【FF14】侍スレ 41刀目【アドセンスクリックをお願いします】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/11/22(月) 02:17:05.55ID:NkmEew000
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※次スレは>>980もしくは>>990。新スレの保守は必ず>>20まで実行
　本文の一行目に↓を挿入して下さい。SLIP表示なしは破棄・乱立禁止
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※まともな反応が欲しければ“アフィ扱いされないため”書き込みの際に
【アドセンスクリックをお願いします】の一言を付け加えること
「アドセンスクリック」「アフィ」などを文中に散らすだけでは無効
「お願いしません」など意味の変わってしまうようなアレンジも不可
　尚、アフィに関してはスルー推奨。アフィの話題すらアフィの餌


※アフィ回避について詩人スレ様より。行数削減等のための調整あり
1. アフィカスは広告料を得るために俺らを対立煽りすることも辞さずに記事を作っている
2. 広告を何回踏んだかによって広告料が決まるが
　 アフィカスが自分で踏んでは広告主(スポンサー)との規約違反
3. アドセンス(広告)クリックを促す文章を記事中に入れてしまっても広告主との規約違反
4. 規約違反を犯すと広告の契約を解約されてアフィカスは飯の種を失うので絶対に避ける
　(広告収入が目的でない趣味の個人サイトは違反しようが自由)
5. 2ch.n/etの内容(ここ、転載禁止)を丸コピした2ch.s/c(転載可)から
　 アフィカスは引用してるために転載出来ている
6. 2ch.s/cの規約として↓があり、双方とも"今のところ"FF14大手まとめサイトは遵守している
　A.レス改変はしない　　B.引用元のリンクを張ること

・つまり広告主に一番検知されてはいけない文言が【アドセンスクリックお願いします】であり
「アドセンス」単体を文中におり混ぜたり、「アフィ」を混ぜただけのいわゆる "アフィ語"は
　広告主に見られても問題無いので平気で転載する(前例腐るほど多数)
・【アドセンスクリックお願いします】と書いているのが
　最も転載リスクの高いレスなので淡々とこの一文を入れればいい
・今のところ6.は破られておらず、このスレの住民が知る限り100%アフィ回避されている
・6.が破られたときにはそのサイトの糾弾や、自衛方法を再考する必要があるかもしれない


前スレ
【FF14】侍スレ 40刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1626084483/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/11/22(月) 02:18:55.82ID:NkmEew000
土風
2021/11/22(月) 02:19:04.86ID:NkmEew000
せっぷう
2021/11/22(月) 02:19:33.83ID:NkmEew000
グリーンリーキソテー
2021/11/22(月) 02:19:46.44ID:NkmEew000
ネギ
2021/11/22(月) 02:19:57.83ID:NkmEew000
被シナジージョブ
2021/11/22(月) 02:20:16.57ID:NkmEew000
照英
2021/11/22(月) 02:20:24.63ID:NkmEew000
黙想深度
2021/11/22(月) 02:22:21.97ID:NkmEew000
葉隠
2021/11/22(月) 02:22:27.83ID:NkmEew000
鳳蝶
2021/11/22(月) 02:23:48.95ID:NkmEew000
星眼
2021/11/22(月) 02:24:02.32ID:NkmEew000
慈眼
2021/11/22(月) 02:33:09.39ID:NkmEew000
無明照英
2021/11/22(月) 02:34:04.55ID:NkmEew000
氷雪
2021/11/22(月) 02:35:50.84ID:NkmEew000
風月
2021/11/22(月) 02:35:57.70ID:NkmEew000
風花
2021/11/22(月) 02:37:27.03ID:NkmEew000
燕返し
2021/11/22(月) 02:37:35.40ID:NkmEew000
明鏡止水
2021/11/22(月) 02:37:43.45ID:NkmEew000
意気衝天
2021/11/22(月) 02:37:50.37ID:NkmEew000
奥義波切
2021/11/22(月) 02:38:31.04ID:NkmEew000
無かったので建てた
22Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Rrxe)
垢版 |
2021/11/22(月) 02:53:10.61ID:jASrYJza0
バースト傾向にますます拍車がかかり
クリダイお祈りがやまない被シナジージョブ
ピュア名乗ってええんかこんなのが
2021/11/22(月) 07:05:51.50ID:Rl9rgm2A0
俺は黒に乗り換えるために練習してるよ
2021/11/22(月) 10:15:33.32ID:A0UaVMFB0
バースト強い方がいろいろ便利なので俺は別にいいです
2021/11/22(月) 10:31:19.33ID:WcmuQo/k0
俺も刀置いて農家になるわ
26Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Rrxe)
垢版 |
2021/11/22(月) 11:20:06.39ID:jASrYJza0
開幕早々8〜9時間張り付いてレベル上げのストレスはバカにならない
あれもう一度やるくらいなら侍で突撃するわ
ラウバーンインシデントみたいな状況でみんな足止め喰らわない限りは
2021/11/22(月) 11:21:24.84ID:Rl9rgm2A0
農家は攻撃アビ削りすぎて殴り続けないと火力でないゴミだからなぁ
28Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spdf-Nmoe)
垢版 |
2021/11/22(月) 12:26:57.28ID:H7l5XL66p
波切てホルミン1ボスに「返し無しアウトー」て踏ん付けられたアレやろ
2021/11/22(月) 12:55:08.85ID:UYpEksvy0
>>26
アマボ増えるしそんな時間かからんよ
30Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5712-+uXL)
垢版 |
2021/11/22(月) 13:39:35.44ID:MT8gqjQd0
次の零式は漆黒以上にPT入りやすそうで助かる
どうせ暁月はD1リーパーだらけで誰もD2行かないだろう
D2フリー枠にしたって入りたがる赤召なんて結局いなかったし黒は絶滅危惧種だし
31Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9773-XvR6)
垢版 |
2021/11/22(月) 17:37:36.61ID:a1GQJzaW0
開始バフ簡略化ってまじか
回しが手にしみついてるから今更変えられるかなぁ
32Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6256-0EZc)
垢版 |
2021/11/22(月) 17:53:50.14ID:ABI3vYI10
燕明鏡２スタックに波平と開幕は恐ろしく忙しくなるぞ
33Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9773-XvR6)
垢版 |
2021/11/22(月) 18:04:22.81ID:a1GQJzaW0
あー明鏡１でバフ付けれるから簡略って事？
道中はそれでいいかもしれんな
ボスは普通にバフ付けから明鏡２回を居合に回した方が火力出るかもしれんが
34Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Rrxe)
垢版 |
2021/11/22(月) 18:04:30.21ID:jASrYJza0
明鏡25秒スタートの普及にご協力くださいってなもんよ
2021/11/24(水) 14:15:39.30ID:6GRG6K5I0
>>34
まとめサイトに広めて貰わければな！
2021/11/24(水) 17:12:33.06ID:iQTmqSd00
変なヘイト買うくらいなら20秒でいい
2021/11/24(水) 17:45:17.68ID:603YIgCh0
明鏡2スタックは失敗だと思う。
どうせベストな使い方で統一されるだけなんだから。
何でもかんでもスタック制や居合術にすればいいと考えた担当は本当に馬鹿
2021/11/24(水) 21:23:28.45ID:6GRG6K5I0
モンクも開幕カウント早い方がいいんだっけ？
果たしてどうなる事やら
39Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Rrxe)
垢版 |
2021/11/24(水) 21:29:25.98ID:IjpguOFy0
現実的な落としどころとしてはカウント別の開幕回しが開発されそうだ
カウント開始と同時に明鏡止水の10秒版、15秒版が普及する
40Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6256-0EZc)
垢版 |
2021/11/24(水) 21:55:00.80ID:e8dtS5l30
明鏡25秒スタートって何のことなん？
明鏡状態から開幕花月入れてまた明鏡使うって感じなん？
41Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 6bdb-Rrxe)
垢版 |
2021/11/24(水) 22:08:37.87ID:IjpguOFy0
閃3つ付けられるギリギリの残り有効時間でスタートして
すぐにスタック2に戻すといういささかセコめの仕込み案
その通りやれるかどうかなんて知らんぞ
2021/11/24(水) 22:13:26.96ID:6GRG6K5I0
>>40
開幕早く使うことで6分辺りで1回明鏡使える回数増えるってこと
リキャ55sだから1分につき5秒
5秒×6分=30s
開幕の25s+30s=55s
43Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-1sAr)
垢版 |
2021/11/25(木) 10:41:36.98ID:Y615ZLwcM
星眼無くなるっぽいのは寂しいなあ
慈眼の方が使わん
2021/11/26(金) 11:58:13.95ID:RAege4q/0
事前準備が必要ないように非戦闘中は不可ってなっていったのに逆行してるからマジで何も知らない新人に入れ替わったんだろうな
2021/11/26(金) 19:49:49.38ID:7ytPhSr00
何秒前にこれセットアップするなんて今でも色んなジョブがやってるけどな
46Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ca91)
垢版 |
2021/11/26(金) 21:26:00.15ID:TBROpgrB0
明鏡止水と意気衝天の区別もつかないの？
2021/11/26(金) 22:41:12.23ID:WvyocH5t0
戦闘中じゃないと使わないとリキャ回らないようにして一回クールタイム始まったら戦闘が終わっても止まらないようにすればいいよ
2021/11/26(金) 23:46:01.32ID:G8qg+Ac60
>>45
使用回数が増える明鏡とは全く違うけどな
2021/11/27(土) 09:37:54.09ID:yCuKr5v+0
使用回数が増えるから明鏡とは違う！とか言われても占星とか踊なんて厳密にやるなら今ですらそうだけどな
暗黒のデリリとかも時間伸びてそのままなら似たようなことやることになるけど

まぁ自身が戦闘状態とか付け焼き刃調整入れてくるんだろうな
50Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-3Ri0)
垢版 |
2021/11/28(日) 11:07:15.18ID:95GoPqd8M
バフ無くす代わりに刃風削除で帳尻合わせれば全ての煩わしさが解決しそうだが
51Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-DiRG)
垢版 |
2021/11/30(火) 10:02:21.82ID:ejd50NiZ0
次の零式はLB2回打った俺よりrDPSが下のリーパーで溢れるんだろうな
2021/11/30(火) 10:12:41.79ID:UEQ/FFhw0
踊り子の事前スタートはこんなんぶっ壊れやんって感じでむしろ喜んでやってたけど、明鏡の場合はなんかめんどくささが勝つわ
浸透するまで侍のためにカウント伸ばしてくださいって言わないといけないのも嫌だし
2021/11/30(火) 11:19:23.21ID:wZ0mqLHd0
>>52
侍は25sスタートしても対してスキル回し変わらないけどモンクは開幕に夢幻闘舞使えなくなるから結構スキル回しもdpsも変わりそうだよな…
54Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q3tT)
垢版 |
2021/11/30(火) 21:59:33.37ID:vjbsOIeRa
回数増えるっていっても6分から6分30位でクリアした時だけだろ？
それ以下でもそれ以上でも変わらないんだから毎回気にするもんでも無い気がするけどなんで騒いでるんだ
今の占星みたいに開幕の回しに影響あるとかならわかるけど…
2021/11/30(火) 22:42:32.11ID:UEQ/FFhw0
>>54
6分問題とはさらに別の問題もあって、たとえば25秒前スタートしたら30秒で3回目の明鏡が返ってくる
そこらへんでバトルが終わったら差が出るから早めに明鏡使わないといけないのは同じだよ

普通のゲームだったら嬉しい仕様なんだけど、このゲームは全部込みのバランス取りされるからただやることが増えるだけになっちゃうな
ここらへんの問題は氷雪が文句言われるのにも似てると思う
2021/11/30(火) 22:54:43.51ID:W1jV+gME0
25秒が浸透すればそれに合わせる
しなければしないなりに合わせる
色塗りに熱を上げてる人でない限り誤差の範囲内やろ
57Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-rwM/)
垢版 |
2021/12/01(水) 00:26:53.54ID:oOVp1/75p
25秒とか浸透する訳ねぇだろキチガイかよ
2021/12/01(水) 01:21:51.25ID:T0JRpcrN0
>>54
毎分回数増えるタイミングあるだろ？
2021/12/01(水) 01:49:15.88ID:7Z9pOvxo0
拡張で明鏡効果時間20sに変更になるよう願っとこ
2021/12/01(水) 01:50:13.94ID:7Z9pOvxo0
そもそも30sも要らないだろ、誰得だよ
61Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9711-Q3tT)
垢版 |
2021/12/01(水) 02:00:57.04ID:E/d5vHUX0
>>58
1分バーストに合わせつつ一回分増えるのが6分ごろってだけか
結局毎分25秒早く返ってくるようになるからその分終わり間際に一回多くねじ込める機会は増えると
当たり前の話だったな
確かにこれ前提にされると面倒だ
2021/12/01(水) 10:04:28.13ID:+44aTSwr0
明鏡1回でも多くとかいって30秒要求する奴より返しと波切返し波切でクリダイ出す奴が明鏡1回分なんか余裕でチャラにしてくるけどな
つーか20秒カウントでも大したロスじゃねーしな

色にこだわろうがクリダイだしつつ丁度2分周期のバースト終わったタイミングで討伐できる奴が良い色になるだけ
通常コンボ回してる時間が忍者並の虚無タイムだからその辺で討伐する奴は30秒カウントなんかしたところでいい数字出ませんw
2021/12/01(水) 12:33:29.08ID:CuHlwEmQ0
色とかピンクか黄色の二択だから別に気にするとこじゃないだろ
アライアンスレイドとかIDだったら我慢するけど零式以上のコンテンツだったら色とか関係なく全力出したいって思うのは当たり前
64Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 77db-3yxj)
垢版 |
2021/12/01(水) 21:34:44.43ID:3rC/PbLU0
/micon 無明照破　で踏鳴のアイコンが出てくる何だこりゃ
2021/12/02(木) 18:30:58.95ID:BK4+cK5W0
雪範囲プレイヤーが一度も触ることなく削除されてて草
2021/12/02(木) 18:32:03.55ID:DdbOzhNz0
明鏡効果時間15sキター！
2021/12/02(木) 18:32:27.31ID:DdbOzhNz0
やったぜ
2021/12/02(木) 18:33:29.13ID:DdbOzhNz0
風光w
2021/12/02(木) 18:33:55.76ID:G8ZHu+Dn0
実質追加は波切だけだな
ID用の範囲なんかいらん
70Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:36:51.57ID:jahA4IeRr
氷雪無くなってて草
2021/12/02(木) 18:40:09.44ID:DdbOzhNz0
夜天燕飛の威力も下げられてるじゃんw
2021/12/02(木) 18:40:20.12ID:vJrjm8+A0
氷雪削除は笑うwww
無明照破もなんとかして欲しかったが…
2021/12/02(木) 18:41:45.41ID:rl9PC2dLd
風光は風雅置き換えか
無明もなんとかせーや
2021/12/02(木) 18:42:23.84ID:OFhH10cN0
奥義追加と範囲攻撃が無駄に増えただけw
2021/12/02(木) 18:47:19.53ID:LXqFTO45a
これで範囲コンボが全部周囲になったか
って思ったけど天下五剣があったわ
2021/12/02(木) 18:50:03.22ID:BK4+cK5W0
紅蓮も直線のままだし相変わらず範囲は歪なまま
2021/12/02(木) 18:52:37.87ID:HXfoOEmGM
風光ってコンボ繋がらないよね？
2021/12/02(木) 18:53:29.96ID:/+rQYhcH0
>>73
でもこれ、つまりはキャラレベルで範囲攻撃の形状が変わるんだぜ、歪〜
レベルシンク時に都度使用感が変わるとかマジかよ〜
79Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-2ZXu)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:53:38.26ID:cFQ63r97a
よく見な置き換えだよ
80Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:53:48.94ID:/DRlhN+J0
ユーザーに言われてすぐ修整しなきゃいけない様なws実装させられた侍担当者以外の開発可愛そう

侍担当者は2度と関わってくれるな
2021/12/02(木) 18:54:29.37ID:HXfoOEmGM
風雅の置き換えか
82Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-uE1u)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:54:36.08ID:E580tGGM0
風光は風雅の置き換えじゃないぞ
83Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-uE1u)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:55:30.97ID:E580tGGM0
ってすまん、特性みたら置き換えだな
2021/12/02(木) 18:56:30.05ID:vJrjm8+A0
86で風雅皆伝で置き換えだろ
85Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-2ZXu)
垢版 |
2021/12/02(木) 18:58:01.19ID:cFQ63r97a
>>80
不毛氷雪といい明鏡止水の効果時間といい
机上の構想段階でちゃんと考えりゃ出さないだろうって
誰得仕様をポンとお出しする方ですよ
至極当たり前の修正をやったら残るのは不毛照英と
地味な新技の二つだけというね
2021/12/02(木) 18:58:37.82ID:HXfoOEmGM
カウント25s要求しなず済んでホッとしてる
87Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:02:47.05ID:/DRlhN+J0
さり気なく方向指定ミスで威力下げられてるやん
2021/12/02(木) 19:03:35.37ID:Ec9P1pW0a
>>87
その代わり剣気は方向指定の影響受けなくなったよ
89Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 170a-OzKZ)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:03:58.06ID:VsUMiF+P0
波切のキャスト1.8ってどゆことや？
2021/12/02(木) 19:04:47.54ID:d0i8xSSH0
とりあえず意見聞いてくれてて良かったわ
紅蓮モンクとか聞く耳持たずだったし・・
91Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b703-c0mg)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:06:08.63ID:k/b9m59x0
方向指定ミスっても剣気の回し変わらんようになったって事ね
今更感あるけどいい調整だと思う
92Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Q3tT)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:06:26.89ID:k+blwsS4a
思ったよりちゃんと調整してきたな
2021/12/02(木) 19:09:07.85ID:d0i8xSSH0
風雅と五剣で位置調整だるかったから五剣だけになるなら大分マシかなぁ
2021/12/02(木) 19:13:07.30ID:rl9PC2dLd
でもキャストのある五剣から風雅は動かなくて良いのに風光だと動く必要があって移動の猶予が短くなった気もする
2021/12/02(木) 19:14:11.74ID:uTl1R2/R0
方向指定の差50はでかすぎない?
96Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:19:58.89ID:/DRlhN+J0
剣気減らさずスキル回し固定でライト向けにしたって感じなのかな
閃影威力ガッツリ減ったのはクリダイお祈りゲーが少しマシになるのはいいとしてdps下がってなきゃいいな
97Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:20:55.12ID:/DRlhN+J0
>>95
20じゃね？
2021/12/02(木) 19:21:21.64ID:MnmLp4Ryd
いつだってプレイヤーは運営の有利な環境の中で戦ってるんだ！！
生身の人間がだ！！傷だって簡単に塞がらない！！
失ったスキルが戻ることもない！！逃げるな馬鹿野郎！！！卑怯者！！！
お前なんかより氷雪さんの方がずっと凄いんだ！強いんだ！！
氷雪さんは負けてない！！誰も死なせなかった！
戦い抜いた！！守り抜いた！！
お前の負けだ！！
氷雪さんの勝ちだ！！！
2021/12/02(木) 19:21:45.58ID:Hwigmr0o0
剣気がたまるだけだし〜って指定ガン無視してたようなやつ以外そんな困らんだろ
2021/12/02(木) 19:22:28.32ID:LgEuBveU0
氷雪とは一体
2021/12/02(木) 19:22:56.29ID:N+xo+R4B0
氷雪葬式会場
2021/12/02(木) 19:23:31.49ID:vJrjm8+A0
心眼は今まで以上に入れるの必須になりそうだな
2021/12/02(木) 19:25:03.77ID:DXGVehLQ0
さて
無明照破ごねるか
って言うか無明の方がモーション良いからいっぱい使いたいんだけど
2021/12/02(木) 19:27:27.02ID:vJrjm8+A0
あれ紅蓮と閃影の消費50から25になってるのか
105Anonymous (ｹﾞﾏｰ MM4f-fcMj)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:28:35.01ID:VtDNRl3CM
>>104
意気が120秒になったからかな？
2021/12/02(木) 19:29:35.21ID:uTl1R2/R0
>>97
320と370で50だろ?
2021/12/02(木) 19:30:26.45ID:vJrjm8+A0
リキャ回ったら震天の代わりにこっち使えってわかりやすくなったね
108Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:32:29.48ID:/DRlhN+J0
>>106
ジョブガイド見てきたら50だったわスマン
馬鳥に貼られてたTwitterが間違ってたのか…てか50はでか過ぎるな
2021/12/02(木) 19:33:08.87ID:BK4+cK5W0
>>104
リキャ120秒の意気衝天で50増やした剣気を同じく120秒の閃影で50消費するの
設計からしておかし過ぎないか？ってフォーラムでフィードバックされてたからかな

短期間で結構な変更があるしフォーラムの意見ちゃんと見てるんだなって正直感心した
まだまだ不満点はあるから6.05までにまた調整いれて欲しいが
2021/12/02(木) 19:34:24.98ID:z8oDg2lgd
方向指定は削除で良かったわ
2021/12/02(木) 19:34:39.36ID:vJrjm8+A0
>>108
あっちはメディアツアーからの差分だ
2021/12/02(木) 19:40:54.18ID:eJcHxnTwa
結局目新しいのは波切と明鏡返しスタック化程度だけど元が酷かったからもうこれでいいや
113Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
垢版 |
2021/12/02(木) 19:44:39.72ID:/DRlhN+J0
波切だけキャスト1.8秒なのは嫌がらせなのか
2021/12/02(木) 19:56:24.23ID:6L/X1SYDM
氷雪のモーション、エフェクト作った人かわいそう。
でも、代わりに追加された風光がなにかの使い回しだったら怒るぞ。
2021/12/02(木) 19:57:10.02ID:5qMgu+yc0
まあ消されてよかったけど
一度発表された新スキルが日の目を見ずに消されるとか
8年間やってて前代未聞すぎて正直引く
何考えて仕事してるのか正直聞いてみたい

あと責任者は侍に詳しくない担当者に仕事振るな
そんなのどんな仕事でも同じだろ
2021/12/02(木) 19:59:30.17ID:6L/X1SYDM
他にも新スキルが実装前に効果変更されてるのはあるみたいだけど、氷雪の場合は雪の閃が付かないとコンセプト逸脱するからスキルごと無かったことにするしか無かったんだろうと容易に想像できる。
それだけに、なんで作ったんだって話よね。
2021/12/02(木) 20:00:46.25ID:KDfj9KxU0
ショウハみたいに使い道ないとわかりきってるゴミそのまま出してくるよりは非を認めたのはこのゲームにしては進歩だよ
2021/12/02(木) 20:02:22.69ID:Hv43c/DU0
>>117
確かにw
いつもなら変える工数取れないから6.05とか6.1まで放置なのに
2021/12/02(木) 20:03:16.95ID:5qMgu+yc0
>>114
そうだよな
モーション作ったりするのにも結局コストが掛かってるし
こんなの企画な段階で落とされて当然

まだ触ってもいないプレイヤーでさえやべーってわかる代物だし
2021/12/02(木) 20:03:19.88ID:BK4+cK5W0
ジョブPVでの氷雪の勇姿よくみとけよ
2021/12/02(木) 20:03:21.91ID:eJcHxnTwa
普通の会社はコストかけて作ったものは簡単にはお蔵入りにしない
ユーザーの声を凄い大切にしているか、余程評判が悪かったのか
2021/12/02(木) 20:07:44.22ID:5qMgu+yc0
>>121
時期的にメディアツアーにも出ちゃってるから
ユーザーから「今ないぞこのスキル」って言われてやっと気づいたって感じだと思う
チェック体制がやばいことになってんじゃないかな？
123Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d7dc-UL9W)
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2021/12/02(木) 20:08:06.10ID:8su6mCAY0
んでこれ結局セットするスキル枠数は増える？
124Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
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2021/12/02(木) 20:09:41.44ID:/DRlhN+J0
数年開発して出来上がったものより一目見たユーザーに指摘されてから3ヶ月で作ったものの方が優れてるゲームやぞ
125Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/YRy)
垢版 |
2021/12/02(木) 20:18:18.60ID:ee0rkjOid
相変わらず侍担当者はテキトーな仕事してんな
あと居合擦りすぎだろモーションに面白みが無いわ
2021/12/02(木) 20:23:13.26ID:oafvkKbB0
基本コンボの威力ころころ変えるのやめてほしいんだよな
過去コンテンツで出来ていたことが出来なくなる調整が侍には多すぎる
127Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-3Ri0)
垢版 |
2021/12/02(木) 20:24:41.59ID:0KJzi3myM
これはモンクへの移住が加速するか？
2021/12/02(木) 20:25:47.11ID:U1gGCNl10
いや移行するならリーパーじゃね
2021/12/02(木) 20:29:13.58ID:uTl1R2/R0
なんでピュアの侍が13%アップでモンクが15%なんだよ!
2021/12/02(木) 20:30:35.86ID:sP7Fn5uJ0
侍は被シナジージョブだから（蘇る悪夢）
2021/12/02(木) 20:40:30.75ID:NzmuBPsY0
わざわざ作った氷雪を実装しない判断ができたやつは有能だわ
2021/12/02(木) 20:42:23.80ID:5qMgu+yc0
ざっと見たけど
アクション総数の上限はなんとか現状と変わらん感じみたいだな

