762Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-iBcn)
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2022/08/26(金) 17:01:25.46ID:yZoIY7RLd
そんな簡単なの？詠唱いっぱいで大変そうだなぁと思いながらいつもみてます
2022/08/26(金) 17:12:21.34ID:ECtEK0tO0
露骨に最強厨増えてんなぁ
2022/08/26(金) 17:18:35.89ID:Wv00wbSDM
お仕置きで6.4～お通夜期間入って、そこから
7.0にリワークとリバウンド強化が入るのが理想的かな。
2022/08/26(金) 17:19:06.14ID:Wv00wbSDM
今は最強厨が暴れ回ってても、もうどうでもいい
2022/08/26(金) 17:27:20.75ID:wMmQTDgU0
最強厨が暴れ回って真実突き付けられてまた暴れだすんだろうな
運営も大変やなぁ
2022/08/26(金) 17:55:29.13ID:hyZOu8v20
最強厨はそっこー着替えると思うがどうなんだ？
メンテでどーなるかだな
768Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-yY05)
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2022/08/26(金) 18:05:56.89ID:EYzrS1VL0
>>756
ほんまにこれでしかないのに何を騒いでるのかと思うわ
単純にでかいダメージ出るようになって気持ちは良いそれだけ
2022/08/26(金) 18:08:55.03ID:TKNi2nU1p
6.1以降忍が強くなって6.2開始直後のパーフは明らかに忍が増えてる
まぁ侍もこうなる運命だろうな
2022/08/26(金) 18:47:22.02ID:vXXPvXBP0
最大派閥だったリーパーが強化されてなお居るだけで不利になるレベルで1弱だって判明しちゃったからな
零式実装のタイミングで大半が侍に移行すると思われる
2022/08/26(金) 18:56:35.08ID:ECtEK0tO0
正直縮地便利すぎて忍のが楽
心眼ぽちぽちもないし
忍者最強！忍をやりましょう！
772Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdb3-1Ow2)
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2022/08/26(金) 19:08:00.97ID:zTJ/bV1kd
侍自体に強化されてるわけじゃないのにこんな変わる？
なんかlogsが怪しくなってきたわ
2022/08/26(金) 19:15:03.94ID:pvFiJx/Z0
だから言っとるやん、logsの評価なんであくまで参考にしかならないよ
rdpsの定義から考えたら侍がほかメレーと比べて高くなる要素なんてないんだから

結局クリダイシナジーの計算を正確に算出するのは難しいんだろうね
774Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-1Ow2)
垢版 |
2022/08/26(金) 19:25:02.70ID:4nPXNhDEd
でも冷静になったらlogsが仮に間違いで本当はそんなに火力出てないとしても結局公式がDPSメーター実装しないからlogsしか指標ないし、logsで表示されるDPSが高い事が全てよな
2022/08/26(金) 19:31:39.00ID:1luysa/Ba
仮に計算式間違えてて侍の現状数値が間違いだったとしても、侍とクリダイバフ合わせることで総合火力伸びてる事実は変わらないから侍の数は増える
776Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-UIZa)
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2022/08/26(金) 19:53:51.05ID:50ZvkPdwd
侍じゃなくてシナジーが強化された
強化された分が侍のrに乗っている
2022/08/26(金) 19:59:51.24ID:fR3d86r1d
>>776
て思うじゃん
シナジーなしptでもdps伸びてんのよ
2022/08/26(金) 20:12:29.28ID:4UTfO4Sod
>>777
ガンブレとか弱体化したジョブが無い訳じゃないが基本的にはアッパー調整の中で単体強化がない侍のどこに延びる要素あるんだよ
それにaかrかどっちで話してんのか明確にしろ
2022/08/26(金) 20:16:26.00ID:mR1vtaAN0
伸びる要素ないのに伸びてるから騒いでるんじゃね？
rもaもどっちも
2022/08/26(金) 20:24:13.11ID:8KrpECPa0
伸びるって他ジョブと比べて相対的にってこと？
ほとんど火力詰めとかしてないだろうし6.18零式とか比べても意味なくね
2022/08/26(金) 20:26:33.23ID:8KrpECPa0
>>780
（分かってるだろうけど侍はシナジー合わせしなくてもlogs上は関係ないから高く出やすい）
2022/08/26(金) 20:40:49.61ID:xYnLrdF50
logsで判断する奴が多いし皆が強い強い言ってりゃ強いと思ってるやつ多いんだから肩身の狭い思いしなくて済むしいいじゃん
実際の数字が正しかろうが間違いだろうがそんなこと関係ないんだよ
弱い弱い言ってりゃ弱いんだって思って爪弾きみたいにされるんだし
2022/08/26(金) 20:44:03.08ID:TMFYH0cX0
侍王は不正でしたちゃんちゃん
2022/08/26(金) 22:44:47.89ID:VW3J8hNud
侍の火力が上がって見えるのは6.1以降logsで遊べなくなって侍から逃げ出したガチ勢が6.2になって戻ってきた結果でしょ
6.11の侍は残されたライト勢が使っててもDPS中央値トップクラスになるくらいのスペックはあったんだから、クリシナ復活してガチ勢も戻ってくればある程度跳ねるのは想像できる
つかlogsは恣意的に抽出したデータの集合体だから、単純な比較には向いてないというか結構バイアスかけて見る必要があるんじゃねーかなと思うわ
2022/08/26(金) 22:49:09.75ID:wMmQTDgU0
>>784
すんごい頭お花畑やん
786Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9fb1-38W0)
垢版 |
2022/08/26(金) 23:38:54.53ID:qlIwkZVj0
零式始まったらわかるんやない
787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f58-1Ow2)
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2022/08/26(金) 23:39:41.38ID:IVCNzgQd0
>>784
ネタで言ってんじゃないのかこれ…
788Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-w+V0)
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2022/08/27(土) 00:02:21.67ID:1DjtjyNs0
>>784
きも
2022/08/27(土) 00:24:23.75ID:2dtU6nhc0
元々dotとかクリ率アップバフは適当計算って言われてたろ
今回のダメupもクリ値によって変わるから与シナと被シナで正確な按分などできぬ
2022/08/27(土) 00:31:26.22ID:0k5PPKiu0
まだ忍のが強い？
2022/08/27(土) 00:31:48.79ID:GX3XkS8X0
単純に侍の威力の倍率が高いから
装備更新した際に伸びたってだけでは
2022/08/27(土) 00:42:56.63ID:kmn5MSgYM
>>789
そうなんだよね
logじゃそのプレイヤーのステータス分からないんだからクリダイシナジー正確に計算できてる訳ないんだよな

