【FF14】ヒーラースレ【白魔・学者・占星】53

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1Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 13dc-AVUf)
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2019/09/22(日) 18:40:25.90ID:fz65hLJw0
本文1行目に『!extend:checked:vvvvv:1000:512』カッコ内挿入でﾜｯﾁｮｲ

次スレは>>970 が立てること。立てられない場合は誰かを指定。

※前スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/ffo/1568440439/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
676Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-upKm)
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2019/10/01(火) 00:47:12.77ID:wZ7AOxZK0
エデングラビデでケアルガ滑り撃ち（誘導の奴）したらヒールそもそも無かった事になってる時あったな
2019/10/01(火) 01:06:12.17ID:xsF5WdB20
どう見てもヒラガイジ
2019/10/01(火) 01:13:19.28ID:bHDUsiyk0
ホルミンは白以外まとめられたらだるいなぁ
特にタンクが自分のバフリキャ中に2G纏めしたら白以外ほぼワイプじゃない？
2019/10/01(火) 01:52:57.12ID:1y60CaCz0
シンクしてないのに纏めるタンクは障碍者で何も間違ってないよね
2019/10/01(火) 02:28:54.23ID:dAB1Qs5nd
この前ホルミンでDPSと同じくらいのHPのタンクと会ったぞ1Gでも普通にキツかった
まあ俺も装備更新しないまま入ったんだけどな
2019/10/01(火) 03:09:29.93ID:ByIWBx1s0
今とかドォーヌメグでIL360とかもいたりするからな
IL390以下は割とヤバい
2019/10/01(火) 04:28:53.58ID:8yffHAJT0
>>639
それ学習したからエナドレ消したと思ったんだが結局復活やぞ
この開発は何考えてるのか分からん
683Anonymous (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-x/uB)
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2019/10/01(火) 05:28:53.87ID:6kclIVUqd
分かりました！
2019/10/01(火) 05:35:01.52ID:dAB1Qs5nd
何が？
2019/10/01(火) 06:16:03.11ID:lqFIHwLd0
>>682
白が殴ったほうが火力出るから余剰フロー以外をエナドレに回すとマイナスになるから問題ない
占は絶滅寸前だから問題ない

