【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】53

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1Anonymous (ワッチョイ 13dc-AVUf)
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2019/09/22(日) 18:40:25.90ID:fz65hLJw0
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でワッチョイ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568440439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2019/10/02(水) 19:10:54.02ID:JYEbAVMO0
コンコンやクリ目は壊滅しないからあれだけど
練習PTとかで壊滅してタンク1 白1になっても上手い人だとそこから立て直す人いるから
凄いと思った。学者ではさすがに無理
2019/10/02(水) 19:42:05.69ID:a3zoNeLf0
アーサリー正確に回さないとずれるときは詠唱何割でとか全体攻撃後AA何回でみたいな覚え方してたな
白に着替えてからは全部雑になっちゃったが
2019/10/02(水) 19:44:08.02ID:hTQ1PAdx0
今回アサリそんな正確さいらないからな
アルファは手動起爆すると少しづつズレてくから正確にやらないといけなかったけど
2019/10/02(水) 20:02:32.03ID:fpuYCTI4a
タイムライン理解してきっちり回してるヤツほど危機的状況で学1から立て直しにくいからな
リソース余らせてるガバガバ奴なほど立て直す余力はあるぞ なぜなら腐らせてるから
仮にぐるぐる1回目終わりの痛みでmtヒラ死んだら叫び〜怒りまでけっこうキツいだろ その後2名蘇生しないといけないしmp的にも
結局最後は士気応急士気士気連打しかやれることなんてない
ガバガバ奴ならここでブッパできるからそりゃ楽だわな
2019/10/02(水) 20:10:39.26ID:VDxsGLota
だが待ってほしい
タイムライン通りに流れ作業するんじゃなくて
不測の事態に備えて自責でメンバー殺さない程度にリソース余らせておくヒーラーの方が有能なのではないだろうか?
その結果色が死んだとしても、PT全体をクリアまで多く導ける奴の方が偉いはずだ
アドセンスクリックお願いします
2019/10/02(水) 20:12:40.76ID:DCLiaOmf0
学者がリソース余らせて耐える能力なんてたかが知れてる
どのみち山場ギミックで軽減バリア盛り不屈戻しちゃんとやるほうがどのみち安定するしな
普段からヒール厚めにして言われても士気する回数増えるだけだから
ちゃんとゴリラ戻せよ、戻せないなら捨てるぞゴリラ
2019/10/02(水) 20:18:26.65ID:cPNkC2EE0
意識的に余らせるのは迅速と、開幕及び4層最後を除いた神速・シンエアーだな
不屈やフェイブレは白ちゃんが先にHP埋めちゃうから結果的に温存することが多い
アフィアッフィ
2019/10/02(水) 20:32:44.98ID:KZ/jeMZpd
不屈はさすがに余ること少ないな
温存できるとしたら転化くらい。つまり活性3発
2019/10/02(水) 20:36:34.30ID:cPNkC2EE0
そういや転化もシンエアーと同じ緊急枠で考えてた。同じ枠でも立て直し力はショボすぎるが
2019/10/02(水) 20:56:54.33ID:bgulbW3rp
>>915
リソースあまらせてる奴がたてなおせるわけないだろ
922Anonymous (ワッチョイ c7b1-upKm)
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2019/10/02(水) 22:41:02.43ID:ULM+QFuT0
事故った時