後、本当に大事なのはlogs上の数値ではなくてゲーム内で本当に強いかなんだよな
それが分からないから困ってるんだけども
2022/08/27(土) 00:54:26.56ID:w8uLsr6Vd
>>792
明らかに飛び抜けて強いよ
極のspeedみれば上位2チームが侍入れたおかげで
15秒弱タイム縮められているのがわかるはず。
2022/08/27(土) 00:56:15.59ID:zcZ4MCfE0
今回のボスはボコボコに死にまくるしシナジーもズレやすいから自分だけちゃんとしてたらOKなピュアが有利ってだけな気がしてきたな
みんな慣れてきてちょっとずつ差減ってきてるし
795Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
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2022/08/27(土) 02:14:20.40ID:zaO6iUd10
最強とかは知らんがちゃんとシナジー貰ってパーティ火力に貢献できるようになっただけでもやり甲斐あるわ
学者に煙たがられたりクロポジを他に奪われたりほんと辛い期間だった
2022/08/27(土) 02:21:30.47ID:Yok+TIeP0
野良じゃシナジーバラバラなこと多いしピュアな侍安定なんすわ
2022/08/27(土) 02:57:49.11ID:bVN+ziyn0
上がる要素あったのって竜とリだけじゃないの
なんで侍こんな上がってんだ
798Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-n6Dm)
垢版 |
2022/08/27(土) 03:09:49.58ID:lJ7XUFaS0
>>791
マジで言うてるのか君それ
伸び率はどのジョブでも同じだろ…
2022/08/27(土) 05:46:46.93ID:lbKdjXGfd
モンクスレないからちょっとここで聞かせて
ボスから離れて殴れないとき何を優先するべき？
無我六合闘気演武
2022/08/27(土) 05:54:15.75ID:+CO12Uyx0
>>798
伸び率が同じだったら元の数値が大きい方が・・
2022/08/27(土) 06:52:55.80ID:/uMWwbOW0
>>799
殴れない時間によるでしょ
2022/08/27(土) 07:17:35.69ID:rOf9sRwRa
TAランキング見りゃ侍が最強だって分かるよな
次は竜忍が同じくらいか
803Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-1FDP)
垢版 |
2022/08/27(土) 08:34:51.52ID:3ftcm+Iea
黒い煙モクモクだったのに雰囲気変わったな
やっぱ火力よ
2022/08/27(土) 09:26:45.40ID:8XPKItfk0
ぶっちゃけプレイフィールなんて大して変わってないからな
火力が出ないlogs見てにやにや出来ないから文句言ってただけで火力トップになればそれだけで満足だわ
2022/08/27(土) 09:56:47.31ID:zcZ4MCfE0
俺はまだ瞬間火力に不満あるけど
クリシナジーもらってもため息つかなくてよくなかったことだけは嬉しいよ