こう考えてる
686Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RecO)
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2019/10/01(火) 07:18:21.54ID:m82Sy145a
>>685
結果はエナジードレインを復活したせいで劣化ショーさんが復活しただけだった
2019/10/01(火) 07:52:35.82ID:DuQv+qEU0
この対応はヒラがガイジやろ、というかガイジ扱いされてもしょうがなくなる
実際Twitterでもガイジ扱いされてる。
無理ですって言えば済むこと。
688Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c7b1-srNF)
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2019/10/01(火) 08:01:26.06ID:DuQv+qEU0
てかこの人言ってることが下品だなぁ
子供産んだばかりっぽいけどどっぷりゲームやってるんやなｗ
保育園行ってる間とか寝てる間とかならともかくまだ新生児〜乳児なのにFFでIDやってるとか
放置になるときもあるだろうし適当そうな子育てだなー
2019/10/01(火) 08:02:04.97ID:R4N1+bH/0
エナドレ復活はガチで意味わからん
ガイジはエナドレに全部回すし健常者はエナドレガイジとPerf争いするハメになるしLoseLoseだろ
690Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RecO)
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2019/10/01(火) 08:16:42.00ID:m82Sy145a
エナジードレイン復活のせいで占星術師にトドメが刺された
2019/10/01(火) 08:18:39.86ID:zisWvBIoa
健常者はDPSだけを争わんからエナドレあった方がいいよ
2019/10/01(火) 08:39:59.14ID:oTRDv/hS0
でもエナドレなかったら白ちゃんの足元にも及ばないただのポーション奴隷でしかなかったんだよな。やっぱ開発はヒーラーのバランスに注力してるわ。さすが
2019/10/01(火) 08:54:18.71ID:JC0cUFvQM
白が火力ですぎなのがおかしいんだよなぁ
最初ヒラ全部今の占perf50くらいを目指してたけどバトル班の横の連携できてなくてぐだぐだになったんじゃねって思ってる
2019/10/01(火) 09:05:50.11ID:4Kcw7nVna
>>691
緑色してそう
2019/10/01(火) 09:44:24.80ID:qENx+ylj0
バトル班がもっとヒラの火力おとす気だったら白の木人タンクより硬いわけないだろ
2019/10/01(火) 09:45:47.37ID:qENx+ylj0
でもエナドレガイジの大半は白やってると思うわ必死でガイジプレイしても強くねえもん
697Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-tcmu)
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2019/10/01(火) 10:03:34.17ID:gmlyJNGsd
>>678
学者でも平気だったよ
698Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-tcmu)
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2019/10/01(火) 10:10:30.86ID:gmlyJNGsd
エナドレはゴネ学がゴネた成果じゃん
2019/10/01(火) 10:24:43.08ID:ubHEGYOz0
でも実際ゴリラプレイしなくても転化まで回したら適切にヒールしててもエナドレなしじゃフロー余るよね
どうしてもアビ１つだけ挟みたいときとか移動ルインラでDPS落とさなくて済むのはめちゃくちゃでかい
2019/10/01(火) 10:46:01.65ID:p76Yl+Lo0
余りフローの用途を寄越せとは言ったが誰もエナドレを戻せなんて言ってないし
フローのMP回復が余りフロー分増えてればそれでよかったと思うけどな
2019/10/01(火) 10:48:34.27ID:Oqod2o2Wd
学ちゃん自分達の記憶改竄するの得意だよね
日常的に嘘や知ったかぶりばかりしてると自分自身の記憶と言動の整合性取るために最初からそうだったって思い込んじゃうらしいよ
2019/10/01(火) 10:52:05.69ID:is2FsNxWd
>>700
お前は言ってなかったかも知れないけど「誰も」っていうのは嘘
703Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sdff-tcmu)
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2019/10/01(火) 11:02:55.26ID:/AXWYvi8d
>>700
このスレでもいってた奴いたしフォーラムでもゴネてたじゃん
2019/10/01(火) 11:09:20.35ID:E4SZ1vPBa
エナドレなかったら白修正不可避だから白は泣いて感謝すべきなんだが？
2019/10/01(火) 11:18:35.90ID:Ee02ajxZ0
占ちゃん、何とかしてあげて
2019/10/01(火) 11:26:51.38ID:JC0cUFvQM
占ちゃんどうなるかだけでもはよ情報くれ
今後変更の可能性ありますレベルでいいから
2019/10/01(火) 11:29:46.74ID:TLDnpYyD0
馬鳥また出勤か？
2019/10/01(火) 11:36:15.35ID:UjXNYYBfa
いっつもスリーブドローのリキャで溜息ついてたから
試しにスリーブドロー使わないようにしたらだいぶ楽しくなったわ
問題なのこいつだけな気がしてきた
2019/10/01(火) 11:41:30.13ID:Y4PiM3ocd
エナドレ戻ってこなくてよかったのにな単純にめんどいしどうせゴネるなら脳死炎の威力上げてフェイエーテルをリリー化ぐらいでゴネりゃよかったのによ懐古老害本当駄目だわ
710Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rBrV)
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2019/10/01(火) 11:48:25.96ID:iCwuFKBTM
占やってみてわらた

これすき家のワンオペだろw

アクションの説明書いててこのジョブがおかしいことに気づかないのかなあe
2019/10/01(火) 11:49:25.09ID:JfIVO7IZd
占ちゃんは5.1でカード関連が紅蓮に戻りディヴィネーションがキープロイヤル消費の確定全体バフとして追加され
ダイレ対抗は復活し5.05対抗に軽減がついて新スキルとして与えられ戦闘中にダイアノクタが切り替え可能になり
ニュートラルのリキャストが60秒になった上でDPSが白学に並ぶから震えて待て