ゴリラ→グレア!グレア!グレア!
学→エナドレ!エナドレ!転化!エナドレ!
占→ディグ連打!→(死亡)→迅速レイズ!
2019/10/02(水) 22:55:53.13ID:DCLiaOmf0
なお占星が一番MP余裕ないから蘇生したがらない模様
あと占星の蘇生魔法はアセンドなんだからアフィカスはそこ間違えるなよなー
2019/10/02(水) 22:57:45.30ID:ULM+QFuT0
占ちゃんだけ衰弱無しで蘇生できれば一択になる
アドセンスクリックお願いします
925Anonymous (ワッチョイ 07b1-sD3B)
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2019/10/02(水) 23:09:29.47ID:nD1S+K010
4層で当たる学者の質が下がりすぎてヤバい
フェアリー固定しないエーテルパクト未実装とか...
2019/10/02(水) 23:11:02.72ID:bgulbW3rp
4層後半固定しても床が変わる度にフラフラすんのほんま面倒
2019/10/02(水) 23:17:07.59ID:jz2i5Q//0
占星の蘇生魔法はアドセンスクリックお願いしますに見えた
928Anonymous (ワッチョイ 3912-o6K/)
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2019/10/03(木) 01:21:34.23ID:KO3XTZK30
PVPのグラビデって鈍足つくんだけど凄くグラビデって感じよね
PVEに適用しちゃえばいいのに
2019/10/03(木) 01:49:51.14ID:d/6zmt/40
昔のグラビデに戻して
それか範囲デスにして大ダメージ技にして
930Anonymous (スッップ Sd0a-uhCD)
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2019/10/03(木) 01:50:49.46ID:q/hojr5Hd
伝えておきます!
2019/10/03(木) 01:52:46.69ID:u4XhreO60
占星だけエデン・グラビデ使えるようにしようぜ
2019/10/03(木) 01:54:46.58ID:d/6zmt/40
グラビデ正統進化でフラゴルマクシマス使わせて
これビッグバンって意味なんだね
2019/10/03(木) 02:23:15.62ID:Aot0zMAia
零式に来る学者のハズレ率が異常すぎてノクタ強化に期待してるわ
エナドレ連打ガイジとまともにアビヒール使うやつの差が酷すぎる
占いならエナドレ連打とかいう要素無いし星天2種とアーサリー使ってるだけでヒール面だけはマトモになる
2019/10/03(木) 02:26:26.94ID:fgDPXWoMd
>>911
そこまで覚える必要ないしなあ
なんとなく覚えてればいいと思うわ
2019/10/03(木) 03:50:26.97ID:VRXpmgro0
gcdペースでフラゴルマクシマス唱えて一々画面ホワイトアウトさせて全員からキレられてる占ちゃんを想像してしまった
936Anonymous (ワッチョイ 3912-o6K/)
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2019/10/03(木) 03:55:51.79ID:KO3XTZK30
pvpのグラビデは残りHPが多いほどダメージ大きい+鈍足で
ちょっと面白くない?
IDなら初手に撃ちまくってから回復専念すればいいし
937Anonymous (ワッチョイ 3912-o6K/)
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2019/10/03(木) 03:57:00.54ID:KO3XTZK30
とても占星らしい特徴だと思うのよねpvpのグラビデ
2019/10/03(木) 05:26:47.43ID:a6wndZsea
このゲームってバフ&デバフの専門家みたいな職ないよね?そういうのがいれば対人も楽しくなると思うんだが
939Anonymous (アウアウウー Sa21-tI4A)
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2019/10/03(木) 05:48:04.03ID:j+iD9g3Ma
PvPのカードはロードとレディの二種だけで分かりやすいし
スタンス切り替えがない代わりにニュートラルがあって
hotとバリアと回復を同時にやれるのが強い
940Anonymous (ササクッテロレ Spbd-evEZ)
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2019/10/03(木) 06:37:37.09ID:QntK37l0p
>>939
PvPなんてどのジョブも簡潔に出来てるから忍者でもやりやすいし、メレーは火力常時10パーセントアップだから強いぞ
白はディアグレアが強い
PvPでも羽出しながらケアルラ・ソラスできるし
941Anonymous (ササクッテロレ Spbd-evEZ)
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2019/10/03(木) 06:38:16.08ID:QntK37l0p
>>940
ミゼリもうてるか
942Anonymous (ササクッテロレ Spbd-evEZ)
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2019/10/03(木) 06:43:26.10ID:QntK37l0p
>>933
今回2層で当たった学者がそうだったわ
エナドレ連打。怪しいなーと思っていたらHP1のところも全然戻さない。
ギミックミスしたわけじゃないのにDPS6000のモンクがいたから連続剣フルで来たけど2回死んでたわ
火力でるのはありがたいけどそーじゃねーだろ的な
943Anonymous (スプッッ Sdea-reJN)
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2019/10/03(木) 08:13:11.05ID:1DXoKWQdd
>>899
詠唱が短い占いの方が手軽だろw
FF14の一番の制約は詠唱だぞアホ
2019/10/03(木) 08:32:58.59ID:sWR+Yw2Jd
詠唱短いから尚更カード配りとかが大変なんですが^^;
2019/10/03(木) 08:35:29.38ID:TXXvWgCxM
狩り場にしてたスレの勢い落ちてるからメイン召の誰かさんがデモソセイアルジャンをヒラ視点からまとめた記事作りたいのはわかるけどもうちょっと隠して
2019/10/03(木) 08:54:22.43ID:n0apC4xf0
白が詠唱ロスや移動中ディア連打させられたところで全部きっちり回してロスなしの占のがDPS低いのが悲しいところよね
2019/10/03(木) 09:12:16.07ID:jdWN4Oiwa
アビを腐らせてる方がフォロー効く謎理論はそもそもリソースが増える訳じゃないのだがむしろMP余計に割いてフォロー出来ないだろ
まー学者が緊急で切れるのは士気 応急 次に切る予定だったアビ前借り で3手だろう
正直他のジョブでも3手余計に切って受けれないなら先がないんじゃねえかな
948Anonymous (スプッッ Sd0a-reJN)
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2019/10/03(木) 09:14:08.29ID:OYQX1Zknd
>>944
アホ理論やめて
2019/10/03(木) 09:24:53.82ID:fs4RFt0yr
白はMPリソースをでっかい蛇口で吐き出せるから緊急時もつえーわな
学は蛇口が糞すぎて無理
2019/10/03(木) 09:47:52.78ID:qu4UIJ0ad
立て直しって何を指して言ってるんだ?
全体大ダメージ連打みたいなとこをヒラ1で戻すの難しい場面って4層最終だけだし
大体事故った時って蘇生してるだろ
陣とパクトで素詠唱蘇生しながら全体回復とMT維持出来るから学者と白のリカバリ性能なんて大差ないぞ?
2019/10/03(木) 09:58:01.47ID:uw9usABMa
エデン零式なんてMPだだ余りなのにMP云々言ってる時点で立て直しのイメージがケアルガ連打を想像してるようなただのエアプでしょ
士気30回撃ったって蘇生するMP残ってるし青〜紫くらいは出る
2019/10/03(木) 10:05:13.27ID:JL08BMixa
信仰積みすぎでしょ
953Anonymous (アウアウカー Sa55-M7YY)
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2019/10/03(木) 10:10:29.15ID:uw9usABMa
>>952
1268ビルドだから盛ってる方かもな
逆に信仰積まずに野良行って吠えてる奴頭おかしいんじゃないかと思うわ
954Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 10:16:01.55ID:Wyvp69hT0
>>950
練習の時を言ってるんだと思うけど。
余裕で4,5人死ぬときあるが、白なら立て直せるし。
955Anonymous (スププ Sd0a-M7YY)
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2019/10/03(木) 10:21:14.03ID:qu4UIJ0ad
>>954
最初に相方起こすんだから白も学も関係ないだろそれ
むしろ起きてすぐのリソース欠乏状態ですぐ動けるのは白の方
シンエアー腐らしてる可能性が高い分学者が残ってた方が立て直し楽まであるだろ
956Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 10:23:26.22ID:Wyvp69hT0
うーん、真性のアホすぎて話にならない。
本気で学者のが白より立て直し楽だと思ってるならエアプとしかいいようがない。
2019/10/03(木) 10:28:09.13ID:jrXaf9wH0
零式以上のコンテンツで死人多数なんて論外なんでそんな状態からの立て直しとかクッソどうでもいいんだけど
2019/10/03(木) 10:30:36.66ID:jdWN4Oiwa
絶とかなら軽減の都合学者生きてないと越えれないギミックはあるが一時的なリカバリーは白のが上だろうよ
2019/10/03(木) 10:33:51.25ID:ivopg43M0
>>958
テンパ追加のおかげで白だけでもワンチャン生存狙えるようになったのはいいね
960Anonymous (スププ Sd0a-M7YY)
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2019/10/03(木) 10:36:41.44ID:qu4UIJ0ad
>>956
学者が白より楽なんて言ってないからよく読んで?
取り返しがつく状況なら白と学者は大差ないし、お前が言った状況なら死んでるヒラが白の方が立て直しやすいぞって話だが
どういう状況で学者と白に明らかな差が出るのか具体的に教えてよ
お前の頭の中の白じゃなきゃ立て直せない危機的な状況がわかんねーよ
2019/10/03(木) 10:38:02.68ID:uw9usABMa
だから白にはシンエアーとケアルガが有るから立て直し楽だろ以上考えてない思考停止奴に何言っても無駄だってば
962Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 10:43:40.82ID:Wyvp69hT0
>>960
はいはい、お薬の時間ですよ〜。
963Anonymous (スププ Sd0a-M7YY)
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2019/10/03(木) 10:45:14.39ID:qu4UIJ0ad
>>962
何も考えず煽ってただけか…
どっちがエアプなんだか
2019/10/03(木) 10:45:37.34ID:JL08BMixa
でも4層最終の最初の響きで死なれた時って相当きつくね?
響きの戻しに不屈吐いてタンクにパクト、リキャで即陣置いてイルミ入れてあとはコンソレ士気連打?
白ならシンエアーケアルガでどうにでもなるけど
2019/10/03(木) 10:47:59.32ID:gS9w/HSBd
白で建て直し強いっていうのはケアルガがよく引き合いに出されるけど、それって学が死んだ後全員集合して更に数GCD使えるときだけだよね
それ以外だと学者の方が強いよね