でも吉田が被シナジージョブとか言い出さなかったら今の性能は満足してると思う
2022/08/27(土) 10:13:52.24ID:2dtU6nhc0
logsの計算式に一喜一憂とかアホすぎるだろうrDPSは理論的に変わってないんだからlogsの計算式の問題だわ
807Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
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2022/08/27(土) 10:43:07.93ID:zaO6iUd10
回天とか五剣とか色々言われてたが
結局侍使うやつって火力盲者ばかりなんだろうな
とりあえず火力さえ貰えば大人しくなる
2022/08/27(土) 11:13:59.36ID:2dtU6nhc0
logsは修正アナウンスされたぞ
2022/08/27(土) 11:17:58.79ID:zcZ4MCfE0
そもそも回天とか五剣の調整は使いやすくなった調整だし
使いやすくなってクリシナジー問題が一応解決したらそりゃ嬉しいでしょ
波切雪月花のナーフは風化していくだろうしな
2022/08/27(土) 12:16:45.86ID:PY6/HY2e0
プレイフィーリングは良くなりましたか？
811Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-rt27)
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2022/08/27(土) 12:51:43.81ID:mLsTafXXr
>>793
何その理論
812Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-rt27)
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2022/08/27(土) 12:54:23.80ID:mLsTafXXr
>>800
何言ってんだよ。
2022/08/27(土) 14:18:11.92ID:R8zct5YZ0
五剣の調整で使いやすくなったと思ってんの開発だけだろ
2022/08/27(土) 14:36:54.16ID:2dtU6nhc0
結局慣れだろ
もう慣れたわ　どっちも変わらん
新規は円形範囲のほうが楽なんじゃね？開発もそっち向いての修正だろ
2022/08/27(土) 14:44:33.95ID:Zo19j0350
楽にするつもりなら詠唱もどうにかするだろ
敵の密集地帯の真ん中で詠唱させるのはアホとしか言い様がない
ホーリーみたいにスタン付ければライトちゃんは喜ぶかもな
2022/08/27(土) 14:45:50.66ID:w8uLsr6Vd
>>811
え？PT間の構成差が侍部分だけなら
そこが露骨なdps差になるだろ。
今短時間攻略やってる連中なんてシナジー合わせや基本の動きは出来てて当たり前なんだから
817Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c958-xNqj)
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2022/08/27(土) 14:52:03.05ID:45ynSWS/0
案の定計算式間違ってたみたいだし修正後にどうなるかだな
2022/08/27(土) 15:15:56.52ID:n2n/Cl6K0
結局前と同じ
忍＝モ＝竜＞侍＞リに落ち着きそうだな
2022/08/27(土) 15:39:20.12ID:e+7pAA+Ma
誉れは取り戻せなかったか
2022/08/27(土) 15:46:53.54ID:2dtU6nhc0
侍のrがシナより高かったらおかしいだろ
821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2d0a-bofH)
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2022/08/27(土) 15:53:27.56ID:LzqrdULI0
そもそも侍自体は何も強化されてないのに急にrdpsが上がるわけないんだよね
2022/08/27(土) 16:10:47.85ID:w8uLsr6Vd
今更必死に低まっても無駄だよw
PTDPSが全てを物語ってる
侍さいっきょwwwwww
823Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
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2022/08/27(土) 16:19:07.64ID:zaO6iUd10
r高いのがおかしいってだけで弱いなんて言ってないよ
824Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-YODu)
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2022/08/27(土) 16:21:14.29ID:39MyxVpK0
侍モ好きな方使えばいいってくらいには強くなった　てかモスレ消滅してて草
2022/08/27(土) 16:25:03.57ID:GiVsrgKXd
クソ高かったrが踊竜学に移るだけでPTDPSは変わらんからな
826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5942-O3mx)
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2022/08/27(土) 18:30:01.79ID:jys5ZZys0
モンクスレ解散したってマジか
半分くらいやべースレ民のレスだったしな
2022/08/27(土) 18:51:39.99ID:niepMylk0
数字に踊らされすぎなのだよ
2022/08/27(土) 20:09:11.27ID:9A6hmBk70
>>826
モンクスレは馬鳥がなんでもかんでも手当り次第まとめまくった時期があってその結果どんな些細なレスにもアドセンスクリックお願いしますを文面に入れないと全部馬鳥扱いされてまともに会話が成立しなくなってたな
モンクスレ潰したのは馬鳥だよ
829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7964-1FDP)
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2022/08/27(土) 20:17:12.81ID:FeFmBB+k0
初心者面した職関係ないアフィ臭いレスが増えたから
それに纏められまくってたしなモンクスレ
830Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-O3mx)
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2022/08/27(土) 20:19:47.78ID:kygDZoCVa
まとめられても何も支障ないからアフィフィ言ってるやつのせいだな
2022/08/27(土) 20:28:59.99ID:auC2h8T70
機スレも馬鳥に荒らされまくったしな
832Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 46a8-w+V0)
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2022/08/27(土) 20:44:15.63ID:BvCymHnB0
馬鳥は侍使いだからモンクスレ潰れてもいいんだよ
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2d0a-JjaS)
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2022/08/27(土) 20:46:42.17ID:LzqrdULI0
侍スレはアフィられてもいいもんな
2022/08/27(土) 20:47:46.90ID:UWIqYks10
また立てればいいじゃん
2022/08/27(土) 20:48:08.54ID:zcZ4MCfE0
侍スレは改善要求の内容が多いからアフィられて現状を知ってもらった方がいいまであると思ってる
2022/08/27(土) 21:05:12.06ID:jZKzOkoc0
今回の極殴れない時間ちょいちょいあってスキル回しぐちゃぐちゃになるんだが侍難しくない？？
もちろん俺が下手なのは承知なんだが本筋にどうしても戻せなくなる
2022/08/27(土) 21:13:27.44ID:ty1K+cMg0
忍のが簡単だぞ
結局忍なのさ
2022/08/27(土) 21:16:07.51ID:w8uLsr6Vd
硬直かなんか知らんが範囲ふんで寝てる下忍よく見るから印象悪りぃわ
2022/08/27(土) 21:29:41.42ID:jZKzOkoc0
>>837
忍も悪くないけど運営の匙加減でクソ化した時の逃げ道がないのが辛い
侍モンクはどちらも死ぬ調整はほとんどないし
2022/08/27(土) 21:40:12.69ID:zcZ4MCfE0
侍は殴れない時間あってもスキル回し戻せるのがおもしろい
1GCD2GCD3GCDのそれぞれの調整方法わかってればどうにでもなるからな
841Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 79b1-n6Dm)
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2022/08/27(土) 21:52:32.72ID:lJ7XUFaS0
>>800
何？関係性は同じだろ
お前のFFは拡張のたびにピュアジョブが強化されてんのか
2022/08/27(土) 23:38:53.24ID:fKMvulDHa
てか今回の零式モは省かれそーだな
明らかに侍が強えわ
2022/08/27(土) 23:41:23.77ID:w8uLsr6Vd
極speed上位10チーム中侍入り6チーム。
こりゃ結論出たわね
2022/08/27(土) 23:43:35.32ID:dRcKW9Du0
>>840
初心者侍に是非教えてください！
2022/08/28(日) 02:40:58.12ID:oYFKG4XwM
>>836
そもそも死なずに最後まで行くのがレアだわw
コンコンもゾンビアタックみたいになってるわ
2022/08/28(日) 05:37:12.48ID:x6M0I5m10
>>841
極論ガイジ
2022/08/28(日) 06:55:33.75ID:4dqfvL160
彼岸花更新タイミングで明鏡するよく見る回しってそのうち明鏡リキャ追いついて2スタックになって溢れるけど侍プロたちはどうしてんの？
そのあたりどこにも解説がない
2022/08/28(日) 09:08:10.31ID:KVUCuvuY0
IDの火力なんかどうでもいい人が多いだろうけどトロイアコートの侍のDPSエグいな
侍だけパッチ6.4なんじゃないかってくらいぶっ飛んでる
単体も範囲も圧倒的になってこれぞ侍って感じだわ
2022/08/28(日) 09:53:34.99ID:hJp7XZQq0
>>847
明鏡をスタック使い切ることで出る火力＜明鏡1ずつ使って60秒きっちり回した火力
なので明鏡止水を2つ使い切るのは開幕か離脱が頻繁にある絶だけ
侍で大事なのはバーストタイムに決められている行動ををきっちりすべてやり切ること
毎回2スタック使い切ると今度は燕返しがずれてバーストからおいて行かれて彼岸もずれて火力が落ちる
2022/08/28(日) 10:29:07.19ID:8tZ2drTGM
昨日から侍の練習始めたんだけどこのジョブ思ってた以上に難しくね？
1GCD殴れなかった時とかどうやって調整するの？アドセンスクリックお願いします
2022/08/28(日) 10:44:13.82ID:hJp7XZQq0
>>850
1GCD殴れない時は、他のメンバーも殴れないことがあるのでその場合はみんな
1GCD遠隔を撃つなりしてずらす。固定なら容易、野良ならまず無理これは割り切るしかない。
他には月光・花車は3GCD必要だが雪風は2GCDで出来る。明鏡でそのズレを強制できるので
1GCD殴れないだけなら本来月光・花車を使うところで雪風を使い、彼岸更新の際明鏡でそのズレを直す
とにかく60・120秒周期を維持することが火力に繋がるジョブなのでがんばれ
2022/08/28(日) 11:16:01.57ID:HGKarjfz0
ありがとう。侍って結構考えること多いですよね。実際やってみると難しい。あと、上位のログ見てると葉隠ほぼ使ってないのに、スキル回しの記事とかは奇数バースト後に葉隠で調整とあるんですけど、この違いってなんですか？実際木人で試してみると確かにGCD調整しないと偶数バーストがピッタリ行えなかったです。ssの関係なのかな。
2022/08/28(日) 11:16:58.05ID:oYFKG4XwM
2分バーストで1回使いたいから、既に1スタックあって、意気衝天のリキャスト＋5秒以内位に2スタックになるなら使っちゃう
2022/08/28(日) 11:25:23.81ID:oYFKG4XwM
>>852
葉隠れ回しはもう使ってるやつ上位にはいないよね
木人殴るとわかるけど葉隠れで調整すると結構火力落ちる。スキル回しが固定化してやりやすいけどな
どんどんズレるのを>>851とかのやり方とかでで随時補整してく
2分バーストに返しと波切と彼岸花いれればok明鏡あればだいたいどうにでもなる
2022/08/28(日) 11:33:21.14ID:oYFKG4XwM
4.xはアドリブジョブだったが、5.xの返しの登場でリキャ厳密管理ジョブになり、6.0のスタック化でそれが弱くなって、6.1で1分バーストも消えたのでアドリブに戻った感じ
2022/08/28(日) 11:48:52.96ID:wrJLgvH5d
1分毎の彼岸花を毎回明鏡止水で合わせる場合、薬使うバーストでの燕返し2回目って雪月花を素出しするって事ですか？それとも1分毎に燕返しと彼岸花セットで消費してるんですか？
2022/08/28(日) 12:06:45.91ID:VQ/LbCgKd
因果トーンはみんな何に使ってる？
指輪がクリダイだし必ず最終装備に繋がるから、今週分で最初に取っておくのがベストなのかと考えているのだけど。
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
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2022/08/28(日) 12:33:11.82ID:FMahNxxY0
範囲って結局強いんか？
6.08より低いってレス見たが
2022/08/28(日) 12:45:40.07ID:F8lBv1VK0
>>842
べつに侍と競合するわけじゃないしハブられはせんよ
2022/08/28(日) 12:48:35.86ID:oYFKG4XwM
>>856
2分バーストが乱れで始まれば2回め素打ちでまにあう
乱れからから2回め返しまで13GCDだから、入が乱れじゃなくても1GCDだけ余裕がある
あと乱れ入れたあとの2GCDと合わせて3GCDか？
それでと合わないときは俺は諦めてる
無理に調整しても火力落ちそうで計算してないけど
2022/08/28(日) 12:50:23.11ID:oYFKG4XwM
>>857
野良だから来週の取得状況見て考えようと思ってる…
2022/08/28(日) 12:58:53.73ID:gdFJAfiE0
5分で燕返しを温存して6分で薬に2発燕返しを入れることになるけど2発目の返しはどうしても遅くなるから薬とシアリングライト以外のシナジーは入らない
ただ6分で彼岸花を撃たないなら20秒シナジーに返し2回がギリギリ入るから彼岸花を撃たないバーストの締め方も練習しておくといいよ
2022/08/28(日) 12:59:09.75ID:OGuyVc8uM
侍は直感で回せるようになれば90点までは取れる
例えば彼岸花残り8秒くらいで閃なしだから月or花から撃てば丁度良さそう、とか
残り15秒くらいだったら雪コンボ→明鏡止水で月花→雪月風花→月→彼岸花　で合いそうだな、とか
ちなみに6.0から侍やってないから↑ので合うかはわからん

