【FF14】侍スレ 44刀目【アドセンスクリックをお願いします】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/01/17(月) 18:50:03.15ID:XSvhiUCMM
!extend: checked:vvvvv:1000:512
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※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
　本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
　尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌


※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
　 アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
　(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
　 アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
　A.レス改変はしない　　B.引用元のリンクを張ること

・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
　広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
　最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない


前スレ
【FF14】侍スレ 43刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1641289815/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/01/17(月) 18:50:17.85ID:XSvhiUCMM
６ｍや
ピンとけえへんやろ
数で聞いても
https://i.imgur.com/OkRnzoC.png
2022/01/17(月) 18:50:52.49ID:XSvhiUCMM
土風
2022/01/17(月) 18:51:01.40ID:XSvhiUCMM
氷雪
2022/01/17(月) 18:51:18.51ID:XSvhiUCMM
黙想深度
2022/01/17(月) 18:53:44.06ID:hiWyOSlqa
波平
2022/01/17(月) 18:54:24.06ID:hiWyOSlqa
星眼
2022/01/17(月) 18:54:52.20ID:hiWyOSlqa
慈眼
2022/01/17(月) 18:55:46.31ID:hiWyOSlqa
照英
2022/01/17(月) 18:56:04.65ID:hiWyOSlqa
意気消沈
2022/01/17(月) 18:56:43.23ID:hiWyOSlqa
震天
2022/01/17(月) 18:56:54.88ID:hiWyOSlqa
九天
2022/01/17(月) 18:57:06.91ID:hiWyOSlqa
紅蓮
2022/01/17(月) 18:58:52.37ID:hiWyOSlqa
閃影
2022/01/17(月) 18:59:06.83ID:hiWyOSlqa
回天
2022/01/17(月) 18:59:19.29ID:hiWyOSlqa
夜天
2022/01/17(月) 18:59:30.72ID:hiWyOSlqa
暁天
2022/01/17(月) 18:59:49.02ID:hiWyOSlqa
ネギ
2022/01/17(月) 19:00:22.17ID:hiWyOSlqa
6m
2022/01/17(月) 19:00:49.74ID:XSvhiUCMM
鳳蝶
2022/01/17(月) 19:58:54.75ID:eBE/FmNdr
乙の閃
2022/01/17(月) 23:55:36.63ID:XSvhiUCMM
吉田さんや6.08はまだかね
2022/01/18(火) 01:09:31.88ID:npIw4SzD0
>>22
そのときの調整は白ちゃんだぞ
ござる勢ではない
24Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9132-/n4d)
垢版 |
2022/01/18(火) 01:14:47.26ID:JG3VPFL60
星流れより茎受けが欲しい
2022/01/18(火) 07:55:00.20ID:hKNbNV/+a
3段コンボとかの固定概念を捨てて陣風や士風を削除してくれないかな。
使うメリットもかなり減ったから消してくれるとホットバーもスッキリしてら助かる。
2022/01/18(火) 08:07:52.02ID:6MCVdaeTa
>>25
居合いが増えて詠唱だらけになるやん
2022/01/18(火) 09:37:19.70ID:cbWIEGgwd
基本コンボは1段目打ったら自動的に2段目3段目に置き換わってくれんかな、2段目だけピンポイントで使いたい場面あるやろか
2022/01/18(火) 10:08:33.63ID:CA2IXL+k0
コンボが繋がってない2段階目を撃つメリットは0だよな
2022/01/18(火) 11:22:25.33ID:P8dZAPbY0
2層サイコロでシナジー撃たれないと未来永劫ずれるな。
2022/01/18(火) 11:59:28.87ID:Iid/a4040
詠唱1秒とかにするとかじゃダメなんかね
滑り打ちやりやすくなる
2022/01/18(火) 12:20:42.21ID:zfYBDrAta
>>27
どのルートの2段目に置き換わるの？
選べなきゃ不便じゃね？
2022/01/18(火) 12:22:09.81ID:56i3l9F80
2段目の存在価値ないから消そうぜ
2022/01/18(火) 12:24:05.44ID:8e58NxSv0
調子にのってどんどん要求がエスカレートしてきたな
2022/01/18(火) 12:27:32.62ID:56i3l9F80
2段目消して葉隠で閃を消す度に居合力上がって行ってバーストで消化するなんてどううです？
2022/01/18(火) 12:29:09.83ID:p74gIBFyM
無茶ぶりの要望はフィードバックのノイズになるようワザとやってると思える。

そもそも開発はフィードバック見てないんだろうけど。
2022/01/18(火) 12:36:29.72ID:k1wnamIMa
理想
https://i.imgur.com/tKqNKmL.jpg
現実
https://i.imgur.com/xEiZnQg.jpg
2022/01/18(火) 13:08:41.93ID:CA2IXL+k0
1段目が置き換わるってより2番目と3番目が自動で置き変わるって感じかね？
そうすりゃ3つの閃を4ボタンで全部賄える
2022/01/18(火) 13:55:10.90ID:LA6dwrtu0
陣風使うと月光に変わって士風使うと花車に変わるんかな
いいかも
2022/01/18(火) 13:57:42.31ID:ok9PSv1e0
明鏡で3段目必要だからボタンは減らない定期
40Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-Amx7)
垢版 |
2022/01/18(火) 14:04:03.84ID:WB9gATEm0
心眼のSEは星眼がいいのだがどうなるんやろな
2022/01/18(火) 14:06:44.30ID:CA2IXL+k0
>>39
そこは明鏡使ったら自動で3段目に置き換わりでいいんじゃね？
2022/01/18(火) 14:07:15.75ID:C30gytQda
どうもならねーんじゃね？
そんな所直してる余裕なさそうだし
なんで期待してるのか知らんが
2022/01/18(火) 14:16:43.17ID:k1wnamIMa
>>38
月に変わってお仕置きにみえた
2022/01/18(火) 14:24:21.37ID:4/l16j4R0
フォーラムに出現する
misukanofu
Eruka ForsythAtomos
Atomos
って侍強化されたくない臭がすごいんだが

プレイフィール悪い=難易度は違うと思うんだが
2022/01/18(火) 14:26:31.55ID:CA2IXL+k0
難しくて強い侍使ってる私凄いです〜ってタイプなんだろ
何かいいねもそれなりについてるのが恐ろしいが
2022/01/18(火) 14:26:45.30ID:LA6dwrtu0
>>39
そうだったと思ったけど>>41これでいいじゃん2個空くだけでも少し楽になるんだけどな
2022/01/18(火) 14:58:04.13ID:Iid/a4040
とりあえず6.1の絶に間に合えばえけね
2022/01/18(火) 15:52:03.43ID:F4/lp3qp0
最低限やって欲しいこと
・火力調整
・明鏡止水、心眼効果時間延長
・雪風を月、花と同威力に
これだけやってくれれば自分は満足しちゃいそう
2022/01/18(火) 16:05:27.95ID:MUeH/Gl/0
自分は火力調整だけで十分かな。
他の調整欲しい言ってる人はその人の練習不足だと思うよ
50Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
垢版 |
2022/01/18(火) 16:23:37.07ID:VFHr6ISd0
射程とかいいからシンプルに火力をあげろって話
6ｍとかバカにしてんのかそれともキャスター化させようとしてるのか
2022/01/18(火) 16:32:32.19ID:8e58NxSv0
俺としては火力と心眼の成功seくらいかな
心眼はこれだけ使わされるアビリティなのに地味すぎるからもう少し面白味がほしい
2022/01/18(火) 17:05:25.70ID:H5af0s7F0
6mの意図はプレイしてたら一瞬でわかるやん
2022/01/18(火) 17:15:28.15ID:p74gIBFyM
居合い-回天-居合いみたいな、間の抜けた回しになってしまうのは不服だけど、
今の担当にこれ以上弄って欲しくないから火力調整だけで良いかな。

ホントは奥義を閃に絡めてほしいけど、
今はほんと期待できないから弄らなくて良い…。
2022/01/18(火) 17:22:38.06ID:H5af0s7F0
>>53
剣圧消費で波切にして、照波はぶんどるみたいなダメージつき剣気獲得アビリティにするとかしないと閃に絡んでこないだろうし、
6.Xで場当たり的修正して7.Xでまたボロボロになるのは間違いなさそう
2022/01/18(火) 17:34:07.25ID:p74gIBFyM
>>54
場当たり対応で出来上がった照破が7.0でも侍のメカニクスとして残り続けてる。

今回も下手に対応したものが今後残り続けるのなら、やらなくて良いとすら思う。
56Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 22ad-xpr1)
垢版 |
2022/01/18(火) 18:10:47.57ID:Z3mSQT5t0
7.0でもそのままか...
2022/01/18(火) 18:38:00.63ID:DnAcL0+ea
むしろ単純に剣圧照破なくていい
ゼノっさんの圧縮剣気ほしいわw
2022/01/18(火) 19:21:45.26ID:aBJxPVOb0
ゼノスは刀捨てたんだし
圧縮剣気だけじゃなく不動三段や秘剣風雷妖も欲しい
他にも無明閃やら地脈断ちやら固有技沢山あるんだし侍にくれよ
59Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-s8Qk)
垢版 |
2022/01/18(火) 19:36:40.66ID:b8suYGJbM
あれこそが純粋な最強厨だよな
ウメハラも言ってたが分かりきってる最強キャラ居るんならそれ使わない方が舐めてる
2022/01/18(火) 19:51:42.27ID:npIw4SzD0
月花地霊斬くれえ
61Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
垢版 |
2022/01/18(火) 21:54:17.03ID:VFHr6ISd0
刀の力を引き出す技も侍にあったっけな別ゲーのFFだと
14の侍はそういう技一切ないの草
2022/01/18(火) 22:11:37.14ID:5DcomMaA0
>>61
あちらは刀壊れるんだけど・・・
使うと耐久度が50％減るとかにされてまで使いたいか？（笑）
2022/01/18(火) 22:19:47.18ID:hwMH9R7y0
やーっと3層突破できましたよ
よくお前らこのクソモンスに火力出せるな
2022/01/18(火) 22:32:09.32ID:H5af0s7F0
銭投げしてDPS最強になるか
2022/01/18(火) 22:54:28.01ID:ciUuGROp0
刀魂放気だっけ。
欲しいけどバッファーになりそうだな。
2022/01/18(火) 23:32:13.60ID:CbgT7+Pu0
心眼1秒とかフォーラムで意味不明なこと言ってるな
もう心眼削除しようぜ吉田
67Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-1+es)
垢版 |
2022/01/19(水) 00:47:52.60ID:SwhMQYAr0
フォーラムは今日も平和だなあ
2022/01/19(水) 01:04:00.44ID:4CPIvAdu0
心眼一秒は草
ものの例えとして言ってるんだろうけど、そんな奴に限って、いざ実装されてたら、下手な人に優しくないと思いますとか言い出す

というかそのララ
侍が弱いとかちゃんと検証しましたか？とか言ってたがいざ自分の侍論を語るときに、侍はそんなことはないはずです、きっちり作られている印象です。とか印象を根拠にしてこっちは草も生えない
2022/01/19(水) 01:16:49.31ID:e9ncZLcO0
吉田「えー侍はぁー剣気が溜まりやすいので居合がうちやすくてえー」
70Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e1b1-1+es)
垢版 |
2022/01/19(水) 01:49:44.73ID:SwhMQYAr0
物凄く話ができるように見せたい話が出来ない人に見えるよねえ
2022/01/19(水) 03:46:47.33ID:TlNq89OF0
>>68
1秒はどう頑張っても心眼割れないタイミングでてくるなw
2022/01/19(水) 05:13:12.60ID:9C06C4jCd
氷雪ちゃん(享年0)が全てを表してる
まともな調整なんか期待できない
2022/01/19(水) 06:08:30.02ID:8fP9eLih0
氷雪は一体誰が何考えて思いついたんだろうな
74Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-c7oX)
垢版 |
2022/01/19(水) 06:34:19.56ID:965TY5g+p
>>72
(´・ω・｀)言葉キツ過ぎますねw
(´・ω・｀)罵詈雑言は止めていただければとw
2022/01/19(水) 07:32:24.15ID:o3YG0RLw0
罵詈雑言をやめてほしければまずまともに調整してみせろと
2022/01/19(水) 07:46:55.93ID:8fP9eLih0
フォーラムとかだと出来る限り穏当に誠意を持って対応してたのにあんな事言われちゃなあ
と言うかちゃんとフォーラム見てるんだったら6.0の後の要望の山見た後に何も言わず6.05パッチ出しゃどういう反応が出るか位想像つくだろうに
2022/01/19(水) 08:01:25.03ID:6lDWUhQCd
昨日の3層消化PTで機工士に侍がDPSで負けてたんだけど
機工士は600武器のみ他は新式リンボ
侍は左側1箇所零式1箇所天文未強化
侍ってこれで逆転するレベルの火力なの？
2022/01/19(水) 08:25:00.05ID:cBgyJYVWa
>>75
これな
2022/01/19(水) 08:43:49.82ID:8VfTCsg3M
あ、これは最終的に
この時期にリモ出さず侍だす奴はへたくそって流れに持って行くやつですね。

アドセンスクリックお願いします。
80Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-s8Qk)
垢版 |
2022/01/19(水) 09:22:28.80ID:2Z1588sGM
フォーラム見る＝個人の願いを叶える
にはならんやろ
特に慇懃無礼なイキリ中年とか絶対にスルーしてえわ
2022/01/19(水) 09:25:04.07ID:SrnmWuh/0
まあ言い方があるやろってのもわかるが

紅蓮の時はDPS足りねぇっつっても
ずっと無視されて、アルファが始まってもそのままで
4.45だったか全てが終わった後にDPS調整が入った歴史があるからな侍には

んでー5.0の照破でDPSも足りなくて
PLLで「被シナジージョブなんで」って失言があったり

そういう過去が過激な発言を呼んでるってのもわかる
2022/01/19(水) 09:53:42.67ID:8fP9eLih0
>>80
何年もフォーラムへの返信どころかパッチノートでの意図表明すらしないから吹き上がるんだろ
全部に丁重に答えろとは言わんがこういう意見を参考にしました、こういう意見はこんな理由があるから駄目ですとか大まかにでも言っときゃ侍に限らずどのジョブスレも
口調が悪くなってくなんて事は無かっただろ
2022/01/19(水) 11:22:34.80ID:44ILW1gD0
過去の失敗とフォーラムが全く機能してないところに誰が見ても絵面的に間抜けな調整が来たからそりゃ荒れるわな
心眼seやdpsほぼ変わらないような見かけだけの威力調整だけでもあればここまでは荒れなかった
開発にユーザー目線でものを考えられる人間はおらんのか
2022/01/19(水) 14:22:03.55ID:tk00dOh60
でも正直フォーラムの意見って共感したり参考になったりすることの方が少ないんだよな。実際に計算して出すんじゃなくて〜思う〜感じる〜ってのばかりだし
実際真面目に回しとかの考察してる人ってフォーラムに一切顔出さないで日記とか自身のブログとかで研究してる人の方が多いよな
2022/01/19(水) 14:52:22.18ID:TlNq89OF0
実際フォーラムの意見半分ぐらいは頓珍漢な内容だからまともに取り入れてたら大変な事になるな
2022/01/19(水) 15:13:21.66ID:8fP9eLih0
何故こういう話になるとフォーラムの意見を全部取り入れるの前提な人がちょくちょく出てくるのだろうか
駄目な意見ならそれは駄目ですって言ってくれって話なのに
2022/01/19(水) 15:24:03.60ID:TlNq89OF0
>>86
公式が逐一個々の意見に対してコレコレこう言う理由でダメですとか対応するのは難しいでしょ
そもそも意見にダメだししてたら反感くらいそうだけど、実社会と同じように
2022/01/19(水) 15:41:04.11ID:8VfTCsg3M
フォーラムの意見を取り入れる／取り入れないも含めて、担当者のセンスがものをいう。
意見の取りようがない新ジョブは100%担当者のセンスで作られ、だからこそセンスの良い者が割り当てられる。

型落ちした時点でもうおしまい。
型落ち前に堪能できれば良かったけど、紅蓮時代はハブられてた。
悲しいね。
2022/01/19(水) 15:43:30.59ID:iU3JiEuNM
>>84
そりゃ使い勝手の話や感触をばっと書き込むのも許可されてる目安箱サイトなんだから、論文レベルの話が主になれるわけないだろ

キチガイがいるのは認める
90Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-0c8n)
垢版 |
2022/01/19(水) 15:52:13.64ID:GK4pQNwAd
スキルを全て紅蓮後後期の侍に戻して火力調整してくれるだけでええんや、なにも難しいことはないよ吉田？
2022/01/19(水) 15:55:35.73ID:iU3JiEuNM
>>90
照破→ただの注意力アビ
燕　→チャージスキルになって混迷が深まる

これなら紅蓮で良くねってなるわな
あ、閃影はヨシ！
2022/01/19(水) 15:55:53.08ID:iU3JiEuNM
注意力→中威力だった
2022/01/19(水) 15:56:37.85ID:3s1Fnj6P0
剣圧が波切にならんかなあ
2022/01/19(水) 15:57:58.03ID:8VfTCsg3M
検圧がたまったら撃つだけの、調整の余地がなくただ使い忘れがあるかないかしか見所がないスキルって意味では注意力スキルで合ってるな。
2022/01/19(水) 16:04:51.34ID:8VfTCsg3M
有るものの組み替えで要望するのも良いけど
照破および剣圧システムは失敗作ではないけど駄作だと思うから、
見直すことがあったとしても流用とかしないですっぱり消して欲しい。
2022/01/19(水) 17:48:33.99ID:MMj/4SCAa
吉田的には剣圧溜まったら居合撃てるらしいから
2022/01/19(水) 17:55:01.87ID:1FvJDJQx0
彼岸花使う時の"キィーーン"って音が嫌
2022/01/19(水) 18:00:07.22ID:SrnmWuh/0
>>96
言ってたの剣気じゃなかったけ？
いい待ち構えにしても
閃が溜まりやすいとかではないし
あれは何が言いたいのかさっぱりわからん
2022/01/19(水) 18:21:17.25ID:o+lEqIXT0
居合術を使うことで溜まる剣圧を消費して超強い居合が使えるとかならまあ分かる
でも実装されたのは意気衝天を使うと突然使えるようになるだから意味が分からない
居合なのに居合関連のシステムに全く絡んでいないっておかしいと思わんかったのか
2022/01/19(水) 18:45:51.78ID:2rQdLn4E0
>>98
それな
何を勘違いしてるのかさえ検討も付かないヤバさ
101Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-c7oX)
垢版 |
2022/01/19(水) 19:25:09.09ID:965TY5g+p
>>99
(´・ω・｀)おかしいも何も実装時点で雪月花前提のメカニズムで拡張性0のクソジョブだったやん
(´・ω・｀)リーパー召なんかは賢いわぁ追加を見越してシンプルにしてるもの
(´・ω・｀)おSAMと竜はもう終わりだよこのジョブ
2022/01/19(水) 19:55:53.39ID:44ILW1gD0
居合以外で閃使う技とか逆に3閃ためる技とか閃の拡張は他にもやろうと思えばできるだろうけど竜はあとから付け足しすぎてそろそろリワークしないときつそうなスキルセットしてる
2022/01/19(水) 20:05:11.21ID:1dd7z+X70
波切を閃や剣圧に絡めると開幕最大バースト撃てなくなる竜モみたいになるから避けたんじゃね
2022/01/19(水) 21:09:46.70ID:8vK6Nw4u0
零式は行きません 回し練習でただ木人壊したいだけで質問 パン4層って胴天文他新式確定穴のみ飯無しで壊せるものですか？3層までしか壊せなくてそもそも無理なのかスキル回しがクソなのかがアドセンスクリック知りたいですお願いします
2022/01/19(水) 21:36:00.35ID:/AzKi9sK0
adpsトップってことはシナジー少ないidなら番長になれる？
2022/01/19(水) 21:52:41.79ID:mkBkdvBw0
こっち4箇所600でモンクが1箇所600なのに火力おんなじくらいなんだけど侍が弱いの？俺が弱いの？
2022/01/19(水) 21:55:28.59ID:bpMCjMhx0
実際今の侍はIDではトップクラスに強いがそれすらもリーパーには一歩及ばないという
鎌がヒーローすぎる
2022/01/19(水) 22:30:36.77ID:WrMdaHiD0
IDですらリーパーとモンクが最強だからな
2022/01/19(水) 23:46:49.55ID:SrnmWuh/0
リーパー下げないで
他上げるって言ってだが
竜と忍をリーパーに近づけて
侍はリーパーを超えないといけないから
あの開発がそこまで数字盛るって全く想像付かないな
本当にやるんか？
2022/01/20(木) 00:02:14.89ID:TAqlP70/0
本当にごめんなさいちょっと下げさせてもらい…ます
さて次は黒魔道士の調整です(ｳｷｳｷ
2022/01/20(木) 00:31:21.01ID:Fwwh4TkO0
>>109
モンクを上げるらしいぞ
112Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e34-0c8n)
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2022/01/20(木) 00:40:06.32ID:kOzZhRkM0
リーパー据え置きで他上げるって実質ほぼ全部上がるってことやからなぁ
絶を目前に控えてそんなことほんとにするか？って疑問だったわ
絶の調整どうなっとんねん
2022/01/20(木) 01:27:29.13ID:14JoCJwS0
なんやかんや言い訳して絶延期よ
2022/01/20(木) 01:52:48.49ID:EBdu2hQR0
今回パッチの侍で明確なスキル回しのミスってなに？
心眼と明鏡止水を雪に使わないように気を付けるのとアビリティ腐らせないようにしてるしactiveも上位陣とほぼ一緒くらいなんだけどdps伸びないわ
他なにか気を付けるところある？
2022/01/20(木) 02:09:00.44ID:JFvIKz+60
rと仮定して、上位の連中とlogsで比較して同じような回しなら装備と祈祷力じゃね？
2022/01/20(木) 07:12:49.83ID:doLVe/P70
侍は研究が足らない
2022/01/20(木) 08:12:00.84ID:+w/8EHz60
侍は下手くそしか残ってない
2022/01/20(木) 08:38:30.91ID:KACx4niAM
侍の冒険はここで終わる
119Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-s8Qk)
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2022/01/20(木) 09:04:22.56ID:zjQS0ACbM
どうやら私の侍はここまでのようです（ギアチェンジ音）
2022/01/20(木) 10:04:04.42ID:Ar2DFLrd0
棒の先端に刃ついてる侍やります！
2022/01/20(木) 10:05:22.82ID:m6YFM6aA0
>>114
彼岸のuptime
4層前半みたいなバーストずらすコンテンツだと上位陣と顕著に差出る
122Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-1+es)
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2022/01/20(木) 10:15:09.79ID:CXUtlDrpp
>>120
はい
2022/01/20(木) 11:42:30.52ID:Kc5TXK9E0
2層サイコロとか4層前半まじでどうしてる？
野良と固定どっちの意見もききたい
2022/01/20(木) 11:58:27.71ID:VzeAearU0
サイコロは散会しててシナジー漏れるしそもそも途中で殴れなくなるし終わって集合したらバーストや
4層前半もシフティングと被るとこ終わったらにずらす、時間切れが7:10だから影響はない以降は基本リキャ
討伐が6:30切るようになるとずらせないので全部リキャで使うしかないな
2022/01/20(木) 12:05:54.01ID:Z6kLvc+ma
理想
https://i.imgur.com/0K0Q0ic.png
現実
https://i.imgur.com/xEiZnQg.jpg
2022/01/20(木) 12:38:07.92ID:W/sWX4Nx0
>>123
2層は野良ならタゲ不可になる前に波切打って戻ってきてから残りのバースト、固定は集合してからバースト
4層前半は野良ならシフティング辺りからバースト、固定は召喚がズラすのダルそうだから遅らせずに間延びしたバーストしてる
127Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iKpM)
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2022/01/20(木) 12:44:50.73ID:lI+W5Heaa
モンクとかいうダサいつまらないジョブに変えるの嫌じゃ!
2022/01/20(木) 12:51:10.65ID:Z6kLvc+ma
そんな貴方にカッコいいナイスなジョブがあるんですが
ドラグーンって言うんですけど
2022/01/20(木) 12:54:43.59ID:Kc5TXK9E0
>>126
24や寄ってる三角なら返し雪月花までも打てるっちゃうてるけど打たないと閃くさらん？
2022/01/20(木) 13:12:31.62ID:W/sWX4Nx0
>>129
閃が腐るってどういうことだろう…
明鏡使ったのにタゲれなくなって効果が切れるって話ならサイコロ来る前に雪→明鏡月花→雪月花しちゃってる
2022/01/20(木) 14:31:02.33ID:rpr3TiHqd
>>123
野良でしかやってないけど、意気衝天使って波切り実行可着けたまま他シナジーの様子見、彼岸花だけは即更新
だいたいこれでどのギミック中バーストにも対応できる
ずらしのやり易さはDPS随一だと思うよ侍
2022/01/20(木) 15:00:35.77ID:tow4AvBt0
吉田がいった「剣気が溜まりやすい」ってケースは確かにあるだけど
燕飛飛ばしまくったり
溜まってるんだけど、他アビ上がってきてて震天見送ったり