他にほしいもんあるか？
2019/10/01(火) 11:52:38.40ID:RzaL83ZY0
占ちゃんに欲しいモノは陣並の軽減くらいだな
あとはカード削除してくれたらいい
2019/10/01(火) 12:02:48.42ID:4Kcw7nVna
結局アビヒール少ないからMPカツカツになりそー
714Anonymous (ｱｳｱｳｶｰ Sa9b-RecO)
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2019/10/01(火) 12:04:53.27ID:m82Sy145a
これまでのあらすじとしてタンクが戦士以外でIL400ならホルミンスターの2Gまとめは余裕で戦士はムリということは間違いないな
2019/10/01(火) 12:06:28.01ID:HT55BMyrd
配達を辞めさせろ
716Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-64zL)
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2019/10/01(火) 12:12:48.44ID:uTnT7jK9p
カードというクソの塊だけで十分個性出てるのに回復スキルもやたら回りくどくてめんどいのばっかにするから誰もやらねえんだよ
2019/10/01(火) 12:15:03.14ID:t8zucu1wp
ホロスコープ普通にインゲンでよくね
2019/10/01(火) 12:16:14.48ID:t8zucu1wp
占星に欲しいのは陣なみのHOTだぞ
2019/10/01(火) 12:20:01.02ID:ScHg54/cM
占星は何もかも足りないなら世界を焼き付くす力をくれ
2019/10/01(火) 12:20:12.00ID:R4N1+bH/0
アサリと星天は楽しいからセーフ
721Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 8758-rGbE)
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2019/10/01(火) 12:27:13.62ID:In6qqEif0
>>711
対抗は回復スキルでいいから
ディヴィを全体延長にしてくれ
2019/10/01(火) 12:29:15.35ID:qS9pWr6w0
>>708
今のスリーブでも前のカード使用なら複数にアーゼマ投げれたりして楽しかったのかもしれないけどこのクソカード効果だと作業でしかないよな
2019/10/01(火) 12:31:36.38ID:SBdIeq1ra
やはりジョブごと削除が妥当
724Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-O6hh)
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2019/10/01(火) 12:40:00.87ID:aiK/cI2v0
>>711
> 他にほしいもんあるか？

・ホロスコープヘリオスをホロスコープで発動する時に範囲に入っているかいないかを発動前か後にわかるようにして欲しい。
・カードの効果の%の違いをバフアイコンか何かでわかるようにして欲しい。