100点取ろうとするとコンテンツ毎に1GCDズレるから夜天エンピで調整して、、、とか考える、ダルい
2022/08/28(日) 13:08:37.14ID:hJp7XZQq0
感覚がマヒしているかもしれないから言っておくぞ！
野良なら90出せたらいい侍さんだった…って感謝されるレベルだからな！？(なお初週は×95は出してもらわないと困る)
99～100出せなきゃ雑魚とかそんなことは考えなくていい！45とか63とかそういう侍はごろごろいるんだから！
臆すな、行けッ
2022/08/28(日) 13:12:31.06ID:f5WKE8220
やっぱ彼岸花の残り時間で明鏡止水でどの技の閃入れればいいか覚えればいいんですね
できれば何秒を目安でどの閃を明鏡止水で入れればいいか教えていただきたいです
2022/08/28(日) 13:27:39.34ID:ALUoEDXu0
野良は寧ろ前評判からの侍増加で席埋まるほうが問題な気がしなくもない
2022/08/28(日) 13:35:45.21ID:4dqfvL160
>>849
じゃあ2スタック戻り切っちゃってもそのままその回し続行って感じでいいのか
あくまで木人回しの場合はだけど
ありがとう
2022/08/28(日) 13:39:03.02ID:l264wMlL0
武器取れなかったら野良侍悲惨だな
2022/08/28(日) 13:54:04.63ID:F8lBv1VK0
>>866
辺獄のリーパーと同じ状況になるだろうな
2022/08/28(日) 13:54:38.36ID:a3BMrOnv0
2日前から侍始めたけどこのジョブなんだかんだアドリブ多いな
方向性は違うけどそういうところはモンクと似てるのかもしれん
モンクと比べたら侍なんて楽勝だろと思ってたけど奥が深かったわ舐めてましたすいません
2022/08/28(日) 14:01:23.80ID:f5WKE8220
忍者やったあとだと全然難しいわ
そういえば閃はあるけどバフが切れちゃってるときとかは普通に雪月花にいったほうがいいのかバフつけなおしたほうがいいのかわからない
2022/08/28(日) 14:32:29.69ID:OhT769+b0
モンクは基本コンボから慣れていかないとできないから難易度段違い
2022/08/28(日) 15:30:10.69ID:+BUW4ofq0
まず心眼を無駄なく使わないとあかんしな
全然脳死ちゃうで・・・
874Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-DRav)
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2022/08/28(日) 15:34:05.64ID:OI2XuVpB0
>>845
熱心に回して殺された時の虚無感ヤバイ
2022/08/28(日) 15:44:49.21ID:JkjkN8UB0
>>870
侍は100点の回しするのは難しいけども90点の回しはそこまで難しくないよ

そして100点の回しをしても90点の回しとそこまで火力が変わらないからね

そういう点で侍は簡単なんだと思う
876Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-DRav)
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2022/08/28(日) 16:12:21.47ID:OI2XuVpB0
いやー今回は再生編のとき以来の零式だ。
辺獄はお休みした。いまは葉隠回しじゃ無いのね。
明鏡を雪に使わない
燕返し、明鏡を2スタック溜めない
彼岸花をきっちり更新
これらに気を付けて残り彼岸花秒数ごとに回しを覚えるとするか。
さらば葉隠れ回しよ。
877Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c958-JjaS)
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2022/08/28(日) 16:14:45.23ID:WM9bchVp0
オデは共鳴編以来の侍だわ
878Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-Lsk0)
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2022/08/28(日) 16:46:07.90ID:Ca7w1+u90
竜学踊いなきゃ結局微妙なままじゃね？
2022/08/28(日) 17:09:36.41ID:a3BMrOnv0
葉隠使わない回しとか最近始めた付け焼き刃の侍じゃ出来ないよな
俺は大人しく葉隠使うわ
880Anonymous
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2022/08/28(日) 17:17:29.20
侍を突き詰め様と思ったら
操作くそ難しくて草
881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d56-rt27)
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2022/08/28(日) 17:21:41.58ID:47YTtkY40
>>878
シナジージョブなら何でもいいと思うけど
882Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-Lsk0)
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2022/08/28(日) 18:59:19.52ID:Ca7w1+u90
>>881
クリダイ確定が伸びるのはクリダイ確率上昇のバフだけだぞ
竜学踊いなかったらモ忍に負けるし侍竜の合計よりモ忍合計の方が強い上にマントラまである