ただ居合とはなんの関係もないし、6mに伸ばした説明になってないから
あの説明はほんと謎
2022/01/20(木) 15:41:08.64ID:S3iPu1eja
吉田なんて何も考えてないよ
134Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-0c8n)
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2022/01/20(木) 16:21:52.62ID:61oGQ9rhd
そもそも6mは6.0の時からしたかったけど間に合わなくてできなかっただけであって、6.0を見た上でのジョブ調整ではないって言うとったやん
侍のジョブ調整はこれからや期待しい！
2022/01/20(木) 16:25:27.96ID:9SGgrVAyM
しかし今後の話をちゃんとする事から逃げて麻雀なんぞやりよるんよなあ吉田
6.08も遅くとも2月中旬には来るだろうにPLLいつやるんだよ
136Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-0c8n)
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2022/01/20(木) 16:25:32.27ID:61oGQ9rhd
まぁでも正直侍の変更でほんとに望んでるのは数値調整でもう少しくらい強くしてってのももちろんあるけど
実際はこの閃と居合に縛られた、ひたすら居合!居合居合!居合!（詠唱!詠唱…詠唱!詠唱!）のくそスキル構成をなんとかしろってことなんだよなー
2022/01/20(木) 16:40:34.40ID:rpr3TiHqd
定期的に居合多すぎってヤツわくけどキャスト1.3秒である程度ずらせる居合の何がそんなに煩わしいんだ
開幕バーストで居合多すぎ！とか、２分バーストで波切り増えたのクソ！とかそんな程度の話？
それとも三一侍の拙者には分からない何かがあるでござるか？
138Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-0c8n)
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2022/01/20(木) 16:44:59.02ID:61oGQ9rhd
いやあんなアホみたい居合しまくる侍とかおかしいじゃん
2022/01/20(木) 16:50:59.94ID:5IDAOVBC0
侍てのがなんなのかわからなくなってくるわな
波動飛ばしたりずっと必殺技してるのだれるわ
2022/01/20(木) 16:51:59.54ID:J1KDu8Ppd
ホットバーギチギチです
メレーで唯一詠唱あります
PTシナジーありません

これでrdpsメレー3位とか調整担当は控えめに言って無能
141Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 916e-vdAx)
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2022/01/20(木) 16:55:39.36ID:pH1FedpL0
まー今回の零式は詠唱のせいで詰まるギミックなかったからいいけどさ
ボスサークルデカくするとか、今後もそんな感じにしてほしいは
2層のサイコロだけは近接キラーだけど
2022/01/20(木) 16:57:50.91ID:Cq8XsW/W0
必殺剣程度の扱いなら良いんだけど完全に居合が主体になってるからなあ
いっそ覇王丸の斬鉄閃並のバッサリ感が有る技が欲しいが難しいか
2022/01/20(木) 17:02:39.08ID:vSwivnyq0
どこぞの国2のブレイバーカタナみたいにチャキチャキしてるのが不服なんです
ここぞという時しか居合は出したくないだす
144Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
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2022/01/20(木) 17:08:17.05ID:IInvbgpq0
フォーラムでも居合術士になってるって言われてたな
2022/01/20(木) 17:11:57.74ID:5ufQ7UYc0
皆開発の不満ばっかり言うけど、良くなった所は褒めようぜ！
新式のss2.14にしてくれたのは有難う！
2022/01/20(木) 17:15:55.63ID:KACx4niAM
氷雪実装しないでくれてありがとう！
147Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd22-0c8n)
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2022/01/20(木) 17:16:04.81ID:61oGQ9rhd
居合術はやっぱ必殺の奥義なんよ
60s周期で奥義雪月花叩き込んで、120s周期で究極奥義2連雪月花みたいな仕様がええんや
まあそれこそクリダイにだいぶ左右される可能性はあるけど、雪月花はクリダイ確定とかにしてくれればいいだけの話やだし
2022/01/20(木) 17:16:56.43ID:rpr3TiHqd
自分には理解出来ない話だったわ、居合が増えた言うても波切り程度でしょ
よしんば戻してくれるなら紅蓮後期の侍くらいがちょうどいいが
波切りは消してほしくないからやっぱりこのままで火力だけアッパーしてほい、個人的にはだけど
2022/01/20(木) 17:17:56.30ID:KACx4niAM
今の乱れ雪月花はロマサガ2版として、
返しの仕組みを使って3WSのロマサガ3かサガフロ版の乱れ雪月花もあったらいーな。
2022/01/20(木) 17:20:19.05ID:H+hRe3HPM
俺は今の居合するの好きだけどね、1.3sで、6mも範囲あれば全く問題ないしでしょ

居合したくない人は何が問題なのだろうか？キャストの数は問題でなくてただ単にコンセプト(閃と居合のシステム)が嫌なだけなのかな？
2022/01/20(木) 17:26:11.94ID:KACx4niAM
居合いが多過ぎなのが嫌なんでないの？
詠唱とか難易度が問題なんじゃなくて、連発すると大技感が薄れるから。
居合い自体がイヤって人はそもそも侍やらないと思う。

自分は葉隠が消されたときから言ってるけど。
2022/01/20(木) 17:27:06.25ID:tow4AvBt0
好きなら別にいいけど

キャスターがパワーレンジ化してるのに
メレーの侍がなんか唱えまくってたらおかしいやろって事やろ
2022/01/20(木) 17:29:19.18ID:Ap677mm50
馬鹿みたいに溜めながら居合ばっか撃ってる絵面がクソマヌケなんだよ
居合に特化するならDMCのバージルレベルまでスタイリッシュな動きじゃないとダサいだけ
2022/01/20(木) 17:32:18.15ID:vSwivnyq0
るろうに剣心は漫画だとなんだかスタイリッシュに見えるけど映画版だと泥臭い連撃かましてるだす
それくらい差があるのは分かってるからここぞという時に鞘に収めて奥義っぽく演出してるのだす
2022/01/20(木) 17:36:44.39ID:TsE2Ajas0
居合のキャストあるくせに瞬間火力最強だけどキャストなくした場合に瞬間がモンクと一緒くらいに下げられると思うけど良いのか？
キャストが無くなればバースト時の瞬間火力が最強というアイデンティティも失うことになりそうだが
156Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
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2022/01/20(木) 17:36:53.25ID:IInvbgpq0
居合はバーストの時ぐらいがいいだろ
これなんてキャスター？そもそも戦国時代合戦で居合なんかしてたら隙だらけだしおかしい
2022/01/20(木) 17:38:56.56ID:zJT7N1iO0
まず戦闘中に武器出し入れしてるのアホでしょ
そんな舐めプしてたら弱くて当然
2022/01/20(木) 17:49:24.13ID:TsE2Ajas0
フォーラムめちゃくちゃ理論でモンクに文句言ってる奴がいて草

しかし侍・黒は「ただその人一人の火力の低下」につながるリスクを負います。

単純な話をすると「モンクがいればモンクが方向指定を失敗したとして７人の火力がUPしてるので【PT合計火力】は上がります」
しかし「侍が方向指定を失敗すると侍の火力は下がるし、PTにはなんの影響もないので【PT合計火力】は下がります。」


侍・黒のプレイヤーが文句、不満を持っているのはそこなんです。
2022/01/20(木) 17:51:52.25ID:n75GjtZw0
違う違う、違う♪
2022/01/20(木) 17:55:26.47ID:TsE2Ajas0
実際のとこ侍ってシナジースキル欲しいの？
フォーラムで自ジョブの強化よりも他ジョブの弱体望んだりピュアでありつつrもaも最強にしろってのが本音なんだろうけど強欲すぎるだろう
2022/01/20(木) 17:57:13.80ID:DGM6fZxxa
居合6mにするなら他のWSも6mにしないと辻褄が合わない
2022/01/20(木) 18:01:17.15ID:qgwhMy8Z0
rDPSがなんなのかを分かってない奴多すぎ問題
163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
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2022/01/20(木) 18:08:00.22ID:IInvbgpq0
>>160
リーパーっていうぶっ壊れがあってぇ・・・
2022/01/20(木) 18:13:38.15ID:zJT7N1iO0
竜忍踊を見れば分かるがシナジー持ってるかどうかはジョブの強さと関係無い
165Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
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2022/01/20(木) 18:16:30.33ID:IInvbgpq0
>>161
AAは据え置きなのほんと謎
キャスターやらせたいじゃないのかよって
2022/01/20(木) 18:30:40.37ID:Kc5TXK9E0
居合いの前後が3mだから結局1GCD前後は近付かないとならないから本質的にはほんと意味ないんだよな
2022/01/20(木) 18:39:15.56ID:Mco7keIp0
AA自体全方位に出るようにするんじゃなくあの時消しておけばよかったのに
2022/01/20(木) 18:45:21.60ID:EBdu2hQR0
シナジーに火力振るのはデメリットでもありメリットでもあるからな
デメリット部分しか見てないやつはただのアホ
2022/01/20(木) 19:01:50.42ID:XHSqTzrDa
>>166
つまり実質、詠唱の間に敵が3m超6m以内に離れてしまったケースのための修正
なんかすげーレアだな…
2022/01/20(木) 19:01:51.15ID:c+HbPraK0
モンクとリーパーって侍よりどこが強いの？
2022/01/20(木) 19:10:13.53ID:rBxtsDBBd
侍をタンクにして隻狼をしよう
2022/01/20(木) 19:11:00.28ID:rBxtsDBBd
ごめん彼は忍者だった
2022/01/20(木) 19:14:06.33ID:ZiSlaS5ea
侍のコアパラDEXにしてスカウト枠に移籍してもいいのよ
モンクと装備が違くなっても文句出ないだろ
2022/01/20(木) 19:18:55.62ID:vSwivnyq0
忍者と侍は共通してるだす
モンクはごめん袖無しとして独立後するだす
175Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-c7oX)
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2022/01/20(木) 19:28:37.33ID:6oNKVf9Ip
>>140
rまでトップじゃなきゃヤダヤダとかどんだけ強欲なんだよ
そもそも1.3とかアビ挟む余裕すらあンのにキャストしてる風に装うなよ恥ずかしい
176Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-c7oX)
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2022/01/20(木) 19:28:37.90ID:6oNKVf9Ip
>>140
rまでトップじゃなきゃヤダヤダとかどんだけ強欲なんだよ
そもそも1.3とかアビ挟む余裕すらあンのにキャストしてる風に装うなよ恥ずかしい
2022/01/20(木) 19:34:19.47ID:cIZcbpc50
これが、燕返しですか。
2022/01/20(木) 19:54:10.67ID:Ar2DFLrd0
まったく同じモーションを繰り返すff14の燕返しらしいといえる
179Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9132-/n4d)
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2022/01/20(木) 20:01:05.29ID:u/u371Fk0
タンクトップ侍
180Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ f9b1-pjxc)
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2022/01/20(木) 21:50:58.98ID:IInvbgpq0
そもそも侍がストライカーって謎である
どちらかというとスレイヤーっぽいけど
2022/01/20(木) 21:55:05.95ID:8Va0mUhK0
忍者と共通でオリエンタルとか名乗れば良かったのでは🤔
2022/01/21(金) 00:10:54.48ID:yhGwZWaZ0
別にトップじゃなくてもいいけど上2ジョブと差が空きすぎなんだよ
2022/01/21(金) 00:30:47.44ID:tdq6GUcP0
ピュアなんだからrDPSは最下位(勿論僅差)でaDPSトップが適正だろうに
rDPSもaDPSも1位なら他メレー使う意味がなくなる
マントラクレスト持ちでaDPSも侍に次いで高いモンクリーパーが強すぎるのが問題
2022/01/21(金) 00:31:23.77ID:52RU0hHl0
キャストは安易に消してほしくねーな
侍の根本みたいなところあるしキャストしてこそ居合が映える
2022/01/21(金) 01:44:55.06ID:338bB/WO0
高perf帯で固めたシナジーパがrdps最強なのは納得だけどどのperf帯で見ても侍が最下位だったらそれはそれで侍の存在価値ないような気もするけどな
そんなシビアな調整ここの開発にできるわけないから生け贄ジョブが必要なのよね
人口少ない忍者が割り食ってると思ったけどモンクが最強だから関係ないか
2022/01/21(金) 02:01:25.73ID:mIkA3kd70
周りも上手いシナジー>上手いピュア>周りだけ下手なシナジー>下手なピュア>下手なシナジー
がrの正しい序列　今はどのperf帯で見てもモリが上にいる時点で完全にバランス調整ミスってる
ていうかピュアが低すぎるのは既になおにいも認めてる訳でな

ちな
周りが下手なせいでrの数字下がっちゃうシナジージョブの言い訳のために作られた指標がn(同職間での回し自体の比較用)
aは単体盛り以外元に戻してないんだからピュアが勝って当たり前　今やlogs遊び的にはなんの役にも立たん指標
2022/01/21(金) 02:06:40.70ID:uuRXV5zI0
>>180
着流しなので
2022/01/21(金) 02:18:15.80ID:nVzdpbPE0
ピュアとシナジーを明確に分離している以上その双方を採用するのがPTDPSの最大化に繋がる、というのがゲーム的にあるべき姿なのではなかろうか
189Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6e1d-4KPe)
垢版 |
2022/01/21(金) 04:29:09.89ID:Oo/W/v6g0
メレーキャスレンジ内でもピュアとかシナジー持ちとかで特徴付けしようとしてるから調整する時運営も頭こんがらがって訳分からなくなってんじゃね
メレーは全員ピュア
キャスはちょいシナ
レンジはシナジーいっぱい
これでいいよもう
2022/01/21(金) 08:18:48.25ID:n972b47qa
メレージョブ「支援したい」
開発「そうだね助けたいね」
侍　「火力でないなら支援したい」
開発「侍はピュアなので」
2022/01/21(金) 08:19:30.51ID:vltPk2Us0
詠唱無くして竜騎士のスターダイバーみないな溜め動作が入るのはどう？
2022/01/21(金) 08:28:06.11ID:GiQQ5/rq0
単純に数が盛ってくれるだけでいいよ
2022/01/21(金) 08:39:07.87ID:kw4cxkZNa
>>191
アビ挟めなくなるじゃん
194Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4209-T4Xm)
垢版 |
2022/01/21(金) 08:42:14.98ID:xxzFuzbc0
ジョブ人口も考えたうえで侍が若干弱く設定されてるとみている
それはそうと照破5スタックまで増やしてほしいぜ
2022/01/21(金) 08:45:26.26ID:dLsneZB6M
てかジャンプ系はそれはそれで竜に不評だよね。
スパイン、ドラゴンダイブは硬直マシだけど、
スターダイバーがジャンプ、ハイジャンプ並の頻度になったら文句出てると思うよ。
2022/01/21(金) 09:19:30.56ID:/5zbcuiS0
竜忍に負けるなら仕方ないかなとは思うけど火力以外の物持ってる奴らに負けるのは納得いかないんだよね
2022/01/21(金) 09:19:44.22ID:JE8Y2jqGa
好みの問題だけど硬直よりはキャストの方が良いや黒で慣れたし
居合→返しのモーション的にもキャストの方がしっくりくる
2022/01/21(金) 09:34:09.04ID:tGtiKe+gd
硬直よりは滑り打ちできる詠唱のがマシだわな
199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9132-/n4d)
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2022/01/21(金) 09:56:57.12ID:RFIUHBHA0
DPSは上から一、二番目になれないと意味ないからな
ピュアなら尚更
200Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-s8Qk)
垢版 |
2022/01/21(金) 10:14:17.77ID:CiiIfw0rM
ピュアじゃなくてもいいけど侍のシナジーがイメージしにくい
2022/01/21(金) 10:33:56.03ID:dLsneZB6M
FF14で設定が使われたFFTとかTOとかからだと、
FFTの引き出すの清盛、正宗とか
TOの武士舞とかがシナジーと見なせなくもない。

引き出すに関しては、FF14で特定武器を用いたスキルはどんなアレンジをしても違和感があるから無理かな。
武士舞も、踊り子が居るから使われないだろう。
202Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9132-/n4d)
垢版 |
2022/01/21(金) 10:36:52.12ID:RFIUHBHA0
やぁやぁ我こそはと名乗って最初に突っ込むと士気が上がる
2022/01/21(金) 10:38:22.78ID:mIkA3kd70
味方に銭投げして士気を高めろ
2022/01/21(金) 10:47:36.91ID:YfQurpZ4H
他の職もそのジョブっぽいシナジーかって言われると別にそんな事無いし名前だけそれっぽくしとけばいいだろ多分
2022/01/21(金) 10:53:28.82ID:GiQQ5/rq0
ピュアは単純に単体最強にすりゃいいだけの話し
単体でもリーパーに負けてんのが問題なんだよ
2022/01/21(金) 15:26:27.41ID:rBYc1Etn0
>>198
硬直とか最悪だぞ、あれならキャストの方が良いに決まってるな
2022/01/21(金) 15:27:43.85ID:rBYc1Etn0
侍はシナジーなくてもいいけど自己バフはあったら面白いと思う
2022/01/21(金) 15:47:15.31ID:GEnQmgfC0
>>207
切腹とか？
2022/01/21(金) 15:49:27.95ID:zGcK3qPNM
そらもう正正堂堂よ
正面から攻撃時与ダメアップな
2022/01/21(金) 15:52:02.68ID:GEnQmgfC0
>>209
切腹
与ダメ10%アップ
被30%アップ
2022/01/21(金) 15:56:54.78ID:9RWXNo2fd
正正堂堂だましうちしそう
212Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd82-0c8n)
垢版 |
2022/01/21(金) 16:07:38.92ID:8o4JR8BZd
スキル　助太刀御無用
効果　20秒間与ダメ10%アップ
　　　30秒間回復スキル効果不能
2022/01/21(金) 16:38:45.75ID:tGtiKe+gd
捨て身の過ちを繰り返してはならない
2022/01/21(金) 16:45:41.10ID:5/Ri1f850
横並び減点方式だから難しいスキル入れられただけ損でしか無いからな……
2022/01/21(金) 16:47:20.93ID:T+Gqyx+00
フォーラムでモリが強すぎだから弱体しろと喚いてるララメスのキャラ見たらメガメガ妥協禁断奴じゃねーかよ…それも全箇所とか
侍ってやっぱこういう中途半端な奴しか残ってないから雑魚率高くてアベレージ低くなってんじゃね？
まともな奴はモンクかリーパーになってしまったからモリ強い印象が更に加速してそう
2022/01/21(金) 16:53:29.32ID:5/Ri1f850
その「まともな奴」がみんなモンクかリーパーに流れるならジョブに大きな問題が有るって結論にしかならん気がする
217Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a173-76Y4)
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2022/01/21(金) 18:24:51.93ID:qQwyiDzC0
あとは個別の強さ議論に見切りつけてツーカーにするとかな
鎌忍はお互いに向けた攻撃力アップバフを持つとかそういうの
218Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-1+es)
垢版 |
2022/01/21(金) 18:37:07.26ID:sWjwSl/k0
それもいいかもね もうバランスには期待しないわ
2022/01/21(金) 19:01:20.06ID:dLsneZB6M
木人みたいに構成によってレイドボスのHPを変えるか。
2022/01/21(金) 19:14:19.19ID:msTPzXSJ0
そしたら火力が低い癖に木人のHP高めに調整されてるジョブが損しそうだな
侍とか黒とか
2022/01/21(金) 19:21:34.99ID:n972b47qa
>>219
火力が低くてもよくてギミックが変わらないなら、ギミック対応力の高いジョブだけが選ばれる
2022/01/21(金) 19:31:50.50ID:tGtiKe+gd
他ジョブの平均でHP削りつつシナジーで爆発させてちょろまかす詩踊赤侍がベスト構成になりそうな世界観
223Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-xti5)
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2022/01/21(金) 22:07:33.93ID:eIbdpNeTa
そもそも波切自体カッコよくないから楽しくないんだよな
ただの居合斬りで雪月花亜種ですか？って感じでセンスの欠片も無い
エアプすぎて雪風実装しそうだった担当だしなーにも考えてなさそう
224Anonymous (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-xti5)
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2022/01/21(金) 22:10:09.25ID:eIbdpNeTa
雪風じゃねえ雪の範囲のやつ
2022/01/21(金) 22:11:35.98ID:VgdnPFz0M
乱れと全く違うモーションの技捕まえて意味不明な大麻販売するのやめてください死にますよ
2022/01/21(金) 22:21:13.55ID:F1/5OaZw0
波切は効果音がジョブアクション動画どおりだったらなぁ。
2022/01/21(金) 22:22:24.17ID:rBYc1Etn0
>>226
エフェクトは今のままでいいけど音もう少し大きかったらな
2022/01/21(金) 22:42:17.23ID:F1/5OaZw0
波切を作ったんだから、返し雪月花っていう
間違った解釈の燕返しは葬って良かったのに。

燕返しのリキャスト管理要素だけは良かったから、波切でもそこは変えずに。
2022/01/21(金) 23:50:18.40ID:52RU0hHl0
来週には居合が12mになってるのかー
2022/01/21(金) 23:54:46.79ID:k1dGb01Q0
6mが叩かれまくったから6.08では思い切った調整入れないとな
2022/01/21(金) 23:55:32.14ID:F1/5OaZw0
侍担当の思い切った改修になんの期待も出来ない…。
2022/01/22(土) 00:02:37.43ID:JUlyG7880
そもそも6.05の調整って6.0までに終わらせるはずだった調整が伸びに伸びただけだからなあ
開発者視点での未完成品がやっと完成品になっただけで6.05でやっとスタート地点にたっただけ
2022/01/22(土) 00:03:01.38ID:jMID/2OZ0
>>230
思いきった調整…
侍の全てのWS、アビリティの距離を6mにします？
2022/01/22(土) 00:29:22.85ID:Lc+F0t660
俺は火力を上げて星眼を返してくれれば今の侍でも概ね満足
2022/01/22(土) 00:45:16.99ID:Nhq8djEj0
波切に鬼滅みたいな波エフェクト付けて欲しい
236Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8256-fHPM)
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2022/01/22(土) 01:31:16.05ID:wa0u188T0
思い切って居合いを６．０８ｍまで伸ばします！
237Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-q4UN)
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2022/01/22(土) 01:42:14.86ID:J1oGHsJe0
ゴールドソーサーの激しく前後するスライダーを新しいＵＩで付けてくれ
真ん中エクセレント目押しでクリダイ
2022/01/22(土) 03:28:08.42ID:CK2zaWEH0
6mは6.0のタイミングに間に合わなかった物を6.05で実装しただけって言い訳をした以上
6.08で相応の調整が入らないとまた荒れそうだな

数値弄りだけでなくトッシング調整レベルの仕様変更でも来ないと
またユーザーのフィードバックは見ていないって思われるぞ
2022/01/22(土) 04:37:31.07ID:cOsgQ0rA0
7.0の居合術効果アップで射程が7mになる、8.0で…
2022/01/22(土) 09:46:06.99ID:POviDTsy0
そもそもの話なんだけど居合い術の雪月花・彼岸花・波切りって前後2.14秒に3mWSがあるし、
アビリティの照破や震天や閃影を挟む場合は当たり前に０.84秒以内に3mまで近付かないとならなくなるし、
この居合い6mってMTが不作法なタイミングでタゲを動かす意味わからん事した際の発動補償程度のモノだよね？


ここの1点のみに対して、提案して実装したって事になるよね。
吉田は「んー、まぁ、いいんじゃない？ないよりある方がプラスではあるし」程度の承諾程度で
これって侍を担当してる人の提案が↑だったって事だよね？理屈で言うと。

「震天＆照破＆閃影も6m、月＆花も6mにした」っていうなら『ジョブデザインとしての構造に対する提案』として全然理解出来るんだけど、なんなんだろうな？
2022/01/22(土) 09:54:42.00ID:vH9JU/yNd
四の五の言わず漆黒までと同様メレー最大火力が出せるようになるなら居合いが多かろうが無駄スキルがあろうが文句ない
2022/01/22(土) 09:55:52.19ID:nQhWU4Qdd
氷雪「お待たせ！」
2022/01/22(土) 09:58:22.73ID:Y8pVN3Bh0
6mを除いたらなにもしないつもりだったってのも炎上理由だよな
2022/01/22(土) 09:59:33.47ID:Y8pVN3Bh0
もう13kmにしてIDのスタートからボスを攻撃できるようにしろ
245Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-1+es)
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2022/01/22(土) 10:51:23.36ID:enXDJOuG0
6.08っていつなん
2022/01/22(土) 11:05:52.79ID:nxjF8xjA0
吉田は黒好きでキャストに拘りありそうだし、過去にレンジが火力を持つにはキャストを入れるしかないとも言ってたし、
ピュアとして黒に火力を寄せるために、侍のキャストを増やす方針だったのかね。

漆黒の燕返しに向けた閃管理はそこそこ楽しめたから、
キャスト増やす方向ではなくそっち方向で黒に並べられる程良い難しさが作れれば良いんだけどな。
燕返しの方はチャージで緩和してるし、よく分からん。

開発的に難しさの指標が定まらなくてキャスト一辺倒になりかかってるなら、それは怖い。
2022/01/22(土) 11:10:23.15ID:Y8pVN3Bh0
キャストを明確に増やしてとか考えてないと思うわ
2022/01/22(土) 11:10:30.88ID:ocj8faj00
忍者だの竜騎士だのを見るにテストプレイして調整できるだけの人間が殆ど居ないのかも知れない
2022/01/22(土) 11:20:17.17ID:Wk9GE3lK0
いやあ、この前の放送の発言からして
吉田は侍の事なんて1ミリも知らんから
キャスト増やしてなんて要望出すわけないでしょ
仕様すら曖昧になってんのに

知らん奴を叩いてもしゃーないから
直接担当者へ、ヘイトがいくんやろ
2022/01/22(土) 11:20:26.26ID:vDLaXf5Qa
いやあ、この前の放送の発言からして
吉田は侍の事なんて1ミリも知らんから
キャスト増やしてなんて要望出すわけないでしょ
仕様すら曖昧になってんのに

知らん奴を叩いてもしゃーないから
直接担当者へ、ヘイトがいくんやろ
2022/01/22(土) 11:21:52.45ID:nxjF8xjA0
ああやっぱり、そもそも6mがその場しのぎ的な対策でしかないから
方針も何もなくて、その場しのぎすら6.0で入れられなかっただけだな。
252Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8211-soNI)
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2022/01/22(土) 11:26:34.28ID:Lc+F0t660
QAに零式や絶をやりこんでるような人がいないのかね
それともそういう人がいてこのままだとまずいですよってフィードバックしてるのにジョブ班が聞き入れないのか
2022/01/22(土) 11:31:34.66ID:nxjF8xjA0
吉田がタンクしてるけど、あえて範囲踏みに行くように
フォーラムとかジョブスレとかまとめとかを見ちゃって誰もジョブ担当やりたがらないのかもね。