慈眼と星眼が消えて
無明と波切が増えたって感じ
2021/12/02(木) 20:44:43.88ID:UqmXIYDSd
誰か移住先としてリーパーのスレ建ててくれよ！
134Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-UL9W)
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2021/12/02(木) 20:52:51.44ID:6LtKpIsB0
>>132
なるほどありがとう！
2021/12/02(木) 20:53:53.90ID:5qMgu+yc0
たぶん風光は氷雪のモーションなんだろうけど、エフェクトは変えてるだろうな
風雅と置き換えでええやんってユーザーが言ってたからそのまま採用した感じだな
136Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
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2021/12/02(木) 20:59:39.22ID:/DRlhN+J0
氷雪が闇に葬られる前にジョブトレーラー保存しとくか
2021/12/02(木) 21:02:56.71ID:ZY5h/6yA0
氷雪削除のために2週間延期したってマジ？
2021/12/02(木) 21:03:50.19ID:lbDlH5ZG0
おおマジじゃん氷かわってんじゃん！
2021/12/02(木) 21:03:57.59ID:lbDlH5ZG0
>>136
だな…
2021/12/02(木) 21:05:06.34ID:gDnY0/C20
しかし毎度毎度侍は９０前提で調整されるのひどいわ
80以下のレイドだとメレーの3番手位に落ちるだろ
2021/12/02(木) 21:05:54.39ID:C7X+H5Q/0
氷が炸裂する見た目は月とか花より攻撃してる感あって好きだけどスキルとしては要らんよな…
エフェクト作った人かわいそう
142Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/12/02(木) 21:05:55.35ID:hfwzud550
バーストでの回しが今までと比べて波切返し分で2，3増えるってくらいの変化って印象だな
しかし方向指定ミスの威力減衰は気になるな　タンクの位置次第で振り回される要素しんどいわ
2021/12/02(木) 21:09:15.91ID:bIK5wtz9r
>>142
再生4後半みたいに方向固定シーンが多いボスが余計面倒くさくなるな
144Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
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2021/12/02(木) 21:10:29.71ID:/DRlhN+J0
威力50は剣気5とほぼイコールだから今までとロスは同じっぽい
145Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9783-rwM/)
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2021/12/02(木) 21:13:13.49ID:eEktWCky0
なんかぱっと見弱くね？
これ他メレーのが強ない？
146Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/12/02(木) 21:15:27.11ID:hfwzud550
>>113
その分威力高いのはわかるが、なんで黒や召喚は無詠唱アビ増えて立ち回り良くなってんのにメレーの侍がどんどん立ち回り鈍くなってんだろうな
バースト時に余計ボッたちになるから今まで以上にタイムライン把握重要になりそう
147Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/12/02(木) 21:19:32.38ID:hfwzud550
>>144
ずっと殴ってられる敵相手ならともかく、究極履行とか黙想で損した分の剣気はどうとでもなるしなぁ
心眼の剣気アップを活かして　ロスした分を震天一発でも多く打ってカバーできるかってとこか
2021/12/02(木) 21:22:39.05ID:I4MxhUCf0
>>145
木人想定だとメレーで一番低いみたい
その分を瞬間火力で補う感じ
2021/12/02(木) 21:25:09.58ID:mlvLzBu40
ピュアで最弱とかw
2021/12/02(木) 21:27:03.81ID:YcYw//XD0
騙し討ち中に波切彼岸返しって全部入りきる？
あと開幕彼岸回しって今の明鏡仕様だと微妙かや
151Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/12/02(木) 21:33:46.65ID:hfwzud550
>>150
開幕の初回明鏡はバースト立ち上げ早くなる分、雪月花優先ルートでいつも通りな気がするが
問題は2巡目以降なんだよな、なるだけ雪外しで明鏡したいけど、2回分とも雪外しだとシナジーに入りきらない気がする
やってみないとわかんないけど
2021/12/02(木) 21:38:18.16ID:YcYw//XD0
>>151
だよなあ
どっちかは明鏡で雪撃たないといけない気がする
忍者のすいとんみたいに脳死で管理できればいいんだけどなかなか大変そうだわ
2021/12/02(木) 21:41:05.01ID:4bwkDVwl0
もう居合術と返し置き換えにしろよ
返し彼岸もいらんわ
154Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
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2021/12/02(木) 21:42:27.54ID:/DRlhN+J0
火力出るなら多少の粗はどうでもいいけどそこも怪しいのか
2021/12/02(木) 21:45:06.79ID:NzmuBPsY0
また被シナジージョブに戻るのか
学習しろよ
2021/12/02(木) 21:46:55.28ID:mlvLzBu40
火力ないピュアとか存在価値無いからなぁ
モンクかリーパーも準備するか
2021/12/02(木) 21:50:57.20ID:OFhH10cN0
心のメインは死んだので竜かリだな
2021/12/02(木) 21:52:46.06ID:IV6z/ud10
火力を出しにくくなってシナジーも無いんだからもうお断りされてもおかしくないレベルだわ
2021/12/02(木) 21:55:20.51ID:C7X+H5Q/0
赤やってみようぜ
嘘みたいに不快ポイント消えてる
2021/12/02(木) 21:56:45.63ID:gDnY0/C20
漆黒みたいに最初の零式前に微調整されてそれでも足りないからさらに調整されそう
161Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9773-BhQk)
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2021/12/02(木) 21:57:53.79ID:QNj6ucDQ0
浪人だらけになりそうで草
2021/12/02(木) 21:58:56.16ID:mlvLzBu40
幸いどのジョブも簡単になってるから間に合うだろ
163Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9783-rwM/)
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2021/12/02(木) 22:13:16.05ID:eEktWCky0
>>148
返事ありがとうございます！！
ピュアなのにそんな事になってたんですね…
164Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 97b1-ZQOw)
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2021/12/02(木) 22:17:59.75ID:hfwzud550
これで侍弱かったらまた吉田ウソついたことになるな
ピュアはキャスだと黒が、メレーだと侍が今回も一番強いとか前のPLLとかで言ってたんだろ？
165Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd3f-/YRy)
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2021/12/02(木) 22:18:43.15ID:ee0rkjOid
忍者に移動しようかねえ
2021/12/02(木) 22:22:16.27ID:5qMgu+yc0
また紅蓮の時みたいになるんか
2021/12/02(木) 22:22:26.79ID:hRVIjtvT0
そんな酷いかな？
再生編でいう3層や4層後半みたいなボスに強いんでしょ？

>>165
暁月で一番プレイフィール悪いの忍者だと思う
2021/12/02(木) 22:23:48.85ID:RvR5bggu0
再生3は侍悪かったぞ
2021/12/02(木) 22:25:58.52ID:mlvLzBu40
暁月の侍は再生3に適性があるってことだろ
漆黒の侍の話じゃないよ
170Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-ZQOw)
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2021/12/02(木) 22:41:50.49ID:bOiIORJl0
適正がある・・・じゃないんだよなぁ
ピュアなんだから最低でも個人火力は一番でてないと意味ないだろ
シナジーは衰弱ついても効果落ちないのに対してピュアはリスキーっていうのまた言わせるんか？
2021/12/02(木) 22:45:32.46ID:XHAIG/Mqa
これ漆黒でも70絶の侍ゴミだったのに更にゴミになってない？
2021/12/02(木) 22:52:01.12ID:5qMgu+yc0
被シナジージョブの5.0の時に
覚醒1着の外人チームに
シナジーも火力もないのに侍なんか雇う意味ないわとかディスられてたもんなあ
2021/12/02(木) 22:52:57.76ID:mlvLzBu40
文句言っても少なくとも6.05までは変わらんから嫌なら他行くしかない
6.05調整を期待して待つのも自由
2021/12/02(木) 22:53:05.21ID:2wTJz8tG0
>>171
90以下のコンテンツだと波切使えないから単純に意気衝天のリキャが伸びて弱体化してるのか
2021/12/02(木) 23:01:16.62ID:Bwx50ryf0
もう…散体しろ！
176Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9712-ZQOw)
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2021/12/02(木) 23:14:37.66ID:0a5830oF0
ワールドファースト狙うつもりないならなんでもいいだろジョブなんて
177Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f73-ZQOw)
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2021/12/02(木) 23:28:04.77ID:YuR96ep20
速報でモとリ強くて竜忍侍死亡みたいなコメントあったけどもう誰か暫定の木人火力出してんの？
Twitterはモンクだけ基本コンボ上がってるからつえええみたいなのしかないんだが
2021/12/02(木) 23:36:13.04ID:42BRS6sS0
侍ゴミでもモに逃げれるじゃん
2021/12/02(木) 23:38:00.08ID:Hwigmr0o0
刀使いてぇよ・・
2021/12/02(木) 23:42:54.00ID:TxabJM1B0
流石に威力修整されすぎてて強い弱い判別できんわ
2021/12/02(木) 23:44:23.10ID:uTl1R2/R0
少なくとも意気消沈は60秒に戻すべきだな
2021/12/02(木) 23:48:47.78ID:5qMgu+yc0
>>181
確かに
個人的にだけど彼岸花のタイマー代わりに使ってる側面もあったから戻して欲しい
183Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f83-KkFu)
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2021/12/02(木) 23:49:27.72ID:/DRlhN+J0
なんていうか、また余計な事してくれたなって感想しかないわ
2021/12/03(金) 00:13:23.95ID:ZXSTu/ij0
モンクはモンクで3段以外の方向全部消えてつまんね、迅雷消えてからずっと言われてた無我がまさかの調整なしで使い道なし、金剛から方向無視が消えたのにWS3回で消える仕様そのまま3チャージなにこれ状態、開幕踏成が潰されて60s後まで最大必殺技おあずけ状態でモンクたれまくってたけど侍もお通夜してんのか？
2021/12/03(金) 00:40:29.08ID:zIRF/YVx0
過去絶に侍の席無いな
2021/12/03(金) 00:43:58.27ID:9CWbF4Z10
過去絶なんかどうなるか不明といえ漆黒の感覚なら火力ガッバガバだから弱体化しようがクリアに問題ないし
席がというならはなから侍なんかより軽減や支援持ちの方がいいから元からないしどうでもいいわ
2021/12/03(金) 00:45:07.17ID:Lw7X2R580
つっても今さら過去絶で火力なんてそんないらんじゃろ
零式まで時間あるからさっさと80まで上げてフィードバック入れんとなぁ…
2021/12/03(金) 00:45:40.69ID:Lw7X2R580
８０じゃねーや90だ
189Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e22e-v359)
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2021/12/03(金) 00:49:11.36ID:tti+JS3i0
>>177
リーパーは殴れないと一気に下がりそうだし木人で強いのは当たり前じゃね
モンクも似たようなもんだし
2021/12/03(金) 00:49:52.87ID:N67ZS6//0
某所の計算だと木人火力が全DPS中9位
勝ってるのは機工士と踊り子だけって言う衝撃的な結果だからw
2021/12/03(金) 00:51:15.03ID:CTH/QzSId
リーパーはこれ使いづらいわ
真面目にクロスホットバーの案を練っていたけど配置が辛い
単体と範囲がキレイに収まらない(´・ω・｀)
2021/12/03(金) 00:52:19.85ID:9CWbF4Z10
クリダイ上振れにビビるんならもう確定で制御してしまえばいいのに
この運ゲー続けようとする限り歪なジョブなまま
193Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/03(金) 01:02:24.85ID:dMzVp11X0
>>190
どこでみれるん？
2021/12/03(金) 01:06:55.64ID:0Q38lqeW0
>>190
何を元にどういう計算してるのかわからんけどさすがにメレーのピュアでそれはおかしすぎないか
2021/12/03(金) 01:08:13.02ID:ATWpd2aWa
>>193
https://twitter.com/hijiri20198413/status/1466334878660800514?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/12/03(金) 01:12:04.51ID:pyuJdUkO0
シナジー込みなら蘇生ハブの黒が一番上でそれ以外は横並びで良い
まぁレンジの火力を他より下げるのを続けるなら話は別だが……
2021/12/03(金) 01:20:41.46ID:iwGfLamj0
シナジーあわせ完璧ならシナジーがptdps勝ってそれ以外はピュアの方が火力でるのがゲームのバランスとしては正しいと思う
198Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/03(金) 01:25:41.19ID:dMzVp11X0
始まる前に終わってんじゃんこのジョブ
199Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-PP5C)
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2021/12/03(金) 01:31:33.05ID:cFPt3EQo0
侍大丈夫？
何にも持ってないのにモンクに負けてるよ？
って言われてて草
200Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/03(金) 01:35:50.86ID:dMzVp11X0
Twitterみたら動画で侍弱すぎるから見直したら更に弱くなったとか書かれてた
2021/12/03(金) 01:41:30.51ID:kfqVMzrW0
心眼を威力超微増の星眼じゃなくて純粋に剣気効率に含めた分なにかおかしくなってるんじゃ
15秒ごとに全体攻撃してくる相手だとどうなる？
2021/12/03(金) 01:46:20.01ID:N67ZS6//0
心眼と黙想分は考慮されてないかもな
203Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/03(金) 01:57:05.31ID:dMzVp11X0
仮に心眼黙想入れて他に並ぶとしてもそこ入れなきゃ並ばない調整ってなんだよって感じするな
2021/12/03(金) 01:59:15.24ID:dT3QCgCB0
弱かったらほか移るだけだしな
2021/12/03(金) 02:05:21.69ID:N67ZS6//0
本当に弱かったら6.05まで放置だわ
2021/12/03(金) 02:09:45.57ID:CquwXv520
心眼15秒リキャてことは火力のためにわざと被弾する奴とか出てくるんじゃね
避けられる攻撃全部に与ダメ低下付けてくる可能性あるけど
2021/12/03(金) 02:12:27.25ID:0Q38lqeW0
スキル回し日記の人は火力についてなんも言ってないな
208Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-PP5C)
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2021/12/03(金) 02:24:31.76ID:cFPt3EQo0
新メレー入れてくるからメレー間のバランスは比較的取ってくるだろうと思っていた時期がありました
2021/12/03(金) 02:40:09.82ID:CJYoAAy30
>>208
タンクの歴史見てこなかった新入りか?
2021/12/03(金) 02:55:21.81ID:x3NkM4CY0
シナジーもないのに火力はレンジ並みで
召喚よりも詠唱回数が多い近接がいるってマジ？
2021/12/03(金) 03:01:12.18ID:0Q38lqeW0
現状でも機工以下侍腐るほどいるのにギリギリ機工以上だったのも機工以下みたいになるのか
212Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-PP5C)
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2021/12/03(金) 03:08:31.00ID:cFPt3EQo0
またクソザコ被シナジョブ化しておいて正統進化って言い切ってるのやべぇよ
213Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
垢版 |
2021/12/03(金) 03:22:26.65ID:dMzVp11X0
6.05でまともな調整されるかも怪しいしモも準備しないとか
2021/12/03(金) 03:24:04.90ID:F8VsSK/HM
rだけでなくadpsも低かったら存在価値なしやな
2021/12/03(金) 03:26:36.02ID:mmGbHXHT0
x.0で弱い方がその後強化で席確保しやすくなる…とは思うけど、
その場合x.0の設計がグズグズで不満を抱え続けるんだよなぁ。
2021/12/03(金) 03:34:57.50ID:aIeOgtay0
はぁはぁ……レベル86…！風雅皆伝！！！風光習得！
範囲威力90→100

草
2021/12/03(金) 03:35:48.61ID:aIeOgtay0
正統進化やなぁ
2021/12/03(金) 03:37:34.79ID:XGWUSQ6u0
たしか漆黒リリース時の照破のヤバい仕様のときも正統進化って言葉使ってなかったっけ？
正統進化って言葉が信用できん
2021/12/03(金) 03:45:49.37ID:bDGepGKS0
なんで拡張の度に同じ様な事繰り返すんですかね‥
2021/12/03(金) 03:52:06.29ID:mmGbHXHT0
どうせなら刃風を置き換えにしてﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯを無くして欲しかった。
2021/12/03(金) 03:53:41.86ID:aIeOgtay0
前方範囲だったのが自分範囲に変わるメリットは一応大きいか
でもこれ貴重な拡張の新スキル枠(皆伝！！！)でやる事か？モンクの地烈は扇範囲だったのがしれっと自分範囲に変わってたよなぁ…w
2021/12/03(金) 03:56:10.35ID:aIeOgtay0
ノコギリが追加されただけのジョブもあるみたいだからまだマシな方なのかもな…
223Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-R6gs)
垢版 |
2021/12/03(金) 04:01:28.00ID:cFPt3EQo0
rはおろかadpsもモ竜リに負けてるぞ
つまりゴミオブゴミ
rdpsはメレー最下位、なんならレンジの詩人にすら負けてる
224Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c0dc-cfGJ)
垢版 |
2021/12/03(金) 04:10:47.01ID:RUw3qZgd0
実際触ったら強いパターンない？？
ないなら零式までにごねるか
2021/12/03(金) 04:14:44.76ID:mmGbHXHT0
15秒毎に全体範囲が来るならマシになるけど
そんなコンテンツ側に頼った希望は
漆黒での黙想深度と移行フェーズムービー化の見事な噛み合わなさを目の当たりにして捨てた。
2021/12/03(金) 04:23:55.21ID:FFu1b+XsH
WSの威力がぶっちぎりで低まってるの草
2021/12/03(金) 04:26:40.98ID:aIeOgtay0
リーパー30sで範囲10%バリア、モンク30sで金剛20%防御30、チャージ3だからほら使え！と言わんばかりに15秒〜毎のボス範囲技多用はあり得そうな気もする…w
2021/12/03(金) 04:33:41.71ID:cun9HlIW0
こんなに低くする必要あったのか
モリが上がってるんだから据え置きでよかったのでは
2021/12/03(金) 04:33:59.46ID:dT3QCgCB0
竜、モ、リーパーにジョブ変えればええんやな！
2021/12/03(金) 04:44:25.99ID:iwGfLamj0
心眼ありきの調整するなら心眼のリキャ30〜60にしてその分他のwsに還元した方がいいだろ
実装されてない段階で愚痴愚痴言うのもよくないとは思うが批判されてたジョブが実際に実装されて強かったパターンなんてほぼないから不安ではあるな
2021/12/03(金) 06:43:20.55ID:YuCgEb8D0
こうなると刃風消して欲しいなぁ
カッコわるい
2021/12/03(金) 07:22:41.34ID:+GzgoqfV0
6.05までモンクやろうや
233Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
垢版 |
2021/12/03(金) 07:33:28.05ID:dMzVp11X0
・快適性は拘ったけどdps調整ミスった→まだわかる
・dps調整は拘ったけど快適性が足りない→まだわかる
・2年かけて開発した結果スキルは指摘受けてから2ヶ月で削除されるレベルの快適性でdps調整はメレーの枠を超えてレンジにも劣るピュアdpsになりました→6.05までに死ぬ気で調整してそのままタヒね
2021/12/03(金) 07:54:49.70ID:xP+sj5Ek0
調整期間めちゃくちゃあったはずなのに2週間延期で突貫やっつけ調整なのクッソウケる
2021/12/03(金) 07:56:19.76ID:kfqVMzrW0
心眼割るためにゼノス召喚して圧縮剣気打ってもらうか…
2021/12/03(金) 08:03:50.48ID:7EKbLiCUM
侍への無理解から起きた事件
・パッチノート朗読会で士風を「つちかぜ」と読む
・パッチノート朗読会で雪風を「せっぷう」と読む
・黙想深度と照英
・被シナジージョブ
・実装前に削除された氷雪
2021/12/03(金) 08:04:41.34ID:eClfkKEB0
IDの道中のAOE踏んでく感じになるかもな
2021/12/03(金) 08:22:02.99ID:N67ZS6//0
モンクが強くて簡単そう
避難先が優秀で助かるわ
2021/12/03(金) 08:24:41.79ID:l2FTojnyM
6.05の修正に備えてどっちも上げておくわ
240Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-SLll)
垢版 |
2021/12/03(金) 08:31:12.57ID:DmseTdPbr
開発の目にいれるためにまとめサイトどんどんまとめていいぞ
2021/12/03(金) 08:31:52.66ID:kXJJRsUF0
方向指定糞緩くなったもっさんに移住するぞ！！
2021/12/03(金) 08:35:30.25ID:gOoPMql1a
>>234
これが一番情けないわ
ジョブ調整ってそんなものなのか
2021/12/03(金) 08:36:53.41ID:kXJJRsUF0
新規か？
ジョブ調整に関してはNGSとか他ネトゲと変わらん無能だよ
2021/12/03(金) 08:49:48.76ID:Ite/Qis+0
方向指定緩くなって閃積んで居合撃つみたいなメカニクスがそのまんま必殺技になったモンク
侍の個性どこ？もう紅蓮から下手にいじりまくって居合主体になったり原型留めてねーし新生させろよ、機工とか今回の赤とかを担当した奴が作り直してくれ
2021/12/03(金) 08:51:42.15ID:kXJJRsUF0
侍の個性はAFがいい
2021/12/03(金) 08:54:03.11ID:dT3QCgCB0
まあ、まだ触ってもいないのに文句言うのはナンセンスやな
2021/12/03(金) 09:12:24.27ID:O3Jg9J4Dd
方向指定ミスで剣気じゃなく威力に差が出るの微妙に嫌だな。今まで剣気で方向指定の成功失敗判断出来てたのに
2021/12/03(金) 09:18:54.60ID:eClfkKEB0
ボスの背面に沼とか、ボス移動で背面封鎖とか発生して
位置調整してくれないアスペタンクとかクソ多いのに勘弁してほしい

位置とかボズヤで無くても何も感じないし、結局そのまま遊んでるし
位置があった方がイライラするから廃止して欲しいわ
2021/12/03(金) 09:21:02.69ID:e3dOPHlqa
泣きの二週間延期いれてこのザマなら触ってから文句言うと零式までに調整間に合わないのでは？
2021/12/03(金) 09:23:31.42ID:kXJJRsUF0
トゥルノ使ってけってことだよ
2021/12/03(金) 09:25:27.76ID:PVkzj4Xxa
5.0と同じくらい騒がないと6.05に間に合わないかも
2021/12/03(金) 09:27:30.92ID:kXJJRsUF0
人気の竜に新ジョブの相方までついたからみんなそっちいきそう
2021/12/03(金) 09:33:50.24ID:PVkzj4Xxa
人が減るのはいいけど、本当に火力でレンジにしか勝てないならさすがに席がないよな
2021/12/03(金) 09:42:07.23ID:Ite/Qis+0
常に一定数いる安定の竜
騙しとLBの忍
新生モンク
新ジョブリーパー
侍(笑)
2021/12/03(金) 09:44:57.34ID:eClfkKEB0
もう毎回酷くて
2年に1回の嘆きの会みたいになってるのは草生える
2021/12/03(金) 09:49:24.67ID:kXJJRsUF0
D1とりたい竜さんはうれしいだろうな
2021/12/03(金) 09:50:49.39ID:sfkvwkKw0
開幕弱いと零式実装のタイミングで大幅バフ貰える可能性あるから
初期の性能はクソ雑魚な方が良い説
258Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc0a-EBq5)
垢版 |
2021/12/03(金) 09:57:07.30ID:G+W3QAdk0
タンク
火力：ガ＞暗＞戦≧ナ

近接
対木人rDPS
モ＞リ＞竜＞忍＞侍

瞬間火力
侍＞忍＞竜＞リ＞＞モ

レンジ
詩＞＞機≧踊

キャスター
黒＞＞召≧赤
2021/12/03(金) 10:14:59.55ID:gOoPMql1a
レンジのバランスもかなり歪だよな
毎回拡張の度にとんでもないバランスで出しやがる
数字合わせってそんな難しいものなのか
260Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
垢版 |
2021/12/03(金) 10:15:46.40ID:o7ehHH/bM
棒立ちピュッピュの刃風とバフ維持と方向指定なくしましたじゃダメなんか
それだけで若干の上方修正だし、要素減ったところにはムソウサイやウゲツのボス系が使ってた技を流用してやったらええねん
2021/12/03(金) 10:24:43.22ID:8rL1voCp0
未来視してきた
今から24時間後…Lv86メインクエストIDにて

モンク「ふっ…抜重技法スッスッスッ(俺のスピードについて来れるか…？)踏成！壊神脚！(確定クリ範囲)闘気ギュギュギィギュギュイン！！波動拳！壊神脚！ギュギュイ波動拳！壊神脚！ギュ波動拳！…新必殺技…鳳凰の舞ィィイ！！(威力910火炎ド派手エフェクト)」