こんなもんかな。グラビデにスロー付けてくれたら少し楽しいかもしれないけど、いらないかな。
725Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-O6hh)
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2019/10/01(火) 12:41:15.57ID:aiK/cI2v0
>>723
おい！
726Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ ff73-srNF)
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2019/10/01(火) 12:43:21.15ID:AY1REyLA0
エナドレ無い時期は
白＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞占い
だったのに火力面で学だけ白に近づけた結果占が取り残されたイメージ
2019/10/01(火) 12:44:11.46ID:Cb6Q5fSmd
そもそも配達って誰の要望なんだよ
一番クソだぞこいつがよ
2019/10/01(火) 12:50:31.64ID:ubHEGYOz0
今やエナドレないと移動ルインラ中落ち着かない
2019/10/01(火) 13:06:44.71ID:+s8lyf2e0
クラウンを前の回復攻撃に戻せばいいと思う
2019/10/01(火) 13:10:35.19ID:t8zucu1wp
全部アーゼマを要望したやつがいたとしても高速郵便配達は望んでなかっただろうな
2019/10/01(火) 13:10:49.87ID:HT55BMyrd
星天対抗とかもうアクション名と効果が全く噛み合わんな
2019/10/01(火) 13:11:38.61ID:t8zucu1wp
あー範囲アーゼマをなげたときの効果音が懐かしい
733Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-64zL)
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2019/10/01(火) 13:11:48.85ID:uTnT7jK9p
ドローはレディロードの2択にして下らん絵合わせも無しにしろ
2019/10/01(火) 13:18:00.05ID:RzaL83ZY0
もうドローすらいらなくね？
全部アーゼマなのにドローを生かす為に余計なモンを付けすぎ
735Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-1C+t)
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2019/10/01(火) 13:21:23.27ID:NmIfp0Gn0
他のヒラと比較したらカードなんて最初から最後までギミック背負わされてるようなもんだからな
2019/10/01(火) 13:25:30.89ID:mIE8Ri8T0
カードで増加する分のダメージを自分で叩き出すほうが早いしな
737Anonymous (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-D5Rh)
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2019/10/01(火) 13:26:32.31ID:7dCUg/rlr
30秒に1回カードを引いて配ったり変換したりするのは紅蓮までと同じなのに、ここまでつまらなくできるのはすごいと思う
738Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-1C+t)
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2019/10/01(火) 13:28:29.11ID:NmIfp0Gn0
色廃止して3枚投げたら即ディヴィれるようにすれば不満も消えそうだけど
739Anonymous (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-rBrV)
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2019/10/01(火) 13:28:53.23ID:iCwuFKBTM
ネタバレするけど5.5でテトリスのnextブロックみたいに、次に引くカードが表示されるようになるってさ。

スリーブは、それみながら速達するイメージ
2019/10/01(火) 13:32:28.22ID:JfIVO7IZd
占ちゃんがパーティに入るとあの曲が流れ出すのか
2019/10/01(火) 13:34:45.34ID:n3MA3VjL0
1.カードを引く
2.カードを把握する
3.シンボルを把握する
4.シンボルによりリドローを行う場合は1へ戻る（出なければ3度まで行う）
5.ここで場合によってはマイナーアルカナを行う
6.カードを配る

これら『30秒に1回存在する工程』を経て得られるプラスが
グレア＆ディアに同等どころか劣るっていうのが、まず無い。

白魔などのポチ、ポチで行える数値に対して、これは流石に「手間に見合わない」のは明白で
比較した上で相当プラスにさせない判断ならば、簡略化に簡略化を施しまくってどうにかすべき。

ここまで無駄に手作業だけ増やして性能を高める訳ではないのなら『カードの能力は一律で8%範囲攻撃力が上昇、
3回引いたら範囲8%攻撃力上昇のディヴィ（リキャ120秒）使用可能』くらい簡略化しても良いレベル。
バカらしいけど数値でグレア・ディア＋ミゼリの白より勝らせないのならば、手作業部分を簡略化させるべき。


そもそもダイアも上方修正すべきで、占星はスタンスはあれど戦闘中に変更出来る訳ではないのだから
器用貧乏なんて状態にしておく必要はなく、システム上は同じかそれ以上でも構わないはずなんだよな。

1つ手に取ればアスペクト・ヘリオスがメディカラの下位互換なのもおかしいしどうにかすべきで、メディカラは射程5mも長い上に回復力2倍だぞ。

インスタント回復も使い勝手の悪いディグの2スタックのみって、ここもどうにかしろ。
せめて3スタックで8割固定値回復とかにしてくれないとHP15万も見えてきてるし苦し過ぎる。