まあ竜いれば人権あるのは昔よりマシか
2022/08/28(日) 19:13:11.79ID:Bi30s0DEM
リパ意外なら何でもいいだろうな、野良は侍多そう…
2022/08/28(日) 19:21:50.63ID:+BUW4ofq0
俺はメインキャラ気分で変えて
サブキャラは侍固定だな
まぁ単純に侍モしか上げてないだけだけど
弱かったらIL上げてからいけばいいや的な余裕があるサブは
2022/08/28(日) 19:23:13.24ID:sBbYSWDp0
踊り子いたら最強ジョブ
踊り子いなかったら劣化忍者みたいな性能
でも忍者が壊れジョブなだけで劣化忍者も強い

そういう結論になったわ俺は
レイドレースに採用されるかどうかは微妙なラインだな
あいつらマントラ大好きだし
2022/08/28(日) 19:29:29.57ID:82RfhFac0
野良だと初週はともかく消化では2分シナジーを2分毎に打てない奴ばかりだからピュアがええよ
2022/08/28(日) 20:23:24.47ID:hJp7XZQq0
>>870
最初はわけわからんと思う。5.2からメインじゃないんだけど侍始めた俺もそうだったとにかく回しを
ブログあさって調べてそれを紙に書いて最初はそれ見ながら木人10分叩いて止めて、
また10分叩いて。慣れてきたら紙見ないで記憶を頼りにまた10分ずつ叩いて…って
繰り返して一日2時間くらいかな。叩き続けてそれでも13日かかったもん。手が成れるまでは個人差あるけど
俺は物覚えが悪いからこんだけかかった
2022/08/28(日) 20:29:57.16ID:oJ+qzt7nd
マントラなんてたいして有用なスキルじゃないし侍は完全に頭一つ抜けてるから侍優先は変わらんだろ
踊学も性能的にほぼ固定みたいなもんだしな
空いた枠に忍か竜か趣味でモか、そんなとこじゃね
2022/08/28(日) 21:35:05.91ID:KV91UX8hM
侍強くなったってまとめサイトでみた
だからこのスレこんなに盛況なのか
こないだまでお通夜みたいになってたのに
2022/08/28(日) 21:37:41.99ID:Je573+qK0
明日のメンテでクリダイ周りの修正が来てまた通夜になるに100ギル
2022/08/28(日) 22:03:45.82ID:sBbYSWDp0
どうせまたすぐ下げられるんだろうなとは思う
侍が強いのは許さない運営だからな
2022/08/28(日) 22:24:48.99ID:4uvsFl1gd
幻とかで自分が侍やると明らかにボスHPの減り早くなるの草なんだ
マジでぶっ壊れてるぞ
893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8283-5tkD)
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2022/08/28(日) 22:32:39.11ID:TXZ5Uo4b0
メンテ明日あるんだっけ
まぁ流石にナーフは来ないと思う
来るとしたらリーパーとか赤とかナイトをもうちょい上げたりなんだけどやっぱりそれも来ないと思う
2022/08/29(月) 02:30:40.07ID:VBa4JExB0
かわいそうなのが戦士
クリダイ救済きても雑魚という・・・
895Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd82-zQCY)
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2022/08/29(月) 04:03:26.63ID:9jlqitU0d
ちゃんと拳も用意したワイ安心して眠りにつく
896Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4d56-rt27)
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2022/08/29(月) 06:50:49.03ID:UZdnq+zC0
>>882
なにいってるの？
クリ確定に限らず、すべての期待値あげるでしょ、他のシナジーも
897Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-Lsk0)
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2022/08/29(月) 08:51:09.00ID:2sIV8cpg0
>>896
今回侍が強化されてる箇所を考えてパッチよく嫁

