【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part20【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】

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1Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-27wm [150.66.80.191 [上級国民]])
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2022/05/21(土) 19:43:40.28ID:dIHwC2KlM
聖杖～ニーズフェーズ安定化目指してる固定、野良が多い現状


↓↓関係のない話題はこちらの討論スレで↓↓

【FF14】ツールの是非を議論するスレ3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652342661/






※前スレ
【FF14】絶・竜詩戦争スレ Part19【ニーズフェーズ練習PT（＝聖杖練習】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1652575502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/21(土) 19:55:50.29ID:KozNrGdDd
ちなちゃんを救いたい
3Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:29:14.96ID:sw75UYxA0
保守しようか
4Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:29:23.78ID:sw75UYxA0
保守してみるか
5Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:29:55.73ID:sw75UYxA0
保守してみる
6Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:30:04.05ID:sw75UYxA0
絶竜詩固定
7Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:30:12.67ID:sw75UYxA0
絶竜詩爆砕
8Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:31:58.24ID:sw75UYxA0
保守。保守
9Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:32:05.94ID:sw75UYxA0
保守するよ
10Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:32:14.03ID:sw75UYxA0
絶竜詩固定再募集
11Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:32:22.62ID:sw75UYxA0
絶竜詩攻略
12Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:32:33.75ID:sw75UYxA0
保守派です
13Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:35:12.48ID:sw75UYxA0
保守派です。
14Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:35:19.68ID:sw75UYxA0
さてさてさて
15Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:35:29.60ID:sw75UYxA0
保守って面倒
16Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:35:39.85ID:sw75UYxA0
でも頑張ろう
17Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:35:48.28ID:sw75UYxA0
絶竜詩攻略配信
18Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:36:53.85ID:sw75UYxA0
もうすぐ
19Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:37:04.62ID:sw75UYxA0
ゴールはすぐそこ
20Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-q04T [92.203.160.75])
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2022/05/21(土) 20:37:27.51ID:sw75UYxA0
からの爆散　保守完
21Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.12.136.160])
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2022/05/21(土) 21:12:41.50ID:vZgTWi700
完全野良死刻練習配信どうぞ
https://live.nicovideo.jp/watch/lv337024970
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.12.136.160])
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2022/05/21(土) 22:04:24.98ID:vZgTWi700
のらでしこくいけました！
2022/05/22(日) 07:01:35.52ID:gaKsfIgia
普段からイキってて1ヶ月以内にクリアできないのは恥を知った方が良い
2022/05/22(日) 07:13:02.74ID:GKFcifz20
まぁまぁこれからイキらずに慎ましく生きるならいいじゃん
2022/05/22(日) 09:25:31.82ID:D4g8jzbN0
週3〜4、1セットずつで実装当初からやってて今風槍なんだけど
パッチ内クリアいけるかなこれ
26Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/22(日) 09:35:27.51ID:gfSFk67e0
24-32時間で風槍まで行けている事になる優秀な固定だと思うけど何の不満があるんだ
それ以下なんて腐るほどあるのに
2022/05/22(日) 10:06:28.89ID:lHivKH7A0
20時間で風槍とかその調子なら50時間ぐらいでクリアか
すげえな…
28Anonymous
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2022/05/22(日) 10:09:03.55
毎日野良で何時間も練習してるやつ
まだ聖杖～ニーズやってるからな
29Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.128.141.44])
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2022/05/22(日) 10:09:55.63ID:hPXTRdhXa
そういう奴ってそこまで野良にこだわる理由ってなんなん
30Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2779-q04T [92.203.160.37])
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2022/05/22(日) 10:17:15.71ID:CsMh0UlZ0
ちなユーヤ、しのしょーが目立ってるだけで
ツイッター、大規模なdiscoグループで聞いても他にもギスギス、爆散してる固定山程あるしねぇ
固定だとしれっとギブアップ投票も出来ないし
野良で進捗なくとも自分のペースで絶を楽しみたいって人も結構いるんじゃないかな
2022/05/22(日) 10:33:45.19ID:13pKcoAn0
メンバー揃うまでの待ち時間、条件が合う募集があっても自ジョブの枠が既に埋まってる
長時間待ってやっと練習できると思ったら希望するフェーズまで進まず解散
野良で練習続けるとか時間を無駄にするだけだわ
2022/05/22(日) 10:39:53.00ID:mi230IZd0
黙って野良やってる奴は好きにすりゃいい
外に吐き出してる子はちょっとよくわからない
2022/05/22(日) 10:57:57.40ID:D4g8jzbN0
>>26 >>27
実際は日によって1時間くらい延長したり、週によって日数変わってるから30時間くらいだと思う
ありがとう、ここから先が難しくなるし自分が固定で一番ミス多いから心配だった
頑張るよ
2022/05/22(日) 11:11:06.13ID:WfEekFg60
野良って言っても半固定みたいなもんだからな
固定外の練習とか時間有り余ってる奴らが昼夜延々とやってるから進行度は悪くない
35Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-lb3p [219.96.173.216])
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2022/05/22(日) 11:16:36.12ID:vrdWUjcG0
ニーズのサイコロ2番てタゲサークルの近くに捨てる方が安定するよな？
外中パターンでも猶予出来るし2番にヒール軽減入りやすいし
なんで遠くに捨ててるんだろう
2022/05/22(日) 11:35:09.90ID:On2ryTyi0
ある程度離して捨てないと2回目チャリ先パターンで3番C踏みの邪魔になることはある
2022/05/22(日) 11:35:41.67ID:ns4Z5GQL0
DJアキトさん好きだ
2022/05/22(日) 11:49:08.94ID:VgkZCuFJ0
>>35
すでに書かれてるけど外からパターンの時にゲイルで経路が潰れるから
両方潰れてたらそこで詰み
39Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-8jyA [61.195.252.250])
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2022/05/22(日) 12:03:08.22ID:xF4yNN9o0
邪眼で赤目削るために軽減最低限にとかタンクのAAを赤線で受けると楽とか書いてる人いるけど
ダイブと玉取り以外で全然減ってなくね？
40Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-lb3p [60.135.110.92])
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2022/05/22(日) 12:06:43.58ID:6Yg64gQI0
どこに捨てる話かわからないけどサークル寄り、塔担当殴れる、ゲイル誘導がギリ殴れない、くらいの位置なら問題なく処理出来るよ。ゲイル誘導も殴れる位置だとやったことはない。頭割り組の立ち位置気をつけないと巻き込み巻き込まれで死人出ると思うけど。3の塔処理の通路を潰すとかは関係ないと思うんだけど
2022/05/22(日) 12:09:19.88ID:qiLGA8ii0
チャリオットからだろうが頭割り着弾してから真ん中突っ切っれるし別にいいんじゃね？
42Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/22(日) 12:12:34.20ID:gfSFk67e0
どうせ火力足りているなら安定取る処理して欲しいけどな
ニーズ前方で待機している組に被せちゃいましたとかの下らないミスだけはやめてくれ
2022/05/22(日) 12:20:07.48ID:wxEF2LOT0
ギミック自体は解明されて対したことないのに、キャラコン要求多いから下手やついるとまじで進まない
2022/05/22(日) 12:25:13.34ID:28ua540r0
他の絶と比べて操作量多いから1セット半くらいで指疲れる
45Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/22(日) 12:28:10.13ID:Zyq7Yh100
少なくとも野良でやるような事ではないな
設置時のリスクが高すぎるように感じる
まして固定で採用しないと行けない火力ならクリア無理だろうな
46Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82ed-lb3p [219.96.173.216])
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2022/05/22(日) 12:34:13.41ID:vrdWUjcG0
自分が想定してたのは設置塔がサークルにかする程度の近さだけど、なるほど確かに3番南が外側グルっと回って行くタイプの人間だとゲイル引っ掛ける可能性もあるか
意見ありがとう
2022/05/22(日) 12:39:00.77ID:i9XmZmNZd
３が搭設置して回避すると同時に２の搭のゲイルが発動
３の東西が設置おわって少し外によけたところにゲイルがくる

外→中の場合３設置終わった奴は北西北東～北方面に待機して中に行くけど

２のゲイルが東西だと丁度そこに行くとき範囲のオレンジが着て焼かれる
2022/05/22(日) 12:41:09.10ID:qiLGA8ii0
中央通れるよ？
2022/05/22(日) 12:42:49.57ID:0KrfPnTD0
2番ダイブをタゲサ傍に落として近接殴りっぱなしは合理的に思えるけどゲイル事故がつきまとって
割に合わないから離されてるんだよな　嫌という程通る通過点なんだからちょっとの火力稼ぎより
事故のリスク消すほうが大事
2022/05/22(日) 12:48:16.14ID:wxEF2LOT0
ニーズは開発費低コストでいいギミックだわ、中川の頭の中は高負荷かかってそうだけど
51Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-KmP0 [126.253.84.46])
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2022/05/22(日) 12:49:31.33ID:Ns5iZFufp
中川の評価変わったよな
52Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-8jyA [180.30.7.13])
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2022/05/22(日) 12:50:23.27ID:BJArZqty0
四国ってぬけまるとこまぞうってどっちのほうが良い感じ？
53Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-KmP0 [126.253.84.46])
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2022/05/22(日) 12:51:20.69ID:Ns5iZFufp
こまぞう＋シマジローのブレンドが1番いい
2022/05/22(日) 12:54:01.73ID:i9XmZmNZd
>>48
中央通る奴が何人いんの？
そういうとこだよ
2022/05/22(日) 12:59:47.56ID:wxEF2LOT0
殴りながらギミックやらせると、PS差が出るからってのを律動で学んで減らしたんだろうけど
スキル回し簡略と併せて紅蓮以降のレイドに減らしたからすげーつまんないんだよな

かといって漆黒からバーストにわざとギミック被せたりして、スキルが60,120秒に圧縮されすぎて操作出来ないってね
56Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f2cf-8jyA [101.143.176.118])
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2022/05/22(日) 13:13:39.01ID:tXbqsfVA0
死刻のプレステで散会してから視線切りしたら立ち位置がフワッとして飛びたくない方向に飛ぶんだけどみんな視線切りどうやってるんだ・・・
体の向き変えずに移動する方法とかないんか・・・
57Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b256-hX2U [133.204.129.128])
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2022/05/22(日) 13:18:36.63ID:8A035w270
>>53
シマジローってどれや？
58Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b256-hX2U [133.204.129.128])
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2022/05/22(日) 13:18:37.21ID:8A035w270
>>53
シマジローってどれや？
59Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/22(日) 13:26:49.62ID:Zyq7Yh100
>>56
EやQ押しながらSとかで
パッド？諦めて

しまじろーは斜め並びだけ採用のやつか？
散開もしまじろーだとこまぞー要素皆無だし完全にしまじろー式になる
2022/05/22(日) 13:40:15.49ID:On2ryTyi0
>>46
>3番南が外側グルっと回って行くタイプの人間
だからそれが普通なんだって
中央突っ切っても間に合うとか言ってる奴いるけど無駄なリスクすぎるだろ
2022/05/22(日) 13:47:27.40ID:oRW0jKus0
外周グルっと回ってくタイプとか言っちゃう人がいるPT、ニーズずーっと安定してなさそう
2022/05/22(日) 14:05:21.93ID:i9XmZmNZd
そもそも3番南は外その場で待機東西と南の隙間で内待機が普通
2022/05/22(日) 14:13:51.14ID:68FiYW+00
この場合頭割り後3番南踏みに行く奴の話だろ…
2022/05/22(日) 14:18:09.27ID:GKFcifz20
パッチ内クリアできるかどうか不安になってる固定はあと3ヶ月あるということが抜けてそう
3ヶ月もあれば大抵の固定はクリアできるだろ根気が強ければの話だが
65Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/22(日) 14:32:11.69ID:gfSFk67e0
パッチ内はメンバーのやる気次第だしな
今ニーズで止まっている所も3か月もあるんだから気持ち切り替えて集中すればいけるだろうし
今儀典まで行けている所も他のクリアしている所と比べて焦って自己嫌悪やギスギスから自滅していくパターンもあるし
2022/05/22(日) 14:35:20.74ID:77I03kr1d
たかがゲームなのに気負い過ぎ
誰かと競ってるやつならそういう固定に入るべきだし、話にならないやつ多い
2022/05/22(日) 14:51:10.20ID:4PhLJr6C0
頭割り後ゲイル誘導後どっちでも3番南が外側回っても問題なくね？
2塔のゲイルで事故るってどんな置き方してんだ
68Anonymous (ｱｳｳｨﾌ FF6b-g7oW [106.154.195.228])
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2022/05/22(日) 14:58:47.20ID:/YYWZbPPF
2番誘導と3番南踏みはなんも影響ないわ
分かってないんじゃないの
2022/05/22(日) 15:11:28.90ID:68FiYW+00
すまん頭おかしくなってたわ、2塔直線誘導終わってから頭割りじゃん
なら外側回るってなんだ…？
2022/05/22(日) 15:27:22.00ID:aigo5yEm0
外中安置の時に3番南が隙間入らず外側回るタイプなんでしょ
そのやり方でも2塔のゲイルに巻き込まれる事はない
2022/05/22(日) 15:57:43.62ID:0KrfPnTD0
クリア者と比較して何が出来てないか　足りてないかをずっと研究し振り返りながら8人で走りきるのが
絶だしな
100時間でダメなら150時間やりゃいいんだよ　それでもだめなら200時間やれば良い
火力は出せても処理手順の最適化が下手な奴はいる　そいつができるまで付き合うのも固定だわ
2022/05/22(日) 16:19:31.84ID:4aGgoedg0
絶だけでいいから火力や回し分析できるようにしてほしいわ
うち火力ギリギリ足りなそうだけど改善策探るのlogsありきになってるし
予兆表示とか明らかに難易度下げるツールはNGなのわかるけど、絶で火力わからんのは普通に不便

吉田見てたら検討してください
2022/05/22(日) 16:26:50.59ID:GKFcifz20
logsで分析できるんだから別によくね？
74Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ROOH [133.159.151.160])
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2022/05/22(日) 16:28:29.25ID:kibM2HSYM
PS8人固定が論外な状況が可哀想だとは思う
PC1人でもいれはいいんだから普通に募集してPC0人は中々無いだろうけど
2022/05/22(日) 16:33:25.89ID:4aGgoedg0
別に困らんけどツール禁止＝logs禁止だから、公式には分析できない想定ってことなわけで、絶みたく火力詰めないときついコンテンツでそれは普通に不便だから正式に対応してくれってこと
2022/05/22(日) 16:44:56.91ID:mi230IZd0
そういうのはツールスレでやれ
どーーーしてもキレイな体でいたいなら録画見返せばいいだけのこと
77Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ROOH [133.159.150.127])
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2022/05/22(日) 16:57:45.93ID:KDKmvWiHM
1stがガッツリlogsで分析してるのにたかが後続が公式の建前を真に受ける必要なんかないだろ
作ってる側も本音ではACTlogsで分析されんのなんて分かってて作ってるよ
2022/05/22(日) 17:02:43.18ID:q9AnOctm0
ツール使ったクリア者の攻略法をトレースしてるんだからその時点で綺麗なカラダとは言えないんだわ
2022/05/22(日) 17:03:46.56ID:uaQAhgl+0
(logsは)一言でいうとありがとうです
2022/05/22(日) 17:27:32.87ID:i9XmZmNZd
ごっちゃになってるな

2番搭がボスよりになる問題点が３つあげられてるけど

①1番が3番搭を外周回って行くとき危ない→ゲイル出すのすぐなんだから待てや
②3番南が搭設置後外回りで戻る→1部ジョブが移動スキルでも使わん限り戻る時にゃ2番ゲイル終わって内に退避してるから関係無し
そもそも隙間入れ
③3番東西設置→設置して安置行ったときゲイル発動
普通に危ない
やるならゲイル北に東西クロスさせて誘導か
搭設置組みが南に避けて隙間入るか
81Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-0lmI [126.205.76.168])
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2022/05/22(日) 17:35:58.53ID:9/LUfrQep
ゲイル誘導の確定タイミングってニーズが赤く光ったら？
2塔踏んで誘導から頭割り位置行くのシビアに感じる
82Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/22(日) 17:38:23.11ID:gfSFk67e0
スプリントでも使っておけばいい
余程遠くに捨てられない限りは歩いても間に合うから誘導から移動までのタイミングが遅いんだろう
83Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.15.176])
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2022/05/22(日) 18:04:00.17ID:QMQJa6H3a
ハムカツも死刻は宣告3-1で別れる奴だしたね
これで動画勢はみんなこのやり方だから動画トレースするやつらは死刻で無駄に苦戦するの決定しました
2022/05/22(日) 18:14:11.65ID:d7v2hCsk0
2番塔でミッキーマウスつくろう
85Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8273-92Kh [27.84.58.162])
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2022/05/22(日) 18:20:30.31ID:bWFOm1rj0
ミッキー作ると1でサイド踏んだ奴が2踏むためにちょっと寄ってて死ぬ事が稀に良くあるから却下になったわ
2022/05/22(日) 18:23:47.62ID:l2iNAsBH0
>>81
ゲイル誘導はモーションじゃなくてヘイトリストで詠唱開始したかどうかで判断してる
87Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8273-92Kh [27.84.58.162])
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2022/05/22(日) 18:25:21.55ID:bWFOm1rj0
それよりも死刻がむずい
散開位置判断→ツイスター回避→岩回避→目を2か所確認→プレステ散開確認→目の安置向く
ってのが矢継ぎ早に来るから俺のポンコツ脳じゃ処理が追っつかない
特に最後の目の安置を向くのがつらいたすけて
2022/05/22(日) 18:27:16.00ID:w2W1daEc0
岩回避したらカメラ一周回してどこ向くか唱えとけ
2022/05/22(日) 18:27:21.81ID:GKFcifz20
>>87
目を確認するタイミングが遅すぎる
散会位置についてからツイスター回避までの間暇なんだからそこで見ろ
90Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8273-92Kh [27.84.58.162])
垢版 |
2022/05/22(日) 18:29:22.51ID:bWFOm1rj0
>>89
そんな早く目ん玉出てんのかよ
ただ散開位置の判断が遅くていつもギリギリだからここから改善しないとダメか…
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9306-nTDS [114.174.127.113])
垢版 |
2022/05/22(日) 18:30:43.15ID:qUMgd0uW0
>>87
固定メンバー誰もコールしてくれないのか？
ウルトラワイド持ちなら何もしなくても常に視線安置見えてるからそいつにコールさせよう
2022/05/22(日) 18:31:33.12ID:GKFcifz20
>>90
まぁ散会位置判断必要な優先順真ん中のポジだとむずいよね
優先順簡単な人に目玉を確認させてコールさせた方がいいよVCなしとかだったら知らん
93Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.14.22])
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2022/05/22(日) 18:45:42.14ID:z5ydasQXa
固定なら目玉の位置なんてコール役がいるもんだと思ってたわ
94Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-ROOH [133.159.151.183])
垢版 |
2022/05/22(日) 18:54:31.83ID:oC4/2HuJM
楽な端のやつが視線コールしろ
2022/05/22(日) 19:12:07.66ID:5PR7ROo+0
死刻の何が難しいのかわからん。。。
初見から普通に自分だけ処理できたし　苦手な同じ奴がひたすらミスり続けてる
96Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.14.22])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:21:33.16ID:z5ydasQXa
ちなみに目玉の見分け方だけどトールダンと目玉の関係は必ず135度か180度のどちらかだからトールダンか目玉を見つけたら90度側を確認してもう片方居たら反対側、居なかったらそっち側向くってすればいい
2022/05/22(日) 19:38:09.59ID:lHivKH7A0
死刻はまじでこまぞう＋犬丸安定
宣告持ちが暇すぎてカメラ3周ぐらいしてもまだ時間余ってるんだからコールでもしとけ
2022/05/22(日) 19:48:39.81ID:HfkqQ0M4d
固定のペット持ちジョブが位置移動やってくれんが、位置ついてから視線変えるより
事前にペット移動させるほうが絶対楽だし俺がペット持ちジョブならやりたかった…
99Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-5qYK [106.146.32.24])
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2022/05/22(日) 19:49:50.91ID:Zsf40UmTa
>>83
これ。何で動画勢はこまぞう式やってないんだろ？
100Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ae83-d/Ms [119.243.60.193])
垢版 |
2022/05/22(日) 19:51:53.13ID:yyT1x6gq0
こまぞうアレンジってこれでいいのか？

https://twitter.com/sarahchan_jp/status/1523502858359910400
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
101Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.161.20])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:02:26.43ID:8CCRPbbba
>>100
違うよこっち
https://twitter.com/mitsurugi137/status/1527727308651786240?s=21&t=fa6GeH4MooO3VGy10YuO7Q

これに後はプレステ◯誘導とか宣告△□位置固定とか加えればいい
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/22(日) 20:05:00.73ID:bS6h/ynR0
こまぞうが3rdだったのもあって、練習し始めたときにはまだ未開示で
違う方法で慣れてきた段階でこまぞう式が出ちゃったから
早めの動画勢は採用していないんだろうね。

・こまぞうは「外周に8人全員」を配置するもの
・優先順位の考え方が直感的なことが大きなメリット
こまぞう改変
1.>>100のは最初の並び方だけを少し考えたパターン
2.東西の宣告持ちだけ内側に寄り、サルベ床をきっちり東西に置くパターン
※たぶんこまぞう+犬丸って言ってる人もこれじゃないかな
※参考 https://twitter.com/PhoenixFF14/status/1525705495528370177

こんな感じ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
103Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ae83-d/Ms [119.243.60.193])
垢版 |
2022/05/22(日) 20:13:54.03ID:yyT1x6gq0
おお、ありがとう
2022/05/22(日) 20:18:05.32ID:0KrfPnTD0
純こまぞう
→全員外周　一番直感的だが東西白床がちょっとズレる
こまぞう＋シマジローor犬丸
→東西の宣告持ちが内側配置になる　白床が全てマーカーに乗る

これに加えてプレステ全ての位置を決め込むのもあれば□▽は決めずに宣告23が11時と1時に入り
無職4人だけで調整する方式もある　その辺は好み
105Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c203-ROOH [157.65.159.240])
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2022/05/22(日) 20:29:52.10ID:EU0N/Gdb0
プレステは全部決まってる方が相方に左右されなくて個人個人の練習し易くなるから好きだな
2022/05/22(日) 20:39:07.91ID:wxEF2LOT0
プレステ処理優先したほうが先のフェーズ進みやすいぞ
2022/05/22(日) 21:13:23.44ID:0o/kc0sJM
死刻はこまぞう式＋東西きっちりが一番良い
さらに補助輪でアルテマジェイルと同じように無職と宣告の優先順位をアイコン表示すれば脳死
シマジローなんていらんぞ
108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/22(日) 21:21:41.40ID:BBYpnHdT0
雑に横に並んどいて宣告付与直後に無職前宣告後ろに1歩出て近い方行けば優先度気にしなくていいよ
2022/05/22(日) 21:23:50.51ID:GKFcifz20
>>107
その東西きっちりがシマジロー要素じゃないの？
東西きっちりが具体的になんなのかわからんけど
2022/05/22(日) 23:25:59.45ID:VgkZCuFJ0
マーカーずれてないなら、マーカーの上に乗せたらダイブと槍くらわないか
111Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-V9zN [106.166.148.82])
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2022/05/23(月) 00:51:20.36ID:G7qGloyh0
トの字は余計なこと考えすぎ
完全なこまぞう式が一番まし
2022/05/23(月) 00:52:21.37ID:H8DbMfAh0
結局斜めはマーカー上にサルベ置けないからこまぞうオリジナルでいいと思う
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-5qYK [106.167.132.233])
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2022/05/23(月) 01:35:28.34ID:6KSaAuYI0
シマジローだかちんぽ○だか知らんがこまぞうに乗ってる売名としか思えんな
余計な思考増やしてトの字にする必要ある？サルベの視認性悪いけど東西飛ばされた後脳死でちょっと北上するだけで拾えるだろ
微妙な位置調整と判断必要なト字にするメリット説明出来る奴いないだろ　
114Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/23(月) 01:39:33.63ID:mrR9JrU/0
広く使えて百雷被りのリスクが減るのと3時9時が飛ばされる瞬間踏めるのがメリット
あとトの字は内周側が直でヘヴィに駆け込めるのが楽なぐらい

正直好みの範疇
2022/05/23(月) 01:51:09.32ID:S+9NYKnud
最初からトの字が出てたらそっちでやってたとは思うけど
出てくんの遅すぎる
116Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2ee9-lb3p [39.111.219.15])
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2022/05/23(月) 01:51:49.09ID:/Mz9VU0f0
>>81
敵視リストを見ておけ。ゲイルの詠唱が始まった時点で確定している
117Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/23(月) 02:02:37.38ID:mrR9JrU/0
こまぞうで3時9時の散開位置だけ変えるのは誰でも思い付くレベルの話だから
出てくるの遅い早いはあまり関係無いとは思う
2022/05/23(月) 03:16:36.03ID:L5qOjNVn0
基本的にこまぞう式が優れているのは間違いないと思うが
アレンジ有無は意見が割れる時点でどっちでもいい