求められているのは、バカらしいけど数値を上げないのであれば手作業部分の超簡略化
もしくは純粋に攻撃・ヒール共にしっかりと数値の上方修正。
742Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 07b1-1C+t)
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2019/10/01(火) 13:39:23.53ID:NmIfp0Gn0
白学もモンクみたいにストーングレアストンガストンラホーリーとか順番でスキル使わないと火力でないようにするのはどう？
カードの負担とどっこいどっこいじゃない？
743Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ 27e4-Yj7W)
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2019/10/01(火) 13:39:24.38ID:4D4i64pT0
白は何も考えなくて楽だよな
hp減ったら回復させるだけ
744Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spbb-64zL)
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2019/10/01(火) 13:40:04.20ID:g9BRVCP8p
ボタン押す回数だけなら忍者とかの方が圧倒的に多いけどカード引くたびに思考とタゲ操作が入るから体感忙しさは圧倒的。おまけに回復もしなくちゃいけないし
そこまでしてもクソ弱いしクリアしても残るのは達成感ではなく徒労感
2019/10/01(火) 13:40:06.57ID:4Kcw7nVna
また5.0の話してる
2019/10/01(火) 13:40:35.68ID:RzaL83ZY0
>>742
途中で回復挟んだらそのコンボ消えそう
2019/10/01(火) 13:40:58.03ID:4Kcw7nVna
デモアサリタノシイザャン
2019/10/01(火) 13:41:33.29ID:o2qAdgWxH
そもそもバフ与えないとDPS並ばないのが今のヒーラーのゲーム性に全くあってないからな。
クルセや命中あってほぼ回復しかできない昔なら回復しながらでもDPS貢献できちゃいますって利点としていけたんだけど今は殴り9割回復1割+アビヒールなゲームだからなんの意味もないというかバフアビにアビ数割かれてる時点でむしろマイナスなんよな
2019/10/01(火) 13:50:01.88ID:t8zucu1wp
>>744
なおMOマクロを使わないと普通に占星の方が多い模様
2019/10/01(火) 13:54:46.20ID:JfIVO7IZd
カードはもう紅蓮に戻すか削除するしかないだろ
カード削除したらただの劣化白学なんだからジョブも削除するしかないだろ
つまり占ちゃんがこの先生きのこるには紅蓮に戻すしかないんだよ
現行仕様どんだけコストかけていじっても弱バフ単体投げ連打させられる時点でやる奴はおらん

ところで占ちゃん削除するなら白学にアサリとライスピくれ
751Anonymous (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-UypU)
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2019/10/01(火) 14:06:46.05ID:Oqod2o2Wd
>>741
学者ちゃんが頑張って書きましたって感じ
2019/10/01(火) 14:12:02.21ID:ePLIvARF0
操作量多いのが好きなオタクにはおすすめやぞ
CPM40超える程度に動かせれば楽しい
2019/10/01(火) 14:13:50.44ID:wNFVAu5S0
素直に踊り子をヒラにして占をバリア専にしておけばこんな事にはならなかったのに
2019/10/01(火) 14:16:24.52ID:H2iVf5C80
占は両方のスタンスを扱えて火力支援が強い昔通りの設計にして
早期攻略には向かないが玄人向け・詰めパ人気というニッチな方向性なら良かった
2019/10/01(火) 14:24:20.18ID:Ua4MIcZnM
両方のスタンスが使えますとかいいつつ戦闘中切り替えできないんだからリョーホーツカエルジャンで性能下げられても困るんだよなぁ
756Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-64zL)
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2019/10/01(火) 14:25:42.07ID:LAM7lqs5p
デモニュートラルアルジャン
2019/10/01(火) 14:26:11.22ID:H2iVf5C80
それ言い出したらクルセの話に戻るぞｗ
2019/10/01(火) 14:38:53.77ID:8yffHAJT0
エナドレが帰ってくるにしてもまさかあの性能でとは誰も思ってなかっただろ
ダメージ無しかリキャ30sくらいが良いところ
2019/10/01(火) 14:45:41.87ID:L/RDaD19M
一生紅蓮がーって擦ってるけど
そろそろ現実と向き合いな？
2019/10/01(火) 15:00:10.53ID:0N//mzJ20
漆黒からMPは他人からのバフ禁止でバランス取ってるし
スキスピ食い込みも問題視されるようになってるし
TPなんて消滅したしで紅蓮のカードに戻るって
選択肢は完全に消えてるし