侍「はぁはぁ…ついにレベル86、風雅皆伝！これが…正統進化した風雅だ…くらえ！！風光ゥッ！！！！！！！！！……シュッ…(威力90→100)」
2021/12/03(金) 10:25:04.96ID:FTYV96Fj0
>>259
作った本人たちが最適回し出来てないんだろ
いつだかの忍者も想定外の回しで強すぎたからナーフとかあったし
2021/12/03(金) 10:28:43.81ID:8Rsots8u0
結局氷雪削除されたんか
やっぱあのタイミングでゴネるのって相当大事なんだな
がんばってよかったわ
2021/12/03(金) 10:37:52.81ID:7MBen8AA0
侍でメインクエ進めた後は、タンクヒラあげて
零式用にモンク育てとこう…
2021/12/03(金) 10:47:27.31ID:8Rsots8u0
木人DPS低めのバースト強めでギミックや演出に強いのが理想だけど、レンジなみってのはやりすぎだな
数字はそのうち調整されるからいいけど零式までに頼むわマジで
2021/12/03(金) 11:06:02.10ID:eClfkKEB0
パッチ落ちてきたのか
2021/12/03(金) 11:11:52.32ID:5J0sSBYu0
木人で弱いのは心眼の剣気が無いからじゃないのか？
にしてもたった3秒しかないのに剣気10はやり過ぎだと思うんだが
出来るやつと出来ないやつでかなり差が出るんじゃないか
2021/12/03(金) 11:15:12.33ID:Qvsk2wLc0
シンプルにしたかったのはわかるが心眼1回威力108は何かおかしい
2021/12/03(金) 11:23:06.75ID:e3dOPHlqa
心眼って漆黒レイドだと層辺り大体は15回くらいは発動出来たっけ？
それ込みで考えても流石にレンジ並みの火力が元の位置に戻れるとは思えないけども
2021/12/03(金) 11:33:01.44ID:x3NkM4CY0
拡張直後に産廃のジョブはその後大幅にアッパーやらシステム変更が入るから
最弱なら最弱で良いポジションだぞ
一番最悪なのは2番目くらいに強いジョブ
こいつは最弱のアッパーが入ると一気に弱ジョブになり調整も後回しになりがち
2021/12/03(金) 11:39:42.15ID:eClfkKEB0
冬の期間がつれぇわなんです
2021/12/03(金) 11:43:17.00ID:B4hqa8afd
侍弱いって皆あの動画鵜呑みにしてんのか…？氷雪の件は兎も角そこまで弱くないでしょ。
2021/12/03(金) 11:44:19.48ID:TdEurkKCa
一応言っておくとレンジにしか勝てないだけでレンジ並の火力なわけじゃないと思うぞ？
詩人には負けてるみたいだけど
2021/12/03(金) 11:52:47.24ID:KcwXpUHnd
零式とかIL上がってからしかやらんし
最速組は他ジョブ選んで強化されたら戻ってくるのかと思ってた
2021/12/03(金) 12:06:18.87ID:ALbxYHMNd
その火力順上げてるやつ剣圧もまともに回せないやつらしいじゃん
276Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b997-VT3P)
垢版 |
2021/12/03(金) 12:06:43.19ID:wZ4dC5Pf0
まだ慌てるような時間じゃない
零式まであと1ヵ月あるからどんどんゴネてけ
2021/12/03(金) 12:30:22.02ID:msWEVSCHa
メディアツアーのまま実装されてたかと思うとゾッとする
照英をまんま出した前科がある以上
変更予定だったとかいう言い訳したところで信じる奴はおらんからな
徹底的に叩くぞ
2021/12/03(金) 12:52:43.66ID:xaSgwBKKd
リーパーのせいで他ジョブ平行してレベリングするのもキツそうだな
279Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc4-9fbA)
垢版 |
2021/12/03(金) 12:57:43.59ID:WB6ITCdrd
居合に囚われすぎてつまらんわ侍
2021/12/03(金) 12:59:26.05ID:pyuJdUkO0
マジレスすると最初壊滅的に弱いほうがゴネられるから強くなるぞ
ゴネ得オンラインだからな
281Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 13:06:05.96ID:mfJ1RApx0
120バーストだけはダントツ最強だから120シナジー持ってるジョブの色塗りには必須ジョブだぞ
282Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9873-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 13:41:35.95ID:qlnnqgGb0
シナジーが軒並み120になってるからそれ込みで木人火力は低くなってんのか
漆黒でも同じことしてたよな
被シナジージョブ（）とか言って
2021/12/03(金) 13:45:41.58ID:eClfkKEB0
>>282
やはりそうなんかね？
PTにいるか、いないか不確実性に対して配慮するとか相当頭おかしい
2021/12/03(金) 14:08:26.53ID:e3dOPHlqa
いくら2分バースト特化のピュアDPSとそれっぽく言っても、木人ベースの基礎火力が詩人に負けてるならどっちみち同じピュア扱いの機工に毛が生えた様な存在になるんじゃないですかね
シナジョブ用色塗りとかも周回終わった後の一部の層にしか需要無いし、攻略段階でPTDPS的に悲惨だったら流石に流石に？
2021/12/03(金) 14:09:05.94ID:8Rsots8u0
5.0の忍者召喚赤は最初から1回死んで衰弱ついてる分ぐらいrDPSが低くて覚醒編攻略ではハブられてたからな
最初が弱いから調整してもらえるのはそうだとしても、零式に間に合うとは限らんぞ
試してみて弱かったらあまえてないで声あげていった方がいい
2021/12/03(金) 14:25:55.21ID:ZacjNrNKp
リーパーはリジェネ持ってるしモンクはマントラ持ってるけど
rdps最下位の侍くんは何が出来るわけ？
287Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9873-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 14:30:11.24ID:qlnnqgGb0
ぶっちゃけ落ち武者や園芸師が心眼やリジェネ合わせられると思わんから
この2ジョブは強かったら自分でやった方がいい
288Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ aadb-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 15:02:45.15ID:ryA4KCor0
バーストが飛びぬけて強いってことはLB担当で生き残れる！
289Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9873-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 15:09:45.81ID:qlnnqgGb0
変わらず雪月花が照英に絡んでるからLB適正は大して変わってないぞ
2021/12/03(金) 15:11:13.92ID:iBXi4e9z0
それでも俺は侍を使うよ
2021/12/03(金) 15:33:15.64ID:iwGfLamj0
ピュアdpsをやる人でrdps下げてptdpsを上げる調整を望んでるやつなんていないと思うんだけどどうしてそういう方向性にしようと思ったんだろ
実際さわってみれば違うのかもしれないけど現状だと木人ボスが相手だと他のジョブにrdps勝てないってことになるよね？
数値調整だけなら簡単にできるから5.0の時よりは希望が持てるのが救い
2021/12/03(金) 15:38:00.43ID:0Q38lqeW0
人のこと信用してないからシナジーやりたくない
2021/12/03(金) 15:48:59.27ID:Qvsk2wLc0
>>291
rと実火力の乖離を大きくしてrでジョブ性能は語れない！って論調に持っていきたかった説とかどうですか
294Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 41b1-PP5C)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:25:11.98ID:mfJ1RApx0
数値だけ底上げしたら120シナジーとの相性良すぎるせいで侍ハブが侍必須に変わるだけ
バースト火力は落としつつ通常コンボとかの威力を上げるしかない
波切とその返しの威力を700に落としてもバースト火力はトップのまま
2021/12/03(金) 16:26:58.58ID:x3NkM4CY0
まず回天消そうか
剣気は震天メインで消費するスタイルに変更だ
296Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9873-PP5C)
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2021/12/03(金) 16:28:35.01ID:qlnnqgGb0
まあ固定ならリ踊召固定で残り枠がモ侍赤になるんじゃねえの
297Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-SLll)
垢版 |
2021/12/03(金) 16:37:39.08ID:DmseTdPbr
回転と燕返しは無くしていいスキル2代巨塔だわ
2021/12/03(金) 16:38:52.46ID:kXJJRsUF0
モンクの移動スキルが羨ましすぎる
これ全ジョブにほしいくらい
2021/12/03(金) 16:42:41.52ID:mw3oeNmk0
もう回天使ったら居合に変化するようにしようぜ、ソレアリキなんだし
2021/12/03(金) 16:47:17.42ID:diySwVCP0
ハンターハンターにぐるぐる回すほど強くなる奴いたよな
ダークアーツ並に回天していけ
2021/12/03(金) 16:49:38.73ID:CJYoAAy30
漆黒で葉隠はローテに加えさせないぜとかpllでドヤ顔で言ったのに雪華葉隠想像以上に強くて悔しかったんだろうな
数字だけならピストン侍のままでよかったんじゃないか
2021/12/03(金) 18:01:45.84ID:eClfkKEB0
アクセスが集中しすぎてランチャーが固まる
2021/12/03(金) 18:10:52.82ID:eZ+v1PAE0
うーん、これは雑魚！ｗ
装備用意してないけど竜やるかあ
304Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-6Nze)
垢版 |
2021/12/03(金) 18:12:28.25ID:tHQpMS6Ad
侍思ったより強く調整されてるな
DPS5億くらい出る
2021/12/03(金) 18:20:53.20ID:S6RH28t20
モンクは10億くらい出るな
2021/12/03(金) 18:23:36.98ID:eClfkKEB0
何それ金髪になってオーラ出てるの？
2021/12/03(金) 18:35:15.80ID:7EKbLiCUM
回天しすぎ問題は居合いが多すぎるのが問題なだけで回天消すのはナンセンス。
葉隠震天を復活させるのが正解。
2021/12/03(金) 18:46:30.33ID:eClfkKEB0
必殺剣が今回何も新技ねぇもんな
309Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/03(金) 19:31:24.43ID:dMzVp11X0
とりあえず波切1.3
2021/12/03(金) 19:59:39.63ID:eClfkKEB0
音慣れない
コンボミスしたように感じる
2021/12/03(金) 20:25:43.12ID:0Q38lqeW0
SEなんか微妙だよなぁ
2021/12/03(金) 20:59:31.19ID:YkkwshPT0
バフアイコン無駄に変更されてて若干困惑したわ
313Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
垢版 |
2021/12/03(金) 21:23:35.50ID:dMzVp11X0
コンボの音途切れるのは多分サーバー負荷のせいだと思う。前からモブハン全盛の時にはよくあった。バフの更新も数フレ遅いし
2021/12/03(金) 21:31:59.00ID:eClfkKEB0
またそれ発生してるのか
なんか前もあったよな
バグフィックスで直してた記憶
315Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 21bf-PP5C)
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2021/12/03(金) 21:48:01.07ID:CwMOjEyr0
人多くて鯖パンクしてるから発生してるんだから今みたいな時は毎回なるんじゃね
5.0の時は知らんが4.0のときもなってた
2021/12/03(金) 22:16:46.19ID:4e7NTZucM
風光ってコンボなしでも撃てば剣気10増えると考えればコンボでずれたときにあわせるのに使えるのでは
2021/12/03(金) 23:52:52.03ID:Qvsk2wLc0
方向指定で剣気変わらなくなったんですよ
2021/12/04(土) 03:41:24.53ID:QyHiOLVjd
都市内でも全然侍見かけねぇわ
かなり減ったな
2021/12/04(土) 03:51:51.39ID:PlLueT8O0
ここからバフ受けて大勝利するからまあ見とけ
320Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c0b1-PP5C)
垢版 |
2021/12/04(土) 08:33:51.72ID:laLra+ur0
天下五剣も中心範囲にしてくれ
五剣→無明→五剣で動くのきっついわ
2021/12/04(土) 08:46:19.29ID:WCoXY4PL0
波切じゃなくて
既存の居合の上位が出ればよかっただけなんだよね
今回つくづくそう思う
2021/12/04(土) 09:14:53.66ID:LjHQXekHa
弱過ぎる
いくらなんでもひどい
2021/12/04(土) 09:29:04.57ID:v3wgMitG0
明鏡スタックも波切も80代後半からのアビだから９０になるまでかなり弱い
2021/12/04(土) 09:40:19.32ID:0aiaDhPC0
90になると強いん？
2021/12/04(土) 10:01:32.68ID:CED1gNcv0
>>320
その辺も含めて返しの剣圧消したのかなって気はする
2021/12/04(土) 12:07:19.60ID:jP++AlHr0
攻撃バフと速度バフの色逆にしてほしいんだけど俺だけ？
赤色は攻撃のイメージあるからしっくりこないわ
2021/12/04(土) 12:32:52.32ID:6B2DbLhaa
バフ色のイメージ逆なの凄い分かるわ
月の青と花の赤って感じで作ったんだろうけど、それならそれで月光花車の色そのまま使ってくれよと
2021/12/04(土) 12:43:09.23ID:WCoXY4PL0
これ思うんだけど
意気衝天が120秒になったり
照破の回数が激減したり
漆黒までの侍は超弱体化されたんじゃないの？これ
2021/12/04(土) 13:11:58.71ID:k6NmVYBY0
バフアイコンは戻して欲しいという心境しかないな
というかここ変更して違和感ない時点で侍を大してやってないべ
330Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 84b1-3xu+)
垢版 |
2021/12/04(土) 13:19:41.66ID:+cTNnmR90
バフアイコン変える意味あった？？？？
2021/12/04(土) 13:27:52.54ID:B4xl6iw60
変える意味合ったかは疑問だけど
色逆は一番ない
2021/12/04(土) 13:48:43.60ID:WCoXY4PL0
建前的には陣風、士風以外でバフが付くようになったからって説明は以前してた

まあ最初は認知的不協和で気持ち悪いかもしれんけど
人間慣れってあるから時間が経てば問題なくなると思う
2021/12/04(土) 13:51:19.16ID:VIVYEQj60
色逆だろは思ったけどすぐ慣れるでしょ
2021/12/04(土) 14:26:44.47ID:bnTSZjkV0
色に関してはもう慣れたよ
2021/12/04(土) 18:44:31.34ID:PlLueT8O0
まあアイコンに関しては慣れりゃ問題ないけど
問題はジョブ自体がヘボかどうかよ
正直今のとこ分からん
2021/12/04(土) 19:07:46.97ID:tmOhq3ix0
もうこの際シナジー合わせたらすべてのジョブを過去にするくらい火力出る上級者ジョブにでもしてくれ〜・・・
337Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-i3jl)
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2021/12/04(土) 19:40:20.09ID:erXz9g8Sp
>>336
シナジー食えば強いとしても、それはそれでシナジー飽食ジョブって感じで残念やな
2021/12/04(土) 19:49:00.83ID:WNVGLylQ0
侍担当と近接に範囲技増やすよう指示したやつ消えてほしい
2021/12/04(土) 20:00:20.32ID:WCoXY4PL0
メレーまた減りそうな感じあるな
2021/12/04(土) 20:12:57.32ID:Jf+wKgCk0
大正義リーパーが居るからメレー自体はそこまでじゃないか
メレーが少なくなるといよいよキャス2構成が主流になってしまう
341Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-PP5C)
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2021/12/04(土) 20:13:42.77ID:GUb4WBdQ0
ジョブ自体がヘボかどうかって
スキルの威力だけ見ても低すぎだろって思うけどな
メディアツアーの時からよえーってなってたのに実際はもっと数字低くされて実装されてんだし
マジでレンジ並みあるで
2021/12/04(土) 21:09:08.51ID:Wk76EshF0
レンジ並みのピュアDPSってなんだよ
存在価値ないじゃん
2021/12/04(土) 21:54:22.32ID:WCoXY4PL0
これ今からめっちゃ騒がないと
零式に間に合わないんじゃね？
344Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fbe8-L9+F)
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2021/12/04(土) 22:27:12.77ID:q9JVy4n50
ああよかった、SEが変わったように感じてたのは思い違いじゃなかったんだな
問題は不具合なのか新仕様なのかだが・・・
戻ることを祈ってる
2021/12/04(土) 22:55:23.47ID:wQ5ZS8Ij0
リーパーこれめちゃくちゃお手軽ジョブやな
紅蓮の赤思い出す
2021/12/04(土) 22:55:39.77ID:wQ5ZS8Ij0
ただレベル70時点だけど
2021/12/04(土) 23:27:54.54ID:WNVGLylQ0
漆黒の時も間に合ってないから大丈夫
348Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-9fbA)
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2021/12/04(土) 23:42:22.75ID:6IvERW8ra
リーパー単純すぎてつまんなかったから侍に戻ったわ
ちょっと忙しいぐらいが丁度ええ
349Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ eecf-PP5C)
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2021/12/05(日) 00:01:35.89ID:Eu//1zGi0
風光逆にきもちわりーな…
慣れるんだろうけど
2021/12/05(日) 00:05:17.60ID:9jSmqKOP0
返しで照英溜まらないの慣れねぇわ
すげぇ気持ち悪い
351Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7973-CYvG)
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2021/12/05(日) 00:22:56.24ID:ZhO5uOFv0
自分は90なってやっと返しで剣圧貯まらないのにはなれたけど、相変わらずバフアイコンに慣れないわ
導線上必須のものを認知不和起こすような設計するのはセンス無さすぎ
パワー感、疾走感、とか直感的にはわかる図柄ならまだいいけどさあ
ほんと無能
2021/12/05(日) 05:57:26.05ID:BUobGwSL0
ちなみにモンクも同じ
今まで薄ピンクだった双掌バフが黄色に変わった
これだけでもアホで分かりにくいのにもう連撃効果アップバフも黄色、桃園も黄色
アイコン設定した奴やばすぎだろ
353Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ee43-x2Au)
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2021/12/05(日) 06:40:09.81ID:Hilcp0FC0
明鏡でバフつくうえに燕もチャージになってめちゃくちゃ楽になってんじゃん
元から完璧だったやつには微妙だろうけど扱いやすくなったって意味じゃめちゃくちゃ良くなってると思うが
2021/12/05(日) 08:16:45.14ID:zHe+/xdr0
バフアイコンすぐ慣れるんだろうけど、このゲーム作ってる人の中で侍のことを一番考えててくれてないといけないような人がこのレベルの設計ミスをするっていうのがショックすぎる
まあ、氷雪の時点でわかってたことだけどさ
燕返しスタック化とか波切は楽しそうだからそっちに期待させてもらうわ
2021/12/05(日) 08:36:42.81ID:UBX3EH1n0
風月でも風花でも陣風でも士風でもいいけどジョブHUDに6.0は入ると思ってたわ、あるいは特性化してしまうくらい易化調整するのかと
バフアイコンはもう慣れたけどせめて月光か花車のスキルアイコンで良かったやろ、戦士のブレハもバフ名変わったけどアイコンはブレハだから直感的だったわ
2021/12/05(日) 08:39:02.69ID:z+IOg54r0
色合わせとけっていうのは俺も思ったなあ
エアプすぎるジョブ担当
357Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-KgeS)
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2021/12/05(日) 11:09:32.90ID:y1yeobSgp
そのうち慣れるだろってのはわかるけどそうじゃねえんだよなあって
もうストーリー楽しませてもらうだけのゲームになったわ
2021/12/05(日) 12:07:33.35ID:r6JVFnzq0
ストーリーもお使い多すぎておもんない
マップも無駄に広いし
2021/12/05(日) 13:14:21.86ID:Hx7Rj6pI0
ここまでバフ管理楽にするくらいなら無くしてもいいような気はする
2021/12/05(日) 13:43:27.97ID:ZvybKwDx0
だな
超簡単になってもやもやしたけど他はもっと簡単だった
2021/12/05(日) 14:37:45.87ID:z/my7zzR0
IDコンプリート画面で納刀するシーンのモーションってこれ侍専用の動きになってる？
通常時の納刀モーションこれがいいんだけど
2021/12/05(日) 14:43:46.56ID:PceCNrkF0
>>361
他のジョブ知らないけど侍カッコいいよね
2021/12/05(日) 15:07:42.41ID:9jSmqKOP0
>>361
ムービー中の抜刀も自然な速度になってるぞ
2021/12/05(日) 15:43:03.00ID:z/my7zzR0
ネタバレできんから詳しくは言えないけど
あるシーンで抜刀モーションも新たに作られてたな

それもかっこよかった
2021/12/05(日) 17:11:53.87ID:YsA8el6h0
イマイチリーパーやってて侍の楽しみを取っとこうと思ったけど
そんな不評なんかい
2021/12/05(日) 17:24:38.52ID:UBX3EH1n0
楽しみなんてないぞ
やること増えたの2分に1回意気して波切押す仕事だけだぞ
2021/12/05(日) 17:31:59.00ID:PceCNrkF0
不評なのはかなり火力低いって考察動画が出てるからであって、プレイフィールは竜騎士と同じくあまり変わらなくて良い感じだよ
特にIDはバフ付けが楽過ぎてもう漆黒には戻れないな
368Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-PP5C)
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2021/12/05(日) 18:33:30.48ID:3AL/59fI0
返しで剣圧溜まらないから爽快感のかけらもねぇぞ
2021/12/05(日) 18:46:47.26ID:f7wF2AF+a
バフと燕飛でコンボ途切れないだけは良くなった
2021/12/05(日) 19:56:14.46ID:z+IOg54r0
いうて返し止水のスタックはデカい
地味だけど
371Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-i3jl)
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2021/12/05(日) 20:03:33.05ID:+wfZsr49p
>>361
ああ、やっぱり抜刀納刀が格好良くなってるの気のせいじゃなかったんだな
2021/12/05(日) 20:11:57.21ID:2BxxNtIY0
履行する時黙想で剣気貯まってるから次の波切打つ調整難しい
373Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp5f-i3jl)
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2021/12/05(日) 20:20:05.77ID:+wfZsr49p
侍の範囲火力なんか低くない？
気のせいやろか
2021/12/05(日) 20:42:08.34ID:TRPAjRhR0
漆黒の侍を乗り切ったんだし火力さえ出れば多少のプレイフィールには目を瞑るよ火力さえ出れば
2021/12/05(日) 21:45:20.76ID:ZvybKwDx0
肝心の火力に疑問符なのがなぁ
376Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df73-PP5C)
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2021/12/06(月) 01:17:40.46ID:H6W+AGxz0
風光が自分中心になっても結局五剣で場所調整するから結局ちょこまか動くのは変わらんぞ
377Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df73-PP5C)
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2021/12/06(月) 01:17:40.74ID:H6W+AGxz0
風光が自分中心になっても結局五剣で場所調整するから結局ちょこまか動くのは変わらんぞ
378Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdc4-9fbA)
垢版 |
2021/12/06(月) 02:07:58.27ID:6ORA49hhd
モンクプレイフィール最悪で侍に移住してきたわ
漆黒とあんま変わらんのやろ？
2021/12/06(月) 02:33:42.97ID:vzIoZk6L0
モンクも忍者も不満多いのな
ここだけじゃなかったか
380Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-PP5C)
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2021/12/06(月) 02:59:26.49ID:CKsi2CDS0
燕返しと明鏡止水がチャージアクションになったせいかリキャ回ってるの気づかない事あるわ
木人叩いてれば問題ないとは思うが
あと返し波切が今まで使ったこと無いボタンに配置したせいで一瞬どこ押すんだっけと混乱する
2021/12/06(月) 08:25:57.85ID:neGoXlNy0
開発に近接まともに動かせる奴いないんじゃねーの
拡張で既存から下手なことしてない竜だけやんけ、それも悪くなってないっていうだけで良くなったとか楽しくなったっていう肯定的な持ち上がり方じゃねーし
2021/12/06(月) 09:06:56.65ID:UCn84cpp0
まだ進めてる途中だけど
相変わらずボスの位置取りづらくないか？
トゥルーの効果時間と回数増やして欲しい
2021/12/06(月) 09:25:51.29ID:2YCx3hjdd
五剣のあと中心に戻る前にGCD戻ってしまう
範囲狩り五剣使わない方が効率いいかも?
2021/12/06(月) 09:31:30.15ID:Fy6GLc3F0
>>383
流石に返しと無明捨てるのは無茶あるんじゃないか
2021/12/06(月) 09:34:33.68ID:TGygdRjmd
そもそも詠唱終わるまでボーッと突っ立ってるお前が悪い
2021/12/06(月) 10:04:51.44ID:UCn84cpp0
敵の群れのむちゃくちゃ中心じゃなくても
当たるから中心から少しズレたところで戦えばいいと思う