心願して踏みに行け
2022/01/22(土) 11:33:33.51ID:kMvsgQMY0
メレーはモンク新生とリーパーに予算使いすぎたんやろ
その割にモンクは相変わらず直感的じゃないというかとっつきにくいとこ改善されなかったけど
忍竜侍が死んでること考えるとメレーはモンクとリーパーで力使い果たしたとしか思えんよ
2022/01/22(土) 11:38:01.95ID:ocj8faj00
開発さんちゃんとテストした？って書き込みはピンポイントで消されてるからフォーラム見て悪口探してあー悪口言われたーやる気なくなったーとかやってんのかもしれん
256Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-q4UN)
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2022/01/22(土) 11:41:36.58ID:J1oGHsJe0
早々にカイロスされた氷雪は水増し以外の何の意図があったんだ？
「見慣れた技が別のエフェクトに変わって新鮮な気分で遊べます、担当の方ありがとうございます！」
みたいな反応期待してたのか？
そんなバカな
2022/01/22(土) 11:43:21.78ID:Wk9GE3lK0
>>254
経験豊富なスタッフは
新規作成やリメイクとかに回されるんじゃね？

若手とかはアップデートに回されてるとか？
ただ企画段階でベテランがちゃんとチェックすれば変なことにはならんのだが
2022/01/22(土) 11:44:23.91ID:kMvsgQMY0
見慣れた技が別のエフェクトに変わってーってのは他ジョブも結構あるからなぁ
ホットバーの数考えないなら際限なく増やしていけるけどスキルの総数は大体36に収まるようにするみたいな方針みたいだし置き換えで濁すのは仕方ない
2022/01/22(土) 11:46:03.22ID:nxjF8xjA0
範囲WSに月花があって雪がないから追加しよう以上の考えはなかったと思われる。

モーション、エフェクトの発注締め切りまでに方針が決まらなくて、浅はかで未検証の内容で出したんじゃないかね。
ジョブアクション動画で指摘されて回してみたら本当に使いどころがなくて、活かすために調整の方がより難しそうだから破棄された、のでは。
2022/01/22(土) 11:48:04.68ID:ocj8faj00
事前にツッコミ入れられる内容で良かったな
忍者とか何考えて作ったのか分からん6連トッシンが実装されたし
261Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-q4UN)
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2022/01/22(土) 11:48:17.94ID:J1oGHsJe0
自分でネタ書いといてすまんが氷雪は置き換えじゃねーんだなあ…
2022/01/22(土) 12:03:22.70ID:gc2YtFzFM
毎回新レベル帯（今回なら81〜90）ルールで無理やり３アクション追加して色々全体的におかしくなるくらいなら、２個でいいと思うわ

もう紅蓮漆黒のレベル帯で２個にしましたってなっても、一部のフォーラムの自治戦士がふつくさ言うだけで（覚えるスキルが少なくてつまらんならまだプレイヤーとしてわかるが、ルールがーとか言うタイプ）
なんの問題もないやろ
2022/01/22(土) 12:04:40.81ID:KeKlEfX20
氷雪が1段目置き換えだと単体相手にもくるくる回って居合頻度爆上げだな
2022/01/22(土) 12:17:41.82ID:nxjF8xjA0
氷雪の風雅置き換えはユーザー案。

実際はメディアツアーによると風雅からのコンボで雪の閃を付ける、本当に使いどころのないWSだからね。

メディアツアーの記事見直すと、氷雪と無明照破はスキル説明以外特に触れられてないのがオモシロいよね。
2022/01/22(土) 12:24:33.76ID:Xujugiq5a
一応花月より威力高いから風月風雪天下五剣風花風雪天下五剣…のつもりだったんだろう
アホか
266Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ddb-q4UN)
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2022/01/22(土) 12:30:39.11ID:J1oGHsJe0
紅蓮からこのかた数値いじりを除けば改悪に次ぐ改悪とその穴埋めに終始してるだけ
イチからリワークしろよやホンマ
侍に限らずそれこそ本当にリソース割くべきとこだろ
2022/01/22(土) 12:32:36.75ID:ocj8faj00
なお新ジョブ制作並みのコストをぶっこんだ召喚
2022/01/22(土) 12:36:39.24ID:4/jd6Hs00
紅蓮から続いてた閃パズルの最適解で回してるときの俺上手い感がたのしかったのに今回で消されたのが残念だわ
今は腐らせなければ燕返し明鏡をいつ使ってもdps変わらないってのが面白味がない
2022/01/22(土) 13:54:46.91ID:KeKlEfX20
変わらないのはrDPSであってDPSではないがまあ上手い下手がrの色で語られるからそれで良いのか
2022/01/22(土) 14:20:38.04ID:8I3pmt8j0
ダメージ再計算したのはわかるんだけどどうしても風雅100→90　風光100で笑う
2022/01/22(土) 14:30:37.53ID:79YdHfgqM
>>270
それな
もう風雅廃止して最初から風光にしろ
2022/01/22(土) 14:51:59.19ID:8PD5UnIa0
範囲の調整はアホの極みだけど居合のキャストは別にいいけどなぁ
そんな大改修するほど弄らなくて火力だけ欲しいんだが
また変なことされても困るし
2022/01/22(土) 14:55:56.62ID:ocj8faj00
漆黒の時点ではそこまで居合の詠唱云々は言われてなかったんだしやっぱり頻度とギミックの問題じゃなかろうか
2022/01/22(土) 15:43:25.89ID:XfF1c0qzM
6mも侍エアプの人達がネタにして、それみたライトに侍使ってる人がさらに騒ぎ立てて炎上したみたいな感じでしょ
2022/01/22(土) 15:46:38.58ID:BMn2MENJa
言うても上級プレイヤー（？）で居合いの射程伸ばせなんて意見あったかって話
2022/01/22(土) 15:47:26.14ID:7x1P+wQg0
寝耳に水ではあったな
射程云々の話ではなかったはず
2022/01/22(土) 15:54:31.24ID:KeKlEfX20
テストチームのタンクが好き勝手走り回る多動ちゃんだった説を推したい
2022/01/22(土) 16:02:24.11ID:BMn2MENJa
>>277
地雷の外人キャラで良く見る奴w
2022/01/22(土) 16:14:37.79ID:ocj8faj00
6.0後は心眼にSE付けてくれとか方向指定成功時にSE付けてくれとか基礎コンボの威力調整してくれとか大幅な改修でない案も色々と言われていたが
居合の射程伸ばしてくれとかフォーラムだと誰も言って無くて開発の意図も抜きにいきなり出されたからなあ
2022/01/22(土) 16:18:46.33ID:sd2YL1740
波切のキャスト削除で終わりでいいんじゃない？
281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e112-fHPM)
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2022/01/22(土) 16:31:53.29ID:GtfUmy3k0
FF14の開発陣もFF14の開発に携わりたいんじゃなくてFF14の開発経験で泊を付けたいだけの連中にすり替わってきてそうだしなあ
熱意もって調整やりたがるやつなんていないんじゃね
282Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-1+es)
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2022/01/22(土) 16:46:40.97ID:enXDJOuG0
みんな凄い内情の想像するやん
なんで？
283Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e112-fHPM)
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2022/01/22(土) 16:50:03.47ID:GtfUmy3k0
そりゃあこんな体たらくじゃ内情もあれこれ想像されるよ
ロクに統制取れてないだろ
2022/01/22(土) 16:52:01.22ID:tZBd8KJ+0
6mの意図が分からないから内情想像しちゃうだろ！
2022/01/22(土) 16:53:24.66ID:nGFxN99YM
6mの意図なんて詠唱切れないようにだろそれ以外に何がある
286Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 82dc-1+es)
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2022/01/22(土) 16:54:22.82ID:enXDJOuG0
1/25かー
2022/01/22(土) 17:51:36.10ID:ca3TBarud
頭馬鳥ばっかりかよ
288Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8773-i5gI)
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2022/01/23(日) 01:13:36.06ID:0OB7smY20
>>282
みんなっていうか、特定の人がその推理ずっとやってる
腐女子を憎むおじさんと同じや
2022/01/23(日) 01:39:11.25ID:5T+LfB5A0
まあ吉Pが開発陣が傷つくからネガるのやめろっていうくらいだし
若手が多いんだろうなとは思うわ
2022/01/23(日) 01:41:27.92ID:dXxpe8570
内情知ったからってなんだって話だし
ただただキモい
2022/01/23(日) 02:17:37.24ID:h8DxDCT40
稼ぎ頭なんだからもし開発リソース足りないとしたらちゃんと回せってのも立派な要望だと思うがね
2022/01/23(日) 02:51:07.54ID:dXxpe8570
それが事実でそういう発表してるならな
ここのは要望ではなく妄想
2022/01/23(日) 03:07:00.58ID:6WLTV0YC0
開発が調整意図や理由を出さずに雪範囲作ったよーやっぱなし！居合6mにしたよーとか言ってたら邪推されても仕方ねぇよ
他に話すことある？
2022/01/23(日) 04:16:25.70ID:1WkQSoGi0
新人育成するのもいいんだけど監督する立場の人間にはまともな人間を置いてくれよな
2022/01/23(日) 07:22:38.65ID:ja4+/mXQd
来週の火曜は基本コンボの威力10ぐらいあげて終わりそうな気がする、少なくとも回しに影響するようなことはしてこないだろうし。
もしくは方向指定失敗したときのロスを少なくする何の意味もない調整。
2022/01/23(日) 09:43:31.12ID:wKRvtYu6M
居合6mも結構いいな
敵の周囲で居合する必要ないから周囲に範囲攻撃するようなやつのために居合中断しても範囲の外にでてから居合できるようになった
ただwsは相変わらずの射程なので居合打ったあとすぐに近くによらなくてはいけないが
2022/01/23(日) 09:46:11.37ID:wKRvtYu6M
あとクリティカルのある無しでダメージが大きく変わり過ぎるのでいっそ心眼の効果を敵の攻撃くらったら剣気が増えるじゃなくて3秒間クリティカル確定にするとかどうだ？
2022/01/23(日) 09:51:31.34ID:wKRvtYu6M
どうしても敵の攻撃食らわなくてはいけないなら心眼の効果をこうしたらどうか？
敵の攻撃をくらう→心眼が心眼（発）に変わる、使うまで永続→心眼（発）を使った直後のwsがクリティカルになる
2022/01/23(日) 09:56:10.03ID:6WLTV0YC0
お前それ雪月花か波切に心眼必ず合わせることになって5.xの閃パズル以上に難解なこと要求されるのわかってる？
敵の心眼割れるTLと自分の閃と心眼のリキャ全てを最適化しないととんでもないロスになる
2022/01/23(日) 10:05:27.80ID:JLwRcVK00
クリティカル系のシナジーも受けられなくなるしダメです
2022/01/23(日) 10:26:49.29ID:wKRvtYu6M
心眼って再使用15秒だからいいかなって思ったんだが
流石にws全部に合わせるのは無理だと思うわ、強すぎるし
たまに使って大ダメージ出すスキルくらいのつもりだった
2022/01/23(日) 10:42:49.42ID:dXxpe8570
雪月花多段じゃダメなんか
見た目的にも連続斬りじゃん
2022/01/23(日) 10:48:08.70ID:ulZh52y90
多段にすると雪月花がすでに返し込みだったことがバレるので無理です。
2022/01/23(日) 10:52:06.26ID:vm01AgzH0
燕返しって雪月花の２斬目のこととも言える
305Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-V3GB)
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2022/01/23(日) 10:53:22.49ID:74NWTuVq0
波切も多段でいい感あるわ
どうせ返すんだし
2022/01/23(日) 11:03:24.41ID:7iK/aiOw0
>>925
昨日の麻雀大会で吉田が数値しか、いじれないって言ってたから威力の調整が1月25日（火）のパッチ6.08で実施されるかもな
ただナイトと竜騎士については実施するって放送で言ってたけど他のジョブについては何も言ってないから今回はナイトと竜騎士だけだろうな
現状だとリーパー、モンク、侍、竜騎士の順番だけどパッチ後はリーパー、モンク、竜騎士、侍の順番になるからリーパーの簡単さ、モンクの安定感、竜騎士のシナジーに比べて侍は何もないジョブに成り下がって厳しいな
2022/01/23(日) 11:16:47.46ID:0OB7smY20
戦闘面以外を充実させて水を濁すのはどうか
次元に切り込みを入れて任意のエーテライト付近から出られるとか
308Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27db-EKI9)
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2022/01/23(日) 11:38:03.27ID:57K8vlWR0
メニュー開いてゲーム終了するの面倒だから
アビリティ一発で自刃してログアウトできるようになるといいな
2022/01/23(日) 11:50:44.87ID:xFHzqlyN0
>>308
草
2022/01/23(日) 11:53:39.85ID:dXxpe8570
>>306
ただの雑談放送で何もいってないから調整無いって発想にはならんだろ
そもそも言及してないジョブにも調整あるって発言は無視？
2022/01/23(日) 11:54:40.12ID:ulZh52y90
戦闘面以外だとゾディアックウェポンのモンクのヤカンくらい、だろう。

いるか、あれ？
2022/01/23(日) 11:56:13.69ID:768Mb0imd
麻雀放送は麻雀放送でしかないと加減理解しろ
正式発表の場じゃないからな
2022/01/23(日) 11:58:44.17ID:dXxpe8570
まぁ吉田も吉田でただの麻雀放送で中途半端な情報の小出しすんなよとは思う
アホなユーザーがアホな妄想して勝手に荒れるし
2022/01/23(日) 12:00:48.95ID:rWNCYMdV0
何で14の侍って脇差しないの
2022/01/23(日) 12:05:20.59ID:ulZh52y90
そもそもがラジオで名前が挙がらなかったからって反響が多くて答えたって体でしょ、ナイトと竜騎士は。
それでまた名前が挙がらなかったからって反応するのは堂々巡りで阿呆すぎる。
2022/01/23(日) 12:11:52.59ID:mSQwUHws0
ナイトはラジオでナイトはラジオで名前あがったろw
2022/01/23(日) 12:44:30.61ID:1WkQSoGi0
モンク強化するとか言ってるやつらにまともな調整を期待しないほうがいい
数値調整すらろくに出来ないと思うよ
2022/01/23(日) 12:45:03.48ID:h8DxDCT40
ランチャーに6.08ではこれらのジョブを強化する予定ですとでも乗っけときゃ一発で解決する問題だろうに
319Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27db-EKI9)
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2022/01/23(日) 13:34:08.19ID:57K8vlWR0
よしだのチェック作業が増えるからムリですとか
書いた結果をコントロールできないからリスク回避ですとかそういう事情なんかね？
そのわりには6mとかカイロス氷雪とか黙想深度MAX威力500照英とか信じがたいものを通してくるのが謎
世界の七不思議の八番目に登録したいくらい謎
2022/01/23(日) 13:34:17.85ID:Nx/izZqwM
ジョブ担当もそうだけど、吉田と絡みが多い著名人に侍ユーザーが居てくれたらな。

ラジオでの剣気で居合い発言なんてその場で突っ込まれるだろうし、そうなれば適当な扱いしなくなるだろうに。
2022/01/23(日) 14:08:03.65ID:qbQxijU9M
まあ5chなんてマトモな人間は見ないからな
2022/01/23(日) 14:09:22.94ID:BSbcWN5+0
ピュアは侍、黒とか自身の問題というよりは
他のシナジー持ちの効果を配慮してって
毎回、言い訳にするのやめてくれねぇかな
なんで他のジョブのために毎回弱くされんだよ
コントロールできないならシナジー消せよ
迷惑だわ
2022/01/23(日) 18:43:36.70ID:TNDyOEgB0
リーバーに浮気しとったが、侍強くなればもどるで
6.0サムライのポイントを5.xと比較して教えてくれ
2022/01/23(日) 18:46:27.54ID:GWg7BwtWM
腕が伸びる
2022/01/23(日) 18:49:14.70ID:OzX+Npmg0
まだナモ竜しか強化は約束されてない
2022/01/23(日) 18:53:56.73ID:iV3Hki/+0
ラジオの神木くん対談で黒侍踊は.08での強化確定してるぞ
逆にモはあくまで忙しさの割に合わないジョブの1つとして挙げられただけで.08で強化するとは一言も言ってない
理解力の無いアホと適当な情報を拡散するアフィカスはほんとうに害悪だな
327Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-jWVw)
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2022/01/23(日) 19:06:50.82ID:0hXnVfHq0
まさに世の中の縮図やん
2022/01/23(日) 19:24:22.16ID:rFkT2Qnoa
>>322
元気出せよwww
お前こそNo1のおちむ・・・侍だよw
2022/01/23(日) 19:41:42.50ID:ulZh52y90
被シナジージョブ特化されてバースト外弱くなったからLB担当してるけど、やっぱただのスーパー天下五剣にしか見えなくてつらい。

最後の納刀見れれば良いのに。
2022/01/23(日) 19:53:52.52ID:dXxpe8570
>>325
適当なこと抜かすな消えろカス
2022/01/23(日) 20:13:15.43ID:9gns2/9Ha
アドセンスクリックお願いします
まとマンコするチンポ
1.神木きゅんオメコラジオ麻薬売っますソースより
黒魔、侍、踊り子
2.麻雀レイプ大会白魔BBAソースより
ナイト、竜騎士
で、閉経無惨様いいのかな？
てか。馬鳥や速報がうざくてスゲー転載対策がめんどくさい
2022/01/23(日) 22:27:50.24ID:fbYgcwiKM
6.08で侍と黒修正するという記事とナイトとリューサン修正するという記事を見たんだがどっちが来るんだろうか？
2022/01/23(日) 22:34:41.04ID:kWd/18Ok0
侍、黒、踊り、ナ、竜は言及されてるから確定でしょ
2022/01/24(月) 00:36:57.95ID:6m07UPDC0
>>326
これな、一次情報知らん奴が変な方向に騒ぎ過ぎる
今の世の中じゃあ諦めなきゃならんのだろうけど
335Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
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2022/01/24(月) 08:42:07.16ID:kvEJr8iB0
侍さんの範囲だけ強化してID番長になってくださいｗ
単体スキルは据え置きでｗ
2022/01/24(月) 08:42:57.84ID:iyhbqOqca
WSの距離を6mにしました
がまぁ有力候補かな
2022/01/24(月) 08:53:30.77ID:Ce04FdVA0
>>336
WSが6mになるけど3mより離れた場合に威力が半減します
338Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H7zm)
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2022/01/24(月) 08:56:21.60ID:GDo9On1Wd
コンボの二段目の威力が10上がるとかしかこないのはみんな分かってるし盛り上がりようもないのな
339Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
垢版 |
2022/01/24(月) 09:06:47.24ID:CKO2zQ6CM
今回は当てさせてもらうぞ

専用のLBモーションになりました

以上だ
2022/01/24(月) 09:53:56.50ID:coQoGKjZd
WSが6mでもAAは3mだからよろしく！
341Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-jWVw)
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2022/01/24(月) 11:11:10.02ID:aCrOdfA6p
6.08思ってたより早かったなあ
どんな感じのが来るんだろね
342Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/24(月) 11:54:19.63ID:kvEJr8iB0
ID番長の侍さんちっすｗ
単体火力は据え置きだけどよろっすｗ
2022/01/24(月) 12:06:50.71ID:iyhbqOqca
どう転んでも面白いとか侍ズルいな
2022/01/24(月) 12:18:04.12ID:u+dcLbdy0
素直に強くなったらそれはそれで発作起こす奴いっぱいいそうだしな
マジウケる
345Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-6LEA)
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2022/01/24(月) 12:22:35.63ID:wXcQtLPMp
(´・ω・｀)CR吉宗だからね
雪
月！
花ッ！

ペカッ
346Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8712-fO3Y)
垢版 |
2022/01/24(月) 13:52:21.67ID:F73bS/nZ0
侍さん明日居合の射程また伸びるの？ｗ
2022/01/24(月) 14:04:22.74ID:gkU6sSsH0
レンジ級になります
2022/01/24(月) 14:13:33.84ID:N7GFUxGb0
6.08mになるぞ
2022/01/24(月) 14:43:57.16ID:cew21G2n0
なんか実家の柱に彫刻刀入れてあんた背伸びたねみたいな感じ
2022/01/24(月) 14:53:30.75ID:Zl0NEkgMr
極ハイデとか雑魚鳥みたいにタンクがすぐ引っ張んないといけないフェイズだと6mの恩恵めっちゃ感じるから
そんなバカにすることでもないと思うけどな
WSですらたまに不発するスピードでタンクに追従してく馬鳥がゴミすぎるとも言えるが

そんなことより閃ずれたら取り戻せないんだから、LB3の詠唱減らして、うったら剣気満タンバフ全開くらいつけてくれないとやってられんって話したい
2022/01/24(月) 15:07:04.37ID:hqERqN/a0
別に伸びたのはいいけど
調整された時はファッ！？ってなった
他にいろいろあるのにそこ？みたいな
2022/01/24(月) 15:07:34.64ID:FPNMjlzrr
LBはせめて詠唱だけで後硬直は無しにしてもらいたいな
2022/01/24(月) 15:17:58.78ID:SXKRS57pd
居合いの前後が、3mだったり挟めるアビが3mままなのは運営開発はどういう意図で実装したのか説明欲しいな。

月・花、または閃影・震天・照破も6mなら『やりたいこと・デザイン』はわかる。

月・花はモーション的にもあれかもだが、アビ3点はモーション的にも6mにしておかしくもないしな。
2022/01/24(月) 15:26:27.22ID:MqgqVDwqM
詠唱キャンセルを防ぐために詠唱付きのスキルだけ射程伸ばしただけの話だが
2022/01/24(月) 15:36:08.54ID:SHLDP7mJ0
6.0で実装するつもりだったのにエフェクトとか何も変わってないのがな
6mギリギリで撃つとスカった様にしか見えん
2022/01/24(月) 15:44:02.48ID:/DTOtjVR0
普通に6m有難いよな
途中でキャスト切れたらそのgcdと次のwsも離れてて入らないから2wsロスする
キャスト切れなければたとえ次のwsが6m以上離れてて入らなかったとしてもロスは1wsスキルになるからな
2022/01/24(月) 15:52:12.61ID:/DTOtjVR0
>>356
3m以上離れててもか
2022/01/24(月) 16:03:07.88ID:SXKRS57pd
まぁ、TL理解してない段階や、MTが意味わからんタイミング移動した時の
詠唱キャンセルロスは防げるているから、明確に『そのためです』と明言してくれたら良いという話だよな。

全然ありがたいし。
2022/01/24(月) 16:22:58.96ID:6u9xk2NL0
旋空孤月みたいでかっこいいじゃん

メレー初めてやるけど踊からポジション貰った時の緊張感すごいな
2022/01/24(月) 16:54:57.95ID:N7GFUxGb0
完全なるアッパー調整だし誰もそのことについては文句言ってないよ
ただ誰も望んでなかったしなんの改善にもなってないだけで
2022/01/24(月) 17:14:11.56ID:++outn8/a
でも詠唱無くせとまでは思わんし居合自体を減らすのも割と変えないとダメだから
最初見た時は衝撃だったけど今考えたら妥当なところだと思うけどね
2022/01/24(月) 17:19:23.28ID:AJqTnGTE0
他ゲー含めて近年で見たバランス調整の中では軍を抜いてインパクトはあったと思う
2022/01/24(月) 17:20:48.06ID:m+NN1O72p
>>359めっちゃわかるw
自分はみんなみたいに上手くないの自覚してるからさ、リモみたいな最強格を差し置いて自分にクロポジつくとあばばばばばばば…ってめっちゃ焦るわw
2022/01/24(月) 17:39:18.11ID:9bjb1f0y0
6mは普通にありがたいし次の移動方向がわかってればロスなくWSに繋げられるから6.0で実装されてたら素直に喜べたよ
もしくは他のバフ調整と同時にやるべきだった
6mのみの調整でどうなるかが理解できなかったのは不思議だね
2022/01/24(月) 17:42:20.69ID:gkU6sSsH0
>>359
途中で外されて泣けるまでが1セット
2022/01/24(月) 17:47:56.97ID:SHLDP7mJ0
ほんとパッチノートに一言書き記してくれりゃそれで済んだ話なのにな
2022/01/24(月) 17:58:56.42ID:4OyaTM3I0
実際問題そろそろ黒歴史座談会やって笑いと自戒に昇華してほしいところまで来てるとは思う
2022/01/24(月) 18:30:25.81ID:Zl0NEkgMr
普通にやってりゃ説明されるまでもなくわかると思うし
これわからない層はメカニクスごと変わらないと言葉で説明しても通じないと思うわ
2022/01/24(月) 18:52:18.52ID:SHLDP7mJ0
だからあれはあのタイミングで他の調整全部投げてフォーラムでも誰も書いてないような事だけやった諸々が問題であってだな
2022/01/24(月) 19:10:46.26ID:4OyaTM3I0
>>368
雑魚湧きに閃3つ残すのが悪いし3つあっても2GCD余裕あるし初っ端から居合振ってクリダイしたら最悪こっち向くしで有効に作用しなくね？
2022/01/24(月) 19:31:29.49ID:wFu/y/7Va
居合6mのおかげで4幕のダージャが問題なく切れるって聞いたんですけど本当ですか？
2022/01/24(月) 19:39:59.85ID:74IcRTg+0
急に6mありがたがりだしてワロタ末期症状やね
2022/01/24(月) 19:41:29.75ID:C6FkhcoP0
波切なら届くけど居合は届かなかった覚えがあるな
まじもんのぴったり6mかもしれんけど極ゾディアークで玉四つに範囲攻撃完璧に当てるようなもんだから実践は無理じゃね
2022/01/24(月) 19:41:49.52ID:u+dcLbdy0
6.0と同時にやってりゃ素直にへーそうなの役立つところ結構ありそうじゃんって受け止められてたのにね
おちょくってるとしか思えないタイミングで出してきたから印象値最低だよ
375Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-6LEA)
垢版 |
2022/01/24(月) 19:46:49.30ID:wXcQtLPMp
>>374
事実より気分を取るとかおSAMらしいわ
2022/01/24(月) 19:54:51.04ID:SHLDP7mJ0
開発が説明何もしないってのは明らかに問題だろ
ってかそもそも6.0で実装されるはずのものを1ヶ月も延期してようやく6.05で完成したって有様だし
2022/01/24(月) 20:14:56.03ID:4OyaTM3I0
ユーザーから見た事実は
フォーラムで出ていた意見は反映されず、なんの説明もないまま射程増だけが渡された
ユーザーがこれに反発した後、吉田から当該の変更は本来6.0時点で含む予定のものだったと語られた