固定しか行かないから野良エアプだけど、ヒラどっちか死んだとき白よりも学が残ってる時の方がそのまま続行出来るケース多いわ
白の方が強い場面があるのは認める
2019/10/03(木) 10:48:04.01ID:hoUkE7SI0
アフィが鬱陶しいから次はIP付けろよ
967Anonymous (スププ Sd0a-M7YY)
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2019/10/03(木) 10:48:23.03ID:qu4UIJ0ad
>>964
だからヒラ1で難しいのは4層最終だけって最初に言ってるじゃん…
2019/10/03(木) 10:48:30.13ID:FsOWFhrr0
4層ぐるぐるでヒラ死んだら白>占>学の順で立て直し力出るからな
学だけ妖精召喚フローMP回復待ちと面倒な手順多い
2019/10/03(木) 10:49:54.63ID:ivopg43M0
ヒラとしては4層一番の難所だよな
痛み重み叫び激震叫びのとこ
2019/10/03(木) 10:50:44.12ID:JL08BMixa
>>967
2層の連続剣で溶けられた時とかフレアファイガ塔クリーバーとかもきつくね?
3層のスモーカー直後のレイジとか大時化頭割りレイジレイジもキツイ
971Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 10:52:57.37ID:Wyvp69hT0
単純に白と学の性能みたら白のが立て直し楽なのはアホでもわかるだろ。
アビの豊富さわからんの?
復活した直後常にアビがリキャ完了してるわけじゃないんだぞ。
単純に手数の多い白のがリカバーしやすいのはアホでもわかるだろ。
2019/10/03(木) 10:54:12.27ID:gdh1L2+5p
学で蘇生士気士気したらすぐMP死ぬで秘策不屈があるかないかが生死をわける
大時化は頭割レイジまでならPT生きてられるその間に白がおきてくれればなんとか
2019/10/03(木) 10:55:37.80ID:Kp5WWu4k0
>>969
あそこで叫び食らってからチンタラメディカラ詠唱初めてる奴見ると殺意沸く
2019/10/03(木) 10:56:29.14ID:JL08BMixa
【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】54
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1570067653/
アドセンスクリックお願いします
2019/10/03(木) 10:56:56.88ID:gLq1VT/Ud
相方死んで味方も瀕死の状況で、2gcdで戻せるのが白
ケアルガ×2+ラプチャーで1400
学は応急士気+士気で810