どこでも何度でも見るけれど
一番苦手なやつの好みにあわせろ
119Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-5qYK [220.109.22.171])
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2022/05/23(月) 04:25:15.45ID:bzlC4Kwe0
しまじろーも出てきたのは大多数の固定がまだ儀典到達すらしてない時期だったから後発=改良されて優れている　という偏見で広まっただけだよ
斜めはマカ置き出来ないし飛ばされた後床見失う池沼があの散会出来るとは思わない
内の人間も脳死でクエイク避けれるのは利点と言えるけどクエイクガイジいる時点で沼るの確定してるし散会の思考回路増やすデメリット消す程では無いな
実際やれば分かるけどこまぞうで完成されてる
でも正直どうでもいい、最終入る頃には死刻はド安定してる　
2022/05/23(月) 04:39:07.91ID:fNAyJJ8IM
こまぞうの真髄ってサルベ北に集められてプレステ散開楽にできることだと思う
トの字型かどうかはどっちでもいい
トの字方式はクエイク避けとか解説動画参考にできるから後発にはいいと思う
2022/05/23(月) 10:32:42.76ID:zIvkSkB4M
邪眼のコンテンツゲージなんだけど毎回毎回99で突破するんだが残りHPに比例してゲージ多少上がったりしてる？
122Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
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2022/05/23(月) 10:35:04.52ID:v0i+nqui0
目玉の削り具合でゲージ加速してる疑惑ある
2022/05/23(月) 10:36:30.76ID:uWczrPSmH
急に増えるなってときはあるけどそれでも96で抜けられてるよ
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/23(月) 10:39:14.22ID:v0i+nqui0
そのくせ99て粘るよな
ニーズが忖度してるとも感じる
125Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.198.208])
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2022/05/23(月) 10:39:56.29ID:5hDCnaw9M
TH/DPSの4:4に分かれて片側4つあったら調整
↑こまぞうにしたい理由の8割がこれ
ここまで来て変な調整で事故りたくない
2022/05/23(月) 10:45:51.32ID:uWczrPSmH
>>125
散開してかつ1〜4まで宣告ついた時の動きが変わるのがクソなんだよな
こまぞうなら自分が左(右)から何番目かの宣告or無職か確認するだけで
難易度高めなのは中央にいる2人だけだし
2022/05/23(月) 10:46:32.66ID:zIvkSkB4M
やっぱりいきなり2%増える事とかあるよな
理由はなんなんだろ
2022/05/23(月) 11:04:03.22ID:qUEmq4Qi0
100になっても1秒くらい猶予ある
2022/05/23(月) 11:09:10.04ID:g1ZpsebR0
眼を早く抜けすぎるとリプとかの軽減帰ってこないんだからせめて96までは粘れ
80台で抜けられると崩壊する
2022/05/23(月) 11:11:14.73ID:zIvkSkB4M
そんなに早く邪眼抜けれねぇよ
どんだけ早いんだよ
131Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:15:08.90ID:LtEe7Bn50
80台は草
2分と薬合わせればいけるか？
132Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:15:54.76ID:BHwsRLRK0
逆にそんだけ温存してニーズどうやって越えて来てるんだよってなるな
133Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:17:59.95ID:/xfuvPfd0
>>127
コンテンツゲージ表示された時から1または2増えているから内部で1.5とか1.3ずつ増えてるんやと思う
134Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:25:50.70ID:v0i+nqui0
6.5の育成武器担いで挑んでる未来人なんだろ
135Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0211-erWw [59.171.44.36])
垢版 |
2022/05/23(月) 11:39:33.07ID:QUY+MskV0
>>101
今から死刻やるなら
横に並んだ後に前後に分かれて並び直した方が誤認が少ない
散開はこまぞうとお好みで
内側に並べるのはロールじゃなく人間性能高い奴にするのが超重要でそこを間違えると数十時間はロスる
なところ意外はこれ一択だな
2022/05/23(月) 12:02:33.23ID:0kF/47n0d
ちょっと気になったんですけど。男女関係で崩壊した固定ってあるんですか？w
2022/05/23(月) 12:12:37.36ID:GaNYNlp2d
男の理論性に女の感情性があわになかった男女関係の崩壊はよくある
2022/05/23(月) 12:26:59.23ID:DmhhCgvs0
>>137
最近流行りのゆーやとちなとかいうやつらですねw
139Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:38:37.47ID:FQOWZ36QM
散々既出かもで申し訳ないけど、死刻でハムカツ動画の3:1で分かれるじゃなくてこまぞう式のがいいメリットってなんなん？
140Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.128.147.184])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:41:44.88ID:ExypQIGUa
>>139
上に書いてあるけど立ち位置の判断が楽
ハムカツみたいに3-1別れはそのグループ内で宣告が1〜4個ついた時のそれぞれの動き方が変わるから
2022/05/23(月) 12:42:50.42ID:o5I16iC/0
大振りって当たるわけないやろって動画を観るときは思ったけど実際やると結構猶予なくてびっくり
イキってはいけない（戒め
2022/05/23(月) 12:44:38.45ID:qUEmq4Qi0
いや大振り当たらないって当然のことであってそれをイキりとか取るのはどうかと思うよ…
143Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:45:18.42ID:FQOWZ36QM
>>140
そっか、ハムカツはロールのグループ毎内で優先度とかややこしいことしてるけど、こまぞうはロール関係なしに8人の中で左から何番目で分かれてくから優先順とか関係ないのな、サンクス
2022/05/23(月) 12:46:04.52ID:UtFO8vpDM
大振り当たるのは背面タゲサ外にいるバカレンジ
もっと中入れや
145Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-uMGz [106.133.230.243])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:47:16.33ID:3Xgl3Xcwa
こまぞうはhimechan枠が2個出来るのもありがたい
2022/05/23(月) 12:48:27.74ID:ns+RPwJ+0
>>144
俺がそのバカだった
背後に密着したら当たらなくなったけど、あんなもん一回当たると結構心理的に辛い
147Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-JmMz [106.146.12.124])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:49:24.58ID:QXlOCLpya
薬なしで邪眼86とかあるけど
148Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.128.147.184])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:51:52.08ID:ExypQIGUa
>>147
PTDPSおいくつ？
149Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-JmMz [106.146.12.124])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:56:11.89ID:QXlOCLpya
>>148
トールダンやニーズで殴んの止めてんのに聞いて意味ある？
150Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.128.147.184])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:57:45.55ID:ExypQIGUa
え？フェーズ毎のPTDPSを見る手段あるじゃん
まさかクリアするまでlogsに一度もあげたことありませんなんてないだろうし絶で
151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6b2a-so8y [122.103.200.37])
垢版 |
2022/05/23(月) 12:58:16.37ID:rytjG4nW0
邪眼のPTDPS聞いてると思うんだけど
2022/05/23(月) 12:58:26.33ID:dEQNK5tMa
邪眼フェーズのみのDPSだろ…
153Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-JmMz [106.146.12.124])
垢版 |
2022/05/23(月) 13:00:52.32ID:QXlOCLpya
あ、そうなんだ
あげたこと無い、ごめんね
2022/05/23(月) 13:01:36.91ID:dEQNK5tMa
エアプ宣言わろた
2022/05/23(月) 13:01:41.45ID:lR5mh8Eo0
どうせ手止めなきゃいけないのに倒せるゲージが1だろうが99だろうがどうでもいいと思うんですけど
2022/05/23(月) 13:03:35.69ID:qUEmq4Qi0
上げたことないなら最初に言えばいいの意味ある？とか言っちゃってますからエアーな感じですね
2022/05/23(月) 13:07:59.39ID:UtFO8vpDM
邪眼ってフェーズ自体短いし2分バーストもないしそもそもスキル回し的にも工夫出来る余地がほとんどないだろ
86で倒そうと思ったらニーズでの火力をかなり温存するしかない
でも>>147は火力温存したニーズですら殴るの辞めて調整してるらしい
2022/05/23(月) 13:16:35.09ID:I4dkYSOj0
短ければ短いほど火力差って出にくいと思うんだけどなぁ
８０台なんて見たこと無いや
159Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nrTh [49.98.155.111])
垢版 |
2022/05/23(月) 13:22:11.94ID:J42x4YI2d
今なら86と96を間違えましたって言い訳でも許してくれるよ
2022/05/23(月) 13:23:46.39ID:KCfkReFZ0
86ってミラージュ大分２回目来るか来ないか位で青目倒さないと無理だろ
2022/05/23(月) 13:27:47.04ID:qUEmq4Qi0
ダイブ4回目が80だから86ってダイブ終わって2GCDあるかないかだな
2022/05/23(月) 13:28:13.59ID:UtFO8vpDM
憤怒来てねぇな
163Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.125.145])
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2022/05/23(月) 13:33:53.03ID:Mg1s+is/M
憤怒来る直前に倒す事はたまにある
青眼復活しないから分かり易い
2022/05/23(月) 13:35:06.45ID:qUEmq4Qi0
憤怒93だからな
憤怒もらったら青眼回復するから早くても95か96になる
165Anonymous (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-tECN [49.105.91.114])
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2022/05/23(月) 13:36:04.43ID:pcTk1GwJd
最後の全体来る前に倒すことは何回かあるけどそれでも90は超えてた気がするなぁ
超上振れ引けばいけんのか？
166Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-uCaL [126.255.192.128])
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2022/05/23(月) 13:51:15.33ID:wpk3YhtYp
ヘヴレジェの称号を最近よく見かけるようになってきたな
167Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0211-erWw [59.171.44.36])
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2022/05/23(月) 13:53:55.53ID:QUY+MskV0
2回目教皇庁フェーズのDPSチェックが死ぬほどゆるくて
開幕全員2分バーストはかなり過剰だから
何人かニーズで2分バーストずらさず邪眼でも2分バーストするようにすると
邪眼のDPSチェックがかなり楽になる
2022/05/23(月) 13:55:17.69ID:2QpiUuI90
キャスLB3使えばいけるぞ
オルシュファン救えないから、もう1週トールダンニーズも遊べる
2022/05/23(月) 13:56:16.70ID:amYgSknI0
普段ギリギリなのに80台で倒しそうになってあわてて殴るのやめたことはあるぞ
そのときはトールダンもニーズも超上振れでめちゃくちゃ早かったからいろいろ溜め込めてたと思う
170Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-g7oW [106.146.40.85])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:00:38.84ID:f8mudHAGa
嘘つきばっかりw
2022/05/23(月) 14:06:05.50ID:UtFO8vpDM
オルシュファン救えず正典トールダンに行った場合どこかで強制ワイプするの？
2022/05/23(月) 14:23:41.42ID:cGUm/sH00
青め復活させないだけなら、青もちよりも赤もちが内側に入ってれば
憤怒の被弾順番の関係で蒼復活しない
逆に青が中に入ると必ず青が起きる
2022/05/23(月) 14:39:17.55ID:KCfkReFZ0
そういや散々軽減で変わる変わる言ってるのいたけどこっちがダメージ喰らった時の赤眼の減るHPって一定なんだな
他の固定の動画見ても軽減の量関係なしに青玉黄玉やらで減るHPおんなじだったわ
174Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-g7oW [106.146.41.90])
垢版 |
2022/05/23(月) 14:40:42.77ID:Hs4aTbhza
ついでに言うと減るHP量をlogsやactのlogファイル見ても見つけられなかったからそういうことだろうな
2022/05/23(月) 14:46:06.22ID:ihrkSY5Gd
>>139
シッコクは
東から西まで順に4カ所決めて置けば

3～6番目は例えば4番BHならPTリストは自分タンクx2相方ヒラだから上４つ見て

自分だけマーカーが違う→東
自分と同じマーカーが1人→北東（南東）
自分と同じマーカーが2人→北西（南西）
全部一緒→西

すぐに判別出来るから場所参会に置いては脳死に近くコマゾウが神

どうしてもPTリストいじってるから見にくいならヒラタンクだけ横に固まって貰えば頭上のマークの数だけで上の判別が出来る
2022/05/23(月) 14:51:38.57ID:1z544ogid
斧が出たら一列に並んで上に無色、下に宣告ずれて一瞬止まるといいぞ
2022/05/23(月) 15:04:34.17ID:1pHg5Hmda
>>176
まじでこれだけ
直感的にわかる楽な方法があるのにみんな余計なこと考えすぎ
178Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMc3-ROOH [210.138.6.87])
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2022/05/23(月) 15:04:40.60ID:XkrchiCnM
>>176
これ1番楽
こまぞうでこれやっときゃPTリスト見なくていい
179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5213-tzIz [117.74.8.182])
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2022/05/23(月) 15:06:37.54ID:jvuZI42y0
憤怒前にどっちも死ぬ事普通にあるぞ
紫オレンジ程度の並固定のウチでもちょっと上ブレ程度でそうなるんだから80後半くらいならありそうだけどな
まあ構成にもよるのかな
ウチ黒居るから邪眼強そう
180Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-so8y [106.132.220.245])
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2022/05/23(月) 15:21:04.56ID:dI73Vb3Ya
誰もない絶対無理なんて言ってない
86っていう具体的数字述べたやつがエアプ臭かったから聞いたらやはりだっただけ
2022/05/23(月) 17:09:24.55ID:wH7DH7ADa
しゃのちる固定まだクリアしてないの？
雑魚過ぎ
182Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-iISF [14.11.163.128])
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2022/05/23(月) 17:22:19.28ID:KCfkReFZ0
、
183Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-iISF [14.11.163.128])
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2022/05/23(月) 17:29:56.90ID:KCfkReFZ0
>>181
結局はTA勢だったって事だな
絶の早期はマジでレベル違うから色塗りTA勢は話しにならんな
184Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2779-q04T [92.203.160.3])
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2022/05/23(月) 17:58:59.40ID:rmiAKuke0
>>183
TA世界ダントツ1位の日本チームSUSURUは絶竜詩26位
ヒロロとか他のTA世界上位チームは論外だけど

流石に世界ダントツ1位のSUSURUは絶竜詩でも健闘してる
185Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/23(月) 18:03:41.98ID:xN7bonX0d
ラーメンYouTuber凄いな
2022/05/23(月) 18:07:55.03ID:tifWw8800
>>183
TA勢も結構クリアしてるけどな、TA勢だからって必ずしも上手いわけではないけど
2022/05/23(月) 18:10:00.41ID:wH7DH7ADa
絶が長期間実装されず、漆黒中盤辺りから色塗りでイキってた層のメッキが剥がれた絶だったね
これからは謙虚に生きてほしい
2022/05/23(月) 18:14:47.92ID:i+JzwEl20
活動時間がっつりやってたなら未クリもどうかと思うが
夜しかやってないならそんなもんだろ
189Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/23(月) 18:19:34.87ID:/xfuvPfd0
今だと7月中にクリアできたらええわって思ってる固定が多いんでは
2022/05/23(月) 18:20:02.41ID:LtEe7Bn50
夜しかといっても毎日夜2セットやってるならそろそろクリアしておきたいところだからなぁ
191Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/23(月) 18:32:43.96ID:ytFDudzK0
最低でも実装から2週間は毎日2セットは出来るようなメンツ揃えるの大事
そのくらいの熱量ないとこう言うレベルのコンテンツきた時は長引くと思い知った罠

最初から1セット以上やらないから〜と、GW中すら絶対2セットしないでクールぶってたメンツ数名が最近イライラMAX
日曜日とか昼間都合つけて練習出来るようにしとけよとか言い出してて草
2022/05/23(月) 18:34:20.00ID:y5Y2Tu8P0
基本2時間元気な時は3時間の固定ならそろそろ二天見えるかな程度(60~70時間)
連日4時間以上やってるなら最終フェーズ入かクリ目(100時間〜)　で上等だと思う

インプットした上で「で結局この時何すんの？」をキッチリ全員が身に付けないと進まないから
千本ノックよりメンバーのイメトレ精度がカギだと思うわ
193Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.198.2])
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2022/05/23(月) 18:39:07.23ID:8bR8GoNtM
うち2天1回見たぐらいで6月中が目標だわ
元々の目標が高くなくて助かった
5月中言われてたら2～3セットやる日作らざるを得なかったからな
2022/05/23(月) 18:44:46.01ID:yOFoI7KS0
そういえば学賢でのクリア報告あった？
如何にも有利そうだが実はそうでもなかったりする？
195Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-X3Vn [126.182.7.53])
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2022/05/23(月) 18:47:09.89ID:o9kx/qh0p
ん？まだ越えてないやつとかおらんやろ
零式で青だの緑の雑魚ならいざ知らずw
ピンクオレンジが自称で無いならとっくにクリアしとるわなw
2022/05/23(月) 18:48:13.69ID:1z544ogid
一日きっかり１setで二天複数回見たとこだけどぶっちぎりでミスの多いSTが最終フェーズできるのかマジで不安でしょうがない
2022/05/23(月) 18:50:03.97ID:qUEmq4Qi0
>>194
白賢33
学賢5
占賢10
白学86
占学120
2022/05/23(月) 18:51:52.83ID:cGUm/sH00
>>194
軽減は糞余裕だろうけど戻しがきつそう
2022/05/23(月) 18:53:20.77ID:ns+RPwJ+0
>>197
意外と少ない
やっぱピュアが必要か
200Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
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2022/05/23(月) 18:55:29.20ID:FQOWZ36QM
イメトレ足りないやつにイメトレさせるにはどうすれば
2022/05/23(月) 18:56:56.88ID:dEQNK5tMa
>>200
コール係にする
2022/05/23(月) 18:59:53.67ID:5kL+mfnPp
>>196
最初のエクサ後ヘイト2位、軽減忘れ、アクモーンのバフ忘れ、スイッチ忘れ、エクサ前にスイッチして向き変える
これだけはまじで意識させたほうがいいよ
2022/05/23(月) 19:01:46.45ID:LtEe7Bn50
>>199
賢学は普通に強いよ
最終に関して言えば賢者はアクモーンでパンハイマできるしギガフレア移動中に無詠唱でバリア撒けるし糞強い
ただ最終以外は学者強すぎだから学者で良いよねってなるだけで、そもそも最初から賢学でやろうとはならんな…
204Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
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2022/05/23(月) 19:02:03.38ID:FQOWZ36QM
>>201
妙案は妙案なんだけどコール役って指名制なの…？
2022/05/23(月) 19:03:11.14ID:1z544ogid
ニーズとかコール役毎日変えて全員余裕で動けるようにしていいレベル
2022/05/23(月) 19:08:00.81ID:LtEe7Bn50
>>204
コールできるくらいにタイムライン頭に叩き込めということだわな
2022/05/23(月) 19:08:37.16ID:dEQNK5tMa
>>204
今回ランダムギミック多すぎで余裕のあるやつってのが当たったギミックで変わるから、全員やれて余裕がありそうなのが被ってもコールするって方が安定するとこも多くないか？
2022/05/23(月) 19:09:05.52ID:KMIByYHcd
クソコール奴「頭割ら…ない！」
209Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/23(月) 19:13:03.39ID:ytFDudzK0
つかニーズでいつまでも細かな塔コールとかマジいらん

何番ついたか、ハイ、イル、スパ全部アイコンでPT欄に出る親切っぷりだし、コールよりそれ見る癖つけさせてイメトレちゃんとする体質作らんとあかん

言うとしても、うっかり防止で中外か外中か言うくらいにしてかんと、先キツイで
2022/05/23(月) 19:22:14.18ID:ns+RPwJ+0
うちの固定は1番も3番も予め先着順で西南東に散開して
ハイジャンプならそれで、スパイルならそれぞれ固定の位置
3番の人はそれで確認してから頭割りに入る
211Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
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2022/05/23(月) 19:22:38.40ID:FQOWZ36QM
>>206
それはそうなんだけど、イメトレもろくにしてこないやつにお前明日からコール役なって言って、素直に分かりましたタイムライン頭に叩き込んできます、ってなるかなって思ったわ
言っててもはやどうしようないことに気付いた
2022/05/23(月) 19:24:48.36ID:dEQNK5tMa
>>211
そもそも本人にやる気無いなら外野がどれだけ頑張っても無理だろ
諦めるかクビにしろ
213Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/23(月) 19:27:02.62ID:BHwsRLRK0
やる気が見えない奴は進捗状況次第ではクビの方が早い
今となっては野良で儀典まで行けている人もいるだろうし二天でも無ければ切っても平気だと思うぞ
2022/05/23(月) 19:28:32.84ID:dEQNK5tMa
野良で偽典まで行ってるのは今さら固定に入らんだろ…
215Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.125.233])
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2022/05/23(月) 19:33:36.98ID:ztPaHEb7M
固定活動日じゃない人が複数人混ざってそうなのを野良と呼べるのか問題
VC無ければ呼べるか
216Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2712-o31I [92.203.160.28])
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2022/05/23(月) 19:36:02.93ID:SkPOmIpv0
野良は早く聖杖を安定して越えれる段階に進んでくれないと
まずは聖杖だ　話はそれからだ
2022/05/23(月) 19:38:21.91ID:dEQNK5tMa
軽減やバースト相談すらしない野良で聖杖クリアできるわけ無いだろ
奇跡的にコメット越えてもアルティメットエンドで壊滅するわ
218Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.198.53])
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2022/05/23(月) 19:40:49.44ID:hCkWuYX6M
上で宣伝されてたやつはちょいちょい偽典行ってたけど
実態がどうなのかはクソ画質で分かりませんでした
2022/05/23(月) 19:45:09.22ID:KWFcSMCf0
普通の16:9モニターって聖杖対角の塔見える？
ウルトラワイドでやってるから見えるけど
220Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/23(月) 19:45:30.31ID:ytFDudzK0
うまそな人声かけてcwls誘ってほぼほぼ同じメンツで先進んで後半は完全なる同メンでクリアして
「野良でクリア」
は草。そんなんただの「野良で募集して固定組みました」じゃん

とかえふまととかでネタにするんでしょ定期
221Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.198.101])
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2022/05/23(月) 19:47:21.36ID:EMfqDGWTM
>>219
対角の見える見えないで関係するのは基本的に縦の視野だから
ズームハックでも使わない限り大して変わらなくね
横の人が判断し易いはあるかもしれんが
2022/05/23(月) 19:49:25.85ID:4Vcq2mXcd
>>219
ウルトラワイドは横に視界広がるけど高さは変わらんから画面奥なら普通に見える
2022/05/23(月) 19:51:57.39ID:Dc8eSWyL0
うざいVCアドセンスクリック
あっ…
いちいちナイス
北北…あれっ？ここどこぉ！？アレーーアレぇー？？？←しねまんさん
2022/05/23(月) 19:51:58.43ID:KWFcSMCf0
>>221
>>222
ありがとう
225Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/23(月) 19:56:24.21ID:ytFDudzK0
>>223
わかるわー
褒めるのはまだいいが
「あ…」とか、wipeしとらんのに自分の失敗大騒ぎとかヤメロ
ptメン全員にギミック一個増やしてると自覚してくれ
全員がスルー放置したらしたでそれで機嫌わるなるしな
2022/05/23(月) 19:57:26.51ID:Dc8eSWyL0
うろうろするララフェル白のせいで全滅しても騎士様がララフェルかわいいｗみたいな擁護だけで終わって反省なし
ワイプするとき決まって外周にジャンプしながら突っ込む無駄にうざい
マンコデバフここまでとは
2022/05/23(月) 20:33:00.79ID:Do2mSB5l0
ぬけまるも犬丸もハムカツもみーんな死刻こまぞう解説動画じゃないのな
228Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-ROOH [202.214.198.241])
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2022/05/23(月) 20:48:13.44ID:Bm7aHHxpM
その人達はなまじ早い段階で死刻到達したばかりに後から処理法変えられないんだよ
こまぞう解説出来ればバズれるけど固定がそれを許さない構図
2022/05/23(月) 20:51:59.45ID:a0+T7g3sd
うちはこまぞうでやってるけど正直ハムカツの方がわかりやすいと思うわ
230Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-V9zN [106.166.148.82])
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2022/05/23(月) 20:57:45.25ID:G7qGloyh0
2竜まで来たけど固定のメンタルが一番心配だわ
2022/05/23(月) 21:04:36.64ID:eQvk2y13M
死刻ハムカツって犬丸ぬけまるとほぼ同じだろ
こまぞう以外が良いって人はよく分からないな
こまぞう以外プレステ散開が宣告北側確定にならない時点で事故率上げるだけってことに気付いたほうがいい
232Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
垢版 |
2022/05/23(月) 21:09:16.07ID:o+lMHk4r0
こまぞうで斜め並びが単純明快
233Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/23(月) 21:19:25.62ID:xN7bonX0d
日に日にクリア済みがサブジョブで遊びに来てるの増えるから
もう野良云々はアホらしいやろw
2022/05/23(月) 21:30:51.71ID:k1jtgPq20
死刻ってアルテマジェイルの要領でスペスペ作れば一気に難易度下がるよな多分
2022/05/23(月) 21:31:39.90ID:eQvk2y13M
野良でやってる人は頭おかしい
特に儀典に行けてる奴らは毎日何時間も募集して集まらず解散してる印象
どう考えても馬鹿げてるわな
2022/05/23(月) 21:36:23.74ID:cGUm/sH00
優先度の前半4人と後半4人ずつに分けてお互いのデバフ見るだけでいいんでスぺスぺが要らない気がするわ
2022/05/23(月) 21:51:27.18ID:qUEmq4Qi0
こまぞう式なら見る奴最大3人だしな
出荷枠はゲリックだけ見つけりゃいいし
238Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/23(月) 21:51:37.23ID:o+lMHk4r0
左から4番目の配置だとしても左3人見るだけでどこ行くか分かるのにスペスペなんて必要なわけがない
端に行けば端に行くほど脳死になるのに何か難しい要素あるか
2022/05/23(月) 23:26:54.08ID:y5Y2Tu8P0
ジェイルに比べて確認できる時間糞長いのにスペスペ必要とか絶テマやったら発狂するやろｗ
240Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 66c0-5qYK [217.178.64.42])
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2022/05/24(火) 00:37:24.57ID:lu7Tp1t30
こまぞう、死刻の動画ってある？
2022/05/24(火) 00:39:45.97ID:jd6Uh3PV0
こまぞうのクリア動画見ればよくね？
2022/05/24(火) 01:23:45.30ID:DNyuXFGMa
そろそろ固定で絶やろうって感じなんだがレンジは踊り子と詩人どっちもできるとしたらどっちがええ？
色々な話聞いてると踊り子がいいらしいとは聞いてるがクリア報報告数見てるとわずかに詩人の多いみたいだから
243Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:25:19.91ID:oX9uMi5S0
踊りがオススメです
やれば分かります
2022/05/24(火) 01:31:48.35ID:mQxo2YrL0
死刻でスペスペが必要とか、もうそれ障がい者だからFFなんてやらずにどうぶつの森でもやってた方がみんなのためだぞ
2022/05/24(火) 01:36:46.74ID:E3FMyx010
お前らの固定ってニーズどれぐらい余裕ある？
うちの固定誰か1人でも死んだりデバフ付いたら越えれないんだけどやばいよな？
DPSにデバフ付いて越えれないはまだ分かるけどタンヒラがミスっても無理なんよ
どうなんこれ
2022/05/24(火) 01:37:32.73ID:TnHExXv/0
リソース全部吐いてもいいなら余裕だけど、邪眼運ゲーになるとだけ
2022/05/24(火) 01:38:28.61ID:jd6Uh3PV0
>>245
2分バースト強い暗黒にデバフつけたら普通に辛いよ
248Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.161.231])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:40:22.90ID:jtbJ2Du7a
暗ガとかならどっちかにデバフついても行けそうだけどうちは暗ナだから暗側に付いたらきついかも
ヒラならどっちが死のうがデバフつこうが超えられる
2022/05/24(火) 01:40:39.79ID:8aCWnfwBa
詩も踊も両方やったけど
踊は四国において最強で面倒な歌回しもなく
スタックも持ち越しておきやすく
そもそもスキル回しが簡単で
ブリンクでギミック何個も無視出来るスーパーマンだよ
これから詩人やるやつはクリアする気ないガイジ
2022/05/24(火) 01:41:00.45ID:mQxo2YrL0
>>245
うちはメレーが半額の時だけかなりきついわ
それ以外はなんとかなってるから、塔付近のバーストがずれてるとかもあるのでは？
構成わからんからなんとも言えんけど
2022/05/24(火) 01:50:12.52ID:tEt04ykW0
>>245
上振れれば塔後ドラッケン辺りで4％とかなってる固定だけど死ぬタイミングによる
塔の線に巻き込まれてバースト直前に死ぬとかは結構無理かな
上振れればカバーできることもあるくらい
堕天で与ダメ食らって死ぬなら割となんとか
暗忍辺り死ぬと結構つらかったりするかな
後はガ占白赤辺りは死亡時のロスが結構でかいと思う
詩人モンクはエアプだから知らんけどチャクラとかコーダとか消えたりすんのかね
消えるなら結構しんどそう
252Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-uRVr [118.1.200.51])
垢版 |
2022/05/24(火) 01:59:13.77ID:eHpkKf/l0
メレーがダメ低or 衰弱食らうとギリギリになるな
他は余裕ある
2デスは無理
253Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-PnOm [111.98.60.182])
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2022/05/24(火) 02:01:12.77ID:CrzfLq0I0
全員薬割って殆どのリソースを吐けば誰が半額でも超えれる
普段は4人薬割ってリソース余し気味
ちゃんと最終詠唱中に死ねば目玉もほぼ超えれる
2022/05/24(火) 02:02:17.78ID:GgI7UgwU0
>>223
元固定は小さな成功でもとにかくナイスって言わないと個別で指摘されたけどどう思う？
そこのくそ雑魚まんさん曰く
ナイスって言い合って雰囲気よくしないとクリアできないらしい
255Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-PnOm [111.98.60.182])
垢版 |
2022/05/24(火) 02:02:32.47ID:CrzfLq0I0
でもまあ最初の頃は1人でも落ちたらキッツイだったから
慣れれば火力上がるやろ
2022/05/24(火) 02:06:24.59ID:Zx8nUSGP0
はじめて野良練習というのに入ってみた
目標のフェーズまではいけなかったけど思ったより練度や火力高くて驚いたわ
半固定だったのかもしれんけど
2022/05/24(火) 02:12:08.82ID:v+n05sHN0
トールダンでついた衰弱持ってニーズスタートならだれが死んでても気にならんかな
4塔前に暗やDPS死んでバースト台無しだと普段は温めておくリソース吐き切ってもキツイ

2デスはどんな組み合わせでも無理
2022/05/24(火) 02:16:39.81ID:W7kGGCk3a
なるほど
詩人と踊り子どっちもできるのはそうなんだが詩人のがスキル回し慣れてるのもあって迷ってたんだが踊り子でいくわ
ギミック無視できるってのは強いな
259Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-PnOm [111.98.60.182])
垢版 |
2022/05/24(火) 02:29:02.70ID:CrzfLq0I0
無視というか無理が効く
雷槍も隕石も風槍も踊り子は便利すぎる
2022/05/24(火) 02:45:53.28ID:mZj4A40a0
死刻こまぞうがいいってよく見るけど
解説動画が犬丸とかぬけまる式のやつしかないから共有がしづらい
2022/05/24(火) 03:11:03.78ID:mQxo2YrL0
こまぞう固定のるかはるがtwitchで解説してる動画どっかで見たけどな
2022/05/24(火) 03:38:48.92ID:WAL/pcDL0
隕石は自分だけテクニカルずらす気持ち悪い事しないと詩人と変わらないからそこは注意だな
スタンダード5体当てだけで踊り子つえーって言ってる固定もありそうだけど
2022/05/24(火) 03:43:12.11ID:FwW40b1f0
メテオにテクステ打つの慣れないうちだけで固定メンちゃんと強いならそのままリキャ撃ちすれば二天で基地外みたいなdpsでる
2022/05/24(火) 04:19:15.94ID:HqyTQUql0
そこ気になってる

暗戦白学モ忍踊赤の固定で、
死刻あとのメテオをLBなしで越えようと思ったらテクステずらさないときついかな？
2022/05/24(火) 04:26:11.13ID:FwW40b1f0
まだやったことないなら暫くはズラしてやった方がいい
慣れてきた頃の隕石の壊し具合見て決めればいいよ
これテクステ打つの勿体無いなってくらい早くぶっ壊せるとか死刻で2人くらい死んでも超えられたりするなら無死テクステなしでいけるptだと思う
2022/05/24(火) 06:50:44.18ID:mQxo2YrL0
二竜はDPSチェック緩いからテクステずらさず隕石にLB2を打った方がいいぞ
267Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.128.147.54])
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2022/05/24(火) 07:31:20.56ID:gVKuXH1Oa
緩いっていっても両方殴れないパターン引くとLB無しじゃ結構キツくね
2022/05/24(火) 08:13:25.23ID:vmvBTa4Q0
>>258
四層のギミックやりながら脳死で踊り子の回しできないなら詩人の方がいいぞ
性能的には踊り子が優位だけど主な差は使い勝手の面で、DPSは練度の差を覆すほどじゃない
2022/05/24(火) 08:24:55.25ID:A5Xo3He70
2竜はDPSチェックないようなもんだろクソ余裕
初めて突破したときですらリキャスト待ちしたレベル
構成によってはつらいのか？
2022/05/24(火) 08:35:40.84ID:CK2lVgzDd
どうせ死ぬほどワイプして練度は嫌でも高くなるもんだし、踊り子の基本的な回しがわかってるなら踊り子でいいと思うけどな
踊り子で良かったと思うことはあっても逆はほとんどなさそう
2022/05/24(火) 08:41:10.68ID:vmvBTa4Q0
パッチ内クリアしないなら何でもいいと思うが、今から慣れてないジョブを出してもパッチ内無理だぞ多分
2022/05/24(火) 08:41:18.07ID:axvTaHZvH
>>269
カータライズの位置によって近接が全く攻撃出来なくなるから2回共殴れるパターンと2回とも殴れないパターンで全然違う
そのクソ余裕だったのが2回共殴れないパターンならそんな感じでイキってもいいけど
273Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/a7t [1.75.9.35])
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2022/05/24(火) 08:47:30.47ID:t3s+eVXod
死刻慣れるまでテクステずらす踊り子は有能
2022/05/24(火) 08:59:07.52ID:0QNo4Ofed
踊り子と占星いるけどキャスがLB2してるけどやめさせるべきか
2022/05/24(火) 08:59:27.67ID:CK2lVgzDd
>>271
今からモンクやりますーとかならそうかもしれないけど、基本詩人の方がめんどくさいことやってるレンジでそれはどうだろ
2022/05/24(火) 09:02:15.38ID:axvTaHZvH
>>274
考え方による
キャスLB2にして2竜をLB無しで抜けると最後LB3+LB1が使える
隕石LB無しで2竜キャスLB3ならどんなパターンでも2竜は楽に抜けられる
但し最後がLB3だけになってLB1使えない可能性がある
2022/05/24(火) 09:30:48.41ID:vmvBTa4Q0
>>275
いくらメカニクスが簡単でも慣れないジョブで攻撃に脳みそのキャパ持ってかれたらギミック攻略に影響が出る
特に踊り子は常にproc監視が必要だから、常時ホットバー監視に一定のキャパを持ってかれるのが正直面倒