前者についてはFBが徒労に終わったのかという落胆、後者については（それが本当だとして）未完成品をその説明なく提供してきたことへの失望が発生するのはそりゃそうだろうとしか言えん
2022/01/24(月) 20:16:21.95ID:QiZ6DgMBM
実際6.00と同時に来てたらどう捉えたんだろうね。
あのタイミングならパッチノート朗読会もあったから説明してたか。
2022/01/24(月) 20:20:15.70ID:N7GFUxGb0
詠唱おおすぎ！なんとかして！
って言ってるところに
詠唱しやすくしました！
だもんな
近接キャスターの地位はもう揺るがないものだと考えられる
2022/01/24(月) 20:25:54.17ID:suFpu06C0
そもそも氷雪騒動だったり前評判の時点で開発に対する期待がマイナススタートなのがね
2022/01/24(月) 20:33:14.66ID:SHLDP7mJ0
侍だけでもこれなのに忍者の6連突進とか忍者竜騎士のゾディアークギミック中は殴れねえとか割とジョブの多くにやばい感じが出てるから
開発があれこれ言われるようになったんだよな
2022/01/24(月) 20:37:49.01ID:Zl0NEkgMr
>>381
一刻も早い改善を望んでたからなみんな
明らかにバグ宣言されてた雷獣のついでに検証済みのバグ修正やっときました、
みたいな小規模な内容だから失望感すごかったのはしゃーない

6.08も無駄に期待が膨れてるから反動やばそう
2022/01/24(月) 20:53:23.08ID:FAXZzCRNM
フォーラムの意見無視して6m実装したって言うけど、今の侍って調整必須の項目って何かあるのか？火力の話は置いといて
詠唱の多さだって結局好みの問題じゃない？賛否両論ある気がするが
2022/01/24(月) 21:00:56.13ID:0PEsBbFu0
問題は侍自身のって言うよりは全体的なジョブバランスの歪さだと思う
2022/01/24(月) 21:05:38.69ID:SHLDP7mJ0
心眼や方向指定成功時にSE付けてくれとか割と細々した要求も言われてたな
あと、80や90の技に威力集中しすぎて特に剣気マスタリー覚える前の62未満とか火力が悲惨なことになってたりとか
2022/01/24(月) 21:07:44.02ID:DCDu5J3P0
>>384
モンクの無我や金剛放置も意味わからんし近接ジョブの数が多すぎてテストしてないんだろうなって
2022/01/24(月) 21:10:50.35ID:NrkXyY1o0
詠唱の多さというより波切が閃に絡まないところがメカニクスとして気に入らないかな。

けどその修正なんて6.xでやるようなもんじゃないし、
今直されても絶対良くならないと思えるから今は数字以外弄らないで欲しい。
2022/01/24(月) 21:11:42.04ID:sUH/6WzB0
リーパーという圧倒的な成功例が存在した上で
他の近接は火力やプレイフィールに欠陥を抱えていたりスキルもまるで最適化されてない未完成っぷりだから
余計に不満をためてる
2022/01/24(月) 21:29:12.22ID:DCDu5J3P0
>>387
今直してもまた7.0の追加スキルでいびつになって、
作り直したら？ってなりそうな未来しか見えない
2022/01/24(月) 21:35:24.53ID:kTL6BtcU0
今の侍好きだけどな
基本コンボのDPS上げだけでいいわ
2022/01/24(月) 21:42:04.10ID:/DTOtjVR0
>>385
こういう低レベル帯での調整難しくなるなら、今のレベルシンクやめて、低レベル帯行ってもlv90の技使えるようにしてステータスだけシンクするようにして欲しいな
そうすれば低レベル帯のスキル回し詰まらない問題も解決するのにな
2022/01/24(月) 21:45:00.55ID:MqgqVDwqM
それは適正レベルプレイヤーとカンストプレイヤーが組んだ時差がありすぎるから無理やねんな
2022/01/24(月) 21:48:52.36ID:DCDu5J3P0
>>392
タンヒラがどうしてもね
アライアンスとかNレイドがバチクソ荒れそう
2022/01/24(月) 21:52:38.72ID:/DTOtjVR0
やはりタンヒラのバフとヒール関係は差が出ちゃうよなー
2022/01/24(月) 22:07:24.84ID:xOgjujvP0
ぶっちゃけ火力出ないこと以外は今の侍好きだわ
心眼とか居合多すぎとか細かいところはあれどまぁ許容範囲
プレイフィールをなんとしても直せって要望案が出てこない
2022/01/24(月) 22:32:45.81ID:DCDu5J3P0
絶対どっかで居合照波回天になるところは改善してほしい
397Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-jWVw)
垢版 |
2022/01/24(月) 22:39:48.09ID:sx8zBLqz0
プレイフィールってなると更に調整難しくなりそうやない？
2022/01/24(月) 22:52:17.05ID:NrkXyY1o0
今の照破は5.0黙想深度から5.1で剣圧に変わったけど、
あれは産廃が駄作にレベルアップしただけで別に侍が求めてた追加要素ではないと思ってる。

6.xでのプレイフィールの改善を求めるということは、
こういうその場しのぎの変更に繋がるということ。
しかもそれが末代まで続く仕様にされかねない。

そんなことになるのなら、やらないで欲しい。
2022/01/24(月) 23:10:13.98ID:zhIx9mLr0
adpsもシナジーに並ばれてるからバースト系の技威力もあげて欲しいんだよな
けどそうすると基本コンボ威力あんま伸びなくてシンク時弱いしどうしたもんかこのジョブ
2022/01/24(月) 23:21:10.15ID:9bjb1f0y0
現状少しでも自分が気になる部分はフォーラムに投稿すべきだろ
7.0以降で改善される可能性があるしその要望が通るかどうかは開発が判断するんだからどんなクソみたいな案でもないよりはマシ
もしクソみたいな案が通ったとしてもそれを実装する開発がアホなだけ
2022/01/25(火) 01:37:46.08ID:gqQmPqY00
侍フォーラムに限らんかもだが

変な前置き
＋
もったいぶって長くした中身ない文章
＋
達観した捨て台詞で〆

これが基本テンプレだから見るのもしんどいだろうなとは思う
2022/01/25(火) 01:57:38.61ID:APhx1Y9bM
少なくとも6m調整より中身のないものは
ない
2022/01/25(火) 03:42:19.80ID:19lgFKd40
開発がフォーラムなりパッチノートなりなんなりで交流してくれりゃその達観した捨て台詞なんて言われんだろう
外国のゲームとかフォーラムやredditでガンガン開発者が書き込んだりするし。だから外人もフォーラムで不満言う
404Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-V3GB)
垢版 |
2022/01/25(火) 03:53:14.83ID:LeM4/A5I0
そもそもバフとかナーフするときって普通説明書かれないか
〇〇が強力なのでとか理由もなしに6ｍとか混乱してたし
405Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-UeJw)
垢版 |
2022/01/25(火) 04:01:48.96ID:hhSit+jD0
運営フォーラムなんか見てないよもう
まとめサイトで反応見てあとは外人のご機嫌伺ってるだけ
406Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-URgz)
垢版 |
2022/01/25(火) 04:38:46.62ID:efbQ3tPod
ただレベ上げしてるだけやのにストーカー並みに人の動きチェックしとる奇行士のオッサンがキモいわ
407Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd3b-URgz)
垢版 |
2022/01/25(火) 05:17:28.36ID:efbQ3tPod
>>38
それええな。あとは居合いのキャストなくしたら最高やね
もうホットバーこれ以上あかんから何か減らしてほしいんよな
408Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-6LEA)
垢版 |
2022/01/25(火) 06:21:51.80ID:HbaJtbEUp
(´・ω・｀)居合のキャストは絶対に無くさないって意思表示でしょ6mは
(´・ω・｀)キャストしたく無いならモンクとか忍者やりなさいな
409Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/25(火) 06:51:08.69ID:HI60WRbv0
侍さんがID番長になるまであと・・・6時間！！！
2022/01/25(火) 07:21:23.78ID:dM5NSTJm0
キャストはマジで消すな
今の侍からキャスト無くしたらリーパー並みのチンパンジョブだぞ
411Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27db-EKI9)
垢版 |
2022/01/25(火) 08:17:15.09ID:Kb/NAQcI0
>>410
チンパンだろうが何だろうが強ければいいのよ
むしろリーパーが自ジョブをチンパン呼ばわりしてこれ以上入ってこないでと悲鳴を上げている

クリダイ乗った時だけ詠唱発生するのはどうだろう
むしろ詠唱発生して喜ばれるんでないか
2022/01/25(火) 08:44:45.77ID:CiT4uVgjM
キャスト減らせではなく無くせという奴は
侍をチンパンジョブ化して簡単→弱くしろの合唱に繋げたい他職だろ。

リーパーの次の標的にしている。
2022/01/25(火) 08:49:46.64ID:dM5NSTJm0
チンパン化抑止もあるがキャストだから居合→返しの繋ぎが気持ちいいのもある
WSになったらテンポ悪いわ
2022/01/25(火) 09:19:15.37ID:t6PIFMoI0
LBをド派手な居合術にしてくれ
そしたら喜んで撃つから
2022/01/25(火) 09:22:31.74ID:6g+KXvJd0
「詠唱なくなったら簡単すぎるけど詠唱があると難しくて楽しい」ってどういう層だよ
ギリギリオレンジぐらいだとそんな感じで「僕が練習した侍が簡単になって差が縮まったら困る！」って言ってるのか？
2022/01/25(火) 09:27:03.57ID:w1Ky5IiVd
LBでJCEさせて
417Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-i5gI)
垢版 |
2022/01/25(火) 09:29:32.92ID:mQ9YqPIS0
今日のパッチ
満月：110→120
桜花：110→120
必殺剣・震天：発動条件：「剣気」25→20
必殺剣・九天：発動条件：「剣気」25→20
というクソ調整
2022/01/25(火) 09:54:39.15ID:dM5NSTJm0
>>415
簡単で強いのがいいならリーパーでもやってろよ
2022/01/25(火) 10:00:27.95ID:5AV4llNG0
刃風と陣風とLBのださい斬撃音なんとかならんかね
ジャコジャコしててさ
まあ今思い出したんだが
2022/01/25(火) 10:07:50.46ID:bCcPHsxH0
ピュッピュッ
2022/01/25(火) 10:19:34.71ID:kB2GriB30
>>417
ありえそうで怖い
本当にそんなのきたらまたフォーラムが荒れるな
2022/01/25(火) 10:20:05.67ID:kB2GriB30
>>415
なんでお前侍やってんの？
2022/01/25(火) 10:21:04.73ID:CZjWMf5f0
居合い前後に挟まったりする攻撃系アビだけ6mにしてくれれば、もうちょっと立ち回り易くなるんだけど
居合いだけだと結局は運良く噛み合った1GCDのみのその瞬間だけだからなあ
2022/01/25(火) 10:29:46.26ID:x9xp7d1A0
>>417
震天に関しては実質威力50-60くらい上昇だから悪くない
2022/01/25(火) 10:49:05.99ID:0kSacbsSM
明鏡中だけでいいから雪風の威力他と同じにしてくんねえかな
回しの自由度めっちゃ上がると思うんだけど
2022/01/25(火) 11:00:30.53ID:kcgkKZl80
詠唱なくせは極端
波切と1分に1回の彼岸くらいの詠唱なら良い
ほんとは雪月花に詠唱でいいけど今の侍雪月花撃ち過ぎなので詠唱減らすならそうなる
詠唱を減らすか居合自体の頻度を減らすかどっちかしてくれ
2022/01/25(火) 11:01:32.05ID:CZjWMf5f0
リーパーのまるでタンクみたいな方向指定すらない通常3連コンボWSの
威力を見て、ピュアジョブとして担当した奴はどう思ってるんだろうな。
2022/01/25(火) 11:03:02.76ID:dM5NSTJm0
雑魚の詠唱無くせの意見が通って火力据え置きが1番クソだからな
まず声を大にして火力をゴネろ
2022/01/25(火) 11:05:17.27ID:xjluY26y0
今日のパッチでは居合6mが不評だったから3mに戻されるだろう
2022/01/25(火) 11:10:28.61ID:xjluY26y0
>>427
リーパーの方向失敗の損失は威力半減くらいでも成立したよな
トゥルノでほぼ無効化できるくせにモ忍と同じ損失-60とか温すぎだろ
2022/01/25(火) 11:10:41.57ID:kcgkKZl80
リーパーと比べて基本コンボの威力がーとかいう奴は何を考えてんだ？
ヘイストバフがないスレイヤーの基本コンボの威力とヘイストあるストライカー比べて何になるんや
威力100でGCD1.0のジョブと威力200でGCD2.0のジョブの比べて後者の方が強いとかいってるのと同じだぞ
それに加えて常用するアビリティの数とかでも違ってくるのに基本コンボの威力が高すぎる！とかいう文句はただの難癖だわ
432Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/25(火) 11:14:05.32ID:HI60WRbv0
侍さんは初心者の窓口なんだからIDで番張ってるのがお似合いだろ
零式にまで出張してくんなよ
2022/01/25(火) 11:21:06.36ID:kdgPi3OP0
震天消費剣気ダウンで心眼上手ぶりポイントをよりビビッドにして、あわよくば彼岸のdot微増を願う。たしかに詠唱多いとは思うが少なくとも俺はそれで困ったことはないから火力upに開発リソース割いて欲しい。あとモンクの移動技こっちにもくれ。
2022/01/25(火) 11:40:30.40ID:bCcPHsxH0
デモサムライクリタワデクソザコナメクジジャン
リッパーハドノレベルデモツヨイジャン
2022/01/25(火) 11:49:40.33ID:CE6eqHuq0
>>415
w
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-jWVw)
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2022/01/25(火) 12:45:03.40ID:mZtGQ6sA0
メンテ開始と同時にパッチノート出るかね
2022/01/25(火) 13:48:43.05ID:FTLReWHtM
エンピで明鏡消えないようになっておくれ
2022/01/25(火) 14:14:18.76ID:ExBWAPQd0
開店もな
439Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
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2022/01/25(火) 14:37:34.84ID:QbM/y54RM
6.08は数値のみだろ
数値はどんな風にいじったところで駄々おじが喚き散らすのが容易に想像できるぞ
2022/01/25(火) 14:48:50.20ID:Kr9t073rM
普通にモリを超えれば別に
これでまだモリ-100くらいに収まってたらフォーラム一荒れしそう
441Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-i5gI)
垢版 |
2022/01/25(火) 15:04:41.87ID:p3XZa3Dh0
パッチノートきたな
442Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-rDy2)
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2022/01/25(火) 15:05:22.06ID:IQZ42oiMd
うーん、リーパーに勝てるんかこれw
2022/01/25(火) 15:10:44.21ID:VH7FlJyy0
あがるの雪風じゃないんかーい
2022/01/25(火) 15:17:07.15ID:zzfDYg/x0
これモンクリーパーを超えるの無理だろ
445Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-Tsl1)
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2022/01/25(火) 15:17:15.72ID:ghjfvVO20
4層前半のlogsみて計算したらrdpsで+240〜250くらいになったんだけど合ってる？
2022/01/25(火) 15:17:52.97ID:dM5NSTJm0
モンクが普通に強化されてるのうけるわ
2022/01/25(火) 15:22:47.53ID:0utlPfbZ0
殴りっぱの1層で軽く計算したけどリーパーよりちょい強くね？
2022/01/25(火) 15:23:21.81ID:t6PIFMoI0
思ったより強化されてるじゃん
449Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4763-wRWt)
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2022/01/25(火) 15:25:41.10ID:aIW3YikO0
基本ルート30乗せ3点セットはやり過ぎ
どう考えてもぶっ壊れ
現状でも弱くは無かったのに蘇生争いしてる黒より断然強くなる
2022/01/25(火) 15:26:04.11ID:bCcPHsxH0
忍侍はどっちも+200〜250くらいやね
まあリにはほぼ並べたんじゃない
2022/01/25(火) 15:26:35.60ID:CZjWMf5f0
いやでも最終段より降らない部分だよなこれ
2022/01/25(火) 15:26:56.40ID:ISdFYTfq0
波切のクリダイファンタジーだけでも、やばそうなのに
通常回しも大幅強化でガチやべぇだろうな
侍覇権だわ
2022/01/25(火) 15:27:09.62ID:19lgFKd40
だって基本ルート上げないと低レベルでマッチングした時ただのゴミになるだろ
2022/01/25(火) 15:27:14.50ID:6g+KXvJd0
4層後半rDPS99でも95でもリーパーには勝ってるけどモンクには負けてる
でも侍の瞬間火力はrDPSでは評価できないから実際には火力面は一番だと思う
むしろ強化されすぎて次の零式で下げられるぞこれ
455Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H7zm)
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2022/01/25(火) 15:27:56.73ID:oJ2GCvfud
これ侍めっちゃ強くない？まああと黒も
2022/01/25(火) 15:29:58.76ID:6SrZ97Xmd
まだリーパーより弱くて草
457Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-i5gI)
垢版 |
2022/01/25(火) 15:30:15.27ID:mQ9YqPIS0
ナイトなみのやっつけアッパー欲しいわ
あとドラゴンサイト30mは笑ったわｗ
2022/01/25(火) 15:30:47.72ID:CZjWMf5f0
>>453
明鏡じゃぶじゃぶな88以上はなんだかな
そもそも低レベルどうでもいいし今更7080絶どうでもいいしなあ
2022/01/25(火) 15:31:25.36ID:HJeNKynP0
TwitterのLogs信者が侍雑魚しか数値上げてないのに運営が信じじゃって強化したとか言ってて草
2022/01/25(火) 15:32:35.86ID:19lgFKd40
>>458
新規が世界中で増え続けてるのに低レベルガン無視してどうすんだよ……
2022/01/25(火) 15:33:01.50ID:BsXQgQaT0
モリより侍リの方がいいってなるか？
ならんわな
2022/01/25(火) 15:34:28.47ID:0kSacbsSM
同程度しか出ないならマントラあるほう選ぶかな
463Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H7zm)
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2022/01/25(火) 15:35:33.79ID:oJ2GCvfud
現状モンクの方が強いのに人口差殆ど無いんだから、これなら侍が増えるやろどう考えても
464Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 076e-drRZ)
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2022/01/25(火) 15:36:31.08ID:q0xIwagZ0
波切でクリダイ8万とか出てンギモヂイイイってなってたけど
ワンチャン9万出ないかな
2022/01/25(火) 15:38:29.89ID:6g+KXvJd0
>>461
モ侍だぞこれからは
最強厨が汗臭ジョブに行かずに集まってきて席取られるの面倒だけどしゃーない
2022/01/25(火) 15:39:55.26ID:Kr9t073rM
近接はまあ誰が来てもいいくらいには並んでそう
大体モ>侍リ>竜忍かね
467Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-FTrq)
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2022/01/25(火) 15:41:32.05ID:m7SGWDgB0
近接唯一のピュアらしくなってきた
2022/01/25(火) 15:41:35.84ID:yrPP3LK90
低レベル帯でも多少強くなるしかなり強くないか？
俺も計算したけど多文200〜250くらいかな
2022/01/25(火) 15:42:22.94ID:Rb86DmMT0
>>466
近接なのに、「モッサリ」してるんだがw
2022/01/25(火) 15:42:50.52ID:x9xp7d1A0
およそ3%くらいの上昇っぽい
リーパーもシナジー分僅かに伸びるから
250ほど今の侍の数値に足してもリーパーにギリ届かないね
471Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-H7zm)
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2022/01/25(火) 15:44:45.73ID:oJ2GCvfud
まぁrdpsまでトップなんてわけにはいかんしちょうどええやろ
2022/01/25(火) 15:44:53.95ID:33nmBC5nd
やってね！　侍大勝利だろ今回は！
基本コンボでこんなに乗せてくるとは思ってなかった！
2022/01/25(火) 15:45:16.31ID:x9xp7d1A0
adpsはさすがにリーパーに並ばれなくなるだろうしこんなもんじゃないか
モは知らんけど
474Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Boq0)
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2022/01/25(火) 15:48:12.74ID:oSxlMLcqr
しかしまあ5.0と全く同じ流れで開発の無能っぷりが再確認された
2022/01/25(火) 15:50:54.66ID:VH7FlJyy0
プレイしてそうな意見も多い一方でメレーなのに何回もキャストバー出してて草とかアフィっぽい盛り上がり方してる層がよくわからん
居合切りをFF14で表現するときにキャストにするという発想はいいと思うし
2022/01/25(火) 15:52:43.92ID:19lgFKd40
しかし乱れ雪月花のエフェクト変更なんてのは無しか。6mに射程伸ばそうってのはよっぽどギリギリに思いついたのか？
2022/01/25(火) 15:53:33.79ID:33nmBC5nd
>>474
ほんと、どんな調整／テスト環境で作ってんだろうな？

もう何年も開発してるのにそこのノウハウが確立できてないとかやばくない？w
478Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-3wmx)
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2022/01/25(火) 15:56:10.92ID:q5/j+Yvf0
これじゃリには勝てなさそうだな
モにも完敗なのは変わらず、紅蓮の竜忍時代と同じで1,2は譲ったままか
解散〜
2022/01/25(火) 15:56:33.81ID:6SrZ97Xmd
パッチx.5で完成させて数ヶ月でゼロに戻すとか無能of無能
2022/01/25(火) 15:57:54.31ID:BsXQgQaT0
これだけ数値いじられたということは6.1の大幅改修はないんだろうな
2022/01/25(火) 15:58:01.02ID:dM5NSTJm0
まぁこんなもんじゃねって感じ
モンクの強化だけ理解不能
2022/01/25(火) 16:00:06.59ID:NmvJFZcV0
モンクは吉田の発言で後に引けなくなったからって感じがする
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-FTrq)
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2022/01/25(火) 16:03:25.77ID:m7SGWDgB0
6.0って召モみたいな一部ジョブ除いて5.8みたいなもんなのにバランス崩すかね
2022/01/25(火) 16:04:40.65ID:yrPP3LK90
まあ侍がrdps最強じゃないのは全然いいんだけどrdps最強はモリじゃなく竜忍の方が健全だと思うけどな
あと心眼のseくるとかな思ったら来ないのね
2022/01/25(火) 16:08:36.94ID:W1Jtm+9W0
人口リ>侍>モになりそう
2022/01/25(火) 16:08:57.24ID:F2rQo1Hc0
数値調整だけだっつってんだろ
2022/01/25(火) 16:09:05.55ID:dM5NSTJm0
4層の1位で計算した数値が本当なら弱いかもな
現状でも竜と大差ないのに竜より上がり幅小さくてアッパー調整だからシナジーの恩恵でかくなってる
そもそもモンクに勝てない時点で微妙
なんか浮かれて損した
488Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-3wmx)
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2022/01/25(火) 16:09:56.08ID:q5/j+Yvf0
黒と違って、侍を入れる理由がない状態なのはどうにかしてほしいわ
ただ、モンクが強化された所を見ると、人口しか見てないのかもしれないから無駄かもしれない
2022/01/25(火) 16:10:10.26ID:Q+bCFB6K0
まあいいんじゃないか
個人的には心眼と明鏡の効果時間も伸ばしてほしかったが
490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-3wmx)
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2022/01/25(火) 16:11:35.74ID:q5/j+Yvf0
あと二段目強化が解せない
月花、または上でも出てたけど雪を並べてくれればな
2022/01/25(火) 16:16:48.33ID:CZjWMf5f0
90完成すると明鏡2スタックのおかげでコンボ1から2段目を振る回数って激減するんだよな。
2022/01/25(火) 16:19:07.57ID:dM5NSTJm0
シンク時があまりに弱すぎたからそれの調整だな
90でみたら1、2段目の恩恵少ない
2022/01/25(火) 16:21:30.09ID:0EOh54wRa
三段目上げてよお
2022/01/25(火) 16:22:38.05ID:W1Jtm+9W0
シンク意識なら雪月花か三段目も上げてほしかった
2022/01/25(火) 16:25:44.88ID:NI8VyY74a
>>491
激減するか？
2022/01/25(火) 16:26:47.80ID:OhfsNjoo0
シンク時考慮するのは別に良いよな
波切絶対クリ引くために徳積むか…
2022/01/25(火) 16:33:35.90ID:Rb86DmMT0
>>495
同意する