竜踊学いないとトップじゃないから誤解すんなよナーフされるぞ
2022/08/29(月) 08:57:57.12ID:GIqaKftgM
>>896
余りにも理解度が低すぎる
多分お前下手くそだろ
2022/08/29(月) 09:29:28.72ID:sPXkU8VW0
>>896
ひょっとしてお前、クリ確持ってたらDH分も強化されないわけがないとでも思ってるんじゃないかね？
900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9283-GCvl)
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2022/08/29(月) 09:48:45.62ID:67gz6lIC0
結局、前回はシナジー受けのとこが丸々抜けてたからって感じか
シナジーの効果が出るとしっかりダメージ出るようになったて感じ
ただちゃんと合わせないとダメージ出ないって事だな
901Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-rt27)
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2022/08/29(月) 10:52:27.39ID:hIsv5+Bhr
>>899
話かみ合ってない気がする。
今回の調整で、とても相性が悪かったクリシナジーが、相性が悪くなくなっただけだよね。って話。特別クリシナジーと相性がよくなったわけではないよね、って話
2022/08/29(月) 11:07:44.61ID:z6H2FqDra
>>873
確かにモンクは基本コンボに慣れないとダメだけど、逆に言うと脳死で基本コンボできちゃうと他に悩む事が無い
言うほど難しく無いぞ？
他よりは難しいけどちょっと持ち上げ過ぎ
2022/08/29(月) 11:32:48.13ID:GLuvY5/ia
最近侍始めたけど全然難しい。照破の射程伸ばしてほしい。
2022/08/29(月) 11:39:20.62ID:bdNHeWGp0
13kmぐらい射程欲しい
905Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd82-xNqj)
垢版 |
2022/08/29(月) 12:18:14.83ID:TcAwDjold
野良で侍やると周りのシナジースキルがまともな周期で合わない事がほとんどだから結局ピュアだけどDPSは良くも悪くも周り次第だなって感じるわ
2022/08/29(月) 12:21:09.90ID:sPXkU8VW0
>>905
離れるギミックがあってもRT桃とかリタニー即撃ちするやつとか
どうかしてるぜ！！って思いながらやってる
2022/08/29(月) 12:56:16.63ID:/OC3DVKc0
タンクから侍になって明日から零式デビューだ
木人しか殴ったことないがよろしくな
2022/08/29(月) 13:16:58.51ID:vFaYWklf0
タンクやってろよ需要あるだろ
2022/08/29(月) 13:26:30.60ID:1+3O3Nq5d
流石にノーマルで練習したり、極武器を侍で取ってから行けよ…
2022/08/29(月) 13:28:38.00ID:BSv89hsJa
俺は歓迎するぞ
落ち武者が増えて喜ばしい限り。
タンクじゃ甘えた動かしても乙らないが
SAMはすぐ腹切りしちまうから注意しな！
2022/08/29(月) 13:30:34.50ID:YKQ6AVls0
居合打ち切って履行→明け即シナジーぶっぱとかされると悲しい気持ちになるよね
2022/08/29(月) 13:37:35.33ID:/OC3DVKc0
>>909
極武器取ってるししかも因果耳まで取って他新式フル禁断というタンクへ戻れないという不退転の構えや
対戦よろしくお願いします
2022/08/29(月) 13:45:05.07ID:NH+JIREy0
>>912
お、気合い入ってるやん
頑張れ！
914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d58-DRav)
垢版 |
2022/08/29(月) 13:48:10.87ID:O1RNeig70
>>907
回しの基本抑えてればあとはホットバー見ずに回せればええよ
2022/08/29(月) 13:49:00.74ID:5P3ocIut0
相当慣れてないと早期攻略には向かないと思うよ。タンクと違ってリキャ明け待つだけじゃないからたくさん木人殴っておきな。ただ回すだけじゃなくてテキトーに夜天燕飛混ぜたり、殴らない時間作ったりでわざとズラして、その上で彼岸ジャスト更新できるように殴るのが私的おすすめ練習方法
916Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr51-bofH)
垢版 |
2022/08/29(月) 14:19:06.79ID:UavoYgggr
タンクより簡単だから楽勝だよ
チンパン操作でオレンジ余裕で取れるからな侍
2022/08/29(月) 14:27:00.12ID:/OC3DVKc0
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1cl412WNfIfe-dL9xMV53CQLcZ-MedwT9I_wsUklUyno/edit?usp=drivesdk
葉隠れなしの回しを検索してもこれしか出ない
ずっと木人を葉隠れ回しで殴っていたがこっちも習得した方がいいか？
2022/08/29(月) 14:36:40.11ID:gplqvcORd
>>917
海外 スキル回しで検索
2022/08/29(月) 14:38:06.77ID:vuOquPo50
侍やってみたけどモンクより簡単じゃね？
2022/08/29(月) 14:50:46.29ID:lVIAsFPsr
難しさのタイプが違う
バーストタイミングの運動会や半端に殴れなくて閃調整をうまく回そうとするとまあまあめんどくさい
2022/08/29(月) 14:57:32.46ID:XhV901Rmd
コンテンツに合わせてピッタリに上手く調整して回そうとするとリーパーが一番難しく感じる

適当に回すだけなら正直どのジョブも同程度
922Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TE+N)
垢版 |
2022/08/29(月) 15:00:41.92ID:OGiDmNIza
強くなってイナゴが集まった方がスレの雰囲気いいの草
回天とか五剣にまでキレて一生運営批判してたスレとは思えねぇ
2022/08/29(月) 15:02:37.61ID:q6y8RfTQd
ちゃんとスキル回しの話してる唯一のジョブスレまである
2022/08/29(月) 15:04:21.94ID:ETJ0MUJUM
調整は最適を目指すなら侍かモンクが難しい
忍者リーパーは簡単
竜騎士らジャンプずれるとダルい
2022/08/29(月) 15:08:25.94ID:HVb5WQK+0
明鏡チャージ化でアドリブで回してても彼岸花ジャスト更新しやすくなったし
120で一回撃てれば返しリキャ撃ちしなくてもよくなったりで漆黒よりはかなりとっつきやすくなってるな
2022/08/29(月) 15:28:33.79ID:6oDyEXsSM
俺もイナゴの1匹だけど思ってた以上に侍は考えること多いわ
1回ミスってぐちゃぐちゃになるとリカバリーが効かん
元に戻せなくなる
2022/08/29(月) 15:51:53.06ID:NH+JIREy0
初期攻略なら侍よりモンクの方が相性いいよ
絶みたいに何度もトライできるコンテンツならいいけど

数セットで終わるようなコンテンツならモンクの方が楽な気がする
2022/08/29(月) 16:08:24.49ID:Tj9PCnDU0
どうせLOGSの計算式変わってまた忍者最強に戻るんだろうな
下手したら竜にも追いつかれるぞ
2022/08/29(月) 16:14:07.62ID:bDxb6mjH0
竜は元々最大値最強で確定
次いで忍者、モンクor侍がメレーの順位
rDPSはね
2022/08/29(月) 16:23:24.36ID:vFaYWklf0
>>915
あとバルバリシアは良い練習になると思ってる
火力要求低いから簡単に感じるけど、バーストタイミングに動かされたり離れるギミックくる嫌らしい設計
2022/08/29(月) 17:35:32.48ID:NxtnifJK0
早期クリア目指すには侍よりも他ジョブの方がいいだろうな
侍は最適スキル回しできれば強いけど、悠長に回し詰める時間もないだろうしな
モンクとか忍者のようにスキル回しにゆとりのあるジョブの方が早期クリアには向いてる
2022/08/29(月) 18:10:02.52ID:YogQxTmB0
現時点で極バルバリシアの討伐スピードはどのパーセンタイルも忍者がトップだね
意外なことに煉獄1～3層の99％帯は竜騎士がトップだけど
しかも僅差ではなく結構差を付けてる
侍は極だと99％帯以外はメレー内2位で99％帯特化型の竜騎士の真逆を行ってる
モンクは何故か煉獄で良い結果出してて80～99％帯だと殆どの層で侍より上
リーパーは特に良いところも無く今もメレー最弱のまま
2022/08/29(月) 18:10:10.41ID:y2q08JHgd
a最強r中堅じゃないとシナジー職がいる必要ないからなこれでいいわ
rは複数シナジー→単体シナジー→ピュア→サポートスキル持ち の順番な
934Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-TE+N)
垢版 |
2022/08/29(月) 18:38:17.22ID:DIcCmLhZa
討伐スピードでも忍者ならいうほど侍最強じゃないのか
しかもギミック緩い極でそれならより厳しい零式だとギミック適正高い忍者が更に伸びそうだな
2022/08/29(月) 18:53:36.73ID:Do1PZIqsd
あれ？　零式装備を見ると、今回の侍の因果防具って手と首だけか？