踊り子はアンアヴァンで後れやミスを帳消しにできるから不慣れで反応速度が下がったとしてもトータルで見てギミック処理の成功率は下がらないかもしれないが、火力が下がるのは避けれない
DPSがキャリーできる火力のないPTで今から攻略は大変なんで、ギミック攻略段階で使うならせめてオレンジかそれに匹敵する程度の練度はあったほうがいいってのがレンジやってる感想
2022/05/24(火) 09:41:45.33ID:0ewA5GXU0
活動時間外に練習もしなくて同ロール内で着替えただけで操作おぼつかなくなるんだったら着替えない方がましかもしれん
自分の固定で一番足引っ張ってるやつが着替えるとか言い出したらこわいからな
279Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NUk/ [49.98.152.201])
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2022/05/24(火) 09:48:47.97ID:7WsuEfbud
元白おばの占と元白おばの賢者抱えてる固定は解散した方が早いでしょうよ
2022/05/24(火) 10:09:36.00ID:jd6Uh3PV0
>>272
攻略中一度も2竜にLB使わなかったしそれでも最後殴り放棄するくらいDPS余裕あったからガチでチェック緩い
まぁ構成次第だろうけど
2022/05/24(火) 10:25:29.82ID:DBf/jmhBM
うちの固定のナイトがニーズ4塔の塔線取り難しいって言ってるんだけどあれそんなに難しいんか？
2022/05/24(火) 10:31:14.70ID:axvTaHZvH
難しいので出来る限り協力してあげてくださいねーアフィアフィ
2022/05/24(火) 10:35:42.04ID:tEt04ykW0
簡単だと思うなら集合場所決めて持ってってあげればいいんじゃないの
284Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/24(火) 10:36:01.23ID:Cv6los5N0
慣れるまではとても難しい
285Anonymous (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-NoRu [133.106.54.5])
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2022/05/24(火) 10:36:13.79ID:YvSO1zQPM
>>281線を伸ばしてくれないと難しいと思う
あとボスからの線を気にしすぎない事かな、ボスの線取ってもすぐMTに取り返してもらえるようになってからは真っ直ぐ塔の線目指せるようになった
メンバーの協力も必要だよ
286Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NUk/ [49.98.152.201])
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2022/05/24(火) 10:37:10.78ID:7WsuEfbud
塔誘導役がテキトーな動きしてる固定では超難易度なるで
287Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lqrT [1.75.213.27])
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2022/05/24(火) 10:38:25.04ID:TA+fjCbHd
>>281
線取りギミックは他のメンバーの協力が不可欠
2022/05/24(火) 10:41:48.93ID:vmvBTa4Q0
線取は個人ギミックじゃなくてPTギミックってことを理解してない奴は今回の辺獄で何を学んだんだ？
2022/05/24(火) 10:42:52.13ID:jd6Uh3PV0
辺獄でも線取りのタイミングでボス下陣取ってタンクのせいにする阿呆いたけどそれと大差ないな
2022/05/24(火) 10:44:48.03ID:g2F8NdW9d
そんなにそのやり方で簡単だと思うなら自分がSTしてみりゃいいじゃん
1ジョブしか使えないとかいうゴミなの？
2022/05/24(火) 10:46:55.72ID:8NGfDa4n0
>>281
塔着弾した時点で既に線が出てるからよく探す
あと当然塔からはゲイル出ないので、外側じゃなくて内側に線を伸ばせば取りやすくなる
292Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0211-erWw [59.171.44.36])
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2022/05/24(火) 10:49:32.25ID:IEL+zcIe0
イディル式でやってそう
2022/05/24(火) 10:52:13.42ID:g2F8NdW9d
書き込むスレ間違えたけど同じような話だったわ
294Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.11.2.64])
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2022/05/24(火) 11:04:42.60ID:YHX0j0Us0
外周の線は、なんか足元いっても取りづらいから引っ張ってくれないとしんどい
295Anonymous (ｴﾑｿﾞﾈ FFa2-lqrT [49.106.187.84])
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2022/05/24(火) 11:16:45.83ID:XhzqDVuOF
>>291
あーそれいいね
本体担当タンクが内側
塔担当タンクが外側回れば線が対面でま取りやすくなるな
296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 11:17:26.94ID:szW1Dh0u0
AC横集合でもBD横集合でもいいからDPSヒーラーの集まる箇所を決めれば取り易くなるよ
297Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lqrT [1.75.239.226])
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2022/05/24(火) 11:26:45.39ID:m048lX/wd
よしこれでまた１つのまとめ記事出来るな！
298Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 11:31:38.76ID:szW1Dh0u0
線持ちがゲイル誘導役に付いてそのまま外向きに引っ張られる事が減るなら多少は野良の突破率も上がるから
本質情報はガンガン拡散しろ

まとめカス共は竜詩やってる訳ないから本質かどうか区別付かねーだろうけど
2022/05/24(火) 11:57:00.66ID:GgI7UgwU0
線取って離れない奴は戦犯だからな
離れないと線なんか見えん
2022/05/24(火) 11:57:15.22ID:A5Xo3He70
>>272
トークン2つゲットしてるえｋど攻略中含め1度も削りキツイなんて感じたことないよ
むしろ君の方こそ本当に2竜超えてるの？
2竜がギリギリの面子って最終のDPS足りねえだろ
2022/05/24(火) 12:00:17.80ID:W3YtdPw30
辺獄越えた奴らが線取りでもたつくわけねーだろ
って思ったけど消化中に線取られたとかごちゃごちゃ言ってる奴いたな...
302Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-V9zN [106.128.111.243])
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2022/05/24(火) 12:04:41.86ID:VecqdEdba
お前は固定首からの
どうなってるあのクソSTですら楽々線取りしてたぞなろう
2022/05/24(火) 12:09:00.31ID:mZj4A40a0
今募集してるとこってやばいとこしかない？
2022/05/24(火) 12:10:35.04ID:g2F8NdW9d
さすがに辺獄線ができたらできるってのは最初の教皇庁線くらいだろ
305Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.65.227])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:11:18.23ID:RC/r7qRka
途中からのところならそれまでにどれくらい活動してるか書いてないところはやばい
306Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:15:08.53ID:1YRsyWf/0
赤目へのダメージが固定ってマジ？
軽減やバリア次第でDPSチェックきつくなると思って全員死にかけながらダイブくらってたんだがそこまでしなくて良かったのかよ
307Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17f0-q04T [118.241.248.61])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:36:08.20ID:HT6r5pkW0
>>301
>辺獄越えた奴ら

それって何のプレイスキルの証明になんの？
野良だと最初の教皇庁で解散とかあるレベルなのに

絶竜詩の突入条件が辺獄４層クリア
その辺獄越えた奴らが一体なんなの
308Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:39:27.46ID:szW1Dh0u0
教皇庁なんて4層より簡単なのに解散とかネタでしょ
309Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp4f-nWgJ [126.205.72.183])
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2022/05/24(火) 12:39:28.58ID:AGSFOhpbp
>>306
多分マジだよ
バリアマシマシでも素受けでも削り具合かわらん
310Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ af09-0lmI [222.228.151.194])
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2022/05/24(火) 12:40:04.82ID:q6ry4OSh0
いや線ギミック理解してないと辺獄クリアできてないだろ
ニーズも同じなんだから分かるだろ？って
2022/05/24(火) 12:44:11.45ID:g2F8NdW9d
タンクじゃなくても違うってわかるが
線がニーズ本体から2本出てるんなら同じとしていいだろうけど
312Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lqrT [1.75.214.233])
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2022/05/24(火) 12:44:54.10ID:h5EACqlad
辺獄の線取りなんかとは猶予時間も散会具合も全然違うんですがエアプ過ぎませんか？
2022/05/24(火) 12:45:46.03ID:tEt04ykW0
言うて辺獄の線取りもみんなで協力して取らせたろ
雷槍もニーズもみんなで協力して取らすんだから一緒だろとは思う
2022/05/24(火) 12:46:03.93ID:jd6Uh3PV0
分身本体関係なしに線取りギミックはタンクがボスと線対象者の間に立って取るギミックなんだから線対象は線を伸ばすようにしたほうがいい
ということを辺獄やってれば当たり前に身につけるよな？ってことだと思うんですけど
315Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lqrT [1.75.214.233])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:46:13.04ID:h5EACqlad
簡単だと思ってるならそれはお前以外のPTメンバーのフォローが上手いんだよ
316Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:48:32.34ID:W4jviPqrM
風槍って雷ついたらリキッドもフレアもつかんのか？
2022/05/24(火) 12:49:03.20ID:mZj4A40a0
つくが
318Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:49:14.11ID:szW1Dh0u0
ニーズの線も辺獄3層や4層の線と通じるところは当然あるよ
辺獄の線やる時に取らない側の人はどうしてたか
取り易いように1箇所に集まってただろ？
似たような事をニーズでもやればいいのに四方八方に散るから安定しないんだよ
遠隔も寄れ、線は後ろに引っ張らず横にずれて固まれ
319Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.131.195.71])
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2022/05/24(火) 12:49:18.26ID:MBxhCmQia
>>316
つくくね？
2022/05/24(火) 12:49:27.20ID:jd6Uh3PV0
>>316
ツイッターで今プチバズしてるやつだな
あれ普通に嘘だから信じないほうがいいよ、リキッドフレアと雷は重複する
321Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:49:41.27ID:1YRsyWf/0
>>309
はえーそうなんか
まぁ最低限の軽減すれば死ぬことないし次の教皇庁に軽減回せるから別にいいか
2022/05/24(火) 12:51:00.03ID:MVBKTOUjM
なんだよあれ嘘かよ
危うく騙されるところだったわ
2022/05/24(火) 12:51:49.30ID:mZj4A40a0
青マーカーと線ついたやつ→リキッドは絶対付かない
アルターフレアは誰にでも付く
そんなのやってればわかるでしょエアプやめろ
あとリキッドをわざわざ左側に持ってきてキル稼ぐカス死ね
324Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:53:02.48ID:W4jviPqrM
>>320
嘘も何もこいつはただ動画の内容まとめただけだろ
で、つく動画どれ？
325Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/24(火) 12:55:16.35ID:Bk1OI3eu0
4塔の線は高さがあって線取れる位置に行ったと思ってカメラ角度変えると3キャラ分くらいずれてるし
ついてる奴が線取られるまで出してる奴に引っ付いてたら絶対取れない
線が奥に行ってたら（ゲイル誘導の位置でぼったちは）間に入っても線移らないから取るの不可能
さっさと側面か背面移動しろってなる
2022/05/24(火) 12:56:45.99ID:tEt04ykW0
うちの固定ではサンダーにリキッドフレアついたことないな
誰か死んでると対象飛ぶからつくことがあるけど
327Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NUk/ [49.98.152.201])
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2022/05/24(火) 12:57:46.65ID:7WsuEfbud
辺獄で近接を背面固定w全員動くなをさせてやっと線取れてたような下手くそタンク達が線なんか取れるわけねーだろ
絶バハから出直せ
328Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.66.230])
垢版 |
2022/05/24(火) 12:58:08.08ID:eOsgS5yha
うちもサンダーにはリキッドもフレアも着いたことないよ
2022/05/24(火) 12:58:12.67ID:jd6Uh3PV0
>>324
動画元のハムカツがつくって言ってるし今動画探してるらしいから待つんだな
330Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:00:23.60ID:W4jviPqrM
>>329
まじか
じゃあハムカツが動画みつけるの待つか
331Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:05:00.16ID:Bk1OI3eu0
死人がいる場合でしかついた記憶ないわ
2022/05/24(火) 13:05:15.23ID:axvTaHZvH
うちの固定今最終フェーズ練習中だけど死人無しの上手くいってるパターンの風槍でサンダー対象者にリキッドやフレアきたことないよ
333Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-wrv0 [106.180.23.22])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:06:25.39ID:A+1PTcpWa
なんかついた気がするけど死人いたかどうかは覚えてないな
風槍は多少死人出ても次にいけるから記憶に残りづらい
2022/05/24(火) 13:13:24.83ID:GgI7UgwU0
>>325
これ
線が高いところから低いところについてるから
思ってるほど離さないと線が取れない
2022/05/24(火) 13:14:19.07ID:1LPJguBed
サンダーは誰かの動画で死人いなくてもついてるの見たけど俺の固定ではサンダー対象がリキッドフレアついた事はない
2022/05/24(火) 13:14:57.22ID:ZBS/3zjcM
高いところに線があるならジャンプすればいいじゃない
2022/05/24(火) 13:15:09.94ID:tEt04ykW0
てか風槍のリキッドフレアってリキッドが無職4人のサンダー以外からアドセンスクリックお願いします
フレアが青緑線4人のサンダー以外からアドセンスクリックお願いしますじゃないの？
2022/05/24(火) 13:19:11.66ID:axvTaHZvH
>>337
そうだよ
上でフレアは8人からランダムとかいってる奴が真のエアプ
339Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:30:13.36ID:szW1Dh0u0
風槍はちょいちょい死人出るから記憶混ざるのはある程度仕方ない
自信満々にサンダーにも付きます言ったハムカツも悪い
340Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:31:38.32ID:szW1Dh0u0
https://twitter.com/tonkatu_ganbare/status/1528953031311904768
訂正ツイート貼っとくね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/05/24(火) 13:32:07.25ID:MVBKTOUjM
全員生存でリキッドフレア付かなかった場合はいや付くがとかドヤ顔しながら俺は分かってますよみたいな感じ出てたスレ民はちゃんとごめんなさいしろよ？
2022/05/24(火) 13:33:16.64ID:jd6Uh3PV0
リキッドフレアとサンダー重複しないんかーい
自分でも動画探したけど全く見つからなかったわすまんな
2022/05/24(火) 13:34:04.47ID:MVBKTOUjM
>>317,319,320,323
おらｗごめんなさいしろやｗｗｗ
2022/05/24(火) 13:35:13.94ID:mZj4A40a0
許してくれ
お詫びにうちの姫ちゃんを差し上げます
2022/05/24(火) 13:36:45.67ID:HqCGAMiJa
風槍の本質情報って>>337でおk？
346Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:41:58.51ID:szW1Dh0u0
はい
347Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/24(火) 13:48:50.60ID:BIDmK38f0
エアプしかいねぇな
292みたいになってる
2022/05/24(火) 13:54:58.94ID:tEt04ykW0
死刻や二竜みたいな話が多かったけどそういうの知ってる人少なそうね
突破してるから法則考えないだけかね
うちは死刻練習したいのに風槍安定してなかったから少しでも楽出来るようにしたいってなったな
線や青にリキッドつかないのはすぐわかったから、リーダーが完全ランダムじゃなくてパターン化出来るんじゃねーか？って色々考えてた
2022/05/24(火) 13:57:46.25ID:FwW40b1f0
これがついたからこれつかないとか無駄に考えてるよりとりあえず端にいって走ればいいだけだからな
わかったから何ってところではあるわ
2022/05/24(火) 13:58:35.71ID:0QNo4Ofed
風槍は誰か死んでも突破できるし
絶バハ経験者には大して難しくもなければ偽典フェーズのDPSチェックが緩いのもあってそんな追求しなかっただけだから…
2022/05/24(火) 13:59:01.30ID:axvTaHZvH
サンダー付いたらならリキッドやフレア意識しなくてよくなるんだからまずサンダーテロなんて起こらなくなるだろ
2022/05/24(火) 14:00:45.33ID:tEt04ykW0
出来る出来ないというか思考整理の話だからな
全員ミスらんなら知らんくてもいいだろとは思うが
2022/05/24(火) 14:33:27.19ID:jNUpUxOWa
メルシー食らったらスプリントして外周に向かいながら何か降ってくるか確認すれば大体何とかなる
2022/05/24(火) 14:33:45.86ID:fOSTy31o0
そもそも線と青円対象者には魔法ダメ増加デバフついてる時点でリキッド対象になるわけないのがわかる
355Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
垢版 |
2022/05/24(火) 14:36:19.33ID:8h4S47iZd
アルターフレアは青球線側の外に捨てるように勝手に自分の中で最適化されてたが
だから進行方向にリキッドが置いてあるなんてことなかったのか
356Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
垢版 |
2022/05/24(火) 15:08:16.13ID:W4jviPqrM
別に知らなくても超えれるっていいながらいっぱいサンダーテロしてきたんだろうな
2022/05/24(火) 15:12:13.44ID:FwW40b1f0
サンダーテロなんて殆どなかったな
そもそも全てのギミックをこなすための時間がカッツカツなとこじゃないし結構余裕あるでしょ
2022/05/24(火) 15:21:44.25ID:0ewA5GXU0
死人が出てたら同時につくんだから絶対つかないと思って油断してるの危なくね？
359Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.66.243])
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2022/05/24(火) 15:24:32.81ID:I3f98J+ka
それは死人が出るのが悪いじゃんw
あそこで死人が出る原因なんてツイスター踏むしかないし
2022/05/24(火) 15:24:57.81ID:vbUSDyldd
練習から出来るようになるまでの段階において知ってようが知らなかろうが進捗に変わらないんだよね
361Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/24(火) 15:27:21.05ID:6rRPSFHV0
ミス無くなって死人でなくなったらサンダーつく人が限定されてギミック難易度下がると前向きに考えよう
2022/05/24(火) 15:30:53.39ID:HqCGAMiJa
リキッドとフレアが別方向につくのが確定してるって情報だけでメルシー後の移動ルート固定できるからつまらんミスを潰せそうだな
いい情報だった
2022/05/24(火) 15:58:53.29ID:33IZCWVga
初期に無職側の隣り合った2人にリキッドと赤円ついたら地獄じゃんとか言ってたら法則性見つけ出してくれたメンバーに感謝だわ
チンパンジーだから気付かん
364Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NUk/ [49.98.152.201])
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2022/05/24(火) 16:00:12.39ID:7WsuEfbud
統計取ることの大切さ
2022/05/24(火) 16:26:01.97ID:J1l0nv5N0
なんかエアプだらけだな
風槍の法則も知らない、邪眼で軽減盛っても反射ダメージは変わらないのも知らない
こんなん実際やってればわかることなのに
2022/05/24(火) 16:28:59.31ID:IRBFCo5s0
ちゃんとパッチ内にクリアできたか？
詩人とナイトにPvEの調整w入ってるからまだクリア出来てないやつは緩和勢だぞw
2022/05/24(火) 16:30:23.73ID:P1s/cqWW0
邪眼到達前に予め赤目の仕様を知ったら間違いなくワイプ率は下がるでしょう
これで新規がかなり助かったと考えれば
368Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 16:32:16.64ID:szW1Dh0u0
メヌはともかく最後もホリスピなんか撃たねえだろｗ
2022/05/24(火) 16:36:46.05ID:Bk1OI3eu0
Pvアクションの修正が竜詩に何の影響あんの？
2022/05/24(火) 16:38:49.56ID:fOSTy31o0
実質紅蓮絶のさらなる緩和だぞ
2022/05/24(火) 16:43:41.23ID:w2GKzhE50
ホリスピ一発分の威力で緩和される絶で草
2022/05/24(火) 16:44:21.99ID:j7TK9xU20
詩人の先行入力きかないバグが直ったのでクリアできました！
2022/05/24(火) 16:45:43.60ID:pTqyGPnb0
>>370
なんで？
2022/05/24(火) 16:46:52.85ID:tEt04ykW0
そもそも80以上でホリスピ5発撃つような間抜けが損してただけだからな
375Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.67.241])
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2022/05/24(火) 16:50:45.80ID:v8Lgv2E/a
>>373
コンフィ打てない70絶でナイトのDPSが少し上がったから
2022/05/24(火) 16:52:37.10ID:pTqyGPnb0
>>375
じゃ今がナイトで色塗りしなおす最大のチャンス？いってくる
2022/05/24(火) 16:53:43.34ID:vbUSDyldd
>>365
最近お前みたいなのも増えてきたな
2022/05/24(火) 16:55:30.02ID:jd6Uh3PV0
>>376
何いってんだこいつ…
379Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/24(火) 16:56:58.32ID:Bk1OI3eu0
Pvエリア専用のアクションがそれ以外のエリアでも適用されるって考えるのおかしくない？
そもそも適用されたとしても忠義剣がなくなったナイトとか当時より弱そうだけどな
380Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.67.216])
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2022/05/24(火) 16:59:20.72ID:Ib5K6Qnva
>>379
ホリスピ5発目の威力修正はPvP関係ないよ
元々バグってただけだし
2022/05/24(火) 17:00:11.52ID:wLfEohri0
ナイトのレクイエスと詩人のメヌエットはvEアクションの不具合修正だよ
2022/05/24(火) 17:11:47.11ID:F91lwAYW0
アンガーマックス打てるバグもあったしこのぐらいなんてことない
2022/05/24(火) 17:13:10.07ID:MVBKTOUjM
死刻こまぞうで横並びじゃなくて斜めに横並びしてるやつあるけどあれ何？
どういうメリットがあるの？
384Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.66.74])
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2022/05/24(火) 17:15:31.94ID:W7FqW1RDa
>>383
斧持ちが降ってくる前から並んでおける
普通は斧持ち降ってきてからでも余裕で並べるからやる意味は基本ない
2022/05/24(火) 17:16:29.85ID:tEt04ykW0
>>383
ゲリックがどこに出てきても優先度が直感的にわかりやすいくらいかね
2022/05/24(火) 17:16:39.69ID:MVBKTOUjM
>>384
サンキュー
横並びにするわ
387Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.12.136.160])
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2022/05/24(火) 17:18:32.48ID:KP7ARJoI0
そういやナイトってFoFカウント中にするひととそうじゃない人が未だにいるけどどっちが正解なん？
388Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 17:19:33.38ID:szW1Dh0u0
>>383
あれ斜めに並んで移動少ない方に回転するから
優先度が逆転するパターンもあって微妙
389Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/24(火) 17:47:50.70ID:8h4S47iZd
剣にソイル詰め込むのが正解
2022/05/24(火) 18:05:30.48ID:DSkAV8DR0
>>387
コンテンツ次第だけどfof早炊きスタートの方がdps高いことは多そう
ただ攻略中に17秒カウントは時間の無駄だからやらないしTAならナイト採用しない
毎回無駄に20秒カウントするライト固定にdpsにこだわりのあるナイトがいる時だけ使われてるんじゃないかな
391Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e696-lb3p [153.197.64.142])
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2022/05/24(火) 18:26:44.52ID:CguC+sqz0
>>387
教皇庁はともかくトールダンはカウント直前に使っても次に戻ってくるから18秒前で使う意味ない
392Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/24(火) 18:26:54.82ID:Bk1OI3eu0
教皇庁なら2体にゴア入れてレクホが強いかもしれないし1体のみに入れてレクホした方がいいのかもしれないしそれはわからん
30秒程殴ったら30秒居なくなるトールダンなら開始直前に入れて物理全部に入るようにした方が良いから18秒前だかのFoFでゴアしか入らない回しはNG
2022/05/24(火) 18:45:01.13ID:HqyTQUql0
風槍の本質情報助かる
次は滅殺の受け渡し順について共有頼む
dps→MT→ST→d1/d2→d4
でいく予定なんだけどどう思う？
他にもっといいやり方ある？
394Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.146.77.90])
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2022/05/24(火) 18:48:19.15ID:AR9q07MIa
>>393
うちのとこは
dps→MT→ST→d3/d4→H1
395Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 18:49:35.60ID:szW1Dh0u0
>>393
d4最初付くこと考慮してないやり直し
396Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/24(火) 18:50:31.37ID:Bk1OI3eu0
うちはD→MT→ST→D1（D2）→D2(D1)
2022/05/24(火) 18:51:29.92ID:HqyTQUql0
早速レスありがとう
・アク・モーン周りをMT→STで処理
・最後の受け取り役は固定
にしておけばだいたいおーけーなのかな？

それとも最後の1個前を遠隔2人の分岐にしておくのって何かメリットでかい？
予習甘いからわかりきったこと質問しちゃってたらすまん
2022/05/24(火) 18:51:30.57ID:jd6Uh3PV0
>>395
最初に付いたDPSは最後の受け渡しのタイミングでは消えてるぞ
399Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 18:51:51.70ID:szW1Dh0u0
>>398
ごめんなさい
2022/05/24(火) 18:52:47.62ID:HqyTQUql0
素直に謝れる人好きだ
401Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.146.76.51])
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2022/05/24(火) 18:54:30.26ID:lkky6ovda
>>397
タンク受け渡しはそういう認識！
それ以外は物覚えの良い人に最初から固定になるように決めてワイプ回数減らしただけです
深い意味はないです
最後ヒラにしても特に困ったこともないので固定内で決めるのが良いですよ
2022/05/24(火) 18:57:27.52ID:HqyTQUql0
丁寧にありがとうめちゃ助かる

要するに、
dps→MT→ST→(dpsの中で人間性能高い二人で分岐)→(誰か適当に固定)
って感じで固定内の実情に合わせろ、が結論ってことね
403Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 18:58:47.90ID:szW1Dh0u0
ラスト2体が南に寄ってるからレンジに受け取らせるより
召喚か白魔か占星に渡してレンジにはさっさと南で範囲回ししてもらった方が良いと思う
エアプ晒した上でなんだけど
2022/05/24(火) 19:05:23.12ID:HqyTQUql0
なるほどね

それ次の質問とも関係あるんだけど、
2龍のHP調整ってどうしてる？

というのが、やっぱ8人全員で調整意識しちゃうと、
「ニーズニーズニーズニーズ！」
「フレースフレースフレース！」
ってドリフのコントみたいなシーソーになりそうだから、
調整役を何人か決めようと思うんだけど、
単体回しと2体回しがジョブごとにどう違うのかによって、
構成ごとに調整役をやるべきジョブって変わってきちゃうよな？
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 19:07:46.20ID:szW1Dh0u0
関連した疑問で2番目タンクは絶対固定だと思うけど
3,4番目どっちにタンク入れるかは好みだよね？
アク・アファー2回目のケア楽にするかカータライズのケア楽にするかの違いに見えるが
2022/05/24(火) 19:09:54.66ID:HqyTQUql0
私が理解浅いだけなんだけど、
2体フェーズにおいて、

・通常時でも単体回しするジョブ
・通常時でもバースト時でも範囲回しするジョブ
・通常時は範囲回しだけどバースト時は単体回しするジョブ

みたいな感じで、ジョブごとの特性みたいなやつを本職いたら教えてくれると助かる

さっきの話題でいうとタッチダウン後の最後の滅殺時は120バースト中だよね？
2022/05/24(火) 19:12:34.03ID:HqyTQUql0
>>405

私もエアプなんだけど過去スレだと、
「アク・モーン後の滅殺が受け渡し猶予短くてきついんだけど、
タンク二人固定なら接近技ですぐに中央に行くことができるから、
邪念の散開周りで場所ミスっちゃってもリカバリーしやすい」

みたいな話だったはず
有識者いたら訂正してください
408Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.146.77.202])
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2022/05/24(火) 19:14:36.13ID:qRcgQx78a
>>404
二天竜は調整役決めるみたいな話にはならなかった
決めたほうが良いのかもしれんけど分からん

うちの固定で気を付けた事
1回目のウィング後の単体回しはフレーズ殴る
(火球中にニーズが削れてしまい後で釣り合い取るのが大変だから)
道連れ、復讐の炎終わったタイミングで体力チェックして差分調整
あとは基本だけど均等化タイミングは慎重にやる

2回目均等化過ぎたらフレーズ集中的に殴って
タッチダウン後はニーズにバーストしました
409Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lb3p [106.146.76.84])
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2022/05/24(火) 19:20:01.19ID:a1x3dL1ka
私ヒーラーでクリアしたから火力の回しはあんまり分かんないな
アドバイスできる人に任せます
2022/05/24(火) 19:20:05.22ID:HqyTQUql0
めちゃくちゃ丁寧に教えてくれてありがとう
すごく勉強になります