明鏡止水のリキャ変わらないんだから、
開幕溜まってる１スタック分減るだけだと思うんだが
自分、なんか勘違いしてる？
2022/01/25(火) 16:34:41.57ID:3x1ljeD+0
雪風はそのまんまなんやな
2022/01/25(火) 16:38:41.54ID:lzG8KIfU0
戦闘中の明鏡が1~2回増えただけだろ
2022/01/25(火) 16:43:12.54ID:yrPP3LK90
個人的にはコンボの威力が180→280→370なのが気になるわ
バランスとってるから数値がバラバラなのは当然なんだが380にして欲しかった
501Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5fdc-jWVw)
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2022/01/25(火) 16:44:25.39ID:/huCXRnX0
対して理解せずに狂った感覚で文句言ってんのがよくわかるよね
二段目激減て
2022/01/25(火) 16:44:32.21ID:1M2jhD05d
明鏡で陣士の回数が激減して、明鏡止水がジャブジャブ使える侍ってどこにいるんや
2022/01/25(火) 16:57:48.81ID:EhA9rOQpM
3の雪、月、花まで上げないと1、2を
上げても効果弱いっての
2022/01/25(火) 16:57:58.52ID:yWJB6aFEd
早く波切クリダイで気持ちよくなりたいなり〜
2022/01/25(火) 17:05:16.20ID:x9xp7d1A0
2段目は打つ回数少なめだから効果薄いけど1段目は基本コンボ中で回数1番多いから効果でかいぞ
2022/01/25(火) 17:11:31.45ID:yrPP3LK90
3段目あげるとバースト力上がるのと月花と雪の差が広がるからあげにくいのは理解できる
507Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-mSlF)
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2022/01/25(火) 17:19:00.01ID:OqGZIcS60
なぁそろそろ侍を入れてさ
ワールド1st狙ってみんか？
紅蓮実装から数年経つがいまだにチームに入れれることはあっても
輝いたことはないよなそこが凄く悔しい！
ずっと侍メインでやってきた身としては
508Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-3wmx)
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2022/01/25(火) 17:20:27.13ID:q5/j+Yvf0
黒に次ぐポジションにならないと厳しいだろうな。。。
509Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8712-fO3Y)
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2022/01/25(火) 17:27:43.45ID:8vYT+akL0
刃風強化が実質雪の強化じゃないのこれ？
どれか一つに偏って強くならず尚且つ雪に重点的に上方かけるなら刃風が一番丁度いい
士風陣風はそんなかわんないし
2022/01/25(火) 17:45:10.16ID:dnism0/x0
心眼成功音どうして・・・
2022/01/25(火) 17:48:41.43ID:bCcPHsxH0
我々！効果音の一つにもこだわって開発してますのでぇ〜そこはもう少しだけぇ…楽しみにお待ちいただければと思います
はいそれでは次のスライド
2022/01/25(火) 18:06:04.33ID:HJeNKynP0
>>507
自己満足だけならそれもいいけど最近は表彰されたり非公式で賞金出たりするからなぁ
そうなると自分一人の都合よりチーム優先しちゃうよ
2022/01/25(火) 18:08:40.73ID:CE6eqHuq0
新式のgcd2.14になったから今後は少し増える可能性は無くはないかな
2022/01/25(火) 18:16:15.24ID:w1Ky5IiVd
零式で首拾っちゃったためにSSがズレ出して辛い
2022/01/25(火) 18:18:13.56ID:aMhSMQaR0
普通にリーパー以下で草
516Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Osep)
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2022/01/25(火) 18:20:49.58ID:7VIlE9h6d
落武者ども暴れてるか〜？
2022/01/25(火) 18:22:14.99ID:CE6eqHuq0
メレー内はかなりdpsのバランス取れてそうだからこれ以上細かいdpsの調整は難しいやろ
518Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8773-i5gI)
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2022/01/25(火) 18:30:25.31ID:gqQmPqY00
>>97
ならせめてどんな音がいいか言えよ
ギョン↑ギョン↑ギョン↑みたいなのがいいのか？
2022/01/25(火) 18:31:57.48ID:sWxCukA50
キュインキュインキュイン！
520Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Boq0)
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2022/01/25(火) 18:33:42.02ID:oSxlMLcqr
彼岸花こそリューサンのなんかお花咲いてるやつのSEでいいんちゃうか
2022/01/25(火) 18:40:53.14ID:CQKZyeda0
侍は　静かで強いでいいんだよ　音とかエフェクトあんま派手にされても困るかな
2022/01/25(火) 18:42:59.72ID:CiT4uVgjM
それでも波切だけは、ジョブアクション動画通りのエコー欲しかったな
523Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
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2022/01/25(火) 18:49:20.84ID:QbM/y54RM
もう効果音の代わりにムソウサイのナレーション流せばいいんじゃない
2022/01/25(火) 18:56:25.95ID:NI8VyY74a
下手に音つけたら絶対に煩いって奴も湧くからな
2022/01/25(火) 18:58:50.61ID:NEi68kwg0
侍はモーションがかっこ悪いんだよな
2022/01/25(火) 19:14:55.97ID:dnism0/x0
トレーラーの波切見た時は感動したよ・・
2022/01/25(火) 19:15:57.34ID:dnism0/x0
はぁ〜モンク継続かな
2022/01/25(火) 19:21:05.17ID:NI8VyY74a
モリやってる人は戻る程ではなさそう？
2022/01/25(火) 19:36:35.39ID:kcgkKZl80
白と同じで侍専はいくらモンクの方が強くても着替えられない奴が多い
530Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-H7zm)
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2022/01/25(火) 20:10:39.19ID:J0CbQz/m0
そもそも明鏡止水があんな切りまくるためのスキルっておかしいよね
静かに心鎮めて精神を落ち着かせる的な意味合いなのに、明鏡止水！花！月！雪！乱れ雪月花！！！

おかしいやろ色々w
2022/01/25(火) 20:12:09.23ID:zChGE6Z30
これgcd調整しない方がいいんか
2022/01/25(火) 20:14:11.28ID:1M2jhD05d
>>530
明鏡止水の極意で金色に光るヤツとかいるし今さら何を
533Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f34-H7zm)
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2022/01/25(火) 20:16:56.02ID:J0CbQz/m0
明鏡止水ってなんやろなぁ…
2022/01/25(火) 20:31:30.95ID:SyKMOZDwM
>>531
あり得る…のか？
いやないだろうな
2022/01/25(火) 20:41:44.39ID:CiT4uVgjM
明鏡止水とは何かを説明をする前に通常コンボで得られる閃とは何かを理解する必要がある　少し長くなるぞ
536Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf58-PzWh)
垢版 |
2022/01/25(火) 20:49:32.26ID:n6fVwqx80
>>535
頼んだ
537Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df83-fO3Y)
垢版 |
2022/01/25(火) 21:11:32.00ID:j0tKLaVI0
閃と明鏡止水はまだいいけど剣圧だけは意味不明だし5.0からの癌だわ
2022/01/25(火) 21:12:39.15ID:68oA1JeE0
暁月の侍って被シナジージョブっていうか与rDPSジョブよな
2022/01/25(火) 21:26:00.93ID:bCcPHsxH0
11の明鏡止水がひとり雪月花するための(適当)アビやったからな…
2022/01/25(火) 21:50:16.81ID:CE6eqHuq0
侍はrdpsで250ぐらい高くなる感じか
2022/01/25(火) 22:36:51.54ID:ZIGjsoYa0
だいたい剣圧ってなんだ？そもそもわけわからんけど無理矢理イメージするならそういうのって普通刀振ったら出ていかね？何で刀振ったら貯まるの？って疑問
2022/01/25(火) 23:25:34.40ID:/Np82wbN0
ファンタジーに理屈を求めてはいけないのです
2022/01/25(火) 23:27:46.00ID:dzlswCt60
射程6mは剣圧のおかげだよ
2022/01/25(火) 23:50:00.86ID:xjluY26y0
FFTでは刀に宿る力を「引き出す」力が侍の特徴だったからそのイメージだろ
刀に宿る霊気・気の集まりを放出するみたいな奴
545Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-mSlF)
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2022/01/25(火) 23:50:47.20ID:OqGZIcS60
なぁ質問なんやけども
まだパッチが来て浅いうちは
意志力ガン積みも有りな方？
それとも色塗り気にするなら
お願いグリダイに盛った方がいいのか
2022/01/25(火) 23:53:51.39ID:fCrY9eWa0
>>541
ガンブレのソイルも切ってるだけでなんで貯まるの？って感じだしなぁ
考えるだけ無駄じゃろ
547Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp7b-6LEA)
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2022/01/26(水) 00:08:23.33ID:4hFHwOeTp
>>535
吉宗が偉そうにすんなや

ペカッ
2022/01/26(水) 00:31:09.37ID:e5Q/UpCK0
侍のコンセプトがクリダイ頼みの一発重いスタイルだからそれに沿っていいんじゃね
手数かけてダメージの収束狙うならモンク
2022/01/26(水) 00:48:51.45ID:iYjjhQJf0
圧縮剣気ゲージでよくね
照破のかわりに圧縮剣気ビーム侍で
2022/01/26(水) 00:53:08.43ID:nwfMY2iL0
４層まで消化したが下振れるとリーパーにヘイト近づかれてたのが無くなった気がするな、まぁ当然か
551Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4711-rDy2)
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2022/01/26(水) 01:02:44.34ID:inSLjQRr0
>>511
吉田言いそう、というか言う
552Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f1d-UeJw)
垢版 |
2022/01/26(水) 02:27:33.42ID:hUqn5oZc0
侍めっちゃ増えたな
色々消化してたら今日侍とばっか一緒になったわ
エキルレですら侍だった
2022/01/26(水) 02:42:13.64ID:ttSudNS+0
源氏の刀今更取ってきたわ他におすすめの刀ある？
554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-fO3Y)
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2022/01/26(水) 03:12:49.21ID:a0brYXrM0
骨喰み以外だったら兼定一択
2022/01/26(水) 04:13:11.70ID:0Ujuc3vZ0
俺は黒とめちゃ会ったぞ
2022/01/26(水) 05:12:08.82ID:xUEQh/HJ0
黒が強い、加護の力が凄過ぎる
2022/01/26(水) 08:33:19.27ID:kU8n8j2iM
侍が一番手になることは、毎度のことながら無いんだなぁ。
558Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Boq0)
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2022/01/26(水) 08:35:06.91ID:CGkYgEO8r
骨喰は余計なナックルガードのせいで色々台無し 骨喰だけじゃないけど
2022/01/26(水) 08:37:45.03ID:GzPz/zbwd
ずっと起動刀だわ
2022/01/26(水) 09:41:40.46ID:Uu9cVtbl0
精霊銀打刀以外ないだろ
2022/01/26(水) 10:28:33.53ID:T3XIA7Ad0
やっぱ刀らしい刀って精霊銀〜とかの低レベル装備なんだよな
源氏とかぜんぜん日本刀っぽくないし
2022/01/26(水) 10:39:46.35ID:DGb6pvU8d
塵地螺鈿飾剣はよ
2022/01/26(水) 10:49:13.01ID:6mtWCyD+a
竜詩のカタナは何ベースになるかな〜
ナイツ刀なら電飾青系の決定版になりそうで期待
ニーズ刀じゃありませんように
2022/01/26(水) 10:59:50.28ID:BKimGLnXM
ムーンワード好き
2022/01/26(水) 11:01:48.37ID:obbpFN9K0
しかも精霊辺りはあんまりコストもかけてないから
スタンダードな日本刀なのにあんまり出来良くないんだよな

あと柄の頭のところにとにかく何か飾りを付けるけど
実際に振った時に引っ掛けて怪我する原因になるから何もつけないで欲しい
なんかそんなシュチュエーションが頭に浮かんでゾゾってする
2022/01/26(水) 11:42:45.44ID:kU8n8j2iM
絶の報酬で元コンテンツの豪華版を出したのって絶バハだけかな？

絶バハ：バハ四層武器の発光版
絶アルテマ：ZW途中段階の超・発光版
絶アレキ：AW途中段階の歯車エフェクト付き

竜詩については元ネタであろうナイツ、ニーズが既に発光版出てるので、エウレカ辺りの武器がベースに選ばれるのかも。
2022/01/26(水) 11:46:08.29ID:PaL0nqTd0
侍のZWが実装されてるff14があるらしい
2022/01/26(水) 12:18:33.39ID:xk6biZvcd
>>567
無いから折れるアルテマとリヴァ流用のアレキになった
2022/01/26(水) 12:20:39.41ID:obbpFN9K0
なんでリヴァなんだろうな
新デザインくらい起こせばいいのに
絶なんだから
2022/01/26(水) 12:23:55.48ID:kU8n8j2iM
選ぶにしても、歯車エフェクトなんだから
リヴァなんて有機的なデザインのもの選ばなければ良いのに。
2022/01/26(水) 12:57:39.64ID:s44y85ZZd
カタチはいいのに取手みたいなのが残念だよなぁ
2022/01/26(水) 13:22:01.00ID:Sc0thO9+0
でも絶アレキ武器は圧倒的に綺麗だからな
2022/01/26(水) 16:41:18.49ID:pkIrf11r0
>>569
絶だから流用してんだろ
574Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-cm/6)
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2022/01/26(水) 17:15:54.32ID:UxA8n8Eea
普通は修道刀だよね
ずっとこれだわ
2022/01/26(水) 17:48:30.69ID:crV0G9F30
持ち手鞘鍔どこかしらに目を瞑ればお気に入りの一刀見つけやすいと思う
気に入らない部分もそのうち好きになってくる
2022/01/26(水) 17:52:49.85ID:josPIfFJ0
刀って形状が既に完成形だから鞘や持ち手や柄くらいしか根本で弄れないんだろうな
あとは刀身光らせたり
577Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Boq0)
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2022/01/26(水) 18:09:47.09ID:CGkYgEO8r
長ドスほしい
2022/01/26(水) 18:23:38.81ID:XpnpkotYa
不変鋼打刀
不変鋼太刀
群狼丸

このへんがほどほどにシンプルかつ柄と刃の長さバランスもよいでござるな
しかし群狼丸は根本の部分に変なへこみがあるのが残念でござる
2022/01/26(水) 18:34:54.98ID:ZHStzZUg0
でかいモンスターと戦うこと多いし刀身長いのが好き
2022/01/26(水) 18:36:27.70ID:kU8n8j2iM
コンテンツ閉じる前に魔道之剣取っておきたかったな…。
2022/01/26(水) 18:36:50.93ID:bDT27afpd
ストーリーとかで戦闘になる時に納刀と抜刀早過ぎて萎える
スチャッ！
2022/01/26(水) 18:45:55.57ID:DpcQ6BXv0
一部直刀があるけど刀身はあまり違いないね
柄が白いのが好きだけどあまりない
2022/01/26(水) 18:47:50.84ID:drJ4KV6b0
>>581
クポポォwww
2022/01/26(水) 18:47:51.36ID:8PX71RWD0
一周回ってパジャル刀使ってるわ
蛍光灯だけどシンプルだし
2022/01/26(水) 18:50:35.19ID:XpnpkotYa
あ、木刀もいいでござる
宮本武蔵か侍道の先生気分でござるよ
2022/01/26(水) 18:57:28.04ID:kBNMLv0X0
ライトセイバーみたいなのってある？
2022/01/26(水) 19:15:53.87ID:obbpFN9K0
斬鉄剣
2022/01/26(水) 19:29:13.04ID:yhTQZnbj0
どれもこれも鍔デカすぎない？
589Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
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2022/01/26(水) 20:11:55.91ID:1IuozRC9M
誰も使わんだろみたいなデザインの刀を服の方から寄せてファッション成立させてる侍なんかはやるなあと思う
590Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-Boq0)
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2022/01/26(水) 21:50:17.66ID:CGkYgEO8r
服でいえばそろそろ源氏の陣羽織侍でも着させてほしいわ
2022/01/26(水) 22:01:58.00ID:7f7MaGN20
>>580
龍華刀で我慢するしかない（笑）
592Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
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2022/01/26(水) 22:09:21.35ID:LWwo+XBN0
零式1層の木人45秒残しで壊せる
きみたいは何秒くらい？
593Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/26(水) 22:09:38.06ID:LWwo+XBN0
きみたち！
2022/01/27(木) 00:21:12.23ID:2i6ovgPX0
おれたいは4層で測ってるから1層はあまり参考にならんかも
6.08時点、飯薬無しの新式で4層破壊できれば回せてる扱いだよ。新式持ってたらやってみるといい
装備完成されてから何秒残しになるかはまだデータ不足
2022/01/27(木) 01:03:30.84ID:kb7XdG0r0
4層前半だけperf低いんだけど何でだろう・・・
他の層と比べてそこまで変な動きはしてないはずなんだけどなぁ
2022/01/27(木) 03:13:25.06ID:kRauiHvzd
4層のDPSデータ
黒はしっかりトップに返り咲いたのに侍は忍者にすら抜かれてるやん

それでいいのかピュア
2022/01/27(木) 03:15:00.86ID:/VK+Z2Vup
黒と侍しかおらんが
2022/01/27(木) 05:07:47.69ID:q1+nOizJ0
>>595
PTDPSが高くて最後のバースト入れた直後に倒せるPTだと高くなる、いくら個人が高くても最終バーストから倒すのに時間がかかるPTだと前半は落ちる
数字だけ追うなら自分のバースト終了と同時に相方メレーLB3で49%とかになるのが最強
逆に後半は最速打ちでのカーテンコール後2分バーストが打てるギリギリPTの方がDPSが伸びる
2022/01/27(木) 05:10:49.34ID:q1+nOizJ0
2分シナゲーになったから2分周期のどのタイミングで倒したかでかなり変わってくるんだよな
2分のタイミングだけDPSが爆伸びするゲーム
2022/01/27(木) 05:13:57.96ID:q1+nOizJ0
>>596
こういう未だにrdpsでしか侍見れない奴はなんなんだろう一体
2022/01/27(木) 05:22:49.54ID:iP3Hys6e0
perf99帯なら8人全員が強くないといけないシナジーDPS＞ピュアDPSであるべきとかよく言われるけど
被シナジージョブなんてコンセプトでパーティ構成に更に重い制限かけてる侍がTA上位に来ない時点でまだ調整足りてない
こんな歪なコンセプト続けるならperf99帯で理想構成組んだときは最強にしてくれ
今の調整だと機黒白賢と組んだ時に弱すぎるし理想構成でも別に強くないしどこ目指してるかわからんわ
2022/01/27(木) 05:26:53.69ID:q1+nOizJ0
もうピュアやめてシナジースキル要望すりゃ良いじゃん
なんで侍上位に来なきゃいけないとか当たり前のように思えるのかわからんわ
2022/01/27(木) 05:52:44.57ID:sn1orcCF0
支援能力がないならロール内トップでないと今の機みたいなゴミが出来上がるからです
604Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27db-EKI9)
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2022/01/27(木) 08:20:39.63ID:bGlqtha10
黒と侍の位置はrもaも同じとこにいないとおかしいね〜
605Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 08:27:48.40ID:UrrTUqe2d
侍と黒の操作難易度考えて物言え強欲侍
侍のポジションでaはもといrも最強じゃなきゃいやって同じ侍としてまじ恥ずかしいし、そんなこと言ってるから他のジョブにも嫌煙されんだよ
まじでそのどんな時でも僕のジョブが最強じゃなきゃ思考やめろ
2022/01/27(木) 08:40:28.37ID:0p+IIGIv0
1分当たりの威力あと100くらい上げてくれれば文句無いので明鏡雪風の威力揃えて欲しいところ
2022/01/27(木) 08:49:44.74ID:FTISmWSHM
そもそも操作難易度を以て黒＞侍が広く納得される様に
燕返しスタック化とか、難易度下げる調整をしたんだもんね。

黒に強い思い入れがある者が、意志薄弱な侍担当を利用して誘導してるんだろう。
2022/01/27(木) 08:49:57.49ID:P1baclC80
暁月のバースト侍だとrが他より劣るのはしゃーない
同じピュアでもその辺が黒とあまりにも違う
2022/01/27(木) 08:55:29.94ID:P1baclC80
>>607
このスレこういうキモい妄想多いけど同一人物？
侍の簡易化と黒の今回の爆上げに因果関係は無いだろ
2022/01/27(木) 08:57:15.17ID:QG6f49sGa
ふつうに黒の数字の調整ミスっただけか？
2022/01/27(木) 09:05:27.79ID:P1baclC80
黒の調整はやりすぎ
モンクの強化は謎すぎ
612Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
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2022/01/27(木) 09:20:45.64ID:/JMgAwKcM
シナジー有りで構わんかな
黒モ持ってるし難しいとも感じないから何も困らん
613Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-CBso)
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2022/01/27(木) 09:24:17.56ID:MHmLv5Na0
侍さんて詠唱したくないしでも火力はほしいんですよね
他ジョブから強欲すぎるって言われてますよｗ
614Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-CBso)
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2022/01/27(木) 09:27:34.73ID:MHmLv5Na0
他ジョブを弱体させようとしてるの侍さんだけっすよｗ
白さんもさすがにそこまでは言ってないっすｗ
2022/01/27(木) 09:28:35.24ID:QU1J4mCIa
竜忍に捲られるとは思わなかったからなw
6.1まで調整ないだろうし後数ヶ月我慢するしかない
2022/01/27(木) 09:31:31.22ID:z2w4hBVj0
心が病んでんのか
ただ煽りたい奴がごちゃごちゃ言っててわけわからんことになってるけど

総括すると5.08は侍的には良かったの？まだダメなの？
2022/01/27(木) 09:41:55.33ID:+C6T75FHM
忍者スレでも負け組スレでも散々バカにされて敗走した87b1くんオッスオッス
618Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-sO+k)
垢版 |
2022/01/27(木) 09:52:06.75ID:/JMgAwKcM
>>616
色んなスレで煽って構われなかったら別のとこ移動してるんだとさ。他の人にバラされとった
だいたいライトでも1週間でカンスト余裕のゲームなんだから6.0デビューの奴ですら数ジョブ着替えられる
619Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-CBso)
垢版 |
2022/01/27(木) 09:57:23.73ID:MHmLv5Na0
正直に答えると煽りに感じちゃうんですか？
僕なにか間違ったこと言いましたかね？ｗ
2022/01/27(木) 10:04:23.17ID:ZX0W2ueVd
忍スレで見かけたときにも思ったけど始めて掲示板に書き込んだ中学生みたいでかわいい
もっと書き込んで
2022/01/27(木) 10:15:05.84ID:zyY/+n+R0
まとめサイト見てレスバ上等がルールと勘違いしてVIPとかなんJに乗り込んでボコボコにされる奴昔ちょくちょく見たな
2022/01/27(木) 10:27:59.70ID:vYcm+b0Ed
火力はメレー内トップがええなぁr込みでも
マントラクレスト等ヒール補助あるわけでもないし

そういう意味では忍竜も火力高いのがいいとおもうけどね

正直プレイフィールはもうほぼ満足
心眼成功時に音鳴らすか、開眼にして剣気消費10軽減とかにしてくれたらさらに嬉しい
2022/01/27(木) 10:41:19.27ID:P1baclC80
モンクという超不人気ジョブがそれを許さない無いのよ
補助云々より人口と難しさでバランス整えろって意見が多いから
624Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
垢版 |
2022/01/27(木) 10:51:05.01ID:UrrTUqe2d
rもaもトップになるならもう元々いないモンクの存在価値0になるし、てかそもそもメレー枠1は侍以外あり得ないってなるし
625Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/27(木) 10:51:34.21ID:MHmLv5Na0
中学生だけど零式4層木人23秒残しで壊せたよ
お前たちプロの侍は何秒で壊せるの？
2022/01/27(木) 11:01:44.58ID:neYrm7RV0
1時間は残せるな
2022/01/27(木) 11:05:36.19ID:4Qpag8vw0
nDPSは近接最強なんだからシナジージョブ的には侍居る方が自分のrDPS上がって嬉しいんじゃないの
2022/01/27(木) 11:17:57.27ID:4AJ9bwIpa
侍がLB打つならモンクで入るけど？w
だったら鎌入れてLB打たせるわってなるのが普通じゃね？
2022/01/27(木) 11:32:59.58ID:zax4LEHT0
>>606
どんだけチンパン調整求めてるんだw
2022/01/27(木) 11:39:48.15ID:U6DeUwQB0
今の侍見てるとコンセプトが11の侍そのものになってきてる感じするんだよなぁ
あっちも瞬発力と連携が強いけど火力1位ではないっていう独特な位置にいるし
2022/01/27(木) 11:48:09.39ID:BAUPWZBYH
難易度が強さに関係無いならどんどん使いやすくしてくれた方が良いだろ
扱いづらくて喜ぶ奴なんて名人様しかいねえよ
2022/01/27(木) 12:28:43.40ID:P1baclC80
それはもうリーパーでいいのでは
2022/01/27(木) 12:39:47.67ID:yvoF+O0M0
別に詠唱0にしろと言ってる奴ばっかりでもないし何故0か100かの極論ばっかり言うのか
2022/01/27(木) 12:50:52.08ID:uQHEUtb90
このスレはイキリ侍名人が多いからね
5.xでも燕返しの閃調整がぴったりできると楽しいとか面白いとか言ってる奴一定数いたし
2.14調整して雪葉隠でループさせるなんて開発想定なわけがないのに

6.0でも詠唱が多いのは気にならない火力くれくれ一生言ってる奴らがいたし
弱くても絶対にLBは撃たないし
支援能力がないからっていうけどクレストみたいなの貰ったらそんなのは侍に求めてないとか言い出すの確実だし
rでもaでもnでもトップじゃなきゃイヤイヤって恥知らずだよな
名人様はモンクに着替えることも何故かできないし
2022/01/27(木) 12:53:40.14ID:kb7XdG0r0
極論や煽りは簡単にレス稼げるからな
まとめたい馬鳥としては煽らない手はないでしょ
2022/01/27(木) 12:58:47.69ID:FTISmWSHM
意図しない回しで丁度良く、評判も良かったってところを
開発にはもっと強く受け止めて欲しかったよね。
2022/01/27(木) 13:18:11.95ID:zax4LEHT0
開発が想定してなかったら明鏡止水60sから55sに変更しなかったと思うぞ
638Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8712-fO3Y)
垢版 |
2022/01/27(木) 13:23:20.15ID:51sSqIxs0
侍に関してはこれ以上調整しても余計に変になるだけだからもういい
何したって無駄だし何も変わらない
今の侍担当に希望なんて何一つ持てない
終わりだよ
639Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
垢版 |
2022/01/27(木) 13:23:21.34ID:MHmLv5Na0
ごねとく侍さんのごねごねチャンバラはっじまっるよー！！！ｗ
中学生に馬鹿にされたくなきゃ、お前らフォーラムでちゃんと書きなよｗ
またごねてるぞｗ
2022/01/27(木) 13:27:27.02ID:QU1J4mCIa
色んな奴がいるのは当然として、今残ってる奴は立ち位置も含めて漆黒侍が好きだった奴、侍ってビジュアルが好きだから着替えたくない奴、他ジョブが出来ない練習したくないから着替えたくない奴が多そう
とにかく火力が有ればいいって言ってた奴はとっくにモリに行ったでしょ
2022/01/27(木) 13:57:40.55ID:i3q9OWBp0
黒で爆上げなら侍も上げて良かったのに
上げないなら開発はこの位置に決めたんでしょ
モンクみたいに減るだろうけど
2022/01/27(木) 14:06:44.51ID:fp/MRZcF0
氷雪、心眼、明鏡、意気衝天、全部ゴネたけど得したのは氷雪だけだぞ
2022/01/27(木) 14:13:24.31ID:Ld+xkOaK0
なんで吉田は黒魔にはピュアとしての矜持を示せるスペックを毎回与えるのに
侍にはシナジージョブ以下のスペックしか与えないんだろうな。