GCD2.14やるならスキスピのためにどっちか採用もできるし、今回は零式マンになるのか。
2022/08/29(月) 19:12:37.02ID:bDxb6mjH0
>>931
ある程度慣れると初見コンテンツでも80%の回しくらいなら出来るんだけどね
零式だとクリア時で90%くらいか
シナジージョブと違って自分さえ死ななければダメージ保証されるから自身ある人はオススメ
逆にシナジージョブは死んでもシナジースキル自体の効果は落ちないから初零式とかならオススメ
2022/08/29(月) 19:20:39.18ID:GliwrVeXa
侍のスキル回しにゆとりがないとか
正気かよwww
90点もとれりゃ普通にクリア水準だろ,零式だぞw
2022/08/29(月) 19:39:54.47ID:y2q08JHgd
>>937
お前は90点目指して90点とれんの？凄いな
理屈で100%の回しに実際の手作業でどれだけ詰められるかの話をしてるんだが
2022/08/29(月) 19:49:07.83ID:lVp9KtdZa
>>938
馬鹿でも90点取れるように出来てるって言ってんだよ低脳
明鏡リキャが55秒なんだから1分2分にフルバ決めるために何GCDズラせばいいかなんてアホでも分かるだろうが
940Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 72cd-izds)
垢版 |
2022/08/29(月) 19:53:21.20ID:3swyihp20
ところで侍の6.2最終装備ってThe Balanceで更新されないの？
なんか他のジョブは園芸士とか赤ですらちゃんと更新されてんのに
侍だけ時が止まってるんだが
2022/08/29(月) 20:05:48.15ID:p/H4WYaC0
GCD2.14派だったけど、今のクリ大確定ボーナス仕様だとスキスピ全犠牲＆クリダイ盛りのGCD2.17の方が強い気がしてきた

確かにGCD2.14がピッタリきれいに回るけど、2.17でもズレは僅かだし
まあ今日のメンテで計算式が変わっていたら知らんけど
2022/08/29(月) 20:36:33.13ID:bDxb6mjH0
>>941
日本人の最強装備考察してるサイトでは2.17のが強いって書いてあるね
2022/08/29(月) 20:46:54.40ID:p/H4WYaC0
>>942
へー、そうなんだ、ありがとう
となるとどちらが高いにしてもかなり肉薄してそうね
ならダメージ値がデカくて気持ちいい2.17で今回はやるかなー
2022/08/29(月) 21:44:56.55ID:oH6AmqqP0
自分で最強装備考えるのはマジでむずいからな
海外の最強装備ってのは当然閾値考えられて作ってるから
2022/08/29(月) 22:47:58.68ID:3A65Txl10
モンクと忍者ときて今回侍やってるけど詠唱あるだけでこんなだるいとは思わなかった。簡単言われてるけどアドリブで明鏡止水で調整しないといけないし普通に難しいとおもうアフィ
2022/08/29(月) 23:13:05.18ID:yJ9E/qUn0
入り口は彼岸花更新と閃が難しい
真ん中ぐらいは簡単
極めようと思うと知識がないと無理