もっといろいろ教えてほしいことありすぎるんだけど、
私一人ではしゃぎすぎててスレ私物化しちゃってるししばらく消えます

仕事の都合で遅レスになっちゃったけど、
朝の>>264の質問に答えてくれたみなさんもありがとう
感謝します
2022/05/24(火) 19:20:57.22ID:tEt04ykW0
>>404
1回目68％2回目36％までアドセンスクリックお願いしますって言っといた
大体オーバーランするけど両方見て調整するよりここまで削れって言った方がうちは安定したのでそうしてる
上振れ下振れは見えてる人が調整してくれるけどたまに死ぬ（2敗くらい）
このやり方真似するなら均等上手く行ってるパターンの残HPを動画で見返して、そこまで削ったら反対殴れって言っとくといい
2022/05/24(火) 19:24:09.46ID:jd6Uh3PV0
>>404
調整役とかはいらない
均等化できたら4:4でそれぞれの担当を殴るだけでいい
もちろん威力の高い技がクリダイしたら終了だから普通のコンボだけで殴るようにする
413Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-lb3p [180.198.255.229])
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2022/05/24(火) 19:29:30.08ID:6vQcFD7g0
ちなみに稀にしか起きないと思うけど
ヒールと軽減足りてたら火球当たってもDPS生きるんだが、ダメージ低下が付くから普段通り4:4に分かれてたら差が付いてましたとか有り得るから気を付けてな
練習中でワイプ回数減らしたかったら覚えておくと得するかも(2人ダメ低下付いても最終フェーズの練習出来た)
2022/05/24(火) 20:35:25.24ID:7B+krBDhM
死刻こまぞうの解説動画を誰も作ってないということはこまぞうはやりにくい、ってことだよな？
DPSとタンヒラに分かれて散開するぬけまるハムカツ式がやはり一番単純な最適法ってことか
415Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.14.53])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:38:31.36ID:ieL0S0W7a
そう思うんならそれでやればいい
2022/05/24(火) 20:40:11.51ID:jd6Uh3PV0
解説動画なんぞなくても図解とクリア動画さえ見ればわかると思うんだが解説動画が無いとできない層って誰も動画挙げなかったらどうすんの？
417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
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2022/05/24(火) 20:41:24.98ID:BIDmK38f0
ハムカツとぬけまる見て頑張る
2022/05/24(火) 20:41:54.12ID:t005DyQq0
そもそも絶やるべきじゃない
419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
垢版 |
2022/05/24(火) 20:41:58.76ID:oX9uMi5S0
はるうららさん、出番ですよ
2022/05/24(火) 20:42:45.14ID:t2aYeL+O0
6人～7人のほぼ固定で1人を補充してるだけで野良って言い張る人たまにいるけど
どうみても野良ではないよな
421Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/24(火) 20:43:50.34ID:szW1Dh0u0
絶版はるうららと名高いみんとっとさんが解説してくれるから期待して待っとけ
2022/05/24(火) 20:44:21.83ID:phXHB3T5a
>>231
>>414
？？？
423Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/24(火) 20:49:12.17ID:8h4S47iZd
ワッチョイ同じで草

こいつ飼ってる固定可哀想
2022/05/24(火) 20:50:55.02ID:Wi+tdMkcM
>>422
そう思ってたけど、こまぞう解説動画を有名解説者が誰一人出さないということは
こまぞうが一番簡単という俺の考えが間違ってたんだな
ぬけまるが最強だよ
2022/05/24(火) 20:52:32.32ID:P+eXKM/2d
シマジローは1人だけ逆行くから、北側の宣告は確定で△やれみたいなんが出来ると思う
2022/05/24(火) 20:54:30.25ID:P+eXKM/2d
いや違うわ、忘れてくれw
427Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1776-lqrT [118.17.185.44])
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2022/05/24(火) 20:58:57.43ID:wZW+wVr70
>>424
ハムカツがこまぞう式動画上げてるぞ
2022/05/24(火) 21:07:46.01ID:mZj4A40a0
灰うららたのむーーーお前だけが最後の希望だ
2022/05/24(火) 21:14:20.89ID:mgQZnHTh0
ハムカツもこまぞう式やり出して草
430Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.14.53])
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2022/05/24(火) 21:17:35.61ID:ieL0S0W7a
ハムカツさぁこまぞうに初期斜め散会とかいうクソ入れて後続に罠仕掛けるのやめーや
431Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/24(火) 21:33:12.49ID:8h4S47iZd
犬丸がやらないと伝わらない細かい所みたいな動画でこまぞう式に触れてたぞ
2022/05/24(火) 21:34:03.09ID:E3FMyx010
ハムカツのこまぞう式これ純こまぞうやんけ
こまぞう式改で作れよ
433Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5213-tzIz [117.74.8.182])
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2022/05/24(火) 23:18:15.82ID:P94tSbtB0
滅殺3回目STにするとバフキツい2回目のフェザーにdotかぶるのキツそうだと思ったから無敵受けのカータタイミングの4回目にSTが貰う予定だな
まだ死刻のエアプだから最適かはわからんけど
有識者様のアドバイスあったら聞きたいわ
434Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.155.14.110])
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2022/05/24(火) 23:48:08.71ID:LRL+hCSDa
暗黒なら2回目フェザーをランパオブレマインドブラナイで受けられるからデバフ持っててもカチカチよ
別にMT→STに拘らんでもST→MTでいい
435Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-wwV0 [126.158.8.203])
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2022/05/24(火) 23:53:35.02ID:pZ7e0rR/p
二天の暗黒は無敵なくてもバフを回せる性能してるからな
他だとどこかしらがギリギリ過ぎるから無敵前提だけど
2022/05/25(水) 00:13:30.13ID:TZVTvvfQ0
野良はハムって書いときゃいいな
統一していけ
2022/05/25(水) 01:28:00.15ID:HMun86zf0
二天でナイトに滅殺渡すならAAの少ない二回目か最後の五回目にしたほうが良いんかな
自家発電死んだら漆黒時代の豆腐に逆戻りだし
2022/05/25(水) 02:31:29.33ID:fzOZ4IuXa
アドセンスクリックお願いします
二天の滅殺の誓いってヒラに渡すのありかな?
Dpsの一人がガイすぎてかなり事故るから、最初以外ヒラタンて回す相談をしてる
誰かクリアニキ教えて下さい
2022/05/25(水) 02:37:41.61ID:BsW+ICQE0
>>438
与ヒール低下がつくからヒラは無理
タッチダウン後ならあり
440Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-bAjp [106.155.0.87])
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2022/05/25(水) 02:41:37.77ID:fzOZ4IuXa
>>439
与ヒール低下付くのは知らなかった
じゃあ受け渡しはＤＰＳに頑張ってもらわないとかぁ
情報ありがとう！
なんとかクリアまで頑張ります
2022/05/25(水) 03:21:36.23ID:BsW+ICQE0
>>440
DPS2人を受け渡し役として決めておけばガイが最初の対象だった場合を除いて受け渡しに参加させないようにはできる
>>394が同じやり方だけど
DPS(初回付与)→MT→ST→DPS(受け渡し役2人のうちどちらか)→ヒラ
受け渡し役1人は確定させてその人が初回付与だった場合にもう1人の受け渡し役が3回目の受け渡し役になる
2022/05/25(水) 03:29:13.23ID:BsW+ICQE0
>>441
書いたあとで思ったけど
DPS(初回付与)→MT→ST→DPS(受け渡し1)→DPS(受け渡し2)
でもいいな、別に初回付与に受け渡し役が選ばれても最後には貰える訳で
443Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-bAjp [106.155.0.87])
垢版 |
2022/05/25(水) 03:33:48.64ID:fzOZ4IuXa
>>441
これ良さそう!
自分が受け渡し対象か分からなくなるタイプのやつなので、
最初以外を受け渡しから排除できるなら事故らないな
固定で提案してみるわ
ありがとう!
444Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
垢版 |
2022/05/25(水) 03:38:54.72ID:zSrV+2wEd
アクモーン後の受け渡し2回目STにするのは罠という程でも無いが
フェザーとAAでコランダムやホリシェルのヒール能力消すからあんまりオススメせんな
鼓舞やリジェネ飛んでくるなら別に問題ないが
445Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
垢版 |
2022/05/25(水) 03:57:14.55ID:BsW+ICQE0
>>444
ST2回目でも4回目でもホーリーフェザーやらスタッガーブレスやら飛んでくるからどこもあんまり変わらん気がする
446Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
垢版 |
2022/05/25(水) 04:06:34.56ID:BsW+ICQE0
>>445
意味わからんこと書いてた
最後の受け渡し以外は何かしら強攻撃来るという事を言いたかった
2022/05/25(水) 05:15:37.86ID:Tnvxvb5l0
天
448Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.78.9])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:20:49.84ID:WAt+RvoSM
これまじ？
WoWの世界最強World1stチーム最後まで頑張って欲しいな


836 Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4e6e-8jyA)[] 2022/05/25(水) 06:45:00.66 ID:r5O9N6/c0
echoが軽くギスってたな
12時間かけて昨日から1ギミック（頭割り運動会→聖杖）しか進んでなくて詩人が軽くキレ気味
それに対してリーダーのScripeが「1ギミックと言うが進行度47%いってるし今日はぐっすり寝て明日早起きすれば2日後にはクリアできるっしょ。
それより12時間前に屋根の上を掃除してた人らがまだいるんだがどうなってるんだ？」と言って空気を和ませようとしたが
詩人がディスコ抜ける前に12時間以上やりたくないとぼやいて今日は解散
449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ae83-d/Ms [119.243.60.193])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:48:16.61ID:/pNpYAAC0
ギスってもいないしマルチポストだし
クソ回線は使うやつもクソだな
450Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.65.65])
垢版 |
2022/05/25(水) 07:57:56.99ID:dU6khAxia
>>446
2回目はアクモーン中だからタンクどっちか持っておきたい
3回目は確かにホーリーフェザーくるけど2→3の受け渡しが1番猶予がないからTTにした方が常に同じ人間での受け渡しになって安定しやすい
2022/05/25(水) 09:10:58.12ID:TjzcxzC90
二天のタッチダウンまでにHP合計何%以下なら時間切れまでに削り間に合うっていう合格ラインどのくらいでしょ？
452Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/25(水) 09:33:27.24ID:HtLzAqTM0
合算40%程度かな
453Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.59.76])
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2022/05/25(水) 09:37:48.59ID:dbyrLtgHa
ざっくり最低限の目安は1回目アクアファー両方70,2回目アクアファー両方40,タッチダウン後ニーズ25,フレース15くらいだろうな
最後のHPの偏りは構成によって変わるだろうけど
454Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/a7t [1.75.9.35])
垢版 |
2022/05/25(水) 10:20:50.98ID:qMaUk4Dbd
アクモーン後の黒散開事故り過ぎて吐きそう
2022/05/25(水) 10:27:46.29ID:YwCOS3vJd
下手に優先順位とかつけられてるせいで白無職のが苦手だわあそこ
456Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.159])
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2022/05/25(水) 10:42:30.80ID:TLaUpkqxa
けど白無職に優先度付いてなかったら無限に事故りそう
毎回どっちいくか事前に宣言しておくのもダルいし
2022/05/25(水) 10:53:10.57ID:HlSyjZYld
>>452
>>453

あざっす！カータ最低パターン引いた時に合計45%くらいだったからもうちょい頑張ります
2022/05/25(水) 11:16:23.26ID:6S2C+FWT0
邪眼フェーズって赤目からやるのって何かメリットあるだっけ？
ハムトンの動画がそうなってるからかリーダーが赤目からにこだわってるっぽいんだが
459Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-lqrT [1.75.240.234])
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2022/05/25(水) 11:17:47.46ID:h+gWOiPhd
なに言ってんだコイツ
460Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.59.158])
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2022/05/25(水) 11:24:13.66ID:m+TxpP12a
>>458
ないよ
HP調整が怠くなるだけ
2022/05/25(水) 11:26:36.26ID:V/Cxxqpx0
赤先は正直あんまりメリット無い気はする
青先だと憤怒で青が復活するからそこでタゲ分散するの嫌だったんじゃないかくらいの理由しか考えられないかな
赤先にやってるって言ってもダイブまでは相当青削ってるしね
462Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.238])
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2022/05/25(水) 11:33:33.40ID:KVwqeNGpa
ハムカツは赤目先もそうだし昨日は風槍でリキッドサンダーあるとか言ったり(後々訂正したけど)死刻でこまぞう紹介しつつゴミ散会の初期斜め配置も混ぜてたりで100%信用するのは危険過ぎるよ
463Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KNTD [106.128.233.22])
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2022/05/25(水) 11:39:00.53ID:KvJAsFhDa
本物のトレース勢ってマジで何も考えずトレースするものなのか…
2022/05/25(水) 11:41:30.93ID:2Bs5X+Z2M
早期絶は100%正しい攻略情報なんてありえないとわかってないやつ多いよな
465Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
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2022/05/25(水) 11:44:32.02ID:y49XfR8B0
パッチ内初めてやるけど
緩和絶とは全く別物だなコレ
緩和絶の圧倒的メリットは装備更新でも最新の飯薬でもない
洗練された攻略方法だわ
緩和ならニーズのアイオブタイラントで悩む事もオルシュファンの軽減で相談する事もない
466Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
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2022/05/25(水) 11:45:45.15ID:y49XfR8B0
動画一本トレースしてクリアしたいなら6.3あたりでミントットでも見ながらやった方がいい
そっちの方が体にいい
2022/05/25(水) 11:47:32.93ID:YwCOS3vJd
情報収集能力も問われるよな
動画出したやつの動画見ればいいみたいなのはマジで緩和ナメプ固定に多い
468Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
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2022/05/25(水) 11:53:56.76ID:y49XfR8B0
やり方も当初資料作って出しても途中で変わるしな
即座に臨機応変に対応する事が求められてる
マーカーすら後半で変わる
469Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-/a7t [61.205.98.198])
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2022/05/25(水) 11:58:19.84ID:3GbghBJDM
マーカーって外周に置いてるやつと、ちょっと内寄りにしてるの見るけど、死刻あたりでなんかマーカー基準やるんか？
2022/05/25(水) 12:00:50.30ID:u9P0RQTW0
>>454
黒はテイルorウィングの判定出た後に移動する猶予があることPTに周知すれば事故率大きく減る
471Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.144])
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2022/05/25(水) 12:02:04.70ID:SM+26edTa
>>469
どっちかというと2竜のブレスのためにマーカー置き直しするとこ多いんじゃなかろうか
風槍や死刻もマーカー外周にあるほうがやりやすいけど
2022/05/25(水) 12:08:21.25ID:jE40maMs0
この絶ってスタッフ一人が全部作ったものなん？
ニーズヘッグフェーズはこのゲーム1番やってて楽しいバトルだと思う
473Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.56.162])
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2022/05/25(水) 12:09:35.72ID:N6wNAurxa
メインはミスターオズマこと中川が作ってる
細部に誰が関わってるかまでは分かんない
2022/05/25(水) 12:11:59.03ID:BsW+ICQE0
ニーズは曲もいいしギミックも楽しいで最高のフェーズだと思う
475Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b336-vviK [210.230.163.171])
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2022/05/25(水) 12:18:44.03ID:fSqr1Nkf0
二天の息吹1回目の線って全員南ならペアと位置固定していいのかな
これに調整役だけ決めておけば無駄に優先度とか考えなくていいって認識なんだけど合ってる？
2022/05/25(水) 12:21:43.78ID:/tR9SnR70
>>474
全ギミックが終わってちゃんとバーストできるようになってるの好き
タンクが最後AA素受けになるのがちょっと辛いけど間違いなく楽しいよな
477Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/25(水) 12:22:54.34ID:HtLzAqTM0
そんなことしなくても猶予あるから雰囲気ペアで行けちゃうレベルだぞ
近接DPS上側優先で譲って遠隔は南優先で雰囲気ペア作る感じ
478Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.56.162])
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2022/05/25(水) 12:23:00.96ID:N6wNAurxa
>>475
合ってる
3組とも違う色か1組違う2組同色の2パターンしかないから2組同色の時その組の調整役が入れ替わるだけでいい
2022/05/25(水) 12:26:27.78ID:L1exQ8rMd
そんなことしなくてもって、しょうもない事故防ぐためにきちんとペアと優先度決めるもんだろ息吹一回目は
480Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.81.12])
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2022/05/25(水) 12:26:44.34ID:ZJHl1vj1M
バトルコンテンツとしては本当に完成されてる絶竜詩
最終フェーズの演出だけもうちょい凝ってくれたらって惜しさはあるけど

時間巻き戻しのところなんかは
アーサーが初めて配信チームで到達した時twitch同時接続が数万人いってFF14レイド史上過去最高に盛り上がってたし
クリップのツイートなんかも伸びまくってた

レイドコンテンツとして素晴らしい出来なのは間違いないよね
2022/05/25(水) 12:32:19.36ID:3GdQ4UlO0
死刻の練習全然出来ねぇ
1時間に1回とかしか死刻到達出来ないんだけどw
ニーズの凡ミスワイプが多いのが原因なんだよなぁ
60時間やって未だにダイチャリ当たったり塔踏むの間に合わないとかスパインイルーシブ反対に出しちゃうとかまじで下手くそ多すぎる
60時間やってもこれなら100時間やっても変わらんよな…
2022/05/25(水) 12:33:20.48ID:DKI+aUsn0
>>458
もうハムカツ修正版の動画出してるんだけどな
2022/05/25(水) 12:35:20.91ID:V/Cxxqpx0
>>481
塔踏むの忘れてたor勘違いしてたじゃなく間に合わなかったって言ってるならそいつクビにしろ
絶対移動ルート間違ってる
2022/05/25(水) 12:36:06.06ID:DKI+aUsn0
>>481
到達したばかりならまだひとつ前のフェーズの練習フェーズみたいなもんだよ
ニーズ入ったばかりの頃はワイプしてた聖杖だってもう今は安定してるでしょ
してなかったらごめん
485Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/a7t [1.75.9.35])
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2022/05/25(水) 12:36:46.28ID:qMaUk4Dbd
わかる
ニーズフェーズはほんと良く考えられてて処理できた時きもちいいし、曲含めて最後のバーストも楽しい
2022/05/25(水) 12:38:23.58ID:L1exQ8rMd
ギミックどれもよくできてるけど二天の均等化がまじで糞過ぎてもったいない
487Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-/a7t [1.75.9.35])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:38:57.31ID:qMaUk4Dbd
>>470
まじか
猶予あるならウィングorテイル終わった後にそっちにズレる事が出来るってことか
2022/05/25(水) 12:39:22.83ID:3GdQ4UlO0
>>483
勘違いがほとんどだよ
ほとんどの人が上手くやってるのに2人が相当足引っ張ってる
スパインとイルーシヴがゲシュタルト崩壊してどっちがどっちか分からなくなったとか意味分からんやろ…

>>484
今死刻練習だからニーズは4つ前だよ…
489Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:40:42.38ID:y49XfR8B0
>>486
5パーなら問題なかった
2022/05/25(水) 12:42:06.30ID:7DZ5ned20
ニーズ担当は頭いいと思う
これは時間かけただけあるわ
491Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-nVHy [49.98.157.5])
垢版 |
2022/05/25(水) 12:46:03.45ID:wdOPR2/Ed
死刻まで行ってニーズ塔踏めないのは練度以前に人間性能不足
ダイチャリ踏むのは練度不足
塔行く場所出来てんならそのうち治るけどそいつ死刻天竜でも足引っ張る

スパインブラジルは意味不明
イルーシブブラジルだけはギリまあ気を付けろよって感じ
2022/05/25(水) 12:47:56.48ID:V/Cxxqpx0
最終のギミック結構好きだけどな
初見のレース勢本当にしんどかったと思う
法則性わかるとかなり楽になるところもポイント高い
楽になってもヒール軽減全員の動きをきちんと要求してるから力勝負でそれなりの難易度あるのもいい
単純なループにしちゃったのと時間切れ演出だけがちょっと残念
2022/05/25(水) 12:52:34.74ID:I1nhjAC+0
>>479
だから優先度なんて要らねーんだって
2022/05/25(水) 12:53:24.81ID:cbdA61uq0
色が一緒だったら交換するだけだぞ
495Anonymous
垢版 |
2022/05/25(水) 12:54:23.05
wowで何回もワールドファースト取ってる世界トップのプロチーム
今トレース無し攻略で雷槍～聖杖でドン詰まりしてるもんな

もう聖杖から自力で突破して解法普及させたレース勢はまじで凄いわ
496Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b336-vviK [210.230.163.171])
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2022/05/25(水) 13:11:53.27ID:fSqr1Nkf0
>>478
やっぱそうだよね
ありがとう
2022/05/25(水) 13:17:37.64ID:N6bsaXrpp
>>492
タンク使ってそれ言ってるなら本当にすごいと思う
2022/05/25(水) 13:21:26.37ID:wlMIeKE80
タンクからしたら全体を通じてAAをバフで軽減するというタンクらしい回しが一切存在しない（できない）のが気になる
499Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.57.141])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:23:36.62ID:35awgdrKa
あそこ自分のバフは全部アクモーンに使えばいいからトリニティにスイッチに集中出来るけどトリニティのためにバフ配分調整しろって言われたら頭のおかしくなるししゃあない
2022/05/25(水) 13:25:32.49ID:TTlOil1A0
25秒バフ脳死でAAに使ってたらアクモンに回らんくらいか
そもそもHP満タンから即死しない優しさ
501Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-V9zN [106.146.3.98])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:39:15.05ID:UDgGlDhHa
2回目スタンスオンオフ、技詠唱でスイッチが基本？
502Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
垢版 |
2022/05/25(水) 13:51:28.12ID:BsW+ICQE0
スタンスは毎回オンオフした方がいい
シャークは保険
2022/05/25(水) 13:59:37.60ID:jQH1KespM
絶竜詩で一番難しいギミックはマクロが毎回変わることだよ
これこそどんな人間性能でも凡ミスが出てくる一番厄介なギミック
504Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5213-tzIz [117.74.8.182])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:01:12.23ID:B1wyJR300
60で死刻到達からの80でまだ死刻8人無事で突破出来てない
道中のくだらんミスが全員それなりにあるからしょうがないしまだギスってるわけでもないが地味に辛い
2竜もっと辛そうだし怖いぜ
505Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1757-q04T [118.241.251.216])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:07:25.60ID:/S5pYhv40
聖杖とかこれまでトレースしかして来なかった99%の固定が完全ノーヒントでやらされたら
あそこだけで100時間は余裕でかかりそう
いま世界一のプロチームが苦戦してるのも無理はない

FF14のレイドレース勢は他99%の固定とは全く別次元の難易度の絶を越えてきてるってのが
echoの攻略風景見てたらよく分かる
506Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.59.31])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:08:02.85ID:vVC1zB8ja
死刻で20時間詰まりは流石にやり方悪いんじゃ
507Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-NUk/ [49.98.161.139])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:09:00.93ID:vvVikKtrd
スタンスオフの練習しとけってワイの忠告を無視してたアホタン共が最終Pでクソみたいなやらかしする姿がみえるみえる
2022/05/25(水) 14:13:01.99ID:8eKHzRr20
でも正直挑発に威力2万相当のヘイトが加算されるってまったく実感できない
2人スタンスつけっぱなしで殴って2万分のヘイトがあっさり追いつかれて逆転されるのはおかしいだろ
509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:13:12.12ID:y49XfR8B0
ニーズ超えて偽典来てるけど
トールダンは成功率7割前後で頭打ちになったわ
ニーズより突破率低い
2022/05/25(水) 14:14:19.33ID:JY7D8Y4s0
威力2万じゃないだろ、2000じゃね
2022/05/25(水) 14:15:24.53ID:V/Cxxqpx0
どこのフェーズで〇〇時間〜っての前のフェーズがどれだけ安定してるかによると思うぞ
偽典いけるのが1セットに2回とかならそりゃ20時間くらいはかかるだろうし、5，6回いけるんなら2，3セットあれば二竜いけると思う
512Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.57.144])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:18:19.55ID:lDLQ1qwea
暗黒は30秒は虚無タイムだからガンブレがビーファンコンボするだけで割と追い付くレベル
2022/05/25(水) 14:18:44.32ID:VwRxnFvm0
>>505
新生時代のバハムートや極ナイツ、極ニーズ、絶バハなんかをリアルタイムでやった人とそうでない人でギミック理解のスピードが違うと思う
2022/05/25(水) 14:31:21.92ID:8eKHzRr20
>>510
威力2000相当、スタンスのヘイト10倍効果で20000だった
スタンスオンタンク同士だと確かに2000としてしか機能しないね、忘れてた
515Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:49:29.86ID:nlRHG8agM
そういえば零式は方式とかあんだけまとめサイトにまとめられてんのに、絶は全然まとめられないのな
攻略期間とか固定のギスギスとかの記事しかねえわ
まああいつらには何が正しいか判別する力もないか
2022/05/25(水) 14:55:58.72ID:FRS49XNbp
配信勢が初めて偽典行って風槍でツイスターダイブ来たときが一番盛り上がった
ifの一番最初で何してくるんだって所にツイスター持ってくる考えが思い付けるのはまじで天才
2022/05/25(水) 14:57:23.96ID:9PDaAVrp0
絶の攻略法なんていいくつも出てるだろ、どこ見てるんだお前は
518Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.204.8])
垢版 |
2022/05/25(水) 14:58:08.17ID:A9zb21JGM
クソまとめブログの話だろ
2022/05/25(水) 14:59:17.38ID:V/Cxxqpx0
このスレでもおかしなこと言ってる奴もいるし、正しい話してても初期と後続じゃ話が噛み合わないこともあるしな
2022/05/25(水) 15:05:35.09ID:9PDaAVrp0
糞ブログでも攻略動画まとめてたろ
絶はあれが攻略動画だぞ

零式と違ってPT構成が全く同じじゃないと同じ攻略法は使えないから、どのPTでも使える攻略法なんてのは作れない
誰でも攻略できるトレース動画が欲しいなら緩和まで待て
緩和入ったらどのＰＴ構成でも基本クリアできるようになるから
521Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-KmP0 [60.156.240.50])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:10:03.05ID:y49XfR8B0
犬丸もハムカツもどこかしら微妙だっただろ
ニーズと風槍はトレースでいいと思うけど
522Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.201.147])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:13:44.16ID:R7ZVfJBDM
ギミック処理に関してだけ言えば構成関係なくベターな処理法で統一出来るから
現段階でズームとっとみたいな総まとめ動画出そうと思えば出せるけどね
523Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.56.143])
垢版 |
2022/05/25(水) 15:26:52.86ID:a+A+j6Dna
個人的に2竜のブレスはおこめ式一択
まぁ1回目の中央の立ち位置が若干シビアだけど
2022/05/25(水) 15:44:04.82ID:FxA7xThu0
>>390
適当言うなよ
シナジー無視すればＦＯＦスタートはｄｐｓ低いぞ
2022/05/25(水) 15:54:04.45ID:FxA7xThu0
>>508
通常 威力1000
スタンスの効果 ヘイト威力１０倍
スタンス入り挑発 10000

相方もスタンス入れてるなら単純に威力1000の差しかないからアビ挟んでコンボしたらすぐ抜かれる
2022/05/25(水) 16:05:41.52ID:HSPqRI870
ハムカツがクリアしたのは一週間前だから
リアルタイムで攻略しながら動画作っていたからであろう、細かい検証をしてないのも仕方ない
527Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f98-c4uZ [116.82.112.195])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:39:02.43ID:5qjTgnEl0
>>453
これLBなし？
528Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.142.6])
垢版 |
2022/05/25(水) 16:44:21.35ID:fYjKEcNRd
ハムカツがこまぞう死刻あげてるけど
ト散開じゃなく8方向散開なのはまだいいとして、ゲリック落ちてくる前に斜め散開って絶対だめなやつだろ
529Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/25(水) 16:51:01.81ID:HtLzAqTM0
>>527
LBありでも無しでもタッチダウン後はそのくらい削らんと話にならんぞ
タッチダウン後にキャスLBとか使う訳じゃないでしょ
530Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.218])
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2022/05/25(水) 16:52:13.19ID:asmD6Okra
斜めは落ちてきた位置によって自分が左右どっちなのか変わるからな
こんなんを有難がる意味がわからん
2022/05/25(水) 16:53:25.04ID:L1exQ8rMd
斧が出現したら一列に並ぶ→上に無色、下に宣告がずれて一瞬止まる
これだけで誰でも散会位置に迷わずいけるのになんで斜めとか変なことしだすのかマジで理解できん
2022/05/25(水) 16:56:38.14ID:V/Cxxqpx0
わざわざ斜めにする意味はよくわからんけど自分の左右が変わってもどうでも良くね？とは思うんで斜め毛嫌いしてる奴の感覚もよくわからん
533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/25(水) 16:57:39.27ID:Ytniy1mP0
スペスペで優先順位登録してるんで左右逆転したら出来なくなっちゃう＞＜
534Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.90])
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2022/05/25(水) 16:57:59.98ID:/82AoEdGa
>>532
余計な思考が1個でも増えると誰かしらが失敗する確率増えるからな
535Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.207.196])
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2022/05/25(水) 16:58:50.87ID:vr+idhnEM
斜めマンは絶対優先度通りに並べないと嫌々勢なんだよ
斧が出た後に優先度目安で適当に横に並んで宣告後ろ無職前に一歩出てから近い場所に散開するだけでいいのに