でもなんだかんだAOEが出たりして
GCDなんか完璧に回らんから気にせんでもええんでね？
2021/12/06(月) 10:10:51.69ID:tRzEvHaaa
そもそもレイド行ったら範囲なんてそんな使わないし気にしなくていいんじゃないかな
使わないよな？
2021/12/06(月) 10:13:03.45ID:UCn84cpp0
>>387
時々雑魚が出たりする時だけだけど
だいたい簡単に溶けるしなぁ
2021/12/06(月) 10:20:04.93ID:xeM1n/9J0
>>383
離れすぎだろ
敵にめり込んでても前方範囲は当たる
390Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-PP5C)
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2021/12/06(月) 10:40:22.97ID:CKsi2CDS0
五剣もまともに使えないのかよ
てか滑りうち知らねーのかよ
侍のくせにキャスターやったこと無いのかよ
範囲攻撃のだいたいが直線範囲の竜騎士のほうがよっぽどめんどくせえぞ
391Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
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2021/12/06(月) 10:48:49.65ID:bPH6300VM
風光は一部の池沼侍の要望が通った結果なんだろうが
本来は花と月が扇状になりゃいいだけの話だった
2021/12/06(月) 10:59:38.16ID:Qxh5KdMN0
大体リーパーのせい
あれやるともう他の近接全部クソに見える
393Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-PP5C)
垢版 |
2021/12/06(月) 11:00:49.83ID:CKsi2CDS0
メレーにとっては扇範囲が一番扱いやすいと思うんだけどな
AOE避けながら距離少し取ってもタゲ切り替え調整だけすれば普通に当てられるし
満月桜花撃とうとしても敵の足元にAOEあって近寄れないとかしんどいわ
2021/12/06(月) 11:22:10.58ID:EeCK6MVC0
新ジョブなだけあってリーパーストレス無いしめっちゃイージーだよな、メレー経験者なら誰でも限りなく100点の動きに到達しやすいだろう
モンクとか今まで95点出せてたやつでも大半の奴は80点しか出せない気がする
2021/12/06(月) 11:27:46.64ID:7TL2Te7q0
範囲版照破ほんま使いにくいなぁ
元々忙しい操作のせいでスキルの位置パツパツなのにこんなIDでしか使わないスキルを居合の側に置く余裕ねっぞ
2021/12/06(月) 11:42:26.85ID:Fy6GLc3F0
右手で居合左手で照破だったからShift照破に無明置いて自然な形に収まったけどパッドは辛そう
まあ返しとの合間に打つ必要ないから適当なとこに押し込んでも良いんじゃね
2021/12/06(月) 11:50:02.18ID:JHkGglFla
リーパー飽きるぞ？
火力が出るなら結局侍に戻りそう
2021/12/06(月) 11:55:12.84ID:ZPQqUQ1La
簡単過ぎると飽きるのは分かるわ
漆黒機工がライトに好評だったから、今回ので近接レンジキャスター全部に簡単なジョブ揃えたかったんだろうな
それでも流石に何の補助も無いのに簡単ジョブに火力さえ負けるのは悲し過ぎるから、なんとか早く正確な火力とか知りたいところ
2021/12/06(月) 11:59:27.80ID:vdvlpNVz0
飽きる飽きないで言うならどのジョブも大差ないからな
侍が特に難しくておもしろいとも思わん
自分が快適に感じるジョブとか、気に入るジョブが一番いいわ
400Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-6Nze)
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2021/12/06(月) 12:22:11.23ID:CKsi2CDS0
複雑なら難しくて面白いってわけじゃないもんな
そういや昔その思考で作られたクルセードスタンスとかいう伝説のぶっちぎりクソスキルがあったな
2021/12/06(月) 12:26:00.07ID:s1pWiw3A0
初期忍者の蛇毒蜂毒の方がクソだからセーフ
2021/12/06(月) 12:37:02.37ID:mTV/0yxb0
まぁ実際、最低でも漆黒忍者竜騎士くらいの難易度はないと飽きるでしょ
403Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
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2021/12/06(月) 12:56:23.71ID:bPH6300VM
モーションの地味さで飽きられやすいのは侍と黒
ピュアDPSって事で我慢してたが、もう忍にするわ
2021/12/06(月) 15:08:27.71ID:+Nqn8wJq0
クルセとかソロ専用ぐらいのつもりだっただけでしょ
そもそもヒーラーの装備に命中付いてなかったしｗ
2021/12/06(月) 15:13:59.63ID:2YCx3hjdd
漆黒の忍者みたいにパワポ使った大改修してよ
2021/12/06(月) 18:52:54.47ID:ONp/gLx4M
奥義波切りがどんなものかは知らんが
あれが新しくスキル回しに加わるんたろ？
それって純粋に強化なのでは？
2021/12/06(月) 19:21:29.27ID:vjqmalZfa
その分他の技の威力下げられたからな
デノミ分以上に
2021/12/06(月) 19:35:56.05ID:mb6XH/5j0
シナジー時にクリ出れば強ジョブ
2021/12/06(月) 21:20:30.81ID:ByY5cyP2a
あ、開幕の雪月花返し雪月花×2波切返し波切にクリダイ出なかったからワイプで
410Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/06(月) 22:06:37.69ID:c6Wq9cMl0
波切が思った以上に地味でがっかり 特に音
411Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df73-v359)
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2021/12/07(火) 02:24:43.33ID:2oKAXFea0
波切は雪月花＋返しの扇範囲verだ
意気衝天前提なのに3スタックってのが今一分からんが
2021/12/07(火) 02:39:51.74ID:1pUusd7N0
まだサムライ触ってないが結局ほんとに弱かったの？
2021/12/07(火) 02:41:43.79ID:WbOxmQuy0
今回の侍、100点は別として90点出すだけなら操作めちゃくちゃ簡単になってて
単体も範囲も瞬間火力だけぶっとんでるな、継続火力は知りません
2021/12/07(火) 03:24:43.22ID:IGbabpmB0
足止まりすぎじゃねマジでしんどい
2021/12/07(火) 03:30:39.54ID:jMQZCFCu0
刀ってどうしてもリアル追求すると地味になりがち
ぶっ飛んでバージルみたいな事しないとどう足掻いても映えない
2021/12/07(火) 04:41:24.52ID:qlVW30yc0
どっちの極も動き回るギミック多いのに詠唱だらけでやってらんねぇわ
波切だけ詠唱にして雪月花はもう詠唱いらねぇだろ
2021/12/07(火) 05:10:46.39ID:IGbabpmB0
衝天ある時雪月花置き換えでいいわ
雪月花+彼岸に加えてさらに波切で5秒近く足止まるの酷くね？
暗黒天空やらされたら落下死しそう
2021/12/07(火) 05:32:14.95ID:IzBWET1e0
詠唱プラス方向指定ミスペナルティ有りとか本当にひでぇジョブだよな
メレーとキャスターの悪いところ取りのドMジョブだろ侍
419Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ fb15-i3jl)
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2021/12/07(火) 05:49:45.86ID:hs5+Ykiz0
>>418
火力トップクラスなら強さに対しての代償で見れるのにな
2021/12/07(火) 06:34:22.62ID:3HjCxnzyd
キャスターより詠唱多いのはさすがに草
421Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Q1NC)
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2021/12/07(火) 08:14:29.76ID:mxRt7rIPd
侍と黒は弱体された
422Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d8ca-PP5C)
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2021/12/07(火) 08:43:06.61ID:JK627K1H0
波切のSEなんじゃこりゃｗ
スキル紹介動画のときのヤツで頼むよ・・
どうして変えちゃうの・・？変えざるを得なかったの・・？
それとも、こっちのほうが良いと思っちゃったの・・・？
・・・その程度の担当者なの・・？
423Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c1c-v359)
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2021/12/07(火) 08:51:58.47ID:Qh1uQ50R0
近接で詠唱させられる不快感が目立ってきたからがんばってゴネればそろそろテコ入れ入るかもな
2年待ちか緊急でテコ入れしてもらえるかは声のデカさで決まりそう
2021/12/07(火) 08:56:43.80ID:dhVD4AW6a
しかも射程がないっていう
2021/12/07(火) 09:04:20.04ID:DHB705aH0
同じピュアでも黒はinstant増えまくりのゆとり調整
もう黒が1番難しいなんて言えないね
最テクニックジョブは侍で決定
426Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
垢版 |
2021/12/07(火) 09:17:26.66ID:bygjmMUHM
この手の調整って答えがなくて永遠にゴネられるから、場末のネトゲは人のエゴを逆手に取ってアップデート＝スキル調整しました！ばっかりしてたりするw
2021/12/07(火) 09:28:54.33ID:x3rm0+3Ya
イキ笑点60sに戻してくれんかなぁ
震天の回数減って奇数分バーストの爽快感少し無くなって悲しい
2021/12/07(火) 09:42:01.26ID:yH9uV0BS0
どのジョブも簡単になりすぎて大差ないように見えるけど暁月でテクニカルジョブなんてあるんだろうか
2021/12/07(火) 09:47:56.86ID:cBU3B+Qz0
俺レベルだと侍は返しと明鏡スタックになってめっちゃ難しく感じる
2021/12/07(火) 10:10:21.04ID:rzL1DwCX0
とりあえず今はリーパーで行くわ
いろいろ改善されたら戻るかも
2021/12/07(火) 10:21:00.11ID:d67igPLzd
ややこしがろうがめんどくさがろうがぶっちぎりの火力があるならなんの問題もないんだがな
そんなことしても弱いとかやる気も出ないやろ
2021/12/07(火) 10:25:49.98ID:j7HCq1gT0
俺もDPSが出るなら簡単でもあんまり気にならない
もう紅蓮の時みたいなずっと不遇ってのはやめてほしい
2021/12/07(火) 10:28:55.64ID:PATVq0pG0
クリダイお祈りジョブどうにかせえ、こんだけ居合連発してそれを火力の大半にするなら回天はまじで確定クリダイでいいわ
基本コンボの回してる時間虚無やぞ
あと2スタック化+波切の追加でまーじで足回り想像以上に悪くなったね
居合増やすとどうなるか想像つんかったんかな、つかんかったんやろなぁ
2021/12/07(火) 10:41:27.51ID:KyO6XIWa0
AFとIL530アクセに飯薬無しだと流石に木人割れんか
というかACTのプラグイン来たんだし木人のHP確認すべきなんよな
2021/12/07(火) 10:53:29.11ID:yH9uV0BS0
侍担当は紅蓮以降でまともなアイディアひとつも出してないよな
燕返しは実装時は詠唱ありな上に居合を繰り返すだけの手抜きモーションで居合の回数を増やしてクリダイゲーを加速させて閃影も紅蓮減衰ありのままなら必要なかったし照破は回収されるまで言わずもがな
暁月も追加されたのは実質波切りのみで漆黒の頃の照破と違って魔改造できるメカニクスすらない
同じリソースを単体範囲で分ける水増しはやめて欲しいわ特に今回は単体技が先にあって後から範囲技を増やすという無駄すぎる追加だし
次は波切りの単体特化版でも出すんですかねぇ…
436Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c1c-v359)
垢版 |
2021/12/07(火) 11:09:35.70ID:Qh1uQ50R0
>>433
暁月くると詠唱増えてきつそうだなってここに書き込んだらおイキリ侍様にどうでもいいだろって言われたぞ
プレイヤー目線でそんななんだから開発目線だと絶対想像ついてない
2021/12/07(火) 12:01:28.94ID:j7HCq1gT0
確かになあ
メレーなのにキャスター化って
コンセプト的おかしい

レンジでそれやって失敗したでしょって
2021/12/07(火) 12:19:50.92ID:SkKbneuTd
キャスターがレンジ化してるからな
召喚より侍の方がキャスト数多いの草不可避
2021/12/07(火) 12:26:02.86ID:Ao7EI8JNd
つまり再び召王の時代が来たということか
2021/12/07(火) 12:33:03.74ID:3f5DemjtM
敵視3位以外ヤダヤダマンなので1番火力出るDPSしたいけど
シナジー無い侍がなれないならもうダメだ
441Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
垢版 |
2021/12/07(火) 12:33:42.30ID:bygjmMUHM
ここに居る連中への否定になってしまうが
担当には声のデカイだけのバカは無視して他ジョブとの兼ね合いだけ見て作ってくれと言いたい
2021/12/07(火) 12:43:26.14ID:mDx2KR1wp
近接である　詠唱がキャスより多い　方向指定がある
火力はそれほど高くない
何なんだこれは
2021/12/07(火) 12:55:29.88ID:qlVW30yc0
>>440
2こめの極20週したけどほぼ敵視3位だったからまぁ
タンク落ちてたりみんなのILガバだからあんま参考なんねーけどさ
2021/12/07(火) 13:23:33.53ID:RsN6Hid3d
明鏡15秒のせいで二回目の波切を彼岸後に入れると明鏡一回分時間切れするのが嫌らしすぎる
2021/12/07(火) 13:27:45.04ID:Ao7EI8JNd
今回はリーパーを最初にカンストしたオレ大勝利！

……と言いたいが、カンストしてもリーパーはあまりしっくりこないんだよなー。
やや特殊で「今どっちの方向指定だっけ？」とホットバーを確認する時間が多くなるのが嫌い。
2021/12/07(火) 13:34:50.17ID:IC6vWcSL0
難易度高くて高火力が好きだから不便なとこあってもいいけど
弱いのはマジ勘弁
2021/12/07(火) 13:37:55.91ID:IGbabpmB0
開幕回しって

開幕明鏡→花>衝天→月>薬→雪>閃影>回天→雪月花>返し>明鏡→月>回天→彼岸>回天→波切>返し→月→花→刃風→雪>回天→雪月花>返し

みたいになるん？
5.Xでも騙しや連環に結構ギリギリだったから、
波切増えた今悠長に刃風からスタートしてたら間に合わないよな？
2021/12/07(火) 13:49:15.81ID:MCwTCbdma
極組からそんなに弱くないの声が聞こえてきたな
2021/12/07(火) 14:16:29.86ID:njKufVzed
ID最初のグループで範囲乱舞たのちい
2021/12/07(火) 14:30:27.78ID:g2stWmTdd
そもそも誰が弱いつったんだ？
2021/12/07(火) 14:51:25.94ID:IGbabpmB0
弱いっていうかダルい
2021/12/07(火) 14:56:34.47ID:g2stWmTdd
それはとてもわかる
2021/12/07(火) 15:00:53.10ID:j7HCq1gT0
このキャストの多さ的に
タンクがボスを引きながらとか
ボスの周りの安置が回転して移動しながら
そういうギミックあるけど大丈夫なの？

1.3秒でギリギリ打てるの？
覚醒リヴァで昔やれるか試したことあるけど
1回死んでから自信なくて、それからやってないわぁ
2021/12/07(火) 15:04:35.36ID:70wiKOc00
回転雪月花回転波切回転雪月花やってると過去のダークアーツゲーを彷彿とさせる
2021/12/07(火) 15:08:08.42ID:IGbabpmB0
>>453
今回のIDで出てくるピースキーパーくんみたいな目まぐるしく安置が変わるタイミングで波切入ってくるの最悪だわ
侍にこそマバリア必要だろ
456Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ d8ca-PP5C)
垢版 |
2021/12/07(火) 15:44:32.53ID:JK627K1H0
まあ仮に弱くても侍使っちまうんだけどな
嫌なら募集から侍省いといてくれな
2021/12/07(火) 15:51:55.59ID:e7f3Iaut0
回天削除とかｗｗって言ってたけど削除でええわこれ
ソレアリキだし
2021/12/07(火) 16:00:21.72ID:yH9uV0BS0
回天無くすんじゃなくて居合を減らしてくれればいいんよ
2021/12/07(火) 16:01:35.16ID:Tf3bAPYsM
居合い回数増やしすぎなんだよ。
紅蓮で居合いをもっと撃たせろと言ってた奴にはご希望どおりの状態なんだろうけど。
2021/12/07(火) 16:03:16.53ID:F6QpfN4Ua
迅速くれよ
2021/12/07(火) 16:07:31.01ID:yH9uV0BS0
個人的には最強技の波切りがノーコストかつメカニクスに関わってないのが残念だから威力はあげた上でクリダイ確定にして閃か剣圧消費にしたりもしくは逆に閃か剣圧を付与するとかあった方が面白いと思うんだけどな
2021/12/07(火) 16:09:05.18ID:5MF2CDeTr
モンクのチャクラメカニックをこっちで実装しとくべきだった説
照波はポイーで
2021/12/07(火) 16:29:22.06ID:jQ2S8rxya
クリダイ確定は装備共用できなくなるのでだめです
2021/12/07(火) 17:16:51.88ID:x3rm0+3Ya
クリダイ確定は踊り子のタンゴ返せない奴は要らないからクロポジ外されるのでだめです
465Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c1c-v359)
垢版 |
2021/12/07(火) 17:19:57.59ID:Qh1uQ50R0
貰ったバフの効果薄まるだけのクリダイ確定欲しがる謎のやつ一定数いるよな
クリダイ確定じゃなくて威力2倍にしろとかワガママ言った方がいいよ
2021/12/07(火) 18:15:53.71ID:PATVq0pG0
そら威力2400にしてくれるならそれが最高だが前代未聞の威力過ぎてな
威力600の回天確定クリダイなり回天削除確定クリダイの方がまだ落としどころだわ
というか雪月花返し彼岸波切雪月花返しってこの時間鈍足すぎるぞ
完全に足が止まるなら止まるだけど中途半端に明鏡で歩ける時間あるから歩ける歩けない歩ける歩けないってなって亀だわ
2021/12/07(火) 19:04:33.39ID:j7HCq1gT0
明鏡使った後の1回は迅速とかじゃないと
もうメレーじゃないなこれ
2021/12/07(火) 19:05:37.26ID:rzL1DwCX0
召喚よりも詠唱多いと言われてるなw
2021/12/07(火) 19:06:42.37ID:Wb8czhCG0
侍スレのこの寂れた雰囲気笑っちまう
まるで6.0実装から1年たったかのように目がしんでいる
2021/12/07(火) 19:06:49.96ID:yH9uV0BS0
他のジョブはバーストに合わせつつdps落とさずに詠唱する時間をカバーできるけど侍はバーストジョブの癖に絶対に詠唱しなければいけないタイミングはバーストごとずらさないといけないのが厄介過ぎるわ
2分毎に木人タイム用意してくれるんならいいんだけどな
2021/12/07(火) 19:19:23.85ID:KyO6XIWa0
足回りもメレーの方向指定がどんどん減ってる中明鏡で月花繋ぐから3段目だけといいつつ往復するしな
2021/12/07(火) 21:14:35.92ID:Dt9BUw0zd
照英と波切のタイミングが被ると若干混乱する
473Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7c1c-v359)
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2021/12/07(火) 22:26:25.90ID:Qh1uQ50R0
波切が居合術の置き換えじゃないのやっぱキモいな
置き換えないんだったら意気衝天と紐付ける意味が一切ない気がする
2021/12/07(火) 23:55:11.61ID:AcpD01k50
ラザハンのBGMがこのスレにピッタリだな
2021/12/08(水) 00:03:50.25ID:XrI5UD0k0
波切が返せないぃぃぃ
2021/12/08(水) 00:13:27.29ID:06QZ1/SR0
返しで剣圧溜まらないのと3スタック溜まった時のSEがなくなったストレスが割とでかい
2021/12/08(水) 00:47:02.96ID:uFvegard0
明鏡と燕のスタックが2になっても
スタートに2発連続で打てるのと
リキャストロストのリスクが減るくらいで
通しでは結局60秒と変わらないもんな

これに波切が入って
照破と意気衝天をトータルの使用回数減らした事への元は取れてるのかね？
2021/12/08(水) 01:23:22.87ID:UvrOGUFn0
数字見えてる人ならわかるだろうけど
開幕の全力モードで明鏡と燕2回と波切いれきるところまでは数字爆上がりでマジでサイッキョ
そのあとゆっくり他に追いつかれて抜かれていく感じ
479Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-6Nze)
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2021/12/08(水) 01:26:00.06ID:ePZ6XHsL0
照破意気衝天弱体化させて破切を追加しただけだよな
無駄に詠唱増えただけで意味ねえ
2021/12/08(水) 03:37:31.41ID:X7vEvQ/Q0
Lv80までの60秒毎の雪月花→返し雪月花をlv90からは波切→返し波切に置き換わるようは調整で良かったのに、なんで居合いの回数増やすような変更にするかね…。
2021/12/08(水) 03:39:25.67ID:sNMcKTpM0
侍が復権するには何が必要かね。コンボの威力20〜30底上げして、回天削除、雪月花は900くらいに威力底上げして、波切は衝天と切り離して、衝天は剣気50増やすだけの60秒に戻して、波切は無詠唱アビに、てかもっと威力上げて閃影と置き換えてもよさそうだけど。1400とか？これくらい？ピュアなのにキャスより詠唱あって火力は近接最下位とかあり得ないよなあ。トップでなきゃピュアな意味ないだろうに
2021/12/08(水) 04:12:34.23ID:xiJY02gp0
おいおい剣気足りないとか何言ってんだ
心眼で15秒ごとに10溜まるだろ
って開発は思ってるから火力の調整はどうなるかな
483Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 60cd-IP3m)
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2021/12/08(水) 05:10:58.98ID:3Wk6pt5y0
ジョブ比較数字何処で見てんの？
logsまだだよな？
2021/12/08(水) 08:30:32.64ID:uFvegard0
木人叩いてて思うんだけど
波切の返しっていらなくね？
1発に威力まとめてくれよ
これなんで2回に分けてるの？
2021/12/08(水) 09:13:51.60ID:kBAwLm3R0
>>484
タシカニ
2021/12/08(水) 09:38:30.26ID:1tqTEjIq0
>>483
しょうもない動画で騒いでるんじゃねーの
2021/12/08(水) 09:44:10.23ID:KczOEBvHa
威力でかい一発より威力半分の二発の方がクリダイのブレは少なくなるだろ
これ以上クリダイファンタジー加速させてどうすんだよ
2021/12/08(水) 10:03:33.17ID:DlLAuuzh0
性能じゃなくてモーションの話だけど波切が以外と微妙だった
回転斬りみたいな動きなんだな
返しの方は最後の納刀はそこそこカッコいいけどエフェクトの割にはちょこっと斬ってるだけだった
2021/12/08(水) 10:23:24.55ID:uFvegard0
>>487
1回の戦闘で何百発打つなら
クリダイの当たりを引ける回数も違ってくるだろうけど

120秒に1回で戦闘が15〜20分程度じゃ
べらぼうには変わらないんじゃない？
490Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ b483-SLll)
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2021/12/08(水) 10:57:20.01ID:rtddXc5M0
侍も忍も5.0でクソ仕様で実装したのをわざわざ改修したのに何でさらなるクソをぶっ込んで戻すのか
今回で改めて侍担当の無能っぷりが証明された訳だし、発売半年前くらいにユーザーにフィードバックさせてくれ
491Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc0a-EBq5)
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2021/12/08(水) 10:58:42.99ID:U2oGF5K/0
ピュアdpsの侍がadpsでリーパーモンクに負けてるってマジなのですか？
2021/12/08(水) 11:01:34.64ID:q9aHud7R0
1分に1回の返し2分に1回の閃影があったところに
2分に2回の波切が追加だから上振れ下振れはだいぶ抑えられるでしょ
個人的には返しで1.5倍ってのやめてもっと平らにした方がいいと思うけど
2021/12/08(水) 11:04:59.60ID:jC7zmHfW0
範囲コンボの見た目は嫌いじゃないからしばらくはIDで人間独楽しとくか
2021/12/08(水) 11:21:56.81ID:aO1UteAo0
寧ろ波切と返しの威力が通常コンボに比べて高すぎるから前より増して返しと波切でクリダイ出た人が上に来るおみくじジョブ度は加速してる

もっと言えばやはり通常コンボ回してるだけの時間はカスdpsなので2分周期のバースト吐けたタイミングで討伐できた奴と通常コンボ回してるだけの時間に討伐した奴とでも更に差が出る
木人だとして10分30くらいで終わったやつと9分50くらいで終わった奴の差は多分すごい
2021/12/08(水) 11:21:59.51ID:uFvegard0
また6.1で工事中になって
6.2で完成になるんかね？
キャストのところはコンセプト崩壊してるから本格的な手直しが必要な気がする
496Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
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2021/12/08(水) 11:24:17.55ID:P+HYEUNdM
風光削除して桜花、満月を扇状範囲に
→範囲〜五剣がムダの無い動きで回せる。スキル名が合わなかったら桜吹雪や三日月などに変更

陣風と士風の前提から刃風を外し、2GCDで閃が貯まるよう統一。代わりに刃風士風バフ刃廃止
→ストレスでしかない刃風とバフ管理を相殺

燕飛でコンボがリセットされないように
心眼受付時間の3sをラグ対応で5sに。リキャストを15s→10sに。代わりにあまり意味のないダメージカットを10%→0%に
心眼バフを復帰。バフ中は星眼か遠距離用の流星眼を使えるように
葉隠はクールタイム無しで1閃ずつ消せるように
返し彼岸花は別DoTとして重ねがけできる様に
夜天暁天の消費剣気を無くし、代わりに燕飛の剣圧上昇とprocを削除
回天は時間内の全スキルに適用される短時間火力バフに変更
方向指定を廃止。それに伴いトゥルーノースは剣圧追加バフ効果に変更
奥義波切は閃影の効果範囲でノーコスト低威力アビリティに変更。代わりに居合術の詠唱を削除

理想はこれ
2021/12/08(水) 11:36:18.26ID:aO1UteAo0
何を言ってるのかわかんねぇ理解してあげようと2回読んだけど多分人生を無駄にした
ぼくがかんがえたさいきょうのさむらい
2021/12/08(水) 11:52:20.65ID:pKzcn7mcM
ジョブには鮮度があって、新規か作り直しでも無い限りどんどん腐っていくんだな。
2021/12/08(水) 12:08:43.38ID:MNyDtC5Vd
居合がしたいんじゃない

チャンバラがしたいんだ

居合なんて最終奥義として1つあれば十分
2021/12/08(水) 12:15:42.19ID:gTzqCvi40
吉田が侍は着流とか言ってモンクに無理矢理合わせたからなぁ
せめてアーロンパクれよ
2021/12/08(水) 12:24:59.62ID:E6QX7x++a
今回のafは結構好き
502Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-Q1NC)
垢版 |
2021/12/08(水) 12:37:57.55ID:W7GE5fw5d
きこうしより強い？😅
2021/12/08(水) 13:06:51.29ID:PQXrSp+Ya
>>496
こういうの一番キモい
自由帳にでも書いてろ
2021/12/08(水) 13:06:58.74ID:DlLAuuzh0
>>501
わかるめっちゃカッコイイし染色楽だから嬉しい
着流しは着流しそのものが悪いわけじゃないけどこのグラというモデルだとなんかのっぺりして駄目だわ
505Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-2MEY)
垢版 |
2021/12/08(水) 13:15:46.02ID:P+HYEUNdM
>>503
スレに出てる意見まとめてすまん
2021/12/08(水) 13:41:56.33ID:pKzcn7mcM
桜吹雪（）とかスレで出てた？
2021/12/08(水) 13:44:03.62ID:QBxcygCg0
心眼でスレを見てたらこうなったんだろう
2021/12/08(水) 13:47:14.57ID:7UA3g88a0
燕飛でコンボ切れるとか剣圧と剣気ごっちゃになってる辺りエアプか馬鳥だろうなぁ
2021/12/08(水) 13:50:19.52ID:ylrbMCKE0
召喚さわったら侍よりキャストなくて草
侍はキャスター枠じゃねぇよ
2021/12/08(水) 14:01:59.88ID:kvPEGgL80
居合術に絶対に回転合わせるからこれいる？ってなるわ
2021/12/08(水) 14:20:51.36ID:glp1i3Mf0
>>501
特にaf刀は今までの日本刀全てを過去にしたな
出来が良すぎる
2021/12/08(水) 14:52:00.50ID:pKzcn7mcM
新スキルは回天の強化版みたいなものにして、それを使うと雪月花が波切に変化するとかなら、個人的には綺麗だったんだけどな。

通常の回天と強化版とで使い分けが生まれれば回天不要論と多少収まるだろうし。
2021/12/08(水) 14:58:02.63ID:8K4VPyQ/d
侍関係ないけど賢者のスキルSEうるせぇ
マクロコマンドの効果音みたいなのやめてくれ気が散る

同じ理由で侍の波切りSEがナーフされた可能性が…？
2021/12/08(水) 15:02:55.42ID:pKzcn7mcM
賢者のSEがうるさいまま調整されてないなら
「同じ理由」という前提は付かないのでは？
2021/12/08(水) 15:35:23.75ID:VoCOv03I0
燕飛も明鏡止水消費なしにして欲しいわ
2021/12/08(水) 16:08:34.33ID:dDHr+Pf+0
メインクエ終わったから刀置いて大丈夫か？