今の担当に適切な新効果の設定とか出来るわけがない

ディグするたびにカードを引いて三枚引いたら大ダメージとか
白みたいにしてカードを消す方がまだマシでしょ
2019/10/01(火) 15:00:58.87ID:mt3f2fR2a
マクロ無しパパパパで占星やってるマンなんだが
プレイをmoとかでマクロ化したらむしろ詠唱とgcd回転の間に発動させるのスゲー大変そうなんだけど大丈夫なの？
生プレイならなんかやたらと先行効くから魔法発動と同時にプレイしてくれて意外と回るんだが

まぁ大変は大変と言うか、実戦で食い込み0かと言われるとそんなことはないんですけども･･･
アドセンスクリックお願いします
2019/10/01(火) 15:06:26.55ID:ubHEGYOz0
シナジー見直して紅蓮のままの仕様は無理⇒わかる
シナジーバランス考慮して効果を下方修正⇒まあわかる
手順は従来の3倍⇒？？？？？？？？？？
2019/10/01(火) 15:12:41.07ID:4Kcw7nVna
>>761
大丈夫じゃないぞ
2019/10/01(火) 15:15:28.46ID:QcWMcRl30
白学ナーフで占星に近付けますってなったらどんだけ切れる婆でるんだろ
2019/10/01(火) 15:17:41.70ID:r1LWA+Rap
ありえない程の大量の作業工程＆各種視認を経て「初めてただGCD毎にボタン押してるだけの
グレア・ディアに追いつけるかも知れない、追い付けない」ってのが何より運営の判断がトチ狂ってる所。


バカらしくない？大分越せるならともかくバカらし過ぎだろｗ
2019/10/01(火) 15:18:27.19ID:TLDnpYyD0
moとか先行入力が潰されてActiveが死にそう
マレフィジャの後に使うなら確実にGCD食い込みしちゃう
767Anonymous (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbb-64zL)
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2019/10/01(火) 15:20:50.21ID:tAk9C/uOp
詠唱ジョブのアビ先行入力は便利すぎるからな
詠唱終わった瞬間勝手に最速で出てくれる
2019/10/01(火) 15:27:03.64ID:4Kcw7nVna
ちゃわと目押しできてればactiveは遜色ない値出るから
タゲ切り替えによる発生するかもしれないロスと、moマクロによる確実に発生するロスどっちを許容できるかの話だ
769Anonymous (ｽｯﾌﾟ Sd7f-tcmu)
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2019/10/01(火) 15:35:56.24ID:RedbBaHGd
>>718
星天なんちゃらじゃあかんのか？
2019/10/01(火) 15:36:20.70ID:JfIVO7IZd
タゲ切り替えでロスとか目押しとかいうのが既にライトちゃんの発想だからそのレベルならどっちでもいいぞ
そもそもマクロはないとできないやつが使うものだから使ってるやつは大丈夫って言うに決まってるわな
2019/10/01(火) 15:50:01.59ID:mZMP9vWMd
マクロ使ってパッドだけど、
全層オレンジくらいは問題なく出る

それで大丈夫じゃないと感じる人なら、
マクロやめてPCでやったほうが良いとは思う
2019/10/01(火) 15:57:07.03ID:hbLZ5T8Pa
ヒーラースレでただオレンジとだけ言われましてもね
773Anonymous (ﾜｯﾁｮｲ c700-+w/5)
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2019/10/01(火) 16:08:53.56ID:iy2W33S00
占ってそもそも人工少なすぎてオレンジとるの簡単なんだが。
2019/10/01(火) 16:09:23.87ID:t8zucu1wp
占星と組まされる相方の身になれよ
2019/10/01(火) 16:11:52.88ID:ku8C9S+h0
ならば覚えておけ
5.0の対抗はリキャ120 着弾100　hot50
プレイ　先行入力不具合
アスヘリ　着弾100
スリーブ　オートドローなし
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面
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