綺麗に並ぶには落ち着いた時間が必要だと思ってるから斜めとか出てくる
536Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/25(水) 16:59:06.18ID:NwQRBSfc0
左右逆になるデメリットと時間的余裕のメリットの比較なんだろうか
2022/05/25(水) 17:05:36.21ID:V/Cxxqpx0
>>534
正直位置確認してから並んでる方が余計な思考じゃね？
あらかじめ並ばないならわざわざ並びなおさなくても宣告無職で南北分かれてその時の位置関係のまま散開すればいいだけじゃん
538Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sda2-uRVr [49.97.108.239])
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2022/05/25(水) 17:07:23.16ID:aeDPyZ3hd
キャスLB3は5%ずつ削れるからそれを基に考えたら良いよ
2022/05/25(水) 17:09:13.74ID:Hl4jibgNM
死刻横並びって死刻詠唱中に全員タゲサ中心に集まって斧持ちが降りてきたら左右散開で整列いいんよな？
あんまり猶予ないように見えるけど詠唱中に適当散開から整列ってこれ間に合う？
540Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.90])
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2022/05/25(水) 17:10:47.24ID:/82AoEdGa
>>537
こまぞうのメリットは姫ポジを作れることなんだよ
だから左右固定で並んで端の奴は必ず行く場所固定になってる
それを左右反転まで加えるのはその姫ポジのやつの難易度を上げてる
全員同じ練度ならいいけど死刻くらいまできたら誰が足引っ張ってるかわかるだろ
そういうやつを端にするんだよ
541Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.202.236])
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2022/05/25(水) 17:10:58.27ID:0xqUKo1GM
斧が降りてから雑でいいから横に軽く散っとくだけでいいよ
綺麗に整列しようと思うから事前斜めじゃないときついとなる
2022/05/25(水) 17:13:30.81ID:V/Cxxqpx0
>>540
左右反転ってお前的にそんな難易度上がるのか？端の2人ってそのままゲリック90度の位置に行くだけだろ？
2022/05/25(水) 17:15:46.63ID:XWfks5nga
普通は斜めだろうがなんだろうが気にしないだろうし、こだわってる奴は姫ポジなんだろな
544Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.56.6])
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2022/05/25(水) 17:17:16.54ID:PiS+FKqta
>>542
端に置くやつにはその判断すらさせたくないからな
こっちだから右ねこっちだから左ねすら考えさせたくない
2022/05/25(水) 17:17:30.90ID:tSDxyoP8d
降りてきてから散会で余裕で間に合うよ
546Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/25(水) 17:19:17.74ID:HtLzAqTM0
>>545
ぶっちゃけこれで解決するｋら事前に整列する必要ない
2022/05/25(水) 17:23:19.04ID:V/Cxxqpx0
降りてきて斧視認から左右散開は余裕で間に合うのに事前散開の後に左右判断はさせたくない
これがよくわかんないんだよな
本気でどっちでもいいと思うんだけど俺にはわからなそうな理論だ…
548Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.201.119])
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2022/05/25(水) 17:26:40.12ID:lt3zxBMRM
自分はどっちでも対応出来るけど
わざわざ9時側しか普段やらない人に3時側の動きもさせてリスク上げる必要無くない？
斜めが微妙と言われるのはそこ
2022/05/25(水) 17:28:40.99ID:V/Cxxqpx0
>>548
どっち行こうが左右対称で動き一緒でしょ？
正直大体の人がどっちでもいいと思ってると思ってて、それなら斜めやりたい人がいたら斜めでやらせたらいいだけなのに何でこんな斜め毛嫌いする奴がいるのかなって
2022/05/25(水) 17:29:48.79ID:BsW+ICQE0
>>549
野良でもD2とった奴が普段D1だから間違えちゃいました！とか山のように見るでしょ
左右対称なのに動けないやつは多い
2022/05/25(水) 17:29:50.99ID:G8XC7tlRM
俺は分かる俺はできるじゃ何も解決しない
出来るのが当たり前だとしてもミスるやつがいるならそいつの楽な考え方に合わせてやれ
2022/05/25(水) 17:30:47.48ID:9PDaAVrp0
>>549
どっちも試せばいいんやぞ
全くミスしないならいいけど、ふつうそんなことないからどっちも試して自分とこの固定にあってるのを選ぶ
553Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.202.247])
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2022/05/25(水) 17:31:49.94ID:UqJqQpLlM
>>549
普段は右に動くところが左になるだけで僅かでもリスクは上がるんだわ
うちの固定では斜めと斧出てから横並びの議題がちゃんと出たが誰一人として斜め派はいなかった
2022/05/25(水) 17:32:28.83ID:SSw8fkQd0
左右対称なんだから一緒でしょ？はこのゲームでは通じないよ
特に死刻なんて移動多いんだから毎回同じ方向に出来るならなるべくそうした方がいい
2022/05/25(水) 17:33:07.86ID:2b9wPANVd
斜めはTwitterで斜めだと楽です！みたいな罠ツイートが出てたからな～
2022/05/25(水) 17:37:03.88ID:V/Cxxqpx0
>>551
だから俺はどっちもでいいんじゃね？って最初から言ってるし斜めがいいなら斜めでいいんでね？って言ってる
ただ斜めは絶対ダメ！って言ってる奴が多いからなんでだろなって
現にツイッターなんかでも斜め散開絶対ダメって言ってる奴は少ないし、ハムカツだって動画にしたんだから言うほどデメリット感じてないってことでしょ？
557Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/25(水) 17:37:46.11ID:NwQRBSfc0
どっちでも楽だと思うからどっちでも俺はいいです
ここは争点じゃないよ
558Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8273-92Kh [27.84.58.162])
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2022/05/25(水) 17:39:40.31ID:si0b1exL0
何でもできる8人揃ってるならどうでも良いことだが固定ってのは基本的にできない人に合わせる必要があるんだわ
559Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.206.46])
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2022/05/25(水) 17:40:17.04ID:G9Xk4wgjM
ハムカツが解説してるからはあんまりあてにならんけどな
聖杖でコメットggの確率2倍にする処理法、邪眼で赤眼集合を紹介してるとこだぞ
2022/05/25(水) 17:41:08.24ID:L1exQ8rMd
俺はどっちでもいいですって意見はギミックについて語るとき一番いらねー言葉だから
2022/05/25(水) 17:42:10.94ID:CJwt8k+/M
ハムカツは解説しただけであのやり方でやってないからちゃんと分かってなさそう
斜めがいいって分かりやすい画像ツイートが流行ってそれ見て図解の動画にしただけ
プレイ動画入ってない
2022/05/25(水) 17:42:38.20ID:9PDaAVrp0
ハムカツの雷槍はうちの固定じゃ軽減の関係で採用しなかったわ
ただ、絶って色んな解法見て自分とこにあったのを採用するゲームだから、良い悪いとかなくて新しいパターン作ってくれる動画はすべて有用
563Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/25(水) 17:42:40.77ID:NwQRBSfc0
>>560
動画のあるハムカツでお願いします！！！！！
2022/05/25(水) 17:42:46.48ID:3+TFv4K30
70時間近くやっとるのに二天後半行けてないクソ雑魚固定のウチでも聖杖ggとかもうミスるやつおらんのにまだミスってる奴おるんか
今のトレンドは死刻ガイジ
2022/05/25(水) 17:43:58.77ID:V/Cxxqpx0
なるほどなあ
左右固定じゃなきゃダメって人結構多いんだな
ニーズとか風槍とかめっちゃ大変だっただろうな
566Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.153])
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2022/05/25(水) 17:45:48.74ID:e5TPoUz4a
>>565
ニーズや風槍と一緒にしてる時点で論点を理解してないぞ
斜めにして余計な思考を増やすなって言ってんの
2022/05/25(水) 17:45:59.41ID:9PDaAVrp0
>>565
ボトルネックになってる人が楽になる解法を採用したほうがいいってだけで、大多数の人は左右固定がいいって言って無くね？
568Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.201.189])
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2022/05/25(水) 17:46:15.23ID:SMtnjoUCM
風槍も3時側の散開はざっくり優先度決めてあるでしょ？
569Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
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2022/05/25(水) 17:48:29.70ID:mtTXkah10
ハムカツのこまぞう来た！ハムカツでやりましょう！分かりました！
じゃないだろ
明らかに説明足りてないのにあれだけでやれるわけないだろ
2022/05/25(水) 17:51:11.96ID:V/Cxxqpx0
>>566
死刻こまぞうの散開を左右で考えてる奴がいるって大変だなって言った方がわかりやすいか
あれって自分の周囲の人数確認して適切な位置にいくだけだと思ってたから左右がどうのこうのって思考でやってるんだなって
2022/05/25(水) 17:54:54.34ID:o5qt6ie/0
>>540と>>535見たらわかるけど互いに矛盾してるよね

両端に「位置は中央ラインの2択で自分のデバフだけ見ればOK」な姫ポジを作ることに主眼があるのに、
斧降りたの見てから「優先度目安に適当に散開」なんてしたら姫ちゃんの位置がばらつくリスクがある上に、

なんなら「斧が降りた場所を確認して残りの猶予時間でそれに正対するように横一列に並ぶ」なんてうちの姫ちゃん二人には無理だぞ

それに引き換え事前斜めなら、
「毎回予め決められた場所で待機」
→「他の人が整列し直す動きに合わせて45°動く」
だけでいいから、自分のデバフ欄ガン見で画面見てない姫ちゃんでもゲリックの場所見つけずに処理できるぞ
2022/05/25(水) 17:55:02.95ID:SSw8fkQd0
>>570
それ普通に自分が左(右)から何番目って数えてるだろ
むしろそれ以外に数え方なんてあんの？
2022/05/25(水) 17:55:45.74ID:M3VIPd10a
横並びは左右固定よりも真ん中あたりの調整役が走る方向を判断しやすいことを評価したい
宣告有無で4人ずつに素早く分かれることに価値がある
斧が出てから宣告つくまでは時間の余裕あるからどうでもいいけど宣告ついてからは少しでも楽できる方がいい
斜めがどうしようもなくクソとまでは誰も思ってないけど何もメリットはないから比較したら当然横並びの方がいいよねって意見のやつが大半だと思う
2022/05/25(水) 17:59:22.48ID:V/Cxxqpx0
>>572
行く位置4つで人も4人だから自分がいる位置に入ってるだけだよ
強いて思考を言うなら外から何番とかそんな感じ
左右で考えてる奴は左から何番目、右から何番目って判断は出来るのに左右逆転すると判断出来なくなるって話でしょ？
そんな奴もいるんだなって
2022/05/25(水) 18:02:26.69ID:o5qt6ie/0
要するに、
斧降りてから固定横並び派
「線対称の動きでも左右入れ替わって動けなくなる姫に合わせろ！」

事前斜め並び派
「斧降りてから宣告つくまでの間に余裕持って定位置につかせてあげないとあたふたしちゃってその後全部テンパる姫に合わせろ！」ってこと

そもそも斧降りてから固定横並び派は、
「線対称の動きでも左右入れ替わったらできない」姫ちゃんを想定してるのに、
その姫ちゃんは斧降りてから斧の場所確認してサッと並べるって想定なのか？
576Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.205.61])
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2022/05/25(水) 18:04:51.91ID:4Ny/DWWDM
うちは斧降りた瞬間に最速でコール飛んでくるから
例えばBコール出たら左右姫ポジの人はACに走るだけ
2022/05/25(水) 18:05:47.59ID:M3VIPd10a
何か勘違いしてたわ
斜めって結局斧が出て来た方向に対して横並びに整列し直すんだな
十分時間あるのに斧出てから整列だと間に合わないトロ臭いやつに合わせるために事前に1動作挟むかどうかって話か
2022/05/25(水) 18:06:00.48ID:o5qt6ie/0
更に言えば「線対称の動きでも左右変わったらできない！」って言うけど、
こまぞう両端の姫ちゃん枠のカメラワーク想定してみ？

ちょっと言葉では説明しにくいけど、
ゲリックを北Aとすると、
Ｂ側でもD側でも、「カメラを自分の背面において中央側を見てる」イメージになるから、
左右変わってても見えてる風景はほぼ一緒なんよ

例えば終極みたいに、
「カメラを南Ｃ側に固定して北Ａのボスを殴ってる状態で左右が入れ替わる」
のとは状況が違うと思う
579Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.142.6])
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2022/05/25(水) 18:06:12.57ID:fYjKEcNRd
そもそも降りてきてから「並ぶ」って認識からちがう
綺麗に並ぶ必要がない。
重なって見にくくならなければいいだけ

宣告は下がれ無職は上がれ　これだけ
580Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.160.132])
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2022/05/25(水) 18:07:02.93ID:aDFyiqEpa
>>577
そうだね
んでそれのために左右反転を許容するかどうか
581Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.205.61])
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2022/05/25(水) 18:08:09.63ID:4Ny/DWWDM
>>578
こまぞうしまじろーハイブリッドと仮定して
無職のツイスター避けで押す移動キーがAかDかの違いはあるじゃん？
大した違いでもないけど
582Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.205.61])
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2022/05/25(水) 18:09:39.92ID:4Ny/DWWDM
>>579
基本的に全員考えることこれだけでいいのがこまぞうの良いところだと思うので
斜めは余計ややこしく感じる、自分はね
583Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.142.6])
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2022/05/25(水) 18:10:01.44ID:fYjKEcNRd
>>582
自分もおなじや
2022/05/25(水) 18:10:35.62ID:yZfIf0P10
斧降りてきてから宣告まだかよって思うくらい猶予時間くっそあるけど
あれで猶予無いってそれまでのギミックのミス率やばそうだな
2022/05/25(水) 18:11:57.41ID:o5qt6ie/0
この話題は結局固定に要介護がいるかいないかで人によって持つ感想違うだろうし平行線な気がするな
2022/05/25(水) 18:12:20.00ID:V/Cxxqpx0
>>584
左右入れ替わると出来ないってそのレベルの人の話だと思うから結局どっちを優先するかって感じになりそうだね
2022/05/25(水) 18:14:59.58ID:SSw8fkQd0
ていうか左右に拘ってるやつも出来る出来ないじゃなくて余計な思考を挟ませるながスタートじゃないの？
>>534でも出来ないからじゃなくて余計な思考いれてミス増やしたくないって言ってるだけだし
2022/05/25(水) 18:17:52.57ID:V/Cxxqpx0
こまぞう式って自分より外側の奴見ればいいだけなのに何で左右逆転が余計な思考になるんだろうなって思っただけです　はい
そういう人もいるってことで納得は出来ましたので…
589Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.205.80])
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2022/05/25(水) 18:20:34.41ID:w//LCsZLM
うちの固定の場合、斜め不採用はどっちかというと姫ポジ介護の意味合いより全体の思考フロー1個減らす方が強かったわ
590Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/25(水) 18:21:36.32ID:zSrV+2wEd
下痢が降りてきてから宣告付くんだから下痢出てくる前に散開する意味ないだろそもそも
591Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.142.6])
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2022/05/25(水) 18:23:31.24ID:fYjKEcNRd
>>588
君の言うとおり外側にいるやつ見ればいいだけだから
そもそも並ぶって行為がノイズなんだよ
2022/05/25(水) 18:24:10.19ID:vO6hXzD9d
事前斜めは死刻前に場所意識コール出来るし、45度調整はピクミン出来るし
端のhimechanは自分に1番近いマーカーのとこに行かせるだけなので反対派の人が考えてるほど煩雑ではないと思う
ここでいつも右押したい左押したいレベルの人はまずここまで来ないでしょ
2022/05/25(水) 18:30:46.98ID:a984Ugze0
どう？そろそろ記事できそう？
2022/05/25(水) 18:56:34.12ID:o5qt6ie/0
これは私の個人的見解だから流してほしいんだけど、
>>576みたいに

「もしゲリックＡって言われたら私はＤ！」
「もしゲリックBって言われたら私はＡ！」
みたいな感じで、条件留保して自分の動きを整理できてる時点で姫ポジではないように思う

姫ちゃんってたいてい、
「眼の前で見えた情報でしか動けない（条件分岐とか、未来のビジョンとかが苦手）」
でかつ
「なのにめっちゃ視野が狭い(ほかを見る余裕がない）」
って特徴が共通してると思ってるんだよね

実際スレで話題になってるニーズ人間性能も
「もしサイコロ２だったらこう！」
「もしサイコロ３だったらこう！」
っつって、条件留保して自分の動きを整理できないやつがいかに多いかって話でしょ？
595Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8273-92Kh [27.84.58.162])
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2022/05/25(水) 18:57:00.98ID:si0b1exL0
わいんところはニート4人作るために4点方式採用してるわ
596Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-g7oW [106.146.4.232])
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2022/05/25(水) 19:01:51.27ID:cQiQ6nh1a
>>595
残り4人の調整地獄だろw
597Anonymous
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2022/05/25(水) 19:04:48.24
>>594
まあ自分で動けるって所は褒められるけどそもそもどのポジでもできるようにが普通なわけで
そこに何かしらの条件で緩くしてもらってる時点で姫ポジの成立要件満たしてるからまさしく姫ポジだよｗ
だから悪いとかそういう話ではないしそういうの含めてそのPTで越せればいいってだけで。過度に反発するような事じゃないよ
598Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1735-q04T [118.241.249.148])
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2022/05/25(水) 19:32:47.57ID:TPwKLZmn0
海外MMO「WoW」トッププロチーム「Echo」の世界最強固定が
トレース・予習なしの「絶竜詩戦争」攻略twitch配信を開始

攻略３日目のtwitch配信が今始まりました
２日目は聖杖を１２時間やって越えられず少し曇った雰囲気に

トレース予習なし攻略３日目は聖杖越えが期待されます
599Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4f73-xgN3 [36.13.208.236])
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2022/05/25(水) 19:42:15.80ID:rfmhkp060
2天竜みんな軽減とかバフ忘れまくりで全く進まん
タンクもバフ忘れ多くて病んできてるしおわりかもしらん
2022/05/25(水) 20:15:45.47ID:XWfks5nga
結局死刻で左右云々って、そもそも左右で判断する要素ないのに左右で判断するガイジもいるから判断増やすな！って言ってる奴がいたってことでいいんか？
601Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-rWD/ [14.8.0.192])
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2022/05/25(水) 20:20:34.90ID:OpX1/TDu0
うちとこでも話題には上がったけど
ゲリ落下後整列で十分間に合うからそれで
と、一瞬で話終わった罠w

方法見つけてきた奴が自分のを是非！みたいになっちゃったりしてんのがほんとのとこちゃうんかね、
602Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e6dc-Lsrx [153.171.201.133])
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2022/05/25(水) 20:26:32.01ID:V/Cxxqpx0
斜め散開は絶対ダメって言いだした奴がいたからなんで？ってなっただけでどっちがいいって話はしてないつもりだったけど何か極論走ってる奴はいた
603Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
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2022/05/25(水) 20:27:45.65ID:BsW+ICQE0
>>599
いきなり実戦でやらせてもむずいから二天の動画流しながら木人殴りつつバフ貼る練習させろ
2022/05/25(水) 20:29:10.33ID:epTWSIaqM
>>600
降りてきてからで間に合うんだから誰にとっても斜め整列って余計な手数増やしてる
姫ちゃんがゲリック落下地点見れないのか斜めから回るのが苦手か固定メンツで決めたらいい
2022/05/25(水) 20:29:35.39ID:u9P0RQTW0
左と左変わっただけで戸惑う奴に優しい方法
ゲリック基準で並ぶのにまごつく奴に優しい方法

介護対象が違うから固定にあった方法でやればいいんじゃね？
少なくとも「こっちの方法は難しい」「こっちの方法は罠」とかって議論するレベルの話じゃないと思うぞw
普通の固定ならどっちでもいい
606Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.201.255])
垢版 |
2022/05/25(水) 20:29:38.73ID:FYpAjv5eM
普通のこまぞう紹介するかと思いきやTwitterネタ混ぜ込んできたのがアレなんであって
どうせプレイ映像入れないなら斜めと普通の横並び併記すべきだし
なんなら散開も純こまぞうとハイブリッド両方出せば良かった
607Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ROOH [163.49.201.255])
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2022/05/25(水) 20:30:53.19ID:FYpAjv5eM
>>606はハムカツの動画の話
608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1be8-eugl [138.64.227.50])
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2022/05/25(水) 20:40:40.89ID:Ytniy1mP0
8人適当に中央でまとまってゲリ落ちてきたらカメラ北になるようにして
宣告が付くまで動くなで、ついた瞬間散開が何も考えなくていいかもなｗ
2022/05/25(水) 20:43:37.26ID:Im2UOC8m0
無職とか下痢とかなんだこのスレは
2022/05/25(水) 20:50:01.83ID:UrBgYoZm0
ウンチにしてやる
2022/05/25(水) 21:15:25.71ID:KIX3vKZ80
>>610
くっだらないのにくそわろてしまったわ
2022/05/25(水) 21:21:43.50ID:HMun86zf0
二天タンクのバフ忘れとかいうけどそもそも切れるバフが極度に制限されてるから
ヒラが介護せんと呆気なく転がるぞ
613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 936e-tbvk [114.162.134.2])
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2022/05/25(水) 21:29:15.61ID:VntxH0ol0
我が固定のアフィはニーズの線でよく転がるけどこれ二天竜いけんのかね
2022/05/25(水) 21:30:15.27ID:o5qt6ie/0
クリア済みヒーラーの人、二天龍と最終で難しかったポイントというか、
意識するべきコツみたいなのあったら下々の民のために共有してほしい
2022/05/25(水) 22:19:52.81ID:LNn+oHoA0
こんなとこにクリア済なんているわけないじゃん
616Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-TVNt [106.166.148.82])
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2022/05/25(水) 23:14:49.51ID:xm6oJ0a90
マジで教えて欲しいんだけど最終トールダンって動くの？中央固定？
2022/05/25(水) 23:28:10.46ID:I1nhjAC+0
宣告とか並ばずにデバフ欄見る方が早いでしょ
姫と視線コール係を左右に置いたらいいだけ
618Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0fb1-+FDy [126.147.34.158])
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2022/05/26(木) 00:27:40.46ID:d5hm+DL40
斜めにしたら方向感覚バグりそう
2022/05/26(木) 01:08:48.09ID:uqWuNfWI0
>>616
位置は中央固定だろう
あれ動いたらエクサもギガもギミックが成立しないレベルで簡単になる
620Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9ff1-lb3p [180.198.255.229])
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2022/05/26(木) 01:17:07.46ID:t2CEM0020
>>614
あんまりアドバイス出来ることないけど私が意識してた事
二天竜
・トールダンの討伐速度によって火球で軽減リキャ間に合わない事があったので火力調整してもらった(固定の軽減回しによるので参考にならないかも。)
・タンク強攻撃のタイミングはちゃんとHP戻す(少しだけ減ってる状態でも保険でMAXまで戻した)
・タッチダウン後のタンクdotダメージに対するヒールを忘れない事を意識した

最終フェーズ
・タンクのAA1発目の後はちゃんとヒールもしくはアビリティでのバリアなどでケアしてあげる
・ヒラやDPSのAAで減った分の戻しは2発目(誘導二人目)終わってからまとめて戻すようにした
・アクモーンやギガフレアは多少手が止まってでもカウンターヒール合わせたほうが良い
・アクモーンやギガフレア後のAA誘導の人のHP戻ってるかのチェック忘れない
・最初の練習段階は時間切れまで行くことを優先(アクモーンやギガのヒールワーク、軽減に問題がないか見たかった為)
くらいです。参考にならなかったらすみません。
2022/05/26(木) 01:30:46.08ID:HhO2yR1z0
二天と最終のヒラはGCD止めず殴る事より多少食い込んだり待機時間作っても良いから
カウンターヒールをとにかく意識したほうが良い　その方が自分自身が楽
2022/05/26(木) 01:35:10.11ID:mjrs7Yd20
クリア増えてきたなぁ
もうイキれる時期終わりかよ
2022/05/26(木) 01:36:42.89ID:bH3030njd
モブハンアラルレエキルレどこ行っても竜詩武器持ってるやつぜんっぜん見ないけどなw
2022/05/26(木) 01:44:52.78ID:Hd7HITij0
そもそもやってるやつが全体の何%だって話だしなぁ
2022/05/26(木) 01:47:04.69ID:TpFCSXlR0
そりゃ別に絶竜詩たって平均レベルのプレイヤーならクリアできる難易度に抑えてるからね
一般固定なら今がちょうどクリア時期だろ
2022/05/26(木) 01:50:20.09ID:obKgVwwI0
1日に何セットもやる固定を一般固定扱いするなよｗ
一般固定が100時間使えるのは6月中旬から下旬ぐらいだよ
2022/05/26(木) 01:52:15.07ID:S1B9s8EQ0
2時間週5でもまだ40時間くらいだぞ？
お前の考える一般固定って週何時間やってんだよw
2022/05/26(木) 01:53:25.92ID:mjrs7Yd20
2セット週7って普通じゃないのか…攻略に対する価値観のギャップを感じるわ
2022/05/26(木) 01:55:53.40ID:bH3030njd
週4-5の3時間が一般ラインじゃね？
1回の活動が1セット2時間はさすがにお遊び固定だろ
これ現行のｾﾞﾂﾀﾞｶﾗｰｰｰ
630Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-wwV0 [126.233.113.106])
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2022/05/26(木) 01:56:13.19ID:GWHjjQoXp
平日2セット土日5～6セットみたいな固定ならクリアしてきてる感じではある
2022/05/26(木) 01:59:22.00ID:xsBRK8lt0
>>629
まさにその一般固定でやってる
遅刻や急な活動なしはないが予習復習は割と雑
二天からクリアまで何時間かかることやら
2022/05/26(木) 02:05:11.43ID:lXg6/YvJ0
一般固定の常識
一般人の常識
ずれてて当たり前だ
2022/05/26(木) 02:09:17.47ID:PUHP1aD6M
絶竜詩はクリアできて当たり前
問題はオレンジピンクを取れるかどうか

クリアしても絶竜詩のクリアログが青緑灰じゃ流石に悲しすぎる
2022/05/26(木) 02:11:40.55ID:Hd7HITij0
一般固定はとにかく足引っ張るやつをどうするかだからなぁ
そういうの抱えてパッチ内クリアまで頑張るってのが一般
2022/05/26(木) 02:11:41.17ID:obKgVwwI0
絶のログなんかメンバーに調整役してもらえれば塗れるからそんなこと考えてる奴なんていないと思ってたが
真剣に考えてる奴いるんだな
636Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 02:13:02.64ID:x00bnuXK0
手止めないで全フェーズ全力で殴ったら怒られちゃいます
2022/05/26(木) 02:35:27.34ID:ACKqTUTO0
固定で足引っ張る奴複数人抱えてやるのこんなに苦痛だと思わなかった
前回のパッチ内アレキ固定のメンバーには恵まれてたんだなと
2022/05/26(木) 02:38:08.00ID:YtOpYr670
>>633
そうだよな！色塗らねえと面白くねえよな！
早く倒しちゃうと軽減が上がってこないだあ！？
ヒーラーが戻すのが仕事だよなぁ！！！


強さの指数ならP7のDPSとアクティブとクリア日時くらいしか必要な情報ねえよ
それより、上位プレイヤーのlog見れないやつって初期攻略で必要な会話が出来ないから嫌いだ
2022/05/26(木) 02:46:25.38ID:W9xMwfli0
アレキの時の固定にもおったわ
1人で薬割りまくって他のメンバーに手を止めてくれって言うやつ
みんな呆れてたけど、そこまでして色塗って恥ずかしくないのかね
640Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMee-H67D [133.159.149.172])
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2022/05/26(木) 02:49:37.36ID:QQsp+137M
おるよな絶で色塗るガイジw
白い目で見られてるの気付かねえのかな？
絶でピンク出してるやつより必要なところで攻撃やめられるメンバーの方が100000倍上手いぞ…w
641Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
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2022/05/26(木) 02:53:56.69ID:C4cEbkdW0
ほほー、火力調整しなくて良いのか、やったぜ
2022/05/26(木) 03:06:04.90ID:HhO2yR1z0
絶の色見るとかギャグやろ　殴ってリソース溜めるジョブに残りHP譲ってやるべきなのに
2022/05/26(木) 03:37:27.70ID:Kc0npwas0
言うて普通に攻略しても面白くないからな
2022/05/26(木) 04:06:17.34ID:bH3030njd
つーかそんな全力で殴ってたら例えば次フェーズの開幕バースト残りカスしかなくて結局色落ちると思うんだけど…バカかな？
645Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 04:11:44.41ID:x00bnuXK0
そりゃバースト用のリソースは使わんでしょ
周りの手を止めさせて自分は常にGCD回して各フェーズ時間切れ間近で撃破なら余裕で100取れるよ
無意味な100だけど
2022/05/26(木) 04:12:00.85ID:okIGpoIba
もう5週目だし終わりだね 称号も外したわ
647Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 04:22:45.42ID:x00bnuXK0
最終フェーズ限定の統計とか色があればまだ周りに負担かけずに色塗り遊び出来るんだろうけど（ヒラ除く）
2022/05/26(木) 04:46:47.92ID:Oyt6kJNyd
ギミックとか火力チェックよりも同じくらいの熱量で同じくらい話が通じるメンツで集まるのが一番難度高いわこのコンテンツ
2022/05/26(木) 04:48:13.87ID:AugeVPOI0
命乞いってゲージ回収できるジョブは殴っておｋ？
2022/05/26(木) 04:49:29.74ID:06yHDSpE0
はい
651Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
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2022/05/26(木) 05:05:00.93ID:Z8z0e9m60
緩和後絶テマで色気にしてずっと殴り続けてる奴おったな昔の固定に
クリアしてlogsあげてキャイキャイ喜んでたわ
652Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.12.136.160])
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2022/05/26(木) 06:34:48.52ID:I81ZW9Us0
アレキのときにヤクルトに土遁おいて他人のヤクルトで盛ってるやついたなあ・・・
ばっかじゃねぇの？
2022/05/26(木) 06:48:56.40ID:LzSawkvCa
クリアが遅くなってもう色ツイートでイキるしか無くなった感じですか？ｗ
2022/05/26(木) 07:05:17.53ID:dci3NVCx0
俺は毎日3セットぐらいやりたいのに回りが合わせてくれない
655Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.160.224])
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2022/05/26(木) 07:28:17.02ID:ODc2ggE/a
それは入る固定を間違えただけ
2022/05/26(木) 07:54:01.95ID:a51gNZFo0
昨日クルルでシャブさん配信あったのか
見たかった
2022/05/26(木) 08:38:29.91ID:3EzE35eIM
>>653
草
658Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 17a3-o31I [118.241.249.169])
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2022/05/26(木) 09:18:41.99ID:taaYKUvV0
WoWでワールドファースト何回も取ってる世界最強のプロチームさん
聖杖突破に25時間かけてまだ聖杖安定せずニーズフェーズも即全滅か