素手のまま行くか、鎌持つかどっちが良いのだ
2021/12/08(水) 16:11:53.04ID:j0ZAUbaJM
波切って名前だから鬼滅の水の呼吸みたいなやつと勝手に勘違いしてがっかりするやつ多数と見たね
2021/12/08(水) 16:19:27.57ID:FN4QHVbz0
>>516
？？？「相棒　なんか選択肢足りなくないか？」
2021/12/08(水) 16:23:44.70ID:ETuHUQNr0
カメラ最大引きだとまじ地味だよな侍
2021/12/08(水) 16:27:09.90ID:yAyCMq0K0
波切は水がバシャー
返しでそれを切る見たいな派手さが欲しかった
2021/12/08(水) 16:30:00.93ID:7xJMCJIad
返し波切がマジでいらん
多段ヒットするか燕返しに統合しろよどうせ保持されねーんだし
2021/12/08(水) 16:34:50.45ID:MRH83PiWr
>>521
ほんとそれ
波切で返しスタック使ったら１２０秒目だけ返し雪月花撃てなくなる＆衝天+返しの二重管理になって難しいとかそんな感じなのかもしれんが
2021/12/08(水) 16:35:36.48ID:cWpe+Wwj0
無駄に範囲だけ強化されたDPSがいるってマジ！？
2021/12/08(水) 17:01:46.48ID:YRNUYfnc0
零式全層において瞬間範囲火力が要求される可能性に賭けるか
2021/12/08(水) 17:02:57.11ID:kvPEGgL80
飛天御剣流くらい派手な技使って欲しい
2021/12/08(水) 17:10:52.63ID:cWpe+Wwj0
いうほど派手か？
14で再現した所で凄い地味になると思うよｗ
2021/12/08(水) 17:17:13.48ID:kvPEGgL80
>>526
九頭龍閃とか派手じゃん
2021/12/08(水) 17:23:32.91ID:MRH83PiWr
>>527
彼岸花のエフェクトみたいなのが９コペチペチ出るだけだぞ
演出長くするとGCD的に良くないとかいう理由なら波切詠唱中になんかすごいエフェクトつけるくらいはしてほしい
2021/12/08(水) 17:34:46.80ID:GMVYPYDi0
忍者は死にモンクは面倒になり侍はキャスター化し竜は空気になった
もう近接みんなリーパーでいい
2021/12/08(水) 17:37:31.84ID:cWpe+Wwj0
あれは漫画的な表現が派手なだけでモーション起こししたら地味になると思う
そもそもどんな動きしてんのか謎だけど
2021/12/08(水) 17:45:43.02ID:ip7O0dnr0
ひとつひとつの不満点が別にそこまで致命的じゃないっていうのがまた嫌だわ
我慢できなくもないかなって感じだからろくに調整してもらえなさそうでこわい
2021/12/08(水) 18:29:01.66ID:IW/WItEpa
もう火力出れば何でもええ
面倒なことに耐えれば1番火力出ますよってのがピュアの強みだと思ってるから
リーパーはいくらなんでも強すぎるのでナーフしてくれ
2021/12/08(水) 18:33:13.15ID:ulcQu3gb0
キャスター並の詠唱があるのに方向指定まであるからなぁ
お祈り雪月花に加えてお祈り波切まで増えてるし、あれだけ雪月花談義フォーラムでもされてるのに何で同じ事するのかね
2021/12/08(水) 18:44:56.46ID:pKzcn7mcM
侍からモンクへのメカニクス流用が可なら
ガンブレのコンティニュエーションを侍に流用した上で
葉隠震天を復活させてくれ
2021/12/08(水) 19:27:40.72ID:QBxcygCg0
コンテと葉隠震天ってなんか関連性あるか？
2021/12/08(水) 20:11:13.07ID:X7vEvQ/Q0
震天連打を毛嫌いしてる人向け
2021/12/08(水) 20:17:37.13ID:uFvegard0
漆黒、暁月って担当した人は同じだと思うけど
なんでこんな居合術テンパードみたいなんだろうな？
異常なこだわりを感じる
2021/12/08(水) 20:23:31.49ID:QBxcygCg0
>>536
いやコンテって特定のWS撃つとコンテが対応する技に変化する仕組みやん何か関連あるんだっけって
むしろ返しが既にそういう仕組みになってるよねって気持ちなんだが
2021/12/08(水) 20:40:32.31ID:ip7O0dnr0
居合術かっこいいのはわかるんだけど、設定的にも強敵とのバトル中に連発するものではないよな
もうちょい素早く放つとか、ここぞというときにこちらから対応して撃つ技のイメージがある
数十秒に一度かならず撃ってくださいとかでは絶対ない
540Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9cdb-Y3X3)
垢版 |
2021/12/08(水) 20:41:10.61ID:9zt4tiBg0
手数と機動力で中〜遠距離をメインで戦うスタイルと
居合に詠唱つくけど一発一発がとにかくデカくて爆発力のある至近距離スタイルを
切り替えながら戦う侍にならねーかな
どっちか片方だけだと火力そこそこだけどバランスよく切り替えるとつよいみたいな
2021/12/08(水) 20:41:28.25ID:VOIM1ku+0
方向指定や心眼や居合による詠唱の枷が無いと他と変わらないどころか簡単過ぎるから、枷が増える分には個人的にはそこまでは否定的ではない
ただ枷だけ増えて肝心の火力がフリーに動ける他メレー以下なのは流石にモチベが保て無いわ
ただまぁ詠唱多すぎなのも分かるから迅速魔くれ
542Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Saab-JiF9)
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2021/12/08(水) 20:44:14.92ID:Olf+dWxca
居合信者だとしたら出の遅い居合術って
ありえないような…
543Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-BEUn)
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2021/12/08(水) 20:48:06.81ID:tPLI7OlEd
プレイフィールはメカニクス作り替えるほどではないし、要望はとにかく火力を上げろだけだな。
2021/12/08(水) 21:08:06.18ID:aO1UteAo0
火力が欲しい火力が欲しいって奴は多分基礎火力が上がったら今度は詠唱がーとかコンテンツ相性がーとか言い出すだけだね
2021/12/08(水) 21:30:11.68ID:FN4QHVbz0
それはないんじゃない？
ピュアで火力低いってタンクで柔らかいくらい存在価値ないでしょ
546Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 9b58-i3jl)
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2021/12/08(水) 23:59:26.02ID:aZD6YBap0
いやなんで返しで剣圧溜まらないねん
雪月花→返しのときに照波挟めず剣圧溢れさせちゃうのは、扱いづらいとでも思ってんのか？
それはただの下手くそやねん。地味に差のつくところなんだから余計なことすんじゃねえわほんとw戻してくれ。
2021/12/09(木) 00:52:56.60ID:hogglA9S0
AFの頭装備はどういう物なのかよくわからん
デイゲームの野球選手みたいだ
2021/12/09(木) 01:05:39.98ID:PFJnh4yC0
ハイランダーとかゴツい顔に良く似合う
2021/12/09(木) 01:11:54.58ID:IzEVUIcx0
AF武器はホントに良いな
2021/12/09(木) 01:21:17.85ID:MZo4Yhcj0
現状の侍で差がつくとすればシナジーバーストのadpsと薬バーストに燕と明鏡2スタック使うくらいか
後は波切りのクリダイ運もあるな
2021/12/09(木) 01:48:33.68ID:3DsIjskPd
>>549
わかるー
552Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c0b1-1kDn)
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2021/12/09(木) 05:18:41.32ID:U9+Kc63R0
とりあえず極のlogsレポート見る限り、モンクの方が通しDPS高いってのが分かった
おまえら6,1までにしっかりゴネていけ
2021/12/09(木) 05:36:08.36ID:8cCaRLiV0
火力出ればマジでなんでもいいわ。近接にキャスト技増やすエアプ勘違い運営だし快適性とかもうどうでもいいから火力一位にしろカスども
554Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bc0a-EBq5)
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2021/12/09(木) 07:39:03.53ID:M5mu93pl0
シナジーないのにモンクにadps勝てない😢
555Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp88-i3jl)
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2021/12/09(木) 08:51:21.90ID:UReqjJl9p
今日帰ったら機工士上げよ...
2021/12/09(木) 08:53:13.83ID:hogglA9S0
開幕の明鏡月光でボスがデカかったり
タンクとタイミングが合わないと
背面外れるな…
保険にトゥルー入れて突っ込んで行った方がいいのかな
めんどくさぁ
2021/12/09(木) 09:43:50.09ID:BiMXHOy3d
返しと波切に威力吸われすぎてLv70シンクがずば抜けて弱いな
2021/12/09(木) 09:58:59.01ID:7/WmrUuF0
カンスト前提で火力調整するなら
レベルシンク時でもスキルは全部使えるようにして欲しいな
2021/12/09(木) 10:03:44.26ID:29DPE/3Aa
高難易度コンテンツでおもむろにD4宣言したらウケそう
2021/12/09(木) 11:15:23.02ID:C7nnImLk0
方向指定と射程3mのデバフがある近接物理キャスターね
2021/12/09(木) 11:45:50.52ID:3/F5gJu10
>>552
まだ6.0未対応だから正確な数字じゃないよ
2021/12/09(木) 12:18:11.32ID:JZ55Ac85d
なあ90になったんで木人殴ってたんだけど、2.14だと燕返しのリキャだんだんずれてこない？

チャージ化のせいで、今までの燕を打つ直前にあった一瞬のリキャカウントの停止がなくなってずっと回り続けてるからズレてくと思うんだけど、そもそも2.14×28GCDが59.92なのにリキャ60秒の燕が一瞬早く帰ってくるのはどういう訳なんだ？

2.13でもパッと見、詰まりはないように見えるしこっちのがいいのか考えてるんだが
2021/12/09(木) 12:34:26.71ID:RFz/91VT0
侍というより居合術師だよなこれ
居合押すなら居合を詠唱にするんじゃなくて
雪月花たまったら居合モードとかになって移動がすり足になって遅くなるけど詠唱なしで居合術連打できる感じとかの方が良くねぇか
アクションでステップ移動とかつけとけばやり込みもできそうだし
2021/12/09(木) 12:41:31.83ID:NlDj3dR60
>>525
LBの抜刀連撃がド派手だろ
侍さんDPS低いのでLBお願いしますね
2021/12/09(木) 12:42:09.36ID:hogglA9S0
キャスター化なんて誰も要望出してなかったのにな
なんでこうなるんだよ
2021/12/09(木) 12:59:48.89ID:v0ORsm2X0
リーパー触ったFF14民
「俺にもこのモードくれよ」
2021/12/09(木) 14:13:03.05ID:BiMXHOy3d
>>562
先行入力しててもGCD-GCD間ってFPS依存で遅れがあるんじゃなかったっけ
2021/12/09(木) 15:21:39.84ID:DrjA3XOjd
なんか傍から見たら割と面白そうなんだけどそんなにストレス溜まるプレイフィールなんだ
2021/12/09(木) 15:33:57.22ID:BiJ/rTQc0
雪月花+彼岸に加えてさらに波切が増えて、
バースト時強制的に足が止まる時間が3.9秒になったうえに
他とのシナジー考えるとずらす時間的余裕がないからAoE食らおうがなにしようが動きたくない


黒魔道士かよと
570Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd02-Q1K4)
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2021/12/09(木) 16:13:23.20ID:JZ55Ac85d
>>567
色々調べてたけどどうもそれっぽいな
今更だけどps4て30fpsなのか…
これの為にビルド変えるのもアホらしいしなあ
2021/12/09(木) 16:19:37.06ID:UIeFlcuI0
まぁ我慢しても黒魔みたいな火力は出ないんですがね初見さん
2021/12/09(木) 16:20:05.82ID:lmyjHOvvM
PS5買うかPCに移行すればいいんじゃね？
2021/12/09(木) 16:55:34.93ID:f7zazdUy0
侍担当の調整班って本当に2年間何やってたんだ？
スタック化と明鏡のバフ付けは良い調整だと思うけどこれって別に新しいアイデアじゃないし
波切はエフェクトとか数値が気持ちいいだけだし
新しい部分で褒めるところがない
2021/12/09(木) 16:57:14.85ID:BiJ/rTQc0
本当に二年間調整してたなら遠距離技で明鏡バフ消費しないようにするくらいやってほしかったんだよなあ
コンボ中に撃てるようになってもあまり意味ないやんけ
2021/12/09(木) 17:05:22.66ID:lal424sX0
波切と意気衝天の紐付けはまだ良かったとは思ってる
2分バーストの30秒間でどこでも撃てるからリキャ考えなくてよくていい
燕返しみたいな固有CT持たれてたらいよいよクソみたいなジョブだった
2021/12/09(木) 17:08:08.40ID:PED8Xw3Wa
忍者の方は終末が起きたと言わんばかりに騒いでるのに、こっちのスレは終末が過ぎ去った後の何も残ってない死んだ星みたいになってるの草なんだ
流星眼とかすり足居合ステップとかオリジナル侍お披露目会してるの悲しすぎる
2021/12/09(木) 17:10:20.91ID:BiJ/rTQc0
>>576
デュナミスの力で開発を動かすんやね
2021/12/09(木) 17:11:22.92ID:YXTREVsEd
これからはマジカルメレーって名乗っていくは
2021/12/09(木) 17:22:50.68ID:hogglA9S0
忍者の方も酷いって騒いでるけど
メレーで死んでんのは侍と忍者のドマ組？
竜は大丈夫だったん？
2021/12/09(木) 17:23:41.60ID:hl5waTuod
>>579
竜は一部快適になりつつほぼ据え置きって評価が相応しい
2021/12/09(木) 17:29:22.23ID:hogglA9S0
>>580
なるほど
漆黒引き継いだって感じか

侍は正統進化とか謳ってたのなんだったのか
2021/12/09(木) 17:37:41.10ID:edtRYV6m0
剣気30でいいから回天に迅速乗せてくんねえかな
583Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-rssE)
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2021/12/09(木) 17:51:39.42ID:VaaYk3Sqd
モンクもプレイフィール最悪やで
メレー担当全体的にエアプしかおらん
2021/12/09(木) 17:53:52.02ID:IzEVUIcx0
今の感じでも数値が出るなら文句ないぞ
なお
2021/12/09(木) 18:02:25.55ID:FIlvPecJ0
黒魔くんはぶっちぎり最強火力だし三連魔チャージ化その他諸々で超快適になってるというのにどうしてこうなった
586Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 4112-1kDn)
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2021/12/09(木) 18:04:56.76ID:pI04YSJw0
つえーのかよえーのかわかんないんだよな
全員プロの固定とかならACTでどのジョブが一番強いのかハッキリわかるのかね？
野良専だから比較対象になるやついなくてわからんわ
2021/12/09(木) 18:13:31.82ID:BiJ/rTQc0
>>583
無我とかいう黙想以上にしょーもないスキル放置はさすがにエアプが過ぎる
相変わらず装備にSSつけてくるせいで侍と着替え使いまわしにくいしな

履行明けや開幕の立ち上がりがどうのこうので侍の明鏡にバフついたり疾風迅雷消したのに、陰陽チャクラの仕様のせいで開幕バーストに必殺技入らないモンクは体をはったギャグなん？
2021/12/09(木) 18:28:37.86ID:W4ZnwhA90
レンジに詠唱付けたあたりからバトル班()は色々ヤバかったな
初期照英とか煽り抜きで実装理由が知りたいわ
589Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-1kDn)
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2021/12/09(木) 18:37:31.40ID:PtDrUNPU0
シナジー持ってるモリマン共にACTの数値だけでも負けてる漆黒の悪夢の再来
つまりゴミ
プレイフィールも最悪ではないがクソ
同じ事を繰り返す無能調整ムーブに怒りを通り越して呆れてる
2021/12/09(木) 18:49:33.76ID:BAt3IVF20
漆黒末期ってジョブ間のバランスは過去最高だったよな
2021/12/09(木) 19:05:39.01ID:jYVqgNVf0
>>573
無能はいくら時間かけようが何も生まない
2021/12/09(木) 19:08:46.38ID:BiMXHOy3d
フォーラム見てて思ったのは風遁60秒で泣いてる忍ちゃんに漆黒侍やらせたらどうなるか
2021/12/09(木) 19:12:20.40ID:qhqYxTSFa
ピュアなのにシナジーメレーに負ける火力
ただのゴミの照波
キャストのあった返し
ストレスだらけの回天5秒

あとなんかあったっけ
2021/12/09(木) 19:16:57.54ID:v0ORsm2X0
ネカマだらけのミコッテ
2021/12/09(木) 20:30:00.82ID:Pjuyx1sVM
モンク忍者に比べたら侍のプレイフィールは極上だよ
これで火力1位だったら詠唱うんたらって話もここまで盛り上がってなさそう
2021/12/09(木) 21:08:35.85ID:4IN233MW0
居合のキャスト消して衝天60sにもどって暁天が戦闘前から使えて心眼のリキャ5sになって返しで剣圧貯まるように戻して
無明照破を別の単体攻撃60sアビか剣気消費アビに変えて侍の範囲を全部前方扇8mに統一して波切の衝天トリガーけしたら拡張買うか考える
597Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Src1-QOyb)
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2021/12/09(木) 21:09:21.57ID:BO1H4BiOr
無知なんだけど今回の2.14はss576でええの？
2021/12/09(木) 22:10:51.22ID:f7zazdUy0
まあ正直詠唱以外は我慢しようと思えばできる
じゃあ我慢してねって言われたらそれは違うからゴネるけど

詠唱に関しては近接ジョブやりたくて王道の侍選んだのに何やってるんだろって思うことが増えた
2021/12/09(木) 22:46:12.69ID:MZo4Yhcj0
そらほぼ変わってないし最悪なプレイフィールになることはないけどいままでの不満点はほぼそのままで楽しかった管理部分を潰してきたから嘆くやつも増える
最悪じゃないってのがたちが悪い
2021/12/09(木) 23:36:29.04ID:FZeamfWma
漆黒で文句言われて返しのキャスト無くしたのにまた同じことやってるのがうんち
601Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 3a56-1kDn)
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2021/12/09(木) 23:44:05.15ID:PtDrUNPU0
バーストジョブになっちゃいるけどさ
これって戦闘継続時のバーストや開幕のバーストが強いだけで
仮にアレキみたいな調整してゲージ全溜めの状態でバーストしたら、リーパーにソッコーぶち抜かれそう
2021/12/09(木) 23:58:18.05ID:C7nnImLk0
バーストだけ飛び抜けてあとは徐々にしょぼい火力になって落ち着くより黒みたいに飛び抜けず常に高め位のほうがいい
2021/12/10(金) 00:05:35.20ID:FDfyuiI30
さすがに返しのキャストとは違う
あれは強制2連続キャストだけど波切はタイミング選べるし
2021/12/10(金) 00:46:44.28ID:zoBfS/o40
うまぶりポイントの高い星眼がなくなったのが一番悲しい
2021/12/10(金) 00:58:26.76ID:vp+nO+es0
氷雪が消えたのは始まりにすぎなかった的な
侍で暁月のフィナーレを表現しなくていいから…
2021/12/10(金) 01:20:50.25ID:eS8d4pIL0
今回黒が強いか知らんが同じILで今んとこIDも極も漆黒99黒に負けないわ
607Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-rK/d)
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2021/12/10(金) 01:35:48.67ID:fOWwBvQq0
回天が初期のダークアーツ並の使用頻度なのゴミ過ぎて笑える
もう居合は剣気消費必要で回天削除でもいいレベル
608Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7db-PbBT)
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2021/12/10(金) 02:01:14.84ID:T6UPOotv0
やる気のねえザンッ…ザンッ…をどうにかしろマジで
興が削がれる
2021/12/10(金) 03:57:14.75ID:ht+RoYxe0
>>604
今の心眼の方がうまぶりポイント高くね?
610Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-2ynn)
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2021/12/10(金) 08:24:04.24ID:7G8+ZfSe0
火力が出れば全部許せるんだけどなぁ
2021/12/10(金) 09:20:18.18ID:vp+nO+es0
6.05で修正入るらしいけど
零式との兼ね合いって感じで
数字だけいじる感じやろな
2021/12/10(金) 09:46:03.95ID:U/vfGqPqd
風光に慣れてきたせいでシンクすると風雅を外す問題
2021/12/10(金) 10:10:15.50ID:RKR9vSpd0
俺もまだぶっちぎり負けなしだけどこんだけ文句言ってる人がいるから低いんだろうなぁぐらいに思ってる
なんにせよLOGSが正式稼働しないと何もわからんけど
2021/12/10(金) 10:20:00.38ID:H+RNixBk0
風光Lv86で風雅と置き換えじゃなくてLv26からずっと風光に変更で良かったよな
低レベルID行くと範囲変わるとかただの罰ゲームだろ
2021/12/10(金) 10:59:56.85ID:pFALrM000
>>614
そうしたら86アクションもう一個追加しなきゃいけないじゃん
開発が手抜きできねーだろ？
2021/12/10(金) 11:18:19.22ID:zoBfS/o40
心眼で剣気10になったんか
いい
2021/12/10(金) 11:28:31.10ID:vp+nO+es0
せやで
しかも開幕の忙しくて
心眼とか構ってられへん
2021/12/10(金) 11:29:59.91ID:OzuwrKRAa
氷雪大不評で慌てて無かったことにしたから…
2021/12/10(金) 11:39:52.11ID:86U2ymZqa
風雅か風光いらんから削除して86に迅速魔かスプリントくれ
開幕プロトンしないレンジに嫌な顔しながらスプリントしたり、明鏡月光でトゥルノ切らされるのもアホ臭いから、加速と方向指定無視がセットになってるバフでも良いよ
2021/12/10(金) 11:57:02.45ID:kRopgLYg0
範囲で雪月花溜めるとか思ってたんだろうなぁ
マジでメレー担当無能過ぎてやべぇ
2021/12/10(金) 12:01:30.24ID:bUvUbaIt0
詠唱増えすぎて心眼がどう頑張っても挟めない瞬間増えたんだが
なんでリーパーのクレストは5秒も猶予あるのに詠唱あるこっちは3秒なんだ
絶対テストしてねぇよそれか心眼とか割ること普段から考えてない落ち武者が担当してるわ
2021/12/10(金) 12:34:05.17ID:WuG9syIMd
効果の違うもの比べてもしょうがなくね
成功させて剣気15消費してやっとDPSが雀の涙程度変わる昔の心眼により、今の心眼の方が１００倍マシ
2021/12/10(金) 12:38:44.72ID:RKR9vSpd0
このゲームはスキル回しが減点方式だって8年やってもまだわかってないんだろうな
「心眼でダメージ増えて嬉しい！」「方向指定でダメージ増えて嬉しい！」「氷雪でダメージ増えて嬉しい！」
そんなわけないんだよな
横並びのバランス調整が完璧であればあるほど減点要素のあるスキルは嫌がられる
2021/12/10(金) 12:41:59.69ID:pqg07VEsM
タンクの一部バフのボーナスタイムが4秒なのよね。
2021/12/10(金) 12:49:45.14ID:U/vfGqPqd
はじめから2アビのつもりでいれば別だけど震天挟むイメージだったところに慌てて心眼挟むと剣気-25予定のところ+10になってWSの分と合わせて溢れさすのちょくちょくやってしまう
2021/12/10(金) 12:53:43.76ID:WuG9syIMd
減点要素はまだいいかな、通してミスなくスキル回しきれた時とか音ゲーみたいな満足感あるし
居合い増えたのだけはまじで駄目だわ、葉隠れを初期に戻してくれマジで
それだけで明鏡止水2スタックも生かせるし居合いも減らせる
返しは雪月花→返し雪月花→真雪月花みたいな適当に3連置き換えスキルにしてくれ
2021/12/10(金) 13:07:08.44ID:B7iaPDsY0
今さらだけど暁月の侍の楽しい要素って何があるんだろう
紅蓮は葉隠れを無駄なく回す閃管理と震天居合いのバランスのよさ
漆黒では燕返しに対する閃と剣圧の管理とメレーでは最高のdps
暁月だと現状パーティのバーストに合わせるくらいしか思いつかないな
今までの楽しかった部分のリソース管理が徹底して奪われてて悲しいわ
2021/12/10(金) 13:25:40.76ID:99Ev72mvr
波切挟む場所に自由度があるとか言ったところで、シナジーあわせ考えると何一つ自由度無いよな
明鏡止水15秒に戻したの忘れてるだろとしか言えない
2021/12/10(金) 13:27:40.77ID:H+RNixBk0
瞬間火力だけの被シナジージョブに成り下がったからシナジー合わせだけは死んでもやらないと人権が無くなる
2021/12/10(金) 13:52:49.26ID:U/vfGqPqd
自分が合わせても周りがズレてったらゴミになる
ならフラットに侍より火力が出てシナジーまで持ってるモリ使った方が良いですね、という当然の話がなぜ繰り返されてしまうのか
2021/12/10(金) 14:01:54.28ID:ksfm8cNYa
多分上位の固定PTでシナジー合わせ切った時の火力が高くなり過ぎないように調整してるんだろ
だから野良や下位固定ではお察し性能
2021/12/10(金) 14:05:37.94ID:vp+nO+es0
ならばシナジー弱体化してもらうしかないな
なんでよそのジョブのスキルで侍が貧乏くじ引かせられなきゃあかんねん
2021/12/10(金) 14:06:51.72ID:b2K02lVu0
上手い奴が強くなってしまうのをまるで不具合のように警戒してるよなバトル調整の無脳ども
完璧に合わせたのを100点とした結果ゴミが生まれるの何回繰り返してるんだよ
2021/12/10(金) 14:21:36.74ID:H+RNixBk0
完全に紅蓮の時のやらかしと同じこと繰り返してるの草も生えない
2021/12/10(金) 14:24:12.33ID:biABgQwo0
刀おってかまに持ち替えてたしな
2021/12/10(金) 14:33:29.97ID:crEPqCRa0
ボスの自周囲AOE廃止を要望すれば解決するのでは
2021/12/10(金) 14:41:20.35ID:pFALrM000
雪月花は近距離発動で詠唱なし
遠距離発動時のみ詠唱ありで突撃しつつ発動にしよう
射程20mで
2021/12/10(金) 14:43:31.42ID:zoBfS/o40
つまんなそう
2021/12/10(金) 14:45:32.27ID:vp+nO+es0
意気衝天を発動した後に
ボスが離脱したり、なんらかの理由で長時間叩けない場合
波切打てなくなるからめっちゃDPS下がるな
使いづらいジョブになっちゃったな
2021/12/10(金) 14:53:33.29ID:VQmzc9cz0
明鏡の受付時間が30秒だとカウントダウンが伸びたり煩わしくなるだろうけど15秒は流石にやることが極端だなって印象を受けた
2021/12/10(金) 15:02:39.77ID:HcStMA/S0
心眼成功したら音なってほしいな
2021/12/10(金) 15:05:50.90ID:Ym5D/E6bd
ギャリン！！
2021/12/10(金) 15:43:59.55ID:kRopgLYg0
>>639
返しまで打ち切らねーと下がるし波切バフのおかげで衝天を先行して使えないって言うね
2021/12/10(金) 15:51:39.32ID:Fj9N6Qqi0
意気衝天普通にリキャごとに使って殴れなくなって波切腐ると禿げそう
永続にしてくれ
2021/12/10(金) 15:52:25.44ID:dDsHnkuJ0
お前らの案全部おもんなそうで笑う
極とか興味ない俺からしたら使いやすくなって良かったくらいにしか思わんわ
2021/12/10(金) 15:57:08.15ID:crEPqCRa0
心眼ってなんなんだろうな
名前を弾きとかにして成功したらカキィンみたいな音なってくれたらチャンバラ感あっていいとおもうんだけどな
2021/12/10(金) 16:00:35.31ID:QIyjPmRa0
極興味無いって何するの…？
絶なら分かるけど
2021/12/10(金) 16:05:50.17ID:H+RNixBk0
リーパーのアルケインクレストは発動すると派手にガラス割れるような音するからめっちゃ存在感あって良いんだけどな
2021/12/10(金) 16:07:28.83ID:dDsHnkuJ0
>>647
ギャザクラとかもあるやん
バトルしか知らんの？
2021/12/10(金) 16:12:00.72ID:N2woLOwRr
>>648
他人からみても、あいつやるやんって分かりやすい方がゲーム的には楽しいよな

ナイトの庇うやヒラの救出、黒のステップは見た目分かりやすいウマぶり要素だけど
他人からみた侍ウマぶり要素って彼岸がジャストで更新され続けてるなあくらいしかない
2021/12/10(金) 16:24:14.22ID:dDsHnkuJ0
心眼成功で音鳴った方がいいのは間違いないな
使えとる手応え感じにくい
2021/12/10(金) 16:43:23.30ID:QIyjPmRa0
>>649
すまん、ジョブスレでそれ言うのは草生える
2021/12/10(金) 16:49:24.19ID:vp+nO+es0
だいたいさ
タンクでもねぇジョブが受けスキル持ってるとかおかしいんだよ