と思ってる
2022/08/29(月) 23:13:05.60ID:YKQ6AVls0
3閃付けて居合打つワンセットが概ね20秒、明鏡で雪打つと2秒短縮月花それぞれ4秒短縮を念頭に置いてあとは算数
2022/08/29(月) 23:56:12.45ID:KlgoiCJ2M
侍これ近接で一番むずくねーか？管理するもんが多い
949Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:05:12.84ID:HbtPTBcN0
侍難しいってレスまとめるの流行ってるアフィ？
2022/08/30(火) 00:09:28.38ID:cBXkJH9B0
侍が難しいとか恥ずかしいからまとめてほしくないわ
アドセンスクリックお願いします
951Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8256-JjaS)
垢版 |
2022/08/30(火) 00:25:50.63ID:gLUAAGEv0
侍初心者はまず敵に返し彼岸花を入れるとこからだな
DOTめちゃつえーから
2022/08/30(火) 00:29:10.49ID:k3uLYaSi0
今からでいいから彼岸花と返し彼岸花のdot別個にしてくんねーかな
贅沢言わないから
2022/08/30(火) 00:32:21.59ID:Q15550XR0
返し彼岸花を入れるのが最適になったらそれはそれで返し雪月花が使われなくなるだけなので・・・
2022/08/30(火) 00:46:54.75ID:baRCkx5d0
返し彼岸花をつけると2分間DOT威力アップとか完走しないと五剣に勝てない範囲DOTで差別化とかなんかなかったんかね
まじで1回も使ったことないわ
2022/08/30(火) 00:53:14.87ID:NN1dEZt00
ソレアリキになってしまうのでそこだけは本当にごめんなさい
次のスライドお願いします
2022/08/30(火) 01:04:56.63ID:mQ/t/cqx0
なんでそんなに返し彼岸花を使いたいのかが分からない。
2022/08/30(火) 01:12:44.85ID:0VUTyDYDd
>>949
侍難しいって言っとけばナーフされにくいとでも思ってるアホがいるんだろ
侍弱いって言えなくなった奴が侍難しいに変えただけだよ
2022/08/30(火) 01:20:29.95ID:McNRx4Wc0
結局、イナゴが集まって大量に発生する地雷の侍は
落ち武者とバカ殿どっちのネーミングで落ち着いた？
2022/08/30(火) 02:25:49.09ID:EVV2VFDH0
返し彼岸花とか存在自体忘れてた
邪眼フェーズとかで使えばいいのか
960Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 61b1-eh86)
垢版 |
2022/08/30(火) 02:40:05.81ID:oWb49Bps0
ネーミングやてw
2022/08/30(火) 04:42:51.33ID:AgN1gNxr0
ボスがきえてバフきれたけど閃が２個とか中途半端にある状態って葉隠したほうがいいのかバフきれた状態で雪花したほうがいいのかどっちなんでしょうか？
アドセンスクリックおねがいします
2022/08/30(火) 05:37:32.62ID:rteQdN23M
まとめさせて頂きありがとうございました！
2022/08/30(火) 09:57:15.72ID:LUtpXJwfd
今回ちょうどいいSS値の装備無くない？
やっぱり2.17が最終になるのかな
2022/08/30(火) 10:18:27.46ID:BfFX9LqV0
>>963
The Balanceの初週構成だと新式指アクセにスキスピ60積んで新式腕のスキスピ116と合わせてぴったり2.14にしてる
965Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 11:08:40.94ID:HbtPTBcN0
侍スレめっちゃまとめられてんな
案の定難しいとかそんな内容
侍スレもモンクみたいに消滅した方がいいわ
2022/08/30(火) 11:10:23.19ID:dFbRhu130
現段階も悩ましいけどetroが合ってるなら零式も含めて悩ましい
967Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c958-xNqj)
垢版 |
2022/08/30(火) 11:38:20.47ID:edGFpp4W0
侍とか昔からこんなのばっかやん
少しでも強かったらイナゴが大量に沸いてこのジョブテクニカルなの分かる？ってやってるし弱かったらぎゃおおおん
野良で当たる侍は彼岸花すらまともに更新出来ないようなゴミしか見ないしマジで印象悪すぎ
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5942-O3mx)
垢版 |
2022/08/30(火) 12:29:32.22ID:YCi/Jsu70
侍6.1と回し変わったっけ？
散々お手軽ジョブって言われてたけど
2022/08/30(火) 13:02:11.54ID:baRCkx5d0
いうて侍より明確に難しいのってモンク黒ぐらいじゃね？
数年間同じゲームやってるやつの基準であれは簡単これは簡単ってのは感覚バグってる
970Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp51-n6Dm)
垢版 |
2022/08/30(火) 13:09:37.92ID:mTB2+YRHp
葉隠れ無しの回し考えてみたが8分ループになるな
しんどすぎるからやらないけど、考えた事自体は回しの引き出し増えてプラスになった
971Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eec0-X9gT)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:05:18.59ID:VbC42pmK0
近接4職それなりにやってるけど、比較するなら竜、モンクは難しかった。
竜は腱鞘炎になりそうだし、モンクは全部同じスキルに見える。
忍者と侍は同じくらい簡単だけど、バーストでラグって氷晶失敗したときに絶望を感じるから侍の方が好き。
972Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:11:25.87ID:HbtPTBcN0
侍に移ってきたイナゴが慣れない侍で難しいって言ってるだけ
2022/08/30(火) 14:12:44.54ID:Q15550XR0
全部触ったけど　ムズさで言えば竜かな・・・
メレーってだいたい漆黒から緩和されてるけどこいつだけアビだけ増えてだるくなってる
足回りの悪さも変わらんし
侍はまあ5職の中で中間くらいの感じ
2022/08/30(火) 14:18:49.69ID:BfFX9LqV0
個人的には
モンク>侍>竜騎士>>リーパー>忍者
モンクはやる気起きなくてほぼエアプだけど
2022/08/30(火) 14:19:28.94ID:Ssm9W0QHa
モンク触るまで難しそうに思ってたけどいざ触ったら割とコンボルートが融通聞くから零式や絶でも回しやすかったな
TLがズレた時の回しの修正は侍が1番難しいと思う
976Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:32:49.83ID:HbtPTBcN0
竜も忍者も難しくなってるよ
少なくとも侍よりは
明確に簡単って言えるのリーパーくらい
2022/08/30(火) 14:37:46.30ID:cBXkJH9B0
まんまと馬鳥の誘導通りの流れになってて悔しいよ俺は
978Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:39:55.60ID:HbtPTBcN0
だからもう次スレいらないぞ
モンクと同じで消滅すればいい
2022/08/30(火) 14:46:11.85ID:df0BGHWVM
モンク触った後だと1段目コンボが光ってないのが気になる
なんか損した気分になるからとりあえず1段目も光っとけよ
2022/08/30(火) 14:47:53.94ID:kTjMjd4kM
モンクは簡単な方だからな
981Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2d0a-bofH)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:54:29.03ID:DIrFMCJy0
>>980
スレ立てて20まで保守しろよ馬鳥
お前が建てなかったらこのスレで侍アフィスレは終わり
982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c958-xNqj)
垢版 |
2022/08/30(火) 14:56:14.79ID:edGFpp4W0
このゲームにおいて難しいって単純にデメリットでしかないからな
難しいからってDPS低かったりミスが許されるわけでもないし、明確に他ジョブよりもDPSが高く設定されるわけでもない
出来ない侍より出来るリーパーの方が良い
2022/08/30(火) 14:56:53.04ID:df0BGHWVM
もう終わらせていいんじゃない
まとめられる為だけに存在してるスレなんて必要か？
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:00:17.99ID:HbtPTBcN0
要らない
前は酷い調整だってまとめさせて運営にわからせる役割あったけど
今は何の利点もないのでここで終わりにしろ
985Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4283-5tkD)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:04:25.02ID:2JVJjxaj0
はーい
2022/08/30(火) 15:10:06.59ID:los0xiIS0
ツイッターでネタあつめでもしてろや古事記速報
2022/08/30(火) 15:10:37.51ID:df0BGHWVM
ストライカースレはこれで消滅
原因は両方馬鳥です
2022/08/30(火) 15:26:11.09ID:vy+PDnvL0
次また立ったら確実にゴミ馬鳥だからそのまま落とせよ
2022/08/30(火) 15:27:30.56ID:uscNF1Hp0
急に単発ID湧いてきて怪しいな
まとめブログ様が話題にしてくれて調整しらもらった侍がうらやましいんか？
2022/08/30(火) 15:32:23.16ID:DJD1SCFgM
イナゴが消えた頃にまた建てるね。
2022/08/30(火) 15:36:11.20ID:cBXkJH9B0
「アドセンスクリックお願いします」をそのまま最後に書けば読みにくくもないしまとめられないんだけどな
2022/08/30(火) 15:37:09.44ID:df0BGHWVM
>>991
全てのレスにそれを試そうとしたのがモンクスレ
結果はスレ消滅
993Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c162-TE+N)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:41:00.35ID:HbtPTBcN0
グッバイ侍スレ
愚痴と運営批判に溢れてた頃から機能してねーなと思ってたから清々するわ
2022/08/30(火) 15:50:23.18ID:fSO19ZDp0
忍は縮地改善されて神アビになったからな
個人的にはこれのアドリブ力がでかいわ
あぶねぇこっちに縮地じゃ！ってできるしね

つまり忍やれ
侍は俺がやっとく
995Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa85-O3mx)
垢版 |
2022/08/30(火) 15:58:22.38ID:HVq9W2/ua
本日をもって！

侍スレは！

解散する！！
2022/08/30(火) 16:05:07.45ID:cBXkJH9B0
吉田先生の次回ジョブにご期待ください
2022/08/30(火) 16:13:25.65ID:1zBS7GrQd
紅蓮から今までおつかれさん。
強者どもが夢の後…
いい夢みろよ
2022/08/30(火) 16:40:12.98ID:LUtpXJwfd
いうてlogsの修正入ったらこき下ろされて減るやろ
2022/08/30(火) 16:46:39.78ID:AOd5F/RR0
質問ダメですか？
2022/08/30(火) 16:46:47.02ID:AOd5F/RR0
ダメです
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