今日で４日目だけど
世界最高峰のプロチームでもトレース予習なしだと厳しいな
2022/05/26(木) 09:31:49.93ID:gofhTUcDd
2竜以降そんなにタンクバフ回しキツいの？？
660Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a0-27wm [172.105.185.126 [上級国民]])
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2022/05/26(木) 09:32:56.82ID:hWSqGR4K0
聖杖とかノーヒント自力でやれって言われたら何やってるか意味不明すぎて頭おかしくなる
661Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.93])
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2022/05/26(木) 09:35:43.82ID:hWMmHxK+a
最終はアクモーンに使うだけだから問題ないないけど2竜は運ゲーしたくないなら結構カツカツ
662Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 09:39:12.12ID:tcV7XIT20
息吹、ウィング、ウィング、息吹、カータライズの5カ所でバフ回さないといけないから割ときつめ
HPも結構凹むからヒラ側も単体差し込みしなくちゃいけない
カータライズで無敵が使えるなら楽になるしタンクだけの回しなら色んなクリア動画やLogあるからそこをコピればいいんだけどね
663Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82a4-LIem [61.210.244.43])
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2022/05/26(木) 09:42:11.37ID:18ay/eoq0
wowの人達の配信見たけどギミック解明力はやっぱり高いよ
ただ、ギミック対処を人間性能でゴリ押しする傾向があるように思う
だから安定しづらい
2022/05/26(木) 09:54:22.92ID:KHjeB0MjM
クルルとか1Aって4日目どこまで行ってたっけ
ニーズ超えてた？
665Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f34-lqrT [180.45.113.211])
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2022/05/26(木) 09:57:55.44ID:T2HwOUfb0
FF14のレイドレースもあくまでこれ迄の経験あってのスピードだからな
2022/05/26(木) 10:00:30.83ID:TIKxJRIg0
早かったら予習してんじゃんってなるし
遅かったらまあそんなもんでしょってなるだけ
667Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.90.48])
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2022/05/26(木) 10:04:42.44ID:htooiUNzM
>>664
アフィの記事まとめ辿ったら絶実装４日目ってこの辺か？
http://twitter.com/umadori0726/status/1519886204480929793
http://twitter.com/umadori0726/status/1519728661720875008

４日目でレース配信で初めてオルシュファン越えた瞬間のクリップだよなこれ
http://twitter.com/mitsurugi137/status/1519890782248787968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
668Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 173a-q04T [118.241.250.61])
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2022/05/26(木) 10:10:59.78ID:llzhMLla0
WoW世界一のプロ固定の人達は
今日聖杖８割越えれる様になってニーズフェーズちょっと進んだらいいねって感じ
2022/05/26(木) 10:15:37.47ID:PUHP1aD6M
クリアが早い遅いとか関係ないだろ
固定に恵まれてれば多少下手でもみんな既にクリアしてるよ
普段から絶配信見てる人ならそれがよくわかるだろ
しょうもないミスだらけで迷惑かけてるような人でもクリアしてるからなぁ

そしたらもう色で優劣つけるしかないだろ
670Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 37a0-27wm [172.105.185.126 [上級国民]])
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2022/05/26(木) 10:19:11.51ID:hWSqGR4K0
邪眼フェーズでさえトレース無し自力なら時間かかる
絶竜詩を自力でやるなら
トレースでクリアした時間の最低１０倍はかかる

一番難しい部分を全部すっ飛ばしてカンニングしながら俺らはやってるわけだが
それでも固定爆散しまくる程に難しい絶竜詩は神ゲー
671Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-KNTD [106.159.53.227])
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2022/05/26(木) 10:40:53.71ID:mjrs7Yd20
>>662
カータ無敵ってdot3万くらいになるからできるならカータをフルバフで受けられるように回した方が楽だよ
バフ回し複雑でムズイけど
672Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.148])
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2022/05/26(木) 10:44:47.19ID:x25bqyuea
>>671
dotそんなにくらうか？17000とかじゃね？
もしかして滅殺も持ってるんじゃ？
673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 10:47:53.63ID:tcV7XIT20
>>671
dot30000は盛りすぎじゃね？
普通にアビヒール差し込んでいるくらいで余裕だったけど
削りも余裕だからGCDヒールしてあげてもいいと思ってる場面だし
2022/05/26(木) 10:50:04.97ID:jIZ6SiB5a
死刻苦手勢に何てアドバイスしたら改善されるんだ？
イメトレもやってるみたいなんだが位置どりが甘いから吹き飛ばし近くて死んでる
視線コールはしてやってる
こまぞうで三角四角位置はマクロ通り散開を採用してる
本人頑張ってんのはわかるが事故率が高い
675Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.148])
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2022/05/26(木) 10:53:29.45ID:x25bqyuea
>>674
三角四角位置はマクロ通りってことは宣告の三角と四角も決まった位置に移動するってこと？
宣告の三角と四角は動かないようにして無職4人が全部調整する方が楽だよ
2022/05/26(木) 10:53:58.34ID:mjrs7Yd20
>>672
>>673
マジ？攻略中にlogsで解析した時は素受け3万くらいの表記になってて痛すぎるからバフ受けにしたんだけど実際はそんなことないのか
てか無敵でも陣リプくらいは入れてるだろうからその時点で軽減はされてるのか
677Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 10:57:40.93ID:tcV7XIT20
>>676
事前の息吹に使ったバフが残っていたり陣リプはDPSヒラのカータ受けの為に使うから多少の軽減はあるだろうね
3万でも先にどっちかの竜落とせばDoTデバフも片方消えるから回復出来なくはない
678Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bcf-nClH [112.71.143.106])
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2022/05/26(木) 11:01:09.97ID:fdZPNmrA0
>>676
暗黒はブラナイ
ガンブレはヒラの1分系のアビ入れとけば問題ない
679Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/26(木) 11:01:46.84ID:ze1UPJXXd
火傷凍傷dotはバフ無効貫通で18000前後固定だぞ
3万はdot +タッチダウンやろ
2022/05/26(木) 11:02:26.99ID:gdeXU+//a
>>674
多分ヘヴィ避けて目を探してる間に基準になる斧位置見失ってる
視線コールとともに宣告A側無職C側とか、A基準とかコールしてあげるといい
位置ミスらなくなったら床模様ちゃんと見るようにさせれば大丈夫
681Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:02:31.00ID:ze1UPJXXd
軽減無効
2022/05/26(木) 11:19:55.84ID:TpFCSXlR0
>>675
ただ難しくなってるだけなんだが
そのやり方はぬけまるだろうけどぬけまるも□△宣告は決まった場所にいかないとダメだろ
無職組が白床をイチイチ見て調整という動作が加わってる時点でどう考えてもやりにくい
683Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
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2022/05/26(木) 11:19:58.73ID:ECOkugQAM
おいおい、まだフレアにサンダーつくなんていってるやついるのかよ
https://twitter.com/Noctua_Bellus/status/1529454894243258368?t=HT4xCjt5ifnJug4vhnIy-Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
684Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.148])
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2022/05/26(木) 11:23:16.10ID:x25bqyuea
>>682
いやこまぞうこそ宣告三角四角位置固定取り入れる方が楽よ
うちの固定はそっちに変えたら安定度爆上げだったからおすすめしただけよ
こまぞうなら白床なんて見る必要ないし
2022/05/26(木) 11:25:27.38ID:YZc9RGx7M
>>669
ニートの思考
2022/05/26(木) 11:25:58.25ID:TpFCSXlR0
>>684
どういうことだ？
こまぞうって元々

▲×■
●　●
□×△

で固定じゃね？
687Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.148])
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2022/05/26(木) 11:28:43.30ID:x25bqyuea
>>686
何か伝わってなかったかもしれないけど
死×死
◯ ◯
無×無

こんな感じで考えて死の方の斜めは最初から配置について三角だろうが四角だろうが動かない
無職が全部調整
2022/05/26(木) 11:29:52.46ID:mYkXMhWjd
>>686
要はその上にいる宣告持ちはあらかじめその散会しといて何かついても動かない、宣告なしが四角三角を調整するってことだから四角三角の位置は逆になることもあるってことだろう多分
2022/05/26(木) 11:30:13.58ID:uE3Nn2sfa
こまぞう散開から岩避けて中央に集まるときに丸誘導以外の宣告2人は対角に位置取れば良いわけだから宣告固定方式は負担少し減りそうだな
マクロ通りだと4人位置変更するパターンもありえるわけだしなあ
690Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/26(木) 11:30:38.35ID:x00bnuXK0
たぶん宣告2が1時、宣告3が11時側固定する（散開位置から対角に走って動かない）やり方のことを指してると思う
宣告2や3がガバガバだと無職四角三角の練習まともに出来ないから自分はお勧めしない
2022/05/26(木) 11:32:18.29ID:TpFCSXlR0
なるほど
□△宣告のどっちかを確定させるには○誘導がしっかりできてないといけないよな
○誘導とか面倒なこと何も考えずマクロ通り散開で何の問題もないと思うけどなぁ
P1だってそれで問題なくできてるだろう？
692Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 11:33:01.62ID:x00bnuXK0
どの処理するにしても丸誘導はやっとけ、悪い事は言わんから
693Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
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2022/05/26(木) 11:33:48.39ID:Z8z0e9m60
宣告持ちは下手に動かず陣取ってたほうがやりやすそうだよな
ちょこまか動いてうっかり視線見たり変な角度になって鎖切れない事故は減る気がする
2022/05/26(木) 11:33:57.53ID:J1JxH91e0
三角四角位置固定はともかく〇誘導取り入れてない固定なんて存在するんか？？？
2022/05/26(木) 11:34:07.01ID:gdeXU+//a
宣告位置固定は介護ポジが宣告なら○固定、サルベなら相方位置見て動けるって点では介護になる
介護ポジが○誘導は出来るレベルで他がきちんと動けるなら採用するべき
696Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 11:34:28.49ID:tcV7XIT20
○誘導やらない理由がなくね？
並び変えがいらない○誘導込の姫ポジなんだから
2022/05/26(木) 11:35:11.14ID:uE3Nn2sfa
基準マーカーのコール増やして床模様意識はとりあえず言ってみるわ
宣告固定有りだなと思ったがデメリットもあるんだな
アドバイスありがとう
2022/05/26(木) 11:36:02.15ID:TpFCSXlR0
レース勢は○誘導やってないでしょ
○誘導できることすら分かってなかったんだし
2022/05/26(木) 11:38:12.61ID:mYkXMhWjd
○誘導決めてないんなら宣告ついたら勝手に自分で○誘導すれば楽できるぞ
2022/05/26(木) 11:38:36.19ID:J1JxH91e0
そりゃ存在を知らないからやってないは分かるけど存在が周知した後にやらない理由がない
701Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 11:40:31.96ID:x00bnuXK0
>>698
死刻まともにやってる？
無職で大変なの×0時6時調整でしょ？
あのリスクをあえて2倍に増やす意味は全く無いよ

そもそもP1プレステは×固定化されてて調整必要なのは○だけなんで
死刻プレステは○誘導した上で初めてP1プレステと同等レベルと言えるんだが
2022/05/26(木) 11:41:36.10ID:1vc2zSIla
教皇庁は視線が無いから最後まで動く余裕があるだけだぞ
死刻は視線もあるから間違いなく○誘導＋□△固定の方が楽できる
□△がさっさと飛ばされる時の位置に立つだけで○誘導もほぼ自動的にできるから何も面倒じゃない
2022/05/26(木) 11:42:50.87ID:PUHP1aD6M
あれじゃね？
○誘導するためにちょっと移動して離れる作業を省きたいんじゃね？
離れる作業をしてる間にミスするとか
704Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 11:45:33.28ID:tcV7XIT20
だから死の宣告△□をマクロ位置固定じゃなくさっさと配置の場所に付けさせておいて無職が調整するようにしておけば
○誘導が離れる必要も無く担当の位置にいてもいいんだって
705Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.7])
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2022/05/26(木) 11:46:10.08ID:U6t8nzBMa
>>697
死刻プレステマクロ通りって慣れてないうちはあれ？どっちが四角でどっちが三角だっけ？ってなりやすいからそういう理由で失敗してるなら宣告位置固定はおすすめ
ゲーム画面見て判断できるから
2022/05/26(木) 11:46:17.64ID:mYkXMhWjd
目の位置見るくらいしかやることなくねｗ
2022/05/26(木) 11:49:56.49ID:TpFCSXlR0
>>705
□△宣告がもたついててどっちがどっちかあやふやな立ち位置してたらどうなると思う？
708Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 11:50:39.17ID:x00bnuXK0
>>704
どっちのやり方だろうとも基本的に対角位置に事前に立った方が良いからそこは差異に含めるべきじゃないと思う
（□△固定の場合の宣告23は自分の頭上見て左右入れ替え判断する）
○誘導は中央の円に入らない程度で済むように各自動くべき
がっつり離れないと誘導出来ない時点で色々おかしい
2022/05/26(木) 11:51:59.29ID:kZzwnlp2d
宣告位置固定って呼び方、
三角四角の位置を固定させてるのか、死の宣告対象者があらかじめ飛ばされる方向にいて無色が三角四角を見て合わせにいくのか
どっちのことを言ってるかわかりづらい
710Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.7])
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2022/05/26(木) 11:52:23.28ID:U6t8nzBMa
>>707
そのミスが起こる原因がよく分からないわ
宣告で斜めに散開したらそのまま戻って配置につくだけでもたもた迷う要素ってどこにあるの？

左下から右上にクロスするか左下から左上にそのまま上がるかはPTによって変わるけど
711Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 11:54:52.17ID:tcV7XIT20
マクロ固定（○△×□が絶対）と位置固定（○□×△もあり得る）で呼び分けているでしょ
馬鳥さんまとめるならここは赤文字ですよ
2022/05/26(木) 11:55:37.34ID:kZzwnlp2d
単純にマーカーを見て6人(マーカー○以外)が移動するより4人(無色のみ)移動させるほうが楽でしょとは思う
713Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 11:57:14.44ID:x00bnuXK0
ヘヴィ避けてるうちに対角意識がガバってるのはちょくちょく見たぞ

自分のマーカーだけ確認したらコール聞くなりサルベ位置見るなりしながら自分のペースで位置調整出来る（×除く）処理法が良いか
宣告側が正しい位置で待機しているなら位置調整が無職だけで済む処理法が良いか
好みで選べばいいと思うよ
2022/05/26(木) 11:57:42.78ID:ANr0SgYXa
無職のみ調整式、とか？
宣告固定呼びは確かにややこしい
715Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:00:20.86ID:x00bnuXK0
周回見据えるなら宣告23対角位置固定のが楽は楽か
他の人の動きが信用出来ないという理由から弊固定では不採用となりましたが
2022/05/26(木) 12:05:20.55ID:TpFCSXlR0
実際マクロ位置固定でいいよな
□△のマクロ位置を忘れるなんてそんなあり得ないし
○誘導ミスったり他人がウロウロして事故る可能性を考えたらマクロ位置固定が一番事故らないと思う
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 12:06:03.06ID:tcV7XIT20
ぶっちゃけどっちを採用しても×で上下どっち行くでグダる以外は何も問題点がないでしょ
マクロ固定でもちゃんと〇△□はマクロ通り動かなかった奴が悪いだし無職調整でもさっさと配置に付いてない奴が悪いだし
ヘヴィ踏むとか視線見るとか距離空きすぎて鎖切れないとかサルベ踏めなかったとかは論外だからな
718Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:13:27.22ID:x00bnuXK0
×グダり防止の話だと0時6時ラインで無職は縦に並んどいて欲しいかな
無職が団子状態だと縦軸同程度の2人に×付いた時が危な過ぎる
719Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:16:49.02ID:x00bnuXK0
P1プレステで○対象のDPSが事前に横散開するのと同じことを
死刻プレステでは×対象の無職が事前縦散開でやるようなイメージね
これは何の処理法でもやって欲しい
ぬけまるとかは無職も対角行くよう説明されてるけど、そんなの見てからどうとでもなるから縦に並べ
720Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.162.7])
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2022/05/26(木) 12:17:33.90ID:U6t8nzBMa
>>718
こまぞうならプレステマークつく直前って無職の4人は南側に横に並んでる感じにならん？
後は左側の×が↑とか↓そんな感じでルール決めておけばグダることも少ないよ
2022/05/26(木) 12:18:00.87ID:1vc2zSIla
宣告持ちが立つ位置を固定しとくだけでいざマークがついたのを見てから動く人数を4人に減らせるっていう圧倒的なメリットがあるのにそれ放棄して8人で動きたいなら好きにすればって話だな
2022/05/26(木) 12:29:09.24ID:PUHP1aD6M
開幕斜め並び→しまじろー式
宣告無職方角統一→こまぞう式
宣告内周→ぬけまる式

命名　こまじまる式

これでいいか？
2022/05/26(木) 12:29:20.68ID:PUHP1aD6M
開幕斜め並び→しまじろー式
宣告無職方角統一→こまぞう式
宣告内周→ぬけまる式

命名　こまじまる式

これでいいか？
2022/05/26(木) 12:29:54.14ID:gdeXU+//a
圧倒的なメリットに感じるならそれ使えばいいんじゃない
×以外は他人を一切見ずに移動できるのに、わざわざ他人を見て判断させる方法にメリットがないって感じる人がいるのもわかるでしょ
725Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:34:25.59ID:x00bnuXK0
>>720
そこはこまぞうでも明確なルールにはなってなかったような
横並びで左が上、右が下でも同じだからまぁどっちでもいい
1列で並んでない事が×事故る原因だから


全員ちゃんと動けるなら宣告23対角固定が楽なのはそうだと思うけど
結局の所どこまで他人の動きに信用がおけるか、ガバった時のリカバリのし易さに重きを置くかなので
2022/05/26(木) 12:37:10.37ID:1vc2zSIla
他人を見て動くっていうのがどこの話かわからんけど無職□△が棒立ちしてる宣告□△の位置を見て対面になるように動くことを言ってるのか・・・？
宣告側は全員他人を見る必要ないから×を除くとそこだけになるはずだけど
727Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.79.138])
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2022/05/26(木) 12:38:12.70ID:/7qh3mmxM
PTメンバー募集開いたら絶竜詩固定の補充練習があって
「死刻こまぞう改x」って書かかれてどんなけ種類あるんだよって笑った
2022/05/26(木) 12:38:18.24ID:Tuq81NYld
他人の動きに信用おけるかって点では相方が所定の位置についてないとだめなマーカー固定式の方がワイプしやすいんじゃないの
宣告位置固定なら宣告4人は自分のマーカーすら見る必要がないし
無職は△□を見て直感的に動けばいいんだからわざわざ場所を記憶する必要も無い
729Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:42:47.34ID:x00bnuXK0
>>726
>>728
"自分が"無職処理するにあたって宣告23の動き(立ち位置)に影響されるのを厭うかどうかだと思うよ
マーカー固定式は考え方が野良のレイドで採用されがちな処理に近い
2022/05/26(木) 12:45:22.78ID:Tuq81NYld
>>729
それはもう宣告23の位置取りをマーカーつく前に済ませておいてねって話では
マーカーつく前に動けてそのままにしておけるのがメリットなのについてから逆側行ったりするようなのに合わせるみたいなシチュエーションが謎
731Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ af09-0lmI [222.228.151.194])
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2022/05/26(木) 12:49:08.07ID:mWYHaPmU0
眼の位置と向く方向確認ってどのタイミングでやられてますか？
集まってからだと基準方角まで見失いそうだからやっぱ散開の段階が一番良いんですかね？
2022/05/26(木) 12:49:45.27ID:gdeXU+//a
>>726
そうだが？
普通のやり方は×調整だけで他は位置固定
宣告位置固定はサルベ側の△□×の調整
他人を見て判断する要素が増えてるよね
733Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 12:53:38.83ID:x00bnuXK0
>>730
練度の低い人に巻き込まれて右往左往させられるのが嫌という気持ちの問題もあると思うよ
別にマーカー固定でも斧が出た方向がわかれば自分のマーカー見てすぐ所定位置付けるから
2022/05/26(木) 12:57:13.58ID:gofhTUcDd
死刻はぬけまる式がめちゃくちゃ美しい処理法だと思ってたわ
こまぞうのが芸術点高め？
2022/05/26(木) 12:59:51.55ID:Tuq81NYld
>>733
練度の低い人が決まった場所についてないと上手く鎖が切れないのはいいのかなって思う
むしろ宣告側が脳死で位置につけるようにして無職‪△□は画面見させた方が介護度高くない？
2022/05/26(木) 13:02:52.23ID:mYkXMhWjd
ぬけまるもいぬまるもはむかつも知らんけどこまぞう以上にわかりやすくて簡単なのとかあんの？って思うわ
2022/05/26(木) 13:07:52.91ID:PUHP1aD6M
MTD4入れ替えがあったりとかで考えること多すぎだと思うんだけどそんなに美しいか？
738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 13:09:00.98ID:x00bnuXK0
>>735
流石にそれは論外だけど
ぐだぐだ変な動きしつつも最終的に正しい位置に付いて視線見なきゃOKなのがマーカー固定式
宣告対角固定で宣告23がマーカー付いてから「やべ、対角こっちじゃなかったわｗ」とかされたら地獄じゃない？
2022/05/26(木) 13:13:43.18ID:dci3NVCx0
対角がわからんやつはマーカー固定してても間違えるやろ
740Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:15:48.44ID:4eJFEKHna
6人動かすのと4人動かすの
俺は4人動かす方が事故率少ないと思ってるけど6人動かす方がいいならそれはそれでいいじゃないって感じ
練度が低いなら対角に付けないっていうなら練度が低いなら四角と三角どっちだっけ？ってなるけど
2022/05/26(木) 13:16:08.25ID:Tuq81NYld
>>738
対角がこっちじゃない、ってどういうシーン？
宣告側は動かないし、無職側は見本に合わせて動くだけでは？
2022/05/26(木) 13:16:51.50ID:gdeXU+//a
結局のところマーカーついた時に自分の位置に行けないっていう○×△□の散開位置覚えてない奴の介護用なのに、そいつが宣告だった場合には素早く対角位置につけるって前提なのがしっくりこないんじゃないかな
743Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:18:54.19ID:4eJFEKHna
>>742
宣告斜め散会の時はそのまま斜めに立つっていうだけだからプレステの四角と三角の正確な配置覚えておくのとは違うよ
2022/05/26(木) 13:19:32.90ID:gdeXU+//a
昨日は斜めは左右判断増えるからダメだ！って言い出す奴がいたり、今日は宣告位置固定してサルベ側が判断して動け！って言う奴がいたり人の思考パターンって色々あるんだなあ
745Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
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2022/05/26(木) 13:21:24.77ID:Z8z0e9m60
個人的にはこまぞう式が好きやな
まあぬけまるのがどんなんだったか忘れたけど
746Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 13:22:05.84ID:x00bnuXK0
>>741
元々走りこんだ散開位置を覚えてないとかヘヴィ避けてるうちに方角認識ずれるとか？
固定の方針でマーカー固定でしかやってないけど方角ガバ結構あったから、宣告対角固定やってたら無職の時苦労しただろうなとは思う

プレステの配置覚えなきゃいけない問題に関しては毎回散開マクロ流す人いるからそこは問題にならないかな
2022/05/26(木) 13:23:15.78ID:gdeXU+//a
>>743
うん、簡単なのはわかるけど○×△□の位置覚えるのも簡単じゃん？
しかも事前に教皇庁でやってる
どうしても無理ならマクロ流せばいいだけなのにそこまですんのか？ってのもあると思う
2022/05/26(木) 13:25:46.49ID:TpFCSXlR0
多分みんな死刻を分かってないな
確かに宣告位置固定なら調整4人だけど、他人のマーカーを見て判断という動作そのものが大幅な負担になってるのだよ
マクロ位置固定なら他人を見る必要がなく記憶しているマクロ通りにただ動くだけで済む
仮に6人が移動しないといけないとしても目を確認することだけに集中できるから負担が少ない

目を確認しつつ自分のマーカーと他人のマーカーを確認する
目と自分のマーカーを確認するだけ

さぁどっちが楽か、わかるよな？
749Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:27:08.29ID:4eJFEKHna
>>748
目を確認するの遅くない？
最初の散会中に全部確認して岩避けながら戻る時にどこ見るかコール出来るけど
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 13:29:21.88ID:x00bnuXK0
宣告対角固定は動きとしては綺麗なんだけど
無職□△の負担はマーカー固定と比べて増えると思うよやっぱり
宣告側2人の負担下げ、無職側2人の負担上げ
どっちが良い悪いというかこれも固定の8人で話し合って決める話よ
2022/05/26(木) 13:30:30.57ID:TpFCSXlR0
>>749
自分のマーカー確認→他人のマーカー確認→対角に移動→目が無い方を向く
自分のマーカー確認→マクロ位置に移動→目が無い方を向く

さぁどっちが楽か、わかるよな？
2022/05/26(木) 13:33:34.87ID:mhaQd/2F0
宣告対角固定って無色×がやってることとそんな変わらんくね別に
判断が遅れるにしてもそれこそ暇な宣告持ちが目の位置コールしろや
2022/05/26(木) 13:33:55.49ID:1vc2zSIla
>>732
サルベ□△は対面になる宣告□△が棒立ちで動かないから×と違って人間相手の「調整」と呼べるような判断してないんだけどそれすら嫌うなら仕方ない
自キャラの頭上と対面にある動かない記号を同時に視界に入れれないくらい慌てる人なら困るのかも
結局のところ動く人数を減らすことに価値を見出すかどうかだな
754Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:34:20.84ID:4eJFEKHna
>>751
そのステップ引用するなら
自分のマーカー確認→他人のマーカー確認→対角に移動→目が無い方を向く
自分のマーカー確認→配置を思い出すかマクロ確認→マクロ位置に移動→目が無い方を向く

だからステップ的には別に変わらんでしょ
それに宣告位置固定だとしても自分のマーカーと宣告組のマーカーは同じ画面上に映るんだからいうほど2ステップでもないし
755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e66e-nrTh [153.183.233.9])
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2022/05/26(木) 13:35:07.95ID:ksD4C1L20
>>751
×ついた時には同じことやるんだからその比較はちょっとずるくない？
×パターンが難しいって言うんなら宣告固定は難しいのかもしれないけど
756Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:36:47.99ID:x00bnuXK0
>>754
流石にそれは突っ込み待ちというか
＞配置を思い出すかマクロ確認
この工程に関してはこのタイミングである必要は無いでしょ、死刻前にマクロチラ見でも同じ事だよね
2022/05/26(木) 13:37:08.08ID:Tuq81NYld
>>746
宣告側には目印になる白範囲出てるから、自分が出したところに飛ばされるようにするだけなんだけどな
マーカー着く頃には宣告側は止まってるから(〇が少し近づくくらい)みんなでわちゃわちゃもしないよ
758Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:37:45.90ID:Z8z0e9m60
いうてそんな負担か？
マーカーついてから多少猶予はあるんだしただ同じマークの人の対角に動けばいいだけやん
759Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:38:59.73ID:4eJFEKHna
>>756
分かりやすく書いたつもりだったけど
言い換えるなら四角だからこっちだねって思考は絶対入るでしょ？
宣告固定はその思考を抜いて画面見たまま反対に移動するってことよ
2022/05/26(木) 13:39:02.67ID:dci3NVCx0
どっちが優れてるのかを論争してるのか？決着つかなくね？
どっちを野良で採用するべきかを議論して
2022/05/26(木) 13:39:04.23ID:LozSxOevd
トリガーで位置コールさせてるし相手見て動くとか普通に嫌だわw
762Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-TVNt [106.129.64.4])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:41:29.05ID:gYnCY/8Sa
こまぞう式のデメリットあげるとすれば
無職の東西が何も知らないと変な位置にツイスター捨てるくらい
763Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 13:43:54.93ID:x00bnuXK0
>>757
それについては自分もそう思うよ
マーカー固定だろうがサルベのライン上の位置に立ってて欲しいし
でもみんながみんなすぐそういう動き出来るわけじゃないのと、そういう人が相方でも自分の練習だけは確実にこなす為にもうちではマーカー固定が採用された