星眼、慈眼を消したんだから消せばよかったんだよ
心眼が持ってる見込み威力を他のスキルに振り分けてくれや
2021/12/10(金) 16:50:03.56ID:dDsHnkuJ0
>>652
ならそもそも「他に何するの」とか聞くのがズレとるね
残念でした
655Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 2709-zmQK)
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2021/12/10(金) 16:57:46.65ID:SFqCT+q20
PVPみたいに照破スタック1から発動させてくれんかね
1スタックにつき照破200無明100くらいの威力で、5スタックまでためられればなお良し
それともこれだと強すぎるんか
2021/12/10(金) 16:58:04.85ID:XJC9Oo+d0
ギャザクラメインで戦闘はせいぜいIDかアラだけのやつがジョブスレで語ることなんか何もないじゃん
ちゃんと使えてるかどうかすら怪しい奴の意見とか誰も聞いてないと思う
2021/12/10(金) 17:01:02.56ID:dDsHnkuJ0
>>656
語ることがあったから645のレスしたんだけどな
逆に運営は俺みたいなライトユーザーの意見こそ聞いてくれるんだと思うよ
だからこんな使いやすくなってるんだろうしな☝
2021/12/10(金) 17:04:03.01ID:vp+nO+es0
他人が何して遊んでようが別にいいのに
なんで喧嘩になるんだよ
2021/12/10(金) 17:10:46.16ID:biABgQwo0
？「自分があまり上手くない人ほど他人に厳しいんです」
2021/12/10(金) 17:16:49.67ID:ANwSOoWh0
無脳なのは前からだよ

考えて実装したならゲーム業界向いてないから今すぐ辞めてくれ
2021/12/10(金) 17:20:12.91ID:WlmDQ4V50
照破のモーションが明らか多段攻撃向けなのに1発しか無いのがそもそも失敗だろ
多段攻撃解禁するだけで侍化けるぞ
2021/12/10(金) 17:23:00.59ID:vp+nO+es0
まあこの調整について謝れとかは全く思わんけど
なんでこんな事になってるのかちゃんと説明してほしいわ
2021/12/10(金) 17:30:04.61ID:g//YLBEe0
ガイの者がいるな
2021/12/10(金) 17:31:11.38ID:MMc6X/vj0
極ゾディアークの予習してるけどもう侍でやりたかないなあ……あんな動かして脳トレもさせるのに射程短いのに詠唱増やしてるしってどういう調整してんだろ……
2021/12/10(金) 17:37:17.95ID:QIyjPmRa0
>>654
なんかごめんね…
極も触らずにジョブ性能語りたい人がいるなんて想像すらできなかったわ…
2021/12/10(金) 17:43:02.06ID:dDsHnkuJ0
>>665
いいよ次から気を付けてくれたら
こちらこそ「お前らの案全部おもんなそうで笑う」ってレスでイライラさせてしまったんやんな
ごめんねガチ勢さん
2021/12/10(金) 17:45:21.97ID:U/vfGqPqd
>>666
で今の侍どの辺が楽しい？
2021/12/10(金) 17:49:06.29ID:dDsHnkuJ0
>>667
とりま範囲が楽になった（範囲だけでバフもつく）のと、明鏡止水が2スタになったりバフ更新出来るようになったとことかかな
逆に良くないと思ったのはやっぱ意気衝天のリキャとか
2021/12/10(金) 17:57:33.61ID:fLusAqj+0
>>668
まんま下手糞ライトちゃんの思考って感じ
2021/12/10(金) 17:59:40.78ID:U/vfGqPqd
>>668
明鏡止水でのバフ更新と意気衝天改悪は同意できる
範囲とバフの関係は戦士なんかも同じ修正貰ってて侍の変更というよりは暁月の修正って感じだよね
明鏡止水の2スタックってこれまで1分の彼岸花更新に割り切って使ってたエンジョイ侍的には結構管理が煩雑になった印象だけど良くなったと感じる向きもあるのかなるほどなあ

で、結局のところストレス部分の緩和修正が良いと感じる一方でライト自認層でも新規追加部分が挙がらないのがまあ現状の侍よね
レスありがとう
671Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a712-w5qx)
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2021/12/10(金) 18:00:21.31ID:IfYtlAXT0
別に調整内容自体は下手くそライトちゃん向けでも良いんだよ
ジョブコンセプトがピュアメレーなのにシナジーメレーに負けてるのが問題だと暁月開始からずっと言われてる
2021/12/10(金) 18:15:04.39ID:B7iaPDsY0
範囲と明鏡でバフついたり遠隔でコンボ切れないのはいい調整だと思うけど評価できる調整が侍担当とは関係ないのよね
侍担当を褒めるとしたら今のところ氷雪を実装しなかったことくらいかな…
前回で認めていたはずの被シナジージョブの過ちを繰り返してるのは流石に理解できない
673Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/10(金) 18:32:41.20ID:nBAsdYxh0
>>649
ここは侍の話をするところだから、「極興味ない奴って（侍で）何するの？」って意味やぞ
二度と書き込むんじゃねえぞ
2021/12/10(金) 18:40:47.46ID:B7iaPDsY0
IDの話なら一番めんどくさい円範囲扇範囲紅蓮の位置調整をどうにかして欲しいけどな
キャストありのジョブとは思えないほど範囲の位置調整を求められるのアホすぎるわ
全部円か扇にするか円範囲技の射程を扇スキル並みの射程にしてくれ
2021/12/10(金) 18:47:18.97ID:efGxlG1hr
ハイデリン何回か行って
侍：6450〜6600
リーパー：6100〜6400
だった
このままなら零式で侍出すことは無いなぁ……
2021/12/10(金) 19:12:51.06ID:zoBfS/o40
操作量の割りに合わないって話？
2021/12/10(金) 19:14:09.67ID:dDsHnkuJ0
>>670
追加部分で言うと無明照波は良かったけど波切が確かに思ってたほど気持ちいいプレイフィールじゃなかったかな
2021/12/10(金) 19:16:39.96ID:dDsHnkuJ0
>>673
極やらんような層にとってメインクリア後にやる事なんて何もないよアラ来るまではな
その答え解りきったうえで質問してきたんやろから皮肉で返しただけのこと
2021/12/10(金) 19:45:27.94ID:oPHSNHnQd
野良で極二種いっても他メレーに負けることまずないからピュアとしての最低ラインは超えてんじゃないのかね。
それでも理論値では負けてんのかな？
2021/12/10(金) 19:57:45.59ID:bUvUbaIt0
シナジー貰う側の侍がリーパーよりaが200上なだけならシナジー込みのrで見たらリーパーに余裕で負けてるでしょ
2021/12/10(金) 20:04:15.58ID:H+RNixBk0
rDPSで1割以上差付いてるならまだしも微差だと調整してくれなさそうだな
2021/12/10(金) 20:31:17.50ID:FDfyuiI30
竜モ忍の方がよっぽど忙しそうだが
683Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/10(金) 21:00:31.31ID:JMM2mVhe0
>>678
今はIDとかの話はしてないってことがわからない文盲のお前には皮肉で返す資格もねえんだよ
消えろ
2021/12/10(金) 21:07:54.68ID:biABgQwo0
そんなイキらんでもどうせ5ちゃんプレイヤーなんてログス使わないとスキル回しも零式すらもクリア出来ない集まりやん
2021/12/10(金) 21:24:52.44ID:5uz0r5zOd
>>683
IDとかしかやらない層だって居るんだからそういう人間の意見をここで言って何が悪いんだ？
ライト出禁だったんなら次からはスレタイかテンプレにでも書いといてくださいよガチ勢さん☝
2021/12/10(金) 21:28:40.44ID:B7l2xt05d
もうめんどうだから回天の削除と居合の詠唱なくしてくれたらいいかな
浪切は詠唱残してもいいかな
2021/12/10(金) 21:29:02.97ID:4wAYhcmQ0
作り直しレベルのコスト掛けなきゃまともなもんできないと漆黒で分かってると思ったのに
分かってなかったんだな
688Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ e7bc-AzkD)
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2021/12/10(金) 21:42:29.36ID:hNyvh6hQ0
サムライあるあるの上半身裸で下はなんかふわっとした感じのミラプリ探してるのですが
黄金街道の他にいい感じのフワッとした感じのやつありますか？
2021/12/10(金) 21:52:23.41ID:XJC9Oo+d0
侍の調整修正じゃなくてリーパーナーフして終わらせられそうな気もする
2021/12/10(金) 21:53:00.13ID:FDfyuiI30
14はよっぽどぶっちぎってなけりゃ弱体化はしないよ
2021/12/10(金) 22:47:01.87ID:OTGK3Xdo0
>>688
ふわっとかはわからんけどパガルザンのとかどう
692Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-AzkD)
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2021/12/10(金) 22:58:26.62ID:gjkPq2Ud0
>>691
黄金街道じゃなくて黄金の平原だったわ
そうパカルザンが良いなと思ってた
他に似たような方向性のないかなぁ
693Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
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2021/12/10(金) 23:11:25.58ID:yJbvssIo0
>>675
その数字だけを参考にしていいなら、
アルケインサークルが20秒3%ってことを加味すると
adpsで5~3%侍の方が高いならrdpsはリの方が1%
高くなるか程度リは強すぎることなくいいバランスだと思えるが
そもそも漆黒のころからrはピュアよりシナジーの方が高いバランスだしな

悪くないな
694Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 471c-WzHQ)
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2021/12/11(土) 00:00:12.42ID:wBb2ke1e0
そりゃゼノスも刀捨てて鎌持つわなって感じ
695Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7bc-AzkD)
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2021/12/11(土) 00:01:29.47ID:d/SmdiDl0
あいつほんとマンチキンっていうか最強厨だよな
696Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-zmQK)
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2021/12/11(土) 00:05:44.52ID:ZSelTfx40
>>685
お前が頭の悪い的外れな煽りをするから煽られてるだけだが頭悪すぎて気づかないか
2021/12/11(土) 00:17:05.09ID:jWN4eS9Ed
>>696
いいですねどの辺が頭悪くて的外れなのか具体的に説明してみてください
出来ないなら貴方が頭悪いってことになっちゃいますので頑張ってね☝
698Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-haGF)
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2021/12/11(土) 00:19:58.19ID:zUoMm91k0
最初鎌上げて2ジョブ目に侍あげたんだが
侍ゴミほどdps出なくなっててワロタwww

お互いaf同士のリパと極ハイデリンで競ってたが
こっち踊りバフついてるのに最終adps並ばれてるんですけどwww

リーパーの時に極両方クリア済みで右側全部580マテリアハメハメ済みなんですけどwwwwwwww

何このゴミw
2021/12/11(土) 00:20:33.62ID:jWN4eS9Ed
それにしてもクマドリ追加はマジで嬉しい
今まで侍で頭装備表示したことなかったけどこれはちゃんと使えるな
2021/12/11(土) 00:37:46.97ID:mWn0Zotg0
煽りたいだけのやつに構ってやると喜ぶだけだから構うなよ
2021/12/11(土) 01:02:28.04ID:bkbMNlq3d
今回Afだけは評価したい、上半身に裾が無いのが最高に良い
2021/12/11(土) 02:08:27.77ID:rrsDCkrK0
>>692
90IDにあるよ
2021/12/11(土) 02:21:26.07ID:CWeaWFTEM
燕返しがチャージスキルなのが回し的にきっちり1分で回せると一回目の回ししか燕返しが増えないな
居合のたびに燕返しができるとよかったがそれだと強くなりすぎてできなかったのか
2021/12/11(土) 02:25:13.88ID:CWeaWFTEM
>>698
レベルをあげきらないと侍の真価はわからんだろ
波切追加のために他の技軒並み弱体くらったんだからレベル80あたりだと前とは比べ物にならんくらい弱くなってるはず
2021/12/11(土) 02:28:48.47ID:Fl2R57IH0
別に弱体はされてないだろ
706Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-haGF)
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2021/12/11(土) 02:36:39.92ID:F9b0IxYod
>>704
90まで上げての感想やで
まぁ波切りは気持ちいいな。

5.xの侍は正直簡単すぎたから
今くらいの方向指定で差がつく難易度の方がええのかもな
707Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
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2021/12/11(土) 03:23:40.18ID:4CeW6P8Y0
方向指定は剣気がダメージに変わっただけで変わってないぞ
しいて言うなら方向指定成功したかどうかわからなくなっただけのｋｓ調整
2021/12/11(土) 05:29:21.09ID:Xj0O7/vL0
黒みたいに足が止まるけど火力は出るよっていう調整ならわからなくもないけど（そもそもメレーで止まるってどういう事やねん）
このままなら回復もあるシナジーもある移動も便利方向も楽そして火力もあるリーパー使わない理由ないしなぁってなっちゃう
709Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-AzkD)
垢版 |
2021/12/11(土) 05:56:10.36ID:6u43qhq00
>>702
さんくすまだ5.0終わったくらいのとこだからモチベ上がったわ
710Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-eCXl)
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2021/12/11(土) 08:22:49.30ID:l/ritHBbp
>>700
(´・ω・｀)火力の無い奴らをコケにするのがこのゲームの正しい遊び方だからね
2021/12/11(土) 08:25:45.30ID:be3aHfDx0
暁月の前から思ってたけど、黒と赤召の差、侍と他のメレーの差、って比較すると黒が明らかに優遇されてるよな
黒はだいたいのボスでキャスタートップのrDPSだけど、侍は他のメレーにrDPSで負けまくってる
レイズがないからとか言ってごまかされてるけど、侍だって詠唱っていうメレー唯一のデメリット背負ってるんだから利点つけてもらわないと困る
2021/12/11(土) 08:43:23.85ID:SPKjJJ5d0
ジョブの流動性出す為にわざとゴミにしてるんかなって思うけど調整下手すぎるだけかもしれん
2021/12/11(土) 08:48:30.73ID:Vi26nE9q0
5.5後半から練習始めたレベルの見習い侍だけど極難しい
2021/12/11(土) 08:49:36.64ID:yFmGdE3B0
>>708
リーパーの移動便利そうに思えてかなり使い勝手悪いけどな、戻り位置とリキャ意識が必要なのとあれがProcしてると(使わなくても良いのに)使いたくなってしまう
剣気消費とはいえまだ侍の方が利便性高いと思うが
2021/12/11(土) 09:05:27.51ID:Vi26nE9q0
ギミックで離れた分1WS溢れるから、、、は？どう調整すればいいの？ってなる
716Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-AzkD)
垢版 |
2021/12/11(土) 09:08:04.35ID:6u43qhq00
リーパーの移動あれ振り向きざまにやると斜め横にピョーンってなるのまだ慣れない
2021/12/11(土) 09:59:46.36ID:2uRH14EvM
意気衝天がリキャ2分になって浪切のトリガーってのに不満なのが多い印象
浪切をただの2分アビにして意気衝天関係なく打てるようにしたほうがよいと
その上で意気衝天を1分にもどして震天入れる回数を増やしたいというところだろうか
2021/12/11(土) 11:25:53.22ID:nsbhj5RE0
自分の感覚も717と同じだな
個人的に波切に回天合わせなきゃいけないのも面倒なところ
火力盛ってくれれば全部我慢するけど
2021/12/11(土) 11:33:47.81ID:tM3R6dam0
履行直前だと意気衝天使えないのちょっともったいない気分になる
2021/12/11(土) 11:44:07.53ID:KkWrTus7F
極ゾデの範囲攻撃届かない
721Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
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2021/12/11(土) 11:45:41.77ID:1nwMnK100
>>711
他のメレーと比較してそこまで難しいジョブではないけど、
黒はTL理解して詰め始まってからじゃないとadpsが赤召にも負けることが多いからな
2021/12/11(土) 11:57:06.00ID:KVrB4Fkg0
たまにTL理解してないとって言う人いるけどそれ他のジョブでも同じことじゃないの？
2021/12/11(土) 12:05:36.75ID:Q9FLIOcC0
従来の意気衝天は2回に1回丸々閃影に使うから均すと1分当たり25の剣気供給
今は閃影と波切回天に45持ってかれるから1分当たり2.5の剣気供給
30秒に1回心眼決めればほぼほぼ補填できるな！
2021/12/11(土) 12:25:35.04ID:UDt6dsb1r
火力出れば全て許す
725Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-haGF)
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2021/12/11(土) 12:51:53.23ID:F9b0IxYod
鎌王:簡単操作で最高クラスのdps。詰めれば7000も狙える。
　　操作が脳死レベルだからギミックへの意識配分も簡単。
　　普通の人が早期攻略狙うならこれ一択レベル。

落武者:近接マジカル⭐︎キャスター
　　　単詠唱が多くダメージは伸びない模様。
　　　仕様上足止めが必要でptdpsによるタイミングずれにより
　　　常に最高のdpsを出すことは不可能な欠陥ジョブ。


結論出たな
2021/12/11(土) 12:54:20.95ID:kPhsZYLa0
>>722
理解前の火力の出しやすさの差ってあるし
理解した後の火力もジョブごとの差はある
ただ零式攻略（特に早期）とかでない限り安定して火力出せるジョブの方が安定する
727Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
垢版 |
2021/12/11(土) 13:08:41.30ID:1nwMnK100
>>722
要は>>726が言ってくれた通り
ジョブ毎の違いを俯瞰して理解の上ならいいけど
脳死で上げ足取るような使い方は相手をイラつかせるだけだからやめた方がいいぞ
2021/12/11(土) 13:34:20.51ID:d9W0e2ql0
モンク見てるとガチでイライラする。なんで素手でダンスしてるだけのバカに侍様が火力劣ってんだ？侍なんてインターンが5秒で考えた調整しかされてないのにモンクとかいう不人気ジョブはクソほどコストかけて調整されてる。許せねえよ
2021/12/11(土) 13:36:03.02ID:mWn0Zotg0
黒の火力は蘇生とトレードオフらしいけどその理論だとdps以外でパーティーに貢献できるスキル持ってるモンクリーパーは火力落とさないとおかしいよね
rdps順だと
pt全員のシナジー合わせ完璧な竜忍＞侍＞普通の竜忍≧モ鎌
がゲームバランスとしてはベストだと思う
まあ欲しくもないヒール持たされて火力落とされるのは流石に可哀想だし削除した方が良さそうだが
2021/12/11(土) 14:02:31.75ID:i8KH36Fs0
昔から蘇生の評価は異常に高いけどそれ以外のサポートスキルは一切考慮に入ってないんだよね
これFF14のバトル調整の七不思議のひとつだと思うわ
2021/12/11(土) 14:24:43.53ID:Xj0O7/vL0
ゾディ踊召赤で7300出たわさむらいちゃん悪くない気がしてきたしむしろ強いまであるきがする
732Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
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2021/12/11(土) 14:33:11.40ID:1nwMnK100
>>731
普通に薄シナほぼピュアのリーパーより少し高いくらいでいい調整な気がするよ
メレーはモと忍のプレイフィールだな
2021/12/11(土) 14:33:43.99ID:Xj0O7/vL0
>>715 ワイはバーストまで
20s雪風葉隠>雪花コン>明鏡月
18s夜天燕飛>雪花コン>明鏡月>明鏡雪
16s雪花コン>明鏡月
14s夜天燕飛>雪コン>明鏡月花
12s雪コン>明鏡月花
って感じでズレ修整しとる
2021/12/11(土) 14:38:40.26ID:Xj0O7/vL0
>>732
忍ちゃんはなんかもうって気がするけどもっさんはIL上がってSS盛れる装備出たら本番な気もするな
2021/12/11(土) 14:52:26.16ID:hiaoqWBQd
黒はは詠唱+蘇生無しの制約に対価に火力貰ってるのに、近接+方向指定+詠唱と全部盛りの侍が方向指定ほぼ無いストレスフリージョブに負けるってｗ
2021/12/11(土) 14:58:13.22ID:kPhsZYLa0
>>730
そりゃ死ぬのを軽減できるサポートより条件なしであらゆるミスがフォローできる蘇生の方が強いやろ
死なない前提ならサポートの方が強いけど
2021/12/11(土) 16:14:38.60ID:m/GYgCSor
単体ボスの開幕回しは明鏡花からだけど側面取るのまず無理だし初手トゥルノ必須か？
2021/12/11(土) 16:40:55.78ID:NmUIsYNS0
侍は次で必ずアメ貰えるだろ
さすがにこのままはない
739Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/11(土) 19:47:14.07ID:IhngbSxO0
フォーラムに「初期配置のボタンでやってるけど操作しにくくなったのでなんとかしてほしい」みたいなこと書いてるやつがいて、いろんな人がいるなあと思った
740Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-uIMf)
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2021/12/11(土) 20:42:33.66ID:R8c5aDMEp
波平と意気が連動してる意味ってあるんか？？

別条件にしてくれ
741Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-KVYu)
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2021/12/11(土) 20:50:48.31ID:JV2By2lMr
侍は被シナジージョブなんでね🤪
2021/12/11(土) 21:16:40.82ID:JEPO6agyM
最近90になって改めて思うけど、
居合いと燕返しが2スキル、波切と返し波切が置き換え1スキル
って操作感になってるのは気持ち悪いね。

・居合い使用後に燕返しに置き換わる仕様にすると燕返しのリキャストが見えなくなる。
・返し波切を燕返しに統合すると燕返しと同じリキャストタイムになってしまう。

って制約からそうなるんだろうけど、現行仕様の上に組み上げるとそうなるってだけで、コンセプトを決めてそれに見合う仕様に変えるのが開発じゃないのかね。
仕様を変えるところまで踏み込めない辺り、経験が浅い人が担当してるんだろうな。

個人的には燕返しは波切の仕様に合わせて居合い実行で各種返しに置き換わる様になるべきで、見えなくなるリキャストタイムはジョブゲージで管理する形に変えれば良かったと思う。
2021/12/11(土) 21:53:08.01ID:bsigaPh20
個人的には意気衝天がなんでトリガーになってんのか理解できん
特殊WSでいいじゃん
2021/12/11(土) 22:00:54.46ID:Q9FLIOcC0
回天も含めて儀式をするのがジョブコンセプトだと思ってる節がある
2021/12/11(土) 22:05:15.99ID:uEWAnSdW0
数値だけいじってくれればいい
746Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
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2021/12/11(土) 22:15:12.95ID:4CeW6P8Y0
でも回天しないとなんかスッキリしない
回天が儀式じゃなくて居合いさせすぎなんよ
2021/12/11(土) 22:15:19.13ID:JXm/aHeo0
意気衝天トリガーはべつに良いんだけどそれならもう返しまで1個のボタンでいかせてくれよ
748Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/11(土) 22:21:50.74ID:IhngbSxO0
>>743
それやると漆黒時代の返しみたいにクールタイム明けと同時に波切撃たなきゃならなくなるぞ
ギミック中にリキャ回ってきて詠唱で足止めさせられるの致命的だしそこで我慢して火力下がるのも嫌すぎる
ギミックなんかで回しがずれて、彼岸花更新タイミングでリキャ回ってこられるのも勘弁

今の仕様は意気衝天さえ使ってれば30秒の猶予があるので多少の融通が効く
そのトリガーが意気衝天である必要があるかどうかは別として、トリガーバフ式なのはいいと思うぞ
749Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-uIMf)
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2021/12/11(土) 22:31:54.44ID:R8c5aDMEp
明鏡の効果時間中コンボ無視とは別に一定時間中の居合いの詠唱時間を0にするって効果付けろや
750Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
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2021/12/11(土) 22:35:26.01ID:4CeW6P8Y0
意気トリガーでもいいから意気６０秒に戻せ
そしてアビリティにしろ
2021/12/11(土) 22:37:41.71ID:V6ItJ0fv0
60帯の侍レンキャス未満の火力で草生えた
新技の居合基準でコンボダメージ計算されてるからパッチ進むたびにどんどん弱くなるな･･･
2021/12/11(土) 22:46:58.26ID:N4eXbbNR0
経典120とマテリアのためにアラルレのDPSボーナス目当てにクリタワ行くと笑えるくらい弱い
2021/12/11(土) 23:06:10.20ID:mWn0Zotg0
回天と居合いでキャストのコンセプトは好きだけど居合の頻度が多すぎるんよ
そろそろまともな閃消費スキルが欲しい
葉隠れは威力の計算が分かりにくいのと震天連打が問題だったらしいし閃消費量で威力かヒット数が変わるアビリティ出してくれなんなら波切り魔改造でもいいから
2021/12/12(日) 00:25:00.30ID:Dximqws/0
>>748
トリガーになってると黙想明けのときに
剣気が溢れんだよ
なんらかの理由で剣気が45〜50くらいの時にも発動するのが億劫になるし

意気衝天やったはいいけど殴れん状態になったりして波切が死んだり
まだリキャ即打ちの方がいい
755Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
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2021/12/12(日) 01:26:41.84ID:P+u2cUv/0
>>754
閃0にした時点から返しのリキャまでの秒数で調整するでしょ？
60秒バーストや120秒バーストに震天投入出来る様に
調整のタイミングで剣気量を計算するもんよ。
黙想する様な履行やフェーズ以降ではその前に
剣気や剣圧をなるだけ0にするもの分かってる人当たり前にやってる
黙想明けでリソース溢れてもすぐ波切するわけじゃないんだから1.2GCD震天打ってから意気使えばいいのでは？
極論120秒バーストは雪月花と彼岸入れた後に→回天→意気→波切→返し→閃影でいい。
2021/12/12(日) 01:26:51.71ID:j812gp/E0
リーパー終わって改めて侍のレベリングに戻ったら
こんなダルかったっけ？ってなった…
2021/12/12(日) 01:50:41.93ID:ianfnOlQd
侍は返しがスタックするようになったけど、これによってどうなるんだ？
2021/12/12(日) 03:11:59.27ID:MgCKo3LB0
返し接待をミスってもリキャがズレなくなった
759Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-uIMf)
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2021/12/12(日) 04:02:16.06ID:/soQ8eMyp
>>751

あぁやっぱり弱いよな？
何かめっちゃスキルスピード遅いし、居合い詠唱長いし回天も無いし突進も無いし...何も出来ん
モリリ侍になってスイッチ役名乗り出たわ。泣けた
760Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-uIMf)
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2021/12/12(日) 04:03:25.50ID:/soQ8eMyp
ってか意気で波平紐付けしてもいいから永続にしてくれ
2021/12/12(日) 04:05:31.29ID:a4RZc+sI0
極武器の方、雑魚フェイズ入る直前に波切閃影叩き込まないと一発減るのはまあまだ許すけど
津波フェイズで物陰に隠れながらギリギリまで居合詠唱までくるとさすがにイライラしてくるな