しかもミスった初期パッチからの調整後すら。
方向指定に、射程制限に、蘇生もなければ、詠唱まであるんだぞ。
2022/01/27(木) 14:14:43.81ID:Ld+xkOaK0
吉田（担当バトル班）に「なぜ？」って訊ける場が欲しいよな。
2022/01/27(木) 14:14:57.90ID:OnQjaneCd
>>633
確かに0.5秒か0.3とかが良さそう
2022/01/27(木) 14:18:12.72ID:U6DeUwQB0
調整後のフォーラム覗いたらヤベータイプのララフェルがいて戦慄した
議論と討論勘違いしてるんじゃねーのあれ･･･
2022/01/27(木) 14:20:01.98ID:FTISmWSHM
立ち位置とかのプレイフィール以前のコンセプトを改めて聞きたいな。

昔、操作難易度で差をつけてモンクとかを強く調整したけど
以後は差を付けないようにしたと語ってたけど、
最近はまた変わってきてるように思えるから、それも含めて。
2022/01/27(木) 14:21:44.47ID:yvoF+O0M0
そういう全体・個別のジョブの設計思想の変遷なんかもちゃんと公開してくれると良いんだがなあ
フォーラムにもそういう提案するスレは有るがなんか公開しても無駄、変な事言う奴が居る、新たな火種になると大反対する奴大量にいるが
649Anonymous (ｼｬﾁｰｸ 0C6b-fO3Y)
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2022/01/27(木) 14:21:56.69ID:z1X//CZEC
>>646
あのララフェルちょくちょくフォーラムにいるけどホントやばいよね。なんか妙に喧嘩腰だしｗ
2022/01/27(木) 14:31:31.04ID:2IauHreEd
バカにしてたリューさんござるに捲られたってマジ？
2022/01/27(木) 14:34:39.00ID:Ch0CPyqt0
落武者共調子に乗んなよ
aもrも1番にとか我儘言ってんじゃねーよ
落武者って本当クソの集まりなんだな
2022/01/27(木) 14:35:05.80ID:P1baclC80
ララフェルいっぱい居て誰だよって思ったがすぐ分かったわ
653Anonymous (ｼｬﾁｰｸ 0C6b-fO3Y)
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2022/01/27(木) 14:38:09.23ID:z1X//CZEC
aDPSは一番がいいのは同意なんだがrDPSまで一番は流石に・・・。バランス悪くなっちゃうでしょ
2022/01/27(木) 14:41:43.55ID:P1baclC80
今の被シナジー侍は強さがわかりにくいからな
r DPSしか見てないやつが暴れがち
黒とモンクがつえーのは紛れもない事実だけどこの期に及んでリーパーがーとか論外
2022/01/27(木) 14:41:48.38ID:9JJtl/PRd
瞬発力に優れ、シナジーの効果をフルに発揮できるようになった
居合の射程が伸びて使いやすくなった
基本コンボも上方修正されて自力も強化された

今までの侍で最高の状態だと思うんだが何が不満なんだ
rDPSが低いとかそんな馬鹿みたいな理由は除く
2022/01/27(木) 14:43:54.17ID:yvoF+O0M0
心眼にSE付けてくれとか方向指定成功時に分かりやすくしてくれとか細々した要求は有るな
あと居合の頻度増えたんで迅速魔くれみたいな居合緩和な要望も割と
657Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 14:44:30.17ID:UrrTUqe2d
黒の侍より火力を出せるのが黒全体の何割いると思ってんだよ
黒のほとんどが侍のそこそこに勝てない火力しか出せねーんだからそこは割り切れよ
お前らだって黒と一緒にやってて黒に負けることなんかほとんどないだろ？普段からいつも黒に勝てない！黒は同じピュアなのにずるい！強すぎ！
とか言ってるやつは、ジョブ性能よりまず自分のPSを疑った方がいい
2022/01/27(木) 14:44:38.48ID:P1baclC80
rDPSしか見ないアホが一般化するのは嫌だがな
こっちはお前らのrDPSにめちゃくちゃ貢献してるのに
659Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 14:49:46.21ID:UrrTUqe2d
>>658
だから踊り子や忍者は侍と黒いたらありがたがってるよまじで
rdpsで文句言ってるのは侍自身だけだよ
そもそもlogsとかよく分かんない、actしか見てないって層がめっちゃくちゃ多いんだからadps見て侍つえーってなってるのに、自分で勝手に「でもrdps低いし…」とか言ってるだけや
660Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f60-fO3Y)
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2022/01/27(木) 14:56:27.60ID:hZAqtzjg0
心眼削除でよくない？
居合詠唱中とかGCDに食い込ませないようにとしてたら、
3秒の短さのせいで失敗するときが多いわ
2022/01/27(木) 14:59:31.61ID:P1baclC80
心眼好きだからそれは困る
居合と相性悪いのはその通りだから何かしらの調整は欲しいけど
2022/01/27(木) 15:00:26.82ID:82GCvbfiM
rとかaとか言ってるのが勘違いの元
バースト力の差で語らおう
バースト力があれば与rDPSも高くなるしボスが長時間消えるコンテンツで通しDPSが高くなる
2022/01/27(木) 15:15:42.41ID:QU1J4mCIa
logsが浸透しすぎたよ
rで評価する人がほとんどだから気にする人はピュアなんてやらない方がいい
664Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-HMXN)
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2022/01/27(木) 15:18:13.22ID:oZYRmian0
バーストで語るなら刃風1発と波切強化になるわけだが
なんか物足りない
665Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-HMXN)
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2022/01/27(木) 15:22:45.33ID:oZYRmian0
同じピュアの黒はr1位になった
侍は黒同様に支援何もない、そんなジョブがrdpsは低くてもいいってどういう考えなんだ

モンクリーパーの完全下位互換、黒にも火力は負ける
侍入れるメリットなんてLB役くらいだろ
666Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 15:28:05.39ID:UrrTUqe2d
侍より火力出せる黒が圧倒的に少ない言うとるやろ
それ基準で侍よ強化したらとんでもないことになるわ
2022/01/27(木) 15:29:16.37ID:9aQEtnNAa
頓珍漢なことばっか言ってるガイジはワッチョイ無しの負け組スレとかいうゴミ溜めに籠っててくれ
2022/01/27(木) 15:29:21.76ID:K3fENics0
壊れ侍じゃないとヤダヤダ
ジャパニーズハラキリするー！
2022/01/27(木) 15:43:53.68ID:P1baclC80
ピュアという共通項で括るから勘違い起きるのかな
黒はバースト弱の平均火力タイプ
侍はバースト全振りの被シナジータイプ
だからrの恩恵も全然違うし同じ括りで見てはいけない
2022/01/27(木) 15:53:58.73ID:U6DeUwQB0
純粋な火力を図るための一切攻撃してこないけどHPは同じ8人用木人コンテンツの実装が待たれる
リプレイ機能と一緒で期間限定で入れ替わるようにすればさほど容量も食わんじゃろ･･･タブン･･･ｵｿﾗｸ
2022/01/27(木) 16:00:41.03ID:Ch0CPyqt0
>>659
そもそも忍者より弱いのにLB押し付けて来る落武者は入らないって思うけどねw
勝手に忍踊を仲間にしないでくれるかな？
2022/01/27(木) 16:03:19.02ID:Ld+xkOaK0
>>653
rを同じにして始めてパーティー貢献度が並ぶ訳だから、rで揃えるのは至極当たり前の話じゃないか？
2022/01/27(木) 16:10:21.61ID:Ld+xkOaK0
こんな数値なら月花や雪月花も上方修正でよかったよな
ただでさえ独走だったシナジージョブのモンクの夢幻闘舞1150はくさ
2022/01/27(木) 16:17:14.97ID:t4PEcALga
侍は今のポジションでじゅうぶんだろ
詠唱2,5秒とかになって今の立ち位置なら弱すぎるって言うけど簡単な上になったけどrdps見なきゃ強すぎるくらいだし文句のつけようがないわ
675Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 16:18:51.09ID:UrrTUqe2d
>>671
そんな対立煽りはもう飽きたよ
2022/01/27(木) 16:22:11.17ID:P1baclC80
>>672
バースト火力が高い侍はPTのr底上げに貢献してるから実はrだけ見てもしゃーない
2022/01/27(木) 16:22:43.47ID:QU1J4mCIa
>>672
侍がシナジーに配ってるtakenは侍のrには含まれないから侍のrだけ見てもPT貢献度はそもそも測れないんじゃね？rを同じにしたら強すぎるって意見は普通だと思うけど
678Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-H7zm)
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2022/01/27(木) 16:25:54.44ID:UrrTUqe2d
それ言うとじゃあ黒がrも高いのおかしいじゃんの無限ループだからもう何言っても無駄だよ
2022/01/27(木) 16:34:04.74ID:NsNCJDtN0
rだけ見ても仕方ないって話をしてと自分の頭で考える力がないからもう救えないわ
まぁ竜忍がLB打ってる数値かもしれないってのと黒モンクが頭1つ2つ飛び抜けてるのは事実だけど
2022/01/27(木) 16:37:31.49ID:P1baclC80
>>678
それはもう単純に黒が強すぎって話
2022/01/27(木) 16:38:30.92ID:OS1smg2K0
侍はrだけ見ても評価できん
彼岸花さえ切らさなきゃバーストに返しとか合わせなくてもr変わんねえもん
682Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8716-i5gI)
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2022/01/27(木) 16:38:59.04ID:tZKRqJrW0
侍と黒をぶっ壊れにしない理由はなに？

ぶっ壊れになったところで侍侍黒黒みたいなPTになるわけないやん？
てかシナジーないならぶっ壊れくらいじゃないといる意味ないと思うけど
2022/01/27(木) 16:39:01.79ID:9JJtl/PRd
rとaの仕組みを理解出来ない頭馬鳥と負け組ジョブスレの住人が定期的に侍スレ荒らしに来るよね
2022/01/27(木) 16:59:19.06ID:xefPn7Uu0
黒を強化しすぎたせいで同じピュア枠として侍が比較される
2022/01/27(木) 17:00:05.82ID:QU1J4mCIa
機工士とも比べろよw
2022/01/27(木) 17:30:49.94ID:yvoF+O0M0
フォーラムのArno_Dorianって外人の意見はなるほどなと思った
黒は安定してaDPSもrDPSも出せてピュアDPSとして独り立ちしてるのに侍は他のジョブの影響が超強いってのは言われて確かにと
黒がピュアDPSって括りだけど侍は被シナジーDPSって別のジャンルになってるんだな
2022/01/27(木) 17:33:17.78ID:vrs+Gj4wa
まぁ黒はバーストで一気に火力上がるジョブじゃないからな
2022/01/27(木) 17:38:06.38ID:xefPn7Uu0
明鏡2スタックに燕も2スタック
波切は意気衝天使ったら使用可能と
適当過ぎる調整にした結果極端すぎるバースト型ジョブになってしまった

クリダイ運ゲーは加速して被シナジージョブ路線も強化されてもう作り直しが必要なレベルだよ
2022/01/27(木) 17:45:08.09ID:yvoF+O0M0
黒魔やら機工士やら他の被シナジーDPSが出てる時に出すと大損するジョブになってるって言い換えることも出来る訳か
2022/01/27(木) 18:07:40.88ID:kb7XdG0r0
多分アドセンスクリックお願いしますをレスに入れるだけこのスレ平和になるぞ
2022/01/27(木) 18:08:47.88ID:d20JK1WO0
いうてpDPSで黒に次いで2位なのにrまでシナジージョブ水準まで上げたら実ダメージで比較すると強くなりすぎるしな
バースト型のピュアDPSならこれくらいの強さが適当じゃね
2022/01/27(木) 18:16:12.25ID:yvoF+O0M0
でもそこ突き詰めると火力出せてシナジー持ってない黒出したいから侍は止めてねって事にもなりかねないし難しいもんだな
まあ今の零式の時点ではそこまで考えることでも無いかもしれんが絶はどうなるんだろうか
2022/01/27(木) 18:19:06.01ID:XQ65jpd/0
2分バースト強いのは分かるがシナジー無いし言うほど味方のrpdsに貢献してないんだよな
踊り子は知らん
2022/01/27(木) 18:20:11.39ID:FTISmWSHM
ここで文句言ってた人のどれくらいが
rDPSの仕組みとその歪みを理解してなかったのか。

被シナジージョブとしてやっていくなら必修かもね。
2022/01/27(木) 18:22:49.17ID:s7OiSRk60
とりあえずシャキーン！　でいいから心眼に SE付けろ
696Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/27(木) 18:28:18.77ID:GudC4SML0
もうACTとLogsを重い腰上げて取り締まればええやろ
それでバランス問題解決や

お前らも懲り懲りやろ数字に支配された生活は
2022/01/27(木) 18:28:40.43ID:s7OiSRk60
根本的に居合数とか袖とか氷雪とか不信感が高まってるだけでポジション的には良くなった気がする
2022/01/27(木) 18:29:24.37ID:d20JK1WO0
Logsは潰してくれてもいいけど数字見れないDPSとかなんも面白くないからACTは残しといてくれ
2022/01/27(木) 18:29:28.09ID:QU1J4mCIa
シナジーにバースト合わせてどんなにDPS伸ばしても全く自分のrに反映されないからな。それがコンセプトなんだからlogs脳には1番やりがい無いジョブかも
2022/01/27(木) 18:30:14.72ID:FTISmWSHM
>>693
rDPSはシナジージョブがPTに配ったシナジー分のDPSを徴収したもの。
普通のシナジー持ちジョブはrDPS的には献上したり徴収したり±発生するけど、
シナジーを一切持たない侍はrDPS的には献上しかしかしてない。
シナジージョブがrDPSを稼ぐ場合、侍以上のカモは無い。


>>692
rDPSでは割を食うけど、単純にDPSを出すにはシナジージョブと組んでバースト合わせしないとダメなのが被シナジージョブたる侍。
黒が侍と組みたがらないというより、逆の方があり得る。
2022/01/27(木) 18:34:15.99ID:P6zJyCcka
まあまあええやんその辺はTAで結果出れば理解らせられる話やし
702Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f56-fO3Y)
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2022/01/27(木) 18:44:19.13ID:cUK3RHlg0
竜占詩と組んだらあからさまにrdps落ちるけど
ピュアばっかな構成だと逆にrdps上がるんだよな
2022/01/27(木) 18:58:18.54ID:XQ65jpd/0
>>700
シナジージョブ同士が掛け合わせたら互いにrdps盛れるの理解してるか？
ディヴィネ*フィナーレ*桃みたいにそこにピュアが居るだけで相乗で得られる分の損失が発生していてその分バースト火力で補わないといけないからピュアだから貢献しかしていないってのは間違い
100回読んで来いhttps://www.fflogs.com/help/rdps
2022/01/27(木) 19:02:21.36ID:s7OiSRk60
r欲しければ刀捨てればええやん　同じ袖なしだろ
まあrしか見てない奴が勝手に距離取ってくれるなら越したことないわ
2022/01/27(木) 19:04:42.86ID:MnQ16A9aa
剣気100の音を心眼成功の音にすればよくね？
2022/01/27(木) 19:07:43.94ID:zax4LEHT0
rdpsしか見てないアホがはぶ募集とかださなければ今のままで大丈夫かな
まあこのバランスなら大丈夫だと思うが

絶では侍あまり強くなさそうだけどどうなんだろ？忍者竜は強そう
2022/01/27(木) 19:13:08.13ID:OyQ8ZOg60
>>706
むしろact上の数字だけで見てるやつの方がr見てるやつより多いと思うわ
どのジョブでも
シナジョブ見てよっわｗｗｗｗとかいうやつ多いし
2022/01/27(木) 19:18:37.41ID:etZpjAWtM
黒モンクリーパーって順位がつけられたのに
侍がいくら強いって言っても候補から外すでしょ
2022/01/27(木) 19:23:16.99ID:QU1J4mCIa
givenは自分のrに含まれるけどtakenは含まれない
ピュアはgivenが0
バースト型はtakenが大きくなる
これ知らない奴が結構多いのな
実際の侍の強さは知らんがそいつらが強弱語るからカオスになる
2022/01/27(木) 19:41:10.18ID:s7OiSRk60
フォーラムとかまさに混沌だよ
2022/01/27(木) 19:45:45.43ID:OS1smg2K0
フォーラムのキチガイの意見ばっか見てるせいで吉田が誹謗中傷やめろとか言うんだろうな
2022/01/27(木) 19:54:19.45ID:z2w4hBVj0
>>705
リーパーのパリン音でいいんじゃね？
713Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7b-6LEA)
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2022/01/27(木) 20:05:14.92ID:AIAsuwPKp
たった1.3秒程度のキャストでキャスター気取りのおSAMが黒に並びたいとか冗談やろ
714Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8712-fO3Y)
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2022/01/27(木) 20:12:51.36ID:51sSqIxs0
まあ漆黒と比べると大分簡単になってるしな　しゃーない
715Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-dZT1)
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2022/01/27(木) 20:19:26.57ID:MHmLv5Na0
お前らもフォーラム書くべきだろｗ
ララカスも晒し者になるために書いてる訳じゃねーだろーに
ビビリ侍さん多すぎなｗ
2022/01/27(木) 20:26:08.59ID:q1+nOizJ0
ロドストで装備見たら新式禁断の3段以降がエクスメガメガだったからな全箇所
侍弱い強化しろと騒ぐ前にやる事があるだろう
717Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-fO3Y)
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2022/01/27(木) 20:41:17.22ID:GudC4SML0
>>715
自分の名前が出るのが怖いやつらばっかだからなｗ

フォーラムはガ〇ジばっか（ﾆﾁｬ〜　ってやつら多そうｗ
718Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-FZTR)
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2022/01/27(木) 20:44:24.64ID:V6YmSn0sd
フォーラムなんて運営に削除されない程度の言葉選んで殴り合いしてる場所だからな

海外のフォーラムみたいに運営が書き込まないから無法地帯に成り果ててるよな
2022/01/27(木) 23:41:00.41ID:P1baclC80
今回の侍、 DPSにわか発見器として優秀すぎる
720Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-HMXN)
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2022/01/28(金) 00:57:03.34ID:VzIZycv10
perf25くらいで黒にはもう同じ腕じゃ火力勝てないじゃん
野良にゴロゴロいるか？とか言ってた奴は黒だろ
2022/01/28(金) 02:55:47.47ID:2VpgKSxn0
さすが吉の加護持ちは違うな無能を吉魔につけてほしい
2022/01/28(金) 07:13:55.12ID:hItUw05X0
黒が強いのはあるけど下位の侍がめちゃくちゃ弱いな
2022/01/28(金) 07:14:47.08ID:8vwt3Oq70
結局勝ったのは吉田かよー
2022/01/28(金) 08:12:02.66ID:Q97BoSzYa
吉田に嫌われた侍は存在価値ないので素直にモンクか黒使いましょう
2022/01/28(金) 09:22:37.86ID:YbjrDaSj0
技名間違えたり、仕様理解してなかったり
まあ吉田は侍に興味ないんだろうな
もうジョブが多過ぎて訳わからんってのは分かるが

吉田は俺がタンクになるって言うならバッチリ理解してないとスタンス外れて後ろにいる担当者へヘイト飛ぶんだよ

わかってないやつ叩いてもしゃーないし
2022/01/28(金) 10:10:22.12ID:nQayCeri0
後ろにいる担当者にヘイト飛んだから言葉が過激だスタッフが傷つく！って挑発し直したぞ
2022/01/28(金) 10:13:11.77ID:TGxyXgK20
吉田にこうした明確な理由を聞き質したいな
納得のいく理由があるのかね
2022/01/28(金) 10:14:57.13ID:YbjrDaSj0
6.1に向けて調整するとしたら
雪月花と返しに数字盛る感じ？
2022/01/28(金) 10:15:26.35ID:oIjI1ETP0
フォーラムの外人の言うことがもっともすぎて運営にはあの意見をしっかり受け止めて欲しい
あとバースト型じゃない黒のadpsが侍と同値なの高すぎじゃね
2022/01/28(金) 10:16:03.55ID:DlXBTYyza
ないです。ないから担当者もスピーカー役のなおにいもダンマリなんだよなあ
被シナジーヤダヤダならむしろ居合の威力下げて他に振り分けなきゃダメでしょ
731Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aQjL)
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2022/01/28(金) 10:18:11.70ID:jfqkwqW6d
これ以上まだ火力ほしいとか言うからごね侍とか言われんだよ
火力は十分すぎるぐらい上がったよどう考えても、ただ黒が異常すぎるから黒を少し下げる調整でもうええて
2022/01/28(金) 10:18:26.13ID:dZJzUEuv0
百歩譲ってactがシコるのに必要だとしてもlogsはなくなってほしい
2022/01/28(金) 10:21:06.95ID:TGxyXgK20
>>728
雪月花周りと月花
2022/01/28(金) 10:21:27.71ID:oIjI1ETP0
被シナジー嫌とは全く述べてないんだけど
ピュアでバースト型でrdps低めに出てるデメリット背負ってるんだからadpsでは侍だけ抜けてトップでいてほしい
2022/01/28(金) 10:25:10.20ID:YbjrDaSj0
>>733
雪風、月光、花車もそうだな
回数多いし
士風、陣風よりこっちだろとは思った
2022/01/28(金) 10:30:49.32ID:loLYzUzA0
でも基礎中の基礎コンボの威力上げとかないと低レベルだとほんと悲惨になるんだよな
2022/01/28(金) 10:34:32.90ID:YbjrDaSj0
>>736
あーそっかぁ
意気衝天とか実質ナーフだもんな
2022/01/28(金) 10:34:56.96ID:nQayCeri0
rdps低めに出るデメリットを背負ってるって言い方やばいなlogsに脳味噌焼かれてるやん
739Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd16-rjnY)
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2022/01/28(金) 10:40:56.55ID:QOiJAlMe0
有識者に聞きたいんだけど

返し系は確定クリダイじゃダメなの？
それじゃぶっ壊れになる？

それか雪にバフ付けてクリ率上げるとか
740Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-KbOY)
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2022/01/28(金) 10:44:06.35ID:2I7Lg5rTp
おSAMの1番じゃなきゃイヤイヤはもう病気だな
2022/01/28(金) 10:48:22.77ID:nQayCeri0
現状がクリダイバーストパチンコジョブだから居合の威力下げて確定クリダイは有りなんだけど、そうなると多分開発想定らしい被シナジージョブってのが少し弱くなるんだよね
クリダイシナジー吸わなくなるから
その分*%与ダメアップのシナジーは吸いやすくなるし良いと思うけどね
742Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ubJ6)
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2022/01/28(金) 10:49:10.15ID:f/Phw1Nud
>>740
でも普通に一番じゃないとPTに入れる意味なくね？
2022/01/28(金) 10:50:55.46ID:loLYzUzA0
シナジーちゃんと吸わないとガクッと火力が落ちる侍よか安定して火力出せる黒にしておけって事にもなりかねんしなあ
まあ機工士よりかは現状遥かにマシなんだろうが
744Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aQjL)
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2022/01/28(金) 10:51:56.97ID:jfqkwqW6d
シナジージョブはrdps上がるから嬉しいし、クリア水準のdpsは余裕で出せるから問題ないし
むしろPTに入れる意味ってなんだよそもそも
745Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd16-rjnY)
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2022/01/28(金) 10:53:49.73ID:QOiJAlMe0
被シナジージョブってもう癌じゃね？

強い弱いはもうどうでもいいんだけどピュアだの被シナジだのなんかフワフワしてる位置漂ってるのが気に入らんなぁ。。。
もうちょい運営の意図明確にするかどうかしてほしいわ
2022/01/28(金) 10:55:17.97ID:nKQTrQrya
侍強化来たしスレ覗きに来たけどやっぱ黒が異常なだけって認識が正しそうで良かったわ
俺様が一番火力を出すジョブってよりは、シナジー持ちの色を理想値まで上げれる縁の下の力持ちって感じの調整だから俺は今の侍好き
ただやっぱ黒だけはaDPS下げないと侍のコンセプトが破綻するから駄目だとも思うわ
あと忘れられてるけど明鏡18秒か20秒も正直欲しい
747Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-ubJ6)
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2022/01/28(金) 10:56:29.42ID:f/Phw1Nud
>>744
だってリパモンク入れたほうがいいじゃん？

シナジーもないし火力もリパモンクに並ぶしLB打ちたくないし
だからPTに入れる意味なくね？っておもって
2022/01/28(金) 11:00:08.23ID:vC8yhlnK0
もう零式は適当にファームするだけになったから絶相性だけ考えれば？
次の絶に侍採用あるかって今考えたけど無いわ
2022/01/28(金) 11:06:55.68ID:loLYzUzA0
細かいプレイフィールへの不満もかなり有るんだがそれは6.1待ちな上に改善されるかも分からんから結局火力の話題に終始しちまうんだよなあ
しかし一つ一つ追っていくと本当に開発テストプレイした？とか他のジョブと色々と共有した？って言いたくなるわ
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd16-rjnY)
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2022/01/28(金) 11:07:36.72ID:QOiJAlMe0
あんま良くわかってなくて申し訳ないんだけどさ