>>760
固定はどっちでも、ある程度信用おけるなら宣告対角固定の方が良いかも？
野良は間違いなくマーカー固定の方が良い
2022/05/26(木) 13:44:08.11ID:gdeXU+//a
結局自分の思考パターンに合うかどうかだから、自分が逆の解法で出来るか出来ないか考えた方がいい
両方出来るならどっちでもいいだろうし、明らかに苦手なポイントが浮き彫りになるならそれ対する対策として語ってくれ
今回なら○×△□の位置覚えられない奴は宣告位置固定がいいってことはわかった
765Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
垢版 |
2022/05/26(木) 13:44:55.17ID:4eJFEKHna
>>760
野良ならぬけまるとか犬丸とかハムカツとか動画勢参考だろ？
動画勢ならぬけまると犬丸は宣告固定だよ
ハムカツは説明してない
まぁこいつらはそもそもこまぞうじゃなくて3-1だからその時点で難易度高いけど
766Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:46:55.04ID:4eJFEKHna
>>764
まぁ宣告固定のメリットをもう一つ上げておくとすれば宣告斜めは位置に着くまでにかなり時間猶予あるから正確に斜めの位置に立てる
だから無職組の立ち位置が多少ガバってもノックバック事故も減る
767Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 13:48:04.53ID:x00bnuXK0
>>765
野良で3-1はもうやってるとこないと思うよ
募集見てもこまぞうばっかだったはず
768Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 13:49:16.54ID:tcV7XIT20
ハムカツって先日こまぞう式の解説動画出して無かったっけ
769Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.150])
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2022/05/26(木) 13:50:23.87ID:4eJFEKHna
>>768
最初に自分達がやってた3-1の動画出してその後に別解みたいか感じでこまぞう式って動画出してる
2022/05/26(木) 13:50:37.28ID:PUHP1aD6M
3-1のぬけまるは難易度が高すぎなんだよな
未クリア固定がまだ未クリアである原因の大半が3-1を採用してグダってるのが原因
2022/05/26(木) 13:50:44.20ID:2EpsGqCFM
>>768
あれは純こまぞう式や
俺らがこまぞうこまぞう言ってるのはこまぞう式改や
2022/05/26(木) 13:53:45.41ID:gdeXU+//a
>>766
磁石みたいに相方の反対側に飛ぶわけじゃないから対角の位置でノックバック事故なんて無いんだが
2022/05/26(木) 13:56:00.82ID:TpFCSXlR0
VC無固定の鬼門は死刻の邪眼だから、早急に邪眼安置をコールするトリガーを有志が作るべき
VC有固定は誰か一人が安置コールするだけで全てが解決するからな～

邪眼安置コールは流石にツールじゃ無理なのか？
774Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 13:58:57.02ID:tcV7XIT20
2回目ヘヴィが突起してくるまで結構時間あるし
散開場所ついた段階で眼とトールダンの位置をぐるっと見回せばいいんだけどな
それができないのにVC無し絶やろうとしているのが間違いじゃね
775Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.151.197])
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2022/05/26(木) 14:02:49.03ID:zn/WqOqxd
>>771
整列含めると純こまぞうでもないと思うんだが
2022/05/26(木) 14:07:43.77ID:cQnqk5DId
学者か召喚がペット移動しとけよ
777Anonymous (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMf7-QDAu [118.22.181.75])
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2022/05/26(木) 14:08:10.26ID:ECOkugQAM
もう誰かそれぞれ中身まとめてくんない？
こまぞう、順こまぞう、新こまぞう、ハムカツ、ハムカツこまぞう、ぬけまる
いっぱいでてきすぎで何が違うのかよくわからんわ
2022/05/26(木) 14:09:03.43ID:Szqi5DG+a
その違いが理解できないギミック理解度で大丈夫か？
2022/05/26(木) 14:10:01.55ID:2EpsGqCFM
>>775
エアプこいたかもしれん
正直言うと8人外周に並ぶって事しか純こまぞう式の事知らんかったわ
780Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 14:16:04.82ID:x00bnuXK0
>>773
スペスペたいむは敵の座標扱えるからやろうと思えば出来ない事は無いと思うけど
aquacatのタイムラインではプレステ補助だけだね
781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-Lsrx [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 14:20:58.45ID:x00bnuXK0
https://www.aquacat.work/entry/2022/04/27/021416
自分は使ってないけど、こういうの使う前提なら間違いなくマーカー固定式の方がいいな
内容見る限り□△付与時に右上左上右下左下コールしてくれるみたいだしｗ
782Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.151.197])
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2022/05/26(木) 14:33:08.45ID:zn/WqOqxd
下痢北基準にした眼のトリガーはマジでほしいな
783Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/26(木) 14:47:09.91ID:ze1UPJXXd
GG処理童貞のままクリアしたのが心残り
2022/05/26(木) 14:54:53.53ID:kZzwnlp2d
野良でも処理法統一されりゃ二天まではいけそうなもんだが
ゼフィ基準隕石ハムカツ、邪眼ハムカツ(修正版)、死刻こまぞうでさっさと統一せい
2022/05/26(木) 15:01:59.77ID:4eGxUWT9d
>>773
Trigger nometryでよければ作ったのがあるよ
補助輪拡張性低くて嫌い
マーカー優先順位もUwUのジェイル流用でいけるし(補助輪のタグでも可)
ただ、F1-9までマクロとテキストチャット用意してPTチャットに通知するのはnometryの方が楽
2022/05/26(木) 15:08:27.80ID:Szqi5DG+a
>>784
野良は軽減相談しないから無理
787Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.11.2.64])
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2022/05/26(木) 15:11:17.91ID:xCO0jRy10
眼を見る担当を横一列の両サイドに配置してコールしてもらってるわ
2022/05/26(木) 15:15:22.75ID:TpFCSXlR0
>>785
Trigger nometryって数年前に流行ったけど使い方が難しすぎて廃れてしまったプラグインか
2022/05/26(木) 15:15:32.74ID:uqWuNfWI0
安定度の問題で野良はマジで時間の無駄
790Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.151.197])
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2022/05/26(木) 15:26:28.73ID:zn/WqOqxd
>>785
くれ
2022/05/26(木) 15:28:19.81ID:uqWuNfWI0
あと宣告もちが位置を固定して、△□を無色が見て動くことの利点は、
少なくとも片側の宣告もちの△□の位置は心配しなくていいこと
動かす量は減らせがギミック解放の基本だろ
全員で固定位置につくのは一見平等に見えるけどバカの解法

俺は最初に提案しました、バカでした
2022/05/26(木) 15:34:08.44ID:gdeXU+//a
思ったよりプレステの散開位置覚えてない奴多いんだなあ
2022/05/26(木) 15:36:15.86ID:TpFCSXlR0
Triggenometryは未来観測の分身も感知してトリガーできてたから
邪眼を感知して安置トリガーを作ることもできるんだろうな
ただプログラマブルな記述ができないと多分作れないと思う
アレキ分身も邪眼もIDらしきものがないのにどうやって感知させるのかそもそも仕組みがわからん
2022/05/26(木) 15:36:19.93ID:4RuFBdRK0
ホットバーだだ余りのジョブにでも散開マクロおさせりゃいいやん
○△とか並べるだけだし
2022/05/26(木) 15:41:30.61ID:uqWuNfWI0
邪眼の位置くらい見ろよ・・・
2022/05/26(木) 15:43:13.59ID:9x3peH1kd
覚えられないならホットバー3列に記号ボタン入れて画面に置いとけよ…
2022/05/26(木) 15:49:01.10ID:kZzwnlp2d
実際覚えんのって三角と四角だけだしそんな苦でもないんだよね
2022/05/26(木) 15:49:58.57ID:uqWuNfWI0
てか記号で散開するのが無駄だという話じゃないのか
最初のプレステ散開とは違うんだから
2022/05/26(木) 15:53:45.79ID:gdeXU+//a
×以外固定位置なのに何でわざわざ△□にも他人の位置チェックさせんの？って話VS固定位置に散開するのが難しいきら他人の反対側行くのが楽だよねって話
2022/05/26(木) 16:13:43.89ID:zgYmvdOma
覚えれないから固定してるんじゃなくマーク付与～視線＋ノックバック発動までの時間内で視線回避＋ノックバック方向調整のために動く人数を減らすためなんです
比較するなら動く人数が2人減るVS決まった位置に行ける人が2人減る
サルベ□△に増える対面見て動くって仕事は何の負担にもならない微々たるものだからそれなら動く人数が減る方が良いよね派がそれなりにいるってこと
2022/05/26(木) 16:15:49.01ID:vs3ap6Hmd
基本散開のD3位置が△で
D4位置が□とわかりやすくしてるだろ
2022/05/26(木) 16:16:03.12ID:W9xMwfli0
うちも宣告の◽︎と△は位置固定にして無職が合わせるようにしたら安定したなー
PTによるんだろうけど
803Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KNTD [106.128.233.112])
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2022/05/26(木) 16:34:22.57ID:BNGfqEQka
うちも宣告はマーカーつく前から場所固定だったな
相方見て立ち位置調整する人結構いるからマーカー付与後に宣告が動くのは事故りやすいなってなった
2022/05/26(木) 16:48:45.54ID:oIiQCD6Vr
固定メンバーのポンコツに合わせろ定期
先に位置ついてようがマーカー見てから動こうがどっちでもどうでもいいからよくミスるポンコツがやりやすい方にしてやれ
2022/05/26(木) 16:50:26.40ID:Szqi5DG+a
既に大丈夫な位置についてるのに、優先度と違うからって動き出してワイプにさせるポンコツマジ面倒
806Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-BYvE [126.247.88.115])
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2022/05/26(木) 16:52:11.56ID:AlRKEmXhp
まだ二天竜練習中のタンクなんだけど今回の絶はアレキに比べて結構楽しいと感じるんだけどみんなはどう？
2022/05/26(木) 16:52:28.62ID:kZzwnlp2d
うちのポンコツは二天アクモーン何回もコールあるにも関わらず一人でどっか行ってるぞ
808Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-KNTD [106.128.233.112])
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2022/05/26(木) 16:54:25.44ID:BNGfqEQka
演出はアレキに軍配が上がるけど戦闘は圧倒的竜詩
2022/05/26(木) 16:54:30.70ID:ACKqTUTO0
ヒラの片方が下手くそだから今から二天超えられるか不安すぎる
幸いもう一人は上手いから下手な方を上手く介護できたりしないかな
810Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-BYvE [126.247.88.115])
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2022/05/26(木) 16:55:42.13ID:AlRKEmXhp
>>808
確かに最終前の演出はアレキの方が良かったな
811Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 16:57:37.51ID:tcV7XIT20
下手の種類による
ヒールワークが出来ないならLog見させたり動画で研究して使うものを指定すればいい
ギミックしながら殴りとヒールが両立出来ないならヒールに専念させればいい
そもそもギミックしながらヒールすることが出来ないなら絶に来るレベルじゃない
2022/05/26(木) 16:59:17.75ID:8u+kdVfEr
二天と最終のヒラは多少GCDを止めてでもカウンターヒール、タンクにアビ投げ優先してくれると助かる
2022/05/26(木) 17:12:34.68ID:TpFCSXlR0
アクモーンとか火球2つ目に注意するだけなのにコール必要な人っているんだな
814Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 17:14:40.07ID:x00bnuXK0
アクモーンはコール聞かなくてもピクミンしとけばよくね？
ニーズの尾牙詠唱たまに見忘れた時はピクミンしてるぞ
815Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
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2022/05/26(木) 17:14:46.06ID:ze1UPJXXd
エクサ後のタンクはノーバフだからそこでタンクにバリアと軽減アビそれぞれ投げると喜ばれるけど
H1スタートなら無理してやらなくても良いぞ
2022/05/26(木) 17:25:58.94ID:Dg63jE3W0
絶竜詩はギミックが矢継ぎ早に来るテンポが面白い
817Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vviK [49.98.162.118])
垢版 |
2022/05/26(木) 18:05:39.29ID:bHLNOEJWd
ツイでちらっと見かけたんだが死刻の鎖付くときそんな近付かなくていいってマジなの？
無駄に中央でわちゃわちゃやって飛ぶ方向悪くて終わる事故よくあるから本当なら嬉しいんだが
2022/05/26(木) 18:14:24.04ID:RFlf1g69M
そんなこと教皇庁でわかるだろ
819Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-8jyA [14.12.136.160])
垢版 |
2022/05/26(木) 18:43:00.14ID:I81ZW9Us0
アーサリーを敵がいない状態で爆発させるとDPS下がるからやりたくないだの
わけわからんこといい出すやつ居たわ
脳みそlogsすぎるわ
2022/05/26(木) 18:51:44.21ID:Szqi5DG+a
どうしてもアサリじゃないと対応できないところって無いし、攻撃と一緒にした方が良くね？
わざわざ回復だけで使う意味あるの？
2022/05/26(木) 18:51:57.57ID:W9xMwfli0
>>819
そういう考えになるのは新参やろね
勘違いしちゃう時期
822Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-HtdG [126.233.169.175])
垢版 |
2022/05/26(木) 18:57:20.38ID:VnqVlvkxr
ヒールのみ目的でアサリ使わないといけない所あったら教えてくれよw
2022/05/26(木) 18:58:14.08ID:0GA0GU4Sa
養成所に通ってる声優志望の子がコール担当してくれたから絶固定幸せだわ
こんなに平和でのほほんとしてる固定初めてw
VCでラブライブの曲をオッサンたちが熱唱してるのだけは辞めて欲しい
2022/05/26(木) 18:59:43.93ID:Szqi5DG+a
楽しそうじゃねーかw
825Anonymous (ｱｳｱｳｱｰ Safe-lb3p [27.85.206.202])
垢版 |
2022/05/26(木) 19:10:33.12ID:0GA0GU4Sa
ラブライブなんて名前しか知らなかったけど
「夏色笑顔でイルーシブジャンプ」と「ドマ城で踊りたい」は週5で聞いてたら覚えたw
826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
垢版 |
2022/05/26(木) 19:36:29.97ID:tcV7XIT20
むしろ絶であんな激つよヒールのアサリをヒール目的で使わなくてどうすんのよ
聖杖とか風槍とかの戻しでクソ便利で攻撃目的は死刻の隕石破壊くらいでしょ
アサリの威力を攻撃に回さなくちゃ火力足りないのはもうDPS陣がゴミなのよ
2022/05/26(木) 19:40:22.68ID:gt33F88gH
絶の色塗りなんてそういう固定以外でやるのは糞迷惑でしかないからな
零式と違ってクリア(周回)目標が基本で色塗りは異端なんだから
まあ言って零式も色塗りは異端かｗ
2022/05/26(木) 19:57:35.85ID:Szqi5DG+a
>>826
聖杖にアサリとかどういうヒールやってんだ？
何でそんな非効率なことしてるの？？？
829Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 19:59:40.68ID:tcV7XIT20
>>828
1Aみたいな処理方法してるけど何か問題ある？
コスモスもしてるけど保険で入れているだけ
どうせ調整で手を止めているしアサリの火力なんて気にもしてませんが
830Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-/a7t [14.8.0.224])
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2022/05/26(木) 20:05:32.32ID:SkE7CsJ90
死刻の鎖は開始の距離関係ないぞ、一定の距離離せば切れる

内側密集しすぎて変な方向飛ばされる奴多くて色の濃いドーナツ部分に立つようにしたら解決した
2022/05/26(木) 20:08:27.82ID:TIKxJRIg0
事故ったときでもなるべく練習できるようにみんなで火力ひねりだしてるのに、アサリの火力なんて気にしてませーんｗとか言ってるヒーラーがいたらつらすぎだろ
せめて安定性のためにアサリの火力犠牲にしてるぐらいは言ってほしい
2022/05/26(木) 20:10:37.36ID:gdeXU+//a
聖杖も風槍も事前に仕込んだらノーヒールですが…
2022/05/26(木) 20:18:32.53ID:5EQd5VvEa
>>829
差し込みで入れてるってことだろ？
あそこ事前の軽減とバリアで耐えれるのに、わざわざギミック難易度上げて、アサリのヒールとDPS捨ててまでアサリ使うとか意味わからんぞ
2022/05/26(木) 20:22:44.73ID:ZXVCMp0e0
アサリをヒール目的で使うのは前提として敵がいるところで発動した方が得って話なだけよな
シナジーに乗るようにしか打ちたくないとか言われたらlogs脳かもしれないが
2022/05/26(木) 20:23:32.47ID:tkTSiquCd
事故ったときでもなるべく練習できるようにヒーラーもヒールを捨てて殴るべきであり攻撃に忙しくて陣を置けないのは正しいってこと？
836Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 20:23:49.39ID:tcV7XIT20
>>833
1Aのやり方だと1回目受ける側が初段大きく凹むから差し込みヒールしなくちゃいけないんだわ
だからコスモス＋保険のアサリで差し込んでいるだけ
今更処理法変えろとも言えないしこのやり方で1,2人落ちてトールダン越えれませんってことは起きたこと無いから
2022/05/26(木) 20:33:37.51ID:5EQd5VvEa
>>836
うちもイディル式でやってるけど差し込みなんて入れてないから調整してみ
838Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 20:36:07.63ID:tcV7XIT20
>>837
だからもう軽減も変えれない部分だし足りてるからいいよ
絶で火力詰める気無いし安定性取れている今のやり方変えて自分のrDPS伸ばしてどうすんのよ結局は手を止めて調整してんのに
俺のアサリで威力310出すならゲージジョブが1発多く殴って回収してくれた方がマシだから
839Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 20:37:31.09ID:x00bnuXK0
聖杖3:5受けも考慮するならアサリあって損はないんじゃない
2022/05/26(木) 20:41:14.62ID:obKgVwwI0
>1Aみたいな処理方法してるけど何か問題ある？
まず聖杖1Aが問題しかないよな
>聖杖とか風槍とかの戻しでクソ便利
風槍ってギミック中戻す必要無いしトールダンPOP後に割っても死刻の隕石間に合うんだわ
どの辺がクソ便利なの？
Eisの動画みてヒール丸パクリで語ってるんだろうけどさ…
2022/05/26(木) 20:44:38.55ID:mjrs7Yd20
アサリを攻撃に回してたら越えられたってことが起きないなら何も問題なくね？
しかもトールダン
842Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 20:45:26.24ID:tcV7XIT20
>>840
まさにeisが配信してた頃から見てほとんど丸パクリしてるよ
安定感あるしトールダン＆儀典トールダンなんて結局は調整で手を止めるところだからアサリの威力どうでもいいし
火力足りねーんならアサリを攻撃に回そうって思うけど余裕で足りてる部分だから回そうって気にならんのよ
あと風槍はリキッド前に戻しておきたいからギミック中に爆発させてるだけ
2022/05/26(木) 20:46:17.99ID:obKgVwwI0
問題ないけど聖杖1Aみたいな特殊解法してる奴がヒールに使うべきとか戻しのいらない風槍でクソ便利とかよくわからんこと言ってるから突っ込んでるだけだよ
2022/05/26(木) 20:47:47.74ID:tkTSiquCd
ついでのダメなんぞなくても越えられるなら安定取ったほうがいいわな
アサリのダメージの有無で越えられるかどうか変わるような固定ならそれこそDPS陣がヤバい
2022/05/26(木) 20:47:55.71ID:obKgVwwI0
>>842
リキッド対象になる奴ってリキッド食らうまでHP減らないよね？
HP減ってる奴って被魔法UPついてるからリキッド食らったらHP関係なく即死だよね？
なんでリキッド前に戻したいの？
2022/05/26(木) 20:52:33.28ID:KV82d2SK0
他と比較してるならともかく、レース勢の攻略参考にしてるのは宗教上の理由か何か？
847Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 20:53:27.47ID:x00bnuXK0
1A処理やってる当人らも大変だと思うけど、周回段階になってから処理法変わったの？
2022/05/26(木) 20:53:35.03ID:tkTSiquCd
攻略始めた時期にもよるだろ
当時それ見ながらトレースして通過したなら後から変えるようなもんでもないし
849Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
垢版 |
2022/05/26(木) 20:55:35.77ID:tcV7XIT20
>>845
HP減っている奴がいるから即戻しをしているだけ
リキッド対象者にはHP減ってるの見えてからアスベネディグいれているからアサリ無くても問題無いようにしているし
配置についてからトールダンが出てくるまで詠唱出来るのなんて距離によってはアスヘリ1回くらいだから事前ヒールですぐ殴れるようにしているんだけど
2022/05/26(木) 20:56:00.20ID:WBMSi9FAa
リキッド前に戻す？って思ったけど
メルシーは素受け7000、リキッドは素受け12000×5だからリキッド前に戻せばリキッド対象放っておけるのは大きいかもな
2022/05/26(木) 20:57:12.11ID:VlOXf89z0
ヒールの安定度を下げない範囲で火力最適点を探すのなんて早期ヒーラーの基本だろ。
ついでに火力調整なんてしなくても余裕で足りるフェーズで火力調整を要求してくるの絶で長時間の戦闘開始カウントを求めてくるのと同じぐらい無駄だからやめた方がいい。
2022/05/26(木) 20:58:27.59ID:ktnVze/F0
レース勢の解法やヒールワークは基本的に無駄＝マージンが多いしな、、、
基本ギミック解法が安定してないから常時HP満タンみたいなヒールワーク組むし、その分全フェーズ通してヒーラーが糞忙しいわりにDPSが低い
2022/05/26(木) 21:00:21.08ID:obKgVwwI0
>>850
メルシーでHP減る程度のバリア量なら青玉と線対象が即死してるんだよな
だからリキッド前に戻すとか言ってるのはエアプか何も考えずにヒールトレースしてるってこと
そんな奴が他人に安定取れとか言っても説得力ないだろ
2022/05/26(木) 21:03:28.40ID:obKgVwwI0
だから真面目に風槍の軽減組んだことがあるヒラなら、構成的に軽減バリア足りないんで乱数で死ぬ可能性があるからメルシー前に戻す必要があるって言う
実際Eisがアサリ割ってるのもメルシー前
リキッドがどうのこうの言ってる時点でわかってないんだよ
855Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 21:04:05.29ID:tcV7XIT20
脳死でヒールトレースして事故で1人死んでもPT単位でDPS余裕なのに何を考える必要ある訳？
そこまでしてアサリを攻撃に回してその瞬間の火力を詰める意味あるか？
どうせ調整で手を止める所でDPS要求されるニーズ二天パールダンは何も言わなくても攻撃判定出せてるのに
2022/05/26(木) 21:04:29.72ID:PkHheh0P0
風槍てバリア厚くしてリキッドまで耐えるのが普通だと思ってたけどハムトンとかバリア薄くてリキッドの単体ヒール前提なんだよな
そういうPTも多いんじゃないか
2022/05/26(木) 21:05:06.69ID:obKgVwwI0
>>855
うん、だから脳死でトレースヒールしてる奴が他人のヒールワークに偉そうに口出してるの違くね？って言ってるだけ
858Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 21:05:31.67ID:x00bnuXK0
ヒーラーの個人性能に頼れるならそれはそれで一つの処理法だから…
秘策回生鼓舞展開でいいと思うけど
2022/05/26(木) 21:06:15.72ID:tkTSiquCd
火力調整しなくても軽減余裕で足りるマジ？サンキュー脳死で殴りまくるわ
2022/05/26(木) 21:07:10.09ID:gdeXU+//a
勝負ありっすね
861Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 21:08:11.29ID:tcV7XIT20
>>857
元がアーサリーを敵がいない状態で爆発させるとDPS下がるからやりたくないだの
わけわからんこといい出すやつ居たわ
ってところなんだけど、このレス的にはヒール安定してねーからアサリを運動会に使えって言いたいんじゃないの？
そもそも俺の意見はアサリの回復力的にリキャ打ち攻撃判定絶対ではなくヒール目的で安定取る方法にしろってことなんだけど
862Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/26(木) 21:08:34.45ID:x00bnuXK0
>>851
最初のトールダンも偽典トールダンも最速で殺したらヒラタンクぶち切れ案件じゃ？
2022/05/26(木) 21:11:06.82ID:obKgVwwI0
>>861
でもお前ヒールトレースしてるだけで安定とか何にも考えてないじゃん
864Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 21:13:45.45ID:tcV7XIT20
>>863
そら最初から安定している人のトレースしてる訳だからな
火力もヒールも何も問題無いのに自分で付け足して何になんの？
865Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-TVNt [106.166.148.82])
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2022/05/26(木) 21:15:35.63ID:W/miz0bw0
久しぶりにパーフェクトアレキサンダーの変形みたら死ぬほどカッコいい
2022/05/26(木) 21:18:29.39ID:ktnVze/F0
レース勢並みにPTDPS出てるならいいんだが、そういう無駄の多いヒールワーク使ってると仮にDPS足りなくて詰めが必要になったらトールダンからヒールワーク組みなおしで地獄だぞ
867Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-X9JN [1.66.104.229])
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2022/05/26(木) 21:23:56.57ID:Is3bFX0od
アーサリー1回分の損失だけでDPS足りないとかまずDPS陣に木人叩かせた方が良さそうなしのしょー固定みたいだな
2022/05/26(木) 21:27:15.55ID:obKgVwwI0
>>864
前提が無いから何の説得力もないぞって言ってるんだよな
火力余裕かどうかもわかんねーのに
安定取れってのは
1A式なら聖杖の玉のとこで戻すのに便利だぞ　とか
そこで使うなら初手もバーストじゃなくて雷槍の百雷戻しに使ってもいいんじゃないか、どうせ火力足りるだろ　とか
風槍の軽減がカツカツならメルシー前に使ってもいいんじゃないか、でもいけそうならトールダン出てから爆破しても間に合うぞ　とか
二体の火球アクモーンはきっちり軽減入れてけばフレース着地後に割ってダメ通せるぞとかカータ前は実はダメージ入ってるぞ　とか
そういうことを言えてこそだろ
ヒールタイミングの背景もギミック内容も理解してないのにヒールワークに意見してもしょうがないだろ
処理法全部1A式に変えてEisのヒールトレースさせろって言いたいならそれでいいけどな
869Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ab97-8jyA [58.91.194.56])
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2022/05/26(木) 21:33:45.27ID:tcV7XIT20
>>868
相手側が具体的にどこの事を指してんのか分かんないのに具体的な説明する訳ないやん
そもそもこの絶でアサリのせいで火力足りないとかはあり得んと思っているしヒール目的に使って火力足りないとかになったらDPS陣がゴミだろって話だしな
現に二天竜もある程度詠唱見てから倒すから手を止めてになっているし火力足りないところがねーのよ
占星の火力足りないって言われたらアサリの使い方の前にカードの配るタイミングやマレフィクの回数を見直してはいかがですかってアドバイスするわ
2022/05/26(木) 21:39:15.98ID:gdeXU+//a
具体的に説明出来なかった説明するわけないやんとか言ってるの相当痛いっすよ
871Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5213-tzIz [117.74.8.182])
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2022/05/26(木) 22:05:08.82ID:rDyB0Dpv0
ウチがこれで出来てるからこれでやってみみたいな論点理解出来ない馬鹿が絶固定にいるとダルそう
2022/05/26(木) 23:11:12.58ID:VlOXf89z0
>>859
火力調整してない安定PTなんてもう山ほどあるよ。自分で軽減の割り振りも考えることも出来ない脳死マンはどうぞに固定のブレインに従っていただいて。
2022/05/26(木) 23:48:32.74ID:9SmllX4U0
非効率なりにもう固まったからいまさら変えるのも面倒だからそうしてるってんならまだ分かるが
それを効率的めいた言い方で物申されてもな
2022/05/27(金) 00:04:51.93ID:1z9jx6mZ0
>>869
竜詩においてアサリを敵に当てられないってそのくらいケースしかないんだよ
状況分かんなくてもアドバイスしようとしたらそのくらいは言えるよなって話
DPS陣がゴミとかそういう話でもなくて、占星として出来ることをやるとしたらそうなるってこと
まぁダメージ量とか何も考えずトレースヒールして死刻くらいまでいけてるってことはブレインが優秀なんだろうな
875Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-/a7t [60.132.233.135])
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2022/05/27(金) 00:29:29.06ID:Qfmmuffq0
ニーズLBなしで超えれたらクリアする最低限の火力はあるってことでいいんだよな！？
876Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.163.218])
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2022/05/27(金) 00:31:54.22ID:ighJHKaHa
まぁ足切りラインは突破したって思っておけばいいんじゃないかな
877Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-vh1E [106.180.75.47])
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2022/05/27(金) 00:33:47.21ID:P3VfKTWX0
以前、ここでパンデモ零式でlogsの色オール青の自分は絶竜詩参加資格ありますかと聞いたら「色で語ってる時点で云々」とよくわけわからんこといってた先輩ヒカセンがいたんですけどクリアできました
何を言いたかったのか存じ上げますが、今になってあれはその色じゃ無理なのか色は関係ないってことだったのでしょうか
とにかくありがとうございました
878Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
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2022/05/27(金) 00:38:33.83ID:Quib8MEp0
平均50%あれば十分よ、運動会だらけだし臨機応変にやれて人柄も大事
879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e644-g7oW [153.232.27.40])
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2022/05/27(金) 00:40:04.61ID:2UCNttqE0
>>877
すごいじゃんクリアおめでとう、
2022/05/27(金) 00:43:54.43ID:FJm8MEGK0
>>875
P6とP7はいかに前のフェーズで温存して開幕にぶっぱできるかだから
そうといえばそうだし、違うといえば違う。
薬とバーストさえ合わせれるなら火力面ではクリアできるよ
まぁ薬とバースト合わせる事が出来なくていっぱい殴ってるのに倒せなーいって人が出てくるわけだが…
881Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-/a7t [60.132.233.135])
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2022/05/27(金) 00:59:55.64ID:Qfmmuffq0
>>880
ギミックやりながらいかに殴れるかって意味ではやっぱニーズが1番山場なんかね？ニ天はチェック自体は緩いって聞くし
882Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0283-M6i/ [125.196.209.1])
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2022/05/27(金) 01:02:57.57ID:Ms8p8JlX0
色が悪い分他の7人が頑張ってるんだよ
2022/05/27(金) 01:07:59.47ID:tzcrOqDG0
なんか日本語おかしい。存じ上げてるなら分かってるだろ
2022/05/27(金) 01:11:38.10ID:tzcrOqDG0
配信見てるとけっこうクリアしだしてる、今週はクリアラッシュだな
885Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.247])
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2022/05/27(金) 01:14:51.09ID:nETZOL0Xa
まぁ1か月だしGWフルで昼間とかやってないところも80時間とか超え出すくらいだしね
886Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-HtdG [126.233.169.175])
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2022/05/27(金) 01:17:45.75ID:taO2xhBNr
絶クリアで固定としてスゲェと思うのはワイプ数3桁くらいだな。もう1ヶ月経ったんだし時間をとれるやつはクリア出来てる。個人の色でどうですかとか言ってるのが論点ズレてるんだよ
2022/05/27(金) 01:22:01.35ID:1z9jx6mZ0
何時間かけようが灰色だろうがクリアはクリアだよ
未クリとの間には越えられない壁がある
888Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-TVNt [106.166.148.82])
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2022/05/27(金) 01:22:41.91ID:fdwykFDx0
零式青でも絶クリア出来ますか？
絶クリアに零式の色は関係ないよ
零式青でも絶クリア出来ました！
感動のエピソードだろ背中押してくれた奴も鼻が高い
889Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 42b1-0lmI [221.30.146.150])
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2022/05/27(金) 01:25:58.30ID:Quib8MEp0
半分オレンジ〜99でもクリア程遠いんで色ってか全員の実力が近くないとつまらないな
2022/05/27(金) 01:32:19.07ID:Ai10vPmXa
実力差が酷いと出来る奴がしんどいだけなんだよな
人柄ゲーって言われるけど限度がある
891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb73-TVNt [106.166.148.82])
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2022/05/27(金) 01:40:32.32ID:fdwykFDx0
ワイプしても自分が失敗してないからよし！って奴の方が多いと思ってたわ
892Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-VR6h [49.98.225.179])
垢版 |
2022/05/27(金) 01:41:04.91ID:fbYQhlmCd
なんでギミック処理失敗したのか
ミスった原因は何？
解決案、対策は？
次回修正してそこから回数重ねれば安定化できるか？
慣れた所は思考フローを自動化できてるか？