あと波切詠唱中にタンクが引っ張っていって、見かけ上返し波切当たってないように見えるとめっちゃ不安になる
撃ててるってことはヒットしてるんだろうけど
2021/12/12(日) 06:10:24.08ID:uOqYko+l0
ここの人達ってやっぱり今の最終装備にアルテマテリジャ入れてる？それとも今はエクスで新式からアルテマテリジャ入れる予定？
763Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-AzkD)
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2021/12/12(日) 06:26:18.66ID:xulb2RY30
基本ライン決めてからの前進後退なら分かるけど
そのラインも無いままガン上げガン下げの指揮やられるとメレーどんどん食われるんだよ後退時に
指揮とるならせめて基本ラインにマーカー付けといてくれ
お前の頭上じゃないぞしっかりと地面にな
764Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 47bc-AzkD)
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2021/12/12(日) 06:26:59.88ID:xulb2RY30
誤爆したゆるして
2021/12/12(日) 07:52:44.99ID:h8ah8gA40
波切ってアクセの方の極だと意気衝天即撃ちするとギリギリになるよな
その時間帯に30秒以上殴れないボスが出てきたら波切を減らすか意気衝天を腐らせるかの二択になる

ちゃんとシナジー意識した回し方しようとすると燕返しも閃調整して即撃ちしないといけないのは変わってないから「紐付いてるおかげで得してる」って感覚がない
そしてそんな繊細なWSの回し方を要求してきてるのに詠唱の多さが足引っ張ってて気持ちよくバーストできないのも嫌だわ
2021/12/12(日) 08:44:56.24ID:qofQd5hva
キャスト量
黒＞赤＞侍＞召
ふっw
2021/12/12(日) 10:35:42.52ID:O1IkhX7h0
>>531
紅蓮までのモンクかよ…
768Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bf73-K/ty)
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2021/12/12(日) 11:50:53.12ID:S+uLGgq30
>>759
ガチで弱いよな60シンク侍
前パッチならシンクかかっても火力あったし、別dpsにクロポジいってもトップだったのに…
クロポジもらったのにリーパーに負けるからな
いくらシンクかかってるとはいえピュアdpsとは思えんだろこれ
2021/12/12(日) 12:50:51.04ID:HMtQwksNa
裁判官の国民審査みたいにジョブ担当の信任投票あったらどれくらい票が入るだろうか
それが査定に響くとかだったらもう少し真剣にやってくれたりしないかな
2021/12/12(日) 12:56:38.49ID:AvCi+mcg0
そんなサンドバッグになるのが明らかなことしたら誰もそんな仕事しなくなって終わるだけや
というより最終的にGoサインを出すのが吉田なんだからそのサンドバッグ役は既に吉田がやってるといっていい
2021/12/12(日) 13:07:52.55ID:eGKuvAOh0
どうせやるならキャストタイム15秒威力6000とかそんくらい突き抜けてればまだ許せるのに
2021/12/12(日) 13:22:34.42ID:NqZfZ2lp0
雪月花とか威力落ちてるから90より下のレベルが弱すぎて笑う
2021/12/12(日) 13:51:41.65ID:PIQf4YZ10
>>769
そんなことしたら全員無難な調整するに決まってる
2021/12/12(日) 14:47:25.15ID:LY6T7KOP0
漆黒で返しのキャスト消したのに波切にキャストつける無能ムーブはわざとやってんの？
2021/12/12(日) 14:52:21.17ID:csKcIPwQ0
キャスターなんだから詠唱ある事に文句言うなや
2021/12/12(日) 15:04:48.84ID:h8ah8gA40
侍にもレイズよこせや
2021/12/12(日) 15:11:27.25ID:2X0KChTAa
意気衝天は60秒に戻すなら、2スタック上限の剣圧みたいなジョブゲージ用意して、意気衝天1回で1個点灯して照破みたいに2個溜まるといつでも波切撃てるとかなら良いかもね
それなら履行演出とかで意気衝天してもリキャ回せるし、1分以内のバーストずらしにも対応出来てかなり自由度上がりそう
2021/12/12(日) 15:16:05.40ID:2X0KChTAa
冷静に考えたらそれだと開幕波切出来ないな
微妙に手がつけられない感やばいなこのジョブ
2021/12/12(日) 15:22:43.20ID:hkVSuOF9p
波切りの威力3500にしてクリダイ確定にして
2021/12/12(日) 15:42:21.39ID:a4RZc+sI0
衝天アリの雪月花が波切変化でよかったのに
置き換えだらけのモンクがいるんだから新アクションないとかは気にしてないんかと思ったわ
781Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8703-w5qx)
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2021/12/12(日) 15:50:20.03ID:D8CfcANz0
侍始めたんですが、雪月花撃てずに戦闘が終わり移動中にバフが切れてしまった場合、次の戦闘ですぐ雪月花を撃つのとバフを付け直して撃つのはどちらがいいんでしょうか？
2021/12/12(日) 15:55:11.93ID:csKcIPwQ0
毎戦闘フルバフバーストするのがいいと思います！
783Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8703-w5qx)
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2021/12/12(日) 16:09:29.86ID:D8CfcANz0
>>782
ありがとうございます！！
2021/12/12(日) 16:17:43.12ID:qyUXDjvp0
>>769
侍担当に単価が安い無能を使ってるんだろ
報酬に見合った仕事するのが当たり前
リーパー作った奴とは待遇が同じとは思えん
コストをかけないジョブに未来はないよ
785Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7db-PbBT)
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2021/12/12(日) 16:40:26.52ID:du99DNz70
詠唱6秒でウェポンスキル4倍ダメージ確定クリダイの滅・回天(LV90)入れて
詠唱中にオーラと電光とゴージがビーストな感じで眼を光らせるのも忘れずに
2021/12/12(日) 16:44:27.72ID:PIQf4YZ10
まあ、今回がだめでも侍にはまだ次拡張で二刀流の可能性が残されてるから
2021/12/12(日) 16:51:30.45ID:K+1NXeG90
デュアルブレードの道
2021/12/12(日) 16:52:58.40ID:PIQf4YZ10
ひんがしの国最強の剣士とかなんとかが生み出した流儀とかでいけるいける
ヴォイドから剣呼び寄せたりして一時的に二刀流になる感じでもいいぞ
2021/12/12(日) 18:35:55.33ID:eGKuvAOh0
吉田「すみません。侍は一旦削除してタンクとして再実装します！」
2021/12/12(日) 18:44:44.41ID:9tyHifG6p
侍の甲冑化はやだなぁ…今の着流しみたいなやつがいいw
2021/12/12(日) 18:46:42.75ID:K+1NXeG90
和服ってすぐ飽きるんだよなあ何故か
2021/12/12(日) 20:36:01.52ID:rA5sHEr60
そうか？
着物らしい着物ないからエウレカまでやってずっとAF3着てるわ
2021/12/12(日) 20:52:23.39ID:Dximqws/0
和服ばかり着てる
2021/12/12(日) 20:58:13.99ID:/MYOmAMm0
ストライカー系はモンクに引っ張られるからねえ
2021/12/13(月) 00:20:53.14ID:YSfBgnqg0
和服も悪くないけどガチ目の和甲冑も着たい
2021/12/13(月) 00:27:31.13ID:C7JPZDFXd
紅蓮のIDに出てくるロボみたいな？
2021/12/13(月) 00:37:52.19ID:ruXM8DqN0
今回のAFはマジでマイベスト侍
2021/12/13(月) 01:41:12.42ID:Xzsl9+db0
明鏡と返しのリキャどんどんズレていくの凄く気持ち悪いから明鏡を返し発動トリガーにして欲しい、波切は詠唱半分くらいにしてくれればもういいよ
2021/12/13(月) 01:50:10.21ID:+yRx/uWe0
あまり話題にならないが、範囲照破は前方範囲がよかったと思う
範囲詠唱技から続けて使えるし
2021/12/13(月) 09:36:54.40ID:scl+70F/p
これな
まじで侍やったことないやつに調整させたんだろうなって思った
2021/12/13(月) 09:52:09.31ID:AsZVYIT70
風雅が扇から円になるんじゃなくて五剣で扇が絶対なら桜花満月皆伝でそっちが扇になったほうが100倍良かった
扇扇扇の方が足元に範囲でても支障ねぇしそのまま五剣だし

無明照英は普通に何回も言われてる通り置き換えろ
2021/12/13(月) 10:01:15.54ID:p8J7m6dz0
ここの開発って範囲攻撃に周囲円とか扇とか直線とか混ぜるのがテクいし面白いと思ってる節あるよね
2021/12/13(月) 10:07:07.40ID:aKrY5zx00
りゅーさん→直線範囲
モンク、リーパー→円範囲
侍→円、扇、直線範囲
なぜなのか
2021/12/13(月) 10:09:26.24ID:9+iTi6dbp
リーパーも扇範囲あります…
2021/12/13(月) 10:12:12.24ID:J0cQaylh0
GCDで高頻度で回す部分に前方と円形どっちも混ざってることが問題だから照英はどっちでも文句は言われると思う
紅蓮みたいなたまに使ってるやつが1つ混ざるぐらいならちょうどいいスパイスになって許せた
2021/12/13(月) 10:38:48.62ID:hELf15SRM
リーパーも円扇直線だから歪ではあるぞ
レベル帯で変わる侍とどっちがマシかは知らん
2021/12/13(月) 10:41:08.84ID:1tfoeCnYa
logsの極ランキング出てるけどリーパー強すぎて笑えるな
モンクはプレイフィール悪いけど最強！とかの前評判すら蹴飛ばして鎌一強になっちまった
どうすんだこの被シナジージョブ
808Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/13(月) 10:41:18.48ID:h17tjyBf0
logs反映されるようになってるけど侍普通に強くね？
プレイフィールはともかく火力面では妥当なんではって気がする。まだ登録多くないからなんともいえんが。
2021/12/13(月) 10:42:01.62ID:+yRx/uWe0
86からと言わずにさ
2021/12/13(月) 10:43:42.77ID:8l7DB3ELd
86から円範囲にするのもわからん
結局居合で距離取らないといけないし無意味
2021/12/13(月) 10:49:06.48ID:5mQdV8i3a
リーパーも範囲の形バラバラだけど特にやりづらくはないんだよな
基本円、ゲージ消費系扇に統一されてて行き来が少ないからか
侍は基本円なのにちょこちょこ居合で離れてキャスト後の僅かな時間で戻ってしなきゃいけないのがクソ
2021/12/13(月) 10:50:38.67ID:8l7DB3ELd
前はキャストのあと移動前に1回分WS挟んでたからスムーズだったよね。
なぜか円範囲になったから、その余裕がなくなってクソゴミカスうんこ
誰がこれ喜ぶと思ったんだ？
2021/12/13(月) 11:12:06.59ID:vP/rWHjSa
滑り打ちが手癖になってても面倒か？
現状がいいとは言わないけど前よりはマシ
2021/12/13(月) 11:22:31.62ID:p8J7m6dz0
>>811
リーパーもそこそこやりづらいけどヘイスト無いからまだマシなんだと思う
2021/12/13(月) 11:25:58.46ID:+yRx/uWe0
って思って勢いで書き込んだけど、いちいち外から中央に戻る手間省けたのはたすかるかも〜
2021/12/13(月) 11:49:25.99ID:efIuMgM90
円範囲技の半径を8mにして五剣届く位置なら全部届くようにすればいいんじゃない
簡易化だし数値いじるだけだろうし
817Anonymous (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-pAkL)
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2021/12/13(月) 12:05:17.69ID:Q287eQXKa
未だに五剣の後にその場で風光撃ったり
桜花の後に端っこにいったりして全然慣れない
これ慣れても下とシンクした時また変わるのもきつい
818Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-p36F)
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2021/12/13(月) 15:35:03.09ID:m+7IR4+b0
リーパーはDPSが一番なのもやばいけどコレで与ダメシナジー＆リキャ短範囲HoTもちとか壊れすぎ
せめて火力で千切れないと只のキャスティングウェイでしかない。基本コンボ威力UPくらいならできるだろすぐにやれ
2021/12/13(月) 16:13:30.58ID:0EhvRf3Zd
リ「LBお願いします」
820Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-p36F)
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2021/12/13(月) 16:33:21.75ID:reBT/fQ40
範囲とかどうでもええわｗ
返しで剣圧たまんねーのは珍子だから戻せな
2021/12/13(月) 16:39:01.01ID:LQ/L51S0p
きもw
2021/12/13(月) 16:53:33.87ID:9Bya9Xvpa
リ「LBお願いします」
2021/12/13(月) 17:15:16.00ID:J0cQaylh0
LBやらされるのなんて装備揃ってないうちだけだからいいんだが、バフ問題も解決してバースト高いジョブになったことでLB適正はマジで高そうなんだよな
2021/12/13(月) 18:00:40.86ID:wt9Qv3bL0
回天とかいうソレアリキスキルいつになったら消すんだよ
無駄に2回ボタン押すだけの何の意味もない代物なのに
2021/12/13(月) 18:05:10.62ID:/OhrW25Lr
一応、剣気管理できず回天なしで居合撃っちゃうみたいなプレイヤースキルふるい分け要素ではあるけど、
よっぽどミスしない限り管理もクソもないのがね

開幕バーストで昔の癖で雪月花の間に震天はさんじゃって次の波切を回天できなくなっちゃったくらいしかないわ
826Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-p36F)
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2021/12/13(月) 18:09:29.63ID:m+7IR4+b0
開幕バーストで乱れ合計4回転してるの見るとつくづく作ったやつセンス無いと思う
827Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df2e-zmQK)
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2021/12/13(月) 18:39:31.05ID:uL7Pf75T0
>>818
rDPSで見るのにリにシナジーあるから無い侍に火力よこせとか頭悪すぎだろ
2021/12/13(月) 18:47:36.84ID:S96FLInu0
明鏡と燕をスタックにする案を出したやつに土下座させたい
手抜きにもほどがある
2021/12/13(月) 19:52:19.79ID:pdDS9Ve5a
ボタン押す回数が多ければテクニカルだと思ってんだろ
2021/12/13(月) 20:00:51.69ID:wt9Qv3bL0
>>828
フォーラムで散々フィードバックされてた明鏡止水に燕実行バフ付ければチャージアクションになんかする必要なくすべてが解決したのにな
まあそれやっちゃうとただでさえショボい追加スキル数が更に悲惨な事になるんだけどね
チャージ2種で水増ししてるくらいなんだし
2021/12/13(月) 20:07:57.88ID:QuB885OqM
開幕気持ちよくていきそう
2021/12/13(月) 20:16:40.20ID:S96FLInu0
火力云々より今回の調整は前々から問題だったクリダイや被シナジージョブ問題、燕返しの連続詠唱、暗黒のダークアーツ等の失敗から回天+居合い詠唱が多すぎるストレスに気がつかず過去の失敗を繰り返してるところが気に入らないんだよね
追加もメカニクスになにも関わってない無明氷雪波切りだけで5分で考えましたってレベルだろ氷雪に至っては実装前に消されるようなスキルだし
本当に2年間何をしていたのか気になるわ
2021/12/13(月) 20:23:07.65ID:gLE0xNRS0
何もしてないからこうなってんだよな
今回侍の調整を担当したやつは責任取って腹を切ればいい
2021/12/13(月) 20:33:27.90ID:wt9Qv3bL0
侍と暗黒の担当はフォーラムの意見聞いたら負けだと思ってそう
どっちもフィードバックガン無視だし
2021/12/13(月) 21:40:20.76ID:AsZVYIT70
お前らが火力あればそれで良いけどwなんて言ってるからだろ
詠唱多かろうがクリダイお祈りだろうが手抜きスキルだろうが回天ポチポチだろうが火力火力しかデカい声で言わないし
2021/12/13(月) 21:41:39.08ID:qlXvmUHT0
侍担当はちゃんと自分で使ってないから分からないんだろうな
机上論の調整しかしてないからいつもこうなる
2021/12/13(月) 21:42:53.29ID:J0cQaylh0
火力があればいいってのもよくわからんのよな
どんだけ火力あっても近接はrDPS横並びなんだからそのセリフ言えるの黒だけな気がする
2021/12/13(月) 21:46:47.38ID:/5HkqcuXM
黒は火力が一つ抜ける理由付けのために吉田が赤召に蘇生入れさせてる気がしている。
元々蘇生がないメレーより高くていい理由にはならないのに。
2021/12/14(火) 00:01:06.71ID:JP+NWXw+d
火力があればとかは置いといて、ある程度の手の忙しさとかゲージ管理も楽しさの一つだとはおもうょ
840Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-eCXl)
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2021/12/14(火) 00:27:10.59ID:m3F4lnoBp
もはや2番手だし調整はねぇな
リーパー多少下げて終わりか
2021/12/14(火) 00:51:22.88ID:erjgQQ9t0
いままであったバフ閃剣気剣圧全ての管理要素を見事に消されたからな
そこに楽しみを見いだしてたから本当に残念だわ
2021/12/14(火) 00:53:18.66ID:Jxotd9hKr
下手だしあんまり詳しいことは分からないんだけどレベル70以下とかなんか弱くなってない？周りが強くなっただけかな？
actとか使えないからあれだけどヘイト2位になれないこと増えた気がする
2021/12/14(火) 01:05:12.96ID:1R5SjQWld
>>842
詠唱短縮もないしでかなり弱く感じる
漆黒前はそこまで気にならなかったんだけどな…
2021/12/14(火) 03:09:10.06ID:FTLhb+np0
>>842
5.1だかで照波がまともになった時にそれあり気で基本コンボの威力下げられて80Lv未満は弱くなった
しかも暁月で波切あり気で基本コンボの威力をデノミ考慮しても下げられて90Lv未満はもっと弱くなった
2021/12/14(火) 05:20:18.47ID:qNq6CWU00
サブのメインを侍で進めてるけどレベル中途半端だとどう取り回していいもんかわからんな
90になったら強くなるのかこれ
846Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-p36F)
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2021/12/14(火) 09:09:32.94ID:zEGNbFBU0
回転ねぇ・・
0.5gcd分アビが多ければ多いほどプレイヤースキルの振るい分けになると思うけども。
回転+スプリント→回転＋閃影→アムレン＋αという感じに連続で2アビ挟むパターンくれば振るい分けになるべ。
ライトはそれでgcd詰まらせて稼げるws減ってるのかもしれないけど、まあこんだけぎっしり回すのは詰めしかないよね。
2021/12/14(火) 10:07:18.33ID:OO9owIHm0
俺もカンスト前不安だったけど90だとちゃんと横並びって言えるぐらいだと思うよ
操作面も横並びにしろとは思うけど
2021/12/14(火) 10:22:41.34ID:wEMNkdHTd
侍に文句言ってるやつみんな下手なんじゃない？
火力で他ジョブに負けないけどな〜
2021/12/14(火) 10:39:33.60ID:hevd6kZJ0
井の中の蛙大海を知らず
2021/12/14(火) 11:06:49.48ID:HGoO40W7p
されど空の青さを知る
851Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-ZtLN)
垢版 |
2021/12/14(火) 11:10:16.32ID:1qW4btAV0
リーパーの方が火力出てんじゃん
2021/12/14(火) 11:15:58.07ID:c8RhbX6up
落ち武者の息の根を止めるために生み出された死神
2021/12/14(火) 11:19:29.53ID:bgxS1dTZ0
忍者並に死んでれば色々仕様の変更もあっただろうけど中途半端に悪くない数字だからほぼほぼ据え置きで2年間ほっとかれるだろうな
お疲れ様でした
2021/12/14(火) 11:28:16.51ID:OO9owIHm0
LOGSの統計出てるな

武器の方
rDPS：黒＞侍＞リーパー
aDPS：侍＞黒＞リーパー
nDPS：黒＞侍＞リーパー

アクセの方
rDPS：モンク＞リーパー＞侍
aDPS：侍＞リーパー＞モンク
nDPS：侍＞リーパー＞モンク

Perf90でこれってかなり立ち位置いいだろ
竜とか忍者の死にっぷりがやべえわ
2021/12/14(火) 11:34:12.49ID:bgxS1dTZ0
立ち位置悪くないから詠唱だの回天だのクリダイだの挙げられてるようなのもテコ入れされないんだろ
逆に火力があれば今のままで良いわピュアの価値はそこしかないって言ってた奴はこれが完成形で満足しとる筈や
2021/12/14(火) 11:34:43.38ID:iE7Jbjk1a
しばらく触ってて思うんだが、明鏡15秒ってかなりきつくないか？
15秒以内に3WS消費だから残りが8秒くらいしか無くて、波切返しと雪月花返しでもうすでにギリギリで毎回ヒヤヒヤする
最悪ギミックで詠唱中断されようものなら明鏡そのまま消えるし、明鏡20秒くらい持続無いとかなりきつく感じる
2021/12/14(火) 11:57:12.86ID:bgxS1dTZ0
明鏡は時間延ばすと30秒カウントお願いしますになるし意気衝天も波切トリガーのせいで離脱中とか離脱前に使ってリキャだけ回しとくことできなくなったし、ほんま2年間何してきたんや
2021/12/14(火) 11:58:11.42ID:aIpH+frCa
>>856
だから最初は長かったのにな
騒がれて慌てて変更する時に考慮しなかったんでしょ
2021/12/14(火) 12:00:42.21ID:OO9owIHm0
30秒は今でもなしだと思うわ
でも15秒がキツくなってきたってのは使ってて感じる
2021/12/14(火) 12:02:01.28ID:C/ipQvRkd
30はアレだが20くらいにしてもよかったんじゃないかね
2021/12/14(火) 12:06:07.97ID:PCpgj+ETa
この感覚が開発に無いからエアプ言われるんだよな
2021/12/14(火) 12:10:30.43ID:erjgQQ9t0
最初30秒にしたってことは自分達でもきついってわかってたはずなのに問題指摘されてそれをそのまま元に戻すのもなんも考えてないんだろうなって気がする
2021/12/14(火) 12:27:38.08ID:AeA4GGqH0
間に彼岸花とか挟むとギリギリだよな
2021/12/14(火) 12:32:00.69ID:C/ipQvRkd
実際のところ知らんからあまりエアプとか言いたくはないが本当に真面目に触ったことない字面だけで作り上げましたみたいな感じは拭えないよな
触ってればわかるだろうにみたいなところがわかってないというか
865Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a76a-zmQK)
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2021/12/14(火) 12:44:11.75ID:LUbYZQQY0
>>854
実際に数字出て強いことが証明されてるのに誰も反応しないで目を背けてるのが面白いわ
リーパー強すぎ言われてるが別に強くなかったっていう
2021/12/14(火) 13:04:40.89ID:rLNcmt3Id
>>865
だからここで騒いでいる連中が下手くそなだけなんだよ
2021/12/14(火) 13:16:14.63ID:5At7DAoX0
チャージアクション化したんだから二周目以降は無理に60秒に押し込まなくてもいいのではって思いもありつつ、
シナジー効果時間と完走までの時間がギリギリなのであまり自由度ないよなという思いもあり
2021/12/14(火) 13:27:28.34ID:erjgQQ9t0
トップ層でもシナジーの方がrdps低いなら存在価値ない思ってたしrdpsで負けるのはむしろ健全だわ
強いて言えば回復シナジーあるモンクリーパーのrdpsが他のシナジーより高いのはよくないかなとは思うが
火力でネガってるやつなんて初期の木人理論値しか分かってない時以外はほぼいないしそれ以降のやつは叩かれてる
嘆いてるのはほぼ調整の仕方の問題
869Anonymous (ｱｳｱｳｷｰ Safb-2ynn)
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2021/12/14(火) 13:37:31.22ID:iE7Jbjk1a
>>865
侍が思ったよりは弱くなかったは分かるが流石にリーパー強くないは無いやろ
分かりやすい操作で色々持ってて火力上下幅狭いから普通に恵まれとる
870Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 5f83-2ynn)
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2021/12/14(火) 13:41:42.69ID:bEQsZPEN0
フォーラムで低火力言ってる奴は全部雑魚
2021/12/14(火) 13:45:26.93ID:Y7pnwoWb0
どうせ零式は範囲連打のhpsチェックあるんだからモと同じ位なら人権あんま無いぞ
2021/12/14(火) 13:51:13.70ID:9YkNYo/kM
零式なんて初週以外プレイフィール重視でええやろ
2021/12/14(火) 13:56:39.00ID:HXCGbQAg0
>>872
ダメです
2021/12/14(火) 14:09:22.55ID:Mw1v5UyJa
>>865
リーパー準備しちゃったから素直に喜べないんだよ
浮気しなかった奴おめ
875Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+SLy)
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2021/12/14(火) 14:14:28.40ID:rtcaqxLUM
趣味で刀使ってる分には変なのがみんな鎌に流れて楽になった
池沼の代名詞は鎌にプレゼントだな
2021/12/14(火) 14:21:45.23ID:iE7Jbjk1a
実際ヒラの新スキル見る限り連続でダメージ来るヒールチェック絶対入れる気満々だからな
連続頭割りマーカーまで用意してるからDPS並んでるモンクのマントラは早期かなり武器になりそう
2021/12/14(火) 16:06:23.34ID:jOte63eyH
明鏡18秒　心眼5秒　意気衝天→波切→返しまでワンボタンにまとめるくらいしてくれればとりあえずは文句ない
2021/12/14(火) 16:23:34.58ID:myVWoKU8d
返しで剣気増えないのに、指が勝手に照破押す
2021/12/14(火) 16:25:21.54ID:qNq6CWU00
わかる
なんかリズムが狂うよな
2021/12/14(火) 17:34:33.04ID:9YkNYo/kM
>>874
俺は今からリーパーも上げるよ
面白かった方で零式行くわ
2021/12/14(火) 17:39:48.02ID:FTLhb+np0
もう慣れたわ
2021/12/14(火) 23:40:56.54ID:AeA4GGqH0
だいぶ慣れてきたけど
閃影が25になったのは良いことだけど、一気に大量消費することもなくなり
黙想、心眼とかで剣気溜めたり
アビリティの使用で震天が打つことができなかったりして