インスタンスのラプチャーもでかいよな。不屈と違って大体いつでも使えるし
2019/10/03(木) 10:57:11.18ID:gdh1L2+5p
>>971
手数が多いというか何回でもうてるGCDヒールが強力てのが1番でかい
学はリキャがあるから手札切ったら終わりだが白は連打できるからな
2019/10/03(木) 10:57:11.96ID:ivopg43M0
立て直しの定義によるんじゃ

当面ワイプせずにPTを維持する点においては白がトップだと思うがそこから全員起こすまで含めるとあんま変わらん気がする
2019/10/03(木) 10:58:42.86ID:gdh1L2+5p
>>973
そのせいで不屈そこにとっておくことにした
メディカラケアルガはわりと迷惑ケアルガメディカラにしてほしい
2019/10/03(木) 10:59:36.30ID:gdh1L2+5p
>>977
PT維持できなかった学はそこで全滅するのにそこ比べる意味あるか?
980Anonymous (スププ Sd0a-M7YY)
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2019/10/03(木) 11:00:19.84ID:qu4UIJ0ad
>>970
大時化頭割りってセラフ使ってるから白ノーヒールでいけるレイジレイジも割り切って士気使えば残せる
スモーカーミスってたら大体壊滅してるからそこは知らん
連続剣やフレアは白でもインゲンラプチャーアサイズ残って無いとしんどい
1人落ちた場合のヒールは学の方が辛いってのは疑う余地無いぞ
ただ蘇生まで合わせて復帰完了まで見たら素詠唱リザレク中にパクト繋いでMT維持出来る学者の方が優位な点もあるよってこと
981Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 11:09:23.33ID:Wyvp69hT0
>>素詠唱リザレク中にパクト繋いでMT維持出来る学者の方が優位な点もあるよってこと