周りに迷惑かけないようこのプロセス自分の中でしっかり組み立てた方が良いぞ
893Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.154.160.187])
垢版 |
2022/05/27(金) 01:47:00.11ID:U0lAVswga
>>891
まぁ限度ってものがあるからな
自分はミスってないのに延々と進まないとやっぱフラストレーションは溜まっちゃうよ
2022/05/27(金) 01:47:06.04ID:tzcrOqDG0
正直色は○○なんですが云々はアフィのネタか、代行奴だと思ってる
2022/05/27(金) 01:51:53.66ID:V8HEUX4fd
>>891
おれはこのタイプだなあ
今の回し良かったなーとかこのアビこっちに回した方がいいかなとかばっかり考えてる
ﾁｯまたリューサンのミスかよ…とかは全然思わんな
2022/05/27(金) 02:10:41.35ID:FJm8MEGK0
>>881
火力だけの話をするならニーズでヒーコラ言ってるとP7パールダンで死ぬ
ジョブ構成にも寄るけど、上位勢の火力余裕でしたーw
はあてにしない方がいいよ
一回クリアすると火力は気持ちとやる事わかってるから余裕だけど
バーストと薬のタイミング、120sbuff乗る乗らないの話をしないといつまで経っても3%くらいから減らないはず
下振れかな〜？上振れかな〜？じゃなくてきっちりしないと無理なはず。
逆にキッチリすると時間切れ詠唱中に終わる

時間でいうならニーズは開幕60s履いて4塔で薬と120s吐くだけだからトータルで見るとそんなでもない。
P7開幕60s ギガフレア後か中120s どっかで60s ラストアクモーン終わりに120s
だから積み上げた時間、処理の時間、処理の忙しさも段違いだから気を引き締めていきましょう
ちなみにDPSはP7お散歩だよ
タンクヒラにエクサがー軽減がーとか軽口言うと解散まであるから気をつけてね
2022/05/27(金) 02:20:17.78ID:iTXiM1v90
>>895
俺もそんな感じ他の人がミスっても特になにも思わない
それより今より火力でるようにもっと良いスキル回しないかとかずっと考えてるわ
2022/05/27(金) 02:23:28.83ID:1z9jx6mZ0
他人がミスった理由は知りたいかな
自分がそれでミスらんようにしたいし
2022/05/27(金) 02:31:53.46ID:B/hmTQqT0
>>895
8人全員がそうである可能性は限りなく低いがな
2022/05/27(金) 02:32:51.50ID:ZltM3jff0
ニーズフェーズは基礎能力チェックに加えてTL関係なくアビリキャ打ちしか思考にない零式脳の
矯正も兼ねてるからな　直前に散開あるけど以後AAだけなんだからバーストズラして
移動完了後8人全員でフルバーストを意識できない固定はそこで終わり

回しがキモいだのGCD噛むだのウダウダ煩い赤魔の説得がだるかったわ
2022/05/27(金) 02:46:51.84ID:tzcrOqDG0
いや撃てるなら別に撃ってもいいぞ、リキャで
どうせ調整するし誤差だよ
2022/05/27(金) 02:52:01.39ID:dFXu9mzna
>>900
ニーズの赤魔ってマジクソだよなw
バッファ領域50もあるのに剣振りたいから最優先で楽な位置陣取るとかもう何しに来てんのこいつはってなるは
そんなんなら黒で来いよw
2022/05/27(金) 02:52:25.14ID:TUft/133a
まともに殴れない固定はバースト合わせたり調整しろってだけだぞ
2022/05/27(金) 03:33:18.62ID:FJm8MEGK0
話がニーズに限定してるのか通しでなのか分からんが
どのフェーズも次のフェーズのためにリソース持ち越して行けば楽だから
まともに殴る固定ほどバースト合わせてPTDPS上げたうえで調整してゲージ貯めるなりリキャスト管理するなりしたいって話にならないんかね？

ニーズに限定していえばだけど目も余裕あるしオルシュファンで調整するから適当でも別に良いけど
クリダイは仕方ないにしろ、シナジー関係でダメージブレて貯めたリソース使わされるとイラっとするからなるべくなら毎回回し固定するためにもきっちりシナジー受け取って調整してほしいとPTには要望するかなあ
まぁ、よそはよそうちはうちなんですけどね
2022/05/27(金) 03:57:10.84ID:zx5DbOpH0
一日2セットやってるところはそろそろクリアラインなんじゃないの
周り見ててもそんな感じ
2022/05/27(金) 04:06:00.90ID:V8HEUX4fd
>>898
確かにこれはあるな
例えば｢ここ苦手だわー｣って発信してくれればこういう考え方してみたら？とか意識するのはココ！とか言ってあげられるんやけどな
2022/05/27(金) 07:23:58.54ID:nNns+K760
キャス黒ちゃんだとニーズのサイコロで絶対不動だから楽だよ
908Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.58.84])
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2022/05/27(金) 07:48:43.31ID:FiPUzNj/a
>>905
週6で2セットとかやってりゃ100時間超えてるしな
クリア増えてくるわな
909Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6275-OU43 [147.192.48.173])
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2022/05/27(金) 07:54:21.95ID:FLiRGH4b0
野良は今どこらへんまで行ってるんだ？
一番進んでて死刻かな
910Anonymous
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2022/05/27(金) 08:11:43.24
>>909
野良は聖杖～ニーズ

固定の練習補充を野良と呼ぶなら知らん
911Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.96.149])
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2022/05/27(金) 08:49:12.10ID:9cgu2ucCa
1か月前からほとんど変わってないじゃん
まぁ純粋な野良ってのがもう死滅してるんだろうけどさ
912Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-JK5Q [106.73.233.224])
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2022/05/27(金) 09:10:26.62ID:t5aZO2Ge0
野良なんてもうほとんどないよ
あるのは固定の補充だけ
2022/05/27(金) 09:15:26.10ID:stuthQL40
野良は軽減相談とかバースト合わせしないから、高火力のDPSタンクとどんな状況でもヒール入れてくるヒーラーが揃ってギリギリトールダンが越えれるって感じ
ニーズは物理的に無理よ
914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bb58-lb3p [106.73.66.2])
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2022/05/27(金) 09:18:08.47ID:VlgdTP1N0
野良絶配信してる奴の見たけど聖杖〜ニーズの練習一生してたわ
915Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp4f-BYvE [126.247.88.115])
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2022/05/27(金) 09:18:45.16ID:hsYVbMVTp
待機LS有りの野良でこないだ2天竜練習してたけど
MANADC
916Anonymous
垢版 |
2022/05/27(金) 09:25:21.50
>>915
LSメンバー同士とか　もうそれ固定じゃね？

PT募集掲示板で1からメンバー集めるのが野良って認識だが
それなら聖杖～ニーズ一生やってるぞ
2022/05/27(金) 09:27:25.92ID:BqSkXho+d
>>895
ワイプした時が一番そういうこと考えられる時間だもんな
2022/05/27(金) 09:29:34.84ID:nNns+K760
他人のミスが気になり出す頃にはスキル回しとか固まってんだよなあ
2022/05/27(金) 09:39:08.07ID:stuthQL40
今のフェーズの回しがある程度固まったら今度は前のフェーズからどうやってリソース持ってくるか考えだすから無限に回しの事考えてるわ
920Anonymous (ｱｰｸｾｰ Sx4f-BYvE [126.149.232.153])
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2022/05/27(金) 09:40:12.35ID:t2Ru995wx
>>916
逐一集まりきらないジョブのメンツは野良で募集してるし最前線野良やろ
下手くそ弾いて上手いやつだけLSに入れてる感じや
2022/05/27(金) 09:41:53.49ID:stuthQL40
>>920
何か前にもそういうこと言ってたやついたけど、それ固定だぞ
１００歩譲っても半固定で、野良ではない
2022/05/27(金) 09:44:01.22ID:To8BfgICd
PT募集でたまたま同じ人が集まったらそれは野良なのか？毎回全員違う8人が集まらないと野良じゃないのか？
野良の定義なんか曖昧なんだよなw
2022/05/27(金) 09:47:42.84ID:stuthQL40
待機LSのやつって、ディスコとかで攻略法共有してる奴だろ？
固定と野良の最大の違いは、経験の蓄積ができるかどうかなんだし、それが出来ている以上野良ではないだろ
924Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.84.106])
垢版 |
2022/05/27(金) 09:53:21.26ID:EvJ5AxlpM
LSでメンバー厳選してるのなら
多くの人が野良と聞いてパっと頭で想像するものとはかけ離れてそう
925Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4281-diH6 [221.243.23.98])
垢版 |
2022/05/27(金) 09:53:25.93ID:RlWPGMKh0
LSもディスコも入らず自分以外のジョブを毎回全部集めてたら完全に野良だな、例えメンバーが毎回見た顔になるとしても
2022/05/27(金) 10:13:52.93ID:SGE7jn/s0
925の言う意味で言うと、manaの野良最前線は風槍から四国あたりだな
2022/05/27(金) 10:39:27.60ID:QqF2zVCbd
>>922
PT募集で１から集めたら前と同じ→野良

そのPTで次の日もやる→野良

そのPTでクリアまでやる→固定

そのPTに俺だけ誘われてない→糞
2022/05/27(金) 10:47:43.80ID:SEBfsVEr0
半固定くらいかな
野良はその日だけの関係
2022/05/27(金) 10:56:45.66ID:iTXiM1v90
募集主以外が普段別固定で絶プレイしてて先まで進んでる人なら野良でも練習結構進みそう、これは野良と言うのだろうか？
930!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ d6a3-S0UR [209.50.55.133])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:00:50.83ID:DbSlP1W90
>>926
manaの野良最前線って
クリアした奴がサブジョブの練習で入ってきてるだろ？
2022/05/27(金) 11:02:31.33ID:nNns+K760
絶竜詩ってもしかしてピュアヒラいらん？？
最終フェーズは必要になったりするのかな
932Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.99.15])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:06:38.36ID:PbfkqCaya
賢学の例が少なすぎて占学に比べてどんなメリットがあるのかよく分からんなぁ
少なくとも占はめっちゃ強かった
マクロコスモス相変わらず便利すぎる
2022/05/27(金) 11:09:06.12ID:nNns+K760
なんかタンクのバフカツカツだからさ
賢学でコチコチにした方がいんじゃねって
934Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.96.129])
垢版 |
2022/05/27(金) 11:11:18.95ID:z2kGu4Taa
>>933
カツカツなのは2竜だけだし最後のカータライズで無敵使うならそんなでもないよ
2022/05/27(金) 11:50:02.77ID:ZltM3jff0
ホーリーウィングに短バフ＋ランパor3割　息吹は痛い方に短バフ投げるがベース
これに別途軽減持ちは乗せる　暗黒はウィングをマインドで代用できるからカチカチになれるし
カーターをバフで気合受けしてもいい(したところで無敵の使い道もないが)
2022/05/27(金) 11:52:06.86ID:wBxrVCn/M
二竜って初めて到達したぐらいの段階だったら全員殴るの辞めてでもギミックの練習するべき？
メレーの俺からしたらスキル回しを含めてどのタイミングで何が帰ってきてどこでバーストするかとかの確認も含めて殴りながら練習が出来れば1番なんだがそもそもまだ到達率も低いし速攻誰かミスってワイプするぐらいなら最初の6時間ぐらいは捨てて殴るの一切辞めてもいいのかなって悩んでるアドセンスクリックお願いします
937Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 96c0-/61Q)
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2022/05/27(金) 11:52:17.78ID:iThul08d0
絶竜予習するのにベストな動画かサイトってどれかな
野良で行けるとこまで練習してギミック理解度深めてから固定組もうと思ってる
2022/05/27(金) 11:54:59.87ID:rR0zPr8qM
クリアしてから実装1ヶ月後スタートの固定募集立ててる奴、本来終わってるはずの3週間目標の攻略固定がまだ最終にも入ってなくて草
しのしょーも難易度舐め腐っててクリアしてから実装2週間後スタートのpt募集してたのに爆散したよな
939Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.97.207])
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2022/05/27(金) 11:55:02.07ID:iVZUInBwa
>>936
2竜で1番だるいのは均等化だから殴って感覚掴め
2022/05/27(金) 11:59:18.96ID:OFc5pXgD0
ワイ固定、普段からガイジでミス多い雑魚が今度は殴りまくって均等化ぶち壊しまくるんだが
2022/05/27(金) 12:02:29.38ID:ZltM3jff0
均等化で大技打つDPSは吊し上げろ
2022/05/27(金) 12:02:47.69ID:nNns+K760
2竜でバーストって最初と最後だけやん、練習なんかいらんやろ
均等化失敗でワイプが1番しょーもないから手止めろやカス
943Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 12:02:59.50ID:rl8TcUyN0
同じくらいになったらひたすら範囲撃って貰えば良くない？そういう人には
2022/05/27(金) 12:03:13.36ID:tyjSIOhD0
タンクだから回ってるだけで楽っピねぇ
945Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 0273-RAVE [59.138.199.45])
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2022/05/27(金) 12:08:04.68ID:aENi/V440
>>936
LB使うなら火力チェックはクソ緩いし少なくともアクモーン越え安定するまでは殴りなしをおすすめする
アクモーンの練習したいのに線やら受け渡しやら均等化ミスとかしょーもなさすぎるしすぐ時間溶けるからね
2022/05/27(金) 12:09:57.65ID:48aHMZZT0
うおおおお奥義波切いいいいい
2022/05/27(金) 12:12:18.79ID:rOlLWOGOM
>>942
何で手止めんの？
tabキー押して1gcd起きにタゲ変えながら殴れない子？
2022/05/27(金) 12:12:55.38ID:FJm8MEGK0
>>936
一番練習効率がいいのは常に殴る事だと思うけどなあ
一番手が止まりやすいのは玉のところで他は得意な人がコールしてあげればGCDと床だけ見て貰えばいいと思ってる
時間に余裕あるなら殴らなくてもいいだろうけども
まぁウイングと首の高さで結局殴れないジョブとかでるから
何でもいいのかもね

まずは毎回4:4頭割りで殴るとこから始めて開幕バーストのブレを毎回調整って感じで常に殴ってたけど
このスレ的には手を止めるのが主流なのかもね。
全員が片方殴るとGCDコンボだけで毎秒2-3%は減るし線の色で視覚的にも分かりやすいからなんとかなるっしょ

FT苦手な人いればコール役を4:4の左右一人決めて線終わったら逐一報告で調整しとけば大丈夫と思う
2022/05/27(金) 12:14:04.80ID:7vx9/e8xM
波切うっちゃおうぜ！
950Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 12:18:17.92ID:rl8TcUyN0
多少DPS下がろうが事故らない方が大事だから
均等化中は2体に入る範囲持ちはHP揃ったら範囲回しに
切り替えさせた方が良いと思ってる
そういうルールにしたら対象円範囲しかないジョブの人が自ずと調整役になりそう
キャスとかキャスとかキャスとか
おまけで占星
2022/05/27(金) 12:27:35.02ID:OFc5pXgD0
>>947
自分がどうとかではなくガイジには手止めてもらった方が確実で簡単だから
2022/05/27(金) 12:28:18.21ID:OFc5pXgD0
絶ってガイジを出荷するコンテンツだからな
2022/05/27(金) 12:39:37.12ID:rOlLWOGOM
そうか　まっ先を見たいだけならそれでもいいか
最終フェーズは行く気ないならいいかもな
2022/05/27(金) 12:40:09.41ID:ZltM3jff0
均等化中に雷遁打つクロポジ忍者と剣コンボかます赤魔を落ち着かせるギミック
2022/05/27(金) 12:41:14.09ID:rOlLWOGOM
>>948
だからタブキーでタゲをころころ変えながら殴るってみんなできないんか？
なんでこんなのできないんだろw
956Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-TVNt [106.129.67.215])
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2022/05/27(金) 12:41:21.92ID:dqc21oVRa
ガンブレって2竜は範囲回しなのか
957Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 12:44:40.91ID:rl8TcUyN0
タンク大体2体でも範囲のが強くね？
ナイトは知らんけど
958Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.98.94])
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2022/05/27(金) 12:47:23.75ID:nDacXlafa
>>957
暗黒も戦士も単体回しの方が強いよ
漆黒の剣も波動打つより当然強い
2022/05/27(金) 12:48:47.09ID:ZltM3jff0
ナイトはホーリーサークルが300×2でホリスピより強い
剣振る時は単体回し
960Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.151.13])
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2022/05/27(金) 12:49:48.22ID:EgJTfJD5d
二天フェーズのリューサンくそつええな
2022/05/27(金) 12:52:04.89ID:V1BvKQ/Ea
いうて二竜を範囲で殴るシーンあんまなかったな
ギミックで片方しか殴れなくて削れすぎるから今のうちに反対殴っとくとかそんなんばっか
カータライズ前にはフレースがお亡くなりになってたわ1残るけど
962Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 12:54:43.48ID:rl8TcUyN0
>>958
本当だ、戦士は単体のが強かったわ

でも暗黒の基本コンボは範囲の方が良いね
単体
平均威力 (170+260+340)/3=256.666666667
平均MP200
平均ブラックブラッド6.66666666667
範囲
平均威力 120+140=260
平均MP300
平均ブラックブラッド10
963Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-y0bw [106.146.98.118])
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2022/05/27(金) 12:56:04.87ID:bC9DYMAVa
>>962
範囲も2で割れよw
964Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 12:57:03.12ID:rl8TcUyN0
>>963
(120+140)*2/2=260
端折ったけど同じやん…
965Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b283-8jyA [133.201.228.96])
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2022/05/27(金) 12:57:24.64ID:2RWkRRr10
>>915
それヒロリンカフェって奴だろ
あそこはD2以外固定だよ
他枠空いてるんならソイツが休みだな
966Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-4248 [49.98.151.13])
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2022/05/27(金) 12:59:28.41ID:EgJTfJD5d
暗黒範囲コンボは2体からでいい
威力同じでもゲージの溜まりが範囲のが早い
2022/05/27(金) 13:13:27.49ID:OFc5pXgD0
>>953
ん？
なんで手止めると先が見れないの？？？
普段からで止めてるから？？？
2022/05/27(金) 13:14:10.85ID:lUbDSWgcd
2天アクモーン既視感あったけど、絶テマのジェイルじゃん
2022/05/27(金) 13:19:47.44ID:zwJ3LwyNr
大抵の場合キャスが火力調整するようにいってることがほとんどだけどどうなんすかね
2022/05/27(金) 13:23:27.91ID:OFc5pXgD0
>>969
キャスがガイジで減ってる方に大業ぶち込むタイプの場合どうすればいい？
2022/05/27(金) 13:24:04.37ID:GMJZhS37M
>>915
マナDCの二天LS入ってるけどこれは野良じゃないかな
ほとんどメンバー同じで集まらない1、2枠を補充してるだけだし、8人正規メンバーが一応いるから実質固定かな
2022/05/27(金) 13:27:16.71ID:u47AAWoqM
>>967
火力が足りなくなるんじゃない？ギミック安定したいならずっと手止めてればいいじゃん
2022/05/27(金) 13:29:15.16ID:zwJ3LwyNr
>>970
DPS全員色塗りガイジならご愁傷さま　そうでなければそいつにコールさせるよう言え
2022/05/27(金) 13:30:55.92ID:u47AAWoqM
>>969
だからdpsが全員タゲを切り替えながら殴れってのに
なんでやらないんだ？
2022/05/27(金) 13:33:01.57ID:1z9jx6mZ0
ある程度殴り方詰まってるなら何％まで削ったら手を止めろって言えばいい
うちは初回68％、2回目35％って言ってる
976Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ cfe8-nelp [164.70.162.223])
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2022/05/27(金) 13:35:49.18ID:rVrtRIrx0
うちも>>975方式が一番やりやすかったな
2022/05/27(金) 13:36:24.53ID:c+FoPcjD0
マクロが違うだけでクリア済ですらミス連発して出荷するどころか足手まといになるからな
the Heavens' Legendをドヤ顔でつけたクリア済が邪眼練習に来たけど
イルスパ交差初めてです、とか言ってて聖杖堕天で凡ミスしまくっててクリア済ってこんな下手なの・・？って錯覚するレベルだった
野良でやるメリットが1ミリもない
2022/05/27(金) 13:36:27.52ID:ZltM3jff0
均等の調整は実際キャスが一番やりやすい
と言っても赤は剣コンボ遅らせる　召はどうでもいい奴一匹捨ててルインガマンする程度
猶予10万に対して誰かが大技無くせばそれで十分

色塗りガイジは知らん
979Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-TVNt [106.129.65.13])
垢版 |
2022/05/27(金) 13:37:46.45ID:gC6PXekGa
>>975
これは頭いい気がする
その前から詠唱ギリギリだったり2パーで殺さずにとかしてるわけだし
2022/05/27(金) 14:00:22.94ID:B/hmTQqT0
>>955
現にできないやつになんでこんなこともできないのって言ったところで無意味だぞ

蹴るか
できないなりの方法を考えるか
この2択しかない

8人全員がちゃんとできるにこしたことはないけどな
2022/05/27(金) 14:00:56.61ID:ZrXo8SoId
>>955
タブキーはニアターゲットにしてるわ
元々って順送りなの？
考えたら共鳴の雑魚フェーズでタゲがしにくくて変えた記憶もある
近い順、遠い順に切り替えるやつってボスの真芯捉えてないとすり抜けね？
なんか8人の環境依存するから声で読み上げてるなぁ
古くからやってる人はFTに慣れてるってのも聞いたことある
2022/05/27(金) 14:13:32.97ID:0DLpTELdd
邪眼フェーズの初突破したときのrDPSが

赤魔：7249.2
竜騎士：6918.1
モンク：6501.4
踊り子：5343.7
ガンブレ：4743.4
暗黒：4739.3
白：4421.5
学者：3552.5

で、ギリギリでした
そのあと残り数%や2体とも残っていたりして、邪眼が突破できません
初突破したときの数字を見ると誰がまだ出せそうですか？
2022/05/27(金) 14:20:21.34ID:CLStRrCWa
うちの竜8400近く出てて本人もここバカ強いって言ってたな
回しおかしいじゃないの
984Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-mf0I [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 14:21:30.90ID:rl8TcUyN0
薬誰が割って誰が割ってないかにもよるけど邪眼で赤魔が一番出てるのがおかしくね
竜もモも開幕は2体にDoT撒けるし
竜に至ってはゲイルナース天竜全部巻き込めるからフィーバータイムだよ
985Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc2-vh1E [1.72.3.86])
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2022/05/27(金) 14:27:12.41ID:bXu8k+s4d
俺の楽しみはお前ら未クリアっぼいやつらにしれっど絶武器見せびらかすことなんだ
2022/05/27(金) 14:28:54.10ID:O6odBfDAH
Logsで同じ構成で検索して出てきたところ見るのも手っ取り早いよ
とりあえず竜とモが低いくて踊りも若干低めだなってすぐわかる
987Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b336-vviK [210.230.163.171])
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2022/05/27(金) 14:30:08.84ID:ZkDJ3c020
二天のフィールドが極ニーズのとちょっと違うって聞いたけどどのくらい違うんだ
パット見全然違いがわからんのだが位置確認とかには使えるレベルなのか？
2022/05/27(金) 14:30:24.03ID:stuthQL40
ログ見んとわからんよ
クリダイ跳ねたら簡単にDPS増えるし
とりあえず、全員自分のジョブのperf１００のやつの回しと違ってるところ探させたらいいんじゃね
perf１００のやつが最適とは限らないが、少なくともクリアに十分な回しにはなってるはず
2022/05/27(金) 14:35:10.32ID:1z9jx6mZ0
邪眼フェーズ短すぎてクリダイでありえんブレるから数字だけじゃわからんよ
絶でDPS関係のアドバイスしたいならまずそういうとこ覚えた方がいい
2022/05/27(金) 14:37:17.08ID:l9Ci9ljk0
>>982
DPSはうちと全然違うから分からんがガンブレ暗黒が低い
ニーズを安定させてリソース残せば二人で10000出る
あと学者も低いかな、4000近く出るはず
991Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
垢版 |
2022/05/27(金) 14:41:13.73ID:rl8TcUyN0
フェーズ短くて振れ幅出易かろうが低い人の方が回しおかしい可能性高い事には変わりないし
明らか低そうな人の回しの検証と、ニーズからのリソース配分（もっと言えばトールダンから）のチェックすればいいと思う

薬に関してはこれ本質情報だけど邪眼にも何人か持って行くべきだよ
2022/05/27(金) 14:46:02.93ID:stuthQL40
>>991
クリダイで１０００ぐらい簡単にブレるから異常に高い奴以外は全員要確認だぞ
シナジー職が出てない場合は他のやつも悪いし
2022/05/27(金) 14:48:20.90ID:stuthQL40
目玉だからシナジーは関係ないか
2022/05/27(金) 14:48:21.39ID:ZrXo8SoId
>>982
名前隠していいから各フェーズで切り分けてdps表示してくれたら判断できる、画像でもいいから
本当はlogsのurlくれれば簡単な添削できる
ニーズギリギリでおそらくリソース持ち越せてないと予想します
2022/05/27(金) 14:52:21.16ID:1z9jx6mZ0
>>991
クリダイで500〜1500はブレる
極端な話なら白とかはミゼリのクリダイだけで1000変わるんだぞ
2022/05/27(金) 14:52:31.36ID:ZrXo8SoId
匿名で貼り付ける機能があればいいのにね
997Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-ROOH [14.9.131.64])
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2022/05/27(金) 14:56:14.77ID:rl8TcUyN0
全員anonymousになるリンクは作れるぞ
それならここに貼っても大丈夫
998Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.85.33])
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2022/05/27(金) 15:02:41.53ID:HaWmziOJM
よっこら
999Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.85.33])
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2022/05/27(金) 15:02:50.65ID:HaWmziOJM
しょっと
1000Anonymous (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-S0UR [150.66.85.33])
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2022/05/27(金) 15:03:12.27ID:HaWmziOJM
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面