剣気が50くらいまで溜まってることがあって
意気衝天の発動がキツかったりするシーンがあって波切が遅れる
2021/12/14(火) 23:52:37.87ID:W3wZsfPd0
馬鹿みたいに回天押すし心眼は3秒だから震天での剣気消費が意外とストレスになるんだよな
意気衝天を波切のトリガーにしたのは本当にアホ
2021/12/15(水) 01:22:53.66ID:M6KyNJ0ca
閃システムとDoTって相性クソ悪いよね
2021/12/15(水) 01:44:24.52ID:SAZRAsf10
前は閃一つか2つ残して履行されて、本当は3つ揃えて雪月花うちたいけど、それで発生するズレが嫌で渋々閃消すやつ使ってたなあ
2021/12/15(水) 03:27:31.16ID:Dp65i8AR0
>>854
普通に侍強くて、良いポジションよな
rは負けるけどaは強いというね。あと絶みたいな殴れなくなるフェーズ多いコンテンツでも前よりは弱くないだろしな
2021/12/15(水) 03:29:47.88ID:Dp65i8AR0
絶、零式4層位だと心眼割れる回数増えてもっと火力上がりそうだしな
2021/12/15(水) 03:53:13.02ID:Nf+PC0lD0
バースト強くて立ち上がりも早くなったしあとは意気と波切りの紐付け外す、心眼5秒、葉隠を紅蓮性能に戻したら完璧
889Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/15(水) 07:03:01.12ID:ZaujfqqN0
>>888
まだ葉隠を紅蓮に戻せとか言ってんのアホか
2021/12/15(水) 07:50:21.49ID:kTQ8cWEo0
心眼リキャ30秒で剣気60にしてくれないかなぁ
回天の使用回数多すぎるし心眼こまめにポチポチはだるすぎるわ
891Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7db-PbBT)
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2021/12/15(水) 08:34:42.14ID:/zZ5jes30
雪月花と波切で3回天はダルすぎんよ侍版クルクルダークアーツかよ
意気衝天の置き換えでいいから波切をアビ化して返しなしの威力3倍派手さ10倍にして
892Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+SLy)
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2021/12/15(水) 08:43:33.25ID:nyCscIPHM
やってない人が強化したらこうなりますっていう見本
2021/12/15(水) 08:47:16.47ID:QoMjli0vM
紅蓮の葉隠に戻して欲しいな。
震天連打が珍妙だっただけで、葉隠は嫌いじゃなかった。

燕返しと葉隠が両立した侍を見てみたい。
2021/12/15(水) 12:03:26.93ID:SAZRAsf10
葉隠めんどくさいからいらん
無駄に複雑になる
2021/12/15(水) 12:09:15.68ID:OE1XQ6JNM
極どっちかの1位みたら夜天も葉隠も使ってなかったわ
運命力で1位取ってた
2021/12/15(水) 12:19:35.43ID:Vl7tGpVWr
スタック化したので雪を葉隠れしなくても
60秒目は彼岸更新>雪月花、120秒目は波切で調整って成り立つ？
897Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-w5qx)
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2021/12/15(水) 12:32:00.31ID:0asEtujKd
閃が明らかに全く噛み合ってない時は葉隠するけど雪だけの調整目的ではあんまり葉隠しなくなったな
898Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-p36F)
垢版 |
2021/12/15(水) 12:50:47.47ID:Nz0Imxxk0
今回のLB優先順位
後で2分バーストがくるなら
竜>忍>>>リ>モ>侍
もう2分バーストが来ないなら
竜>忍>>>リ>侍>モ
2021/12/15(水) 13:10:35.37ID:wy1l23mVd
極武器上位のログ眺めてたら波切、返し、無明照破を雑魚2匹と（線付いて固くなってる）クリスタルに当てる盛りテクを見てしまった
900Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-p36F)
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2021/12/15(水) 13:14:08.89ID:Q9ShlJRg0
どんなに威力数値的にお得ルートを通ろうとな
結局のところクリダイには勝てねえってこった
2021/12/15(水) 13:20:31.71ID:rPPfEv5u0
雑魚で盛るとは武士道の風上にも置けないでござる
2021/12/15(水) 13:31:43.53ID:fcLk94Iid
履行後バーストした次の1分バーストに返し合わせる時って閃調整どうやってる？
スタックになったから漆黒の時みたいに返しのリキャ見て調整ってのが俺のポンコツアドセンスクリック脳じゃできなくなってしまった
2021/12/15(水) 13:47:10.59ID:wy1l23mVd
履行後に閃影撃ててればそのリキャ-60で概ねなんとかなるはず
904Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uIMf)
垢版 |
2021/12/15(水) 13:50:20.35ID:dsNOoIbWd
結局侍はrdpsが3本の指に入っててadpsは安定の全ジョブ最高だから堂々とD1宣言するつもりだけど、
漆黒の時の竜みたいに割を占めたリが部を弁えずにD1宣言ばかりしてきそうで野良のストレスやばそう
2021/12/15(水) 14:01:31.65ID:WiDakihm0
返しのリキャ調整できないのはss調整してないからじゃないか？
レベリング中はss調整とかしてなかったから感覚ちょっと狂う
2021/12/15(水) 14:02:45.88ID:vB3rkK4s0
>>904
リーパー人口過多で最大派閥になるなら最初からD2やっといた方が精神衛生上良さそうな気はするよ
2021/12/15(水) 14:07:25.60ID:WiDakihm0
どっちも出来るようにはするけどバースト中にD2だけ移動ギミックはやめてくれよな
最悪バーストごとずらさないといけなくなるからそのあと全てのシナジーに合わなくなる可能性がある
2021/12/15(水) 14:17:13.85ID:IiuOTM+rd
logsで実戦の数値見るの好きなんだけど、そいつ一人のためのパーティが編成されたお遊びリザルトが乗り始めると萎える
2021/12/15(水) 14:18:14.14ID:Vl7tGpVWr
波切一発減ったりしたら目も当てられないからな
2021/12/15(水) 14:25:48.89ID:fcLk94Iid
>>905
漆黒は返しの残りリキャ=次の騙しのリキャだったから二回目雪月花着弾時の秒数見て閃を調整すれば1分きっちりで返し回せたけど
チャージ式になったから履行とかで1スタック越えるケースになると秒数見て判断てのができなくなってしまったんだ

他に1分アビでもあれば指標にできるんだが閃影が今のところ一番わかりやすいか
2021/12/15(水) 14:27:58.81ID:SAZRAsf10
返しのリキャ秒数で周期がわかったのよかったなあ
2021/12/15(水) 14:40:58.42ID:Vl7tGpVWr
>>910
ミスってない前提で彼岸花から逆算するとか思ったけどボス消えると見えないしな
913Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uIMf)
垢版 |
2021/12/15(水) 14:50:30.81ID:6z1qazUed
>>906
それな
両方出来る様にしとくなら最早モンクにするんだけど、
今回は侍に拘るにしても両方出来た方が投資対効果でかいかもな
914Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fca-p36F)
垢版 |
2021/12/15(水) 15:17:02.74ID:Q9ShlJRg0
落ち武者ではなくお侍様の動きができるのであればD1を頂きなさい。
2021/12/15(水) 15:18:21.73ID:L44VCo0i0
火力が高いからD1とかいう文化もうなくね
先にPTにいた人がD1宣言してるイメージだわ
2021/12/15(水) 15:26:50.22ID:vB3rkK4s0
D1奪い合いすんの不毛過ぎるからな
拘り過ぎてPT入りにくくなったら本末転倒やし
917Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+SLy)
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2021/12/15(水) 15:30:45.23ID:nyCscIPHM
バースト頼み過ぎてそれ以外の時は一人だけ漆黒状態の豆鉄砲だからバーストから外れたら終了
2021/12/15(水) 17:16:00.09ID:oDn2eteG0
最大勢力だろうとそれだけ園芸師の割合がやばいくらい高いし、漆黒は落武者の数も同様にやばかったけどその落武者共も殆どお手軽園芸してそうだ
そんな中敢えて侍やろうなんてのはそこそこ使えるお侍共だろ
ポジション遠慮する必要ないと思うがな
2021/12/15(水) 17:20:00.77ID:JMPW+2wN0
俺よりDPS出てればなんでも許すし出て無ければ舌打ちしながらLB撃つよ
2021/12/15(水) 17:21:57.96ID:V8CJJ238p
でも残ったのはリーパーに火力負けてると騒いでる落ち武者だけなのでしたちゃんちゃん
2021/12/15(水) 18:13:12.73ID:oL+9KlgWd
キモ
922Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uIMf)
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2021/12/15(水) 18:17:29.99ID:dSwOwnDjd
>>915
それはそう
logs動く前のリーパー絶対D1風潮に対するアンチテーゼやで
923Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-uIMf)
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2021/12/15(水) 18:24:59.24ID:dSwOwnDjd
今ポリシー持って侍やってる人はゆうた渡りした鎌に比べてアベレージ高いと思うわ

近接として先に入れたら迅速D1、後だったら選ばせる事にするわい
零式は固定でやるからモンク出しても良いんだけど、今の野良極とかをカマカスの為に心のメインジョブ諦めてモンクでD2出してやるのも癪だしな
2021/12/15(水) 19:03:06.31ID:iZAt9h0Ka
リーパーは多すぎてウザがられてるからみんな侍の味方だよ
だからリーパー相手なら後出しでもD1宣言して大丈夫
弱くなって絶望してたけど使うだけでありがたがられる環境も悪くない
925Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-eCXl)
垢版 |
2021/12/15(水) 19:54:40.30ID:ZzEsBLUcp
>>924
(´・ω・｀)多過ぎてウザイ
(´・ω・｀)数値すら見ない連中と組むのがお似合いね
926Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ dfcc-zmQK)
垢版 |
2021/12/15(水) 21:43:36.71ID:jo4SRbu10
>>898
侍＞モ＞リだぞ
2021/12/15(水) 22:31:25.88ID:Xmq+/qrVd
>>923
その君の言う"アベレージ高い"連中は「リーパー強い、サムライ弱い」と連呼して、
logsの数値が出されたとたん押し黙ってるザコなんですけどねw
928Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
垢版 |
2021/12/15(水) 23:02:32.18ID:pqdBRMc40
リーパーと比較するとして確実に勝つわけでもないなら、３０秒に一回内丹一回分のリジェネ振りまくリーパーのがPTにとって楽だろう
ヒールワーク変わる程度にはやべぇぞあのバリア
2021/12/16(木) 00:33:20.29ID:SIFQJBQnp
あのバリアHOTがやべえやべえ騒いでるの全員ヒラ90にすらなってないやつらなんですけどね
2021/12/16(木) 00:48:40.36ID:xriInFkYd
別に強いジョブがやりたいわけではないから、リーパーが強くてもあんまり・・
2021/12/16(木) 00:48:57.33ID:xriInFkYd
もしかして、これが噂に聞く対立煽り！？
932Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c758-p36F)
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2021/12/16(木) 00:49:49.94ID:OZV7/QmZ0
でも事実全体の度にアサイズイックソホロスコ並みの
回復が一個余計に飛んでくるって考えたらなかなかに強力だな
2021/12/16(木) 00:54:12.41ID:xriInFkYd
変に味方助けるスキルがあるとそれを理由に火力下げられるけど、侍にはないから調整を迫れる。安心して使い続けられる
2021/12/16(木) 01:13:44.91ID:8dVvrLAy0
暁月から始めたんだけどマジで難しいわ
極アクセとか空飛んだ辺りからもうめちゃくちゃなんだけどどう調整すればいいんだ
2021/12/16(木) 01:30:12.76ID:xriInFkYd
極のランキング見てきた。
rDPSはリーパといい勝負
aDPSは侍の席巻
nDPSは侍と黒
強いじゃん。立派だぞ侍
2021/12/16(木) 01:58:57.61ID:vUEPdGzj0
キャスターだと黒魔はrDPSもぶっちぎりだけど侍は支援アビ持ちと並んでるのはどうなんですかね
火力しか取り柄ないんだし火力微増くらい願っても良いのでは
937Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
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2021/12/16(木) 02:01:36.76ID:4HCxycVf0
そうだよ、だから支援アビの分火力で補えって言うんだぞ
キャスターに半分足つっこんでるマジカルメレーだしな
2021/12/16(木) 02:04:57.30ID:RRNFWjn50
上位パーティーでのrdpsなら竜忍が最強であるはずなのにその二つが下2つなの草だわ
パーティーメンバーに左右される上にヒールシナジーもないとかいいところが無さすぎる
939Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7fc0-ioHD)
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2021/12/16(木) 02:43:27.06ID:1SoWTn2N0
>>935
レイドだと席ねえんすわ
2021/12/16(木) 02:46:40.22ID:K4NZVckq0
侍は瞬間火力が最強にまでなってるんだしバーストキッチリ合わせれば
シナジージョブがrDPSガッツリ盛れるからPTDPSは上がるんじゃないの？
2021/12/16(木) 02:54:12.68ID:xriInFkYd
rDPSが支援アビ持ちと並んでるのって普通よね？他が高いってことは純DPSとしては強いってことでは？
942Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 7f6e-rK/d)
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2021/12/16(木) 02:57:01.05ID:9SD+Qa7i0
返し剣圧付与を戻して剣圧3で波切
回天削除で居合を閃と剣気消費
居合のキャスト1秒
暁天夜天の剣気消費なしリキャ30WS
風雅削除で最初から風光

SS考えてないからその辺は上手いこと調整ってことで、このくらい変えて欲しい
943Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a776-3k8P)
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2021/12/16(木) 03:25:40.88ID:nmI+L4wz0
>>942
風雅以外全部ゴミ提案じゃねーか
2021/12/16(木) 03:45:47.05ID:HSXjPHjO0
回天削除はさっさとしろよ、未だにこれあったほうが良いとか言ってるやつ大丈夫か・・
使うか温存する場面考えたりとか一切なく、常に脳死で居合の前に毎回必ずしなきゃいけない儀式なんて存在してる意味ないだろ
ホットバーとボタン押す回数の無駄
2021/12/16(木) 03:46:43.41ID:eJOjPF40d
正直苦になってないからどっちでもいいかも
946Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-w2+9)
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2021/12/16(木) 03:52:09.09ID:AwGfVglf0
マジで侍の強みって雪月花に返しと波切返し、それとクリダイ乗るかに焦点を当てすぎて他はピュアメレーの名にまったく相応しくない性能よな
これらが封印されてるレベル70以下のコンテンツだと目に見えて5，0時代よりクソ弱いわ
下手したら赤にすら勝てんぞ
2021/12/16(木) 03:56:24.24ID:+3FMR1+D0
回天は苦にはならんけど効果変えればいいのにとは思うリキャ30秒の確定クリティカルにするとか
2021/12/16(木) 04:02:34.16ID:lczv3VB10
侍も90になったから極通ってみたけど
親切設計になったはずなのに漆黒より難しいw
2021/12/16(木) 04:25:12.18ID:uCOl1ZqD0
明鏡止水の時間短くなったの地味にストレスなんだが
行き当たりばったりの調整やめろや
2021/12/16(木) 05:37:59.26ID:3JWWUyGZ0
回天は必要派だけど、いざ90になって波切覚えたら煩わしく感じるの分かるわ…。

てかこれ漆黒で詠唱あり燕返しさせられてたのに似た無様さだわ。
そこに回天必須の縛りが加わったような。
951Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ df56-p36F)
垢版 |
2021/12/16(木) 06:03:56.43ID:4HCxycVf0
また返しに回天挟めが捗るな
紅蓮と閃影にも入れろよ！
2021/12/16(木) 06:36:44.27ID:VobP/Uya0
方向指定成功を剣気から威力にされたのがつれーわ
あそこ侍の強みだったのに
2021/12/16(木) 07:24:03.86ID:Dcu4+Z3U0
>>933
そもそも、バースト中に軽減入れるのとか牽制でお腹いっぱい
954Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7db-PbBT)
垢版 |
2021/12/16(木) 08:32:02.91ID:Nxqbcoil0
基礎コンボ出せば出すだけリーパーに抜かれるのはひどい…
ピュアDPSの姿か？これが…
クリダイお祈りを多少は緩和しないとどうにもならんぞ
955Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uIMf)
垢版 |
2021/12/16(木) 09:05:25.96ID:/rbKJOUhd
>>952
ちゃんと計算してるか？
震天換算で剣気5の威力値は54だから方向指定の50と大差ないぞ
寧ろ剣気固定になって回しに影響が出ない分今の方が良いだろ。
2021/12/16(木) 09:15:01.50ID:HuBr+iXY0
返し彼岸花て何に使うの
2体いるとき？
2021/12/16(木) 09:17:09.34ID:5G8OVPEr0
>>934
なんか今回は初めからやたら難易度が高めだよ

毎回X.0の極は「新スキルになってまだみんな慣れてないから」って理由で難易度は優しくなってるんだけど
今回は明らかに違う

新規とか挫折したりせんか心配
2021/12/16(木) 09:20:48.87ID:X6VpmMAR0
他のゴネは多少イカれてても気にしないけどクリダイゴネゴネだけは万が一要望通ったらシャレにならんからマジでやめてくれ
戦士とか連環リタニー避けながらクリダイ技撃つのマジで苦痛だぞ
2021/12/16(木) 09:54:56.56ID:4cIIa/xKd
そういや極武器さんの4ライトウェーブ辺りってトゥルーノース足りる？
2021/12/16(木) 10:20:14.82ID:QrJHIL45d
クリダイ通ったらそれありきの平均化されたスキル構成になってつまらん
961Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uIMf)
垢版 |
2021/12/16(木) 10:24:46.00ID:a5jSnoEyd
>>956
使い道ないで
燕返しは要は剣気20と閃のコストを無しで回天居合術をさせてくれるスキルと言える
回天雪月花は威力990と見せかけて閃3個(剣気30)+回天(剣気20)の計50剣気(震天換算で威力値540)のコストがかかってるから実質威力990-540=450
同じ理屈で回天彼岸花は300+45×20=1200と見せかけて1200-324(閃1個と剣気20の震天換算分)=876
つまり燕返しは雪月花に使えば450→990となり
彼岸花につかえば876→1200の効果量となる
雪月花に使った方が効果量が大きいから雪月花を返して刃風雪風してもう一回回天彼岸花撃った方がいい
2021/12/16(木) 10:31:16.16ID:W2AgNKoKa
クリかダイどちらかがランダムで必ず入るって感じにしてくれ
極端な下振れさえなくなればそれでいい
2021/12/16(木) 11:08:52.94ID:HuBr+iXY0
>>961
丁寧にありがとう
別枠でdotつけろや...
964Anonymous (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-uIMf)
垢版 |
2021/12/16(木) 11:39:28.22ID:U5QrR7Eed
>>963
乱れ返しWS彼岸の回しを守って返しをリキャ打ちを守ってれば侍にdotの概念は無いようなもんだから、彼岸の是非は問わなくて良いんじゃない
2021/12/16(木) 12:39:33.04ID:RRNFWjn50
回天も居合いのキャストもある方がいいんだけど居合いの頻度だけはもうちょい少なくして欲しいな
あとは心眼成功したときのse追加と剣気量5にするかリキャスト長くしてその分基本コンボに還元してくれ
防御スキルにつけるには減点されるdpsが高すぎる
2021/12/16(木) 12:46:27.28ID:5LxYR0yid
心眼成功してるのか分かりにくいよなぁ
ゲージ見てればニュッと伸びるからわかるけどそんなガン見してないし
2021/12/16(木) 13:10:30.40ID:X6VpmMAR0
心眼とか明鏡は6.05で絶対調整くると思う
一番怪しいのはやっぱ詠唱だな
詠唱がなかったら侍じゃないっしょとか変なプライド発揮されて何もテコ入れない可能性が高い
フォーラムでもそういう意見の人いるし
2021/12/16(木) 13:30:05.29ID:n4u0nM4E0
個人的には詠唱あってもそれ相応の火力があるならいいよ
ピュアなのに3番目に甘んじてることが最大の問題
969Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+SLy)
垢版 |
2021/12/16(木) 13:54:38.92ID:MA3pcRyRM
黒魔の射程短い版だと思って落ち着け
2021/12/16(木) 14:02:03.13ID:NF26O7iH0
出たよまたお得意の火力があれば今のままで別に良いみたいな謎理論
回天クルクルしまくろうが詠唱連発しようが火力があれば火力があれば

居合の頻度もとい詠唱増えたせいで心眼割りたいとこで割れずに火力損失するシーンが既にあるのに火力があればとかいってんだもんな
2021/12/16(木) 14:06:38.52ID:Dcu4+Z3U0
詠唱は弄らなくていいと思う
明鏡止水20sでいいんじゃないかな
2021/12/16(木) 14:48:19.17ID:9jUSY74Hd
居合の達人がやりたいんじゃないんだ。
それを理解してくれ
2021/12/16(木) 15:11:30.63ID:ztttlrKva
火力があればいい言ってる奴らは今の開発にプレイフィールと火力の両立を望むのは無理って諦めてんだろ
回天だの心眼だの詠唱だの喚いてクソ調整食らうくらいなら今のままでいいって考えは理解できる
974Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-3k8P)
垢版 |
2021/12/16(木) 15:12:09.60ID:JSJpGHfdd
>>970
何もでてねえよたしかに詠唱増えたけど動けないぶん火力にまわせっていってんだ
明鏡は20にしてほしいギリギリすぎ
2021/12/16(木) 15:26:28.10ID:RRNFWjn50
フォーラムに送られてるクリダイや居合の頻度に関する不満点を改善するどころかむしろ悪化させて来るくらいだし大きな変更を求めるのは無駄だと覚ったから明鏡止水や心眼の効果時間伸ばす等の地味な変更を通すしかない
2021/12/16(木) 15:30:59.86ID:8dVvrLAy0
新規代表俺からしたら詠唱して大ダメージは気持ち良いけどなぁ
それに詠唱無くしたりしてジョブの特色が薄まっていくとリーパーみたいになるんじゃない？
侍やりたいのに難しいから出来ないっていう話なら分かるけど
2021/12/16(木) 15:40:13.59ID:RRNFWjn50
詠唱して大ダメージは大好きだけどそれを連続で何回もやるとそれはもはや大技とは言えない
今の侍は居合術の安売りしすぎ
978Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-2ynn)
垢版 |
2021/12/16(木) 15:40:40.61ID:zE504/BW0
大ダメージの技が追加されればされるほどクリダイ運と通常コンボの火力の低さに悩まされるんだよね
979Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-2ynn)
垢版 |
2021/12/16(木) 15:41:42.80ID:zE504/BW0
同じ回ししてても討伐回ごとにDPSに天と地ほどの差が出るのは流石になぁ
2021/12/16(木) 15:49:30.92ID:5G8OVPEr0
現実事を持ち込むのはナンセンスだと思うけど
こうも偏るとな…

江戸時代ではそもそも剣術と居合術は別物と捉えられていて
「居合術なんて実用性あるのか？」とか当時でも議論になってたくらいなんだけどな

刀をこうも戦闘中に収めると馬鹿みたいだな
2021/12/16(木) 15:52:53.18ID:9knzHa520
うんうん、次スレ頼むね
982Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 67dc-2ynn)
垢版 |
2021/12/16(木) 16:01:45.02ID:zE504/BW0
pso2の刀見たら卒倒しそう
2021/12/16(木) 16:02:50.54ID:5G8OVPEr0
ごめん
エラーとかで立てられなかった
984Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-+SLy)
垢版 |
2021/12/16(木) 16:48:39.07ID:MA3pcRyRM
IDに向かないなぁ、火力の山と谷が極端すぎる
2021/12/16(木) 18:43:01.62ID:wFDmYA7ba
波切ってNamikiriなんだな
早い内に気付いてよかったわ
2021/12/16(木) 19:12:55.68ID:Dcu4+Z3U0
波切、返し波切の実装ってさ
漆黒の頃このスレで燕返しがその前の居合と全く同じ動きしてるからって文句言われててそれのフィードバックからできたものだよなw
2021/12/16(木) 19:23:45.08ID:1Khqcmhe0
フィードバックを受けた不満の本体を放置して同じ構造の新技だけ改善する一貫性の無さ
988Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-zmQK)
垢版 |
2021/12/16(木) 19:25:00.78ID:+G5gKWch0
>>941
そうだよ
なぜか侍は弱いことにしたいらしい
2021/12/16(木) 19:50:51.05ID:3jvavGs3M
燕返し自体をどうにかして欲しかったよな。
2021/12/17(金) 00:50:46.04ID:n1moiYeL0
【FF14】侍スレ 42刀目【アドセンスクリックをお願いします】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1639669720/
2021/12/17(金) 01:57:18.02ID:3a8/w35c0
むずいのは構わんけどキャスやりたくないから物理メレーしてるわけで詠唱分押すボタン増やしてくれた方がマシ
2021/12/17(金) 05:44:17.66ID:r+ej/A7l0
関係ないけどレンジのLB3メレーのと同じ単体大ダメージにして
レンジが打つようにしてほしいわ
2021/12/17(金) 07:50:33.41ID:jyXSbxhe0
logsがLBを撃ったDPSのDPSとして加算するようにした方が早い
誰がLBを撃つかの取り合いになって「LB撃てないなら抜けますね」な未来が見たい
994Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 1f58-Ch8m)
垢版 |
2021/12/17(金) 07:57:03.10ID:jGYlmyL60
>>993
くそしょーもな
2021/12/17(金) 08:20:01.29ID:zLJu37aEM
アビリティみたいにGCDの間に入れれば良い
幻影召喚してそいつがLB撃つ的な
2021/12/17(金) 08:36:54.87ID:u80QRnGF0
>>993
>>993
戦闘時間からlb硬直抜いてくれたらいいのにな

それでも使った人が有利になるからメレーなら硬直8sのところ5sぶん位戦闘時間から引いてくれたらな
2021/12/17(金) 09:01:06.72ID:riYvFdPj0
攻略や消化ごときで色気にしてLB撃つの嫌がるのがどうかしてるだけなンだわ
塗りたきゃ色塗りPTで塗ればいいじゃないの
2021/12/17(金) 10:43:43.13ID://OBkbmHa
野良ぼっちはそれくらいしか楽しみがないんだろ
2021/12/17(金) 11:23:16.89ID:sjtxC3H6a
そういうの色々考えてたら色塗り自体がアホらしくなってやめたわ
2021/12/17(金) 11:42:55.40ID:9NB/EjXNr
うめ
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