白はリジェネバリアまいて、アサイラム、羽根でもして神速レイズで十分維持できるが。
実際にはアビがリキャだったりで状況は様々だが、取れる選択肢が多いのは圧倒的に白だろって話だ。
2019/10/03(木) 11:11:52.41ID:gdh1L2+5p
>>980
リジェネはいってりゃパクトとそうかわらんくね?
陣士気イルミ応急士気囁き秘策不屈士気でレイジまでうけてあと士気しかなくてHP戻らないことがあったが野良だから軽減か人足りてなくて白が起きてなきゃ危なかったで
2019/10/03(木) 11:12:08.66ID:pgCaUcAPd
リジェネ…?
何言ってんだこいつ
2019/10/03(木) 11:12:39.82ID:5aedOHUu0
立て直しの話になると白だけアビ全部残ってて
他はアビ吐ききった前提で語る奴が必ず出るな
2019/10/03(木) 11:13:28.61ID:FsOWFhrr0
リジェネを拡散するインスタンスアビ欲しい
2019/10/03(木) 11:15:55.71ID:jdWN4Oiwa
キャスが蘇生できるかにもよるから結局状況次第
2019/10/03(木) 11:17:18.70ID:gdh1L2+5p
学が立て直し不利なのは連続ダメはいって士気しかなくなったらHPがもう戻らないからだろ
赤で蘇生しない奴いたなそういや何の為にPTにいれてると思ってんだ
2019/10/03(木) 11:18:40.69ID:ivopg43M0
アビほぼ全部載せで殴りかかってくるのは笑う
2019/10/03(木) 11:20:32.59ID:FsOWFhrr0
白ちゃんは脳まで筋肉たっぷりのゴリラだから常に自分が有利な状態でマウント取りながら殴ってくるよ
でもシンエアールーシッドどちらかは保険で残すだろ
2019/10/03(木) 11:26:40.54ID:FLx6AJg60
なんで今のリジェネ軽視されてるんだろうな
紅蓮時代より回復力上がって回復力200×6の超HoTスキルになってるのに
リジェネ維持はしなくてもMT凹んできたら使っておけば痛いAAでも押し戻して回復させてるのに
2019/10/03(木) 11:31:05.57ID:ivopg43M0
軽視というより優先度が落ちただけじゃん?
なくても維持できるならなくていいし
2019/10/03(木) 11:36:50.88ID:1PXQ/Zrl0
・カード周りの無駄な手作業&視認性問題
・カード周りrDPS換算でもお手軽連打のグレア・ディア・アサイズに届かない問題
・MP問題
・アビリティヒール問題
・ディグ(80%)割合回復化希望問題


これら5.1でどこかしら多少触ってくれても、絶は完全に参加出来ないハブJobだろうなぁ。
全部どうにかしてくれよ。
2019/10/03(木) 11:38:17.85ID:ivopg43M0
元々絶はジョブバランス取る気ないし
2019/10/03(木) 11:44:39.62ID:FLx6AJg60
>>991
リジェネで問題ないところで使わずタンク落とす奴らが割と多いからな
もちろん今の白使用者がライト臼ちゃんからピュアヒラガチ勢からゴリラまで多種多様に居るのが問題の本質だとは思うけどな
995Anonymous (ワッチョイ 5d00-7uz5)
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2019/10/03(木) 11:47:09.54ID:Wyvp69hT0
それいったらどのジョブでも層だと思うけどね。
いまだに1万もいかないDPSとか掃いて捨てるほどいるし。
2019/10/03(木) 11:50:20.52ID:+HzY3BXe0
ニュートラルセクトワンチャンありますか?
2019/10/03(木) 11:51:06.58ID:8IfbTjb80
>>994
本質で言うなら過剰なlogs意識じゃね?

詰めのレベルに達してないのにトップの真似だけするから
安定よりダメージをとってミスする奴だらけになってる
2019/10/03(木) 11:51:13.67ID:FsOWFhrr0
ニュートラルスタンスください
2019/10/03(木) 11:52:40.77ID:FLx6AJg60
DPSロールはDPS出せるかどうかでゴミかどうか判別されるが
ヒラの場合はHPS低くてもDPS出てるじゃんとかあるし
実際問題HPS低くても要所で軽減バリアいれてDPSタンクも軽減の使い方上手いなら
普通にふたりともHPS灰色で死人0クリア出来るから型に当てはめてどーこう言いにくいんだよなぁ…

ヒラのヒール負担がきついときは相方だけの問題じゃなくて
DPSがアドル牽制軽減使ってないとかあるし
似たような話でも状況が分岐しすぎるから話し合うの難しいわ
1000Anonymous (オッペケ Srbd-p7bD)
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2019/10/03(木) 11:56:51.79ID:SYCy2+WZr
質問いいですか?
10011001
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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