今の侍と黒の差ってなんなの？？
黒はピュアとして独り立ちしてるのに侍は未だにおんぶ抱っこって認識でいい感じ？

ピュアと被シナジージョブって何が違うん？
黒はスキル回してりゃ勝手に火力が出るけど侍は波切とかをちゃんと騙し中とかに打たないといけないよってこと？
751Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aQjL)
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2022/01/28(金) 11:10:05.39ID:jfqkwqW6d
>>747
rdpsで並んでるなら別にどっちでもいいじゃんそれこそ
向こうはシナジー込みでこっちと同じ火力なんだからどっちがPTにいてもええってことじゃん
なんで同じ火力ならシナジージョブに負けるから席がないって判断になるん
2022/01/28(金) 11:11:56.99ID:QzE/+Aea0
被シナは調整不足の言い訳にポロっと出てきた謎の言葉だから考察するだけ無駄というか
一応バーストタイムに火力が集中する設計という独自解釈はあるけど
2022/01/28(金) 11:12:02.12ID:Q97BoSzYa
>>747
もう考えが毒されてるから5ちゃん見るのやめた方がいい
精々自分の思う理想パーティ作成に勤しんでくれ
754Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aQjL)
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2022/01/28(金) 11:15:22.27ID:jfqkwqW6d
てかlogsや5chに毒されすぎてるやつ多すぎるよな
世間ではそんな細かいこと気にして火力が〜シナジーが〜って言ってるやつほとんどいねーのに
てかLSとかFCで、このジョブはシナジー弱いしーrdpsがうんたらかんたらーって言い出すやついたらドン引きするし空気も凍るわ
2022/01/28(金) 11:16:14.45ID:Q97BoSzYa
黒の火力がぶっ壊れてるから前提が崩れてしまうけど
侍はバーストに火力が集中してるからシナジージョブとの相性がいい
とくに60秒周期の忍者やクロポジがある踊りは侍が居ることで数字も良くなる
黒は常に一定の火力なのであまりパーティの構成にとらわれない
ただし黒のギミック耐性があまりにもなので特殊なマクロなどで黒の火力を上げたりすることはある
2022/01/28(金) 11:17:25.33ID:loLYzUzA0
侍単体の問題ってよりジョブの種類や構成の問題になるっていう感じかね？
他のPTメンバーがモ詩占赤の時とモ機白黒の時だと被シナジージョブは後者のPTに入った時に火力が出しにくい的な
今はまだ良いが絶まで行くと結構違ってくるのかねえ
757Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Y4FF)
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2022/01/28(金) 11:17:38.42ID:JqNJnQLK0
黒は平均火力が高いのに比べて、侍はバースト火力が高い
つまりシナジーを受けやすいからrDPSは下がりやすくなるってことだね
2022/01/28(金) 11:19:00.73ID:Q97BoSzYa
言い忘れてたけどパーティに忍者や踊りがいても侍自身のrDPSは変わらないのでrDPSの観点だけでみれば侍はひたすら与えるだけの存在
だから侍のrDPSだけでは貢献度が分かりにくい
759Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd16-rjnY)
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2022/01/28(金) 11:22:24.35ID:QOiJAlMe0
>>755
じゃあ侍黒の構成はあんましよくない感じ？
黒にクロポジ投げたほうがいいから侍は十分な力を発揮できない？？
2022/01/28(金) 11:26:00.27ID:ZjUh68Z30
バースト特化型でシナジーを受けやすいから、それ前提で基本性能が黒よりも劣るって話。

Google翻訳さんの意見で一番開発に刺さりそうなのは、
シナジー持ちが居ないと性能が発揮できない作りになっていて
それがかつての詩機に対する突耐性低下の様な、PT構成を縛る要素になっているって点かね。
2022/01/28(金) 11:30:39.13ID:nQayCeri0
ピュアdpsやタンクみたいなシナジー持ってない奴こそ見るべきがちゃんとバースト合わせの意識があるのか分かるadpsなんだよな
2022/01/28(金) 11:32:22.36ID:63fdE61qa
漆黒の侍はバースト型じゃなくて今の黒みたいな平均火力型だったんだよね。だから漆黒と比べて立ち位置が下がって見えるのも事実。とにかくrdps気にする人は今の侍はやめた方がいいよ、ストレス溜めるだけ
763Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dd16-rjnY)
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2022/01/28(金) 11:35:38.68ID:QOiJAlMe0
みんな丁寧にありがとな
なんとなくわかってきたわ

侍ってハブられるんかな？って不安あったけど意外とバランス？取れてるのかな


LogsのランキングとかrDPSとか正直あんまり指標にならんのやな
だけど数値として見れるからみんなこぞってここを当てにして〜が弱いって騒いでる感じか
2022/01/28(金) 11:48:06.40ID:TNucSTsE0
侍が組みたいと思うPT構成を教えて下さい
2022/01/28(金) 11:52:09.25ID:nKQTrQrya
黒機白賢の居ないPTで、皆のシナジーバフを一身に受けてrDPSを最大に還元するPTが一番求められてる感あって気持ち良くなれる
2022/01/28(金) 11:58:03.25ID:nQayCeri0
占学忍or竜踊赤のシナジーファンタジーやろな
2022/01/28(金) 12:30:56.30ID:iAWX7RcAd
竜侍詩黒占学、タンクはだれでもいいがさいつよ
2022/01/28(金) 12:33:51.27ID:uiTg7SK10
バースト重視の侍忍赤踊かrDPS強者のモ竜黒詩か
バースト重視が勝手ほしいわね
2022/01/28(金) 12:37:55.30ID:ZjUh68Z30
理想のPT構成聞かれて答えたら
強欲侍がPTを指定してるとかなんとかで
侍叩きに持って行く流れでしょ。
2022/01/28(金) 12:39:42.38ID:EO12HFwoa
このゲーム的に言えば
×黒侍はピュア
○黒侍はシナジー持ってない
だから世間の風は厳しいでござる
2022/01/28(金) 12:51:59.82ID:nKQTrQrya
あ、忍者居ると1分の回しが調整必要で怠くなるので竜サンでお願いします
772Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aQjL)
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2022/01/28(金) 13:06:10.06ID:jfqkwqW6d
>>763
というかこのジョブは弱いから席のないとか歓迎されないとか5chのノリが世間のノリだと思うなよw
別に機工士だって赤召だって実際の募集でいたとこでほとんどの人がなんも思ってねーよ
2022/01/28(金) 13:07:42.81ID:ZjUh68Z30
むかしは戦闘開始直後はDPS低めで
次第に追い上げてくデザインだったのにな。
2022/01/28(金) 13:16:59.04ID:jtiMvE9dr
占星みたいに短いスパンでバフ撒いてくれるジョブが増えてくれれば被シナジージョブとしてやりがいあるんだけどな
現状だとPTに占忍いなかったら120秒合わせるだけで仕事終了だわ
せっかく燕ずらせるようになったのにもったいない
2022/01/28(金) 14:24:40.21ID:aHCZXMPQ0
>>774
前は180秒目があったもんな
忍いないときの孤独感すごいわ
2022/01/28(金) 15:32:51.03ID:7jO9NTw2d
まぁr DPSってのはシナジースキル持ちの評価基準であってピュアジョブは一切関与しない畑なんだよな
それはもうLogs側でも明言されてるし比較すること自体が間違ってるんよ
2022/01/28(金) 15:40:22.19ID:F/8xjZah0
まあそんなrDPSでもピュアの黒がトップなんですけどね
2022/01/28(金) 15:44:48.66ID:7jO9NTw2d
>>777
そりゃ吉田が愛用してるジョブだからそんなもんでしょ
2022/01/28(金) 16:09:03.86ID:B1Fi444x0
そりゃキャス枠使ってあの難易度なんだから妥当じゃね
メレーとかもう誰でも良いし

でも正直aで侍超えてほしくなかった
2022/01/28(金) 16:11:17.86ID:OYOQQv2e0
なんか、中途半端なジョブになったよな侍って
2022/01/28(金) 16:23:12.99ID:11c3wol/a
リーパー程じゃないけど忍者程度の操作難度でaDPSも高いのになんでこんなグチグチ言えるんかわからんわ
そんなにlogs気になるならすぐ着替えられるモンクか装備集めて黒でもやりゃええのに
2022/01/28(金) 16:33:11.74ID:ZjUh68Z30
ハブられる性能じゃなければ別に気にならないかな。
プレイフィールについては別問題だけど。
2022/01/28(金) 17:05:40.30ID:loLYzUzA0
心眼成功時にSE付けるみたいな小さな要望は修正はする必要が無いと思ったのかそれすらする余裕がないのかどっちなのかねえ
2022/01/28(金) 17:11:31.47ID:gJWQVm5v0
漆黒の時もエイペをはじめ色んなジョブでゲージ蓄積時の効果音付けろ/変えろって要望出まくってたけど5.1まで修正されんかったからなあ
余裕がないのかそういうのは大型パッチでしかやりたくないのか
2022/01/28(金) 17:16:55.74ID:nUbaRjQC0
皆絶も侍で臨む感じ？
2022/01/28(金) 17:28:25.34ID:EsIP//gM0
>>781
しかも多くの侍はキャスト無しや心眼効果延長の簡単化を求めてるっていうね…
難易度高めてくれて良いから最強にしろという正当な要望は皆無、ピュアメレーなんだからとにかく侍が最強じゃなきゃおかしい！って意見ばっかw
2022/01/28(金) 17:52:29.98ID:uiTg7SK10
絶どうなんだろうね
複数フェーズが竜騎士が強いんだろうけど他メレーはたいして変わらなそうだし、バースト力のある侍忍者が輝きそうな気がしないでもない
2022/01/28(金) 17:56:09.38ID:Kotcz2DWd
侍は強さよりプレイフィールどうにかして欲しいわ
2022/01/28(金) 18:13:25.71ID:Q97BoSzYa
むしろプレイフィールの不満がかなり減ったからどういう所で不満あるかどんどん書いてほしいわ
個人的には心眼関連と回天ゲーな事くらいかな
2022/01/28(金) 18:16:05.49ID:YbjrDaSj0
剣気が溢れそうになるって
開発でも認識してるのに意気衝天と波切がくっついてるのは嫌がらせなのか？
2022/01/28(金) 18:22:17.32ID:aHCZXMPQ0
>>789
120時の回天の多さと照波が入ってきたときのめんどくささや
１２０秒時に大移動要求してくるギミック方針と詠唱三回のかみ合わせのわるさ、
ボスからはなれたり移動したりを補うための遠距離技でコンボ消費しない仕組を実装したはずなのに明鏡で消費される雑さあたりは気になる

あとは単純にノース多用前提のボスばっかなのが糞
2022/01/28(金) 18:28:36.44ID:loLYzUzA0
>>791
全部に同意できる
個人的には無駄に増やしてるかの様な技の多さもどうにかして欲しい所
他のジョブだと範囲技で2体目からは70%減みたいな高威力スキルを侍の場合2つに分けてるから統合して欲しい
紅蓮と閃影や照破と無明照破って分ける意味なんか有るのか
2022/01/28(金) 18:35:34.19ID:EO12HFwoa
紅蓮も範囲攻撃になるくらいなら最初から単体のみの閃影でいいよな
照破は逆に最初から範囲の無明でいい気がする
2022/01/28(金) 19:00:37.16ID:Qbfk6xJHa
今回シナジーを120秒に揃えた上でギミックをそこに合わせて来ているからな。開発は「みんなで揃えてズラしてね」くらいに思ってるかもしれんが面倒でつまらない
2022/01/28(金) 19:06:56.93ID:aHCZXMPQ0
>>794
人によってずれるからな
殴れない時間続いた履行あけいきなり連環かける学者とかもいるし
2022/01/28(金) 19:23:28.70ID:5A7OLmgY0
学者の連環意識ゴミすぎて腹立つ事多いわ
詩モ赤とかいるなら分かりやすくバトボ桃エンボルに合わせて使えば良いだけなのに勝手に使う奴しかいねえ
797Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/01/28(金) 19:35:26.61ID:SiKzr4BM0
ズラしたところでシナジーが来ると思ってんのかよ
騙しがこないリタニーこないアルケイン来ないとか当たり前なんだが
そもそもズラした分だけ彼岸花が切れるから彼岸花半分くらいで彼岸花更新せにゃならんとか何させたいのか分からん
2022/01/28(金) 19:41:59.87ID:07CHIVB1a
Twitterのrdpsの表がバカ発見機になってて草
もっとゴネてくれてもええんやで
2022/01/28(金) 20:00:14.98ID:F/8xjZah0
実際みんなrDPSしか見てないし暁月でプレイフィールに対する不満も多いから
6.1でガッツリ改修されて勝ち組ジョブになるかもしれない
2022/01/28(金) 20:05:44.20ID:YbjrDaSj0
前回は5.1向けのPLLで
大改修ジョブが発表されたけど
今回はどうなんじゃろな
2022/01/28(金) 20:08:18.35ID:C4jX/eMLM
あれで侍弱いと合唱しても、
吉田がlogsの見方を説明するわけにいかないし大変だなー。
802Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-KbOY)
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2022/01/28(金) 20:16:07.98ID:2I7Lg5rTp
そもそも弱く無いからな
バフ受けて相手の貢献度高くなって悔しいとか普通にキモいわ
803Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/28(金) 20:37:19.02ID:XUQE6TdI0
ACTの時みたいにちょいと重い腰上げてジョブについてと外部サイトについて明言すべきじゃね？
2022/01/28(金) 20:41:12.15ID:3Hu6ZGhs0
弱くないって言っても一人だけ耐性低下問題抱えたまま暁月に突入したようなもんだから不満出るに決まってる
斬と突耐性低下は散々パーティ構成に歪みを生むから廃止しろって言われ続けたのに実質復活してるようなもんだし
805Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-xC/n)
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2022/01/28(金) 20:42:30.71ID:0iky48FOp
プレイフィールってどんなんを望んでるん？それぞれ違ってそうやん
806Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-21ac)
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2022/01/28(金) 20:50:12.01ID:XUQE6TdI0
明鏡と返しがスタック性になって打つタイミングずらせるかと思ったら、周りとバースと合わせるためにりきゃ打ちしないといけないとことか？
2022/01/28(金) 20:59:39.97ID:TGxyXgK20
4連居合いを前程として、Lv.80-90台で今までみたいにキャスト時間短縮がなかったのは素直に不満だよな。
あと4連居合って事は回転を4連で行うって事になるんだから、何かしら対応あっても良かったよなー。
代替案はわからんけど、波切りには回天要らない（込みの威力にする）とかね。

あとは心眼成功はSE欲しいってのはあるなｗ
今までは星眼が点滅してたから視認性はあった訳だし、剣気ゲージはもりもり増えるからやっぱ音よね。

あと20秒シナジーに対してバースト長過ぎてケツ漏れるのもなんかもどかしい
2022/01/28(金) 21:24:14.84ID:hItUw05X0
開発がどこまで把握してるかは知らんが今の侍をrだけ見て弱いとかいう見当違いな要望も通らず
ただただ侍使ってるやつが無知で口うるさいって風潮が広まるだけだな
2022/01/28(金) 21:36:36.65ID:C4jX/eMLM
回天無しは味気ないと思うけど煩わしいと思う気持ちも分かる…。
ていうか居合い→居合いな時点で格好悪い。

レムールシュラウドの連続攻撃から詠唱あり大ダメージが
個人的に侍に求めてたバーストの動きなんだけど、
必殺剣絡めて実現出来なかったのかね…。
2022/01/28(金) 21:45:09.67ID:loLYzUzA0
あんまり連発されると必殺感もなくなるからなあ
2022/01/28(金) 21:45:35.62ID:loLYzUzA0
>>810
あ、これは居合と回天の話ね
812Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/01/28(金) 21:46:51.25ID:SiKzr4BM0
rで見るなってのはわかるが、TAにもあんま採用されてない時点で弱いよ
aで最強という訳でもないし
シナジョブの色塗り用ジョブじゃん
2022/01/28(金) 21:51:44.49ID:ZjUh68Z30
要所でクリダイ出るのが重要だから、
サブステ上がってくると評価が上がって来るのかもしれないけど、1年後とかですかね…。
2022/01/28(金) 21:57:16.88ID:nUbaRjQC0
rdpsだけ見て侍が弱いと言う声が大きくなれば強化貰うだけだからどっちに転んでも別に良いわ
2022/01/28(金) 22:31:24.89ID:F/8xjZah0
むしろネガってたほうが得まである
2022/01/28(金) 23:12:47.12ID:loLYzUzA0
フォーラムでも割と大人しめだった機工士を見るとまあ……
2022/01/28(金) 23:13:10.57ID:p3sniXWl0
下手に最強にされて侍ばっかになるよりは今の立ち位置のほうがいいわ
メレーは誤差みたいなもんだし
アドセンスクリックお願いします
2022/01/28(金) 23:48:47.19ID:gJWQVm5v0
レース勢とかTA勢はどうか知らんが一般人の攻略においてはもはやどれでもいいな
未だ有用なマントラ持ちの癖に火力もちぎってるモンクが有り難がられるのは分かるがどうせ不人気だしその位はまあいい
2022/01/28(金) 23:50:56.64ID:ZjUh68Z30
人口的には燕返しスタック化前の絶妙なさじ加減が良かったな。
割とあれで難しそうって食わず嫌いしてる層いたみたいだし。

まぁ、だから簡略化されたのだけれど。
820Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8a5a-Bf/t)
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2022/01/28(金) 23:55:32.65ID:jMByvIWO0
>>815
僕は強化貰わないと絶も零式クリアできましぇ〜んってかｗ
821Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-21ac)
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2022/01/28(金) 23:57:16.00ID:tNM/GMty0
？
2022/01/29(土) 00:32:55.90ID:o4rueRZda
rDPSの単純比較じゃ強弱つけれないって論調になってるけど今思うとrDPSでもちぎってた5.1以降の漆黒侍は異常だったな
823Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/01/29(土) 00:42:20.14ID:GZ8BSMDR0
そうだよ５．１と５．２は間違いなく侍最強だったのに絶アレキも共鳴もワールドファースト取れなかった悲しいジョブだぞ
今の侍で取れるわけない
824Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3d1d-oPtd)
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2022/01/29(土) 02:31:53.15ID:BLIoU8nS0
漆黒後半侍ばっかだったもんな
今じゃリーパーばっかになったけど
2022/01/29(土) 03:39:39.11ID:YeORc57m0
お前らゴネ侍は居合術の頻度が多すぎるとか言いながらいざ波切が2分に1回、雪月花が1分に1回しか打てなくなったら元に戻せと騒ぐんだろ？
モンクは夢幻を2分に1回しか打てんぞ
2022/01/29(土) 03:43:12.76ID:UA0PMhie0
零式4週目だしもうなんでもいい感ある
2022/01/29(土) 04:00:24.18ID:YO0eCtPQ0
波切は今でも2分に1回しか打てませんけど
828Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-KbOY)
垢版 |
2022/01/29(土) 07:44:42.21ID:diY2FpdYp
最強じゃなきゃ嫌でござる！最強じゃなきゃ嫌でござる！
どこから評価されても一部の隙も無い最強で無いと席ないから！
829Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM8e-Ld6e)
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2022/01/29(土) 09:07:37.14ID:ANTIXOK/M
結局全体の火力上がって、敵がザコ化しただけってオチに皆が一応の満足を示すから
次は機工が上って、その次は別の最下位が上がるだろうよ
2022/01/29(土) 09:21:01.49ID:M1gugoc60
エアプが文句言ってるって吉田嘆いてたけど
波切のリキャ時間も知らずに乗り込んでくるとか
マジでおるんやな
2022/01/29(土) 09:29:50.62ID:EZ3JPhn+0
アプデが落ち着いてネタが無くなってきたアフィがネタを作りたくて必死なんだろうなって感じがすごいな
2022/01/29(土) 10:40:23.04ID:2L9J5eb+0
アフィもネタ作りたいなら、スレごと全部創作捏造したらいいのに
833Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-Qr4I)
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2022/01/29(土) 10:46:45.57ID:squ1BEVu0
フォーラムですでにそういうことしてそう
834Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-21ac)
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2022/01/29(土) 12:01:29.87ID:cY/2dgdh0
一日中スレに張り付いて記事作って得られるのはその場限りの金だけ
キャリアにならんしいつまで続くかわからんしぶっちゃけ風俗嬢とかと性質が大して変わらんのによーやるわ
2022/01/29(土) 12:10:53.57ID:1m7ZYKHDM
妄想も大概にな
836Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-21ac)
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2022/01/29(土) 12:32:48.28ID:cY/2dgdh0
アフィカスがなんか言ってら
職歴もスキルも身につかない上に社会的信用も保証も無いんだからもっと必死に頑張れや
837Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-xC/n)
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2022/01/29(土) 12:52:53.69ID:KjoZGz1v0
目くそ鼻くそ
2022/01/29(土) 13:35:05.61ID:9bj5HwyOM
暁月のストーリー関連のまとめが盛んだったり、
零式開始直後はここまで露骨じゃなかったからね。

ジョブ調整を起点に対立煽りして最期にひと稼ぎしたいんでしょ。
2022/01/29(土) 13:40:31.11ID:c/Itbi250
第二のマスゴミ
それがアフィまとめブログ
2022/01/29(土) 13:45:07.87ID:ZzyMeRud0
このスレ毎日のように開発への妄想とエアプネガだな
侍ってなんだっけ？
2022/01/29(土) 14:13:09.88ID:aQ0D1/Y/0
武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
842Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-21ac)
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2022/01/29(土) 15:28:10.45ID:cY/2dgdh0
アフィとかクソ以下だろ
843Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a973-Cnlt)
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2022/01/30(日) 07:06:18.52ID:Jt3gmuYU0
ダウン症鼻黒メスッテnomiko sakuragiさん

・糖尿か凍傷で壊死してるみたい
・たまに他人のを見るぶんにはいいけど、自キャラにはやりたくないって感じかな
・常時ムスっとしてるから見ててイラっとするんだよね
・毛穴つまってくすんでるように見えるって常々思ってる
・ごめんどう見てもブス
・顔は別に良いんだけど不自然に鼻黒いのが気になるわ
・くろはなミコッテの鼻　ちん○だからね黒い
・鼻黒猫がかわいく見えるのはわかるけど鼻黒人間は変
・ミスが多くて全然先に進まない
・不細工だし
・1ミリも可愛くねーしくっそキモい
・鼻がなぁ・・・
・鼻くそッテってよんどったわ。鼻にくそついとるみたいやろ？
・鼻黒は鼻だけ洗顔してない人みたいに見えて無理
・下手くそな上にハッとする程ブサイクだからモニターに映らないでほしい。
・ツイッターで見るたびブッサｗｗｗって思ってる
・ギミックミスしてる録画編集してオモチャにして遊ぶと面白い。
・顔からスカシッペみたいな匂いがしそう。
・駅前に落ちてるゲロみた時と同じくらい不快な気分なるわ

これはヒドイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2022/01/30(日) 07:34:36.99ID:vJhCilFq0
侍スレなのに糖質みたいなのがわんさか生えてんのなんなの？
糖質でも零式ってクリアできんの？
2022/01/30(日) 11:56:08.76ID:tWsg6R/50
なんで14の侍は脇差しさしてないの
2022/01/30(日) 12:28:17.53ID:ZJTFXUqg0
aDPSなら侍が1位だぞ喜べ
2022/01/30(日) 13:08:08.48ID:qU3UdoAr0
>>845
自爆デジョン&ワイプ用スキルで切腹とかあってもいいよな
その場で正座して自殺
2022/01/30(日) 14:13:35.62ID:eSSc33WnM
4層は黒に負けてるけどな
2022/01/30(日) 15:07:50.41ID:O5vhyfX10
>>847
もち詠唱つきな　ハイクを詠む時間が必要だろう？
2022/01/30(日) 16:03:16.93ID:jMSilWMs0
一献の酒の肴になればよし
煮えてナンボの
すぅ〜
すぅ〜
すぅ〜
すぅ〜
2022/01/30(日) 16:21:39.34ID:k40cWY+6a
14のハラキリはニンジャが爆弾抱えてやるものだから
2022/01/30(日) 17:15:39.34ID:AeT6P1Qa0
ハラキリには詠唱がつきます
2022/01/30(日) 20:50:44.70ID:UtLCOz440
ハラキリって対空技だろ？
2022/01/30(日) 23:10:20.04ID:ZJTFXUqg0
てかそれ忍者じゃねーか
855Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-yuAj)
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2022/01/31(月) 11:28:38.34ID:MIllj4AZd
急に過疎ったなここも
2022/01/31(月) 12:03:49.05ID:WcgY2IMJ0
この前の6.08で位置成功時の音直した？
漆黒の時に戻ってわかりやすくなった気がする
気のせいだったらメンゴ
2022/01/31(月) 12:40:34.30ID:HxfqTLtpa
侍が失敗したのはゼノギアスのシタン先生モチーフにしなかったから
2022/01/31(月) 12:51:21.37ID:jxyfL0MDM
>>855
6mからあれだけの修正なら戻る人いない
2022/01/31(月) 13:05:11.50ID:XSt50wwk0
久々にグンヒルド行ったが波切無いだけで結構快適に感じるな
2022/01/31(月) 13:19:37.11ID:M3nXeQU+a
>>855
6.1までの2ヶ月くらいは調整ないからな
それ以外は元々語り尽くされてたし
2022/01/31(月) 13:45:57.82ID:OHfZbZMKd
まあ賑わってたのもお客さんが煽りに来てただけですし
2022/01/31(月) 13:47:06.37ID:5SWYRgi2r
絶対どっかではいる回天彼岸→照波→回転波切が不快すぎる
2022/01/31(月) 15:37:47.58ID:D81yOR22M
そもそも商売人みたいなブンブン攻撃を大技の追撃に出すのが蛇足だと思うんだがね。
普通逆じゃない…？
2022/01/31(月) 15:48:07.63ID:72bQVkfw0
>>862
ここに心眼チャンスが加わるとまあ悲惨
2022/01/31(月) 15:53:20.10ID:72bQVkfw0
>>863
ロールクエのヒエンは照破出し切った後に閃影で締めててクッソカッコよかったわ
ヒカセンの雪月花や波切から照破で追撃すんのはマジでダサい
2022/01/31(月) 15:57:53.41ID:EvvRl0490
LBも微妙なんだよな　モンクと侍逆だろ
侍は一発でかい居合技入れるだけでいいしモンクは侍LBみたいに連撃入れて最後に大技みたいなほうがジョブイメージにあってる
2022/01/31(月) 16:38:41.45ID:MpaATIto0
あのモーションで照破をアビとして実装したのはわけわからんわ
2022/01/31(月) 16:41:09.36ID:5SWYRgi2r
>>864
牽制もして良いぞ
2022/01/31(月) 17:00:33.45ID:FeAP1kiz0
>>866
ロマサガ式の地づり斬月か乱れ雪月花っぽいLB欲しい
870Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/01/31(月) 18:48:48.53ID:SImrIoBB0
波平のタイミングで強制ギミックさせられるからカメラ演出切ったらめちゃショボくなった・・・・
2022/01/31(月) 19:24:49.12ID:0GG0vblPM
LB3のジャコジャコジャコジャコ！ってカッコ悪いよな
アラルレで他で打ちたそうな近接いたらお譲りしてる
2022/01/31(月) 23:16:33.30ID:gTW5uPUD0
>>866 エリア半分くらい覆うような巨大な剣激１発のエフェクトがいいな
873Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7d12-21ac)
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2022/01/31(月) 23:50:11.67ID:KRj7cBsO0
バカでかい波切みたいなの一発打って静かに納刀して最後のチャキンの音と同時にダメージ判定でどうだ
これ紅蓮OPだな
2022/01/31(月) 23:53:41.98ID:WcgY2IMJ0
動き回るこのゲームでは厳しいとかと
天地人だって評判悪いしややわぁ
2022/02/01(火) 00:02:15.36ID:Syt1bZaK0
ヒエンのLBは使いまわしじゃなくて固有技なんだよな
上段構えからの叩き落としで上空からビーム着弾みたいな奴
876Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/02/01(火) 01:34:05.04ID:0+HX+yjw0
ヒエンの冥界恐叫打やツクヨミのゴウセツの技とか紫陽花とか
散々匂わせといてコピペ返し習得したときは本当に失望したよ
2022/02/01(火) 02:14:39.02ID:2KQE6jd90
返しがモーションもエフェクトも一緒なのがホンマにね……
2022/02/01(火) 02:15:23.28ID:UFxmraXGd
彼岸花も月下彼岸花にしよう
879Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a73-tHO9)
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2022/02/01(火) 02:47:21.24ID:i4XkHfci0
まあもう絶に備えてモンクとリパやってるのがほとんどじゃない？
2022/02/01(火) 02:54:08.41ID:Syt1bZaK0
絶は侍弱いからなぁ
複数体フェーズがある限り強いのは毎回竜
2022/02/01(火) 03:41:13.43ID:FeImZ9rd0
>>880
1番の要因は彼岸花よな、絶のボスがすぐ消えての繰り返しで各々30s位しか殴れないから彼岸花の60sと絶望的に相性悪い
今回明鏡でバフ付くようになったから漆黒より立ち上がり早くなってマシにはなってるが
2022/02/01(火) 06:17:59.34ID:2Gly6BtJ0
絶エアプだけどダメージ調整のために殴らなかったりするんだろ？
しかも侍ってバーストジョブだから殴れない時間があったほうが相対的にダメージでそうだけど
2022/02/01(火) 13:07:27.79ID:vfWiSP8ga
つまり彼岸花を爆破させて残りDotに応じてダメージ変動するWS追加すれば敵が飛びまくってもなんとかなるな！？
2022/02/01(火) 13:12:30.53ID:tkscyfjPM
スタック化したから温存してもロス出にくくなったしストレスは無さそう
ただ1体フェーズで突出して強いわけじゃないから侍選ぶ理由がなぁ
2022/02/01(火) 13:31:58.31ID:BJ0J38S8a
絶はいつも簡単な忍者やってるわ
886Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/02/01(火) 18:44:31.30ID:0+HX+yjw0
バーストが強いから色々温存して一気に叩き込む場面では強いとは思う
ただ最終フェーズだと色々温存しても訳５分の殴りっぱなしだから
侍がいることで助かるって事はないだろうよ
侍でも勝てるだろうけどな
2022/02/01(火) 19:44:41.29ID:8Lz9WZY4r
バースト強くて得してる感あるの制限解除の新生極くらいだわ
調整した波切でお手軽周回
2022/02/01(火) 20:11:48.04ID:9NyRPOUud
バーストの強さが反映されるのは侍自身じゃなくてシナジージョブのrだからな
侍から吸ったrDPSのランキング並べて竜踊が強いだの侍が弱いだの言ってるの見ると反吐が出る
2022/02/01(火) 21:14:05.42ID:xj43MHbr0
>>888
侍黒機白だけで一生組んでろ
2022/02/02(水) 01:50:13.40ID:jWRZj8Tu0
とはいえ出したバースト火力分全部持ってかれてるわけじゃないでしょ
上乗せされてた分差っ引かれてるだけのはずだけど
2022/02/02(水) 02:13:21.80ID:AbxGGeI00
バーストの強さが評価されないランキングでジョブの強弱語られることに反吐が出るって話
rDPSがそのままPTDPSへの貢献を顕してると勘違いしてるアホばかり
2022/02/02(水) 02:17:58.83ID:aDgEUeMm0
>>891
いやrDPSがそのまま貢献なんだが…
面倒だから侍ハブるわ
893Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-xC/n)
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2022/02/02(水) 02:18:14.96ID:FQbwtOdT0
みんなちがってみんないい
2022/02/02(水) 02:19:25.84ID:AbxGGeI00
>>892
ｗ
2022/02/02(水) 02:19:52.98ID:aDgEUeMm0
もうdps余裕なんだし味方にrを稼がせたくないなら一人でシナジーから全部ずらして勝手にやってろよ
あほくさ
2022/02/02(水) 02:25:51.44ID:HXv4zZhc0
そもそも色気にする奴が侍使うのが間違ってる
1番rdpsで評価される現環境と相性悪いジョブじゃね？
2022/02/02(水) 02:25:57.10ID:AbxGGeI00
rを稼ぐって概念が分かるならrDPSが同じでもバーストが強いほど実際のPTDPSへの貢献が高いことも分かってるはずだが
2022/02/02(水) 02:27:54.40ID:AbxGGeI00
>>896
色は侍の中での評価だから全く関係無い話だろ
2022/02/02(水) 02:30:33.67ID:HH2c6ebF0
例えばだけど分かりやすい単体バフで考えて踊り子が竜にポジションつけて上がるdpsが500だとして侍につけた時にdps600上がるとしたらdps100分は侍の力で稼いでることになるよねって話
単体バフは侍が一番効率よく使えるはずだから竜踊り子占星辺りがいるときは普通に強いと思う
アドセンスクリックお願いします
2022/02/02(水) 02:38:56.02ID:6WO2wMqU0
結局rでもaでも最強の立ち位置にいなきゃ気が済まないってだけだろ？漆黒がおかしかったといつまでも気付けない、認めたくないアホが一生騒いでるよな
LogsにsDPS(シナジーDPS、別名Samuraiがゴネるか追加したDPS項目)を実装してもらって被シナ時のダメージ貢献度を可視化して貰えよ
901Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/02/02(水) 02:47:16.89ID:lXBMrFKc0
aでもrでも最強だった漆黒でも１ｓｔ取れなかったのはどうして？
2022/02/02(水) 02:50:27.88ID:HXv4zZhc0
>>898
確かにその通りだわ
2022/02/02(水) 02:58:34.65ID:jWRZj8Tu0
>>897
美味しいから皆侍にクロポジなりなんなり単体バフ投げるんだろ
美味しいってわかってるってことはバースト時の貢献度が高いってわかってるからだと思うが
2022/02/02(水) 03:02:58.68ID:aDgEUeMm0
>>901
ピュア枠が1stを狙う構成には適さないからってわからない？？侍は野良の雑魚PTをシナジー吸って押し上げる役目に最適
905Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6a56-21ac)
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2022/02/02(水) 03:05:39.20ID:lXBMrFKc0
ピュア枠の黒は１ｓｔいっぱいとってるのに？ｗ
2022/02/02(水) 03:09:16.00ID:6WO2wMqU0
>>905
黒はフェーズ超えの練習段階では蘇生持ちの赤でやってたりするプロが多いが
2022/02/02(水) 03:11:39.53ID:6WO2wMqU0
08パッチ後もモンクに着替えることもしなかった奴が1stPTにいなかったとか言ってるのなんか滑稽じゃね
1stにいないことで文句言ってるジョブなんて侍くらいだろ
2022/02/02(水) 03:15:07.23ID:ix+hPuw/0
普通に侍やってれば何でレイドレースに適正ないの分かるでしょ
909Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-KbOY)
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2022/02/02(水) 07:37:44.96ID:scWIFwRFp
w1stじゃなきゃヤダr1番じゃなきゃヤダPT支援なんてヤダ

キモ過ぎワロタ
2022/02/02(水) 09:51:20.87ID:es1eZpTD0
何か意見出す事にはなんの問題もねぇよ
着替えがどーこー言ってる奴こそ
侍に対して文句言う資格ねえよ

さっさと着替えてさっさと退場したんだから舞い戻ってきてガタガタ言うなよ
モンクなり、リーパーなりにいとけや

生き残りがいてその人らが意見出し合って
そのジョブが改善して恩恵に預かってんだろ
残った人たちがそのジョブが良くなってほしいって願うのは人して当たり前のことだろ
2022/02/02(水) 10:34:48.52ID:nR/UKUt00
同じストライカーで装備使い回せるのにマントラもあってシナジーもあって火力も出るモンク様に落ち武者は着替えられずゴネるだけ
火力がー詠唱がー支援がー同じピュアの黒がーレイドレースがー
2022/02/02(水) 10:54:32.41ID:5UvGioJ/0
rdpsだけで判断されるとバースト合わせをやっているか判断出来ないのが不満だなあ
2022/02/02(水) 11:01:41.74ID:nR/UKUt00
絶の履歴書という意味でいってるなら侍ならaも見るし、クリア時期も見るよ
というかバースト合わせの意識がない人はシナジョブこそr伸びないしな
2022/02/02(水) 13:20:47.77ID:v1OiFcI20
Twitterで侍アッパー調整した運営を批判してる奴とこのスレのお客様の言動が同じなのちょっと笑う
915Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 66ca-21ac)
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2022/02/02(水) 14:49:57.49ID:vMYUQEvj0
logsをNDPS表記にしたらどんなメリットデメリットがある？
2022/02/02(水) 15:22:06.74ID:jZuvgyUEa
メリットなんかねえよ馬鹿
917Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-xC/n)
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2022/02/02(水) 16:01:14.87ID:4sBVG/Q60
なんかかわいそうになってくるね
2022/02/02(水) 16:07:04.23ID:w9R+1/wzM
2分バーストに詰め込み過ぎてるからシナジージョブの奴隷になってんだよな
意気消沈のリキャ60sに戻して波切の威力半分にしてくれよもう
2022/02/02(水) 16:13:44.30ID:VDxTkcMB0
忍者の奴隷がお好みとな？
2022/02/02(水) 16:28:58.92ID:b+bwp00r0
ご主人が少なすぎて相対的に奴隷率は下がるんじゃね
侍のいる募集にやたら忍者が乗り込んでくるようになるかもしれんが
2022/02/02(水) 16:47:34.93ID:SfEuFhLE0
これ以上居合増やすならせめて彼岸花の詠唱でも消してもらわんと
2022/02/02(水) 17:22:44.87ID:4bahuMdP0
装備使いまわしできるんだからモに着替えろっていうの
よく話題にでるけど、そもそも侍とモって装備一部ちがったり
マテリアの構成ちがったりしなかったっけ…？
モってｓｓ盛る箇所もあった気がするが侍はｓｓなんて盛らんし
2022/02/02(水) 17:25:30.96ID:NVqs13OC0
モンクはモーション一新してくれたらな
2022/02/02(水) 17:27:11.78ID:CJM/Fnw90
噛んでも良いから素早いお侍さんが誕生する予感
2022/02/02(水) 17:39:53.53ID:51cSaMsh0
おさむ
2022/02/02(水) 17:53:01.08ID:Bkqx5qOZM
勝つためにモンク使った上で侍やりたいから引け目を感じる事無く出せる性能にしておくれ
2022/02/02(水) 17:57:00.17ID:flz0vadr0
性能よりLogsの方が変わらんと無理だよ
2022/02/02(水) 18:58:57.46ID:aDgEUeMm0
変わらなきゃいけないのはお前らの思考だっつーの
rの位置もaの位置も現状が適正だ
2022/02/02(水) 19:00:53.01ID:2/VXuChVa
モンクがそのままモンクでいいせいでSpeed上位もあんま変わんねえな
もう2ヶ月くらいしたら"真実"が見えてくるか
2022/02/02(水) 19:14:20.78ID:ix+hPuw/0
タイムアタックでもやるでもない限り今のメレーは好きな使えばいいでしょ
絶の早期ですらどのメレーでもいいぐらいバランス良いでしょ
単体でこれだけバランス取れてれば、絶でもdpsチェックあるの最終の単体フェーズ位だしどのジョブでも行けそう
2022/02/02(水) 19:29:00.12ID:ZYn+Cn5k0
メレーのバランスは十分良いのに侍か…みたいな扱いされるのが不快
rDPSがそのままジョブ性能と勘違いしてるユーザーの頭が悪い
2022/02/02(水) 19:31:31.39ID:CJM/Fnw90
それは被害妄想じゃないかなあ
2022/02/02(水) 19:43:20.69ID:aDgEUeMm0
侍のくせにACT上のリアルタイムDPSすら他に負けてたらこいつざっこ…って思うけど普通にDPS出てりゃ何も思わん
2022/02/02(水) 19:45:46.54ID:KOFJh7N00
rDPSランキングだけ見てモ竜が強いって喚くやつ周囲にいないなら羨ましい
2022/02/02(水) 19:46:58.26ID:yHo1ewNo0
6.08以降はSSR黒様がこない限りダントツぶっちぎりで叩き出してるから
あんま不満はないわ
特に忍者いると跳ね方すごい
2022/02/02(水) 19:49:06.72ID:Pp9+ejE+0
シナジー持ってないジョブをrDPSで評価すること自体が間違いってのを理解してもらいたいな
2022/02/02(水) 20:27:14.68ID:b3HcvtJ00
ACTではシナジョブに水あけてるんだからいいじゃん
938Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-xC/n)
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2022/02/02(水) 20:45:31.02ID:FQbwtOdT0
そんなに周りでああだこうだ言われてるの？
自分の周りだとそんなの見かけないなあ…野良で侍弾かれてるのも見ないし
2022/02/02(水) 21:11:36.64ID:nR/UKUt00
漆黒の時にrで侍を判断するななんていってる奴いなかったのに急にrでジョブを判断するのはーとか言い出す奴出てきてんの面白い
最強じゃないと何かにつけて文句言いたいだけの人だろ
2022/02/02(水) 21:21:35.44ID:wzMxti6K0
忍者と組んだ時ちゃんとヤテンエンピして1分バースト合わせてる？
1回2層で忍者に会ったけどヤテンエンピ出来なくて積んで以来忍者に会ってないから試してないけど困る層とかあるんだろうか
2022/02/02(水) 21:26:07.68ID:LvLcj5k40
>>939
そりゃ漆黒侍のバーストは特筆するほどのことがなかったからな
942Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7956-J4kK)
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2022/02/02(水) 21:29:43.91ID:p8PgD0qV0
>>939
漆黒から結構いわれてましたよ。rだけでなくaもしっかり見るように、と。
2022/02/03(木) 02:59:32.38ID:PFl30NHF0
漆黒の侍は今の黒と同じで平均火力型だったからな
2022/02/03(木) 07:06:39.06ID:18cQN6Nc0
立ち上がりも遅いし、バーストもずらせないし今考えるとごみだな
2022/02/03(木) 08:49:13.49ID:PWMHIwOlM
DPSの出方が変わっただけの話でしょ。
漆黒以前をダメと断じる流れは一切無かったと思うけど。
2022/02/03(木) 11:37:39.48ID:6mHUHCeB0
5.x時代にもaをしっかり見ろと結構言われてました！は流石に捏造が過ぎる
ピュアな以上バースト合わせの話はちょくちょくあってもジョブ評価としてaをみろなんて話このスレですら早々言われてないね
2022/02/03(木) 11:48:28.33ID:ZUAcEUTu0
漆黒忍者だった俺ですら侍はaも見ろってのは何度も見たけどな
2022/02/03(木) 11:56:04.39ID:ZFItbPQ50
rとaの違い分かってる人なら漆黒時代とか関係なくaとa/rの差を見るでしょ。
2022/02/03(木) 12:04:39.31ID:PWMHIwOlM
rDPSができた当初はシナジー合わせない方が数字が出る実例込みで会話してた記憶あるな。
aはそれを受けてできた指標だから、侍のうまさの評価基準としてはaを見ろってのはその流れであったはず。
2022/02/03(木) 12:06:43.71ID:+yLNJ6CZ0
まぁ個人の美味さ見るのにrだけじゃダメとは言われてたけどジョブ評価には使われてたイメージ無いな
2022/02/03(木) 12:34:19.09ID:m9nc0kV/a
一部の人が夢見てるような「rDPSが低いのにaDPSがすごく高い」みたいなかっこいい状況は今も昔もないぞ
基本的にはDPS高い人はどっちも高いから片方見るだけで個人の評価はできる

ただ漆黒のときよりシナジーに合わせる意義が出てきたのと、他ジョブと比較するにはrDPSは適切じゃなくなってきたからaの注目度が上がってきただけ
2022/02/03(木) 13:12:08.13ID:bMDhQyos0
何回もaとrdpsの話繰り返してるのは馬鳥のせい？
荒らすのやめて欲しいんだけど
953Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-xC/n)
垢版 |
2022/02/03(木) 14:08:05.56ID:KQeDOOC20
ほんそれ
2022/02/03(木) 14:36:21.51ID:BOMzSx+f0
aDPSは構成差でかいからパンピーは気にしなくていい
955Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-peeT)
垢版 |
2022/02/03(木) 14:36:51.98ID:wao4BRFZa
四層武器のオススメの染色教えてくれ
2022/02/03(木) 14:40:12.91ID:ZFItbPQ50
とりあえずジェットブラックで染めた
2022/02/03(木) 14:54:27.09ID:uWDZZrQld
緑色にすると長ネギみたいになるよ
958Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-21ac)
垢版 |
2022/02/03(木) 20:58:15.64ID:oUYi8ok20
波切と返し波切の間に牽制挟んだ時だけ長い硬直が発生してGCD噛むの自分だけ？
959Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1ee0-21ac)
垢版 |
2022/02/04(金) 02:24:39.64ID:dLZpG8G70
ピュア枠が1stを狙う構成には適さない
って意見があったけど

固定で装備を一人に集める場合はadpsの高いピュアの侍や黒が適してると思うんだけど
これって考え方間違ってる？
2022/02/04(金) 03:42:57.78ID:XKTl8WqB0
ピュアかどうかってよりマントラや蘇生みたいなユーティリティ持ちが選択されやすい
2022/02/04(金) 07:41:24.02ID:hdCKHYVU0
そらシナジーはILがいくら上がっても強化されないからな
一人に装備を集めるって前提ならシナ持ちよりピュアの方が伸びるよ
962Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6660-21ac)
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2022/02/04(金) 10:10:46.35ID:aq55WbVs0
回天で
天下五剣→氷雪(円範囲)
雪月花→波切
になるって案はどうだろ？
963Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Djua)
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2022/02/04(金) 10:32:56.31ID:T5sJkA9ca
>>959
それはいろんな要素の中の一側面で、逆に侍が不利な要素もある
たとえば衰弱ついてもクリアしたいのがレースなのに、侍は衰弱で失うものが多すぎる
衰弱にご自慢の瞬間火力が集中して、閃も剣気も失って、バーストタイミングズレて長所は潰れるし、衰弱無視して貢献できるシナジースキルもない
このゲームの横並びは死なない前提だから、死ぬなら侍は弱い
2022/02/04(金) 11:13:59.00ID:hdCKHYVU0
そもそも死ぬ前提でジョブ調整はしないだろ…死ぬなら〇〇は弱いってもうそれ何に置き換えても〇〇なら弱いって言える理論じゃん
2022/02/04(金) 11:43:03.56ID:kHybQjYu0
>>964
そんな話誰もしてないが
2022/02/04(金) 11:50:05.04ID:SkgRQQSP0
侍も楽しいけど、モンクも楽しいから皆やろうぜ！
2022/02/04(金) 11:51:31.77ID:WY/4OTIva
楽しくないからぶっちぎり最強なのに人口増えないんだが？
968Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7db1-xC/n)
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2022/02/04(金) 12:25:09.64ID:YWWaG95G0
結局のところ今の侍は強いの？弱いの？統一見解にならないんならもうそれぞれ好きにしなって話？
2022/02/04(金) 12:38:51.82ID:SkgRQQSP0
そう、強いと思う人はそう思えば良いし、弱いと思うならそれはそれ
そんぐらいのバランス良さ
2022/02/04(金) 12:39:03.72ID:rHyPUatK0
強くはないけど弱くはないよ
2022/02/04(金) 13:06:42.46ID:3slqsmhQa
別に強くは無いけどきっちりaDPSが出せる侍はシナジー強めのジョブからは求められるよ
踊り子と占星の心を掴もう
2022/02/04(金) 13:15:25.05ID:NUEij4n3d
リーパーになって4層消化ルーチンに入っているけど、やはりオレが求めているものより物足りない感が拭えない。

しかし侍に戻るかと言われるとモンクほどではないが操作感が悪くて戻り難い。

漆黒の侍と違い、これだっ！と言えるジョブがなくなってしまった悲しみ(´・ω・｀)
973Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-Djua)
垢版 |
2022/02/04(金) 13:39:26.76ID:IudlOftLa
波切クソ気持ちいいしシナジーにあわせるやりがいあるしどのコンテンツでも強いし俺は今の侍好きだけどな
操作感って実はほぼ変わってなくて、「他のジョブは詠唱減ったのに侍だけ増えた」っていう不満感があるだけだと思う
トータルで見たら明鏡とかクソ使いやすいから漆黒には戻りたくない
2022/02/04(金) 13:45:53.76ID:agGBRIC00
どうでもいいと言われそうだがIDでクソ強くなってて楽しい
2022/02/04(金) 13:59:43.86ID:3slqsmhQa
漆黒の侍好きなら今の侍も楽しめるでしょ
操作してて悪く感じるのは2分の居合の多さが原因でたまに照破が渋滞しかけるのと、バースト特化なのに明鏡の持続が短過ぎてバースト中の回しに柔軟性があんまり無い部分くらいじゃない？
居合の射程6mも蓋開けてみたら四層のダーシャ切りで大活躍だし、漆黒の感じ残しながら良い調整貰ってる方だと思うよ
2022/02/04(金) 15:54:21.21ID:wcVBpq1y0
もしかしてワールドファースト取ったことないのって侍だけ？
2022/02/04(金) 15:56:03.49ID:SkgRQQSP0
またその話題か
2022/02/04(金) 15:59:42.45ID:j9k3Y1AX0
>>972
わかるなぁ
これだ！ってジョブが本当になくてやりたいジョブがない
2022/02/04(金) 16:04:57.98ID:QqQlLca8d
煽りではなくそうなったら休止タイミングなんだろ、二年休んで7.0でまたやる気になったら戻ってくればいい。
2022/02/04(金) 16:13:34.60ID:r0M5853z0
これだ！って好みの服装無くて侍見送る
大体袖が無い！
2022/02/04(金) 16:16:16.56ID:Dxe7eErj0
奥義袖切
982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6adc-xC/n)
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2022/02/04(金) 17:23:52.75ID:Yx/ICbmN0
7.0で全ジョブいちから作り直しにならんかな
2022/02/04(金) 17:29:41.91ID:iAl1yhsv0
お互いロスなく回してPT恩恵 DPSがシナジー DPSより下なのって、吉田的にピュア DPSとしてどう捉えてるんだろうな
2022/02/04(金) 17:32:27.26ID:ZscRzrqQ0
rDPSとかいう指標に振り回されてるアホ見て笑ってると思う
2022/02/04(金) 17:35:48.70ID:kHybQjYu0
構成によってrDPS最高効率の回しとaDPS最高効率の回しが変わるのはダルいわ
2022/02/04(金) 17:39:59.42ID:Qc6aHBLNa
rdpsは吉田と全く関係ない外部の評価式だからね
開発が使ってる評価式ならき違う結果なんでしょ
あとピュアって独力で火力出せる分周りの力量に左右され難いって個性なだけでしょ。別にシナジーより強くなくても問題無しって思ってそう
2022/02/04(金) 17:52:00.97ID:iAl1yhsv0
rDPSって表現を取らなかった理由は『PTに対して DPS面の恩恵』に対してって事を言いたかったからなんだよね
ピュア DPSは一番PTDPSに対して恩恵（火力を出せる）ジョブとしていると吉田自身が公言しているからこその、
黒魔のあれもある訳で、なのにその値が低い侍はどうなってるの？って問い掛けな。吉田はどう答えるのかなって。
2022/02/04(金) 18:01:44.19ID:ZWQ7ePhG0
だから吉田達が内部で使っている『PTに対して DPS面の恩恵』の評価値は黒侍機工士が一番高いんでしょ
何もおかしい所はなくて、logsだけ見てる俺らの評価と乖離があるってだけ
2022/02/04(金) 18:01:46.14ID:0sF8U4hQ0
rDPSのことでないなら、別に低くなくねとしか思わない
2022/02/04(金) 19:13:35.96ID:2XcLAg1u0
他のジョブとの比較でr使うの間違ってるか？
991Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-KbOY)
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2022/02/04(金) 19:15:29.99ID:p94MqDS5p
勝手な基準で評価してその評価上で最強にしろとか意味不明だわな
しかも分析やってるとこはタンクの数値おかしかったんだろ？基準がおかしいのにフラットに評価できてると本気で思ってるあたりめでてーわ
992Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-ptip)
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2022/02/04(金) 19:21:09.28ID:IniRLQ1ld
たてたわ保守たのむわ
2022/02/04(金) 19:27:27.14ID:IniRLQ1ld
侍スレはアフィのおもちゃ
994Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbd-xC/n)
垢版 |
2022/02/04(金) 20:22:47.63ID:o+HmgC8Vp
確かに開発側が見てるものが違うんなら、actやらlogsやらでああだこうだ言っててもダメだわな
2022/02/04(金) 20:41:50.51ID:Kzv+8OJJa
まあでもrDPS低い低いって言って騒いでる方が侍としては有利なんだけどな
昔忍者スレでやってた低まれってやつ
2022/02/04(金) 20:45:49.21ID:/YvhgMhm0
バフで増えたDPSは一体誰のものなんだろうね
2022/02/04(金) 21:30:26.51ID:S9JpNnYFM
logs遊びの上ではだいぶ見えない力だしなそこ
TAでバレるか
2022/02/04(金) 21:34:09.36ID:6HymVuooa
TA勢にもバレずに採用されなかったら終わりだけどね
999Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5732-mAH9)
垢版 |
2022/02/05(土) 00:35:20.07ID:y+SUB2vr0
質問いいですか
2022/02/05(土) 00:37:11.50ID:ItX6fMFM0
どうぞ
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